「貯金が100万円を超えた……無敵感がやべえ」年収800万円の35歳の投稿

[1. 匿名]

出典：image.news.livedoor.com

「貯金が100万円を超えた……無敵感がやべえ」年収800万円の35歳の投稿 (2021年2月21日掲載) - ライブドアニュース

5ちゃんねるに先日「ついに貯金が100万円を超えた……無敵感がやべえわ」というスレッドが立っていた。スレ主は現在35歳で、年収800万円という。

そんなにもらっているなら、もっと貯蓄があってもいいように思えるけど、本人いわく去年の3月までは給料全部を使って遊んでいたそうだ。しかし、コロナ禍以降は遊ぶこともできず貯金することにしたのだとか。「金が増えてくの楽しいで」とも書き込んでいる。

ここで一つ調査データを紹介したい。SMBCコンシューマーファイナンスが20～49歳までの男女2000人を対象に行ったネット調査では、貯金額「50万円以下」がかなりの割合を占めている。20代で46.3％、30代で25.8％、40代で28.0％と、貯蓄が50万円もない若者から働き盛りの男女はかなり多い。

[2. 匿名]

よーわからん

[3. 匿名]

男で貯蓄してる人少ないよね

[4. 匿名]

老後の心配しないんやろか…？

[5. 匿名]

稼げば稼ぐほど、税金でもっていかれます

[6. 匿名]

トピタイ見て1000万かと思ったら違って驚いた

[7. 匿名]

[8. 匿名]

ガルちゃんは金持ち沢山いるのにねぇ‥…

[9. 匿名]

うん…だからなに？

[10. 匿名]

100万なんていざ結婚しようとなった時
すぐになくなるよね。
婚約指輪に結婚指輪に新居、引越し。

[11. 匿名]

100万円程度で無敵ってｗ
その感覚やっべえぞ

[12. 匿名]

絶対800万て盛ったやろ

[13. 匿名]

預金が沢山ある安心感と幸せを知らないんだろうな

[14. 匿名]

こういう人になんて言葉かけるべきかわからない
ただただ変人ってかんじ

[15. 匿名]

月50万近くを生活費込みで遊ぶってなかなかの浪費家だね

[16. 匿名]

>>10
二つも貰おうとすんな

[17. 匿名]

稼ぎが良くても税金
子に残そうにも税金
死んだ後も税金

[18. 匿名]

コンシューマーファイナンスなげーな
消費者金融だろ

[19. 匿名]

日本の税金の使われ方見たら納めるものじゃないっていつも思う

[20. 匿名]

>>貯蓄が50万円もない若者から働き盛りの男女はかなり多い。

個人の貯金はなくても家庭の貯金は数百万～数千万ある人が多いと思うから、この記事見て安心したらあかん

[21. 匿名]

でも消費に回してくれると正直助かります
経済をどんどこ回してくだされ

[22. 匿名]

800万も収入があって貯金たったの100万！？1000万でも少ないくらいなのにｗ

[23. 匿名]

>>1
いいと思う
私は宮崎県で介護の仕事をしてるけど年収260万円だもん

[24. 匿名]

その年収でその貯金額は絶対おかしい。一体何にそんなにお金使ってるんだろう？　月の支出内訳が知りたい。

[25. 匿名]

３５にもなるいい大人が貯金なかったら彼氏なら冷めるわ

[26. 匿名]

コロナで遊べないって言ってる割に、年収800万のうち100万しか貯金出来ないの？衣食住にお金かけてるのか。

[27. 匿名]

>>10
こういう男は婚約と結婚指輪わけないと思う
下手すりゃ指輪すら買わないかもね
式もあげないかもしれない

[28. 匿名]

>>1
実家暮らしなのかなぁ。年収800万を貯金せずに使いきってたなんて…
うらやましい

[29. 匿名]

1000万かと思ったら100万？？
どこが無敵なの？

[30. 匿名]

年収300万実家暮らし男に貯金額自慢されたことあるけど、自分は甲斐性なしの自覚がないらしい。貯金があってもそれじゃ養えませんよ。

[31. 匿名]

２０代で貯金なんて無理

[32. 匿名]

学費の口座番号入力して振り込むって押したら秒でミリオン なくなった
無敵感なし

[33. 匿名]

使うのが好きな人のことは否定しないけど、元から貯金とかしてないのに、コロナで仕事が激減して、すぐ生活困窮したとか言う人は嫌いだわ。

[34. 匿名]

>>3
男の人は高い車に乗るからそれだけ維持費も購入費もかかるね

[35. 匿名]

うちも貯蓄100万弱ぐらい…
老後が不安で仕方ない

[36. 匿名]

年収800万が嘘だったりして。

[37. 匿名]

節約しつつバイト頑張ったら貯まる額で草

[38. 匿名]

>>24
何かしらのオタクとかだったらいくらでもお金使えるよ

[40. 匿名]

>>10
そこだけで判断するのは早すぎ
結婚して、遊ばなくなって家に普通に帰るようになって、こっちにお金丸投げしてきたら、あっちゅーまにお金貯まるよ
子供まだいないんだから
しかも遊び飽きてるのって結構大事
貯蓄の大事さも認識してきてるわけだし

[41. 匿名]

年収1200万あっても現物で貯蓄は100万ないや
30歳だけど

数十万貯まってきたなぁと思っても税金とかなんやかんやで、溜まってきた頃にガツンと取られるんだよね。800万だったら税率違うし、その分貯められるもんねーうらやま

[42. 匿名]

コロナ以降～だから一年くらいで１００万貯蓄できたのはすごいと思うけど

年収８００万の独身ならもっと出来て当然の話だよね

[43. 匿名]

少なっ！

[44. 匿名]

月50万以上使ってるのかな
キャバクラやギャンブル、車とかが趣味だったらいくらあっても足りないしね

[45. 匿名]

>>10
両家顔合わせや結納、結婚式もするとなれば…

[46. 匿名]

35才年収800万で貯金が100万？！？！
ゼロ１つ足りなくないっすか？？？

私社会人のとき、26才で500万貯金あったよ。毎月10万＋ボーナスで

[47. 匿名]

>>1
5chのスレを元に記事を書いてそれを元にがるちゃんでトピ立てて議論ｗ

[48. 匿名]

>>40
年齢の事忘れてない？
35でこれよ？

[49. 匿名]

貯金100万なんて少ないんだろうけど、とりあえず100万あれば何かあった時に少しは何とかなる額かなと。
あるに越したことはないけど。
とりあえず100万以下は貯金とは言わない。

[50. 匿名]

>>28
実家暮らしで800万（手取りはもっと低いだろうけど）
使い切る方が難しくない？
一人暮らしの方がまだ現実的

[51. 匿名]

>>39は通報で
あたおか

[52. 匿名]

>>46
一人暮らししてて毎月10万ですか？
差し支えなければ月給を教えて頂きたいです、、

[53. 匿名]

35歳…うーん…
せめてこれが20代ならまぁそういう時期もあっても良いんじゃないとは思うけども

[54. 匿名]

>>41
会社員だと税率変わってもあんま気付かないよw
振り込まれてるものが全てだから

[55. 匿名]

今この瞬間はたったの100万かもしれないけど、なんせ入ってくる額が大きいし一人だから出ていく量のコントロールも自由自在
ある程度纏まった額が手元にあれば投資にも興味を持って勉強しだすだろうし、この手の人は一旦加速ついたら凄い勢いで増やしていくと思う
投資の興味がレバokなのに行っちゃうと一気に地獄の可能性もあるけど

[56. 匿名]

＞「20～49歳までの男女2000人を対象に行ったネット調査では
＞貯金額「50万円以下」がかなりの割合を占めている」


うわー身につまされ過ぎるわ

アラフォー非正規ひとり暮らしで１００万弱だよ、、
お先真っ暗なのはわかってるけど毎日の業務をこなすので精一杯

[57. 匿名]

年収400万いかない私でももっと貯金あるぞ
ちゃんと考えてなかったのかね

[58. 匿名]

>>3
デートで男が払うことも多いと思う

[59. 匿名]

働かなくても一生困らないのが
資本主義的無敵。
働らけなくなったら数年で詰むのが
資本主義的奴隷。

[60. 匿名]

>>40
前提条件多いなw

[61. 匿名]

>>31
なぜ？
20万の手取りがあれば8万くらい貯金に回せるでしょ

[62. 匿名]

>>48
取り返しはきくんじゃない？
本当に年収800万なら
ギャンブル好きとかならゴミだけれど、暇だから後輩と飲みに行ってたとか、そういうのならまだ可能性はある

[63. 匿名]

絶対に年収盛ってるでしょ(笑)

[64. 匿名]

100万で無敵！ってのは学生時代までの話だよ。
社会人になったらいくら貯まれば無敵と思えるのかもう分からない。

[65. 匿名]

>>52
実家暮らしだと思うわｗ

[66. 匿名]

>>41
年収に400万の差があって、なぜ少ない人の方が貯められるって理屈になるの？笑
税率違うにしても、その差を補って余りあるくらいの差じゃん。あと納税資金は支払うことが決まってるんだし、貯まったとは言わないと思う。

[67. 匿名]

>>3
うちのケチクソ彼氏は20代半ばだけどめっちゃ貯め込んでる。
ランチも1000円までねって言われる。

[68. 匿名]

>>63
ネットで盛る必要ってある？

[69. 匿名]

