「女性」理由に就職説明会の参加拒否 専門商社「冨士機材」に批判、就活生の心情は...

[1. 匿名]

出典：www.j-cast.com

「女性」理由に就職説明会の参加拒否　専門商社「冨士機材」に批判、就活生の心情は...: J-CAST ニュース

建築資材の専門商社「冨士機材」（東京都千代田区）の採用活動をめぐり、インターネット上で批判が殺到している。

総合職向けの就職説明会に申し込んだものの、性別を理由に一方的にキャンセルされたとの体験談がSNS上で広まっている。

女性は2020年7月14日、ツイッターで「男性の総合職入社が前提だったとは」などの書き込みとともに、就活支援サイト「マイナビ」を通じて同日に届いた冨士機材からのメールのキャプチャーを投稿した。

出典：www.j-cast.com

投稿は17日現在、1万6000以上リツイートされ、「時代錯誤も甚だしい」「いまだにこんな会社あるのね」と反発が相次いでいる。

[2. 匿名]

うわぁ最低

[3. 匿名]

こっちから願い下げ

[4. 匿名]

最初に男性のみ募集とか書いてないのかな

[5. 匿名]

男女雇用機会均等法を知らんのか

[6. 匿名]

就職氷河期はこれが当たり前だったんだよ。

[7. 匿名]

氷河期の時も女子学生には男子学生には来てる就職情報誌が届かなかったりしたなぁ。

[8. 匿名]

別の日程や詳細決まったら連絡するって言ってるだけじゃん？

[9. 匿名]

またこっちから連絡するわー！って言って連絡来ないやつね

[10. 匿名]

ムダな時間と手間返して欲しいね。就活生は暇じゃない。

[11. 匿名]

>>4
最近はそういう括りで募集するのダメなんじゃなかったっけ

[12. 匿名]

いいよ、そんな会社行かなくて
説明会行くほどの会社じゃない。
早い段階で見切ることができてよかった。

[13. 匿名]

明確な男女雇用機会均等法違反

[14. 匿名]

行く前に知れて良かったやん

[15. 匿名]

男女雇用機会均等法で「男性のみ」「女性のみ」と求人に書けないし、募集ができない。

[16. 匿名]

>>8
本当に来ると思ってるの？
ピュアね

[17. 匿名]

>>4
違法になるからね、建前は

[18. 匿名]

すごいなー。
一連の医大の女子の得点を減点して男子に得点の下駄をはかせていたアレも、こういう人たちから見るとごく当たり前のことなのかもしれないなあ…なんて思った。

なにかもっともらしい理由があったとしても、企業としては名を汚したね。ただB TO B の取引が中心の企業だと思われるから、特に影響はないんだろうね。

[19. 匿名]

入試でも就職でも男というだけで高下駄履かせてもらってることに自覚のない男さん山ほどいるよね

[20. 匿名]

肉体労働の現場の職場とか？

[21. 匿名]

こんな時代錯誤な会社に就職したところでいい仕事をさせてもらえるとは思えない。

[22. 匿名]

まあでも女性限定説明会とかは当たり前のように行われてるからね。男性限定にすると物凄い勢いでフェミが湧くけど。

こういう会社が根本から変わることはないし、社風なんだと思って受けなければいいだけ…早めにわかってよかったのでは？

[23. 匿名]

>>4
男女雇用機会均等法？か何かで禁止されてるよ。
そんな事するから面倒な事になるのにね…
参加させといて落とせばいいだけなのに。
馬鹿正直に話すとろくなことにならない。
Twitterでこんな事呟く女、採用した所で面倒くさい人材でしかないだろうけど。

[24. 匿名]

そんな会社就職したところでどうせクソクソのクソよ

[25. 匿名]

それだからジャッ◯オスなんて言われるんだよバーカ

[26. 匿名]

出産しても、総合職でいられる制度が整ってないのかな。

確かに女子を差別って私もよくないと思う。
でも、今、妊娠して辞めさせたらマタハラになるし、かと言って、出産しても一般職を希望されても、一般職は既に人がいるし、と、会社側もいろいろ考えちゃうよね。

出産しても親や２４時間保育園に預けてバリバリ働きます！とか、結婚しません、って人だったら女性でも大歓迎なんだよ。でも、そういう人少ないからね。

なかなか難しい問題。

[27. 匿名]

>>4
男女雇用機会均等法でそれができないから暗黙のルールがある。
逆に女しか採用しない事務職でも女性とは書けない
。だから話を聞いてじゃないとわからないし、今回女の人がこうなったから燃えたけど男ならまず騒ぎもしないと思う。
最近フェミが騒ぎすぎでどんどんフェミとツイフェミの境がなくなってきてフェミも悪い印象になりかねないから悲しい

[28. 匿名]

なんで？
社内ホストの募集じゃあるまいし

[29. 匿名]

こんなの普通にあったよ
大学名で選別されるし

[30. 匿名]

こういうBtoBの専門商社って今でもそうよ。
先月まで勤めてたけど。
たいていは女性にも門戸を開いてる建前だけど、実際は営業として欲しいのは男性だけだし、女性は事務としてしか要らない。
だけど説明会やっても商社という響きで吸い寄せられる語学を使いたい女性が8割で需要と供給が合わない。

どうせならこの会社みたいに最初に断ってあげたほうがいいとはたから見てて思ったよ。

[31. 匿名]

正直過ぎる。男性だけ欲しいとしても表向きは女性もオッケーみたいにしてるところはいっぱいある。

[32. 匿名]

男女雇用機会均等法的にはアウトだと思う
ただ実際呼んでも女性ならハネるつもりなら言ってくれた方がありがたいっちゃありがたいよね
普通の会社は呼んどいてはねるんだろうし

[33. 匿名]

理由があるなら
男性希望なら書いてないのは悪いけどそれでもいいとも思う。
あと、なんかこんなにすぐ晒し者にするのもなあ。ってのもある

[34. 匿名]

富士機材の気持ちも分かるって夫が言ってた笑
やっぱ女性は結婚とか出産で離れることが多いから総合職では使いづらいんだって
セクハラとかで厳しい時代だし扱いづらいのもあるんじゃないかな

[35. 匿名]

こんなに露骨なことをする会社は珍しいね
普通の会社は男だけ欲しい場合は、書類選考や面接で落ちたという事にして採用しない

[36. 匿名]

でもさ、こんな会社に入っても幸せにはなれないよね
こうやって世間に晒すことで社会から冷たい目で見られてどう変わるかな

[37. 匿名]

そういう会社はもし入れても男社会で大変だからむしろ説明会段階で良かったよ
建前だけ男女平等でも実際入ってからやりづらい所いっぱいあるよね
氷河期世代だけど私も今の会社で女の営業ひとりだし、育児とかの制度全く整ってないし、別に給料とか差別されてる訳じゃないけど常にアウェー感あってキツいよ
もう男女雇用機会均等法とかやめたらいいのにね

[38. 匿名]

>>23
それしたらしたで「女性だけ落とされたー！」となるから、
前のように最初から条件付けてくれておいたほうが良いような…
そしたら応募する側も時間の無駄にならないし

[39. 匿名]

女の職場に男が応募しても同じようなことあるけどね

[40. 匿名]

建築資材の卸なんでしょ。まあ取引相手は土建のおっさん。総合職なら営業しなきゃいけないし、やめとけって感じ。

[41. 匿名]

むしろ行く前にお知らせしてくれて親切な会社じゃない？
説明会に出席して落とされたら時間の無駄じゃん

[42. 匿名]

採用する気ないのに説明会に参加しても時間の無駄だしな。

[43. 匿名]

>>10
ホント終活生は暇じゃない

[44. 匿名]

私が短大の頃なんてこんなことは日常的だったよ。もう２０年くらい前だけど、説明会行っても女性は参加すらさせてもらえなかったし、ましてや短大生はうちは取らない主義なんて言われることなんて当たり前だった。当時は男女差別なんて当たり前だったしそれが当たり前の時代でしたが今もなおこういう体制が残ってるなんて残念で仕方ない。

[45. 匿名]

>>22
こういう性別でのふるい落としがあるから、女性限定会社説明会があるんじゃない？？
営業とか総合職ってどうしても男性が有利になるし。
女性ってだけでふるい落とされることが多い以上、そういう限定の説明会に参加して初めてチャンスが対等になるのかなって思う。悲しいことだけど。

[46. 匿名]

>>39
あのベビーシッターの男禁止なんてまさにこれと同じなんだよね。ガルちゃんじゃ賞賛の声ばかりだったけど。

[47. 匿名]

>>39
私歯医者の受付だけど以前、男性から募集が来てそれは院長が面接前に断ったよ
何でも差別と言うのもなんかね
しかもこう言うTwitterやネットで呟いて騒ぐ人苦手

[48. 匿名]

>>38
まあ本当そうなんだけど、それをやるとまた「女性差別だー！」ってなるんだよ。
何やっても差別。BLMの奴らと同じ。

[49. 匿名]

>>39
男はどうでもいい

[50. 匿名]

そんな会社に入社しなくてよかったやん

[51. 匿名]

これやってくれるほうがある意味親切だけどな。
追ってご連絡しますからの放置か、形式的に呼ばれるが採るつもりはないのが多い。

[52. 匿名]

>>23
うちの会社そもそも女性少ないんだけど、説明会とかは参加させといて落としてるよ、そんなことするから叩かれるのにね〜

[53. 匿名]

>>45
一般職やエリア総合職になりたい男性もいるけど圧倒的に女性有利だよ。というか男性はほぼ採用されない。

男性には総合職や営業の選択肢しかないし、それも差別になるのでは？

[54. 匿名]

>>6
はいはいおばさん落ち着いて

[55. 匿名]

>>29
私は選別されなかったよ
運が良かったのかな？

[56. 匿名]

>>49
差別主義者。

[57. 匿名]

>>32
そうそう
最初から落とされるの確定なら、こっちも余計な手間かからないし有り難いよね
形だけ取り繕っただけの誰も得しない糞な法律だと思う

[58. 匿名]

コロナで採用数とかも絞らなきゃいけないとかあると男性だけにしたい、密避けるために説明会の人数も絞らなきゃいけないから女性にはご遠慮いただきたい、ってのがあるのかもね
大企業だったら女性は最低何割取らなきゃいけないみたいのありそうだしこういうのはなさそうだけど
接客系の仕事は軒並み採用減らしてるだろうし、大企業に行けない女性の就活はきつそう

[59. 匿名]

男性向け一般職募集は必要。
総合職女性と同等の能力はないけど真面目な男性は多い。
相応しい働き方を認めてあげるべき。

[60. 匿名]

この会社は建築資材の材料の問屋だからオフィスワークや外回り以外にも
自分で資材積み込んで工事現場に配達行ったりすることもある
土方と肩並べる仕事だから女性にはお勧めしないけど
学生受けよくするために土方ちっくな事は隠してるんだろうなとと思う
この辺が明らかになってたら男女共に敬遠される
そもそも半分騙してるね

[61. 匿名]

>>53
そもそもどっちの性別でもいいものを、昔からの慣習で事務なら女性でしょ！営業なら男性でしょ！っていうのが馬鹿らしいよね。
そこの根本が変わらない限りは無理よね。色々と。

[62. 匿名]

ん、でも、そんな会社で働きたいの？
入ったとしてもその会社では それが戦いのネタになるのがわかったじゃん

[63. 匿名]

>>26
元々そのつもりでも子供なんて思い通りにならないってのもあるから、余計にね

[64. 匿名]

これで活動家への道が開けるって事ねw
差別だって大騒ぎしてれば仕事を貰える人生かーw

[65. 匿名]

>>56
此処でそれ言うんだ!?
ガルは差別主義者の集まりだよw

[66. 匿名]

>>34
まさにそれなんだよね。一生独身でいるとか、子供産んでも働きますよ！って人なら、女性でも優秀な方が欲しいんだよね。

でもそんなのわからないしね…

[67. 匿名]

いっそ理由もはっきり書いてくれたら
すがすがしかったかもね。

[68. 匿名]

>>23
それが東京医大だね

[69. 匿名]

一般事務なんかも男性応募してもほぼ落とされる

[70. 匿名]

>>34
旦那さん昔の人だね

[71. 匿名]

かえって正直でいいと思う　不合格確実なのに　男女機会均等と無駄な試験受けるより

[72. 匿名]

>>60
土方は差別用語ですよ

[73. 匿名]

>>39
保育士とかね
ガルちゃんでは差別じゃなくて区別ってなるけど
同じ事だよね

[74. 匿名]

>>65
男性差別に論点ずらし、はずかしくないの？

[75. 匿名]

単純に総合商社だと中東への転勤や出張もあったりするから女性は取りたくないよね

[76. 匿名]

大手なら、総合職でも子供産んでも時短でも営業出来たり働けるような仕組みになってるんだろうけど、こういう会社は無理なんだろうね。

どうしても総合職がよくて子供も欲しいなら、もっと上を狙う方がいいかも。

[77. 匿名]

>>39
そうなんだよね
エステサロンとか、事実上女性のみでしょ
そりゃ経営陣の方なら男性でも問題ないけど、男性はエステティシャンとしての採用は…ねぇ

[78. 匿名]

