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公取、出店者に事情聴取始める 楽天送料無料方針で 優越的地位乱用か 三木谷氏「報道は時代錯誤」

194コメント2020/02/10(月) 14:11

  • 1. 匿名 2020/01/29(水) 11:56:46 

    公取、出店者に事情聴取始める 楽天送料無料方針で 優越的地位乱用か - 毎日新聞
    公取、出店者に事情聴取始める 楽天送料無料方針で 優越的地位乱用か - 毎日新聞mainichi.jp

     楽天が通販サイト「楽天市場」で一定額以上の商品の送料を無料とする方針を決めた問題を巡り、公正取引委員会が、独占禁止法違反(優越的地位の乱用)の疑いで出店者らに事情聴取を始めた。


    楽天は、税込みで3980円以上の商品を購入すれば送料を無料にするサービスを3月18日から実施することを決定している。これに対し(中略)出店者の一部は任意団体「楽天ユニオン」を設立。今月22日には独禁法に基づく調査を求めて公取委に署名を提出していた。

    三木谷氏は送料無料サービスを予定通り実施するとツイッターに投稿。公取委が調査するとの報道については、「あまりに時代錯誤で酷すぎる」と批判した。

    楽天の三木谷氏、送料無料は予定通り-報道は「時代錯誤」 - Bloomberg
    楽天の三木谷氏、送料無料は予定通り-報道は「時代錯誤」 - Bloombergwww.bloomberg.co.jp

    楽天の三木谷浩史会長兼社長は29日、一定額以上の購入者に対する送料無料サービスを予定通り実施するとツイッターに投稿した。

    +8

    -63

  • 2. 匿名 2020/01/29(水) 11:57:43 

    売上上がっても利益が上がらなかったら意味ない

    +218

    -2

  • 3. 匿名 2020/01/29(水) 11:57:45 

    楽天is老害 というイメージ

    +115

    -24

  • 4. 匿名 2020/01/29(水) 11:58:51 

    もう送料=無料みたいなのやめようよ。
    送料は購入者が負担するものだよ。

    +298

    -26

  • 5. 匿名 2020/01/29(水) 11:58:53 

    売ってるものも売ってる場所もバラバラなのに、冷凍とか冷蔵とか大物とか色々あるだろうに、送料無料統一は無理くりすぎやしないか?

    +320

    -3

  • 6. 匿名 2020/01/29(水) 11:59:45 

    そう考えたらヨドバシカメラって凄えよなぁ。全品送料無料なんだもん。

    +300

    -3

  • 7. 匿名 2020/01/29(水) 11:59:47 

    楽天も出店している店舗があってこそなのでは?
    出展者をないがしろにしての強行はあまり良い施策とは思えない

    +236

    -10

  • 8. 匿名 2020/01/29(水) 11:59:56 

    じゃあ楽天が負担しろ馬鹿

    +277

    -8

  • 9. 匿名 2020/01/29(水) 12:00:07 

    昔楽天使ってたけど、今はプライム会費払ってアマゾン使ってる。
    楽天のやり方は素人から見てもおかしい。

    +157

    -21

  • 10. 匿名 2020/01/29(水) 12:00:28 

    送料の標準化なんて求めてないよ
    近ければ安い遠ければ高いで間に合ってる

    +118

    -3

  • 11. 匿名 2020/01/29(水) 12:00:38 

    あの見辛いごちゃごちゃのページ構成も楽天からの指示なんだってね
    あのページのせいで絶対売り上げ損してると思う

    +202

    -6

  • 12. 匿名 2020/01/29(水) 12:00:47 

    そんなに無料にしたいなら送料は楽天が負担したら?

