死亡の女児は無戸籍か…「自宅で出産、出生届出してない」 母親の悲痛な生活環境

[1. 匿名]

死亡の女児は無戸籍か…室内放置の女「自宅で出産、出生届出してない」 : 社会 : ニュース : 読売新聞オンライン

東京都台東区で生後約３か月の女児がマンション室内に約１６時間放置された事件で、保護責任者遺棄容疑で逮捕された職業不詳の女（３０）が「（女児を）自宅で出産し、出生届は出していない」と供述していることが捜査関係者への取材でわかった。警視庁浅草署は女児が無戸籍だったとみて確認を進めている。

16時間放置し３ヵ月の乳児が死亡…母親の「悲痛な生活環境」 | FRIDAYデジタル

なぜ乳児を放置し、母親は一晩中留守にしていたのだろうか――。

坂元容疑者の周辺を取材すると、生活や育児に苦しむシングルマザーの姿が浮かび上がってきた。坂元容疑者の知人が話す。

「彼女は女の子と二人暮らしです。『自宅で出産した。結婚はしていない。父親も誰だかわからない』と話していました（警察の調べに対しても『結婚歴はない』と供述）。『母子手帳も持っていない……』と。母乳で一人で育て、親族が育児を助けていた様子はありませんでしたね。

飲食店などいろいろなバイトをしていましたが、生活はかなり苦しかったようです。家賃は７万円ほどで、『公共料金などを払うと手元にほとんど残らない』とこぼしていましたから。事件当日も夜通し遊んでいたとは思えない。報道によると、『生活費を稼ぐために娘を置いて仕事に出かけた』と警察に説明しているようですね。生活に困窮し、夜の店で働いていたのかもしれません」

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[2. 匿名]

悲しいニュースだね

[3. 匿名]

うーん………

[4. 匿名]

クソ親だな！

[5. 匿名]

自宅で出産なんて出来るの…？

[6. 匿名]

日本堤のマンション…って吉原的なお仕事をされてたのかな。

[7. 匿名]

母親が悪いのはそうなんだけど、男の責任ってどこまであるんだろうね

[8. 匿名]

たまに無戸籍な子供っているけどあり得るの？
病院は？学校は？大きくなって身分証明が必要な場面は？

[9. 匿名]

なんのために産まれてきたんだろうね。
悲しいね。

[10. 匿名]

女しか産めないって理由だけで母親しか逮捕されないのはおかしいよね

[11. 匿名]

こういう事件、父親の責任が深く追及されないことに憤りを感じる。母親が父親が分からないと言っても真剣に捜査すれば手がかりぐらい見つかるのでは。

日本社会が子供のことに関して「女に全ての責任がある」と思っているから、父親に関しての追及が甘くなってるんじゃないの。

女を叩くことばかりせずに、女をヤリ捨てにする男にも責任を取らせなよ。子供は一人じゃ作れないだし。

[12. 匿名]

どんな家庭に育ったんだろう。

[13. 匿名]

>>6
吉原のすぐ近くだもんね

[14. 匿名]

生活費稼ぐのに家開けてたらそのうちにしんじゃったんだよね
残業してたとか？

[15. 匿名]

父親は誰かわからない、か…

[16. 匿名]

なんで1人で産めるのよ...
その後働いてたとかどんだけ体力あんのよ....

[17. 匿名]

>>3
書くことないならいちいち書かなくていいのに

[18. 匿名]

なんで母親が被害者みたいな書き方なの？
父親も分からない、生活能力もないまま子供産んで、戸籍もないまま世の中には存在を認められないで亡くなった赤ちゃんが可哀想

[19. 匿名]

思考の幅が狭かったんだろうね。
誰かに相談するとか頼るっていう選択肢が無かった。
そんな人が子供産んでいいわけ無いんだよ…。
赤ちゃんが可哀想で辛いわ。
もう絶対子供産んだらだめだよ。

[20. 匿名]

＞父親も誰だかわからない

まったく…野生動物じゃないんだから…

[21. 匿名]

犬猫と同じじゃん…人間ならもう少しなんとかしてあげようよ…

[22. 匿名]

父親も誰だかわからない…
売春でもしてたのか？

[23. 匿名]

透明なゆりかごでありそう

[24. 匿名]

>>33
へぇ…やるじゃん

[25. 匿名]

なんだろう行政に助けを求めないのは。思いつかなかったんだろか。悲しい…

[26. 匿名]

闇ですなぁ……

[27. 匿名]

＞父親も誰だかわからない

これはさすがにふしだら

[28. 匿名]

この人だけを責める気になれない。
男だって、悪い。
よくひとりで産んだね。つらかっただろうね。

[29. 匿名]

でもこの赤ちゃん、ちゃんと母乳出して育ててたんだね。
そこだけは、すこしだけ救われる点だな。

[30. 匿名]

父親が誰かわからないってどういうこと…
多分あの人！って確定できないくらい
不特定多数の男と毎日のように
SEXしてたってこと…？

[31. 匿名]

お金なくて病院にも行けない、病院で産んでないから出生届も出せない、情弱だからもう自分で何とかするしかないって感じで、こうなったのかな。
何か辛い事件だな。

[32. 匿名]

現実的ではないだろうけど、男もDNA情報登録を義務化すればいいのに

[33. 匿名]

ちゃんと知識が無いとこうなる。
助けを求められるところはあったはず。生活しようと育てようとしてただけマシだけど悲しいね。

[34. 匿名]

父親も誰だかわからない

呆れる。とにかく赤ちゃん可哀想

[35. 匿名]

> 「困窮する母子家庭へのサポートが薄い国にも問題がある」と話すのは、
> 家族問題評論家で横浜八洲学園大学教授の池内ひろ美氏だ。

無国籍だと存在するかも国はわからないし、
母親が相談しにこない限り対応するのは難しくない…？

[36. 匿名]

夜間託児所とか空きなかったのかな？
うちの県は歓楽街の近くに託児所いくつもあって、夜間預けてる人も多いけど…

[37. 匿名]

>>6
この辺の地理があまりよくわからなかったんだけどやはりそうなんですね

[38. 匿名]

一般社団法人全国妊娠SOSネットワーク

一般社団法人全国妊娠SOSネットワーク誰にも言えない思いがけない妊娠をしたあなたへLanguage:EN >日本語Englishホーム全国のにんしんSOS相談窓口LINE風にんしんQ&A妊娠?どうしようお悩み別情報動画相談員さん向け情報ページCLOSE「これって妊娠の兆候な...

ネットで調べると支援団体等があるけど頼るという選択肢はなかったんだろうか。

それとも軽度な知的障がいがあって出来なかったんだろうか。もしも女性の知的障がいを利用して、性的関係結んだのなら、相手の男・父親の罪は大きい

[39. 匿名]

こういう人のために本当赤ちゃんポストはもっと普及してもいいと思う。それで助かる赤ちゃんもたくさんいると思うな

[40. 匿名]

行政に相談するなりできるでしょ
無戸籍とか育児放棄とかいい加減すぎる

頑張ってるシングルマザーの皆さんに失礼な気がする
鬼畜だよこの女は

[41. 匿名]

いや、全く同情できないんだけど。
届出出してたら母子手当て受けられるし、生活保護だって受けられるだろう。

[42. 匿名]

まず家賃を考えよう
都心でなく独り身なら2万円代で探せばあります

[43. 匿名]

戸籍がなくても届け出れば義務教育は受けられるって聞いた。
お母さんが相談できたらよかったね……。

[44. 匿名]

>>5
私には無理。けど、それが初めての出産だ何も知らなかったからこそできたのかもしれない。
って、初めての出産だったのかな？

[45. 匿名]

家賃安いところに引っ越してその分の浮いたお金で熊本の赤ちゃんポストまで行けただろうに…

[46. 匿名]

なんでどこかに相談するとかしないのかな？
これ系でよくある軽度池沼人かな？

[47. 匿名]

堕ろせなかったのかな…？
気付かなかったとかお金がなかったとかよく聞くけどそんなの通用しないと思うんだけど

[48. 匿名]

>>1
父親側、分からないかもしれないけれどある程度までは絞り切れるはずでしょ。DNA鑑定でもして特定して欲しい。
この母親のルーズな生活が悲劇の一因だけれど、それにつけこむ男には何の咎めもなく今もその辺りをフラフラしているのかと思うと、ぞわぞわする

[49. 匿名]

>>29
母乳出さないと胸張って痛いもん

[50. 匿名]

>>11
だからこそ自分を守ることも大事なんじゃない?
無理矢理じゃないかぎり
女性が避妊してって言わないケースも多い

[51. 匿名]

>>8
戸籍なくても義務教育は受けられるんじゃなかったかな

[52. 匿名]

そもそもこの人は「子供を育てよう」と思って産んでないよね
行政のせいにするのは無理がある

[53. 匿名]

>>10
だから簡単にそういう関係になったら駄目なんだよ。

[54. 匿名]

軽度の知的障害とかあるんじゃない？

どっちにしても普通ではないよ。

[55. 匿名]

きついこというが、一切同情できない
30女が何やってるんだ
だらしないはしたないだけじゃないか

[56. 匿名]

>>8
住民票があれば大丈夫

[57. 匿名]

巣鴨の置き去り事件を思い出した...

[58. 匿名]

たとえ子供の種でも結婚してなきゃ責任はない
相手が分からない状況ならば責任はない
レイプの末に妊娠したとして捕まってなければ責任はない


総じて男に甘いよね

[59. 匿名]

>>5
へその緒とかどうして処理したんだろう？
胎盤とかも。

[60. 匿名]

これこそ本当に発達障害とかかな。
普通だったら堕ろすなり、出産するなら出生届くらい出すでしょ。

[61. 匿名]

ごめん、全く同情出来ない。
まず相手がわからないとか意味がわからない。
確かに男の人の責任も重い、けど出産するまで検診も行かず中絶の選択もせず生んでもそのまま、挙げ句の果てに亡くなってしまっただなんて…もう頭がイカれてるとしか思えないよ。
頼る人がいないとか貧困とかそういう問題じゃない。

[62. 匿名]

>>30
多分、仕事かな。

[63. 匿名]

>>30
そういう仕事柄だったのかもね
分からないけど

[64. 匿名]

知的ボーダーやろなぁ

[65. 匿名]

>>5
赤ちゃんでてくるからね
母親も自然に力むし
病院に間に合わずに家で産んじゃった人もいるから産むことはできる
裂けたところは自分で縫うことはできないけど自然治癒力があるからそのうち治る
安産だった場合ね

[66. 匿名]

正直ちょっと頭が緩い人なのかなと思う
父親が誰かわからない理由については何とも言えないけど、
母子手帳もらってないとか届けなしとか、高校生じゃないんだから

[67. 匿名]

知能が低いとか。きちんとした家庭で教育を受けて来なかったんだと思う。
私の勤めるコンビニでもそういった家族を見掛ける。節約とかも出来ない感じ。
役所とかに相談するすべも知らないんだと思う。

[68. 匿名]

確かお金なくても出産出来る制度があるはずだけど、そういうことを知る機会もなかったんだろうな…

[69. 匿名]

>>28
日頃デキ婚は叩くくせに。

[70. 匿名]

>>18
最初同情してたけど同意見。

いい歳して
無計画すぎる。

もし、レイプされて誰にも言えず
産んだなら同情するけど。

[71. 匿名]

多分知的障害あるよこの人。
風俗界隈、AVとかもそういうちょっと脳みそ足りない人が他の仕事できなくてやってるらしいもん。
つまりそういうことだよ。

赤ちゃんは気の毒だけど、防げないよ。
障害があっても生殖能力あれば産めちゃうんだもの。

[72. 匿名]

>>5
本当いつも思うんだけど、1人で出産することって可能なの？
陣痛→分娩、いきみのタイミングだって助産師さんの介助があってこそだよね。
産んだ後の胎盤の処理だって医療知識のない素人にできるのか、胎児だって産んでそのままってわけにはいかないし、どうしてるんだろう…

[73. 匿名]

>>5
今はネットで調べれば何でもできちゃうから…

[74. 匿名]

>>44
会陰切開せずに産むなんて無理すぎる…
裂けたりしなかったんだろうか

[75. 匿名]