うっかりおかしな会社に入らなくてよかった。

こんなとこ女にとっては最悪な職場じゃん。

[79. 匿名]

>>4
法律で禁止されててそれ書けないんだから、そりゃこうなるよね
むしろ効率良くて受けるはずの女性にも実は優しいと思うよ

そりゃ適材適所ってあるし、男性が向いてる職種やなんらかの事情で今は男性が欲しいって職場なんてあるに決まってる

なのにこんな法律があるから受けさせて落とす方ってなるけど、そんなの効率悪いし受ける女性だって無駄な時間と労力かけることになるんだから

[80. 匿名]

でもほんとおかしなことだよね。

なんで女だけが「子供産んでもバリバリ働きます！」って宣言しなきゃいけないのか…本来は、男（父親）だって「子供産まれても家事・育児しながらバリバリ働きます！」って宣言すべきなんだよね。

だけどデフォルトは「子供産まれても共働きの妻が家事・育児・PTA・自治会・介護のほとんどをやってくれるので自分はバリバリ働きます！」って言うのが前提なんだよね。ああ不思議。

[81. 匿名]

女性は1割、2割くらいしかいないのかと思ったら違った

＞従業員数 817名(男487名・女330名) ※2020年4月

[82. 匿名]

気持ちはわかるよね。　男みたいにバリバリ働きたいって思ったけど、実際働いてみると頭は同じでも体力が違う。生理もあるし、荷物を運ぶという簡単な事でさえ違いがでてくる。それで同じ給料貰えますって言われても男として不公平って思うよね。

[83. 匿名]

力仕事？

[84. 匿名]

>>55
会社による。
書けないけど実は男子だけ募集
学歴は◯◯以上ってのはある

[85. 匿名]

説明会にすら呼ばないってすごいね。
同じような事考えてる会社でも書類選考で落としたフリすると思うけど。
人事がアホなのか、社長がアホなのか。

[86. 匿名]

>>77
メンズエステなら男性で問題ないのにね。

[87. 匿名]

>>63
そうなんだよね、私は一生結婚しません！子供嫌い！なんて言ってる子、２０代でたくさんいるけど、そういう子に限って結婚して子供産んで、ママ友ワールドにどっぷりつかるしさ。

[88. 匿名]

>>59
コミュ障って男の方が多いから営業のみだときついよね
事務ならなんとかなるかも
周囲の理解が必要だけど

[89. 匿名]

>>81
一般職がほぼ女性なのかな？
総合職が女性がやる環境が整ってないのかもしれない。

[90. 匿名]

SNSなんかで呟かんで大学のキャリア課とハロワに言うといいよ。そうすると優良企業から外されるから。全部の大学のキャリア課とハロワは繋がってて情報が回るようになってるよ。

[91. 匿名]

きっつい海外出張（しかも発展途上国）とか男は行くもんね。
うちの会社の女性は国内ですらブーブー、しまいにゃ断る。

[92. 匿名]

料亭とかキャバクラ接待とか女じゃつとまらないものがあるんだろうね
男同士でもそういうのなくなればいいと思うけど夜の街が反発する

[93. 匿名]

>>89
転勤ってなった場合女性はやめる割合が高いみたいだよ
だから転勤が多い商社なんかは女性の総合職を取りたがらない

[94. 匿名]

>>11

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[95. 匿名]

>>6

いや、今令和ですし…
これが通用しないから炎上してるのであって、なぜいちいち昔はよくあった事だからと比べるのか。

[96. 匿名]

中途採用の求人広告で「◯◯活躍中」を禁止したらどうなるんだろうな。

[97. 匿名]

いつも優遇してもらえるとは限らないね。

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[98. 匿名]

まあなんか全部一緒になったらそれもそれで大変そうじゃある
それで構わないって女性もいるだろうから一概には言えないだろうけれどもね

[99. 匿名]

>>80
バリバリ働きたい女は無職とか仕事にやる気ない男と結婚すればいいんだけど、自分と同程度以上の男しか選ばないからね。

[100. 匿名]

正直な会社でむしろいいじゃん。
説明会受けた所で合格しないんだから行くだけ無駄じゃん。
男女差別が無いって言ってる頭がお花畑てたくさんいるんだね。
学歴だってあるんだから当たり前じゃん。
入りたいじゃなくて、企業はどういう人材を入れたいかって思ってるだけ。
職種では容姿も変わらず評価基準に入れてるし、
業種では喫煙の有無もあるよ。もちろん内部だけのシークレットでね。
採用基準をオープンにした方がお互いの為。

[101. 匿名]

>>86
そう
半裸の男性に女性が施術する（決して性的なものではない）のはよくあるけど
半裸の女性に男性が施術するとか今の時代あり得ないでしょ
男性エステティシャンがいくら純粋にエステティシャンとしての技術を追求してても女性には無理だよね

[102. 匿名]

>>93
従順に従う男がおかしい。
家族全員巻き込むようなことに。

[103. 匿名]

>>87
なんか公務員の方とかいない？すぐに結婚して出産して育休で、また出産して育休で、また出産して育休でみたいな。いつ出社されるんだろうか？みたいな

[104. 匿名]

>>85
人事がアホだと思うわ。たぶん手間をはぶきたかったんだろうけど、普通に考えたらダメだとわかるのに。

[105. 匿名]

労働に流動性があれば、一般職だったけど私って出張も転勤も出来るかもとか、総合職だけど少しペース落としたいとかなるのにね。新卒の時志望動機とモチベのまま40年労働契約維持するって難しい

[106. 匿名]

>>85
新卒者に対する学歴フィルターですね。

[107. 匿名]

>>102
従わなかったらクビになるでしょ？

[108. 匿名]

>>101
女性が有利な職もあれば、男性が有利な職もあるとは思う
なんか全部を平等扱いにしても、結局のところ、今でもそうだけれども昇進をと言われても、それは嫌って女性が多いわけでしょう

[109. 匿名]

アラサーだけど就活してた時に住宅メーカーの営業職の面接受けた時に全国転勤も多いし男性を想定した仕事内容だけど大丈夫かどうか聞かれたなー
募集にはそんな事書かれてなかったけどまぁ書けないよね。でも総合職だしぶっちゃけ企業側は男が欲しかったんだろうな。
でもそれ聞かれたの最終面接でそれなら書類で落としてよ…って思った。せめて一次二次とか。結果不採用だったし。

[110. 匿名]

まあでもこんなところで下手に無駄なエネルギーを使うよりも、「あ、女性はダメだったんだな」って
最初からわかった方が良いなって自分ならそう思うけれどもね

[111. 匿名]

>>102
従ってくれないと会社は困る
そうすると従ってくれそうな人材を優先的に登用するよね
会社は会社の利益を1番に考えてるからね

[112. 匿名]

>>85
今年はコロナで入場制限厳しそうだから、どうせとるつもりのない女性より男性に来て欲しかったのかな。
まぁそれでも露骨すぎるけど

[113. 匿名]

>>99
男性は仕事以外の能力を持ってない人が多いから仕方がない。
プロ彼女みたいになれば「いいお婿さん」として役立つだろうけど。

[114. 匿名]

>>69
職場の管理職の90%は事務だけど男だな。女の人は基本役職つかない。結構大手だけど。

[115. 匿名]

>>81
倉庫や工場もあるみたいだから女性は一般職と作業職にいるってことかな。総合職なら土建と付き合わないといけないし女子社員はリスクっていうのは分からんではない。

[116. 匿名]

>>26
難しいよね。
20代後半でちょうど会社としては一人前になってくれた！今からお金かけて教育した分の回収だ！と思ったタイミングで結婚出産の人多いからね。
平等にしてほしいところだけど、なんとも言えない

[117. 匿名]

>>112
まあでも面接に無駄に行くよりかはマシじゃない？
一部がいつも騒ぐんだってば
そもそも女性に管理職のお話があっても、多くが断ったじゃん

[118. 匿名]

>>27
フェミの場合は自業自得
普段から女性優遇を目指しているから

[119. 匿名]

入る前に知れて良かったよ。仮に無理して入れたとして女だからって雑用ばかりさせられるくらいなら、男女関係なく1社員として仕事を任せて貰える会社の方がいい。そもそもそういう会社の方が今は多いと思うけどね。

[120. 匿名]

>>117
サンドバッグ候補なんて断るに決まってる。

[121. 匿名]

でも専業になりたいとか専業で羨ましいでしょ～とかそんなのばっかりじゃん、ガル民は。
女が働かなくて良いように男の給与上げてってコメントに、この前何千ってプラス付いてたよ。
それて不平等だーなんて調子良いね。

[122. 匿名]

そんな企業行ってもねって思うわ

[123. 匿名]

>>118
あれは一部の女性じゃない？
常に専業ｖｓ兼業しかやっていないよ・・

[124. 匿名]

良かったじゃん！
時間と労力とお金を無駄遣いする前にゴミクズ企業だという事が分かって。
アチラの会社からウチは男尊女卑の企業ですって教えてくれてるから逆に親切かも。

[125. 匿名]

中途採用の話だけど、制作部門でクライアントの要望で女性担当指名の仕事が多くて、女性しか採用しないから、もはや男性来ても断るのに手間暇かかって大変だから、女性のみと求人に書きたいと求人サイト側にお願いしたが、
やっぱり均等法の理由で表だっては書けないから、
やんわり女性中心の職場ですや、女性向けの仕事が多数。みたいな表現を追記は可能と言われそれで、掲載した。　
性別が違ったら絶対採用しない場合も多いんだから
正直に言ってもらった方が本人の時間を無駄にしないと思うけどね。

[126. 匿名]

>>69
年収がそう多くないと、好意で取らないところはあるみたい。
友達の中小企業の社長さんが、事務じゃなくて専門職だけど、そんなにたくさんお給料上げられないと男性はかわいそうだなって言ってて、結局、子持ちの女性とか採ってたって。
週４勤務や時短や子供の病気で帰るのは全然大丈夫だけど、お給料だけはどうにもならないからって。

[127. 匿名]

>>121
それ全部同一人物だと思ってる頭がすごいね。
それとも同じ考えの人間が無数にいて書き込んでると思ってる？

[128. 匿名]

今はこういうの簡単に世間にバラされるってことにも気付いてないバカな会社

[129. 匿名]

>>121
ガル民は年齢層が高いから多そうだよね。うちの親世代も自分達も年金で既に節約しなきゃいけないのに、未だに専業脳で、働いてる人かわいそう、ってみんな言ってるよ。

20代の子は必死だし、堅実。

[130. 匿名]

>>126
男も求人票みて行けそうなところで条件がいいところを選んでるんだろうに
求人票に嘘ばっか書いてあるなら別だけど

[131. 匿名]

男がほしいのもわかるし説明会の無駄な手間を減らしたいってのはわかるけど
それをやっちゃ駄目だよねって例

[132. 匿名]

>>127
横だけど何千にプラス付いてたって書いてるし、同じ人が書いてるとは言ってないと思うよ
私もそういう書き込み何度も見たよ
女性が安心して専業できるように男の給与上げてよってコメント
いつもめちゃくちゃプラスつくよ

[133. 匿名]

>>57
ほんと、これはそもそも法律がおかしいと思う。やっぱりあるよ、女性の方が向いてる仕事、男性のほうが向いてる仕事って。それを形だけの平等にするために明記させないのはおかしいよ。平等なんてありえないもん

[134. 匿名]

就活の時ある会社で資材調達系に応募して面接受けたのに、不合格連絡貰った時「この職種は男性が多いから、、」みたいなことを言われて、女採る気がないなら最初からそう書いてほしい…
その後別職種で受けないかと言われ、面接また受けたら今度は「先に内定出した人から承諾来たから不合格です」と電話が来て、何でこの人の返事来ない内に私を面接に呼ぶ？と思ってしまいました。
お金も時間も無駄にしました(^^)
建前だけ平等にするくらいなら、最初からハッキリさせてくれた方が私はありがたいです。

[135. 匿名]

>>35
まぁESや履歴書書く手間省けたと思えば私は楽かも…あれがめんどくさい
学歴フィルターも明記すればいいのに
できないだろうけどさ

[136. 匿名]

>>103
大手でもいるよね。でも、公務員や大手だとそんなに問題にもならなくて、友達が「8年来てない人いる～、アハハ～」って感じ。
それより、辞められる方が困るんだって。新人を育てるのがすっごい大変みたい。

逆に私がいた田舎の中小は逆。若い子を欲しがり、子持ちは迷惑って感じ。
がるちゃんでもこっちが多いね。

[137. 匿名]

なんかでも出産って誰もがある事かもしれないし‥とは思っても、今の雇用体系では、その他にしわ寄せが来ちゃうんだよね

それならもう労組が妥協するしかないんだけれどもね。氷河期を犠牲にしたのもそのためだし
あれもこれもは無理でしょうよ

[138. 匿名]

>>101
イケメンばっかり集めたら逆に需要あるかも

[139. 匿名]

>>123
違いますね。
心の底から男を嫌う人たちが群れている。

[140. 匿名]

>>136
しわ寄せがスゴいんだってば。大体ギリギリの人数だから、休まれても、その他の負担が増すからね。だったら、アメリカみたいに一度辞めて再就職しやすくしたら良いわけだけれども、それを労組がしないんだから、それなら仕方がないでしょうって感じ