    +195

    -2

  • 13. 匿名 2020/01/29(水) 12:01:01 

    >>1
    バス事故の時のこの人の態度見て、この人は人間の血が通ってないなと感じたよ

    +32

    -0

  • 14. 匿名 2020/01/29(水) 12:01:03 

    楽天が一部送料を負担すれば良いんじゃない?
    どうしてお店に押し付けるのかな。

    +209

    -1

  • 15. 匿名 2020/01/29(水) 12:01:26 

    楽天市場使わなくなったな。
    カードも楽天カードやめて別の作ろうか迷い中

    +87

    -5

  • 16. 匿名 2020/01/29(水) 12:02:06 

    配送業者はどんどん人手不足になるね

    +33

    -2

  • 17. 匿名 2020/01/29(水) 12:02:12 

    この施策でワークマンが撤退を決めたよね
    ワークマンが楽天撤退、「送料無料」など受け
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    +160

    -5

  • 18. 匿名 2020/01/29(水) 12:02:26 

    買い物に行かないで商品を手に入れられるのに
    送料払えをまるで悪いことのように言うのはどうなんだろう
    送料は交通費や買うための時間の対価でしょ

    +161

    -3

  • 19. 匿名 2020/01/29(水) 12:02:35 

    出展者をあんまり蔑ろにするなよ、楽天さんよ

    +133

    -3

  • 20. 匿名 2020/01/29(水) 12:02:50 

    >>8
    ほんと、それ!
    小さな店舗は潰れる
    撤退してるところもあるもんね

    +141

    -1

  • 21. 匿名 2020/01/29(水) 12:03:24 

    本当に消費者のニーズかな?

    私は運送会社が大変な状況が報道されるにつれて
    通販で送料を払う事に以前よりも抵抗なくなったよ
    今後はそういう方向に向かっていくべきなんじゃない?

    +130

    -4

  • 22. 匿名 2020/01/29(水) 12:04:04 

    >>1
    そんなことよりコロナウイルス

    +2

    -19

  • 23. 匿名 2020/01/29(水) 12:04:12 

    店舗は人任せのくせに自分たちばかり肥え太りやがって

    +134

    -0

  • 24. 匿名 2020/01/29(水) 12:04:13 

    >店舗の売り上げを上げるための施策

    店舗の売り上げ上がれば、楽天に払う手数料も増えるもんね
    でもお店側は利益率下がってて、何の意味もありません

    +109

    -0

  • 25. 匿名 2020/01/29(水) 12:04:32 

    楽天モバイルにしようかと思ってたけど不安になってきた

    +26

    -1

  • 26. 匿名 2020/01/29(水) 12:04:50 

    >>6
    しかも安いですよね。200円でも送料無料とか💦
    なんか悪いから2000円分買いました👍

    +116

    -0

  • 27. 匿名 2020/01/29(水) 12:05:12 

    楽天も送料負担してならわかるよ 儲かってるんでしょ
    そりゃこうなるよ
    何で出展側だけに負担押し付けて強引にすすめるの?

    +89

    -0

  • 28. 匿名 2020/01/29(水) 12:06:27 

    ギリギリの値付けるようになったり
    上乗せしたら一緒だと思うけどね
    3980円にならない
    3900円とかね
    幾ら以上送料無料!ってうたってる
    店でも、上手いこと
    100円前後で無料までいかない!って
    普通にあるしね

    +55

    -0

  • 29. 匿名 2020/01/29(水) 12:06:29 

    こうやって負担を末端に背負わせてそれで得た利益をバルサのスポンサー料に充てたりイニエスタなんかの報酬に充てたりしてたのかしら。

    +77

    -0

  • 30. 匿名 2020/01/29(水) 12:06:42 

    島とかこんな所に一軒家に配送無料で配達して!

    +4

    -3

  • 31. 匿名 2020/01/29(水) 12:07:16 

    >>23
    ほんとこれ。

    +13

    -0

  • 32. 匿名 2020/01/29(水) 12:07:28 

    楽天でたまに利用してたアウトレットを扱う格安衣料の店が今回の発表後の数日後に何の前触れもなく閉店しちゃっててショックだった
    送料使ってもまだ他の店で買うよりお得って店だっただけに薄利多売の商売だと送料無料は厳しいだろな

    +80

    -0

  • 33. 匿名 2020/01/29(水) 12:07:49 

    ユニオンって団体交渉で条件を引き出すために脅しなんだよね。
    セブンの東大阪みたいなオーナーなんだよ。
    自分たちの有利にしたいためにマスコミ煽ってそのものの価値を下げても自分らの利権だけ。楽天やセブンは嫌いでもゆすりたかりはもっと嫌い。