>>46
実家暮らしでしたが家に入れるお金＋奨学金の返済分で毎月5万渡してました。

当時めちゃくちゃ景気の良い超大手企業の関連会社でしたので、24才～25才くらいの時には手取りで26万(総支給額忘れました)、ボーナス一回分が50万くらいでした。

[70. 匿名]

高卒からだと4年早く働くからだいぶ違うよね
あと実家暮らしか1人かでも違う

[71. 匿名]

>>4
最近いくら必要か計算したら95まで生きるとして一人4千万で余裕持たせて5千万は必要だとなったんだけど、現状100万もない人ってどうするんだろ。

[72. 匿名]

>>69は>>52へ
アンカ間違えました！

[73. 匿名]

>>67
デートでもランチ1000円以上は高いと思ってしまう。
その感覚の人はケチって言われるのかな？

[74. 匿名]

今から10年くらい前だけど、実家暮らしでさ
新卒入社でブラック企業だったから、土日も使う暇が無くて、1年で100万円くらい溜まったわ

1人暮らしか実家暮らしかによるけど、計画的に使えるなら、簡単に溜まるわ
昼飯、休日の無駄遣い、趣味あたりが絡むけどね

[75. 匿名]

>>73
あ、ランチというか夕飯でも外食は1000円までだ！と言われます。
結構稼いでるはずなのにケチクソw

[76. 匿名]

>>61
家賃込みで？！

[77. 匿名]

>>75
１０００円て回転寿司で越えちゃう。

[78. 匿名]

>>27
私の彼氏も貯金してなかったけど
結婚にお金かかると思ってないっぽい
強いて言うなら新居と引越し費用くらい

結婚式はするつもりないらしいし結納金なんて眼中になかったみたいです

[79. 匿名]

>>40
いやいや、丸投げされて貯金したいのに小遣い少ないって不満言うよ

[80. 匿名]

年収250の私でさえ、毎年100万は貯めてるというのに笑笑

[81. 匿名]

>>67
1000円までねって奢ってくれるなら文句はないなｗ

[82. 匿名]

貯金はなんかあった時用に給料の3、4ヶ月分ぐらいでいい
貯金してても増えないんだから残りは積立てNISAとかiDeCoに回した方がいいよ

[83. 匿名]

>>36
入社してずっとその額だったわけじゃないと思うよ。
大企業だと30半ばでグッと給料上がるところ多いから、30前半まで600万くらいで20代は4-500万だったとして、家賃8-12万の家に住んで飲み歩いてたら普通に貯金はないと思う。

ソースは私w

[84. 匿名]

>>77
くら寿司ならギリセーフww

[85. 匿名]

>>80
一人暮らしで？

[86. 匿名]

>>50

私だいたい年俸800万くらい。
ボーナス含めて月割りすると、手取りで月55万くらいなのね。正直使おうと思えば、ぜんぜん使えるよ。好きな服やバッグ買って、行きたいときにエステとか美容院とか行って、友達と外食したり遊んでたらホントすぐ。

今は将来のことを考えて、30万くらい好きなように使って残りを貯金してってるけどさ。（生活費は旦那がもってくれてるので）お金って使おうと思えば、いくらでも使えるのよね〜😑💦

[87. 匿名]

いいなぁ
私なんて40独り身なのに15万円くらいしかない

[88. 匿名]

>>67
いざ結婚という時に豪華ディナー奢ってくれてた貯金なしの男より遥かにいいと思う。

[89. 匿名]

>>76
うん、でも地域によるかもね。
東京の相場知らないけど地方都市なら普通だと思う。
家賃は6万と日用品食費は1,5万とかでいけるよ。

[90. 匿名]

>>81
言われなかったらわからんしね
千円なら結構あるしw
それぐらいでいいw

[91. 匿名]

40代で50万以外は計画性ないでしょ

[92. 匿名]

>>61
地方都市ですがそもそも手取り20が大卒でもなかなかいかない現状

[93. 匿名]

>>48
ニュースサイトで見た時にガルでトピたつだろうなって思った
これだか年収あって独身なら年100万ずつ貯金できるはずだよね
貯金残高が100万で無敵って考え自体が哀れな感じ
妄想の世界に浸るな現実を見てみろ、お前の年収は200万だろ？って思う

[94. 匿名]

>>4
35歳の女が「多分一生独身だと思うから老後の為に...」っていうのはよく聞くけど、35歳どころか40歳の独身男でもそんなこと言ってるの聞いたことない。
男は過去にしがみつきながら今を生きて、女は先のことばかり考える傾向にある気がしている。

[95. 匿名]

年収800もあるなら馬鹿みたいに貯金してないで低リスク投資でも定年前にリタイア出来る金貯まるのに

[96. 匿名]

>>66
まぁ800万と1200万だったら税率の違いだけじゃないのはわかってるけど、899万と901万とじゃ税金の差だけで大分違うじゃない？

[97. 匿名]

>>6
私も。
間違いかと思ったわ。

[98. 匿名]

>>11
ある意味幸せかもwww

[99. 匿名]

>>62
そんなに飲みに行っていたら体の方が危ないんじゃない？
結婚して奥さんがお金も食生活も指導してくれればいいけれど、貯金がないんじゃ新生活も始められなくて、女性の側が無理だし
それだけガンガン使っていたなら将来のためにお金を貯めようよなんて奥さんに言われてもうるさいなってなっちゃいそう
金銭感覚のズレって修正するのは困難だと思う

[100. 匿名]

>>86
ふぁ！？実家暮らしの800万かと読んでたら、それでもすごいけど、既婚の800万で生活費は旦那負担で毎月30万自由に使える主婦とか、別世界過ぎて…
いいなぁ、自分でそれだけ稼げる能力も羨ましいけど、ってことは旦那はさらに稼ぎが良くてそのうえ懐も深いんだね…

[101. 匿名]

この100万貯める事ができた快感からこれからもっと貯まっていくかもしれないよ。嬉しさもどんどん貯まるよ。

[102. 匿名]

>>4
老後どころか近い将来何かあっても対応できない貯金額では？

[103. 匿名]

>>101
わかる
通帳の数字が増えていくのが
楽しくなってくるw

[104. 匿名]

>>96
累進課税という言葉ご存知ですか？

[105. 匿名]

低収入のくせにいっちょ前に一人暮らしするから貯まらないんでしょうか

[106. 匿名]

>>67
ケチクソって思うなら、違う人と付き合った方がお互いに幸せになれそう

[107. 匿名]

>>105
過疎ってる田舎育ちだけど同級生10人中、実家暮らしは一人しかいないよ。
田舎はマジで仕事ないんだよ。

[108. 匿名]

>>11
いや、このくらいポジティブシンキングで行かないとだめよｗ

[109. 匿名]

>>96
899-900までの1万円 x 80%=8,000円
900-901までの1万円 x 77%=7,700円

901万円を稼いだ時の方が899万円の時より計15,700円分所得税引き後の可処分所得が多いですね。

[110. 匿名]

>>24
パパ活の相手に貢いでるとか？

[111. 匿名]

良かった旦那が34歳でちょうど年収800万くらいのとき結婚したけど、1000万は余裕で貯めててくれたから。
結婚してからもマイホーム資金も子供の私立中学の学費も余裕だし金銭感覚大事。

[112. 匿名]

私新卒２年目くらいで100万くらい貯めてたけどな
一人暮らしで年収350万くらいだったけど

[113. 匿名]

>>75
それは酷いね。学生さんならわかるけど。
社会人でそれならお金貯まるとは思うけど、結婚など、ここぞという時には使ってくれるといいね。

[114. 匿名]

東京とかに住んでる人なら分からなくはない
お金出せばたくさん楽しいことがあるもんね
誘惑も多いだろうから、よほどしっかりしていないと自制するのは大変だと思う

[115. 匿名]

>>102
若くても何があるかわからないよね
35とかだと不摂生をしてると急に倒れるとかもあったりするよ
入院したりしたらもう終わりじゃんって思う

[116. 匿名]

>>12
800万円が夢の世界だと感じる人？

[117. 匿名]

>>75
メンタルの安定を貯蓄することで賄えるのかな
同じ趣味の人なら相性いいだろうけれど、貯めたお金の使い道まで一緒ってのを擦り合わせてから結婚しないと、年月が過ぎた時に大きな揉め事になりそうだね
マイホームとか子供の進学先、介護や老後など
バーンってお金使わないといけない時の考えは聞いておきたい所

[118. 匿名]

>>3
うちの人は結婚する時600万くらいあって、他に会社の財形とかもあってそれで家買った

[119. 匿名]

あまりお金があり過ぎると100万円貯まった喜びって感じにくいかも。
ただ、有り余る金を持ち、支援してくれる人は有難い存在だよ。
ビルとメリンダのゲイツ夫妻はコロナワクチンの開発支援や発展途上国のトイレ整備、
前澤友作さんは日本の生活困窮者や発展途上国の子供たちへの支援をしている。
でも100万円はやっぱり大金だよ。

[120. 匿名]

男ってあればあるだけ使うよね

そりゃ節約型の人もいるの知ってるし
女性にだって浪費家の人いるけど、、

結婚とか子どもとか先のこと考える傾向は女性の方があると思う

男の方がその場その場を生きてる感じが強い気がする

[121. 匿名]

>>115
結婚して子供を持ちたい考えなら終身の保険かけてもらって、無事に満期迎えられたら解約して将来の老後の資金にしたらいいと思う
利率はよくないかもだけれど、保障を買うつもりで

[122. 匿名]

うちの夫も結婚前年収800万あったけど、貯金なかったよ。
ブラック企業で毎日遅いし、ストレスで飲みに行くわ、帰りはタクシーで1万以上使う、その上母親が鬱の時は病院代月20万もせびられてた。