あれもこれもは取れないわけよ

[141. 匿名]

>>131
富士機材なら問題ないよ
インフラ系の男相手の商売だから、女性が騒いでもダメージゼロ

[142. 匿名]

機材の会社だから、大手総合職でも現場に少し入ることもあるだろうしだから女性だめなんじゃない？
歯医者の受付に男性が応募してもきっと落とされるでしょ。
少し違う話だけど、2年くらい前に父の会社に某旧帝大卒の女性が面接にきたんだよね。
うちは特注家具作る建築会社だから体力仕事で女性は向いてないって言ってるのに、「女性だからって採用されないなんて差別！肉体労働もできます！」っていうから渋々採用したらしいんだけど、入って一ヶ月くらいで「デザインがしたかったのに全然やらせてくれない。肉体労働ばっかりだし辞めます」って言われて辞めていったって。>>1みたいな男女平等こじらせてる女って結構多いよね。

[143. 匿名]

>>123
一部じゃなくてほとんどの女性だよ

[144. 匿名]

>>136
公務員でも忙しい職種は問題になるよ
ずっと来ないんだから辞めてるのとかわらないし、人の補充してもらえなかったりするし
いっそ辞めてくれれば補充される

[145. 匿名]

>>27
逆の事務職なら男性があまり面接申し込みしないだろうからね。
言っちゃ悪いけど、本来なら男性が向いてるような仕事なのに応募に女性が来て会社もびっくりしたのかも。
説明会の時点で男性でないと長い目で見ると難しい仕事ですよって事だと思う。
会社も男性が欲しいのに条件に書けないって変な法律だと思う。
法律があっても大抵は察するんだろうからトラブルが今まではなかったんだと。

[146. 匿名]

時々、アメリカもどうするんだろう？と思う
日本を除き、どこもリストラが大量にあるというけれどもね。社会主義になると女性の柔軟な働き方はかなり厳しくはなるだろうからね。出産はどうしても女性でなければいけないわけだし

今まではアメリカの場合、女性が育児が必要な時は一旦辞めてから、再雇用が出来ていたから良かったんだよね。でも企業だけの負担が増えると経営が出来なくなるだろうからね

でもあちらはエリート層の女性でも専業を選んでいる人らも出て来ている昨今ではあるからね

[147. 匿名]

>>1
私43歳で、20年くらい前の就職活動時に会社の人から「うちは女子は採用しないから」って言われたよ。
一次集団面接の後、女子だけ別室に集められて。地元では有名な調味料の会社だった。
その頃と変わってないのね…。

[148. 匿名]

>>6
何かアホな人がいるけど、「女性を採用しない」と決めた採用する側の人間は昭和や平成の人間だという事がわからないのかな？

[149. 匿名]

>>74
肩の力を抜きなさい
ここはガールズちゃんねるですよ

[150. 匿名]

>>23
無駄な法だよね
取る気がないんだから行くだけ時間の無駄になるし
履歴書や写真や切手代だって無駄になるだけなのに
希望の年齢性別入れて欲しいよ
最初から無駄な事しなくてすむんだから

[151. 匿名]

やはりフェミや極左は理想論を吐き過ぎるんだよ
現実、経営問題もあって、周りの負担も増したりとか、現実的ではない事が多々あるわけだからね

それにもし平等を求めるのであれば、終身雇用を辞めたら良いだけ

[152. 匿名]

>>147
面接の前に電話一本入れて欲しいよね
行くだけ損じゃん

[153. 匿名]

男性のみ採用予定とか書いていけないって法律がおかしいよね。
某食品メーカーの製造の仕事に面接に行ったら、「小柄だけど体力あるの」だの「重い物持てますか」とか明らかに男性しかとるつもりないって対応された。
女性なのはエントリーシートの段階で分かってるだろうし、最初にそう書いといてくれればそのエントリーシートを書く時間も無駄にすることも、交通費を無駄にすることもなかったのに。女性差別してませんってアピールするためだけに呼び出して手間かけさせられて、無駄に傷つけられてほんとうにムカついた。
仕事内容もだけど、社風的に女性向け、男性向けって会社はあると思う。
こういうのは、差別とかそういう問題ではない気がする。

[154. 匿名]

これ逆もたくさんやってるから、文句言う人は頭悪い。

むしろ、女だけ求めてる求人の方が多い。

[155. 匿名]

>>38
違うんだよ
『男女雇用機会均等法』って法律でそもそも
男性限定女性限定って募集は出したらいけない事になってるの
この会社は法に則って募集出しただけ

[156. 匿名]

>>142
あーわかるわ。
でもたぶん学生は仕事の内容までわかってないから、なんでダメなの？ってなっちゃうんだろうね

[157. 匿名]

そもそも理想論だってば。女性は出産というのがあるわけであって、それプラス終身雇用ともなれば、色々と難しいわけよ。だったら氷河期を何のために犠牲にされたの？と思う事があるんだけれども、無理難題ばかりいうイチャモンのせいで、フェミの印象も悪くなっただけなんだよね
それどころか氷河期なんて悲惨な事にもなっていたりするでしょう

[158. 匿名]

本当に同じ女であっても、あのフェミにはついていけないんだわ
単に一部のための利権なのはわかり切った事ではあるものね

[159. 匿名]

>>54
お前さんもじきにおばさんになるんやで。

親の教育が悪いと54みたいな人になっちゃうんだろうね。

かわいそうに。

[160. 匿名]

自分の身内がこんな目にあっても気にしない男性なんでしょうね。女性役員いるのかな？形だけかな

[161. 匿名]

>>152
歯科医院とかだと
敢えて従業員の平均年齢を出して
年齢制限があることを暗に仄めかしてるの良くあるよ
転職の時に
弟夫婦が勝手にそんな求人の送って来てて
「見れば分かるだろ！空気読めよ！」って怒った事がある
大体人の転職なんだから余計なお世話だっていう

[162. 匿名]

まあフェミももう辞めておいたら良いよ、ここらへんでね
あの氷河期の時に、労組が終身雇用を辞めると言えばわかるんだけれども、今更何を言おうがしらけるわけね

[163. 匿名]

住宅資材の商社で働いてたことあるけど、町の土建屋相手の仕事だよ。
正直、闘争本能があるとされる男性じゃないとやってけないことなんて山のようにある。
あとこのご時世に、会社の中で女の子呼びなんて当たり前だし、お茶汲みだって当たり前の業界。

就職できたとしてもそんな感じだから、それが納得できないなら自分から辞退した方が賢いと思う。

[164. 匿名]

そういう方針だったとしても公にしちゃいけないですよね

[165. 匿名]

それどころか氷河期で沢山の犠牲者及び自殺者を出しているわけでしょう
フェミもいい加減にしなよ。縛り首でも足りんわ

[166. 匿名]

>>160
いやいや、説明会だよ？1番最初の
採用されてて女だからやっぱダメなら怒るのも分かるけど、説明会位じゃなんとも思わないわ。

[167. 匿名]

>>160
うるせーよ
わざわざ教えてくれてるんだから
むしろ良心的だろうが

[168. 匿名]

>>103
うちの職場にもいるよ
部署の顔ぶれ変わっていて復帰した時にお互いに誰？状態だと思う

[169. 匿名]

>>81
パート、アルバイトを含めて記載してるなら女性が多いのもわかる。
倉庫などで細かい部品出しとかのピッキングに女性パートを多く採用したりしてると女性数増える。

[170. 匿名]

労組にしろ、本当に馬鹿にしているんじゃないか？と思って時々選挙の時でも怒りがふつふつと湧いてくるんだけれども、派遣の時給を50円アップとかやっているからね。誰が派遣を必要としたんですかね？女は馬鹿だと思ってんのかね？ふざけるな！と思うわ

[171. 匿名]

これが女性が育児休業制度とか獲得してきた結果だからしょうがなくない？
女性を雇ったときにその穴埋めとか先々のリスクを考えるとやっぱり男性でってなるのもわかる。日本のように終身雇用じゃなければまた違うんだろうけど。

[172. 匿名]

>>170
働き方改革
安倍晋三
ですが何か？

[173. 匿名]

そもそも体の作りからして違うんだから平等なんてありえないだろうよ。
この段階で断ったのだって、どうせ採用できないからここに時間をかけて欲しくないっていう配慮でしょ。
そんなことも分からずSNSに上げて晒すなんて、なんてめんどくさい女性なんだろう

[174. 匿名]

>>172
労組は何の利権を守りたかったと思う？終身雇用を解消しないところで、もうわかるでしょうが

[175. 匿名]

女性管理職30%も男女雇用機会均等も諸刃の荒療治なんだよね。とりあえず女を中に入れて企業に使わせないと何が課題かわからない。

企業側が欲しい性別年代容姿を指定すればいいじゃんってなると、ホワイトカラーは白人のみとか、イスラム圏の女が生意気になるから外で働く場を与えないとかと同じ道になる。極論を言えばね。

[176. 匿名]

むしろそれならそうと最初に正直に公表してくれたほうがありがたい。
その会社に充てる予定のお金や時間を他の企業に充てればいいだけ。

[177. 匿名]

>>176
本当にその通りだと思う。フェミのままごとに付き合うほうが時間の無駄

[178. 匿名]

>>160
身内がこうなっても、あー女の子は働きづらい仕事なんだねー仕方ないねーと思うわ。
建材会社は女の子はハードだしね

[179. 匿名]

性別を限定しての募集は違法だからね…建前上は。実際には男性しかとらない・女性しかとらないってあるけど、それを表立ってやってはいけないし、そんなの採用業務にあたってる以上常識なのに、こんな今時あからさまに「性別違うからダメです」ってメール送っちゃう担当者が下手だと思う。もちろん個人的には性別による制限は反対だけど、会社の方針でどうしてもそうせざるを得ないのなら、もっとちゃんとした対応なり回答を考えておかないと…今の時代これは通用しないよね。

[180. 匿名]

>>130
それでもやっぱり可哀想って思っちゃうんじゃない？
結婚も出来なかったら責任感じるんじゃないのかな。
がるちゃんでも、男の年収いくらいくらで子供〇人は多すぎる！とかよく騒いでるじゃない。

[181. 匿名]

>>174
終身雇用が良ければ正社員になれば良いだけだよね？

[182. 匿名]

>>142
工場のあるメーカー勤務です。

若い人はそうでもないけどおっちゃんたちは大声で怒鳴るからなあ。怒鳴られても言い返せる気の強いヤンキーみたいな人じゃないと太刀打ちできないなあって思います。おっちゃんたちは決して女性蔑視をしているわけではなく感情的な人達なんですよねえ。

私は別に悪いことをしていないのに、自分が気に食わないからって何度怒鳴られたことか…。

[183. 匿名]

就活生のときに鉄鋼会社に面接に行ったら
「女子トイレ無いけど大丈夫ですか？」って言われて
いやー面接前に言ってくれれば受けないのになと思った
ってかなんで書類通したんだろ
何したいのかわかんなくて腹立つわ

[184. 匿名]

>>141
そうなんだけど、人事があまりに労働問題のトレンドに疎すぎないか。他でもやらかしてそう

[185. 匿名]

>>182
病院とかでも一緒ですよ
だから看護師はバカみたいに気が強いでしょ？

[186. 匿名]

>>34
仕事でセクハラとかになりそうなことするのがまずおかしい

[187. 匿名]

>>141
問題あるよ。
こうやってネットで拡散されて批判される。
場合によっては労基署にも目をつけられる。
問題ないと思ってる、あなたの考え方が問題。

[188. 匿名]

>>183
男女雇用機会均等法

[189. 匿名]

ここ、女は嫁候補で顔採用とか言われてなかった？

[190. 匿名]

>>179
だからむしろ
相手に余計な時間取らせないように
っていう配慮でしょ？

[191. 匿名]

>>173
会社で何かがあったら極左と一緒になって訴えたりするんだろう

[192. 匿名]

昔会社説明会である会社の担当者が、大きい声では言えませんが男性がほしいですと言ったので職安行った時話した事ある。

[193. 匿名]

>>1
法律違反になるのかな？
募集のときに性別は指定できないけど、採用基準は自由だよね。
需要がなきゃ仕方ない。

違う場合でもしも
男の保育士さんは嫌、という保護者が増えたら園も採用しなくなる。
男の保育士さんが声を上げても、ママ達は仕方ないよねと冷たいと思う。それと一緒じゃないの？

[194. 匿名]

>>141
いやいや取引先とかじゃなくて法律的に問題じゃん
コンプライアンス気にしない企業は淘汰されるよ

[195. 匿名]

>>185
今はお給料で手取りが13万円だって
今後は病院の運営も厳しそうだからどこもそうなってくるんだろうけれどもね

[196. 匿名]

無能な会社だね。入社できても苦労しそう。
職種で男女に向き不向きがあるのはわかるけど、公にしちゃダメに決まってるじゃん。書類選考の上、不採用ですって言っておけばいいだけなのに。

[197. 匿名]

>>187
極左界隈が周りにいなければ、のお話ね

[198. 匿名]

>>190
個人的には配慮のつもりかもしれないけど、企業としてはアウトだから。
余計なことしてる。

[199. 匿名]

8/4が楽しみ

[200. 匿名]