    +5

    -28

  • 34. 匿名 2020/01/29(水) 12:08:35 

    >>1
    もう何年も前から1980円以上買ったら送料無料のショップが
    楽天にはたくさんあるよー

    +52

    -1

  • 35. 匿名 2020/01/29(水) 12:08:49 

    Amazonに対抗して楽天に頑張って欲しいけど
    楽天出店してる日本のお店も応援したい。

    Amazonより楽天使ってるけど、サイトが見づらいのよね。。。

    +61

    -0

  • 36. 匿名 2020/01/29(水) 12:10:05 

    ただでさえ楽天から
    安くしろだの利用料だので
    かなりとられるって出店してる子か言ってた
    ネイルサロンの子も楽天で予約取れる用に
    なってるけど手数料かなり取られるから
    やめるって言ってるぐらいだから
    店側負担かなりだと思う
    その割には楽天側の対応悪いけどね

    +73

    -1

  • 37. 匿名 2020/01/29(水) 12:10:24 

    私、バイトしてる店が楽天に店出してるけど沖縄とか北海道なんか利益吹っ飛ぶどころかぶっちゃけマイナスになる商品あるよ
    サイズも大きいと送料だけで何千円もするのにそれを本当にいきなり送料無料とか言いだして怒ってる人いっぱいいるよ

    +73

    -1

  • 38. 匿名 2020/01/29(水) 12:10:30 

    >>11
    見づらいから何年も楽天で買ってないわ

    +31

    -6

  • 39. 匿名 2020/01/29(水) 12:11:04 

    この問題で、よく利用してる店が楽天から撤退されるのが一番困る

    +63

    -2

  • 40. 匿名 2020/01/29(水) 12:11:25 

    >>33
    間違ってマイナスつけてしまった

    +3

    -0

  • 41. 匿名 2020/01/29(水) 12:11:50 

    送料分値上げしたら良いって楽天が言ってるらしいね
    結局それって購入する客が1番損してるしそれならアマゾンでかおってなる

    +98

    -1

  • 42. 匿名 2020/01/29(水) 12:12:05 

    >>11
    どうして見づらい方がいいの?

    +21

    -1

  • 43. 匿名 2020/01/29(水) 12:12:07 

    楽天トラベルも宿泊施設に無理言って負担かけてるらしいし
    実際に商売してる人達が憔悴して楽天だけが肥え太っていくのはおかしい

    +77

    -0

  • 44. 匿名 2020/01/29(水) 12:12:51 

    体積があって安い商品だと配送料とは別に商品単価上げてる店が多いよね。
    猫砂とか実店舗より高い。そうやって調整しているし、それを納得して買う人もいるので今さらとは思う。

    +3

    -1

  • 45. 匿名 2020/01/29(水) 12:13:03 

    楽天でリアルに買ってないわー
    10年前なら買ってたけど年中セールのイメージでごちゃついてて見てるだけでストレス溜まる

    +16

    -3

  • 46. 匿名 2020/01/29(水) 12:13:34 

    >>40
    >>33マイナスじゃなくて間違ってプラスをつけてしまった ややこしくてすみません💦

    +3

    -1

  • 47. 匿名 2020/01/29(水) 12:14:07 

    ラクマもフリマアプリのくせに消費税とか言って引いてるよね
    メルカリは消費税ないよ
    そもそも個人間のやり取りなのになんで消費税とられるんだよ
    やり方せこい楽天は

    +53

    -3

  • 48. 匿名 2020/01/29(水) 12:14:32 

    >>37
    本土じゃないのに通販に参入するのはそもそも間違いなような気がしてならない

    +0

    -16

  • 49. 匿名 2020/01/29(水) 12:14:58 

    >>33
    楽天も自分に有利に進めようとするので、対抗手段を持つ必要があるんですよ。例えそのサイトを利用していても、双方が利益を得ている関係ですから一方的な強要は許されません。現実に今回の件も楽天の負担は一切ありません。強請といったデマや偏見はやめてください。