今は金銭感覚がまともになったから年収は下がったけど、年120万は貯金出来てるけどね。

[123. 匿名]

>>89
横からです。じゃあ教えてあげます！
東京は、一人暮らし用でも家賃平均8-13万、二人暮らし2LDK20-30万はしますよ。

[124. 匿名]

これだけ年収あるのに34歳くらいまでは貯金がほとんどなかったって、ある意味すごいな

[125. 匿名]

>>101
そうね。でも、貯金に目覚めるの遅すぎるとは思うけどね。

[126. 匿名]

>>116
横だけど。
貯金額がうちまちがいならともかく、年収800万円で貯金100万円は少なすぎるでしょ。

年収盛ったかと疑うさ。

[127. 匿名]

貯めようと思えばいつでも貯めれるって思える年収だと逆に使っちゃうのかも

[128. 匿名]

もう少し早く気づけばいいのに
時間もったいない
気づかないよりマシだけど

[129. 匿名]

>>124
うちの旦那もこんな感じだった

年収は高かったけど結婚する時ほぼ貯金なしで
費用はすべて向こうの親が出してた

結婚してからは締め上げて貯金させまくったよ

逆に独身時代に好き放題をし尽くした感があったみたいで
普通に良き旦那良き父親になってくれた

[130. 匿名]

>>11
でも結婚する気もなくて彼女もいなかったらお金かからないから１００万で無敵感わかる気がするわ

[131. 匿名]

>>115
貯金ない人こそ保険に入るべきなんだよね。

[132. 匿名]

男に生まれていたら絶対結婚したくないな、養えないし自分で稼いだお金は自分で好きなことに使って暮らすと思う
そう考えると男ってすごい

[133. 匿名]

独身貴族が増えるわけだわ
貴族じゃないか

[134. 匿名]

>>11
でも貯金なかったような人が１年弱で100万貯めたんだから、これからもっと貯まって無敵かも！
これが年収300万ならお気楽親父だけど

[135. 匿名]

>>123
さらに横からだけど、東京で二人暮らしで、2LDKに住むなんて結構な金持ちの部類だよ。
月収20万円の人がそんなところ住むわけない。
1LDK、よくて2DK、2DKでしょ。

それなりの広さに住みたいから、みんな通勤時間のかかる地方から通うんじゃない。

あと八万を貯金は難しいかもしれないけど、わがまま言わなきゃ、数万円の貯金はできる。
20代で貯金出来ないっていうのは、私立大学の学費まるごと奨学金で借りてるとかじゃない？

[136. 匿名]

貯められない人にとっては100万円貯めるって最初のラインだよね
ここ越えると世界が少し違って見えるのは本当だと思う
自分で稼いで貯めたなら自信もつくし

[137. 匿名]

自分にたっぷり使えてたっていいね

[138. 匿名]

貯金トピとかできると20代30代ですごい貯めてる人多いから絶望してたけど
統計で見ると3割くらいは50万以下なのね！
貧乏は私だけじゃないのね！

[139. 匿名]

年収380万アパート一人暮らしの私でも2年で100万くらい貯まったけどなあ
どんだけ金遣い荒かったんだろ

[140. 匿名]

>>16結婚式しないならダイヤの婚約指輪をパカってするだけで済むと思うけど親御さんにの為にも結婚式はした方が良いよ！

[141. 匿名]

独身で年収400万なら特別大きく出費なければ年間100万以上は貯めてる。

[142. 匿名]

>>1
給料やボーナスにしても、貯金にしても、100万円って一番最初の纏まったお金だから、達成感みたいなのは今でも覚えてる。後は嬉しいけど惰性になる…

[143. 匿名]

貯金なかったら遊ぶ気にもならん

[144. 匿名]

>>15
年収800万超えてても月々は50万も貰えない

[145. 匿名]

>>24
キャバや風俗ですぐにお金とぶんだろう。

[146. 匿名]

>>27
婚約指輪って言うほど必要？
正直結婚指輪だって3万くらいので充分だなーなくしちゃいそうだし

[147. 匿名]

>>69
奨学金返済分込みで5万しか入れてないのに（それぞれ家庭の事情があるにせよ）他人の貯金が少ないだの500万貯金しただの偉そうに…笑
そりゃとんだ世間知らずになるよねー

[148. 匿名]

>>146
婚約指輪貰ったらわかるよ、凄く嬉しいよ。
お金じゃないけど覚悟が目に見えるもの。
貰ったことない人にはわからないのかなぁ。

[149. 匿名]

無敵といえる金額は8000万以上くらいだ
4000万くらいだとすぐ無くなる
経験談

[150. 匿名]

>>1
35で100万しか貯金ない男ってヤバイ
しかも800万もらってて
使い切ってるとか

将来どうすんの？生活力無さ過ぎ

貯金なくても
土地とか不動産持ってるのかも

[151. 匿名]

当時年収300万くらいだったけど20代半ば頃には100万貯まってたが。

[152. 匿名]

>>111
えー！独身時代の貯金、結婚後にあてさせたの？！てことは自分の貯金も？

[153. 匿名]

>>67
他トピで誕生日に1,500円のランチにしたら彼氏は500円のコーヒーにしたってコメントした人？

[154. 匿名]

>>111
独身時代の貯金は個人の財産て考えは全く無いんだね
出してくれたらありがたいって話なのに、結婚したら自分のものみたいな感覚が怖い

[155. 匿名]

>>109
横だけどがるちゃんでは珍しく超過累進を理解してる！と思った

[156. 匿名]

貯金はないけど投資とか株とか財形も？
嘘くさいんだけど
土地とかあるんでしょ

[157. 匿名]

>>17
嫌になるね。年金も追加して。

[158. 匿名]

私もこの人と同じような感じだ。
衣食住と趣味に金かけてるから全く貯まらない。
結婚する気ないし、老後の不安とかピンとこないんだよね。
でも人に負担をかけるのはすごく嫌いだから、いざという時のために保険だけはしっかり入ってる。
老後どうにもならなくなったら、生活保護とかじゃなくて自殺したい。

[159. 匿名]

>>27
どれも別段要らなくない？
みんなもらってるからとか結婚指輪＝幸せの象徴って認識があるからだよね。
私は式あげるなら今後の生活費や出費に使うべきだと思うよ。
結婚した後が大事だと思うんだよね。親がしてくれと言うからやるならやめた方が良いと思う。

[160. 匿名]

>>16
私は結婚指輪だけで良いって言って婚約指輪は買わなかったけど、婚約指輪買わないのは少数派みたいよ。

[161. 匿名]

>>3
貯金無し、部屋汚い、趣味に使っちゃうみたいなイメージ強いけど
貯蓄無しと少ない人の割合は女性の方が多くない？
平均年収の差がそのまま出てしまう感じだろうけど…

[162. 匿名]

みんな勝手な心配してるけどそもそも本人は結婚する気がないんじゃないかな

[163. 匿名]

>>15
年収800だと月の手取りなんて30万行かないくらいだよ…
額面は50万近いけど。

[164. 匿名]

>>163
独身で扶養控除とかなしで月の手取りは30万は超えてたよ
37万くらい
額面は仰るように50万弱だった

[165. 匿名]

たった100万円の貯金で無敵？
ただのバカだね。

[166. 匿名]

>>61
都民なら8万も貯金できないよ

[167. 匿名]

すごくわかるなー
100万円ってなかなかたまらないもん

[168. 匿名]

>>88
>>67
友達の旦那がクソケチで、貯金はたくさんあるのに、ぜんぜん使わせてくれないって言ってたよ
せめて教育費には使わせてくれ、と嘆いていた
貯金できる能力があっても、貯金自体が趣味の人はどうかと思う

[169. 匿名]

>>1
むしろ借金があるんだがw

[170. 匿名]

100万以下は貯金じゃないとか、ガル民はそんなこと言いがちだけど
貯金は最初の100万が大変なんだよ
お金使いまくってきた人が意識を変えるのは大変だから
でも、この人は今後も貯金できていくだろうから、1000万なんてすぐに到達すると思うけど

[171. 匿名]

>>67
それ奢って貰ってるならケチクソって言われてかわいそうだな。

[172. 匿名]

>>10
足りないよね。4倍くらいかかるような…
不足分は女に出してもらうんじゃない？
どっちも出すでいいんだけど、出す割合が男1で女3とかだと、ちょっと嫌だね。

[173. 匿名]

貯金できる人には想像つかないと思うけれど、まったく貯金できない人、貯金したくてもできない人、貯金する気のない人、という人種が存在するのだよ

[174. 匿名]

どうせ将来的には一生働くのが必要になるんでしょ…とか開き直ってる自分もいる…

[175. 匿名]

>>61
家賃で安くても8万以上ひかれて、無理です。
そこから更に8万貯金にまわしたら、残り4万で一ヶ月を過ごすことになります。

[176. 匿名]

>>75
貯金のためのケチクソだったらよいが、貧乏でそう言ってたら最悪だね

[177. 匿名]

>>6
１０００万でも不安なんだけど…2.3億あったら無敵感多少はできるかな

[178. 匿名]

>>3
どうだろう
極端に持ってる人は男性の方が多い気がする
周りを見ると投資してる人も男性の方が多い
全く持ってないのも男性の方が多い気がするけどｗ

[179. 匿名]

>>146
あなたのような人もいれば、そうでない人もいる

[180. 匿名]