>>20
もしも重い物を運ぶ業務内容があったら、どうしても女の人の分まで男の人が多めに担いで運ぶ流れになってしまうもんね…

[201. 匿名]

>>193
それはそうなんだけど
法律だから杓子定規なんだよね
そんな時こそ日本人の
“相手の事情を察する文化“を発動すべきなんだけどね

[202. 匿名]

>>189

[203. 匿名]

まあでも今後ものすごくどこも色々とあるんだろうと思うよ
どこも腐敗だらけだからね
弱者と言う立場を利用して、色々と煽っていらっしゃる方々もいるみたいだからね
あととんでもなくウソつきなんだよね

[204. 匿名]

まぁ、、人事側としては内心女性はご遠慮願いたいって場合もあるし、そういう企業も少なくないんだろうなとちょっと思う。。やっぱ結婚出産に左右されるのは圧倒的女性だからね。でも、この企業はもっと分かりやすくはじめからそういうむねを提示すべきだったのかもなぁ🤔

[205. 匿名]

>>197
右左関係ない。

[206. 匿名]

この会社は事前に断ってるけど、表向きは男女平等を装ってても、実態はひどいとこ多すぎない？
逆にスタッフは女性のみを売りにしてる会社やクリニックもあるから、そういうとこが増えたらいろいろ改善しそうだけど、難しいよね

[207. 匿名]

>>198
採用担当が良い人なんだろうね

[208. 匿名]

>>205
まあ極左のデモでも左右で煽っていたとは言うからね
無政府組織がね
これから制裁が加えらえるＸディまでが楽しみ過ぎてたまらない

[209. 匿名]

男性活躍中！って書いとけばいいのに
私もパート探すときは主婦活躍中！って書いてあるやつに応募するよ

[210. 匿名]

これって違法なんじゃないの？

[211. 匿名]

>>204
それやっちゃうと
国から怒られる
違法行為だからね

そこんところは察してあげようよ

[212. 匿名]

クソだな

[213. 匿名]

今後良くみておきなよ。あれだけの若者を犠牲にしていながら、利権で好き放題していた人らがこのまま無事とかありえないでしょうよ笑

[214. 匿名]

知り合いの、歯科医院やってる人が、男性が助手や衛生士に応募してきたら落とかもしれない　って言ってた(^^;
たしかに、求人表には男とか女とか明記してないね…

[215. 匿名]

あーもう
女性は取れない、ごめん
って単刀直入に言えない世の中がめんどくさい

[216. 匿名]

>>213
利権なんて大昔からある
乗った人は勝ち組
死ぬまで良い思い出来る

[217. 匿名]

>>191
どこかの腫れ物アナウンサーみたいね

[218. 匿名]

>>215
ほんとだよね
男性保育士とかよほど明るくてコミュ力高い一部の特殊な男性以外は出来るだけやめてほしいし、女性しか採用しないor男性しか採用しない仕事があったっていいと思う

[219. 匿名]

そもそも西洋というのは理想論に傾きやすいからね
ものすごいカオスしか招いていないわけよ

人権屋を産んでいるだけ
もちろん女性の活躍は必須であっても、今までの女性優遇はあれはオカシイ
労組が自分らの利権を最大限に守るために「派遣の時給50円アップ」で釣られる女ならそこまでなわけでしょう？女をバカにしているわけだから

[220. 匿名]

>>19
女ばっかり優遇！レディースデーは差別！とかね。
どれも、元々男尊女卑がベースにあるからこそなのに本当に馬鹿だよね。

[221. 匿名]

>>206
一般事務とか法律事務は女性のみとか

[222. 匿名]

>>34
セクハラ厳しいのは関係ないでしょ。
セクハラはしないことが普通の真っ当な職場なんだから。

[223. 匿名]

こんなことの繰り返し、優位なカードを持ってる人がイージーモード

[224. 匿名]

>>22
女性限定の職って男性より地位も給料も低い仕事ばかりだからそりゃ文句も出るよ
就活経験が少しでもあればわかるけど

[225. 匿名]

>>219
ところで西洋って女性が1人で男性の家に行く仕事とかあるの？
想像つかないんだけど
日本はよくそういうので事件になってるよね、女性1人で営業に行って事件に巻き込まれるニュース
西洋も女性が1人で密室に営業に行くような仕事あるのかな？

[226. 匿名]

>>218
同意。男性保育士と男性助産師は不要だと思う。

[227. 匿名]

性別指定して募集できないから、ワザワザ履歴書送らせて何も審査しないで落すだけの企業と、履歴書送ったのに落とされるだけの学生、フェミは本当余計なことしてくれたよ。

[228. 匿名]

>>26
雇う側にしてみたら休まないのも能力のうちだものね。

[229. 匿名]

>>206
それは需要の違いじゃない？
土方とか力仕事だってまだまだ男のほうが多いのが現実だし
そもそも男はそういう仕事に就きたがらない

[230. 匿名]

>>70
あなたが今の会社の体制を知らないのでは？
私の旦那は若いけど同じこと言ってますよ

[231. 匿名]

>>225
なんで終身雇用の取り消しを労組とフェミは言わなかったの？馬鹿だから？自分の利権を最大限に守りたかったから派遣を必要としたのはあなたたち

ウソばかり！

[232. 匿名]

>>231
日本のフェミはなんで女性1人で営業する仕事には文句言わないのかな？1人で危険な業務に就かせられるって1番女性の権利侵害されてるよね

[233. 匿名]

>>26
これ言う人出ると思った
そもそも制度を整えないのが問題なんだよ
コロナで割とすぐにリモート出来ることが証明されたのに(もちろん問題もあったと思う)女には出し惜しみして対応しようとしなかった
一部の人と、コロナで全員なのとは違いがあるだろうけど

[234. 匿名]

>>190
確かに受ける側にとっては「とる気がないなら最初から言ってよ」ですよね。分かる。でも会社側はそれは出来ないんだよ。だって法律で決まってるから。ごめんなさいと思いながら同じように参加させて落とすしかない。個人的には言ってあげたいけど、社員としては出来ないってジレンマがあるのも事実。それにもしかしたらそんなハードルを飛び越えちゃうくらいの逸材が来るかもしれないし、悔いが残らないようにチャレンジしたいという人のためにも門戸は均等であるべきかなと思います。

[235. 匿名]

>>233
自費でナニーやベビーシッター頼めよって思っちゃう
SATCとかアメリカの海外ドラマで出産してる人とか自費で雇ってるじゃん
育児費用こじきするような働く女性なんか海外ドラマには出てこないのに

[236. 匿名]

>>231
一部の利権を守るために、実に多くの犠牲が出て、それが氷河期であるからね
それなのに「派遣の時給を50円アップ」なんて事をやっているのが労組（フェミ）であるわけだからね。本当に笑わせてくれるんだわ

[237. 匿名]

フェミ叩き男いらないよ
今は就職での女性差別の話をしてるのに

[238. 匿名]

>>237
女でも利権側がいるのよ。それがフェミね。

[239. 匿名]

>>224
だって同じ仕事で
女性の方が給料低かったらそれはそれで怒るでしょう？

アラブの方は男尊女卑だから女性の仕事は滅多に無いけど
その代わり仕事に就いたら
給料差別は無いらしいね

要するに日本人はなんだかんだ豊かじゃないから
しみったれてるだけなんだよね

[240. 匿名]

まあもうフェミや労組に耳を傾ける人らなんていないわよ
それよりもドンドン何を一部のためにやっているんだろうか？と思われている事に気づいたらどうかね？マネーロンダリング疑惑とか絡んでいないと良いね

[241. 匿名]

>>186
ハラスメントに過剰に反応されるのが企業側として都合が悪いんじゃないかな
セクハラ問題が起きない職場にするよりも、火種になる女性を入れない方が早いしね
総合職は企業の中枢に関わるんだからなおさらだよ。私でもそう思うもん

[242. 匿名]

>>235
海外ドラマって（笑）
アメリカではナニーが一般的なだけ
簡単に言ってくれるけど知らない人を家に入れて子供預けるのも費用も大変だよ
ドラマ見るくらい興味あるなら知ってると思うけど、ナニーの虐待とかよくニュースになってるからね？
知ってて言ってるんだよね？w

[243. 匿名]

>>70
昔の人というか考えればわかるよ。
女だけど、確かになーって思う建材会社だし尚更

[244. 匿名]

>>239
同じ仕事で低い給料ならそりゃ怒って当たり前だけど、何が言いたいの？
私は不平等はアカン派だよ
その下の文章は全文同意

[245. 匿名]

>>242
そんなに一対一で預けるのが嫌なら24時間預けたいなら乳児院とかあるじゃん
どんだけ自分ばっかり優遇されたがるんだろう

[246. 匿名]

30年前、私が就活してたころと何ら変わってないのが凄いわ
やっぱ日本はずっとこのままやね

[247. 匿名]

女性がいう男女平等は女性に見えない優遇という見えない下駄履かせた上での平等
男女で割り勘は男性だけケチ呼ばわりだしお得なレディースなんとかは当たり前
生物的には性差がある以上、すべて男女平等なんて無理
平和に棲み分けすれば良いと思うんだけど、それじゃダメなのね

[248. 匿名]

>>245
えっ、仕事のためだけに乳児院？？
どれだけ働く女を憎んでるの
さよならー

[249. 匿名]

>>248
さようなら

[250. 匿名]

>>244
多分あなたの希望が叶っても
同じ仕事で男性より給料低くさせられる
男はマウントとりたい生き物だから

セクハラも出来なければ
給料差別しか発散のしどころが無い

[251. 匿名]

あ、女性差別がるじいか
日本語通じないし理性理論なくて感情論だけだから通報して無視しよ

[252. 匿名]

出産育児しながら働く女を優遇したからって国の経済が豊かにならないから一気にできないんだよね
働く女を優遇すれば経済が活性化するならどんどんやれるのにね
リソースがないんだよね

[253. 匿名]

>>250
うん、そうだろうね
思い違いされてるようだけど、私はあなたと同じ意見だからね

[254. 匿名]

>>245
ヨコだけど
なんで乳児院が出てくるの？
乳児院は乳児限定24時間預かり保育所じゃないよ

[255. 匿名]

自費で24時間保育園に預けたらいいのにそれはダメなの？働く女性のためには税金で賄わないといけないの？

[256. 匿名]

24時間保育園に預けたい女性のために、各企業が24時間保育園を設置すればいいんじゃないの？
税金じゃなくて各企業のお金で福利厚生って感じでやればいいのに

[257. 匿名]

>>6
それがどうしたの？

[258. 匿名]

そもそも日本は男性の働き方がおかしくて、それに女性を合わせるようにしてる。この会社の元女性が暴露してたけど、もう令和なんだよ。

[259. 匿名]

>>19
ソースは？

[260. 匿名]

>>239
何が言いたいのかわからない…
同じ仕事で給料不平等があれば誰でも普通に怒るでしょ
男女関係なくない？

[261. 匿名]

24時間保育園なんてそんなにあるの？

[262. 匿名]

>>247
まあ分かるんだけど
今は性差すら認めないで一律に捌くじゃん？

その割に男性専用車両とかはないから
結局矛盾を孕む

[263. 匿名]

>>4
男女・年齢も最初から駄目なら言ってほしい
面接行くのにも交通費と時間掛かるしめんどくさいから

[264. 匿名]

>>52
うわーあんた最低だなー
クズじゃん

[265. 匿名]

>>261
女性を求める各企業が作ればいいじゃん
働く女性のために税金で増やさないといけないの？

[266. 匿名]

>>239
何が言いたいのかよくわからないけど、低い方の基準に合わせるのやめません？
何も発展しない。

[267. 匿名]

>>265
あなたはどういう立場からものを言ってるの？

[268. 匿名]

>>259
男の人って本当に就活で男性有利なの知らないんだね〜はぁ

[269. 匿名]

>>256
そうやって女性は他力本願だから、いつまで経っても社会は変わらないんじゃない？

[270. 匿名]

>>260
それはそうだけど
実際問題「あなたの能力が低くからです。あなた仕事が出来るって自分で思ってるみたいですけどコミュ力に問題ありますよね？それも込みの評価ですから。」
とか言われたら反論出来なくない？

結局上手く言いくるめられて
解消不可能だよね？

[271. 匿名]

>>222
もちろんそれが理想なんだけど
男側からしたら難しいよね。性差があるんだからどこかで問題は当然起こる
総合職と一般職では社内の扱いが違うし、出世も関わる
だからセクハラを予防するより火種になる女性を避ける方が楽なんだよ総合職では
残念ながら人事は女性を弾くよね。
でも、女性側からしたらたまったもんじゃないし、なんとかしなきゃいけない問題だと思うよ
ちなワイは男で普段はなんjやってるちんちんマンや

[272. 匿名]

>>262
女性専用車両がなぜできたのか考えてみなよ
最初から男が痴漢しなけりゃ済む話

[273. 匿名]

>>265
横だけど、国は1億総活躍社会って言ってるし女性に働いて欲しいんだよね
だったら税金で保育所作ってもいいと思うけど
それに働く女性は税金おさめてるし

[274. 匿名]

あなたはうちの会社にはいらないから説明会来ないで、と言えない社会は果たして正しいのか…雇用機会均等法ねー…

[275. 匿名]