    +26

    -1

  • 50. 匿名 2020/01/29(水) 12:15:25 

    三木谷が一番時代錯誤じゃねーか

    +67

    -2

  • 51. 匿名 2020/01/29(水) 12:16:04 

    商売なんだから儲けを追及するのが当然なんだけど、出店してくれるお店に自分たちが儲けるための犠牲になれは違うんじゃないの
    そもそも楽天市場なんてシステムの外枠貸してるだけで、Amazonみたいにデカイ自社倉庫抱えてる訳じゃないんだし、みんなに撤退されたら楽天市場そのものが続けられないくせに

    +54

    -0

  • 52. 匿名 2020/01/29(水) 12:16:21 

    楽天が自主配送網を持つか
    配送料を負担すれば済む話

    出店料だけ取って
    送料無料を強制するなんて
    ムシが良すぎる

    そんなケチくさいから
    楽天はいつまで経っても
    二流企業なのよ

    アマゾンどころか
    ソフトバンクにすらも永久に勝てないわ

    +45

    -5

  • 53. 匿名 2020/01/29(水) 12:16:42 

    >>48
    普通に考えて東京から沖縄や北海道に配送するって意味でしょ
    あと本土以外でもいっぱい通販ショップあるから
    地方バカにしない方が良いよ

    +17

    -1

  • 54. 匿名 2020/01/29(水) 12:17:18 

    楽天モバイルでやらかしてるからお金集めてるんじゃないの?

    +9

    -0

  • 55. 匿名 2020/01/29(水) 12:18:52 

    ここ最近楽天胡散臭さ全開だな
    楽天市場だけじゃなくてモバイルやパワハラ暴行問題もあるし
    お殿様三木谷もヤキが回ってきたか

    +33

    -0

  • 56. 匿名 2020/01/29(水) 12:19:03 

    色々手広くやりすぎて迷走中だね
    海外の楽天は全部失敗で赤字撤退だっけ?

    +7

    -0

  • 57. 匿名 2020/01/29(水) 12:19:24 

    楽天よりYahooショッピングの方がいい

    +4

    -11

  • 58. 匿名 2020/01/29(水) 12:19:34 

    安部と仲良しだからセーフでしょどうせ

    +1

    -13

  • 59. 匿名 2020/01/29(水) 12:20:05 

    >>51
    それは店子があってのサイトだけど、集客のために楽天もいろいろしてるでしょ。
    それだったら、出店別のところで自分でやればいいんだよ。でもそれじゃ集客ないんでしょ

    +2

    -15

  • 60. 匿名 2020/01/29(水) 12:20:20 

    税金も納めるみたいだしこれからもアマゾン一強だわ

    +9

    -3

  • 61. 匿名 2020/01/29(水) 12:21:05 

    >>20
    だよね
    私が楽天利用してる理由は実店舗には遠くて行けないけど小規模でいい商品を扱ってる店を利用したかったから
    実際に店舗まで足を運ぶ労力や交通費考えたら送料なんて僅かな出費だし
    送料さえ安ければいいって問題でもない

    +37

    -2

  • 62. 匿名 2020/01/29(水) 12:21:13 

    >>57
    Yahooショップだと責任取らないよ。おすすめしない

    +16

    -3

  • 63. 匿名 2020/01/29(水) 12:21:24 

    >>45
    本当に年がら年中やってんのか?
    ってぐらい買い回りやってるね
    あんなんやってたら普通の時に
    売れないだろうな…って思うわ

    +15

    -0

  • 64. 匿名 2020/01/29(水) 12:21:25 

    >>59
    うんうん、色々やってるね
    効果のないバカ高い広告を出店者に買わせたり
    分かりますw

    +9

    -1

  • 65. 匿名 2020/01/29(水) 12:21:36 

    楽市楽座ではないやん。

    +3

    -0

  • 66. 匿名 2020/01/29(水) 12:22:13 

    >>1
    確かにあんたは最先端だよねw
    勤労者から搾取する、絞り取るってのは今やグローバル・スタンダードってか?www
    いいかげん○ねや!