>>11
本当にそう思う。

ちょっと違うけれど、緊急避妊薬が薬局でも購入できるようになるじゃない？あれだって、妊娠の可能性を下げることは確かだけれど、女性側の体への負担だって大きいのに、男性側はそういう認識がないよね。妊娠がわかれば中絶しちゃえば良いくらいに思っている男性も一定数いるくらいだし。
男性側は女性が妊娠することに対する認識が軽すぎる気がする。

[76. 匿名]

これからの日本では増えて行きそう。アジア圏からたくさん移民が居て、役所手続きとか知らなそうだし。自宅で出産あたりまえの国から来てる方も増えてるし。

[77. 匿名]

まず、1人で産んだら会陰ボロボロになって働ける状態じゃなくなるよ。
奇跡的に会陰そこまで問題なくても、産後のマタニティブルー乗り越えて3ヶ月まで赤ちゃん育てて、本人働いてるとかどんな猛者よ。

[78. 匿名]

母親は誰が父親か分からない
父親は誰を妊娠させたか分からない
赤ちゃんが本当に可哀想

[79. 匿名]

>>45
引っ越すのにまとまったお金が必要だから現実的じゃないよ。

[80. 匿名]

>>72
原始時代から出産はできてたんだからなんとかなるんじゃない？安産なら。

[81. 匿名]

>>59
赤ちゃんと繋がってるから…母親が引っ張り出したんでしょうね
へその緒は適当に切ったとしてもそのうち乾いてポロッととれる

[82. 匿名]

>>25
違うけど、
こんな人たちが無計画に生きて
みんな私達の血税をつかってるんだーと
切なくなった。

税金、、苦しいよ。

[83. 匿名]

>>7
男は責任ないというのが日本の法律だからガータシル受けて

[84. 匿名]

>>11
父親がわからないっていうし父親候補何人もいそうだよね…
誰が父親とか関係なく父親候補みんなまとめて責任とってほしい

[85. 匿名]

>>53
お仕事だよ

[86. 匿名]

でもマジで吉原とか風俗で働いてて、そこで出来た赤ちゃんなら店ごと摘発してほしいんだけど。
AVとか風俗に沈められる子の中に知的障害の子もいるとかいうよね。
そういう感じなら店自体を許せないわ。

[87. 匿名]

知的な障害者を叩くところじゃないからね。

[88. 匿名]

こういうトピ見ると子殺しの母親に甘いって言われるのがよくわかる

[89. 匿名]

>>22
場所的に察してしまう。

[90. 匿名]

>>11
付き合ってたのに逃げたなら男が悪いけどお父さんが誰かも分かってないのに男が悪いの？

[91. 匿名]

>>11
それが日本の少子化対策だからね。ｼﾞｼﾞｲの考えた

[92. 匿名]

>>74

裂けるよ。しかも初産でしょ？
私、会陰切開遅れて裂けたけど、3ヶ月以上悪露とまんなかったよ。

てかこのお母さんも無事か？
瀕死になってないか？

産後動き回るとか無理よ。

[93. 匿名]

>>8
そういう子はほとんど大きくなる前に亡くなってしまうイメージある

[94. 匿名]

>>50
そんなことより社会的地位を上げること賢くなって

[95. 匿名]

>>11
ほんとだよね

この女性がもし、健康保険に入ることも知らず、妊婦検診も知らずあるいは受けられないと思い込み、母子手帳も受け取らずに出産までの日々を過ごすしかないと思っちゃうような人だったんだとしても、もし相手の男に「法的責任」があったら結果は違ったかもしれない
女性だけが責任や償いを求められて、気持ちいいことだけして後始末をしない男が許される理由が全く分からない......

[96. 匿名]

精神病んでたり障害がある子を、成人後に放り出す親はいます

生活力がないまま、普通・常識というものすら持たないまま
働くということも理解できず、結果的に性を売る
自分自身が困っていることに気づけず
誰かに助けを求める、という選択肢は浮かばない

この母親に対しては決めつけになるので何も言えませんが
同じような状況になりそうだった子を助けたことがあります
立ち直る、以前の問題で
人として育ててもらっていない、悲惨です
こういった事件を目にする度にあの子を思い出します

[97. 匿名]

>>35
こういう評論家って胡散臭い。
勝手に名乗ってるだけでしょ。

[98. 匿名]

>>46
ほぼそうでしょうね。
親からの保護もなかったということです。
悲しいことです。

[99. 匿名]

一見、治安が良くて差別も少なく問題の少ない住みやすい国だと思われてるけど、親が子を虐待し殺し、子が親を殴打し殺す。
人間ってホントなんなんだろうね。

[100. 匿名]

>>8
万引き家族みたいな感じなんじゃないかな
表にでてないだけで

[101. 匿名]

>>84
お客様だから無理

[102. 匿名]

なんとも

[103. 匿名]

突然子どもが高熱だして救急に駆け込む！とかも今までなかったのかな？3歳まで逆に生きててくれたのが奇跡だよね。本当にかわいそうだよ。

[104. 匿名]

>>42
2万円代ってどんな物件？
とても子供を育てられるような部屋ではないと思うよ。沐浴なんてとても無理。子供の泣き声響かせたらガラの悪い人から苦情の嵐だし下手したら何かされる。

[105. 匿名]

>>18
男親いなくても出産して、戸籍も取れるよね。
結局、病院にも行かずどこにも行かないで無知から何もしないだけ。
全て適当に人生過ごしてたつけでしょ。
出所してもまた同じことやるよ。

[106. 匿名]

>>7
相手男は女性と非婚といえ、又未成年や如何なる理由が有れど父として認められた場合は子供が成人するまで責任を全うさせる法案を作るべきたわ。

[107. 匿名]

>>48
父親候補が何人もいるなら、この子の父親探しても他にもいるってことだよね…

[108. 匿名]

>>18
自己責任と同性に厳しい日本人

[109. 匿名]

>>92
会陰が裂けたのと悪露って関係ある？

[110. 匿名]

>>8
学校へ行くのに戸籍は関係ないよ

結婚が出来ない

[111. 匿名]

>>72
病院に着く前に誰の手も借りずにポロっと産まれちゃったっていう知人がいるよ。もちろんその子は後処理は病院だけど、簡単に産まれちゃう場合もあると知って驚いた。
こういう事件不思議でならなかったけど、大丈夫な人は大丈夫なんだと知った。

[112. 匿名]

>>35
それ以前の問題だよね。

[113. 匿名]

>>19
少子化対策言わないでね、あなたは

[114. 匿名]

>>22
娼婦じゃない？今はパパ活って言うんだっけ？

[115. 匿名]

西原理恵子の漫画でもあったけど
本当に貧乏な地域だと
父親がわからない子供なんてゴロゴロいて、
病院代もないから具合悪くても行かなかったり
子供も半数は成人しないうちに死んだりするって。

まあ、普通に育った人たちにはわからない世界があるんだよ。
この事件の場合もそういう感じと同じだね、ある意味。

[116. 匿名]

>>20
仕事だから。あんたとは違うの

[117. 匿名]

>>73
それなら受けれる手当てとか調べて欲しかったよね…

[118. 匿名]

>>17
横。書くことがないんじゃなくて、複雑すぎて言葉にならないんだよ。
母親が悪いっていう気持ちと、同情する部分もあるよねって気持ち両方があってなんとも言えない。

ま、横だからコメ主の真意は分からないけど、うーん…って言いたくなる気持ちは分かる気がしたな。

[119. 匿名]

>>27
ふしだらとかじゃなく日本が風俗容認してるから

[120. 匿名]

>>92
悪露は、切れた会陰の切り口からの出血じゃないよ.....

[121. 匿名]

>>69
お前デキ婚か？

[122. 匿名]

>>18
多分だけど軽い障害があるとか？
だって中絶したかったらいくらでも調べられるよね。
悲しい事件だね。

[123. 匿名]

>>18
堕ろすお金すらなかったのかもしれない…

[124. 匿名]

>>70
たとえレイプされていたとしても頼れる人がいたなら相談したり出来たはず

それが出来なかったって事はよっぽど複雑な家庭環境で育ったのか本人が何かしらの障害を抱えてたのかなと思ってしまいます

[125. 匿名]

>>30
お前羨ましそうだな

[126. 匿名]

>>56
無戸籍でも特別な手続きで住民票作れるんだね

[127. 匿名]

>>92
みんな多少はさけるよ、切っても。
悪露は関係ないけど、3ヶ月は長かったね。

[128. 匿名]

吉原って本番OKで中出しOKとかっていうよね。
なんでそんなことが許されてるの？
そんな店全部潰せばいいのに。

[129. 匿名]

>>8
武井咲が結構前に無戸籍の女の子役で主演したドラマあったよ。確かお菓子屋さんでバイトしてて正社員になる打診があって保険証とか色々書類欲しくなって、でも母親が用意できなくて時分が無戸籍だってその時知ったというようなストーリだったと思う。
保険証ないからお母さんいつも保険適用じゃない金額でかなりの金額病院に払ったり。義務教育は普通に通ってたような気がするけどどういう仕組みだったか忘れちゃったなぁ。

武井咲、“無戸籍”テーマの社会派ドラマに主演　江口洋介と歳の差愛描く | ORICON NEWS

ニュース｜　女優・武井咲（18）が7月スタートのフジテレビ系新ドラマ『息もできない夏』（毎週火曜　後9：00）に主演することが27日、わかった。お菓子職人を志す19歳の少女・谷崎玲を演じる。ふとしたきっかけで、無戸籍であることを知ってしまい、自らの出生の秘...

[130. 匿名]

>>32
男には水子は憑かないと本気で言ってた占い師いたな

[131. 匿名]

>>18
赤ちゃんが可哀想なのはもちろんだけど、明らかに知的ボーダーでしょ、この人
知的ボーダーって本当に社会で難しい存在なんだよ
学校の勉強についていけない、コミュニケーションや人間関係も拗れやすいし、社会人として働いていくのが難しい人もたくさんいるのに、障害ではないから行政のフォローは何もない、知的に普通ではないですと教えられるのに療育も受けられない
こういうこと言うと、なんでも知的ボーダーって言うな！とか言う人出てくるけど、この問題から目を逸らしてはいけないと思うんだよ

[132. 匿名]

>>35
言うのは簡単だよね。それを悪用する人だっているしさ、母子家庭てだけで高待遇は出来ない。

[133. 匿名]

>>11
始めから女が避妊とかセックスに関してしっかりしないと駄目だよ。

男の責任の前に、女の責任がしっかり出来てないと意味がない。
女は、いざ妊娠したら逃げられないってこと自覚するべき。

[134. 匿名]

こういう人が行政を頼るべき。
それなら税金使われても文句言えない。

でも漫画の「おひとりさま出産」はひどいよ。
マジでムナクソ。

[135. 匿名]

>>40
お前はパートか？生保受けないだけお前より偉いかもな

[136. 匿名]

>>7
そういう男はろくな死に方しない

[137. 匿名]

母子家庭だったら、有り余る補助がたくさんつくじゃん。
この女性は、知恵がないんだと思う。

[138. 匿名]

このニュースでは職業不詳ってなってるだけなのに
なんで風俗って決めつけてるの…？

[139. 匿名]

>>29
足りるほど出てたかわからないけど
足りなくてもミルク代出せる余裕もなかったんじゃない？

[140. 匿名]

>>41 私も 全く同情出来ない
擁護コメント多いけどびびるわ

[141. 匿名]

この人の親もどういう人なんだろう。
気になるわ。

[142. 匿名]

そう言う仕事ならきっと職場にも言えなかったよね
こういう人たちはどうやったら行政に頼れるって考えられるようになるんだろう
やはり教育は大事だね
虐待をしていたわけじゃないから、検索することさえ出来れば違う未来があったかもなのにね

[143. 匿名]

>>123
産んだらずっーとお金かかる

[144. 匿名]

ピルを保険適応にするべきだよ
そしてもっと日本に浸透させるべき
海外のトップアスリートはピル使用率が83%なのに
日本のトップアスリートは2%だと
日本でのピルの認識がいまいち良くないのか
だから堕胎率も高い

[145. 匿名]

>>31
私もそう思う
生まれちゃってわけわからずお世話して、お留守番させても悪いことしてる感覚もない。
育て方もわからないし、出生届のことも知らない。
夜も働いているのに月7万っていうのがおかしいとも気付いてない。
周りにも色々と教えてくれる大人がいなかったんだろうね。

[146. 匿名]