>>273
福祉って、税金納めたもん勝ちじゃなくって、福祉が必要な人最優先ですよ
だから税金納めたから福祉受ける権利があるとかじゃないですよ
税金納めてるんだから、とか言いたいんだろうけどそれは関係ありません

[276. 匿名]

>>256
えー会社の原資をそれに回されんのやだな。まわりに回って他の人の賞与減るじゃん。女子医大が理事長室に金使ったみたいに。個人の金でやって欲しいわ

[277. 匿名]

正直なところ、あまり女性と言うのは、全部とは言わないけれども、他よりも飛びぬけるというのは気が引けるのもあるんじゃないかね？自分の昔の友人でもものすごく頭の良いのもいたりしたけれども、本当に早くに結婚して主婦になっていたし・・。性質だろうと思う

[278. 匿名]

>>268
それは男性が中心となって日本社会を構築してきたんだから、男性有利で当然でしょう。
女性がもっと政界進出して改革すればいい。

[279. 匿名]

>>116
そうだね〜
生き物の機能として違いがあるから完全に平等とはいかないよ
適材適所でやってかないと

って思うと男性募集、女性募集って区切って募るのは否定できん

[280. 匿名]

>>116
本当に。男女平等言うなら単身赴任も女が当たり前に出来る様になれば良いのにね。平等唱える人は勿論望んでるんでしょ？

[281. 匿名]

>>272
男は性欲抑えられないからね
しなければ良いって言うけど
冤罪冤罪騒ぐ男がいる割に
「男性専用車両」は作られないよね

冤罪で訴えられたく無ければ作れば良いよね

答えは分かってるけどね
男の方が男の特性を良く知ってるからだよねw
要するに自分が被害に遭うようになるっていう

だから男と女は根本的に違う生き物なんだよ
「女性専用車両」で女性が痴漢に遭う確率は上がらない
「男性専用車両」では男が痴漢に遭う

[282. 匿名]

>>256
子どもかわいそう

[283. 匿名]

>>269
24時間保育園を増やしてほしいと感じてる人は、地元の政治家の先生に直訴すればいいのにね

[284. 匿名]

まあ緩くやりたい女子には最適な会社だか、30前に結婚して辞めないとしねる。

[285. 匿名]

>>278
当然なわけないだろw
そんなこと言い出したら世の中のすべての人間が女から生まれてるんだから、女性を優遇し大事にするのは当然という話がまかり通るわ

[286. 匿名]

もちろん活躍したい！って人もいるだろうけれども、大抵は何をやっているのかよくわからないよね。イチャモンがお仕事みたいな。だから一部が出て来たら良いんじゃないかと思ったりする

そもそも女性の活躍と言うのであれば、普通に終身雇用に問題があったと、若者の氷河期を犠牲にするのにわからなかったというのは致命的過ぎないかね？
その後に一部が産休を使いまくったりしていて、お仕事もそうできず、昇進もお断りをしてというのを見ていたら、特に擁護する必要はないと思うわ。ただ氷河期のあの犠牲はなんだったのか？と言うだけ

[287. 匿名]

>>284
でも富士機材？で検索したら年齢高そうな女性もたくさん写ってるよ
パートさんなのかな

[288. 匿名]

>>281
押さえられない訳ねーだろ！
心のどこかでやってもいいと思ってるからやるだけ。

[289. 匿名]

>>282
働く女性に子供がかわいそうって言っちゃいけないのよ
怒られるよ

[290. 匿名]

>>263
だからこのトピタイではそうしてくれたんだよね
そしたら差別だって拡散された

[291. 匿名]

>>256
24時間保育所に預けたい女性なんて少ないと思うよ。
見学に行ったけど、夜に残ってる子達は親が水商売や料理屋で働いている子達だけだった。

[292. 匿名]

>>23
雇用「機会」均等法なわけで、雇用数を均等にすべきとまでは決められてないから、最初の門戸だけ平等に開いておけばいいんじゃなかったっけ。
あとは、応募者の中から好きに選んでいけばいいんだよね。例え男性ばかりになったとしても「タフさが当社の欲しい条件にマッチしてた」「総合的に判断した結果、たまたま男性ばかり残った」と言われればどうしようもない。
つまり男女雇用機会均等法なんて、建前ばかりの制度だと思う。

[293. 匿名]

まあ自分は女でも今のフェミというのは、男と同じような利権争いと、一部の利権であって、何一つとして共感を持てる事がないんだわ

[294. 匿名]

>>291
時短勤務したいけど会社での立場も守られたいって人のほうが多いよね

[295. 匿名]

>>34
出産はともかくとして、結婚や子育てでなぜ女性が職場を離れざるを得ないのか？には目が向けられない社会が嘆かわしい
総合職で入社した女性が全員、仕事よりもうちのことが大切で、自分のワガママで仕事を辞めていくとでも思っているのだろうか
そしてセクハラは男女関係なく加害者にも被害者にもなり得ることを知らないのだろうか
そもそも女性を入社させたらセクハラ問題につながるっていう先行意識がセクハラなのではないか（男性に対しても女性に対しても）

[296. 匿名]

まあなんか上の世代って基本的に馬鹿が多いからね
犠牲にされた氷河期というのは色々とあるものだけれども
ただフェミは味方ではないと思う。あれも権力志向であるわけよ。とっとと滅んで欲しい

[297. 匿名]

>>295
出産の前に妊娠中に現場を離れざるを得ない人もいるけど
みんながみんな妊娠中安定してるわけじゃないし

[298. 匿名]

>>288
まあ男は自分が男からされない限り
「被害」とはならないからね

男の何はナニ“剣“で攻撃の道具
女の性は服従を意味し、男は征服感の達成のために自分の性を利用する

内心分かってるから
自分が征服されるのは嫌
だから「男性専用車両」は作られない

[299. 匿名]

>>275
国が女性に働いて欲しいって言ってるんだから、保育所は必要とされてる福祉じゃないの？

[300. 匿名]

>>299
税金を支払えなくなれば、国も考えないといけないでしょう。あれこれとね
実際に氷河期を、一部のための利権のために犠牲にしたから、そうならざるを得なくなっているわけだけれどもね。自業自得なのかな、と

[301. 匿名]

>>285
でも政治活動も何もしないで、権利よこせとか環境整えろって言うのは無理があるでしょ。
男性は良くも悪くも行動してきからそれなりの地位についてるの。

[302. 匿名]

>>293
でもギャーギャーうるさく極端なこと言ってる人がいないと世の中何も変わらないんだけどね
ほんの20年前までは就活の面接で「何歳になったら結婚して辞めるつもりですか？」とか女子学生が普通に聞かれてたこと考えると、うるさい人たちのおかげでだいぶ進歩したんじゃないですか

[303. 匿名]

>>40
取引先が土建屋なら、まぁ、泣かされる事もあやろなぁ。まくしあげられて怒鳴られても歯を食いしばって頭下げて、心の内は何クソ根性持ってないと。そんじゃそこいらの女では無理よ。ヘマした時、土建屋は厳しい。信用あれば可愛がって貰えるやろけど、それ迄の道は短い訳でも無いし甘い世界では無い。

[304. 匿名]

>>300
ごめんちょっと何言ってるか分からない

[305. 匿名]

>>301
男がなんの活動したから総合職が男だけになってたわけ？
なんの運動して医大の試験で点数上乗せしてもらえてたの？
別に自分たちは何もしてないけど、女に妊娠出産のハンデがあるから棚ボタで優位になってただけじゃない？

[306. 匿名]

>>303
朝ドラヒロインみたいな気分で、「私ならきっと取引先の土建屋のおっちゃんたちから可愛がられる♪」って自信があったんじゃない？
じゃないとわざわざ応募しないでしょ

[307. 匿名]

早く無駄な役人を減らせば良いのにね
でもあれほど腐敗していたら、色々とあるんでしょうからね

[308. 匿名]

>>245
乳児院が何か知ってて言ってるの！？

[309. 匿名]

>>302
それはそうだよね　

最近のLGBT運動はLGBT利用して変な事ばっかり言ってて嫌になるけど

女性の社会進出の極論は無いよりある方が大分良いね

[310. 匿名]

>>309
どうだろう？単に利用されているだけじゃない？一部の利権のためにね
それで「女はやっぱり頭が悪い」ってウハウハしているんじゃないかと思う
だから関わらないようにしてるわ

[311. 匿名]

>>39
事務職で女性しか取らない会社もあるんだよね
それは問題にならない不思議

[312. 匿名]

>>239
滅多にないのに仕事に就けるくらいだから同じ職場で同じ仕事をしている大半の男性より明らかに優秀なのでは？
男性と同じ給与を得るにはそれこそ同等レベルの能力ではなく特殊にできる女性ではないといけないという事だよ。

[313. 匿名]

>>305
総合職って普通に女性もいるでしょ(笑)
それに医学部入試の件は、今まで多くの男性医師が深夜勤務とか過酷な長時間労働で命を削って頑張ってきたっていう実績があるからじゃない？

[314. 匿名]

まあなんかどうせなら女性でも活躍したいというのであれば、男性と同等のお仕事をすればよいのに、派遣や周りににお仕事を回して、自分は育休を何度も取られていたりするだけだものね
誰が本気で相手にするんだろうか？人権屋？

[315. 匿名]

>>310
それでも“セクハラ防止法“とか
無いよりあった方が良いよ

こういうのが無かった江戸時代には
男は普通に女の尻撫でてたからね
“三下り半“っていうのも男側が一方的に妻を離縁出来るものだし
何なら妻を売春宿に売っても良かったんだよね
割と昭和の頭までそうだったよ

[316. 匿名]

>>312
優秀だから採用されてると言うより
いわゆるコネ入社なんだと思うわ
お父様の口利きとか

[317. 匿名]

>>315
在日は8/4で在住資格を失うと言うからね。日韓基本条約を韓国が破棄されるそうだから
日本は元々そう男尊女卑はないのよ。今まで色々な情報を世界に発信して下さって大変だったわね

[318. 匿名]

あと人権屋と言う人らも今は世界的に何をやっているのかと目をつけられているのは間違いはないし、核兵器拡散だなんてあってはならない事でしかないわ

[319. 匿名]

軽い気持ちでこのトピ覗いて見たら…勉強不足で左翼とかフェミとかLGBTとか未だによく分からないからついていけない笑

[320. 匿名]

マイナス覚悟だけど、私は女性の活躍とか社会進出とかしたい人がすればいいじゃんと思ってるから、別に良くないかなと思ってる。この人には向いてない会社だっただけで。
商社の一般職でそこまでバリバリやっていきたいわけでもなくそれなりにやっていきたい子が入れば需要と供給だよね。

[321. 匿名]

>>291
そうなのよ、22時30分までの食事つき学童なんかもあるけど、そんなのにまで預けて働く女性なんて本当に少ないの。

もし、全女性が24時間保育所に預けて働くのが普通なら、この会社も女性を差別なんてしなかった。

でも、やっぱり子供産んだらそうはしたくないと思うよ。

[322. 匿名]

>>317
何でも在日認定すれば言いくるめられると思うのやめない？
無いよりはあった方が良いと言う話で
そこまで擁護してるわけでも無いよ

[323. 匿名]

本当に今まで一部だけの利権を守りたいからって、巧妙なウソを吐きまくったりしてやりたい放題だったけれども、いくらモラルがないからと言って、本当にやって良い事と悪い事もあるものでしょう？人権屋とかね。恐ろしい事だと思う

[324. 匿名]

>>287
事務だったら、産休育休取って何人か産んでも働けるんじゃないのかな？

[325. 匿名]

>>19
まぁ、入試とか学業の場は言語道断だけど、企業という利益追求、事業継続を目的とした組織にしてみれば、どうしてもそこである程度の差を付けざるを得ない事情があることも理解できる気がする。
私の会社は業界的にも男臭い職場。新卒は現場配属がほとんどだし、突然地方からスタートということも多く、地方の事務所はホローンとした建物だったりする。
女性は「私はどこでも頑張ります！」と採用の場では言うのに、いざ配属されると「こんな場所だと思ってなかった」「本社みたいにお洒落な事務所でオフィスワークできると思ってた」「地元（親元）を離れるのがつらい」とか訴えて配属を配慮してくださいと言ってくるケースが毎年あるんだよね。男性はほぼない。
配属後も「やっぱり無理！」と辞めてしまったりするし、そういう傾向が強いと、やはり採用段階から安全策として男性を採用したいと会社の上の人たちが思うのは無理からぬことだと思っちゃうなー。

[326. 匿名]

>>317
別に在日でも左翼でも無いよ
昭和の初めまで赤線が在ったのも知らないんだ
「日本にはそんなの無かったー無かったー」
って
嘘も百回言えば本当になるわけじゃない

婦人参政権が何時出来たのか
社会科で習わなかったの？

[327. 匿名]

>>256
そこまでして女性を雇う企業側のメリットは？
男性を雇えばしないですむ事をわざわざお金をかけてするのなら、女性を雇う事で保育園にかかる以上の利益が出ないと手間とお金がかかるだけ→社員の給与が減るだけだよ。

[328. 匿名]