    +2

    -2

  • 67. 匿名 2020/01/29(水) 12:22:18 

    >>63
    CMに金かけるなら出店者や客に還元した方がイメージ良いと思うっていつも思う
    あのCMも飽き飽き

    +26

    -0

  • 68. 匿名 2020/01/29(水) 12:23:01 

    楽天ていう名前がダサい。使った事無い。なんなの楽天っていうネーミングのダサさ。笑

    +11

    -1

  • 69. 匿名 2020/01/29(水) 12:23:48 

    仙台ですが、楽天生命パークは、全部キャッシュレスだし、楽天迷走してる。
    東日本大震災を経験した宮城が、一番やっちゃいけない事だろ…?。電気なんて長々つかなかったんだよ?。→その上、お世話になった他県の方々に何て事してるのか…?。→このままでは、前澤みたいになるよ。

    +22

    -0

  • 70. 匿名 2020/01/29(水) 12:24:12 

    魅力的な店ほどこじんまりとしてるのにこれじゃ良いお店が撤退続出で、どこにでもあるような商品しか取り扱ってない大手だけが残ってなんの楽しみもないモールに成り下がるね

    +21

    -0

  • 71. 匿名 2020/01/29(水) 12:25:00 

    楽天って聞くと円天思い出す笑笑

    +12

    -0

  • 72. 匿名 2020/01/29(水) 12:25:40 

    昔は楽天にも個性豊かなお店がいっぱいあったんだけどなぁ。

    今でも大事に履いている靴とか服とか売ってたお店、なくなっちゃってるところが多いもん。

    +13

    -0

  • 73. 匿名 2020/01/29(水) 12:26:33 

    かと言ってアマゾンも従業員大切にしないし個人情報流出あったから利用したくない
    日本に税金納めてまともに運営してる会社で買いたい

    +28

    -1

  • 74. 匿名 2020/01/29(水) 12:27:18 

    >>6
    ありがたいよね。企業努力だよ。楽天が送料負担するならまだしも各自出品者が負担っていじわるすぎ。

    +120

    -1

  • 75. 匿名 2020/01/29(水) 12:29:35 

    楽天に出店してる4分の1が赤字って聞いたけど本当?

    +3

    -0

  • 76. 匿名 2020/01/29(水) 12:29:58 

    >>75
    ちがう、4分の3だった。
    ほとんど赤字。

    +4

    -0

  • 77. 匿名 2020/01/29(水) 12:34:25 

    お買い物マラソンも、個人的には意味不明。

    +17

    -0

  • 78. 匿名 2020/01/29(水) 12:34:48 

    楽天市場にショップ出すにも月額20万弱必要で、大企業なら微々たる出費だけど、
    背水の陣覚悟で出店した個人商店には厳しいと思う。

    球団持つくらい潤ってるんだから多少は楽天が負担してあげたらいいんじゃない?

    +27

    -0

  • 79. 匿名 2020/01/29(水) 12:40:00 

    >>1
    時代錯誤なのは三木谷さんじゃないの。

    +16

    -0

  • 80. 匿名 2020/01/29(水) 12:40:52 

    何か文句あれば楽天から買わなければいいし、店側も楽天から撤退すればいいだけ。

    何か三木谷のこと叩いてる人いるけど、ECの仕組みも分かって無い人が多すぎるのに笑ったw

    +3

    -16

  • 81. 匿名 2020/01/29(水) 12:42:06 

    楽天の出店店舗は定額の月額利用料とは別に売上に応じて何ちゃら手数料とか言って最低でも10パーセントくらい持っていかれる。
    今回の送料無料を強制施行することによって店側は苦渋の策で商品単価を上げることが見越されるし、そうすると売上上がって楽天ウハウハって訳なんだよね。

    +7

    -0

  • 82. 匿名 2020/01/29(水) 12:42:41 

    Amazonは値段の変動激しいしシンプルさ故パッと見Amazonかマーケットプレイスかわかりにくくて慣れてないと時間かかる
    楽天は買う店決まってたらサッとポチれるし獲得ポイントも勘案したら送料分ペイ出来る場合も多いから私は送料気にせず楽天使うこと多いなぁ
    郊外に引っ越してから送料は気にならなくなったや