知的ボーダーだろうね。
間違いなく。
そういう人たちを救うのは今の行政だと難しいよ。

[147. 匿名]

そもそも本人に生きていく能力があまりあるように感じない。

色んな人と、何かしらの理由で関係もって、妊娠しちゃって、ほっておいたら産まれちゃって、取り敢えず母乳は出るからそれあげて。

あーお金ない働かなくちゃ、で子供置いて仕事に行って、帰ってきたらもう子供は、、、

行き当たりばったりの生き方してきたのかな。何かに頼るという知恵は無かったんでしょうね。


こういう人はどうしようもないと思う、この先同じような事が起きないために避妊についてもっともっと強く広く、国が訴えていった方がいいと思うけど、、、少子化対策に逆行しちゃうか、、、

男もその場限りの関係でも、避妊を強く意識して欲しい。その一発で新たな命が産まれ、そして無惨に死んでいく現実を他人事と思わずとらえて欲しい。妊娠させたあなたも同罪なんだよ。

[148. 匿名]

>>134
こういう女性は、もはや行政とか、頼るとか調べるって意識が欠如してるんだと思う。

一人暮らしできないタイプで、身内が管理しないといけないと思う。

[149. 匿名]

>>134
わけわからん外国人や河本だっけ？に払うより全然いい。ほんとに必要な人はもっと頼ってほしい

[150. 匿名]

>>53
男は簡単にそういう関係になっても、知らんぷりできるのにね

[151. 匿名]

>>22
多分、住んでいた場所的に夜の、体を使うお仕事していてできちゃったんだろうね。
全く父親の見当もつかないんだと思う。
そして相手の男も自分の子どもが生まれて殺されてたなんて全く知らずに今もお腹いっぱいご飯食べてお布団で寝ている。

[152. 匿名]

>>113
冷たい人ですね

[153. 匿名]

>>50
望まない妊娠ってたくさんこの世の中にはあるんだと思うよ。
騙されたり、無理やりだったり、愛し合っていたのに男に逃げられたり。暗い不幸だってあるんだよ。
貞操概念に関しても宗教概念なければ、結婚前にsexするなんて当たり前になっているわけだしね。

[154. 匿名]

>>61
私も全く同情はしてないけど、その一般常識を持って無いから貧困なんだと思う。
お金が無いのはただの貧乏だけど、貧乏でもどうにかする知識(行政に頼るとか、売春じゃなくてそもそもの仕事を昼職にして安定させるとか)があればこうはならない。
学校とかでちゃんと社会性を勉強してこなかったから、色んな常識を身につけられずこうなったんだろうと思う。

[155. 匿名]

おろせばよかったんじゃない？

[156. 匿名]

吉原勤務だとして、妊娠なんてするもんなの？
そして万一妊娠しちゃっても誰かわからない客との子供なんて出産する？ふつう

[157. 匿名]

>>133
両方に責任あるっつってんだろ
この糞金玉野郎が。

[158. 匿名]

>>40
なんで失礼？？

[159. 匿名]

妊娠わかって、すぐ翌日に出産というわけではないでしょ。
妊娠わかった段階で、父親がわからない子を産むのか、ひとりで育てられるのかとか今後の生活について考えないと。

[160. 匿名]

リアルにこの親子を助けるにはどうしたらよかったのか？
赤ちゃんを里子に出させる？
でも引き取る里親は果たしているのか？
知的ボーダーの母親の血を継いだ子供だって分かっていても。

ほとんどの人が嫌だろう。
だから放置されちゃうんだよね。

[161. 匿名]

>>5
こういうのに限って生命力が強い

[162. 匿名]

>>25
おそらくだけど、軽度の知的障害かもしれないよ

[163. 匿名]

普通に流通してるマスクに何百億円かけるとかじゃなくて、こういう人を助けるためにこそ税金を使ってほしいと思う。
ただ受け皿があっても本人が動かないとどうにもならないというのは本当に悲しいけど…

[164. 匿名]

何かしらの障害を持っているのかな。
うまく言いくるめられて、不特定多数の男とやらされて、妊娠→父親誰だか分からない→お腹大きくなってきたけどどうしたらいいんだろう→陣痛→出産
・・・で、今に至る？
だとしたら、男、許せない。

[165. 匿名]

>>159
それができる頭だったらこんなことになってないよ

[166. 匿名]

>>124
障害もしくは障害と診断されないグレーゾーンの知能だったのかも。
そういう人って危機回避能力や危険予測が立てられない人なんだよ。

[167. 匿名]

行政に助けて貰えば良かったのに

[168. 匿名]

>>6
父親も誰だかわからないってそうゆう事⁉︎

[169. 匿名]

父親わからないぐらいのヤリマンに同情なんか一切わかないわ

[170. 匿名]

>>154
なるほど…自分目線でしか考えられなくて失礼しました。ただただ赤ちゃんが可哀想で腹ただしくて…。
でもこういう人も救っていかなくちゃこういう事件はなくならないのが現状なんですよね。
環境って大切ですね、ありがとう。

[171. 匿名]

普通に読んでいて悲しくなった。
この人に同情の余地がないのは前提なんだけど
助けを求めることもできず、またその術も知らずそれなりに苦しんでいたのではないかな。

そして本当は育てたかったのかと。
母乳あげて名前をつけていて、相手は誰だかもわからないけど片方は自分なわけで。
母性は少なからずあったのではないかなと。

こういった事例が減ることを願いたい。。
　

[172. 匿名]

>>156
本番中出しOKらしいからね。
普通ならピルでも飲んでるんだろうけど。
知的ボーダーならピルの飲み忘れ、妊娠してもどうしたらいいかわからなかった。ってことはあり得るのかな。と思ってしまった。

[173. 匿名]

知的に問題あるんじゃない？

[174. 匿名]

>>143
収入なければ生活保護にでもなれば良いのに。
それか手配できない理由があるはず。知的障害とか？

[175. 匿名]

>>11
女は逃げられない。否応なしに責任を取るべき立場になるんだから、父親への追及は、女より重くしても良いくらい。

[176. 匿名]

>>7
男も相手を見てるんだよ　ムカつくけど
やり逃げできる女を相手にする

[177. 匿名]

>>140
自分と環境や目線では語れないでしょ。
闇が深すぎる。

[178. 匿名]

父親の責任って、客ならそんなもん無理でしょ
どこの誰かもわからないんだから

[179. 匿名]

>>105
その根底は貧困の連鎖がある気がする。
無知は環境のせいもあるし基本的な知識を得るための能力がつくまでの環境に問題があったとしたらとても悲しい。

[180. 匿名]

>>7
この人の場合父親が誰なのかわからないって言ってるよね、、

[181. 匿名]

>>10
DNA鑑定もセットで男も処罰されればいいのに

[182. 匿名]

国籍作ったら母子手当も出たし、産後の生活保護もあったのに。

[183. 匿名]

昔から知的ボーダーって一定数いたよ
大抵親も同じようだから、貧乏だし、楽な教育も受けられずに男は肉体労働、女は水商売に流れる。

そんなふうになればどこかで妊娠しても、病院行ったり行政に頼る知識もない。
相談できる人もいない。
おろせなくなって諦めて一人で産む。
産んじゃったから育てなきゃ、仕事行かなきゃ、

で今回の事件。だいたい想像がつく。

[184. 匿名]

人間だって動物なのだから、子供を作って産むということまでは、このように自然の能力でできるのだと思う。でも社会的な基盤がないと、そこから生きてゆけないです。子供も又母親も、保護シェルターのような一時的にでも、駆け込むところがあったらと思います。

[185. 匿名]

>>133
だから、精子と卵子で子供ができるんだから、男性側にも女性と同じぐらいリスク管理させるべき。そういう話をしてるの。

[186. 匿名]

>>1
母親を擁護する意見が多いようだけど、赤ちゃんの生存権を握るのはこの母親だし、所在の知れない父親の責任は確かにあるものの第一義的な責任は母親にある。動物の母親だって子供を守るためにできる限りの知恵をしぼって必死で守ろうとする。この人はましてや人間。ネグレクトとしか思えないよ。

[187. 匿名]

30歳！？
10代くらいかと思ったけど
おばさんじゃん！

[188. 匿名]

この人の場合母子家庭云々の話じゃなくない？
出生届どころか妊娠届すら出してないんだから。
いくら行政だって存在も把握出来ない子供に何もしようがないよ

[189. 匿名]

>>159
こういう人は妊娠に気付くのも遅いし
気付いてもどうしていいか分からないまま
９ヶ月ほど妊娠期間があるけど３～４ヶ月気付かないともう手遅れになる
考える時間は10月10日もない

[190. 匿名]

多分このケースに関しては母親を責めてもなんも解決にはならないな。
知的に問題ある母親をどう炙り出せるか、望まない妊娠をどう未然に防ぐか。そういう観点じゃないと。

[191. 匿名]

>>8
ねほりんぱほりんで無戸籍の人達の話出てたよ。学校→行かせてもらえない。基本いえから出ては駄目と言われている（怪我したら保険証なくて困るから）
番組出てた男の人は育てのおばさん死んでから水商売の黒服みたいな仕事から始めていたけど（履歴書いらないところ）意外と日本語がしっかり話せるから小学校行かなかったと言っても信じてもらえなかったそう。そのあとはホストになって羽振りよくなったから病院は保険証忘れましたでいつも全額自費で払っていた。携帯の契約は彼女の名義。
その後まともに生きたい働きたいと思って活動始めて今は住民票は取得できたんだったかな。戸籍は天涯孤独なこともあって色んな証明が出来なくて今も取れていなかったはず。

[192. 匿名]

>>138
「自称・アルバイト」になってるメディアもあるよ

[193. 匿名]

>>25
行政って申し込むの面倒だし時間も限りあるし、それより近所の方でなんとかならなかったのかな。完全に孤立してたのかな。ちょっと預けてとかできないのかな。ご両親や親戚いなかったのかな。

[194. 匿名]

>>11
直接事件に加担した訳ではないから、男性に対してこの事件に罪を問えないんじゃない？
子供への責任は男女共にあるけど、事件への責任は違うと思う。

[195. 匿名]

>>104
そもそもこの人は子供を産んじゃいけない人。
私は子供産んで良い人といけない人はやっぱりいると思う。
キレイゴトで子供は育たないし。

[196. 匿名]

>>61
知的障害者にひっかからないギリギリのゾーンにいる人ってたくさんいるんだよ。勉強しても定着しないどころか、生きていく術を考えられないんだよね。IQが子供レベルなんだよ。ニュースでみたよ。
だから行政に泣きつくことや、調べてもわからないんだよ。
生活保護さえ受けとる知恵がないんじゃないかな？

[197. 匿名]

>>186
擁護とも違うんじゃない？
母親が悪い
でも父親も悪いし
知的にも問題がありそうだ
だからフルボッコになってないだけと思う

[198. 匿名]

>>84
じゃあ、あなたの旦那もお父さんも責任取らないと駄目だね。風俗行ったり遊んだりしたことない男なんて居ないから。

[199. 匿名]

>>5
公衆トイレで産む方が信じられない…

[200. 匿名]

>>157
下品な言葉遣いですね

[201. 匿名]

>>193
今時近所頼るなんて無理でしょ
見ず知らずの女が子供預かってなんて言ってきたら何この人って思うじゃん
そして場所柄もある

[202. 匿名]

>>133
男が生でやりたがるのやめればいい
緊急避妊ピル手軽に買えるようになるなら尚更男共の性教育が必要だわ
妊娠出来ない男が自分を律せるかが大切

[203. 匿名]

>>62
そういう仕事をしてる人って避妊しないの？

[204. 匿名]

>>186
上野動物園のパンダは、、、？

[205. 匿名]

>>29
産み落として捨ててしまう人もいる中この人は3ヶ月必死に赤ちゃん育てたんだね
産後ボロボロの体で働いてたのに死なせてしまったなんて無念だったろうね

[206. 匿名]

でもちゃんと育てててもお前らシンママの悪口ばっか言ってんじゃん

[207. 匿名]

>>151
男は自分の子供がこの世にいるって一瞬も知らないままこの先も普通に生きていくのかと思うとかなしすぎる
赤ちゃん次は幸せな家庭に産まれてほしい

[208. 匿名]

夜の仕事してて家賃7万払ってあと手元に残らないほどしかお金ないってどういうこと…

[209. 匿名]