>>159
親の見栄だと思ってる。　親からしろと言われたらお金出してくれたらするよ。
結婚後にお金を使いたいから…と本音を言うかな！　引越しやアパート借りるのに使う。もちろん親戚での食事会はするけど仰々しいのは嫌だ

[181. 匿名]

>>75
「1,000円までね」って、まるで出してくれるみたいな言い方だけど、各自出してるわけでしょ？
レストラン行って普通に「私はこっちにする」って1,000オーバーのもの食べればよくない？

[182. 匿名]

>>6
ね！
うちも去年400万貯金増えて1000万到達したから、無敵感すごかったよ。今後も月15万のペースで増えるし。
あなたの書き込みで100万ってことに気付いて、はぁ？ってなった。そりゃ1年で0から増えるならそんなもんよね。

[183. 匿名]

>>159
横から。私はナシナシ婚だけど、式って感謝と報告お披露目だから、華やかにするのも意味があると思うよ。
一緒に色々決めたり悩んだり工夫することも素晴らしいし。地味な作業も沢山あると思う。
新居に掛けるのも良いと思うけど、式しない披露宴しない指輪ケチる、それで私賢いみたいなのもいかがなものかね。
当たり前の幸せをなぞれるっていうのも自尊心高まるし、幸せだと思う。
私は友達の結婚式に参列すると幸せな気分になるし、出来ない事情があったとはいえ普通の価値観を持ちたかったなと思うよ。

[184. 匿名]

>>27
うちの旦那は私の「要らないよ」にそのまんまだったけど、貯金はそこそこあったな。

[185. 匿名]

>>146
おそらく一生に一度だしジュエリーなんて普段買わないから必要ではないけど欲しい。結婚指輪も人によっては毎日つけるものだしそこそこお金かけてもいい気はする。

[186. 匿名]

>>11
800稼いで全て遊びに使ってるなら100万がすぐに消える額だってわかりそうなもんなのにね。
わからないって事は、一点集中型の散財じゃなくて日々の生活で消費してたって事か…これは治らないやつ。

[187. 匿名]

年収800万円の独身なら貯めようと思ったら3～4年で1000万貯まっちゃうから本人が貯金に目覚める何かきっかけがあればすぐに貯まるわ。
例えば結婚とかねぇ～

[188. 匿名]

>>10
結婚願望ないのでは？

[189. 匿名]

>>140
古くせえ

[190. 匿名]

>>173
そしてそういう人たちがコロナとか発生した時に困って、給付金給付金騒いだりする。

[191. 匿名]

>>175
ボーナスを貯金に回すのでは？

[192. 匿名]

>>4
今まで全く貯金しなかった人だもん、今やっとスタートラインだから。

[193. 匿名]

いいじゃん経済どんどん回して

[194. 匿名]

>>80
手取り？
それとも実家暮らし？

[195. 匿名]

うちの会社の既婚の同僚がそんな感じ。
高級店じゃなく、普通の居酒屋で食事頻繁。
家電は量販店で国内メーカーの最新型。
水を買うより安いからウオーターサーバー、炭酸水を買うより安いから炭酸作る機会買う。
なんかザ・高級品は買ってないけどなんだかんだ買い物が多くて貯金がないって言ってる。
車も独身の頃からローンで6人乗り。
車検で突然10万円とか用意できないって言ってた。

[196. 匿名]

>>27
結婚する気あるかすら分からないのに、その言い方は酷いと思う。
この人の自由。

[197. 匿名]

このまま貯めていくともっと残高みるの楽しくなると思う。うち今減ってるからみるの怖い。今月壊れた車に冷蔵庫に100万なんてポーンと飛んでいった。

[198. 匿名]

うちだったら1年で300万近く貯金が出来る出来ることになるなーーー

[199. 匿名]

>>159
いや
単にジュエリーが好きだから欲しいな、私は
結婚式や披露宴はどうでもいい

[200. 匿名]

>>17
独身でも税金
これも追加お願いします！

[201. 匿名]

キツキツ家庭多いよね｡
お金ってすぐなくなっていく。

[202. 匿名]

35歳まで十分遊んで、ここへ来て貯金額増える嬉しさを知ったんなら別にいいやん
若いときに遊びもせずに貯金ばっかりして、後から遊びに目覚めるよりいいよ
貯金癖ついて100万円を超えると後は増えていくしね

[203. 匿名]

>>173
いるよね。
いい歳した母方の親戚がまさにそういう人で60過ぎてマンションのローンが払えないって80過ぎの自分の母親に泣きついてたよ。私の母親もいくらか貸してたっていうか返して貰うつもりなくあげてた。

[204. 匿名]

年収800万か。手取りだと400万ぐらいとして、
まぁ家賃もそれなりなところに住んだら、あんまり貯金できないのもわからなくもない。
でも100万は少ないね。
引っ越ししたりしたらあっという間になくなるよ。
失業保険は出るにせよ、このご時世何があるかわからないから、200万ぐらいは手元に欲しいよね。
家賃の安いところに引っ越せば、すぐ貯まりそうだけどなぁ。

[205. 匿名]

>>123
東京でも
もっと家賃安いところたくさんあるよー
それって港区とか都心の話じゃない？

[206. 匿名]

わたしも独身の時は全然貯められてなくて、もらったらもらった分だけ使ってたわ。800万も貰ってなかったけど。

[207. 匿名]

>>204
年収800万の手取りが400万のわけないじゃん
どういう計算してるの？

[208. 匿名]

>>8
不思議よねぇ。
二極化がわかる気もする。

[209. 匿名]

>>71
子供と同居したり生活保護受けたりするのかな
なんかある意味呑気でいいなぁ
私は一応個人年金もかけてるし退職金もある程度夫婦で貰えるけど、それでも老後の心配しすぎて不安で悲しくなる夜がある
先のこと不安に思って病むのって1番無駄な時間な気がしてやめたいんだけどね

[210. 匿名]

>>1
45代主婦の
個人名義の預貯金1200万円

多い＋、少ない−

[211. 匿名]

>>202
貯金が増えていくよろこびを知ると増えていくんだよね

[212. 匿名]

>>202
同意
年収の高い人が貯金の楽しみを知ったら
貯まるペースは一気に加速すると思う

[213. 匿名]

>>207
ざっくりと半分ぐらいとられるかなぁ‥。って
ごめん、税金計算よくわからなくて‥。

[214. 匿名]

>>210
訂正
45代→45歳

[215. 匿名]

>>24
ゴルフとか釣りとかでも使おうと思ったらいくらでも高い道具あるし、なにかに熱中したりハマったりする日とはガンガン使うんだと思う
あと、男の人の服好きはすごいよ
元彼が服にお金つぎ込むタイプだったけど、ハイブランドかと思うくらいコートもカバンも、Tシャツでさえめちゃくちゃ高い

[216. 匿名]

100万て何の足しになるのやら…
専業の私でも300万はへそくりあるよ。

[217. 匿名]

結婚相手の年収論議にこのトピを貼ったらみんな黙らざるを得なくなるよね（笑）

[218. 匿名]

>>213
読み返したらコメントがきつかった、ごめんね汗

年収800万なら
手取りは600万弱ってところだと思う

[219. 匿名]

>>168
これはある
いくら稼いで貯めてても使えなきゃ意味がない。いざというときと言うけどそのいざがいつなの？って。

[220. 匿名]

まぁ最初のスタートはみんなそうやって少しずっだから100万円貯めて「無敵感」て喜べるのちょっと可愛い人だなと思う

[221. 匿名]

>>202
切りよく貯まると、そのかたまりを死守したくなるから貯金が楽しくなるよね。
しばらく記帳を我慢して、ふとした時に記帳して総額計算して「わ～🤩🥺」ってなるのが好き。笑
予想より貯まってた時の高揚感…♪♪♪

[222. 匿名]

>>3
全男を知っているだと？

[223. 匿名]

>>8
嘘なんていくらでも書けるからなぁ

[224. 匿名]

>>67
1000円まで奢ってもらってるん？

[225. 匿名]

>>168
人によるよ。
うちの旦那も通帳見ながらよくニヤニヤしてる。
ペイオフ用に銀行いくつも分けてるけど、ここの銀行は子供の教育用とか決めてるらしい。趣味で楽しんでるからか、自分には使わないけど、私や家族が贅沢するのはOK。私もそんな散財するほうじゃないからさ。余ったら老後にいっぱい贅沢しようねだって。ケチとは違うんだよね～

[226. 匿名]

>>210
それだけの情報じゃ誰も判断できないと思うよ。
教育費、住居費もわからないし、そもそも旦那が20万しかなかった意味ないと思う。

[227. 匿名]

ネタよね 全然貯金できてないし

[228. 匿名]

>>10
よくわからないけど、男女差別無くすなら、女性から指輪買ってもらうのもありよね？

[229. 匿名]

>>159
価値観それぞれだけど親がして欲しいなら親孝行の一環でする人多いんじゃない？

[230. 匿名]

夫が25日働けば60万くらいになるのに仕事嫌だって月の半分は休みまくって30万くらいしか稼がないからカツカツな我が家。自営なので仕事しただけ給与として反映される。

[231. 匿名]

100万の貯金ごときでって馬鹿にしてる人は自分も貯金ない人じゃない？
自分より豊かになってく人が増えるのが不安だから引きずり下ろしたいんでしょ。
貯金が増える喜びを覚えた人はどんどん増やすよ。このタイトルの人、行くゆくは投資始めそう。

[232. 匿名]

>>215
ウチの旦那もそんな感じで
ハイブランド服、高級外車、オーダーメイドのゴルフクラブetc.…
結構こだわってるけど、年間300万弱は貯金してる
別に年収も高くないけど
激務すぎて
飲み会やら付き合いが一切ないからかも