    +10

    -4

  • 83. 匿名 2020/01/29(水) 12:43:24 

    少し前にネット銀行のトピでやたら楽天銀行推しのコメが多かったけど、目の前のポイントに釣られて馬鹿みたいと思う。私は三木谷のこういう「時代錯誤」とか宣う人間性、出店者に対しての横暴さ、が嫌いだから絶対使わない。

    +21

    -2

  • 84. 匿名 2020/01/29(水) 12:44:47 

    >>52
    数年前、三木谷は自社の配送網持つって宣言したんだよ。
    でもできなかったのかやらなかったのか、こんなめちゃくちゃな策でカバーしてくるとは恐れ入ったw

    +29

    -0

  • 85. 匿名 2020/01/29(水) 12:45:27 

    楽天とか使ったことない
    アマかヨドバシで事足りる

    +6

    -0

  • 86. 匿名 2020/01/29(水) 12:46:06 

    楽天とヨドバシには頑張ってほしい
    Amazonのプライム年会費がアメリカより安いのは国土の問題もあるけど、ライバルがいるから 居なくなったらAmazonの天下で今よりは確実に値上がりする。

    +30

    -3

  • 87. 匿名 2020/01/29(水) 12:46:33 

    楽天使ってる層って結構上な気がする
    それか楽天ルームとかいう小遣い稼ぎの主婦

    +4

    -0

  • 88. 匿名 2020/01/29(水) 12:48:23 

    楽天パンダのLINEスタンプも無料配布辞めて全部金取り始めたし
    銭ゲバ過ぎるわ

    +7

    -0

  • 89. 匿名 2020/01/29(水) 12:48:54 

    >>8
    なんか楽天のやり口ってヤクザみたいだよね

    +33

    -0

  • 90. 匿名 2020/01/29(水) 12:50:21 

    株価やばそーだね

    +3

    -0

  • 91. 匿名 2020/01/29(水) 12:51:11 

    >>41
    実際同じ商品でもアマゾンが安い時多々あるしね…

    +8

    -0

  • 92. 匿名 2020/01/29(水) 12:56:09 

    >>74
    配送業者へ負担を強いてる可能性は?

    +0

    -3

  • 93. 匿名 2020/01/29(水) 12:58:14 

    >>84
    うちは楽天エクスプレスが配送くるよ。でも関東、関西だけだね。

    +3

    -0

  • 94. 匿名 2020/01/29(水) 13:00:18 

    楽天は送料無料よりメール便が多いから好む人多い気がする

    +13

    -0

  • 95. 匿名 2020/01/29(水) 13:00:53 

    >>78
    そんなに取られるの!?えー
    楽天欲張り過ぎ!!!

    +13

    -0

  • 96. 匿名 2020/01/29(水) 13:04:00 

    なんか三木谷って…日本人とは思えない

    +8

    -0

  • 97. 匿名 2020/01/29(水) 13:13:30 

    出店者ですが本当に楽天は勝手です。やっていけるのはごく一部。
    Amazon、Yahoo、wowmaの利用をお勧めします。

    +12

    -1

  • 98. 匿名 2020/01/29(水) 13:14:17 

    >>9
    楽天は援護しないけど、AmazonもAmazonだと思うよ。

    +40

    -1

  • 99. 匿名 2020/01/29(水) 13:14:40 

    >>83
    ポイント面は確かに貯まりやすいけど、楽天はカードもそうだけどシステム面がマジで脆いからメインにするのは危険。
    つい最近もシステム復旧に1週間近くかかってた気がする。しかも重要じゃない販促メールはバンバン寄越すのに不具合起きてることはお知らせメールしてくれないしw

    +8

    -0

  • 100. 匿名 2020/01/29(水) 13:15:03 

    道民だからYahooとか使うと商品は
    1,000円未満なのに送料が1,500円とか
    当たり前にあるから普段はアマプラを
    使ってる。

    でもAmazonは中華系の出品ばかりに
    なって買う物無くなって来てるから
    楽天やYahooとかも年会費システムに
    して送料を無料にしてくれたら嬉しい。