>>326
平塚らいてうの時とは随分と違う代物ではないかしらね？
まあ怪しそうなところには近づかないのが一番かなと思って・・

[329. 匿名]

>>306
そこまで考えてないんだと思う
就職関係の仕事してるけど、企業規模とか勤務地とか条件ばっか見て仕事内容全く知らず受けてる子の多いこと。

[330. 匿名]

>>295
じゃぁ、出産した後家庭より仕事に重きを置いてくださいね。異動も転勤、単身赴任文句言わずして下さい。100%義務果たせるなら良いと思う。

[331. 匿名]

>>313
トピタイトル見ずに書き込んでるの？
それで、この会社は男性が政治活動したから男性のみの採用になったんだっけ？
大勢の女医も普通に深夜勤務してるし命を削って仕事してるんだけど、なぜ男性だけがそうしてるみたいなこと言ってるの？
東京医大卒業して母校の附属病院に貢献してる女医いっぱいいるよ？

[332. 匿名]

>>316
どちらにせよ特殊な女性という事でしょ。
能力か家柄か。

[333. 匿名]

そもそも不誠実な人らの言う事には気を付けないとね

[334. 匿名]

>>329
そういうのは最悪だね
企業研究もしないで、断られたらSNSやネットに晒して叩かせるみたいなのはどうかと思う

[335. 匿名]

>>327
そう
企業側にはメリットが何も無い
無いのに国は口先だけ女性の働く機会とか言う

そして「働き方改革」とか言って
全体の賃金は安くして
全員働かせよう
っていう変な制度

[336. 匿名]

>>329
50社以上受けるとかザラだもんね。
そんだけ受けるんだったらよく知らないところも入ってるだろうなと思うよ

[337. 匿名]

>>335
会社が賃金下げるの？そしたら結局国も税収減るじゃん

[338. 匿名]

>>334
本当に多いよ。企業研究でもその企業の会社情報は知ってても、どこが取引先でどんな仕事なのかを知らないとか、イメージで仕事内容語ったりとか
だから離職率って高いんだろうなと思う

[339. 匿名]

>>328
近づく必要は無いでしょう

最初に書いてるけど「LGBT」が割と最近利用されてるから気になる
私Lなんだけど勝間とか嫌い

[340. 匿名]

>>336
そうそう。数打てば当たるではないのよ
数打って当たるのは不人気業界だけ
人気業界は数打っても当たらんのよ

[341. 匿名]

>>337
派遣だらけだから結局生涯賃金は下がるよね？

[342. 匿名]

>>331
昔から日本の政界は男性がほとんどで女性が少ないから、おのずと社会が男性優位になったって話じゃない？
その会社の男性が政治活動したとかじゃなくて。

[343. 匿名]

>>339
まあなんか怪しいわけよ、とにかくね
これもこれで困ったものだと思うんだけれども、そもそも今の時代男女の差というよりも、どちらも大変なのが現実だと思うんだよね
一部がやりたい放題過ぎてね。これもまた男女関係ないわけでしょう
ただ今の時代、勝ち組ではなくって良かったと思うんだよね
本当に不誠実さというのは相当なものであるからね

[344. 匿名]

>>38
貴女頭悪いわね

[345. 匿名]

それにひたすら喪に服している状態でしょう
同世代がどんどん亡くなったりしていたわけだし
正直なところ、ハングリー精神はそうはないんだよね
むしろ色々と見過ぎたね・・

[346. 匿名]

>>306
花畑w
土建屋って仕事になると怒号日常、厳しいので有名。見た目じゃなく、性格的にはダンプ業界でダンプ乗り回す感じのねーちゃん位の度胸と張り合いの強さが無いと、相手にされないというか、やっていけないイメージ。
土建屋って仕事以外では気の良い人だったりするけどね。

[347. 匿名]

大変な事ではあるけれども、100年に一度のコロナウィルスでしょう
ずっと早くこの世界は壊れないか？と思っていた人も多いんじゃないかね？
ある意味崩壊があるというのは救いでもあったのかも知れないね
これからの再生が大変だろうけれども、新しい価値観が良いものだと思う

本当に精神を著しく蝕むような、言葉にならない酷さがあったと思うわけね
世界中でね

それにしても本当にまだ一部の利益の人らはしがみついていたいんだなと思って別世界に感じる

[348. 匿名]

>>26
女性が一人で子供つくったわけではないのに全ての責任とペナルティが女性にかかる社会の仕組みがだめだよね。卵が先か鶏が先かじゃないけど意識をかえるのが難しすぎる。子供がペナルティになる国は衰退していくしかないね

[349. 匿名]

女性専用車のこととかいうけど、そもそも痴漢とかあるからでしょ？
もうちょっと謙虚に深読みしなよ。
表面だけみて騒ぐな。

[350. 匿名]

あの編集者みたいな事件きくと入れないって感じになる。
社会進出は大事だけど。

[351. 匿名]

>>29
大学卒じゃないとダメもあるよね。
短大卒、専門ダメみたいな。

[352. 匿名]

>>348
でも現実働くなら子供はペナルティー
子供産んだら育てるのは女
働いても家事も女
　
国もそこまで本気じゃない
嫌なら結婚も子供も諦める事

[353. 匿名]

>>346
晒した人が「御社、呼び出しや指導の対象になる可能性もあるのでまぁせいぜい頑張って現在の価値観に合う方向に改善していってください。」とかツイッターで呟いてる
もしこんな感じの女学生が入社してたらどんな感じになってたのかなぁ

[354. 匿名]

>>349
だから男性専用車両作れば？
お互い異性と体なんか揉み合いたく無いわけだし

[355. 匿名]

「おバズりあそばせで草なんだが」とか「冨士機材、息してますか？」とかツイッターに書いてるし、なんかこの就活もこの女子学生にとってはゲーム感覚なんだろうなぁ
どっちにしてもどう見ても建築資材の営業とか合わなそうなんだけどなんだかなぁ

[356. 匿名]

この女子学生のツイッター見ると大学附属病院も受けて落ちたりしてるみたいだしもう業界も業務内容もなんでもよくて手当たり次第なんだろうな…
なんか心配になる…

[357. 匿名]

>>353
こういうの晒すのって、それなりの人なんだよね、やっぱり

[358. 匿名]

>>353
その手のタイプだと取引先には良い印象され無いだろね。商談中、先方に勘違い甚だしく生意気な事言いそうだし。取引先から会社にクレーム入ると思う。

[359. 匿名]

>>1
「女性だから体力的に出来ません。
求められる内容に対応出来ません。」ってことになる状況が想定されるなら、それは女性差別じゃないよ。
実際に、業種的に女性には難しいことなのに、男女平等を履き違えた女性は同等にこなせないことは棚に上げて権利の主張ばかりで迷惑。
むしろ女性差別を盾に女性優遇しろって話多いのかな？と思う。

[360. 匿名]

>>301
そうだ。今後、こういう思想の男にならないように今の男の幼児に女様最優先、男は女の下位の生き物だという思想を植え付けよう。

[361. 匿名]

>>360
父権的倒錯を
母権的倒錯に差し替えるのね

世界に先駆けた社会実験になりそうだね

[362. 匿名]

>>1
嫌だなあ、時代錯誤だなあと思う
でも、その一方で、採用しないのではなくて説明会に参加させない点だけはマシだと思った
試験受けさせた挙句の不採用は学生さんの時間を浪費してしまうから許さないよ

[363. 匿名]

>>40
私も同業の商社勤め。一般職だけど。
私の数年後から女子でも総合職採用を始めたけど、おっしゃる通り相手が土建屋のクセの強いおっさんたちなので、女子の営業なんて相手にされない。
門前払いだよ。
結局みんな数年でやめるか、一般職に変更します。

[364. 匿名]

>>329
わかる(笑)
◯◯女子大の文学部、とかの子もいる。なんでうちの会社入った！？って。
特に調べもせず、商社って言葉だけでなんとなく受けて、うちしか内定とれなかったのかな、と。

私はそもそも自営の娘で、業界に縁があったから就職したんだけどさ。

[365. 匿名]

>>363
要するに企業改革進めても
取引先のお客様が「女なんかとマトモに話なんか出来ねえ！」って思想だから
結局のところ無理
って事で
結果は目に見えてるって事ね

[366. 匿名]

>>363
そうなの。男女雇用機会均等なんて言われて企業も仕方なく採用はしてみたが、若い女が仕事もらってこれるような業界じゃない。
取引相手がそういう考えの化石のようなおっさんがほとんどだから。
女は内で事務やってりゃいい、茶でも出してりゃいい、って。

[367. 匿名]

>>4
それ書けないんだよ。
女性の時間を無駄にしない優しさかと思った。
多くの企業はとりあえず呼んで落とすから。

[368. 匿名]

>>142
ミスマッチだとわかってたのに、なぜ採用したの？体力なさそうな人とらなきゃいいのに。あとさ、機材の会社だから云々って、それ想像だよね。自分が現場にいるわけでもないのに、イメージで言われてもね。

[369. 匿名]

>>4
最大の悪法「男女雇用機会均等法」廃止すべき。
労使双方に余計な時間と金と気を遣わせる！

[370. 匿名]

ここの企業を庇う気は全くないけど
女性は結婚して子供ができると、どうしても働けない時期があるから男性を優遇する気持ちは分かる。
穴があくとキツイ大変な仕事とかは特にね。

[371. 匿名]

>>365
思想じゃないでしょ
本当に土建業を愛してる理解してる女性ならそういう業界でもバリバリやれるけどそういう業界のそういう仕事を心から愛してるとか理解してる女性が少ないだけでしょ
なんでもかんでも人のせいにするの変だよ

[372. 匿名]

>>330
なぜ女性が職場を離れざるを得ないのか？には目が向けられない社会が嘆かわしい
ここ読めてないね
主旨が理解できてない

[373. 匿名]

>>372
なぜ離れざるを得ないか、って、ほとんどの人が産んだら子供かわいくってできるだけ子供のそばにいたくて子供見てたいから時短がいいとかそういう気持ちになっちゃったからでしょ

[374. 匿名]

>>373
本気で言ってる？無知すぎてびっくり
待機児童や男性の家事労働時間の短さ、3歳児神話など、もっと目を向けるべき社会問題があるよ

[375. 匿名]

>>362
同感です
私は氷河期世代ですが、女性という理由でダメなら最初から切って欲しかったと思います
表向きだけ取り繕って採用活動していたくせに、集団面接で女性だけなにも質問されなかったことがありました
時間、お金、労力を使って嫌な気持ちと虚無感を味わっただけでした

[376. 匿名]

>>1
採用する気がないなら逆にありがたいけど。
説明会まで行って確実に落とされるなんて時間の無駄。

[377. 匿名]

>>374
0歳なら入れるでしょ

[378. 匿名]

>>241
過剰に反応するって…ハラスメントってそもそも嫌がらせだし…
私もそう思うってやばいね
火種のいじめられっ子を追い出すって考えたらおかしいって気づかない？

[379. 匿名]

>>14
行く前に知らせてくれたからまだ親切な部類かも
面接までさせてたら最低

[380. 匿名]

>>378
土建業の空気を変えられたらいいねぇ〜
みんなハラスメントなんかいやだよね
土建業の人だって怒鳴り声なんか聞きたくないと思うよ？

[381. 匿名]

>>1
男女雇用機会均等法違反じゃないの？
せめてしれっと不採用にすればいいのに。

[382. 匿名]

>>380
変えられたらいいねぇ、じゃないのよ
これからは会社のトップが先陣切って変える時代
冨士機材だけが悪いとは私も思わないよ
でも変えてきたからあなたも大学にもれたし選挙権を持ててるんだよ
法律や制度が変わればいくらおっさんが喚こうとそのおっさんが社会から排除されるだけだからね

[383. 匿名]

>>4
男性が欲しい職場、女性が欲しい職場、会社の状況や職種で色々あるよね。
男女雇用機会均等法は必ずしも女性に優しい法律じゃない。
取る気もないけど、断れないから応募は受け付けるけど、はなから採用検討すらされないんだから、色々無駄。

[384. 匿名]

>>382
その中年男性への心のケアも必要だと思う
自分を大事にする方法や人に優しい言葉で伝える方法が分からないから怒鳴って済ませてしまうのでは？
どうしたら建設業関係がホワイトになるかな？

[385. 匿名]

>>371
実際問題無理だった　
っていう話があったから書いただけなんだけど
心底愛してればバリバリやれる
男の側の意識が変わる？

なら自分が会社立ち上げて
自分で開拓していけば良いじゃない
業界の男の意識を変えて見せれば？

あなたこそ人の尻馬に乗ってやろうとしてるから出来ないだけでしょ？
理想論で上手く行かなかった人を批判するなら
自分でやって見せなさいよ

[386. 匿名]

>>385
私は、男性しかいない業界があってもいいと思ってるから別に何もやろうとしてないよ
だって逆に絶対に保育士や助産師は女性であってほしいと考えてるから
保育園の園長先生や体育の先生は男でもいいけど

[387. 匿名]

まず土建業の待遇を良くしてあげたら？そしたら土建業の人の心の余裕ができて怒鳴ったりしなくなるんじゃない？まずそこでしょ
余裕のない人に多くを求めるのは酷では？

[388. 匿名]