>>198
そんなわけないじゃんw
どんなクズ男しか知らないんだよ

[210. 匿名]

>>208
雇い元から十分に貰ってないのかもね

[211. 匿名]

>>156
普通の神経だったらあり得ないことも、家庭環境や本人の能力的によってはそういう人が存在するよ。
知人は身寄りがなくて施設育ち、夜の仕事をして父親が誰かもわからない子を生んだ。なぜか2人目も生んだ。
健全な考えを持つにあたり幼少期の環境はとても大事。

[212. 匿名]

>>205
そうなんだよね。この前の子供閉じ込めて一週間放置した母親とはまた話が違う。
この人は懸命に育てようとしてたんだと思う。
でもボーダー故に周りに頼る知識もなかった。

[213. 匿名]

>>208
客がつかなかったのでは…

[214. 匿名]

>>205
そうだよね
彼女なりに一生懸命だったんだよね
でも、もっとやり方があった
誰かに相談したりすれば違ったかもしれない
女の子への性教育は、自分の人生を守るために大切なんだよね

[215. 匿名]

>>205
亡くなった赤ちゃんは本当に可哀想だと思う。
でもこのまま生きていても幸せになれたかな。
こんな母親じゃ生き地獄。たとえ施設へ入ったとしても、、どうなんだろうね。

[216. 匿名]

>>133
> 女は、いざ妊娠したら逃げられないってこと自覚するべき
に加えて
「男は逃げようと思えばとことん逃げることができる」
女側の「ヤリ逃げ」って余り聞いたことがない

[217. 匿名]

>>156
手術するお金もなかったりとか悩んでるうちにどんどんお腹の中で育っちゃったりとか
決断するまでに時間足らなかったりってのはあるよ

[218. 匿名]

>>180
自分の責任だよね

[219. 匿名]

>>1
妊娠出産育児は、周りにサポートしてくれる人がいても、不安で孤独でしかたないのに、この人は1人で痛みに耐えて出産して、母乳のあげ方もお世話の仕方も誰にも教わらずに全部1人でこなして、声にならない声をあげていたんでしょうね。想像すると胸が締め付けられます。無力な赤ちゃんを死なせてしまった罪はこの人にあるけど、彼女たちが100%悪いと言えるのでしょうか。学校や地域社会がこどもたち教えなければいけないことは、もっとあると思います。

[220. 匿名]

>>198
いいんじゃない、風俗にそういう制度入れても。
タイとかフィリピンにいく人増えそうだけど。

[221. 匿名]

>>166
発達障害当事者のアラサーですが同感です。進学により上京して一人暮らしをしていた頃は色んな意味で危なっかしい生活を送っていました。危機管理能力が極端に低いんですよね。

今はきちんと通院して仕事も障害をオープンにして働ける所でやっています。行政に関する事も医療と繋がっていればある程度分かるので病院のスタッフさんにはとても感謝しています。

[222. 匿名]

>>209
クズとかじゃなくて知らないとこで産まれた子供の責任を何故取るんだよ。

[223. 匿名]

>>209
100パー行ってるよ

[224. 匿名]

娼婦だってコメントあるけど、それってそんなに薄給なの？
なんか色々謎だね。

[225. 匿名]

>>18
他のひとも書いてらっしゃるけど、この母親も知的に何か問題があったような気がする。
こういうひとには頼れるご家族や友人、配偶者がいない限り、福祉の広報も届かないから生活保護や資金貸与、養子縁組のNPOの情報も入らない。
どうやって救ってあげたらいいのか本当に難しい。

[226. 匿名]

>>191
これ見た。お母さんが離婚前に新しい人との間に産まれちゃったんだよね。
それで、お父さんが一度認知するか、何かしたらよかったんだけど、お父さんが何もしてくれなくて、でも、離婚後300日は新しい人の子供になれなくて…って感じだったかな。

戸籍を取ろうと思ったけど、断られるというか、そういうシステムになってないというか、とにかく取れないと言ってた。

[227. 匿名]

>>178
客に「万が一子供ができたら、父親に責任の一端を担わせますので、身分証明書提示して下さい」って条件つけて

[228. 匿名]

>>227
それいいね。

[229. 匿名]

>>140
役所にいって母子手帳もらう、という当たり前の事から知らないか、できない人だったんだと思うと、少し同情というかこのお母さん叩く気にはなれないわ。
ちょっと考えたら分かるというけど、ネグレクトぐらい放置でそだって学校もままならないような狭い世界で生きてると本当に思いつかない。
行政に頼るというのも教育されてこそ分かる判断。

たぶん相当家庭環境など複雑だと思うし、自力で産めて母乳も出たなら、人に相談して色々面倒な事になるならこのまま一人で何とかしようと思ったかも知れないなと思う。

[230. 匿名]

>>29

わかる。
自力で出産したあと、ちゃんと母乳あげてベビー服着せてたって聞いて、ちょっとだけ救われた。
部屋は服が散乱してたけど、赤ちゃんは汚れてなかったって。
野生みたいだけど３ヶ月ひっそり頑張ってたんじゃないかな。
悲しい。

[231. 匿名]

>>5
YouTubeで出産の動画配信してるお母さんいたよ！
どうせ釣りだろって思ったけどガチでちょっと引いた...。

[232. 匿名]

>>227
そうしたら誰も行かなくて風俗女が職にあぶれるだけじゃない？
別にいいけどさ

[233. 匿名]

>生活や育児に苦しむシングルマザーの姿が浮かび上がってきた。
>彼女は女の子と二人暮らしです。『自宅で出産した。結婚はしていない。父親も誰だかわからない』と話している。結婚歴は無い。

お金もないのに誰の子かも分からない子供を未婚で出産って呆れる。

[234. 匿名]

>>218
レイプかもよ？何にせよ無責任な男が悪い。この女性に絡んだ男全員死ね。

[235. 匿名]

>>222
それは同意
でも男は全員行ってるってのはありえない

[236. 匿名]

>>111
産まれそうってなって病院行こうとして玄関で産まれちゃったとかたまに聞くけど、1人だとどしていいかわからなくなりそうだ…

[237. 匿名]

赤ちゃんのDNA 鑑定して父親を割り出してほしい！
そして働いていた風俗店も罰せられてほしい！
確かにダメな母親だったかもだけど、必死に育てていた感はあるよね
男は何も知らずに今のうのうと生きてんだよ
もしかしたら自分の家庭でぬくぬくしてるかも
女性ばかりが傷つくなんておかしいでしょ！

[238. 匿名]

父親が誰かわからないは本当にありえん
風俗嬢？？

[239. 匿名]

>>207
かなしいつーかムナクソすぎる
でも男側は、別に知らなくとも困ることでも何でもない

[240. 匿名]

貧困がすべての原因みたいに同情的な書かれ方されてるけど、絶対に違うと思う。
貧しいなら、金が稼げないなら子供絶対に産むな。
てか、もしデキたとしても産むな。
後先考えずに産むから、結局死なせるんだよ子供を。
もう水子のまま葬れよ。
そのほうがまだマシだよ。
そして、男を信用するな。タダで股を開くな。
こんな女にははじめっからマトモな男は寄り付かない。

[241. 匿名]

>>30
でもそんだけ色んな男と寝てたらそれなりに稼いでそうだけどね。7万ちょいしか貰えてないなんて訳ありかな。
都心でアルバイトなら夜に16時間も家開けなくても日中6時間でも10万以上はお金入りそうだけども…

[242. 匿名]

>>180
ねっ、父親が誰だか分からない時点で
何も思わない同情する気にすらならない

[243. 匿名]

>>234
レイプなら性的被害にあってるって書くやろ
何でもかんでも同情するのは違う

[244. 匿名]

>>8
無戸籍児でも中学までは義務教育だから通える
把握されてるのは２００人ぐらいだけど絶対もっといるよねー
先月の旭川の事件も無戸籍児だったし

[245. 匿名]

>>208
学生時代に放課後バイトしてた時の給料より少ないわ…

[246. 匿名]

どう考えてもIQ低いよなあ
一人暮らし＋赤ちゃんで7万以下のとこにだって住めるし
公共料金支払ったら手元に残らない！
じゃなくて手元に残るように計画的に稼ぐかそれが無理なら家賃とか削れるところを削るとか、役所とかに助けを求めるとかあるのにそういう発想にならない
予想でしかないけどケータイ代は格安じゃなくて大手キャリアで言われるがままに一番高いプランにしたままとかだと思う

[247. 匿名]

>>8
柳楽優弥が出てた映画「誰も知らない」みたいに、学校に行かせずに成長するケースもあれば、学校には行ってるケースもある
離婚300日問題の無戸籍で父と母がいる場合は学校行ってることが多い

[248. 匿名]

>>161
世の中には普通分娩で命を落とす妊婦さんもいるのに自宅や公衆トイレなんかで1人で産んで次の日しれっと仕事行ったりする人もいることにビックリする
強いんだろうなあ

[249. 匿名]

>>52
３ヶ月母乳あげてたのに？？
お金がないから仕事出たのに？？
何も知らない他人が、人の心も事情も何も知らないで…
考える脳味噌はあっても行動に移せない人も居るんだよ。
動ける体はあっても考える脳味噌が無い人も居るんだよ。
そんな事言わないであげてよ。
母親ばっかりが悪いんじゃない。
この母親をあまり責めないでよ。
産まれた瞬間に捨てた訳でもないのに…

[250. 匿名]

>>234
レイプだったらあの人だなって分かるじゃん。
父親は誰かも分からないんだよ。
分からないくらい思い当たる行為や父親候補がいるって事だよ。

[251. 匿名]

>>230
そうだったんだ

母性はあったんだね

悲しい

[252. 匿名]

>>226
出演していた男性と女性で随分境遇違っていたよね。ひたすら夜の世界で生きていた男性に対して、女性のほうは働いたこともなくて両親もずーっとそばにいて…
ちょっと、女性のほうの両親のこと理解できなくてイライラした。

[253. 匿名]

>>42
日本堤って職（アルバイト）場に近いから住んでたんじゃない？
交通費が払えないとますます困窮するやん

[254. 匿名]

>>250
通りすがりに襲われたとかだったらわからないと思うよ
まあこの人は風俗っぽいけどね

[255. 匿名]

>>244
井戸まさえ著の「無戸籍の日本人」によると日本には無戸籍児が1万人以上いるらしいよ
井戸まさえって人は無戸籍の人の支援活動していて既に千人以上の無戸籍者の戸籍取得の支援してる

[256. 匿名]

例えばこれが男親だったからここまで叩かれてただろうか？

３ヶ月までミルクで育てて、ベビー服も着せて、でも仕事には行かなきゃ行けなくて、翌朝帰ってきたら亡くなってた…って
むしろ同情の声が多くなるんじゃ？
ここまで叩かれなかっただろう。

母親神話も行き過ぎだよ。

[257. 匿名]

>>256
×男親だったから
◯男親だったら
です。すみません

[258. 匿名]

>>9
本当、こういうニュースを見聞きしていると、人間が生まれてくることに意味なんてないと思ってしまいます。

[259. 匿名]

>>241
昔の女郎のように抱え主にピンハネされてたんかな？
ピンハネの意味も分からなそうだけど

[260. 匿名]

>>247
親の男女問題とかで無戸籍なパターンでわかってて確信犯なら学校行ってそう
親が正直知能的に低いかなんかで子供産んだら届け出るもんだとかよくわからずおおきくだけはなんとかなっちゃったみたいなケースの子供は学校いかせるもんだとかもわからず通ってない場合がありそう

[261. 匿名]

>>19
本当、この犯人が産める年齢で出てきたらと思うと怖いですよね。

[262. 匿名]

>>118
コメ主です！
ありがとうございます（ ; ; ）
まさにそんな感情でした…

[263. 匿名]

>>256
男でも仕事行くならどこかに預けろよとは思う
まあシングルファザーへの支援ってシングルマザーの支援ほど手厚くないから大変だろうけど

[264. 匿名]

>>191

なんか読んでて涙出てきた
その人今も元気かな？
戸籍、取れるとええね

[265. 匿名]

放置して死なせるくらいならこうのとりのゆりかごに託してほしかった…

[266. 匿名]

>>259
風俗には前借り制度があるからピンハネはあるかも
もしくは闇金に借金があったとか
風俗嬢って知的障害や発達障害の人も多いから騙されやすいんだよね
男に見下されがちな仕事だし、働く本人も病むし、悪い男の餌食になりやすい