[233. 匿名]

>>218
いえいえ！
そうか、600位なんだね。私の3倍弱あるから想像つかなかった笑
ありがとう！

[234. 匿名]

>>226
補足
夫名義の預貯金2500万
持ち家マンション7000万ローンなし
教育費なし

これだと、どう？

[235. 匿名]

>>6
私も1000万だと見間違えた！
元々数百万あって、コロナで一気に貯金増えて4桁いったのかと思った笑

[236. 匿名]

>>4
そこそこ収入有るから、そのうち貯金すればいいやと思ってそう。

[237. 匿名]

>>230
月収30万でも悪くはないと思うけど
もっと増やせる余地があるなら
歯がゆい気持ちになるのはとてもわかる

[238. 匿名]

>>151
私実家暮らしだったから500万貯めてた
留学でパーッと使っちゃったけど

[239. 匿名]

>>3
統計的には当たり前だけど男のが年収高い分貯金もしてる

[240. 匿名]

年収500万で貯蓄1,000万あるけど不安だよ
家も賃貸だし買ったらいいかこのまま賃貸でいいかわからない
就業不能保険でも入るべきなのか

[241. 匿名]

>>147
横だけど世間知らずってアラフォーあたりで苦労してる人が多い印象。
その頃現実を知ってどっと老けてる。

[242. 匿名]

>>234
ローンないなら無敵ですね
子供がいるなら子供が無事自立すれば問題ほぼ無さそう

[243. 匿名]

家は災害リスクあるからなあ
まあリスクを上げればキリがないんだけど

[244. 匿名]

仕事はめちゃめちゃできるのに貯金ができない人っているよね性格的には楽観的でコミュ力高め文系なので基本頭で軽く計算とかも無理な人(夫ｗ)結局私生活面は全て私が管理しないと生きていけない感じ

[245. 匿名]

100万で無敵って小学生かよｗ

[246. 匿名]

地雷臭がするというのは、こう言うことを言うのかな

[247. 匿名]

>>209
確かになきゃないで何とかなるって思ってる男の人は多い気がする

[248. 匿名]

>>104
知ってるに決まってるじゃん、大嫌いだけど

[249. 匿名]

>>126
横だけど、年収多いとまた来月になったら入ってくるしって思って割と気にせず使っちゃうのよね
だから預金してない人も結構いる
若いときはそれでもいいけど、さすがに35で全部使ってるのはヤバいと思う

[250. 匿名]

妹がこんな感じ。
絶対結婚しないし、持病持ちで長生きはしないだろうからって。

[251. 匿名]

>>231
経済界隈では割とポピュラーなネタだけど貯金には100万の壁っていうのがあるんだよね
100万を貯めるまでがなかなか難しいの
でも100万貯められるとコツを掴んで今度は500万くらいまでは貯められるようになる
そして次に現れるのが500万の壁
ここを超えるには収入を増やすことが必要だと言われてる

[252. 匿名]

>>24
うちの旦那も結婚前は貯金なかった。年収は700万くらいだったけど。
飲み代、食費、それにタクシー代に使ってた。
今は私が管理してるので貯金できるようになったけど。

[253. 匿名]

>>71
どーにかなると思ってる
最悪死ぬか、生活保護かな？

[254. 匿名]

>>205
あるよねー。2LDKで15万とかも多いし。

[255. 匿名]

>>231
わかる
私は年収800万ももちろんないし、毎月コツコツだけど、100万に到達した時はけっこう達成感感じたよ
欲も出ちゃうんだけど、相変わらずコツコツ(笑)

[256. 匿名]

>>228
私、婚約指輪と結婚指輪自分で出したよ(笑)
あと新婚旅行の費用も私持ち
夫は結婚式と新居にかかるお金全般
ほぼ折半だね

[257. 匿名]

>>109
自己レス(訂正)
所得税のブラケットが一段ずれてました。

899-900までの1万円 x 77%=7,700円
900-901までの1万円 x 67%=6,700円

901万円を稼いだ時の方が899万円の時より計14,400円分所得税引き後の可処分所得が多いですね。

[258. 匿名]

>>255
私、一人暮らしの年収350万だけど4年で100万貯めた。達成感凄かったわー。

[259. 匿名]

>>3
夫も結婚した時、貯金０。
そんなんだから私のお金の使い方に細かい事言わない。
結婚後は無駄遣いもしない。

[260. 匿名]

ぎゃくにそんなに使えるのすごいという人いるけど、私なら全然使える。
毎週金曜日にエステ行って癒されたい。元オタクだからお金さえあればいくらでも使える。ファッションはそこまで興味ないけどシーズンごとにランクの上のものを買えるし。
1ヶ月で億使えとかなら厳しいけど100万までならすぐだ

[261. 匿名]

>>3
うちの旦那実家暮らしの貯金魔で結婚資金に500万くらい貯めてた。一人暮らしなら貯まらないかも

[262. 匿名]

もっと貯金出来るでしょう。

[263. 匿名]

税金の分を貯金に回したいよね。

[264. 匿名]

100万って
一人暮らしで大卒3年目くらいの時の預金額だわ
同期はもっと貯めてたし
どんな遊び方してたんだろう

[265. 匿名]

>>28
そう？考え方は色々だね。
私も実家暮らしだったけど、
実家暮らしの男友達が「貯金してない」と言った時驚いたよ。

[266. 匿名]

>>3
投資してる人は多いと思うけどな。旦那は独身中に投資目的でマンション買ってたよ。貯金はいくらあったか知らないけど…

[267. 匿名]

>>248
> 899万と901万とじゃ税金の差だけで大分違うじゃない？

それなら899万と901万の所得税のパーセンテージが10%上がる事で追加に徴税される分は1000円分だけという事は理解していますか？

それとも1000円税金が増えた事をだいぶ違うとおっしゃってるんでしょうか？

[268. 匿名]

私の同期男は二人とも1年目で100万円超えてたわ。
一方私はまだまだで定期的にネタにされる(笑)
貯めたいけどほしいものがありすぎて困る。

[269. 匿名]

>>237
分かってくれてありがとう。やる気がある時は60万稼いでくるから来月も！と期待すると悲しい思いをするんだよね。稼ぐ能力はある人なのにやる気が無いから勿体ないの。

[270. 匿名]

>>41
完全に空想で書いているというのが丸わかりのコメントw

[271. 匿名]

>>123
ギリギリでも東京外だと二人暮らしでも大丈夫な広さでも8万いかないとこもあるよ。都内にこだわりなければ東京周辺がいい気がする。

[272. 匿名]

>>3
うちの旦那結婚当時年収550万35歳高校卒業後から一人暮らし、新車３台目ローン無しだったけど1000万位貯金あったよ。
月に何回かいわゆる夜の街に飲みに行ったりもしてたし、あまり自炊もしてなかったみたいだけど。あ、あと私と付き合うまでは風俗も行ってたわ、部屋に名刺転がってたし。
本人曰く勝手に貯まったって言ってたよ。
社会人になって20年近いわけだから１年で50万ちょい貯れば難しい額ではないよね。

[273. 匿名]

>>8
9割嘘だよw

[274. 匿名]

一応、年収500万もらってる36歳一人暮らし独身なんだけど、25日の給料日まで残高が4000円しかない。
まじで貯金がない。できない。
軽度の買い物依存性だから、周りの人は私がすごいお金持ってると勘違いしてる。
単に貯金してない（できない）だけ。マジ焦る。

[275. 匿名]

>>67
ランチ1000円までのってあまりなくない？
だいたい1200円〜が多い気がするけど

[276. 匿名]

>>163
ボーナスの額次第じゃない？
年収と月々の手取りの差額。
おなじ年収でもボーナス無い人の月収とボーナス有りの月収じゃ当然違う。

[277. 匿名]

最初に100万貯めたときって嬉しいよね！
まあ、なんかあったら吹っ飛ぶ額だって後に気づくんだけど…

[278. 匿名]

年収650万だけど既に貯金500万はいってるぞ？

[279. 匿名]

>>1
SMBCコンシューマーファイナンスの調査データって、自己申告をベースにしたもの？
真面目に貯金額教える人なんているのか？
実際はこのデータより貯蓄額多いと思ってる。

[280. 匿名]

>>183
良いおばさんが人の価値観にダメ出しするのはいかがなものだろうか。
他人様に、自分の考えが一番だと主張する傲慢さは見苦しいからやめた方がいい。
大人になりなよ。

[281. 匿名]

正直遺産次第で貯蓄のスピードはかなり変わる
私の友人は税引後で現金で約2,000万円+株相続してたよ…

[282. 匿名]

>>256
いいね！真の男女平等

[283. 匿名]

>>1
分かる！物欲は大してなく必要最低限なんだけど私は旅費や外食に大金使ってた。年間300貯蓄出来てびっくりしたよ。誘えないし誘われないし。誘ったら空気読めってなるしさ

[284. 匿名]

パチンコ依存症

[285. 匿名]

貯金なんか意図的にしなきゃ貯まらないよ。
800万あったって気にしてなければあっという間に使っちゃうし不思議でも何でもない。
貯めようとしてなかっただけ。

「私は年収400万なのに500万貯金ある」とか言ってる人はそりゃ貯金しようと意図的に貯めたから貯まってるんだろうけど、だからといって、800万もあったら貯金ないのはおかしい！とか800万は嘘とかの根拠には全くならない。

[286. 匿名]

