最近のサブカル事情を教えて

[1. 匿名]

サブカルをかじってきた、40代です。
最近、またサブカルを求めたくなりました。

でも私は丸尾末広、ドグラ・マグラ、スナッフ、フリークスなどなど、その時代でとまっているので、ぜひとも今の世代の方々が思う「サブカル」を知りたいです。

まったく私が知らないものなのか、それとも同じようなのか。
楽しみです。

[2. 匿名]

最近はサブカル気取ったサブカル風が多い気がする

[3. 匿名]

　

[4. 匿名]

>>3
早くない？笑

[5. 匿名]

　

[6. 匿名]

>>4
私も思った、笑

[7. 匿名]

下北沢

[8. 匿名]

>>4
トピ立ってから一分後 笑

[9. 匿名]

サブカル自体がかなり廃れてる

[10. 匿名]

菅田将暉にでも聞くかなw

[11. 匿名]

>>10
分かる笑
堂本剛とか、二階堂ふみも似た匂いがする。

[12. 匿名]

>>1
主のはサブカルでもグロいのばっかり
スプラッターやホラーがサブカルってわけではないよ

[13. 匿名]

>>5
かわいい
ボスベイビーみたいw

[14. 匿名]

>>12
うん、だからさ、今のサブカルを知りたくてトピ立てたのです笑

[15. 匿名]

>>1
主のサブカルが思った以上に本気だった笑

せいぜいフリッパーズ好きでしたとかかと思った

[16. 匿名]

>>3
祭しかしらない

[17. 匿名]

クイックジャパンはまだ売ってるのかな？
見てみたら現代の傾向がわかりそう

[18. 匿名]

多様性の時代だから、サブカルチャーとメインの境界線が薄れてますよね。サブカルチャーという位置付けはなくなったと認識してる。

[19. 匿名]

私もサブカルと言われてた本や音楽好きだったけど、今のサブカルって特に思いつかないな。

今は趣味嗜好が細分化されて、かつてのサブカルの「サブ」がそれぞれの立ち位置を確保してる感じ。

もはや変わり者などどこにもいない。

[20. 匿名]

ヴィレヴァン行けばわかるだろうね
まだあるのか知らんけど

[21. 匿名]

>>18
とは言え、最近サブカルを感じたのは和山やま

[22. 匿名]

モテキが映画化したあたりから「サブカルってイケてる側なんじゃない？」と思った不細工やブス達がこぞってサブカルに手を出して、そして今は崩れていったイメージ…（口悪くてごめん）

[23. 匿名]

>>21
『女の園』マジで爆笑した
pixivでＢＬ描いてた作家があんなに大人気作家になるなんて
でも商業でもＢＬ描いてほしいんだよな私としては
もはやメインカルチャーに出ちゃってるから無理そうだけど

[24. 匿名]

>>21
めちゃくちゃ売れてるよね

[25. 匿名]

>>22
そう？モテキの時はすでにサブカルが死語になってた印象だけど。
野外フェスが流行ったあたりからサブカルはなくなったと言われてたと思う。

[26. 匿名]

今はyoutuberやラノベがサブカルってイメージだなぁ。主の求めてるものではないと思うけど。

[27. 匿名]

>>5
こわいよー
普通に心臓に悪い
身近な人なら、やめてってお願いしちゃうかも(^^;)

[28. 匿名]

松原タニシ、大島てる、丸山ゴンザレス
好きです
サブカルじゃなかったらすみません

主さんの丸尾末広も好き＾＾
早見純とかよく読んでました

[29. 匿名]

ちょっと前だと音楽はオルタナティブロックを聞いてって感じだったけど
菅田将暉やあいみょんあたりが
モロにその辺をメジャーに表現しだして
良くも悪くも売れたので
オルタナティブロックがサブの時代は終わった感

[30. 匿名]

>>25
レイヴカルチャーもサブカルだったってことかなあ？
レイヴも大衆エンターテイメントになっていっちゃってから、面白くなくなったし

[31. 匿名]

今はサブカル好きと思われたい層を狙ったカルチャーと言ったほうが正しいかも

[32. 匿名]

>>15
フリッパーズもいいですよね！
あとそのあたりでいうと、岡崎京子とか、雑誌の「米国音楽」とか。

[33. 匿名]