    +23

    -0

  • 101. 匿名 2020/01/29(水) 13:16:27 

    >>42
    脳みそがバカになって買っちゃうんだっけ?きちんとした判断ができなくなるってのみた。衝動買いしやすくなる

    +9

    -0

  • 102. 匿名 2020/01/29(水) 13:16:32 


    ほとんどの店舗はYahooとかにも同じ店出店してるはずだから探してそっちで買う

    +8

    -0

  • 103. 匿名 2020/01/29(水) 13:17:49 

    ほんまに三木谷は老害だわ
    何もかも一位にはなれてない

    +10

    -0

  • 104. 匿名 2020/01/29(水) 13:19:36 

    楽天送料無料っていってもやっていけない店は商品に送料上乗せするだろうし、そうしたら同じ商品でも表示価格はYahooとか他モールの方が安くなってそっちにお客さん流れそうなもんだけどね。

    +15

    -0

  • 105. 匿名 2020/01/29(水) 13:20:18 

    >>6
    ヨドバシって配達も委託せず自分たちでやってるよね?

    +23

    -0

  • 106. 匿名 2020/01/29(水) 13:23:30 

    いくら買えば送料無料になるかとか、商品安いけど送料かかるとか、色々なお店の特色があって良いんだよ、今のままで。
    こっちは検索してお得な方を比較するんだからさ。
    私は楽天ヘビーユーザーで、カードや保険や楽天トラベルとかでSPUでポイント倍率常に高いし、3.6.9.12の月のスーパーセールだけじゃなく普段の買い回りも良く買いまくってるけど、今のままが良い。

    +27

    -0

  • 107. 匿名 2020/01/29(水) 13:35:10 

    >>1

    楽天に出店しているオーナーです。
    レディースアパレルのメジャーな店舗だと思います。

    楽天にかなりの手数料を取られますが、それでもやっぱり集客できる大きなモールですので自社のサイトやその他のECと並行して運営してきました。
    送料別が悪のような風潮となり半分ほどは送料込みで販売していますが、配送会社の運賃値上げにもかかわらずお客様へなるべく良いものをお安く提供したい、喜んでいただきたいと踏ん張ってきました。

    でももう本当にコストがまったく合わずバカみたいなのでうちも年内で撤退したいと思っています。
    売り上げがあがっても利益が減ればスタッフのお給料も下がりいいものが仕入れられず本末転倒です。

    その送料、楽天さんが負担されたらいいのでは?
    やってられないわ。

    +48

    -4

  • 108. 匿名 2020/01/29(水) 13:47:55 

    >>1

    「報道は時代錯誤」 って・・・・TBS買収(乗っ取り)を

    まだ、恨んでいるの??


    +1

    -0

  • 109. 匿名 2020/01/29(水) 13:57:17 

    花屋なんだけど、楽天から出せるのは全て4000千円以上の商品になりそう。あとはセット商品で4000千円以上にするかな。お客様には申し訳ないけど赤字になっちゃうんだよ。

    +13

    -0

  • 110. 匿名 2020/01/29(水) 14:13:10 

    送料無料化はありがたいけど、楽天が勝手に決めたなら楽天が負担すべきでは?
    大中小企業の規模関係なしに店舗側の負担ってかわいそうだよ。もう楽天で買わない。

    +20

    -0

  • 111. 匿名 2020/01/29(水) 14:28:15 

    >>33
    ユニオンは確かに怪しいね

    +1

    -3

  • 112. 匿名 2020/01/29(水) 14:42:03 

    致しましす

    +1

    -0

  • 113. 匿名 2020/01/29(水) 14:59:18 

    具体的に
    この値段で売ってるものはこれくらいの数・期間で元が取れるようになる
    っていう数字を出せばいいだけなのに出してないのは
    明らかに根拠がない適当な考えだからだね(笑)

    +2

    -0

  • 114. 匿名 2020/01/29(水) 14:59:21 

    >>11

    え、そうなの?
    激安店のチラシみたいなサイトで、センスないなーと思ってた。

    +11

    -0

  • 115. 匿名 2020/01/29(水) 15:07:22 

    現在1980円以上で送料無料のショップなんかも
    3980円まであげとゃうのかな

    小さいものは
    メール便で頼んでるのに
    そういうのもなくすの?