[267. 匿名]

>>224
ああいう職業の女性もピンキリだから
昔だったら花魁から夜鷹までいたようなもの

[268. 匿名]

>>265
遠すぎて無理でしょ…

[269. 匿名]

>>251
これは楽しんで虐待して死に至らしめたケースではないと思う
知的に平均以下の人だと思うよ
じゃなかったらこんなことになる前にもっと手前でSOSを発信するなりどうにかできたし、
お金がないといって7万の部屋に住むのは計画性ないし
子供が一所懸命自分の知恵を絞って赤ちゃんを育てようとしているところを想像してみるとそれが一番近いんじゃないかと思う

[270. 匿名]

誰の子か分からないって性犯罪の被害に遭ったならまだしも違うなら、子供の父親もある意味被害者だな。
自分の知らぬ間に自分の子を妊娠してて出産もしてて、挙げ句には育児放棄で殺害されてたわけだし。
もしかしたら中絶費用や養育費を出してくれたり、育児を手伝ったり、子供を引き取りたいと申し出るような人だったかもしれない。
あるいは自分の遺伝子を持つ子供を産んで欲しくなかったかもしれない。
ガルにもいるよね、自分の遺伝子を持つ子供を誕生させたくないから子供作らないって人。
男にもいるだろう。

[271. 匿名]

>>224
指名がなくて客がつかなければその日の収入ゼロだからね
普通にパートした方が稼げるような風俗嬢もいるらしい
ただそういう人は普通のパートで雇ってもらうことも難しかったりするから風俗にしがみついてるケースもある

[272. 匿名]

>>122
私も軽い知的障害があると思ってます。
もし、普通の環境に育ってある程度の社会との関わりがあればこんな事にはならなかったと思います。おそらく勤め先も風俗だっただろうし。

きっとこの母親が育った家庭もまともではないと思います。

どうしたら、こういった事件が防げたのか考えてしまいます。

[273. 匿名]

>>46
軽度池沼人って言い方ひどくない？

[274. 匿名]

>>265
熊本じゃなかったっけ？無理やろね

[275. 匿名]

この手の事件の加害者ってグレーゾーンっぽい人多いけど、この人もまさにだよね
どうにか出来ないのかな

[276. 匿名]

>>241
産後すぐにS○Xってできるもん？
少なくとも私は難産だったのもあって無理だ

[277. 匿名]

>>98
貧困女性はお金だけじゃなく、家族や友人知人の縁にも恵まれてないことが多いから誰にも助けを求められなかったんだろうね

[278. 匿名]

>>270
まあでも、被害者はないな、
作っちゃってるからな
作るにはそれ相応のことをしないといけないので。
避妊してればできないわけで。避妊具に穴開けられててはめられた！とかでもない限り。
今日大丈夫だからとかを間に受けてそのままGoToしちゃった可能性のほうが高いよね。男も責任ある。

[279. 匿名]

風俗系なのか軽度知的障害なのか？風俗系なら店にこれ系のノウハウありそうだけど？

[280. 匿名]

>>278
お金出して買ってるのに今日大丈夫もクソもないと思う

[281. 匿名]

売春を公じゃないとはいえ暗黙の了解で認めてるような状況で、そういう女性へのケアが受けられる施設が少ないよね。相談する場所とか診療所みたいなのもでも作ったらこんな悲しいことは少しでも減るんじゃないかといつも思うわ。

[282. 匿名]

こういうニュース見ると、本当に他人事じゃないなと思う。
私も一歩間違っていたら同じような道を辿っていたかも。
この人はどうかわからないけど、私はネグレクトを受けて育ち、本当に常識を知らなかった。
ネグレクトの親って、親戚付き合いもないし、子供をどこかに連れていく事もしないし、本当に何も知らないんだよね。
テレビドラマは別世界で、それが現実とは繋がらなかった。

[283. 匿名]

>>7
この人の場合、お客さんの子供だったらある意味父親を責められないよね。

[284. 匿名]

>>214
性教育禁止とかバカげてる
性は生と繋がってる、生きることだよ

と、痛感する、特別支援学校の教師です。

[285. 匿名]

>>170
このトピの一番最初に貧乏な人の象徴がなぜカップ麺なのかって質問があったけど、この質問に対するレスを読んでたらなんでそんな行動に？みたいな人達の思考回路の考察がたくさん出てて、ビックリするよ。

とにかく貧困な親の元に生まれた子どもがかわいそう。

昔から不思議に思ってること

昔から不思議に思ってること

昔から不思議に思ってること昔から不思議に思ってることはありますか？ 主は、貧乏の象徴が何故カップ麺なのかが不思議です ドラマでも貧乏な主人公が食べていたり、ニュースの特集で生活保護を受けている人たちがカップ麺しか食べられないと発言したり 麺類な...

[286. 匿名]

風俗の人って検査しにしょっちゅう病院行くだろうし、店側がちゃんと管理してピル飲ませればいいのに。
妊娠して困る人しかいないでしょ

[287. 匿名]

>>284
性教育＝セックスのやり方教える気か？！
なんてアホなこと考えてるのかねえ
お偉いさんは。
おっさん脳いい加減にしろ

[288. 匿名]

>>131
IQ70〜80くらいだと軽度知的障害者には該当しないけど、健常者とも隔たりがあるから生きづらいよね
手帳ももらえないし、支援も受けられない

[289. 匿名]

>>256
そりゃ叩かれるでしょ。男憎しで偏った思想持ちの人の世界じゃ許されるみたいだけど。

[290. 匿名]

>>11
すごくわかるけど、難しいと思う
なんせ体売ってお金稼ぐ女が多すぎる
それで得たお金は基本課税されない。確定申告も本人がしない
入るお金はなくかかる費用は税金になるだろうから
父親わからないと言う女の相手の特定にかかる費用を考えると割に合わない
男は悪い。でも同じくらい体売ったり体で気を引く女も悪い。
もちろん犯罪は男が100パーセント悪いけど

[291. 匿名]

>>258
こういうニュースがなくても人間が生まれる意味なんてなくて虫も動物も人間もただ生まれて子孫を残して死ぬだけじゃないかな
人間は何にでも意味を見出そうとしてしまうだけだと思う

[292. 匿名]

不思議
避妊を知らないのか⁉

[293. 匿名]

>>42
え、

[294. 匿名]

女の子は自分のこと自分で守ること
教えてあげないとわからない人もいる。
クズ男と簡単に関わらないことや
子供ををたたいたり、ひどいこと言ってはだめだということ
学校で勉強したらいいと思う。
悲しい連鎖を立ちきらないと。

[295. 匿名]

やっぱり緊急避妊薬は薬局で買えるようにした方がいいと思う
性犯罪が増える、避妊しない男が増えるとか言う人いるけど、元々そういう男って緊急避妊薬の存在関係なくやるじゃん
女が自分で身を守れる方法の選択肢は多い方がいい

[296. 匿名]

>>52
本人なりに育てる気はあったんだと思う
未熟さゆえに起こったこと

[297. 匿名]

>>285
ほんとそれ
知的障害者支援の仕事してるけど、
あればそれだけ全部使うものだと思ってるもん
絵具ならチューブ全部出す、お金ならお財布に入ってる分全部使う(むしろお金足りなくてもまだ欲しいもの選ぶ)
ちょっとずつ使おうとかとっとこうとか計画的にって感覚は養わないと身につかない
ちょっと先の未来まで見通しをもって行動するのは実は高度なこと
全部使っちゃダメなのになんで全部提示したの？！目の前にあるんだから全部使うでしょ！くらいの感じだよ

[298. 匿名]

>>32
賛成。

[299. 匿名]

>>288
見た目からして障害者だと手出さない男も多いだろうけど、軽度だと見た目は普通だから悪い男に捕まるとほんと良いオモチャだよね
しっかり親が監視してれば良いんだけど、そうじゃない最悪のパターンがこの手の事件って感じ

[300. 匿名]

>>128
以前読んだ『最貧困女子』っていうルポに風俗店経営者のインタビューが載ってたんだけど、韓国資本のデリヘル業者なんかが生本番OKの美人風俗嬢（整形だろうけど）を売りにしてるから、日本でも対抗するために同じことをせざるを得ないんだって。

この母親が風俗店勤務だったかどうかは分からないけど、それで客の子を妊娠→中絶もできずに産んで死なせる、って事件は他にもある。
仕事として妊娠の可能性があることをさせるなら、せめて妊娠後のアフターケア（中絶なり育てるなり里子に出すなり）は経営者が責任を持ってやってほしい。赤ちゃんが可哀想すぎる。

[301. 匿名]

行政に頼る事は出来なかったのか…。
きっと中絶するお金もないまま、時期が過ぎて産んだんだろうけどさ。
とりあえず役所行って相談すれば、違う未来があったかもなのにな。

[302. 匿名]

>>249
母親ばっかりってじゃあ誰が悪いの？誰のせいで死ぬことになったの？母親以外の誰？教えて

[303. 匿名]

>>131
本当に知的に障害がある人だったら…
もしかしたら、わからないながらに必死に３ヶ月育ててたのかもしれないよね。
そう思うと泣けてくる。

[304. 匿名]

>>295
買えてもこの人は買ったかな
いま、そういうリスクのあることをしてしまった。って自覚がそもそもあるか。
お腹大きくなってきてアレ？とかいよいよ生まれてから生まれたから育てなきゃくらいの短絡的な思考力の可能性あるよ
結局買えるような制度になっても、
そういう緊急時の対策とか支援先が実はあるよとか社会の仕組みを本人に伝える術がないと意味ないと思う
変えるの知ってても、お金がないから買えなかった。もあり得る。天秤にかけたら緊急避妊薬を買わないことの方がお金もかかることになるんだけど。そこの天秤の計り方も知能が低いとできない。

[305. 匿名]

>>302
父親、母親の両親

[306. 匿名]

知的障害トピじゃないと思う。

[307. 匿名]

>>301
こういう人は行政の仕組みも知らないし、誰かに相談することも難しいよ
役所に行って相談できる人はある程度の知恵がある人

[308. 匿名]

>>25
申請や相談ってそれするために知識や準備が必要だよね。
どんな手当てがあってどんな申請すればいいか、いつどこで相談すればいいか、何を揃えて申請すればいいかとか、けっこう難しくて面倒
世の中って、お知らせとか書類とか全く目を通さないひともいるし
受け身onlyで、教えてくれなきゃわからない 教えられても理解しない(できない)ひともいるし

[309. 匿名]

>>305
父親は母親にすら分からないんですが。母親の両親は孫の存在を知ってたのかも不明だし

[310. 匿名]

>>41
この場合、出生届出すにも自宅で産んでて出生証明書も出ないから、結構複雑な作業になると思うよ。
それでも普通の人なら出生届が受理されるように頑張るけど、状況からしてこの人に軽度の知的障害がある可能性も高いから、普通の人が考えられないくらいハードルが高いことだったんだと思うよ。

[311. 匿名]

>>300
その本手元にあるけどそんなこと書いてないよ
そういう韓国系の風俗に対抗してるとは書いてあるけど、だからこっちも生でやらせざるを得ないってのは嘘
容姿最重視で採用しててブスやメンヘラは容赦なく落とすって話だけだよ

[312. 匿名]

出生届だした方が母子手当とか公営住宅とか入れるだろうに

[313. 匿名]

子作り･セックスを免許制にできればいいのにと思う。

[314. 匿名]

父親が誰だかわかってるなら父親の責任もあるけど
不特定多数の男と同時期にやりまくってるなら母親が悪い

[315. 匿名]

>>297
ノウハウって…
知的障害者支援福祉施設じゃないからさあ
変な女ーって思って搾取するだけと思う
そういういかに働かせて金にするか、使い捨ててくかのノウハウはあると思う

[316. 匿名]

やたらとこの犯人を知障にしてる人多いけど、そんな人が自宅でひとりで出産していろんな後処置とかして3ヶ月間死なないように行動出来るの？

[317. 匿名]

男に逃げられて生活苦で〜とかシングルマザーの貧困〜とかいつまでも同じニュース流すくらいならDNA鑑定して父親の口座から強制的に引き落とせ
何で滞納した税金の差し押さえは出来て養育費は出来ないんだよ

[318. 匿名]