>>23
あれでメインと言われる時代になったなら、やはりサブカルはなくなったのかもしれません。

私のイメージでは例えば漫画家なら、尾田栄一郎(最近なら鬼滅の人とか)＝メインカルチャー、和山やま＝サブカル。
サブカルも当時はサブカル好きの間では超人気者でしたから。

[34. 匿名]

>>32
雑誌で米国音楽が一番に出てくるなんて、熱すぎる！

[35. 匿名]

今のサブカルってユーチューバーじゃないの
ガルトピのユーチューバーネタ何が何だかさっぱりだけど盛り上がってた

[36. 匿名]

>>10
サブカル気取り

[37. 匿名]

>>34
ってことは、ご存知なのですね！
嬉しい！！
ちっちゃいCDがついてましたよね

[38. 匿名]

例えば昔で言う根本敬なら、今は誰かな？

[39. 匿名]

ヴィレヴァンっぽいの？

[40. 匿名]

燃え殻さん、こだまさんとか
どっちもサブカル現役世代か

[41. 匿名]

サブカル好きって言ってる人はエセサブカル好き

本当にサブカル好きな人は好きなものがただサブカルと言われるものだっただけの人。そしてメジャーなものもバカにせず、サブカルばかりじゃなく多少メジャーなものも嗜んでる人こそ本物

[42. 匿名]

今も中野ブロードウェイはサブカルの聖地なのかな。
クラシック喫茶とか懐かしいな。

[43. 匿名]

>>3
トピ画これで何事かと思った

[44. 匿名]

>>5
一瞬なんじゃこりゃ！って思ったけど、赤ちゃんの顔めっちゃ可愛いな！

[45. 匿名]

>>39
ヴィレヴァンでも単独店舗は少し個性あるけど、モールに入ってるヴィレヴァンは、ただのごちゃごちゃした雑貨屋

[46. 匿名]

>>41
本物とかエセとかどうでもいい

[47. 匿名]

>>15
フリッパーズなんて全くサブカルじゃないような。

[48. 匿名]

>>16
ヘイヘイホーも聞いた事あるやろ

[49. 匿名]

>>41
言ってることはわかるし、サブカルもメインカルチャーも好きな人多いよ。

でも最近のサブカル的なのってどんなの？って話題だから。
誰もメインカルチャーをバカにしてないですよ。

[50. 匿名]

>>17
QJ買ってたなー
エヴァ特集とか

[51. 匿名]

>>3
このセンス嫌いじゃないむしろ好き

[52. 匿名]

>>3
私はこの画像に惹かれてやってまいりましたw

[53. 匿名]

>>47
当時はみうらじゅんとかリリーフランキーとかサブカルの代表でしたよ。フリッパーズだって現役はそのくらいの知名度だった。
ドグラ・マグラくらいマニアックでないとサブカルではないってのはちょっと違う。

[54. 匿名]

>>1
私もアラフォーです、
高校の時に
丸尾末広からの夢野久作LOVEになりました。
ガロとかねじ式
パーフェクトブルー
エヴァから村上龍にハマってました。

サブカルと言う言葉はなかったかな
楽しかったなあ

[55. 匿名]

>>47
世代がその辺だから思うんだけど
普通にドラマの主題歌とかにも使われてたしね
同じ渋谷系でもピチカート・ファイヴとかテイ・トウワでもそんなサブカルとまでマイナー拗らせた感はない気が…

[56. 匿名]

アラフォーの私の若い頃はサブカルといえば
漫画家→松本大洋
歌手→くるり
芸人→らーめんず

これらが定番だった印象。今流行が細分化しすぎててサブカルらしいサブカルは思いつかないね

[57. 匿名]

>>33
和山やまはまあ完璧にメインカルチャーかなという印象かなぁ
いまサブカルだと誰だろ
夜空いつも最高密度の青色だの詩人とか？

[58. 匿名]

>>20
今はイオンに入ってるくらい大衆化してる。
ツイッターで話題の（マニアックな出版社の）漫画が置いてあるのは便利だけど
ヴィレヴァン特有のって品はない。

[59. 匿名]

アーティストならMOROHAとかどうですか？

[60. 匿名]