>>16
片方しかもらえなかったの？可哀想に

[287. 匿名]

>>256
出す額は一緒でも、婚約指輪は相手持ちにしたいな。
結納返し、記念品のお返しはするし。
結婚式は招待者数や衣装なんかで折半もありだけど。

[288. 匿名]

>>286
横だけど、そんなの書いてないよ。
指輪いらない人もいるよね。
私はもう何年も前から面倒で指輪してない。

[289. 匿名]

>>6
思った笑
100万って学生が思う無敵感であって社会人35歳で100万無敵感はそこはかとないヤバさをかんじる

[290. 匿名]

非難する気持ちもわかるけど、貯められなかった人が貯められたっていいことだと思うよ。
0から1にするのは難しいことだよ。
それをさらに増やしたんだから頑張ったよ

[291. 匿名]

>>251
これどういう意味での壁なんだろ？
500万円まで貯まった生活をそのまま続けたらいいだけじゃないの？

[292. 匿名]

>>67
それならあえてサイゼ行って1000円で最大限楽しむわｗ

[293. 匿名]

100万円という値段がすごいという意味ではなく、

全く貯金してなかった自分が100万円貯めることが出来た。これからも貯めてくぞ！！俺は無敵だ！！！

って意味かと思ったんだけど違う？？

[294. 匿名]

えっ、年収800万もあるのに35歳で貯金100万しかないの！？
年収800万なら、ボーナス5ヶ月としても毎月手取り35万越えでしょ？？

私は1歳上の37歳だけど、同じ頃に年収800万で普通に貯金1000万越えてたよ。
家賃10万、食費8万、もろもろその他支出7万あっても普通に毎月最低でも10万は貯金増えてったのに、どれだけアホみたいに散財したらこんな惨状になるのか意味わかんない。

[295. 匿名]

>>294
2歳上ですね。失礼しました。

[296. 匿名]

>｢貯金が100万円を超えた……無敵感がやべえ」年収800万円の35歳

バカ丸出しで
預金少なすぎ

[297. 匿名]

>>205
新宿、渋谷だよー！私の経験談だけど。

[298. 匿名]

>>256
いいと思う！

[299. 匿名]

>>286
煽るねぇ〜

[300. 匿名]

こういうポジティブ思考で
行動できる人って良いよね
次は500万くらい貯めて無敵から無双状態になるのかな笑

[301. 匿名]

>>294
美味しいもの食べに行きたい時に行って好きな服買ってってやってたら一瞬だよ。

貯める気があるかどうかの話。

[302. 匿名]

夫、結婚した時に
社会人六年目で
新居に1000万円出してくれた。

私は貯金が50万円しかなくて
実家が400万円出してくれた。

結婚してからは
私も働きながら
ほぼワンオペだけど
当時の事を思うと有難くて
頑張れる。

[303. 匿名]

>>302
勿体な！
まとまったお金があったなら運用して増やしてから返済すればよかったのに。
頭金多く払ってる人見ると、超低金利だから借りた方がお得なのになっていつも思う。

[304. 匿名]

皆のコメント読んでて自分がとても恥ずかしくなった、、、年収1,000〜1,200万(額面だから実際はもっと少ない)だけどコロナが来るまで全く貯金してなかった。コロナで付き合いとか無くなって200万貯まってようやく目が覚めた感じ。なんで！？と思う方々もいるでしょうが、「使っても稼げばいいでしょ」の感覚だった。まじで頭おかしかったんだな。。。

[305. 匿名]

>>232
お子さんいるならすごい！

[306. 匿名]

>>3
今でこそマネーリテラシー高い男性増えたみたいたけど、昔は飲む打つ買うで本当に貯金ない男性多かったと70代の人が言っていた

[307. 匿名]

>>291
同じペースで500万貯めるのは×5倍の年月がかかるわけじゃん？そしたらライフステージ変わったり、イレギュラーな出費もあるよね。だから貯蓄額を徐々に増やしていかないと500に到達する前に目減りするんだと思う。

[308. 匿名]

>>306
高度経済成長からのバブル…って世代だもんねぇ、70代って。今日仕事辞めても明日には就職口があるって世情ならそういう人も多かっただろうね。戦争知らないし、年金も貰えるし、羨ましい世代だよなぁ。

[309. 匿名]

5000万あっても無敵感ないわ。
やっぱり10億はないと色々心配

[310. 匿名]

月々8〜9万浮いたってことか…
今までは何に使ってたんだろうね〜？（どうせ風俗だろ）

[311. 匿名]

>>1
こういう感覚が全く理解できない。
私貯金1000万あるけど不安で仕方ないよ。
手取り30万だけど家賃7万の今のとこから上げようとなんて思えない。

[312. 匿名]

4月に入社してまもなく1年経つけどコロナでほとんど遊べなくて100万貯金できたんだがw
基本給は新卒の平均って感じだけど福利厚生がいいから金が貯まった。

[313. 匿名]

>>18
あ、まんまだね。

[314. 匿名]

>>297
わざわざそんな家賃高いところに
住まなくていいじゃんw

[315. 匿名]

無敵感って、俺すげーワロタ本気になればこんなもんよw
って感じで言ってるだけでしょ。
本気で安泰とか思ってるわけじゃないよ。
年収それなりに稼いでるし退職金も入るからまーなんとかなるかなくらいのスタンスだと思うよ。

[316. 匿名]

>>310
風俗もかもだけど、普通に飲み代だってば。

毎週同僚や後輩と飲み歩いてたら10万くらい軽くとんでくよ。

[317. 匿名]

>>228
女性はお返しとして
腕時計なんかを贈るのが一般的かと
私は旦那に70万の腕時計を贈ったよ

[318. 匿名]

>>311
横だけど
年収が高い人ほど気が大きくなるんだと思う
いつでも稼げるからいいや、みたいな

[319. 匿名]

>>94
私の旦那は人はいつ死ぬかわからんし日本も今後どうなっていくか、最悪戦争も起きるかもしれないとか言って貯金はする気ない様子。
そんなこと言って長生きして金ない状態になったらどーすんだ

[320. 匿名]

>>231
私は逆かも
貯金魔なのか、100万は簡単に貯められるタイプ
別にこの人のこと馬鹿にはしてないけどね

[321. 匿名]

>>49
100万あれば
いきなり解雇とかされても
自分1人だけだったら数ヶ月は
なんとかなるっていう安心感はあるよね
こういう男性は一度貯金する楽しみを
知ったらめっちゃ貯めそう

[322. 匿名]

>>22
こういう自分の価値観押し付ける言い方する人苦手。勝手やん、自分のお金なんだから。

[323. 匿名]

>>10
全部なくても結婚できる

[324. 匿名]

>>308
ただし、休みは日曜、祝日のみだし、今と比べると勤務時間は長いし、パワハラとか今の比ではないでしょうな。

[325. 匿名]

>>67
千円でも奢ってくれて貯め込んでるならまだマシじゃない？
私が昔付き合ってた当時30歳のケチクソ元彼、ホテル代まで割り勘のうえに外食も惜しんでコンビニ弁当ばっかりだったけど、自分の趣味には浪費して、別れた後にはなけなしの貯金もすべてFXで吹っ飛ばしてたよ！

[326. 匿名]

>>314
価値観は人それぞれですよ。
通勤などの利便性や将来の子育て、築年数など色々考えて、都内のそういう物件がいいという人は一定数いますよ。

[327. 匿名]

>>114
分かってくれる人がいて、安心しました。
まさにそれです。東京は家賃はもちろん、楽しい事も多く、華やかなファッションに拘りたくなるから贅沢しちゃいます。
滋賀に住んでいた時とは出費がぜんぜん違う。

[328. 匿名]

貯金が勝手に８０００万超えた
独り暮らしが快適過ぎて結婚したくないし、生活に必要なものは揃ってるし、物欲ないし、
死ぬ時が来たらこの金をどうすれば良いんだろう

[329. 匿名]

>>4
結婚していなければいいかも。

[330. 匿名]

>>10
結婚願望ないのでは？
年収800万なら結婚したがる女性は多いと思うけど。

[331. 匿名]

>>3
夫37歳で年収600万で結婚したけど、4000万以上貯めてたよ。
実家暮らしで貯金が趣味だった。
二人兄弟長男だったけど結婚と同時に家をキャッシュ一括で購入したよ。

[332. 匿名]

>>316
はぁ？何言ってんの？
都内住みだけど、居酒屋に毎週飲みに行っても月5万も行かないよ
キャバクラ行ってたならそれくらいの額行くかもしれないけどさー

[333. 匿名]

>>294
世の中には馬鹿みたいに金が掛かる趣味やらあるからねぇ
もしかしたらギャンブラーなのかもしれないし
なんと言えない

[334. 匿名]

>>332
はぁ？ってw
私都内でコロナ前それくらいだったけど？

一回食事して飲んだら余裕で1万円以上かかるし、毎週木金土日のうち2回違う友達や会社の同僚と夜会ったら普通に10万円行ってたよ。

今全く飲みに行かないから2020年でこの記事の人みたいに100万浮いた。

[335. 匿名]

>>334
お店によって値段違うのにね
多分お手頃な店しか行ったことないんだと思う
お酒飲まないけどそこそこのお店で食べたら最低7000円くらいかかる

[336. 匿名]

>>1
微笑ましい・・・

[337. 匿名]

>>335
そうそう。
友達と飲む場所も、麻布表参道銀座あたりが多くて寿司なんか食べたら2万は吹っ飛ぶし、単価が安めの4000円くらいのところに行っても2軒目でバーに入ればそこで4、5千円払うから結局トータル1万円はかかる。

私はそれに加えブランドものや服も気にせず買って海外も年3回行ってたから、一昨年まで自転車操業で200万しか通帳になかった。
でもコロナになって500万に増えた。

[338. 匿名]

>>27
でも婚約指輪って使う時あまりないよねぇ...
普段からつけられないし。

今もどうするかリメイクするか考えてしまうけど、リメイクも高いし、ブランドの意味なくなってしまうし、売っても値段は10分の1...