>>312
出生届を出すということすら知らないんだと思う
育てる気がなかったら3ヶ月も育てなかっただろうから本当にものを知らないだけ
母子手当も出産一時金も知らなさそう

[319. 匿名]

>>291
ほんとそう
人間ってグレーなモノが嫌いだよね
何にでも仮説とか仮定をつけたがる
人間が特別な訳ではないよね

[320. 匿名]

>>318
たぶんこの人健保すら入ってないんじゃないの
一時金なんてないよ

[321. 匿名]

>>303
母乳で３ヶ月育てて生活費稼ぎに外出してる間に赤ちゃん亡くなっちゃった って、まるで野生動物のお母さんみたいで(貶しているわけではないです)、必死さが透けてみえる

[322. 匿名]

>>279
風俗店は福祉施設じゃないから、働いてる女がどうなろうが知ったことじゃないと思う

[323. 匿名]

>>318
私も軽度の知的障害か、自分の親もアレでろくに教育受けてなくて
あまりに無教養だったのかなとか思ってる

[324. 匿名]

>>312
多分出生届という言葉自体知らないと思う。子供が生まれた、母乳あげて、服着せて、あやしてで終わり。

[325. 匿名]

月7万の家賃って、市営住宅とかに住んでいれば恐らくその半額以下の家賃で済むよね。シングルマザーだと医療費等の補助もあったんじゃないかな。。
妊娠した時点で何処か相談できる場所があれば良かったのにね。

[326. 匿名]

自分一人の面倒も見れてなさそうなのになぜ生んだ…。生きる知恵もないんだろうな。

[327. 匿名]

目立った外傷はないから虐待だけはしてなかったんだろうね

せめてもの救い

母親は憔悴しきっているって書いてる。ちゃんと愛されてはいたんじゃないかな。

ただ、お母さんが育て方を知らなかっただけで。


辛い。

[328. 匿名]

しっかり避妊するべきだったと思う。母親には全く同情できない。

[329. 匿名]

>>316
動物も知能は幼稚園児なみだけど子育てはできてるよ

[330. 匿名]

>>324
そう
小学生の女の子が赤ちゃんを育てるようなもの

[331. 匿名]

この女の場合は軽度じゃなくてもうちょっとガチの知的障害だと思う。

[332. 匿名]

無戸籍やっちゃったとしたら、親が改心したときにその処理って自力で出来るもんなの？
いや、やらなきゃいけないんだろうけどさ。

[333. 匿名]

母親自体が行政にはノータッチで生きてて 援助を求めるなんて発想もなかったんじゃないかと想像

[334. 匿名]

>>290
多数のパパ活でお金もらって海外旅行行ってブランド物買ってお金は残ってないけど子供できたので税金で相手探してくださいってなったらおかいしもんね

[335. 匿名]

>>71
AV嬢でも、ピル飲んで引退まで妊娠しない人はいるよ。蒼井そらだってそうじゃん

[336. 匿名]

この母親は逮捕された後知能検査とか受けれるの？なんとか障害者として保護されるといいんだけど。

[337. 匿名]

この人も軽度知的なんだろうなぁ･･･

[338. 匿名]

たらればの話になるけれど
もし隣の人が何か変だと気づいた時に連絡していれば。
もしこの方が誰か一人にでも相談できる人がいたならば


って思う。
別に擁護するつもりはないけど
些細なきっかけって大事なんだろうなって思った。

[339. 匿名]

>>331
軽度だってガチだけど
普通の学校の支援クラスに通う子供や作業所で働ける人は軽度だからね
重度だと一生会話ができない、自力でトイレで排泄できない人だっている

[340. 匿名]

義母に億ションプレゼントしてもらえる美人女優もいるのに、同じ現代日本でも生まれた家庭と顔と知能で偉い格差だなぁ…

[341. 匿名]

へその緒の処置とか後産とかネットで調べたんだろうか。
行政に助けを求めることも調べようと出来たら良かったのに。
母親の経歴も人となりも分からないけど、なんとか育てようとしてたと感じられるから切ない。

[342. 匿名]

きれいなマンション住んでるよね
条件落とすかもう少し離れればもっと安い物件あるよ

[343. 匿名]

>>1
無知って悲しいね
社会保障のお世話になったり、都営住宅に入ったりできたのにね

[344. 匿名]

>>115
今も？

[345. 匿名]

無戸籍って事は幽霊児だったって事？

[346. 匿名]

>>32
それ！性犯罪者も検挙できるし、いいことしかないやん！どうせ政治家の男たちがもっともらしい理由つけて反対するんだろうな。

[347. 匿名]

>>32
なんで男だけ？
女もみんなすればいい
犯罪捜査にも役立ちそうだし

[348. 匿名]

>>332
出生から時間がたってたり、母子手帳すらもらってなかったりすると、自力ではまずできない
とりあえず市役所か法務局あたりに相談して必要な手続を教示してもらう必要がある
母子の証拠がない場合、家裁でDNA鑑定とかを使って裁判で認定してもらう必要があるよ

人間の存在証明にかかわるから、めっちゃややこしい

[349. 匿名]

>>38
大人になって思うことは、やはりこういう事件はだいたい軽度に近い障害があったり、育った環境や親が悪かったんだろうなとおもう。

[350. 匿名]

>>321
それならきっと本人は一生懸命に大事に頑張って育ててたんだよね
悲しすぎる･･･これは同情するわ

[351. 匿名]

>>321
本能なんだろうね。
ヤバい、涙が出てくる。
きっと、可愛いって思ってたんだろうな。

[352. 匿名]

やるせない事件だな
父親が誰か分からない子供を自宅で生んで出生届を出さず、母乳で育て生活のために働いて子供を放置して死なす
死因は分からないとのことだけど、乳児を十数時間放置したら安全ではないことは分かっていたのでは
それまでも同じように仕事に出たりしたのかな？
保護責任者遺棄致死ではあるけれど、愛していたなら後悔しているだろうね

父親が分からない件について、母親の貞操観念のせいなのか、イリーガルな仕事をしていたのかは分からないけど、男は知らんぷりすればいいんだもんね
なんの罪にも問われないもんね

[353. 匿名]

昔BSでやってた安藤サクラ主演のママゴトってドラマがこの事件と同じような感じだった。

サクラ演じる風俗嬢が客の子供を妊娠。一人で産む。結局金がなくなり、アパート借りられず、最後は放置されてた車の中で赤ん坊抱えて寝ていたら赤ん坊熱中症で死んでしまう、みたいなストーリーだった。

なんか、もっと世の中の妊婦が妊娠した経緯はどうであれ、母も子もみんな幸せになれる世の中になりますように。

[354. 匿名]

ひとりで自宅で出産したのか…。痛い、怖い思いをしただろうね。公的機関に相談してほしかったけど、それも難しかったんだろうね。つらくて哀しい事件だな。

[355. 匿名]

>>353
その話本で読んだ。
子供のことはすごく可愛がって愛情もあったけど、赤ちゃんを食べさせていくための仕事もお金もなくアテもなく、みたいな。
人間の場合は動物と違って親になるためには愛情だけじゃダメなんだと思う。

[356. 匿名]

>>151
でもじゃぁ、なんでお金ないんだろう？
風俗とかって儲かるイメージなんだけど、、

[357. 匿名]

>>12
親がまともじゃないから子供もその孫もまともじゃないんだよ

[358. 匿名]

>>356
儲かる人はごく一部だよ。コロナもあるし今は本当に厳しいよ

[359. 匿名]

>>356
風俗嬢が全員稼げるわけじゃない
指名が無ければ給料ゼロの日もある

[360. 匿名]

>>321
愛情が全くなかったら、ひとりぼっちで3ヶ月も母乳で育てられないんじゃないかな…
悲しいよね…病院も誰の手も借りず、妊娠出産して3ヶ月まで育てるって、普通できないよ。

[361. 匿名]

>>284
特別支援学校って性教育とかするの？

[362. 匿名]

かわいそう。この母親なりに一生懸命育てようとしてたんだと思う。私はとても同情する。

[363. 匿名]

無戸籍だけど、自分で名前はつけていたって…
私も今生後半年の赤ちゃんを育てているけど、切ないし泣けた。
知識はなくて周りに言えなくても、本能で必死に3ヶ月まで育てたんだよね…赤ちゃんに助かってほしかった。せめて乳児院に一時的にでも預けていれば…

[364. 匿名]

なぜか綺麗事にして可哀想みたいになってる人馬鹿みたい
父親が誰もわからないような生活で妊娠して子供産んで、出生届も出さずに置き去りにして死なせたんだよ
もし死んでなくても無戸籍で風俗街のそばで育つ女の子って…子供のこと考えてたとはとても思えない

[365. 匿名]

乳児を育てたことがある人なら、この母親なりに必死でやったことは分かるよね…つらいわ

[366. 匿名]

>>99
よくある話。昔から。

[367. 匿名]

>>272
本当にどうしたら防げるのでしょう…
罰則を重くする！では、
絶対解決しないですよね

[368. 匿名]

>>196
ギリギリレベルだと、例え役所に行っても、役所で言われてることがわからない、自分が何に困っているのかわからない。
で、その後に続かずというパターンも考えられる。
支援を受けるのもある程度の練習が必要なんだよね。そういうのを小さい頃からトレーニングしておけばいいんだけど、ギリギリレベルだとだいたい放置されるし。

[369. 匿名]

>>352
言いにくいことですが、くだらない女だからね

[370. 匿名]

>>5
トイレで出産する人もいるじゃない。
逮捕されたって、年に2回くらいニュースで見る。

[371. 匿名]

>>71
私もこの人は障害があるのだと思う。
1人きりで産んで胎盤や臍の緒も始末して、
産後身体の具合良くなるまで赤ちゃんに母乳あげながら寝ていたんだろうね。
きっと手助けしてくれる身内もいなかったんだろうね。
何を考えていたんだろうね。

赤ちゃんがかわいそうだけど、この女性もかわいそう。

[372. 匿名]

>>11
言いたくないけど、大人の女としては少し知性が劣ったり危機意識が薄かったりする人はこういう人生を歩みやすいというか…男の喰い物にされやすいと感じます。仕事していたというけど、住んでた場所柄からもこの人に関しては多分対男関係の仕事でしょう。誰かもわからず責任も取らない男たちにいいようにされて背負うことになった結果の生活を、他の男が落とす金銭でなんとなく続けようとするってどうなのよ。行政とか思い浮かびもしないの？無戸籍って……

確かに閉じ込めて男に会いに行く女(鬼ね)よりはまだましと思いたいけど、この短絡さというか行き当たりばったり感は同性として恐ろしい。相手の男がわからないというけど、強姦でもない限りは合意でしたのだろうし探す気になれば探せるよね。この男尊女卑の国では多分相当難易度高いけど、相手の男の逃げ得みたいなのも裁けるようになるといいよね。

[373. 匿名]

なんで産んだんだろう。
産んだとしても、なんで施設に預けなかったんだろう。
預けなかったとしても、なんで行政やNPOに助けを求めなかったんだろう。

よく言われるけど、困ったときに適切なところに適切なヘルプをお願いする能力がない人が、福祉の狭間に落ちてしまうんだよね。
本当に弱者を助けたいなら、やり方を変えた方がいい。

[374. 匿名]

>>356
売れっ子だけ儲かるんじゃないの？
新規はもちろん、リピーターが増えなきゃ厳しいのでは？

[375. 匿名]

相手の男って客の誰かだったりすんじゃない？
それじゃ相手が誰か判らんと思う。

[376. 匿名]

>>25
行政は本当に困った時は何も助けてくれないよ。
私の話を聞いて泣いてくれた窓口担当の方はいたけど、どん底な困ってる時は行政も警察も何の役にも立たない。

[377. 匿名]

>>198
風俗も遊ぶのがだめとは言ってないよ。でもするなら避妊はすべきでしょ

[378. 匿名]

>>25
死なせちゃうくらいなら、乳児院申し込むとかできないのかな？もしくは熊本の赤ちゃんポストとか。
出産だってお金がなかったとしても、出産一時金でるし、ぶっちゃけ帝王切開なら保険効くよね。

[379. 匿名]

>>191
戸籍がとれないって、どんなに頑張ってもとれないって、そんな哀しいことあってはいけないよね。

[380. 匿名]