漫画ですが宮崎夏次系とかどうでしょうか
絵の感じとは違って胸のあたりえぐられたりします

[61. 匿名]

なんだろう。メンヘラ系地下ドルを崇拝してる女の子たちとかサブカルっぽい気がしなくもない

[62. 匿名]

レイハラカミ今でも聞きます
サブカルかは？

[63. 匿名]

ロフトプラスワンのイメージかな。昔リリーフランキーのイベントによく行ってました。今は岩井志麻子さんのイベントに行ってる。45歳です。サブカル好きと言えるか自信ないけど。
今のサブカルはピンとこないです。

[64. 匿名]

>>60
いまチェックしてみました。面白そうですね！
「系」ということは、まだほかにもいらっしゃるのでしょうか。
教えていただけると嬉しいです

[65. 匿名]

地方民からすると　原宿＝今流行ってるサブカルってイメージです

[66. 匿名]

あの人
衣装のデザイナーと揉めたりバンドと揉めてたメンヘラ女
名前が出てこない

[67. 匿名]

>>63
しまこーーー！
「ゴジム」観てますよ。
ロフトプラスワン、最近いってないですね〜。
あそこは面白いイベント、たくさんありますよね。
久々にチェックしようかな。オンラインイベントがたくさんありそうな予感

リリーもすっかり役者みたいになってますが、あいつだってサブカルでしたよね、そういえば。けっこう「くず」というか笑

[68. 匿名]

>>56
たぶん今の感覚だとそのあたりなんてメインだと言われちゃうんでしょうね。

[69. 匿名]

>>59
宮本から君へのエンディング曲、衝撃的でした

[70. 匿名]

>>64

紛らわしいですが 系 も含めてペンネームらしいです

夢から覚めたあの子とはきっと上手く喋れない
という短編漫画を買ってから他の作品も読んでみたくて何冊か買いました

長尾謙一郎（おしゃれ手帖のひと）
のギャラクシー銀座
という漫画はぶっ飛んでいて面白いです

ロフトプラスワン大好きなので、潰れないでほしいです！

[71. 匿名]

サブカルとはちょっと違うかもしれないけど、ヒロミックスのTwitterが現在やばい感じになってるね。
あれだけメディアで取り上げられていた彼女も、今は何だかかわいそうな中年になってしまった。

[72. 匿名]

>>70
「系」までがネームなのですね、ありがとうございます！

ギャラクシー銀座、読んで観たいです。

ロフトはほんと、潰れないでほしい！

[73. 匿名]

>>65
なるほど、そういう視点もあるのですね。新発見でグッときました。
いいですね、それ。

[74. 匿名]

>>66
だれー？

[75. 匿名]

>>71
ヒロミックス、懐かしい！！
いまツイッターみました。
思想が強くあらわれてるのかな……

彼女、一世風靡しましたよね。でもその後がつづかなかった。

[76. 匿名]

音楽に関しては本当に王道とサブカルの垣根がなくなってきてると思う、シティポップもラップもいいものはいいみたいな。
棲み分けできてた時代の方が楽しかったのかも

[77. 匿名]

最近だとtempalayがゆらゆら帝国っぽくて好きです。

[78. 匿名]

私はズレてるな
サブカルって宝島とかテレビブロス的なイメージでした。
奥が深いんですね。

[79. 匿名]

腐女子が一般的になってきてサブカルではないかも知れませんが 腐女子のつづ井さん 笑えて面白いです
こちらはネットでサクッと読めるので是非

ここ10年くらい何がサブカルかってわからなくなっています

[80. 匿名]

90年代サブカルチャーにどっぷりでした。
危ない1号、青山正明、ガロ、みうらじゅん、バースト、自販機本、初期クイックジャパン、あとスタジオボイスも・・・・

友人達とサブカルチャーとは？の話になると定義の話で1時間は盛り上がれます。

個人的に最近のサブカルは
ロフトプラスワンに出てる人、吉田豪の周辺、能町みね子もそうかな？杉作J太郎もですね。

出版社でいうと
太田出版、青林工藝舎、東京キララ社 あたりでしょうか
マンガはアックスかなあ あとスペクテイターとか

[81. 匿名]

>>78
いや合ってる

[82. 匿名]