>>365
職人さんに対してどうしてほしいの？
職人さんに求めるばっかり？

[389. 匿名]

>>387
なんでこれマイナスなの？女性や母親の負担を軽くしてあげようみたいなのと同じように、土建業の男性の負担を軽くしてあげるべきでしょ
みんな追い詰められて余裕ないんだから

[390. 匿名]

>>386
>本当に土建業を愛してる理解してる女性ならそういう業界でもバリバリやれるけどそういう業界のそういう仕事を心から愛してるとか理解してる女性が少ないだけでしょ

って根本的に理解しないで言ってるよね？
女の話なんか端から聞く気がない相手に営業して失敗した人は、土建業を愛して居なかったから？
それはあなたの決めつけでしょ？
そもそもあなたマトモに仕事した事あるの？

男女の特性はあっても
女性で土建業好きなひとは居るでしょ？
うちは母が人の話を聞かないから
話を聞く気がない相手に話をする事の困難さ加減はよく分かる

前の人のコメで
土建業なんて端から女なんてバカにして聞く気は全然無いんだと察しは付いたよ

[391. 匿名]

>>390
私のおばあちゃんはおじいちゃんと一緒に建築の仕事してたけど？

[392. 匿名]

>>388
その業界の人じゃないからそんなの知らないわ

前の人の話を受けてコメしただけだから

[393. 匿名]

>>390
土建業なんて、って書き方からしてあなたのほうがなんか土建業を下に見てるように見える
ガルちゃんでも建築土木系の仕事についてる人はなぜか叩かれてるよねー

[394. 匿名]

>>391
で、おばあちゃんは建築を愛して無かったの？

[395. 匿名]

>>29
学力は本人の努力だけど、性別はどうしようもないものだからそれで差をつけちゃダメでしょ。

[396. 匿名]

>>390
少なくとも今回の>>1の件をツイートしてた女子学生は、大学附属病院受けたり業界にこだわらずどこでも受けてたみたいだから特に土建業に興味ある女性ってわけじゃないみたいだけどね

[397. 匿名]

>>393
一個前のコメの人のコピぺ貼っての話だから

それは一個前のコメの人に言ってよ

何でもお爺ちゃんとお婆ちゃんが建築業だったらしいのよ

[398. 匿名]

>>394
愛は分からないけど詳しかったとは思う
建築中の家の構造パッと見てなんか言ってるのとか、すごいなぁと尊敬してたから
私が全然知らない事知ってるし建材もおばあちゃんが運んだりしてたし

[399. 匿名]

>>395
どうしても建設関係の仕事したければ女性もいるところもあるのに

[400. 匿名]

だからって受かる可能性のない説明会や面接に時間お金使わせて落とされるのも嫌だから早めに落として欲しい

[401. 匿名]

>>363
>>371に言わせると
土建業を本当に愛して無かったから失敗したんだって
相手のせいにするのはおかしいんだって

[402. 匿名]

求人に書けないけれど企業も男だけ採用、女だけ採用って自由はある

[403. 匿名]

>>401
だってうちのおばあちゃんは普通に土建業やれてたもん
うちのおばあちゃんぐらいがんばったのかな？それでダメだったならかわいそうだけどね

[404. 匿名]

>>29

就職氷河期出身で銀行に入ってたけど、大学によって最初の給与が違ってたよー(^◇^;)
偏差値の高い大学とそれ以外で、月収のスタートが3万円違ってた。
低い大学でも地方の国立大が最低ラインだったんだけど、今は銀行も不況で大変だろうな。就職氷河期は後で入行した後輩と比べて待遇が良くないから、同期の4割は辞めたり転職しちゃったけど(私も転職した)。

[405. 匿名]

気持ちはわかるけど、パン職ならともかく専門商社の総合職(営業)なんて普通の女性が続けていくのは大変だから
男性中心の採用になるのはある程度仕方がない

[406. 匿名]

>>375

地方から他県への採用試験とか、交通費や宿泊費にお金も時間もかかるもんね。そういうの考えるとやっぱり、女性の採用はしませんってスタンスなら、最初からそういう募集をしないで欲しいと当時思ったよ。今も同じ事しているなら、受験者とその家族を馬鹿にしてると思う。

[407. 匿名]

>>401
土建業が本当に好きなら、土建業相手の営業より職人そのものになったほうが道が開けるかも！営業って形がないから力をアピールするのが難しいけど、腕のある女性なら重宝されると思いますよ？

[408. 匿名]

>>403
それは男である夫の付属物としての女だからやれてただけ
雇われてる普通の営業職だったらお婆ちゃんでも無理だったと思うよ

[409. 匿名]

>>407
だから失敗したって人に言ってるだけだってば

[410. 匿名]

>>408
じゃあ営業やりたい人も附属物の女をターゲットに努力すればよかったんじゃない？
どうせ附属物の女にすら好かれないような女だから営業できなかっただけでしょ？

[411. 匿名]

>>409
失敗した人も分かってると思うよ

[412. 匿名]

女性限定には何も言わないのに男性限定には文句言って「これだから日本は男尊女卑！女性差別！」と騒ぐバカ女が多すぎる。

[413. 匿名]

>>410
は？
会社に営業に行って夫の仕事に関わっても居ない奥さんでも営業かけたら効果あるって話？
根本的に言ってる事おかしいよ

夫と仕事をしてたお婆ちゃんそのものと
営業先の相手の奥さんに営業かけるのは別もの

なんかホントに仕事してないお子ちゃまの意見っぽいわね

[414. 匿名]

>>46
あれは男のベビーシッターの性犯罪のトピでのことでしょ？
しかも実際男のベビーシッターは数が少ないのに性犯罪の割合がとても高いみたいだし
これと一緒にするのはまた違うでしょ

[415. 匿名]

>>413
土建屋なんて大体夫婦や家族でやってるじゃん
社長の娘が働いてたり社長の妹が働いてたり
そういう女性に好かれてもないくせに

[416. 匿名]

>>412
この件に関してはおかしいと思うけど
一般的に社会全体で女性の給料安く抑えたり
家事も育児も一方的押し付けて抑圧してるから
そうなってんるんでしょ？

それが嫌なら不利益被ってる男性側が声を上げるべきものじゃない？

[417. 匿名]

今時って思われるけど商社の営業は女性には本当にキツイって
向き不向きはあるよ

[418. 匿名]

>>416
土建屋や建設作業員の男性が「待遇悪い！ブラックだ！待遇よくしてくれ！」って声あげたら、勉強しないからそんな仕事にしか就けないんだぞってネットの人は言いそう

[419. 匿名]

>>415
業界の人じゃないから知らないけど
社長が女性なら直に営業かけるんじゃない？　
奥さんに気に入られても仕事取れるとは限らないよね？
夫の社長が反対する可能性あるし

[420. 匿名]

>>418
あー
そうだね

[421. 匿名]

>>420
なんかひどいよね

[422. 匿名]

>>419
奥さんに気に入られるの大事よｗ

[423. 匿名]

>>411
もうホントに子供みたいな反論だなー
お嬢ちゃん社会に出て勉強してらっしゃい

因みに私は専門職で男女関係無く働けてるけどね

[424. 匿名]

女性のがすぐ辞めるし、体力ないのは事実だけど
これはきついな

[425. 匿名]

>>423
あなたには分からない業界の話もあるって認めなよ
自分の専門以外本当はよく分かってないんでしょ

[426. 匿名]

>>422
はいはい

[427. 匿名]

>>22
なら男性限定説明会って堂々と書けばこの女の子も応募しなかったのに
そう出来なかったのは後ろ暗いからでしょ

[428. 匿名]

>>46
実際、男がやると性犯罪率高いじゃん。

[429. 匿名]

>>426
奥さんが副社長でも、はいはい働いてない主婦はどっか行ってねで済ませて失敗してそう

[430. 匿名]

>>425
そりゃ知らないけど
土建業に粗野な男性が多いのは分かるからね
失敗した人に言いがかり付けてるあなたのとは別問題
しかもあなた自身が土建業じゃないよね

お爺ちゃんお婆ちゃんは建築業でしょう？
似てるけど土木工事と言うとダムとかも関わって来るし
建築とは似てるけど同じとは言えないよね？

[431. 匿名]

>>429
役職だけ副社長で何もできない婦人いますからねぇ

[432. 匿名]

>>430
建築土木両方やってる会社多いと思う

[433. 匿名]

>>431
そうやって女性をないがしろにするから、女性の営業さんは嫌われるのでは？

[434. 匿名]

>>427
じゃなくて「男女雇用機会均等法」って法律があるからだってば
もう
学校で何勉強してきたのよ

こんな人面接でバカがバレて普通に落とされるわ

[435. 匿名]

>>431
「なによこの何にもできない女、フンッ」って態度の営業の女
「奥さん！奥さん！」って奥さんにも懐く営業の男
どっちが上手くいくと思う？

[436. 匿名]

>>40
てことは、今のさばってるおっさんたちが引退したら変わるかな？20年後ぐらい？
先は長いな～

[437. 匿名]

>>435
どっちも不倫しそう
営業職の女が土建業の男に営業
上手く行っても
「体使った」とか陰口言われるパターンだね
　
これは土建業に女は行っちゃいかんね

[438. 匿名]

>>403
あなたのおばあちゃんは商社の営業職ではないでしょ？(笑)
私の取引先にも女性の若い社長はいるよ。で、業界のおっさんと渡り合って頑張ってる。
でも、それはそこの娘だからだよ。先代やその前から代々築いてきた信頼があるから女性でもやれるんだよ。

専門知識もない若い女がいきなり来たって、何しに来た？って思うのは当たり前。
何糞ー！って頑張って勉強して認めてもらっている女性もいらっしゃるだろうけど、とりあえずうちの会社にはまだいない(笑)
みんな辞めちゃうよ〜！

[439. 匿名]

>>437
土建屋の社長怖いのにその奥様に行く男なんかおるわけないやろ

[440. 匿名]

>>439
奥さんが怖くても
女ならマクラ疑われるね
敏腕なら男の嫉妬もあってもあることないこと言われるのは間違いない
　
うん、女性は土建業の営業には向かない

[441. 匿名]

>>440
夫婦でやってるとこに入ってくるんだからそれなりに夫婦両方に好かれる努力は必要

[442. 匿名]

>>23
参加した女性は採用されるようにと、わざわざ予定を調整して身だしなみ整えて移動して時間も諸経費もかけて行ってる。

参加させてといて落とせばいいだけ～は、自分勝手な加害側の意見。

[443. 匿名]

>>441
あのね接客業ならそんなことは基本なの
女の営業だけが奥さんないがしろにしてる
って
その発想がもうおかしいでしょ？
お嬢ちゃん

[444. 匿名]

>>443

>>431みたいな態度が透けて出てるんだよ、好かれない営業の女性は

[445. 匿名]

>>442
勝手な意見じゃなくて
法律
「雇用機会均等法」があるから
一応平等に募集はかける

トピの会社は法律を無視して
応募者に「来ても良いけど無駄足ですよー」と
親切にも教えてくれてたって話

[446. 匿名]

>>143
じゃああなたも女性優遇派なわけ？それともオンナハー！のガル男？

[447. 匿名]

>>443
その
お嬢ちゃん

て感じで土建屋のおっちゃんも「はいはいお嬢ちゃんはあっち行ったあっち行った！こっちは忙しいんだ！」て感じなんだろうな

[448. 匿名]

>>109
総合職だと全国転勤はありだと思うし、もちろん中小で全国規模では無いところは別だけど男性と同じ位も当たり前では。男女の差別なく採用するのなら。

[449. 匿名]

>>43
字間違ってるよおジイちゃん

[450. 匿名]

>>444
じゃあ比率的に顧客をないがしろにするのは
女が圧倒的に多いの？
なら保険の営業に女性が圧倒的多いのはおかしいよね？
　
どんな仕事でも普通は勉強から入るのね
その業種の知識が深いのは当然
その上で営業社員と言うのが居るの

接客業に向いてるのは向き不向きがあるけど
男女でそんなに差は無いよ

[451. 匿名]

>>18

外科なんか執刀医になるの女だとすごく大変だからね。膀胱が小さく尿道が短いからトイレが男より我慢できないのは解剖やってりゃ分かるでしょ女は向いてないしかなり狭き門だよ。と言われたときは言い返せなかったわ。

文系の友人が大手企業に採用されたお祝いで入社したばかりの時にお祝いに食事したら妊娠してるから一か月で辞めるつもりなの。って言われた事もあるから複雑だよね。差別はよくないけど若い女を取るリスクも少し分かるから。

[452. 匿名]

>>450
だって保険の営業の女性は、「奥さんに言ってもしょうがない、専業なんかに言ってもしょうがない、働いてる男を出せ」みたいな態度しないじゃん

[453. 匿名]

>>6
リーマンの時に就活したけど、こんな会社数社あったよ。
説明会で悪びれもせずに言ってた。今年は一般職の募集はしません。海外転勤に行ける人が望ましいので女性の方は難しいですね的な言い回しだったな?
不景気になったら露骨に出てくるのかもね。

[454. 匿名]

地元企業の就職フェアに参加した時ひどかった。
とりあえず色んな企業があって、知らない業界とかいっぱいあったから話聞きたかったのに、うちは女でこの職種はいないとそれ以降話もしてくれず。
（電子回路系の会社）