本当に知的ボーダーってかわいそうなんだよね。
何の支援も受けられない。
支援学校、学級も不適、辛うじて情緒学級は行けるかも、で
放ったらかし。
責めてIQ70～85は何らかの支援の対象に
加えてほしい。
支援が必要、って認識されてほしい。

[381. 匿名]

こういう事件があると「怒り」の宮﨑あおいを思い出す。軽度の知的障がいがあったりすると、正常な判断ができない上、物のように扱われても頑張りすぎちゃって悲しい結果を招くのかな。

[382. 匿名]

>>377
生OKを謳い文句にしてるからそういう男が来るんじゃないの？
そんな店で働いてお金もらってるのに相手に避妊なんて言えないと思う

[383. 匿名]

>>264
男性は今は理解ある職場でサラリーマンとして働いていたよ。いつか戸籍取得して結婚もできるといいよね

[384. 匿名]

>>379
そんなの認めてたら外人が日本で産んだ子を日本人に出来ちゃうじゃん
やめてほしいわ

[385. 匿名]

>>47
子供を育てる方がお金かかるから、借金してでもおろした方が良いって、普通なら考えると思うけどね
色々事情があったんだろうなぁ　

[386. 匿名]

父親は何してんだ？

[387. 匿名]

岬の兄妹の妹みたいな感じだったのかなと。

[388. 匿名]

>>81
いや～、適当に切るっていっても、切る物をきちんと消毒しないとそこからばい菌が入って赤ちゃんが死亡するケースもある。

言い方はあれだけど、あらゆる部分が奇跡的な出産だなと思う。でも結局生き続けられなかった…悲しい…

[389. 匿名]

生活や育児に悩むシングルマザーだったって…悪いけど育児に悩むのにはシングルとか関係ないよ
生活もこども一人くらいならどうにか食べさせていけるよ
環境のせいにするのは間違ってるわ

[390. 匿名]

確かに母親は悪いかもしれないけど、どうしたらいいのかわからなかったんだろうなと思うと切ないです

[391. 匿名]

>>379
彼らの戸籍取得が困難な理由が「簡単に取得できると乱用されてしまう」からなんだけど
既になんであなたが日本国籍なのって人達たくさんいるよね

[392. 匿名]

>>305
未成年じゃあるまいし
やる事だけはシッカリやって
しかも、子ども父親が何処の誰かも分からない
その状態で両親責める方がどうかしてる
セックスだけはヤレるのに後は保護しろ？って
野生の動物か？

[393. 匿名]

>>2
でもこういうニュース見るたびに、誰かには抱かれてたんだと羨ましく思う。
私の方がよっぽど夢も希望もないよ。

[394. 匿名]

>>11
子どもへの責任はあるけど、事件への責任はないでしょ。

[395. 匿名]

役所とか相談してもこういうのどうもしてくれないのかな

[396. 匿名]

>>191
病院で受付していた時、保険証忘れましたって自費で払う人いたけどまさか無戸籍だとは思わないわな

[397. 匿名]

>>5
むしろ人類が病院で生むようになったのはつい最近かと。

[398. 匿名]

>>1
なんだそれ？
子供の事全く考えてないじゃん。流石に擁護の余地ないわ。考えが足りなさすぎ。

[399. 匿名]

勝手に母親がボーダーだの障害あった、だから可哀想ってレスしてる人正気？？
ソースは？
勝手に想像で物申してるならビックリするわ

[400. 匿名]

>>356
高級店で売れっ子なら儲かるだろうが、何でもありの生本番あり、妊婦OKみたいな最下層店なんて大した売上にならないよ。

[401. 匿名]

>>90
小細工でもしていない限り男だって中出しした自覚はあるでしょう。

[402. 匿名]

>>255
支援してくれる人もいるんだね。
でもそういう所があることすら知らない人が多いかもね。
かといって簡単に戸籍取得できたら、外国人が不正に戸籍取得したり、問題が出てくると思うから難しいけど。

[403. 匿名]

妊娠中は妊婦専門の店で働いてたのかもね
そういう店は普通のところより稼げるらしいから

[404. 匿名]

>>399
同感です。恐ろしい。

[405. 匿名]

この女性って知的障害だよね
複数の男に誘われるままにSEXしてお腹が大きくなっても訳が分からず自力で産んでお金が必要だから自分がやれる仕事をやる
批判している人もいるんだろうけど、この女性に批判しても何の解決にもならないと思う
知的障害ですぐにSEXする傾向にある人は行政が把握しておく、くらいしか対処できないでしょ

[406. 匿名]

>>395
保健センター紹介して
子供家庭支援センター紹介して
生活保護も教えるでしょう。

[407. 匿名]

>>20
男も避妊していない時点で野生動物と一緒だよ。

[408. 匿名]

>>219
私は実母も義理母も既に亡くしていて、しかも旦那も単身赴任だから産後フォローしてくれる人が誰一人いなかった。
でも行政主催の母親学級や出産した病院の助産師さんや保健所の保健師さんたちからもらった知識や応援で何とか乗り切れた。
一方このママは妊娠中も出産時も産後もずーっとひとりぼっちで居続けたのかと思うと219さん同様本当に胸が締め付けられる。
人には理解され難いけど、これが彼女なりの頑張りだったんだと思う。

[409. 匿名]

>>180
分かってるけど言ったらまずいから分からないフリをしてるかも
好きな人だから守りたいみたいな

[410. 匿名]

弱肉強食の下の方は繁殖能力と生命力は強いなと思う。

胎盤どうしたんだよとか、会陰裂けなかったのかなとか、そもそも母子手帳ない＝妊婦検診行ってない確定と思うけど、父親も誰だかわからんで、40週って長いのに心境も含め、産前産後どうやっ過ごしてたんだろう。

[411. 匿名]

やたらと犯人擁護してるような人が母性神話を信じてるんだろうなと思う
服着せて乳やってたらちゃんと育ててた？
無戸籍児にするなんて相当深刻な虐待だよ

[412. 匿名]

>>196
私もそう思う。
仮に生活保護の相談に行ったとしても、役所は水際作戦で簡単に受けさせてくれないからね。
仕事してるなら無理だよ、そんな高い部屋借りてるなら無理だよ、今月服買った？まだ余裕あるね、服も買えなくなったら来てね。

[413. 匿名]

>>259
知的障害ありで食い物にされてそう
信じられない低賃金で足元見られて

[414. 匿名]

>>38
病院にも通って無かったんだし、10代ならまだしも30歳ならちょっと知的疑っちゃうよね、たぶん仕事も風俗系だったのかも。

[415. 匿名]

>>92
あなた本当に経産婦？

[416. 匿名]

>>219
母親に同情している人が多いみたいだけれど、そもそも考えがなさすぎ。誰の子かわからない子を妊娠して、ちゃんと育てるためにはどうすればいいかも考えず、出生届も出さず、漠然と一緒に暮らしていただけで、結局死なせた・・・。正直、あまり同情する気になれない。同情するとしたら、こんな親のところに生まれてきた女の子だよ。

[417. 匿名]

>>111
超安産でポロッと出てきちゃってもその後適切な処置しないと赤ちゃん死んじゃうしお母さんも重体になってしまうかもだしやっぱり1人で自宅出産とか怖いわ……

[418. 匿名]

>>316
むしろ知的障害だから産んで育てる以外のことが何もできなかったんでしょ
戸籍すら届けてないんだから普通の人と同じに考えてはいけないよ

[419. 匿名]

知的障害者かどうかなんて、素人にはわからないものだと思うけど。
私は自分のIQなんて、測定してもらったことないから、わからない。

[420. 匿名]

産んでから余計に思うけど自宅出産とか想像つかない。
病院で産んで手厚いケアしてもらっても痛くて辛いのに...

[421. 匿名]

>>411
犯人擁護というか、今回の事件は矛盾があるから、みなそこが引っ掛かって単純に責められないんだと思うよ。
無戸籍児なんて、この先どうするつもりだったのか、産んで捨てるパターンがおおいなか、この人は育てた。
きっと環境が違えば、もっとちゃんと向き合えたんじゃないかなと思う。

[422. 匿名]

>>38
相手の男っていっても、本人が誰の子かわからないって言っているぐらいなんだから、一人や二人じゃないはずだよ。

[423. 匿名]

>>373
病院行くお金もなかったとか？

[424. 匿名]

>>373
間違えてマイナスに指が当たってしまいました。
本当にそうですよね。
赤ちゃんポストを探して行ける母親レベルの知能と行動力
がある人までしか助けられないのかな。
でも、福祉によって救われた命のことは話題になりませんからね。
失敗は糾弾されるけど。
福祉で人生が救われたって人の経験談とか聞きたいな。

[425. 匿名]

>>59
胎盤ってお医者さんがお腹を痛い位グイグイ押して出してたのに
この人はどうやったんだろうか

[426. 匿名]

>>382
そもそもそういう場所で働いてたのは確定なの？

[427. 匿名]

お金なくて中絶もできなかったから産むしかなかったんでしょ。

[428. 匿名]

やっぱり親が子供を見放さず、しっかりと色々な面で教育してあげないと、こういうことやらかしてしまう子供になっちゃうのかな。。。

[429. 匿名]

>>6
それで「7万円の家賃と公共料金払うと手元にほとんど残らない」ってほどのお金しかもらえないの！？

[430. 匿名]

>>393
でもさ、この人の場合生活のためにそういう行為してたかもしれないじゃん？子供だってできちゃったけどおろせなかったのかもしれないし…。支援が必要な人に支援がいかないって本当悲しい…

[431. 匿名]

>>5
こういうニュース何回か見た事あるけど本当に信じられない。　病院でお医者さんや助産師さんが付いててくれても不安だし初めてならいきみかたもわからないし痛くてたまらないのに… 周りの人に誰も助けを求めなかったのかな。

[432. 匿名]

命って儚いな。ある程度大きかったら1日ご飯食べなくても死なないけど3ヵ月くらいの赤ちゃんだと死んじゃうんだね。そんなにあっけなくこの世を去るだなんてなんか生まれ来た意味。。
転生があるのなら今度は美味しいご飯いっぱい食べて幸せになって欲しい。

[433. 匿名]

>>429
まあこの知人って人の話だけだからどこまで本当なのかわかんないしね
都合の悪いことは言わないだろうし

[434. 匿名]

>>67
本当それだと思う。

保険証すら持ってない(手続きがわからない)んだと思うよ

コクホ？何それ？みたいな人ってまじでいるからね

[435. 匿名]

>>193
世間知らず過ぎ

[436. 匿名]

自分で産んだ子供を父親が誰だか分からないと言う時点で、私自身この方の生活状況が目に浮かぶように把握出来たように思えます。
この母親の現状は、今のシングルマザーの方の現況の表れだと思います。
もちろんシングルマザーの皆様がその様な行動に及ぶとは思ってもいませんが、自身の子供を大切に思えない母親への支援は一切不要だと思います。
母親になった以上は、父親が誰だか分からないにせよ自分の子供である事に変わりありません。
なので、自身が希望して出産した事に関しては責任を負ってほしいと思ってしまいます。
子供を授かるイコール自身の行動を見直して頂きたいです。
命を授かれるという事は、それだけ尊い事だということを認識さかて頂きたい。

[437. 匿名]

>>72
助産師さんの指導がないと産まれない訳ではないよ。
私は初産でスーパー安産だったけど、病室に連れてかれた時にはもう頭出てて、自然と出てきてたから。
安産であればスルッと出てくるかもしれないよ。

[438. 匿名]

>>65
出産の場合は力むより息むの方が正しいかも。

[439. 匿名]

>>181
父親が誰だかわからないからDNA鑑定もやりようがないよね。

[440. 匿名]

>>16
すごいよね。
母子手帳もないから検診も全く受けてないんでしょ。それで自宅で出産までして強者すぎる…
生きる力は強いけど、環境や知能のが脆弱すぎたよね…救われないな…

[441. 匿名]

>>11
仮に風俗で働いていたらさすがの警察でも父親特定はできないのでは？
特定できたとしても法的責任は問えない。

対策するとならば、風俗店は全ての嬢に経費で避妊リングの装置を義務づけるとかだけど、どんなに法律や相談窓口を整備したって本当に必要な人には届かないのが現状。

[442. 匿名]

だからデキ婚とか当たり前のような風潮やめてほしい。
女はリスクがありすぎる。
被害に合う子供が可哀想すぎる。

[443. 匿名]