>>79
私も同じで今って何がサブカルなんだろうってなります
個人的にはニコニコが流行りだしてからサブカルが変わっていった気がする。オタクカルチャー寄りのものがサブカル扱いになってる気が

[83. 匿名]

>>66
とがわじゅん(漢字が自信ないので😅)

、じゃない？

[84. 匿名]

>>9
SNSによってサブカルがメジャーになってしまってる

[85. 匿名]

>>66
大森靖子？

[86. 匿名]

漫画家の意思強ナツ子さんとかサブカル感強い気がする。

[87. 匿名]

>>82

特に音楽は書いてた人もいますけど フェス出たらサブカルってくくりじゃないかな？とか 曖昧になってたりしますね

あとはアニメ見る人増えたと思うんですが昔の方が内容大人向けも結構あって面白かったなーと

衣装と揉めた人は大森靖子さんですかね

ワンダーJAPANという雑誌が新しくワンダーJAPONとなって発売されました（私はまだ購入していませんが。。）

建築 不思議な光景好きな人におすすめです

[88. 匿名]

>>47
フリッパーズは、サブカルっていうか
オリーブから発信されたけど
ファーストアルバムは
サロン•ミュージックがプロデュースしたんだよね。
初期は渋谷系というものは存在してなかった。
アルバムでいえば4thくらいからじゃない？
プラスチックスのレーベルのメジャーフォース
高木完、いとうせいこう、藤原ヒロシ
このへん書くと膨大になる、、

んでそのあたりでHIPHOP、ラップがメインになりつつの
クルエルレーベルから発カヒミ•カリィ
ラブタンバリンズとか
クールスプーンとかのファンク系
海外のインディーズレーベルの盛り上がりもあったし
海外のチャートにNIRVANA、SadeやByorkが普通に入ってたよね。

そーゆーののあってから
A&Mの音源が再発されて、渋谷系ってのが出てきた。
クロディーヌ•ロンジェ
ロジャー•ニコルスとスモールサークルオブフレンズ
クリス•モンテスがすごく流行して
日本だとピチカートやオリジナルラブ、フィッシュマンズ、UFOが目立ってきたあたりが渋谷系だと思った。

おばさん体系的に説明できるほど詳しくないけど
当時はそんな感じだったよ。
このへん説明するとすっごい情報量になるから
こういうところでは難しいな

[89. 匿名]

長谷川白紙とかどうでしょう
この曲は歌ってるのは崎山蒼志くんだけど

崎山蒼志「感丘 (with 長谷川白紙)」(MV) - YouTube

「感丘 (with 長谷川白紙)」 作詞・崎山蒼志 作曲・長谷川白紙 Director: Hiroshi Tanizaki Camera: Daisuke Kobayashi Lens Effect: pocari Edit: Kanon Watanabe, Hiroshi Tanizaki Stylist: J...

[90. 匿名]

>>78
その辺なら今はラジオじゃないかな

[91. 匿名]

シンラ貼っときますね

CINRA.NET -シンラ- 音楽・アート・デザイン・映画・演劇のニュースサイト

カルチャーは、とまらない、とめられない。 音楽、アート・デザイン、映画、演劇、ダンス…CINRA（シンラ）が提供するカルチャーニュースサイト

[92. 匿名]

>>9
廃れてるというか、趣味の多様性でサブとメジャーの差がほとんどなくなった

[93. 匿名]

>>85
あ、そうそうその人です！
痛々しさとか全部サブカルって感じ

[94. 匿名]

>>61
私もそれ感じる笑
地下アイドルだとキングヌーの井口と撮られた、ゆるめるモ！のあのちゃん（脱退したらしいけど）とかサブカル臭する
数年前ならでんぱ組のねむちゃんとか
メイクやファッションや趣味はサブカルもメジャーも多種多様だけど、どんな界隈でも整形と加工で同じような顔なのが最近の特徴かな
SNS映えする顔のテンプレでそこはつまんないなと思う

[95. 匿名]

>>10
あれってそっちなのか。
あいみょんもだけど、親がフォーク好きで影響受けました系かと思っていた。
聴いた事はないけども。

[96. 匿名]

>>35
YouTuberはもはやメジャーだよ…それはあなたが流行についていけてないだけ。私もYouTuber好きじゃないというか嫌いで見てもないけど今はそうなんだよ。