息子が結婚適齢期になって、それを彼女に...と考えた事もあったけど、彼女は迷惑かな。
結構いい指輪なんだけどなぁ。

[339. 匿名]

一千万の間違いでは？？100万じゃ車すら買えないし、学費とか一瞬でなくなる…

[340. 匿名]

>>331
横だけど一括でその場合家の名義ってどうした？旦那さん名義？うちはどうするか。。半々出して私名義も入れるか、私のは引き続き貯金しとくか悩む。

[341. 匿名]

>>332
お店もだし、経費の人、全部自腹の人じゃまた違いそう

[342. 匿名]

>>27
でもその分貯金しといた方がいいよー
ネットだとやたら高い指輪にこだわる人が沢山いるのは何で？おばさんとかなのかな。その200万とかがあれば子供の学費になるよ。

[343. 匿名]

ネタスレにマジレスしてネットニュースまでなる時代なのか

藤井聡太の昼飯スレもその内記事になるのだろうか

[344. 匿名]

>>116
横だけどそういう意味じゃないでしょw
読解力低すぎ。
自分それくらい年収あるけど
年100万なんて楽勝すぎて信じられないからこの男はもっと年収低いと思う。

[345. 匿名]

この5chのスレの存在自体が本当かな〜？
検索ワード色々変えて探しても見つからないんだけど
このライターが捏造してるんじゃないの？

[346. 匿名]

スレ自体がこのライターの捏造くさいな〜
こんな作文以下の文章に金払うライフドアってバカなんじゃないの

[347. 匿名]

>>316
そもそも飲み代だっていうソースが示されてないぞ
おまえは5ちゃんにこのスレ立てた本人なん？

[348. 匿名]

>>337
独身男がお友達と二人で高級寿司屋にいくか？
飛び込みで？

[349. 匿名]

>>30
そういう、あなたは何を提供できるんですかねぇ😅

[350. 匿名]

>>340
うちのは夫名義。だって夫が全額夫が支払ってるから。
結婚以降は貯蓄に励んでて、隣が売りに出したいって言ってるから隣の敷地を購入するかも。

[351. 匿名]

貯金とかアホすぎて草
0.001％の金利で喜んでんのか？

[352. 匿名]

>>338
ごめんなさい、私だったら義母が使ってた指輪欲しくないな、ちょっと重いです
婚約指輪って一生ものだし身につけてたものだから何というか念がこもってそうというか、、
結婚前の彼氏にお母さんのつけてた指輪をもらって欲しいなんて言われたら私は破談にするかも

[353. 匿名]

>>351
貯金っていうか残高が常にある程度ないと不安にならない？泣きついたらお金くれるパパママがいるなら別だけど

[354. 匿名]

>>33
コロナでお金ないって言ってる人の殆どがそうだよね

[355. 匿名]

私の夫は35歳。
年収1000万で私は専業主婦。
子供二人で貯金は2700万。

[356. 匿名]

>>3
金のない男は相手にされないよw

[357. 匿名]

>>355
少ないね

[358. 匿名]

>>351
世の中金持ってる奴が勝つよw

[359. 匿名]

>>10
うん、全然足りないよね…

[360. 匿名]

年収800万もあるのに貯金100万？

[361. 匿名]

>>1
私の兄は高卒で働いて現在37歳で平均年収３７０万円だけどケチだから３８００万円貯金ある
でも２５歳でハゲて恋愛経験もないし、友達もいない半年に１回外食するぐらい

[362. 匿名]

>>345
5ちゃんのリンク付いてたよね？

[363. 匿名]

>>352
やっぱり？笑
うーん...リメイクするかどうするか

[364. 匿名]

その年齢と年収で独身なら1000万は貯金できてただろうに…。40歳からの人生は20歳からの20年をどう生きたかで決まるって聞いた事あるけどこの人の話を読んでその言葉を思い出した。

[365. 匿名]

>>355
どんだけ切り詰めた生活したらそうなるの？

[366. 匿名]

>>364
ずーっと新卒から800万だったわけなくない？
この人が結婚するなら知らんけど、ずっと独身なら貯金に今からでも目覚めたら余裕で老後の資金5000万くらい貯まるから別に全然良いんじゃない？

[367. 匿名]

>>4
私貯金ないけど稼ぎもないからそもそも貯金に回せない
そりゃ毎食自宅で炊いた米で塩むすび一個とかにすれば貯金には回せるけど、ほんとそのレベルで稼ぎがないので老後の事ばかり考えてたら今死ぬ
貯金ない人がみんな稼ぎはあるのに全部遊びに使っちゃうわけじゃなくて今の時代そもそも若者が稼げないっていうのもあると思う
税金も高いしコロナのせいでまた消費税上がりそうだし

[368. 匿名]

年収800万もあって、30代なのに
それだけの貯金しかないの？？

[369. 匿名]

>>1
独身対象？

[370. 匿名]

年収800あって貯金100？
普段の浪費が激しいんだろな
自分なんて20代の頃から100万以下の貯金崩れた事ないけど！
これでドヤれるってwww

[371. 匿名]

>>11
でもほんと、世の中には５万しかないって輩も大勢いるんだよ。百万円でもえらいと思う。

[372. 匿名]

>>1
私も35歳だけど、ずっと派遣事務で一人暮らしだけど貯金900万あるよ。
時給1500円前後だけど。
ブランド物や海外旅行とかで散財せずに節約すれば普通に貯められる。

[373. 匿名]

都内だと引っ越しですぐ無くなるよね。
敷金1礼金1のとこに引っ越したとして、前の部屋の退去費用、引っ越し代とかで。
少なくとも半分は無くなる。勿論、区やマンションスペックによるけど。

年収800だと田舎暮らしじゃないだろうし。うちの田舎九州南部だけど月収30万いってる人ほぼ居ない。
インセンティブ抜きで。下手すりゃ20いかない。

[374. 匿名]

>>319
生きる確率の方が高いのに何言ってるんだと思うよね

[375. 匿名]

>>69
実家と奨学金で5万て少な…家だけで5万だったよ。
1人暮らししたら家賃相当。
人の家だからいくら入れようがいいけど、それだけしか家に入れてないならドヤるほどでない。

[376. 匿名]

>>87
大変ですね。私はアラサーですが…
たまに氷河期世代は努力しなかったから悪い、とかいう奴いるけど氷河期世代なんて名前がつくくらいなんだから相当酷くて大変だったと思うな。努力ないとかいう奴、上から見下した奴が恵まれて人の気持ち分からないやつだろうなと思う。見下したやつも時代違えば漏れた奴絶対いるどろうし。

[377. 匿名]

>>111
嫌だな、こんな奥さん。
たまに好き勝手使われてってそのうち浮気されそう笑

[378. 匿名]

仕事三昧で遊ぶ機会なんて
ほとんどなかったから(友達と休みが被らないから)
20代で100は余裕であった
自慢するくらいなら、最低でも貯金500はないと
世間知らずな30代って色々痛すぎる

[379. 匿名]

>>355
おなじ1000万でも、
夫1人で1000万より、共働きで1000万の方が、税金かからなくてお金貯まりやすいよ。

[380. 匿名]

ガルちゃんてみんなこういうの真面目に取ってさらには対抗する人まで出てきて本当つまんない人ばっかだなって思う。

[381. 匿名]

まあ若いうち独り身なら尚更パーっと使うぐらい理解できるやん。
でも年収800なら300の人よりやっぱり将来性はあるよ。
コツコツ月5万しか貯められない人よりいざ貯めようと決意したら月15万20万って貯められるわけで。
40年分を10年で貯められるわけだからね。共働き夫婦とか100万3.4ヶ月で貯まるでしょ。それと一緒。
そう思って使っちゃってるていうのもあるだろうけどね。

[382. 匿名]

>>1
遊ぶのやめても年収800万のうち100万しか貯金に回さない生活って、相当水準高いね
いま新卒一年目で年収300万の20代だけど、既に100万円くらい口座に入ってるよ
もしかして私はめちゃくちゃ貧乏生活してるのかな…

[383. 匿名]

兄が同じ35歳で1000万は投資して株持っている。
お金は大事だよって言っていた。
けど、奥手すぎて女の人と縁がなく今後変な人に騙されないか不安。

[384. 匿名]

>>170
そうだね
年収800万以下の人が叩いてるのかと思うと切なくなる

[385. 匿名]

>>71
いずれ遺産受け取れそうとか？

[386. 匿名]

>>8
持ってる人は持ってるよねー

[387. 匿名]

>>10
婚活してるけど、婚活してる男性でも貯金ない男性多いですよ…
私もそんなに持ってないから大きな声で言えないけど、引越し費用や指輪代どうするんだろって思います

[388. 匿名]

>>337
毎回そんなにお金使うんだ。
そんな日もあるけど、毎回じゃない。
どんな仕事してるのか興味ある。

[389. 匿名]

>>1私なんて年収300万の頃でも1人暮らししながら年間100万貯金してたのに800万の100万で無敵感味わえるなんてなんか羨ましい。貯金100万しかない頃のメンタルギリギリだった。

[390. 匿名]

>>338
チェーン通してネックレスみたいに首にかけるとかは?