精神障害ありそうだね。
生活苦しくても誰の子かわからないほど何人も寝てたんだ。

[444. 匿名]

>>412
保護のワーカーやってるけど、そんな対応しませんよ。ましてや赤ちゃんいたら、子育て支援の担当課を巻き込んで支援します。

[445. 匿名]

>>11
これを言い出す政治家は皆無だろうね。旨味ないから。日本のフェミはフェミじゃないし。

[446. 匿名]

この女性を責められないな
1人で妊娠して出産して3ヶ月間とは言え育ててたんでしょ
想像しただけで辛いし不安。
男にも罰則与えれば、避妊ぐらいはちゃんとするようになるんじゃない。

[447. 匿名]

たまにこういう事件あるよね。
普通に考えたら色んな方法あるのに、中絶や生活保護や乳児院やそういう知識すら無いというか。難しい問題。

[448. 匿名]

もし、このお母さんが体を売るお仕事をなさってて、
もし、そのような所に出入りする事に違和感を感じないうちの旦那と接点があったとして、
旦那とその義母(顔ソックリなんです)とそっくりな赤ちゃんがこの世の中に存在していたとしたら、
正直ゾッとはしますが何とも言えない気持ちになりまふ。
言葉になりません。

[449. 匿名]

>>446
誰の子かわからないんじゃ責任の取らせようがないよ…

[450. 匿名]

>>442
デキ婚できればラッキーだけど、逃げられて中絶、逃げられたけど中絶出来ず養子に出すって人もいるからね
結婚前の妊娠はリスクありすぎる
男が逃げても罪には問われないから

[451. 匿名]

>>193
普通に生きてる人も近所に預けるとかしないと思う。大昔じゃあるまいし
両親や親戚と絶縁状態の人だっているし想像力なさすぎる

[452. 匿名]

>>219
教える教える言ってもさ、頼られなかったら聞かれなかったら教えようがないんじゃない？

[453. 匿名]

>>421
結局は死なせてるんだけどね。
この3ヶ月間で放置してたことって絶対に今回の一回だけではなかっただろうし、こんな育児でも育てたうちに入るのかな？

[454. 匿名]

>>5
昔はみんな家で出産

[455. 匿名]

>>53
簡単になったつもりがないパターンもあるかもね。離婚300日問題の場合は。

[456. 匿名]

>>353
◯◯無償化とか
不必要なバラまきをやめて
検診～出産は無料で良いと思う。
人知れず産まれて
人知れず亡くなる子どもが居なくなるように。

[457. 匿名]

ここまで行き当たりばったりだと親に恵まれるか親のようにしっかり囲ってくれる人と運良く結婚するくらいしか回避方法なかったでしょうね
堕ちた時点でもうダメだった
もし行政に辿り着けていても男に食い物にされるのは変わっていなかったと思う
周りから食い物にされるのも年齢的にあと数年だったと思うし、ある意味捕まって良かったんじゃないかな

赤ちゃんに関しては本当に可哀想という言葉しかない
本当に親を選んで生まれる事が出来るようになればいいのにね

[458. 匿名]

>>40
こういった境遇の方の中には
支援がある、受けられるということ自体を
知らない方がいます。
周りに助けを求められる人がいないことも
大きいと思います。

[459. 匿名]

>>72
>>72
可能だよ
漫画喫茶とか公衆トイレで産んでろくに休むこともなく平気で出てった事件とかいくつも聞いたことある
他人に気付かれない程度の時間と痛みで産んで終わりの人っているんだと思うよ
痛みの感じ方や疲れも人それぞれだから、産んですぐから動ける人もいるだろうね
後処理が正しい知識でできるできないとかじゃなく何となくでやっちゃって成り立ってる感じなんじゃない？

[460. 匿名]

このネット社会でこんな事ある？優先順位が正しく判断できて、ネットで集めた知識があればこんなことにはならないはず。
どの時代を生きてるの。
同じ女として信じられない。

[461. 匿名]

>>55
事情もわからないのに
頭でっかちだね

[462. 匿名]

>>421
だから簡単にそういう関係になるなって言ってるんだよ！二人で育てないとこうなる事分かってるくせに、危うい関係で子供簡単に作るから！

[463. 匿名]

>>72
可能だよ
漫画喫茶とか公衆トイレで産んでろくに休むこともなく平気で出てった事件とかいくつも聞いたことある
他人に気付かれない程度の時間と痛みで産んで終わりの人っているんだと思うよ
痛みの感じ方や疲れも人それぞれだから、産んですぐから動ける人もいるだろうね
後処理が正しい知識でできるとかできないとかじゃなく何となくでやっちゃって成り立っちゃったみたいな感じでは？

[464. 匿名]

>>461
何を知ってるんですかね？教えて下さいよ。

[465. 匿名]

役所に正式な届けが出せなくても、役所の受付の人とか、警察でも救急でも、とにかく誰かに「自宅で赤ちゃん産まれちゃいました。どうしたらいいか分かりません」言っていたら、とりあえず赤ちゃんの命は守ってもらえるように手配してくれたはずだよ。この母親ヤバイかも、ってマークしてくれてサポートも入ったはずだよ。
誰かに言うべきなのは分かっているけど、それよりも隠したい気持ちが大きかったんだよ。
赤ちゃんを守る行動をしなかった、母親は最低だと思うよ。

[466. 匿名]

>>42
なぜこれにプラス付くの？
都心じゃなくても無理でしょw山奥や廃墟レベル？

[467. 匿名]

>>465
うーん、こういう人って白い目で見られたり見下されがちだから助けを求められなかったりするよ
誰かに頼ったり助けを呼ぶことも知能が低いと難しい

[468. 匿名]

>>5 不規則な生活で低体重児や早産で臨月３キロの出産より軽いんだと思う
トイレで大と思いいきんだら早産ですぐ出てしまったとか
我慢できないくらい辛かったらさすがに自分で救急車を呼ぶと思う

[469. 匿名]

>>72
生まれたらすぐ羊水をチューブで吸ったりするよね。
やらなくても平気なのかな。

[470. 匿名]

>>450
本当にそうですよね。ついこの前の女の子が放置されて亡くなった事件もあるし、母親が悪いことにかわりはないけど、その前の段階で結婚していないのに子作りしない、避妊などできたことはたくさんある。
妊娠を簡単に考えてはいけない。

[471. 匿名]

>>144
性や生理現象に対して閉鎖的なのも影響してるかもしれませんね。婦人科へ行くのが恥ずかしかったり、ピルをただの避妊薬だと思ってる方も。

[472. 匿名]

>>463
わたし一人目産んだとき、分娩室の薄い扉一枚の所で義両親が待機していたから、騒いだら恥ずかしいの一心で、ほとんど声を出さずにめっちゃ静かに産んだよ。そして、産まれてすぐに義両親が室内に入ってきたから、平静を装って爽やかにしてたよ。義両親にパニック状態を見られたくない、という断固たる決意があったからできたこと。
だから、精神力を死ぬギリギリまで使ったら、コンビニトイレで静かに産むことも不可能ではない気がする。

[473. 匿名]

>>41
同情じゃなくて、気づきじゃない？
当たり前と思う事が当たり前でない人もいるって
困った時に先ず、どうするか
知っているのが当たり前じゃない

[474. 匿名]

>>465　こういう母親って軽度知的で実家とも疎遠、友人もいない孤独な人なんだろうね
幼少時から誰かを頼ったり相談した経験もなく、それが当たり前の人生なのよ
孤独で賢くない女を目ざとく見つけて利用するズルイ男も世の中にはけっこう多い

[475. 匿名]

貶すつもりはないんだけど、
こういう人って病院行ってない・診断されてないだけで脳に何らかの障害があるんだと思う
そこにつけ込むクズ男はいるからね
この女性も考えものだけど、
相手の男も探し出して責任とらせないとダメだよ

[476. 匿名]

うーん

[477. 匿名]

>>460
ネット環境が整っている前提の話ですね
考えが浅い

[478. 匿名]

>>417
だから普通の人は一人で出産なんてしようとも思わないのは当たり前。
赤ちゃん死んでもいいと思ってる母子手帳すら持ってない人がこういう事になるんだよ。

[479. 匿名]

>>133
私も、女が自衛すべきっていうのは思うよ。
男にしっかりさせる、責任取らせることができない今は、それが1番簡単だしね。
そもそも避妊をしっかりしないような人とはさっさと別れる。
望まない妊娠して困るのは女だけで、あなたの言う通り絶対に逃げられないんだから、生でしたいって言われても流されずに絶対に拒否する強い心大事。
女の方も、外で出せば生でしても大丈夫とか、生理中は妊娠しないとか間違った知識もってる人もいるしね。

[480. 匿名]

>>465
ケーキの切れない非行少年たち
読んでみて

[481. 匿名]

悲惨な生活環境じゃなくて頭の弱さだよね
公的扶助を知らんのか

[482. 匿名]

>>18
30歳で相談する場所も知らなかったの⁇
無知だけではすませられないでしょこれ

[483. 匿名]

>>453
生まれてからの3ヶ月間はたまたま運が良かっただけたよね

[484. 匿名]

>>480自己レス
母親は非行じゃないだろうけど

[485. 匿名]

母乳をあげていたと書いてあったけど…
私は出産するまで、赤ちゃん産んだら直ぐに母乳が飛び出て、赤ちゃんもゴクゴク飲むものだと思っていたけど、実際には母乳って簡単には出ないし、赤ちゃんに吸ってもらうのだって慣れるまで大変だったと思うんだけど、どうしていたのかな？
こんな結果になる前に出来る対策は色々あっただろうに。
赤ちゃん、淋しかっただろうなって思うと本当に悲しいし、もうこんな事件はこれっきりにしてほしいけど、コロナの影響とかでまた起きてしまうのかな？

[486. 匿名]

>>90
どんな関係性でも子どもができる可能性がある行為をしてるんだから責任あると思う。

[487. 匿名]

>>486
風俗嬢とその客なら責任はないと思う

[488. 匿名]

>>391
確かにそれは困る。だからこそ親には戸籍のことを軽く考えてほしくない。戸籍を取得しないということは、ある意味日本人としての権利を放棄するということになるのだから。

[489. 匿名]

事情はあるんやろうけど、カツカツで家賃70000円は高い

[490. 匿名]

>>35
なんでもかんでも国や行政や企業のせいっていう人は単に責めやすいからそう言ってるだけの気がする。

[491. 匿名]

>>367
やっぱり軽度の知的障害を子供の頃に見極めて症状に合った養育をすればこのような大人にならないのではないかなと思うのですがどうでしょうか？
自分に障害があることをわからず、何が出来て何が出来ないのかも判断が出来ず、他人に頼ることも出来ないまま大人になってしまったのは本人の責任とは言い切れない気がする。

[492. 匿名]

>>1

無戸籍…
もう最初から育てる気無かったってこと？

[493. 匿名]

こう言う事する時点でまともじゃないんだもん。まともだったら赤ちゃんお家で産まないし、出生届だすし、一人にして出かけたりしないし。でもどうやってそんなまともじゃない人たちを救えるの？まともじゃない人たちは行政がかなり手厚くサポートしてくれることも、そのサポートは無償で受けられることも知らないんだもの。義務教育時代に教えれば良いの？周りに全くまともな大人がいない人もいるんだよね。

[494. 匿名]

男性は、妊娠を望まない性行為をする時、必ずコンドームなり避妊をするように仕手ほしい。

[495. 匿名]

未成年の話かと思ったら30歳…しっかりしろ！

[496. 匿名]

>>151
もしそうだとしたら、すごい話だね
風俗でお金払ってセックスした女の人が、自分の子供を産んでるなんてまさか思わない

[497. 匿名]

戸籍届けてないなら、役所には相談しにくいよね

[498. 匿名]

生理が止まったら病院へ行く
赤ちゃん出来たかもと気が付いたら病院へ行く、そして役所で手帳を貰う
産まれたら出生届と言うものを出さないといけない
これ、知らなかったのか？知ろうとしなかったのか、理解出来なかったのか…何だかやりきれないね。

[499. 匿名]

例えば、この女性が役者に相談したら何かしてくれたのだろうか？
金銭的な支援(手当て？)とか。
妊婦健診も病院によっては健診票出してもお金かかるしね。

[500. 匿名]

命を何だと思っているんだ。