[97. 匿名]

>>39
マイナスついてるしヴィレヴァンももはやメジャーだけど、今のサブカル要素はここに集まってる気がする。SNSが普及してヴィレヴァンもどこにでもあるからサブカル自体がメジャー化してると思う。

[98. 匿名]

>>20
宝島やポップティーンが、まるで違う雑誌になってしまったように、もうサブカルはなくなってしまったと思う。ネットの普及で尚更。

[99. 匿名]

10年くらい前なら2ちゃんはサブカルだった気がする。

そう考えると今のがるちゃんもサブカル……？笑

[100. 匿名]

>>99
ガルちゃんはサブカルチャーですよねwww
メジャーかサブかで言ったら
Twitterやらインスタに比べりゃーサブのサブレベルのカルチャーです

[101. 匿名]

>>52
サブちゃんが最近のサブカル知りたがってるみたいで笑ったｗ

[102. 匿名]

私もアラフォーでサブカル大好き人間です！

最近は、松原たにしさんの、youtube おちゅ−んの人怖とか話にはまってます。

[103. 匿名]

リリー・フランキーってサブカルかなぁ？
優香が好きって公言してたし、みうらじゅんの真似でサブカル臭漂わせてるけど、メジャーになりたくてたまらない男にしか見えなかった。実際今はメジャーになってるし。

既出だけど、雰囲気サブカル→メジャーになってる人が多くなったから、境界線がなくなってきてると思う。

[104. 匿名]

みうらじゅん

[105. 匿名]

ボカロとかは？
既に終わったジャンルとも言われてるけどヨルシカとか人気だし。
何より歌詞やイラスト等ボカロに多い厨二的世界観は昔ならサブカルでしか存在できなかった。

[106. 匿名]

>>10
こじらせ感漂う「自分サブカル解ってます」みたいな奴ね
サブカルな俺（私）カッコいい！見て見て～、という感じかな

[107. 匿名]

20代代表

[108. 匿名]

>>1
私はちょっと下の30代で主さんの世代のサブカルを後追いで眺める感じでしたが、00年代カルチャーと違ってグロテスクで過激、人を選ぶものが多かったなーと、、漫画でいうと青林堂・青林工藝舎的な。

今はコンプライアンスも厳しいしそういう文化ってネットに潜んでるんですかね？あんまり見当たらないですよね。

音楽でもバンド名を見て「わー、サブカルくせえ」って聴いてみてもめっちゃポップだったり。

[109. 匿名]

>>71
以前Twitterみて衝撃でした！
あれだけ発信してるんだから、あの頃のカルチャー人脈さんで救済してあげればいいのに総スルーっていうのも怖い。

いしだ壱成やHIROMIX、他もう思い出せない人色々・・・流行の浮き沈みの残酷さを感じます

[110. 匿名]

臼田あさ美のイメージ

[111. 匿名]

>>9
もうメインカルチャー自体ないに等しいよね

[112. 匿名]

20代ならCHARA娘やUA息子がサブカルっぽい

[113. 匿名]

>>41
あ、私だ。それがサブカルだと思っていなかった。なので、サブカルと呼ばれるものの全てを知っているわけでなく、自分の興味のあるものしか知らない。好きなものが人より片寄ってるなぁとは薄々感じている。趣味の話が通じないからね。個人的に好きで勝手に一人で楽しんでいるので、サブカル仲間も別にいないためサブカル情報も知らない。

[114. 匿名]

主は最近のサブカルを教えてって言ってるのに、人が言った昔のあの人はサブカルじゃないとか、サブカル論を語るやつ何なの。

[115. 匿名]

丸尾さん
トミノの地獄終わった後に去年末くらいかな、コミックビームで新しい読み切り描いてたらしいけど、まだ見てないから読みたい
久しぶりにTwitter見たら鍵アカになってた

[116. 匿名]

>>29
あいみょんや菅田がオルタナなんていう奴は
オルタナ聴いてないの丸出し
わかってないのに書くなよ
上記はただのJPOP

[117. 匿名]

落書きみたいなイラストで金儲けしてるイラストレーターが多いよね。おしゅしとか。
ヘタウマじゃなくてただのヘタクソばかりで嫌になる。

[118. 匿名]