[391. 匿名]

>>8
バブル世代以上の高齢者が多いから

[392. 匿名]

>>6
３５歳で年収８００万なら１０００万貯金あっても全然おかしくない

[393. 匿名]

>>361
3800、、すごいけど、結婚しないんですかね、、

[394. 匿名]

>>1
何に使ってんだよ、、女、風俗しか考えられん

[395. 匿名]

貯金トピのがるちゃん見てたら貯金額結構多いから私ダメな嫁だなと焦りしかないんだけど世間一般的には家庭あり子持ちでもこれくらいだと少ない？？

[396. 匿名]

>>10
たがら今の時代結婚しない方が勝ち組。
なんなら子供もいない方が穏やかに過ごせるよ。

[397. 匿名]

>>71
パート先（小売店）で一緒だった人（男40代後半）は年金もない貯金もない親と公営住宅に同居の独身という事だったが　年取って働けなくなったら、生活保護受給するんだと豪語してた。

[398. 匿名]

50万も貯金ないのやばくない？
4年しか一般職で働いてないけどそれはあったよ

[399. 匿名]

>>395
100は少ない
でも２０代前半ならこれからだよ

[400. 匿名]

私の兄(34歳独身マザコン)は実家暮らしで、
毎月給料を使い果たし、家にお金も入れず自分の好きなものを買いまくるので常に貯金ゼロ
車やバイクを買って、飽きたら売ってまた買う。

高卒で働いてるから、普通にしてたらそれなりに貯金あるはずなのに。
クズすぎて縁切りたい。

[401. 匿名]

>>387
婚活中に貯金額って聞けるもの？
いざ結婚！ってなった時にしか聞けなかったよ、、

[402. 匿名]

>>361
実家ぐらし？

[403. 匿名]

>>286
金ない男のコメントじゃないの？

[404. 匿名]

>>24
知り合いは8000円で社宅に住んで給料ほとんどキャバクラとスロットに使ってた
馬鹿だよね

[405. 匿名]

100万なんて何か大きな病気したり、家の修繕とか車買い換えたりしたら一瞬で無くなる
貯金と言えるのは300万以上
てか年収800万なら最低でも貯金500万は無いとオカシイ・・・どんだけ浪費してるのよ

[406. 匿名]

>>351
貯金しようが投資しようが自由だけど、最低限の生活防衛資金は必要でしょう

[407. 匿名]

>>405
別に全然おかしくないと思う。
個人の勝手じゃない？
働けなくなった時の保険だけ最低かけてたら十分。
800万を35歳に出す会社なら年金も3000万くらいあるだろうしお金の使い方なんか自分の好きにすればいいと思う。

[408. 匿名]

>>1
高校生の話かとおもった。

[409. 匿名]

>>388
大手外資の管理職だよ。
30代後半で年収1000万ちょっとあるけど(4年前まで7-800万だった)、周りの友達も同じくらいかもっと稼いでるから付き合いはいつもそんな感じでお金貯まってない。

けどこの1年半コロナでリモート引きこもりしてたら遊びに行くのも億劫になってきたから近々マンション買って家時間を充実させる方向にシフトしようと画策中。

[410. 匿名]

>>363
私は嬉しい！

[411. 匿名]

>>24
この収入の人ってどうせ稼げるからと消費も激しい。
変にプライドも高いから生活水準も身の丈に合わない。
車に子供私立に駅近の新築とか。
きっと自分が育った環境がそうなんだろう。
今は税金も物価も上がってるから昔とは違うんだけど。

[412. 匿名]

>>36
嘘じゃないと思うよ
私年収750万の30歳独身だけど貯金200万しかないよw
20代の時浪費家で全然貯められなかったからこんな額でも私すげー！貯金頑張ったって思ってる。
ダメなのはわかってます

[413. 匿名]

>>405
逆に年収800万だと500万の貯金はすぐできるからしないんじゃない？
あと親の遺産が入ることが確定しているとかね。
高収入についてる人って親も大企業で高収入とかがおおいし。

[414. 匿名]

年収800万35歳なら浪費しなければ最低でも年間100万は貯金できる
大卒、社会人10年と仮定すると1000万くらいの貯金は無いと・・それでもちょっと少ないかな
その気になれば1300万は貯まる
車、風俗やキャバクラに浪費してたのかな

[415. 匿名]

>>412
人生いろいろだね
年収300万前後の人でも30代で1000万貯金がある人も居るしなー

[416. 匿名]

>>286
片方しか買えない側のガル男かと思ったよ

[417. 匿名]

年収300万でも節約してれば年間100万貯まるからね。贅沢一切できないし切り詰めの日々だから正直しんどいけど。医者でも貯金ゼロの人は一定割合いると結婚相談所の人が言っていた。

[418. 匿名]

>>49
800万の年収あって預金が100万の人は固定費がかかってるだろうから、
なんともならない。ただこういう人は実家が頼れるから心配する必要ない。

[419. 匿名]

>>417
医者は稼げるし実家に財産があるから、ほっておいても遺産が入る。

[420. 匿名]

>>407
個人年金に企業年金に退職金に相続にとかあって、
（現金で）預金してませんとかもある。

[421. 匿名]

>>414
なんで新入社員から800万あったと思うのか不思議。
しかもお金の使い所がキャバクラしかないと思うのが不思議。
都心に住んだことないのかな。

[422. 匿名]

年収１０００万超えてても貯蓄がまったくないかそれに等しい人って統計上も結構います。

こういう男と結婚したら、ぜ～ったいダメ‼
一生棒に振るよ。

[423. 匿名]

>>418
固定費？
家賃30万の家とか？

[424. 匿名]

>>240
年齢にもよるけど、年収500万くらいの年金ってそんなにないよね。
そこから家賃払えるものなのか。

[425. 匿名]

>>11
ナダルで再生した

[426. 匿名]

100万で無敵感がやばい
とか高校生がバイトで貯めたとななら分からないでもないけど、35歳だと幼稚だなって思う。
1000万とかならまだいいけど

[427. 匿名]

>>3
夫も付き合ってる時29歳で年収800万で貯金０だった。
俺貯金したことなくて…って相談されたから、冗談で私が１回管理してあげるよって言ったら通帳とかカード全部渡された。
３年で900万くらい貯まったから、今まで何に使ってたのか本当に不思議だった。

[428. 匿名]

>>380
つまらないなら来なきゃ良いのでは？
変な人もいるけど、まともな意見もあるから、私はそんなものだと割り切ってるけど。

[429. 匿名]

>>351
金利目当てで貯金してる人なんて少いでしょ。
将来の為、何かあったときの為、○○購入(車やマイホーム等)の為等で貯金してるだよ。

[430. 匿名]

>>426
本人も無敵感やばい！って幼稚とわかっててわざと言ってると思うけど。
半分自虐ネタじゃん。半分自慢でもある。
こんだけ散財してる俺wみたいな。

[431. 匿名]

>>96
いやいや、控除引いて９００だから、実際、1050位越えないと税率変わらないよ。私、跨いだから間違いない。

[432. 匿名]

>>160
私も強く断ったー今も考え変わらない

[433. 匿名]

年収ある人は貯めるの早いよ。
姉が同じように貯金してなかったが…結婚するのを諦めたらドンドン貯めていったよ。
もう口を割らなくなったからいくら貰ってるか知らないが27歳のときに700万って言ってた。
外資の営業やってる。今、37才。定年まで働くらしい。

[434. 匿名]

同い年旦那の貯金のなん10分の1なんだが

[435. 匿名]

>>1
小さい頃父親が病死して、貧乏な家に育った。
お小遣いも当然無し。
だから手にしたお金は貯金する物で、必要最低限の物を買うっていうのが今でも基本姿勢になっている。
だから周りの知り合いとかがバンバンお金を使える姿がちょっと羨ましい。
最近は一万円くらいの折りたたみ自転車がほしくて３ヶ月くらい悩んでいる。

[436. 匿名]

>>416
残念、一つも買えませ〜ん

[437. 匿名]

>>67
ケチクソって言葉なんかかわいい（笑）
キャッチーで彼への愛情感じるわ。違ったらごめん

[438. 匿名]

>>1
正直赤の他人しかも稼ぎいい独身の奴の金は使ってくれた方が実はいいんじゃないかと思ってる
会ったこともない他人が散財して一文無しでも痛いことが何もない
100万で大丈夫かよって心配してあげる人は優しいね

[439. 匿名]

>>381
このご時世、今の年収がいつまでも続くとは限らないけどね。
その可能性を考慮出来てないって意味で、一定のリスクではある。

[440. 匿名]

>>393
ハゲで出っ歯なんで相手にされないです

[441. 匿名]

>>23
これ総支給でですか？
それとも天引された手取り？

[442. 匿名]

今度結婚する彼氏が同じくらいの年齢・年収で、貯金が1000万くらいだった。
自分も同じ歳で年収400〜500万程度だけど、子供の頃から節約主義で貯金1300万貯めてたから、その年収の割りには少ないな・・・と思ったけど、100万しか出来ない人とかびっくりした。

[443. 匿名]

>>402
そうです

[444. 匿名]

稼ぐ能力と貯める、増やす能力は別

[445. 匿名]

>>8
上位数％のはずの収入の人がウジャウジャいるもんねwww

[446. 匿名]

>>361
なんかつまらない人生だね。

[447. 匿名]

>>17
税率は他国よりマシでも種類がハンパなく多い国、ジャパン