その時はそんな対応されることにも慣れてなくて、腹立つしイライラしたけど、社員でソフトボール大会（休日返上、女はおさんどん）があるのとか社風も合わなさそうで縁がなくて良かった。

でも今の会社は男尊女卑がひどいし、やる気をそがれた…

[455. 匿名]

>>60
重筋作業を避けたい男子も騙してるね。
ひどい会社だ。

[456. 匿名]

>>278
横から失礼。政界進出する女って男尊女卑のイタい人が多くね？おじさん議員に不都合な改革はすべて潰されるの知らないって、おケツがコバルトブルーだね

[457. 匿名]

>>456
蒙古人なの？
へー

[458. 匿名]

>>34

富士機材の気持ちも分かるって夫が言ってた笑

笑？
何で笑ってんの？

[459. 匿名]

>>47
それはなんか変だと思う
何で歯医者や病院の受付や医療事務は女だけなの？
そういう補助的な仕事は男はダメって言うなら
補助的な仕事だから家事も女の仕事ってなっちゃう

[460. 匿名]

自分が中小企業経営者なら総合職は女性雇いたくないな。出産や育児でのリスク考えると少ない人数なら男性の方がと思うかな。
事務職は総合職よりどうしても能力的に低コストでと思うと派遣か社員なら若い二十歳くらいか子どもが高校生以上の子育て落ち着いた主婦がいいなとか思う。

大手なら余裕あると思うけれど、それでも育休とかとらない人の方が生産性は高いのは事実。

[461. 匿名]

>>448
男性と同じように採用しろ、でも男性と同じように全国転勤はしたくない。
それを最終面接で伝えたらもっと早く言えといわれ、募集要項に書いたら男女雇用機会均等法！！！とバッシングされる。

企業さん、お疲れ様ですとしか思えん。

[462. 匿名]

>>116
もっとベビーシッターが広まれば、出産しても少しのブランクで済むようになると思うんだどなぁ
赤の他人が子供預けてもかわいそう！とか騒ぐ人いるじゃん
もっと、働きたいと思う女性が働きやすい環境が整うといいな

[463. 匿名]

採用しても、事務系でも仕事がキツくて女性がすぐやめるとか、セクハラでもめたとかで、女性を最初から採用しない方がいいという判断かもしれない。
女性を採用する気が無いのを隠して一応採用試験をして落とすより親切かもと思ってしまった。
採用する方にも事情があるだろうし、差別と騒ぐ必要無いんじゃないですか。別に企業はこの会社以外にもごまんとあるし、他を受ければいいだけな気がする。

[464. 匿名]

>>459
収入的な事と受付は女性の方が受けがいいからじゃない。
事務職は相対的に年収は低く一定以上の昇給が無いことが多い。男性の方が本人もある程度の年収を望むことが多いから。
受付は男女共に清潔感とか嫌悪感がないことが求められるけれど、女性の方がクリアし易いから。

[465. 匿名]

>>451
本当にそれだけが理由ならオムツをはけばいい。

[466. 匿名]

>>305
医大の事ばかり言ってるけど大阪のなんかの大学の女に加点してたのはいいの？
ただ女を増やしたいだけで
医大は男にしわ寄せがいってるからでしょ
患者にもしわ寄せがくる
手術してくれる医者がいない骨折しても医者がいないインフルエンザになっても医者がいない
無駄に眼科皮膚科ばかり

[467. 匿名]

>>462
海外でベビーシッターが普及しているのは日本以上の貧富の差と、学生の知り合いとかに安く頼んでるから。
時給千円のパートで1時間二千円のシッターには頼む気にはならない。

[468. 匿名]

>>360
もう殺しあいした方がいい
お前みたいな奴も異常
選挙出てそれ演説で言えよ気違い

[469. 匿名]

>>352
育児休暇は男もとれるよ。
休暇とるの許さないのも男の上司だし、子どもが熱だしても同僚に迷惑かけれないからって職場の空気よんで休むの遠慮するのも男。かわりに正社員だろうと女側が休んだり早退したりして子どもを看病しなきゃいけない。

国ってか、大体がめんどくて協力せずに妊婦に冷や水浴びせて邪魔するのは男じゃん。育休中に浮気してた議員いたよね。
そんなら、男だけで人工子宮で少子化対策を解決しろやて気分になるわ。

[470. 匿名]

>>101
そもそも男から女はセクハラで女から男はならないのがおかしい
エステとか関係なしに

[471. 匿名]

女性を理由にお断りか。それで全然ええけどなぁ。
勤務時間が長い仕事とか責任ある仕事したくないし(@_@)

採用の立場やったら男の人は結婚しても独身と同じ働き方できるしキャリア積まないとダメな職種やったら男の人がええよなあ。人一人採用するのに莫大なお金かかるし！

手塩をかけて育てて、妊娠したので休みます、辞めますってなると仕事ができないときからお給料配ってくれた会社にさすがに悪い。

[472. 匿名]

>>40
建設関係の問屋だから重いもの持ったりするし、女性は多分きついと思う

[473. 匿名]

女性を採用すると産休は仕方ないとしても
育休とかも妻ばかり取るから
企業も効率考えてなるべく採用したくないんでしょ

女性にも原因あると思うよ
男女平等って言うんだったら
育休は夫と半々で取るようにするべきなのに
そうしてる女性が少ない

その現実を見て
企業はやっぱり男性を取った方が効率いい
ってなっちゃうんだろうね

[474. 匿名]

>>101性的なことなしのエステの場合女性は女性のエスティシャンからしか駄目で男性はNGの場合が多くない。
男性はどちらでもよいや女性の方がよりよいが多いような。男性しか駄目は少なそう。
私が経営者なら女性採用したい。

[475. 匿名]

逆に、入る前にわかって良かったと思う
こんな時代錯誤の企業、入ったところでえげつないほどのセクハラパワハラまみれだと思うから

[476. 匿名]

>>6
だから何

[477. 匿名]

>>10
履歴書や証明写真が返却されないのも嫌ですよね。
タダじゃないし時間もかかるのに。

[478. 匿名]

>>465
簡単に言うね
みんなの前でオムツの中でおしっこしながら手術を執刀できる強い人がそんなにたくさんいると思う？

[479. 匿名]

>>465
オムツはく位なら皮膚科や耳鼻科なんかで手術しないよって私なら思う。

[480. 匿名]

>>19
最近は「結婚後も共働きでバリバリ働いて稼ぐべき!」っていう風潮あるけど、女が結婚後もバリバリ稼ぐのって男よりずっと難しいよね。

[481. 匿名]

>>1
ある意味良心的な会社なのかもしれない
男性総合職だけならバッサリとお断りメールすれば良いだけだし、女性総合職は別途としてるし

[482. 匿名]

>>99
無職の男って、収入云々ではなく人格に問題ありそうで怖い。無職の男の犯罪率高いし。

[483. 匿名]

>>459

有床の医療機関には男性の事務も多くいますが、クリニックだと更衣室や休憩室の関係で女性のみにしてる場合があります。以前勤務していた有床病院には医事課にも総務にも男性がいましたが、今勤務しているクリニックは更衣室の関係で男性がいません。近所のクリニックには男性事務の方がいるので設備も関係してると思います。

[484. 匿名]

男女雇用均等法面倒だね。
この法理は外国みたいにベビーシッター雇えて
旦那も時短勤務できるのが前提じゃないと成り立たないような。自分が経営する側だったら出産育児休暇寿退社
する可能性の女より男とるな。

[485. 匿名]

>>29
私も工学部出身でSEの面接いくつか受けたが
「うちは男しか雇ったことなくて納期直前は泊まり込みの徹夜で仕上げること多々あるんだよね。女性にはさすがに頼めないよなぁ...」と遠回しに断られたことある
まぁ仕方ないと諦めた
全員男の体力勝負の世界で、紅一点で女性が働きやすい環境に変えてやる！て気力は私にはなかったし、なんかそれはちょっと違うかなと思った

[486. 匿名]

>>14
履歴書やら面接の準備、時間も手間も馬鹿にならない。
建前上、男女問いませんと面接までしておいて面接翌日に速攻不採用通知だすよりマシ。（前に勤めてた会社）

[487. 匿名]

>>182
確かにそうね
私もいたからわかるよ。

[488. 匿名]

>>469
育休は男女共にとれるけれど、育休とる人ととらない人。男女関係なく育休とらない人の方が企業としては使いやすい。
　
もちろんそんなこと声を大きくしては言えない。
実際に育休や時短、子どもの事で休みがちな人と、子ども関係で休まない人(能力は同じ)だったらどちらが会社から評価されるか。
男女関係なくどちらかが育児、どちらかが仕事としてる人達は仕事に専念出来る分評価が高いのは当たり前。

[489. 匿名]

>>451
今は外科も10人に1人ぐらいは女性が入局してる。
水分補給なかったら4、5時間トイレ行けなくても大丈夫だし、トイレ近いかどうかは尿道云々より膀胱の容量の問題だから。
朝から夕方までかかる手術の時は先生によっては1人ずつ交代で15分ずつ手を下ろして飲み食いさせたりしてる。実際はトイレより脱水でヘロヘロになる先生の方が多い。

[490. 匿名]

でも実際問題、自分が社長になったら女よりも男を優先的に雇うよね？
コロナ騒動で女の看護師が大量退職しちゃって問題になってる。
会社の経営にも波があるんだからいざというときに逃げずに頑張ってくれる男を優先的に雇うよ。

[491. 匿名]

>>23
「女性活躍中！」って書かれてる募集をよく見るけどつまりそういう事だよね。
いい大人なら工夫して伝えろって感じ

[492. 匿名]

女の人だから妊娠子育てがって言う時点で男は育児しなくていいって前提だよね。
女の中にも稼ぐ相方の収入が一時的にでも途絶えたら困るからそれで良しとする声がデカいし。

自分は子沢山したかったから育休じゃなくて退職して専業→子育て目処ついて転職した。
でも子どもが高校生になろうと結局は家族に裏方やる大人が必要なのが現実で。
毎朝の弁当作りやら、土日の部活の送迎とか前職で働いてたら絶対出来なかった。

娘もいるし子どもの代までに解決して欲しかったけど、仕事復帰して働いてる今でもやっぱ氷河期の女子の就職の不利さとか19年前に自分が育児で退職した時と何も変わってないなぁと感じる。

[493. 匿名]

>>11
理由を書けば良い場合はある。実際見たことあるのはアミューズメント施設の募集で「女児の着替えの補助があるため女性のみ」とか。
まあ「女性活躍中」と書かれてるのは実質女性のみの募集も同然の所が多い。世の中には男女関係ないはずの仕事でも男性お断りの募集は山程あるけどこれらは問題視にされないのが現実。

[494. 匿名]

>>7
私、面接で「男の方が使えるんだよなあ」「女は出産とかあって辞めるかもしれないでしょ？」とか最初からずっとネチネチ言われたことある。
だったら最初から男しか採りませんって書いてくれれば良かったのに。酷い時代だったね。

[495. 匿名]

>>492
女性は妊娠出産はどうしても男性に代わって貰えないから。妊娠出産してる時期に自分のキャリアは休止になるし共倒れにならないように男性には仕事頑張って貰わなくてはだし。
女性の体を考えたら産前産後は休まざるを得なくて、男性は働かなかないという選択肢はないので。

[496. 匿名]

>>461
書き方が悪かったかな。もちろん転勤とか出張とかは募集要項にあったし納得して受けたから最終でまさか男性を想定してるって言われると思わなくてびっくりしたんだよね。

[497. 匿名]

>>496
転勤も出張も募集要項に書いてあったのなら男性を想定しているんだけど大丈夫って優しい最終確認だと思うけれど。男性だと本当に全国転勤や出張多いけれどやっていける?と最終面接で確認される。
女性でも同じように聞けばよかったけれど
分かり易く男性並みに出張や転勤もありますよ、大丈夫ですかって聞いただけ。転勤は女性の方が結婚しているとダメージが大きい場合が多いので。

[498. 匿名]

>>30
その時は腹立たしいと思うかもしれないけど、そもそも会社側は説明会来ようが面接受けようが採る気が全くないことを事前に正直に連絡してるんだよね。親切心からかはわからないけど。
結果として無駄な時間かけずに済んでることになるもんね。

仮に全く条件も同じで性別が違うだけで除外されたり、待遇が悪くなったりという不平等は批判されてしかるべきだし、法で取り締まっても欲しいけど、企業として必要な能力があるのと同じで必要な性別もあると思う。
男女雇用機会均等も複数人なら絶対男女同割合採らないといけない、ぐらいまで決まってるなら批判は当然だけど、表向きだけで散々時間かけさせて黙って不採用にする企業の方がよっぽど酷いと思う。

[499. 匿名]

>>497
10社以上受けたけど男とか女とか言われたのそこだけだったからなんか印象に残ってて。
まぁ最後の意思確認って事だったのかな。

[500. 匿名]

>>465
長時間の難しいオペだと、
男性執刀医でも、女性執刀医でも、
オムツ着用で臨むときはマジであるよ。

実際にそのまま排尿したかは聞いたことないけど、
漏らし予防のために履く時はたまにある。