>>103

リリー・フランキーーは美大卒出てるし、年代的には自覚のないままサブカル分化の中にいた人だと思う。

美大出てから色んな仕事してて、アート系の仕事の入り口として定番のアダルト系の仕事もやってた。

リリー・フランキーのエッセイめちゃ面白いよ。
いわゆるサブカルの渦中にいた人の感覚と、メジャーやミーハーな目線と両方持ってるから。

[119. 匿名]

>>89
ぱゅぴの名前がここで出るとは！
崎山君ハマってぱゅや佳作menちゃんも大好きだけど、ファンが本当におばちゃん多くて現代のサブカルって感じがしないんだよね。
ネットやSNSが普及した今、現代にはサブカルってないと思ってる。

[120. 匿名]

新しいサブカル知りたくてトピきたけど、同世代サブカルの昔語りトピになってるね笑

[121. 匿名]

>>3
サブカル興味ないのに来ちゃったじゃんｗ

[122. 匿名]

>>10
名前が出てこないんですが、女の子４人組で
すごいブスの双子がいるバンドもサブカルっぽい

[123. 匿名]

>>122
CHAIかな

[124. 匿名]

>>1
私も40代です。
新入社員の頃、通勤電車で山田風太郎のエロい忍者小説や団鬼六のSM小説読んでました。
家畜人ヤプーもハードカバーで。
読んでる本の内容バレたら恥ずかしいなとか思いながら。

サブカル好きじゃなく、ただの変態ですね。

[125. 匿名]

>>99
ガルちゃんはサブカルって感じしないなぁ
ゴシップやテレビや芸能人ばかりで知的要素ないもん

[126. 匿名]

>>100
それは違うなあ
当時のサブカルの定義をあてはめるなら
圧倒的にメジャーだよ

[127. 匿名]

>>39
申し訳ないけど鼻タレ小僧の無知だね。
わたしはアラフィフのババアだけど
サブカルの基礎は、たぶんいまの60代の方々あたりが発。

説明が面倒だから省くけど。
結構セゾンカルチャーが密接。

六本木WAVE池袋LIVRO、ArtVivantが牽引したのは間違いない

[128. 匿名]

>>120
いまのサブカルなんて細分化された
狭義の定義だからね

[129. 匿名]

>>119
あ、だいぶオバサンですごめんなさい()
諭吉佳作/menも凄い才能ですね
最近でんぱ組に作った曲にハマってます

[130. 匿名]

>>128
そうだけど、だからってトピの趣旨と違いすぎっていうか、空きあらば自分語りが多すぎる笑

[131. 匿名]

>>129
あ、すいません。私もおばちゃんです笑
てか、若い現役サブカルはガルちゃんに来ない笑
でんぱ組への提供曲めっちゃいいですよね。
幕張ジャンボリーで本人が歌ったのが最高すぎて何度も何度もYouTubeで観てます！

[132. 匿名]

>>118
>>103だけど、エッセイも読んだ上での意見です。
ここでもちょくちょく出てるけど、私はもっと前の世代、寺山修司、アートシアター、野田秀樹、種村季弘、ヘルツォーク、WAVEやart vivant…などなどを後追いしていた者なので、そこから見るとリリーはパンチが弱いし、メジャーよりにしか見えない。ブレブレで核としたものも感じられないし。

個人の好みといえばそれまでだけど、みうらじゅんの方が今でもブレてなく、大仏やボブ・ディランを熱く語っててスゴい。『シベ超』を公開当時からきちんと評価してたしw

[133. 匿名]

今のみうらじゅんみたいな位置の人がいたら知りたい

[134. 匿名]

>>123
そうです！ありがとうございます。

[135. 匿名]

>>130
だってサブカルチャーの発端を理解してないじゃん

私たちの世代はリアルに生まれるところを見たし。
いまの更にせまーい分類や
コピーのコピーのコピーで
サブカルとか、片腹痛いわ。

[136. 匿名]

>>135
マイナスしてるあなたは同じ方ですね

すっごい限って書くけど
アスベスト館とか輝く未来
ぱろうるとかニューアートとか
ツバキ、ピテカントロプス、ピカソ、ミックス、ゴールド
アウトサイダー
ディクショナリー
とか、知らないでしょ？

原宿ではあたりまえだったんだよ