    余計なことしなくていいよ

    +12

    -0

  • 116. 匿名 2020/01/29(水) 15:11:17 

    自在錯誤はそっちだろ!
    楽天ユーザーだけどニュースの三木谷の映像みたら腹が立ってきた

    ちゃんと適切な送料を払わせてくれよ商品に上乗せを方が嫌だ
    大手以外を追い詰めるやり方はやめてほしい
    個人商店の方がメール便や定形郵便とか努力してるのがわかるし頑張ってほしい

    +23

    -0

  • 117. 匿名 2020/01/29(水) 15:15:00 

    >>78
    逆だよー
    そうやって個人商店から搾り取った金で球団運営してるんだから

    +4

    -0

  • 118. 匿名 2020/01/29(水) 15:19:57 

    この三木谷さんの発言、
    楽天離れてヤフーや
    アマゾンに出店する
    スモールビジネス
    やってる経営者を
    増やすだけだと思う。

    私も消費者として
    楽天を昔はよく
    使ってたんだけど
    なんか 買うこと
    減ってるし。

    +13

    -0

  • 119. 匿名 2020/01/29(水) 15:23:33 

    楽天ポイントの付与が買わせる意図見え見えのキャンペーンだらけで、だんだんウンザリしてきた。いちいちエントリー何度せなあかんねん、って思うわ。 


    ひたすら面倒。

    +15

    -0

  • 120. 匿名 2020/01/29(水) 16:24:29 

    楽天の失速待った無しな感じだね。
    Amazonも楽天も中国 韓国の店多いし、まともな日本企業は生き残れなさそう。
    中国韓国は安かろう悪かろうな品を釣り上げて販売してるっぽいけど、
    日本の企業は、ギリギリ良いものを売ってるって思ってる。
    楽天のポイント還元率良いし、貯めて年に1回ホテル予約に使ってるから現状維持してほしいわ。
    送料は楽天が持たないと、お店撤退しちゃうよ。

    +20

    -0

  • 121. 匿名 2020/01/29(水) 16:28:35 

    購入者が送料払えばいいじゃん実店舗に行くための交通費と一緒だよ

    +9

    -0

  • 122. 匿名 2020/01/29(水) 16:30:45 

    消費者や出店者はサーバーを維持するための
    維持管理費用が掛かることをまったく考えないんだね

    +4

    -3

  • 123. 匿名 2020/01/29(水) 16:34:14 

    >>43
    宿泊施設の手数料は楽天が1番やすいですよー^_^
    高いのはbooking.comなどの海外サイトやリクルート。

    +5

    -0

  • 124. 匿名 2020/01/29(水) 16:35:16 

    >>4
    同意。
    消費者はどれだけのコストと労力かかってるか知るべし。そうじゃないといつまでも配送業がブラックなままで、これからもニーズは減らないのに、需要と供給のバランスがおかしくなると思う。

    +14

    -7

  • 125. 匿名 2020/01/29(水) 16:37:10 

    >>84
    自主やろうとしてると思うけどw
    ヤ●トや佐●のブラックに寄与してるアマゾンよりマシだと思われ。

    +2

    -2

  • 126. 匿名 2020/01/29(水) 16:37:50 

    この人の演説パフォーマンス、ダサかったわ~

    「買ってもらわなければ意味がない!」って当たり前のこと自信満々に言ってたけど、サイトを潤したいなら楽天が送料負担すればいいじゃん。出来ないなら偉そうに当たり前のこと言うな!

    +16

    -0

  • 127. 匿名 2020/01/29(水) 16:41:40 

    店舗数相当多いし、ワークマンレベルの店舗でなければ、撤退しようとも、他の店舗で買うまで。
    毎月相当楽天市場で買ってるけど、店舗が好きなのではなく欲しい商品があって、どの店舗が1番お得か見て買ってるだけ。

    +10

    -0

  • 128. 匿名 2020/01/29(水) 16:56:57 

    出店者が文句を言うのはまだ分かるけど
    消費者が送料払えに文句を言うのはどうかと思う
    無料で家まで商品持ってこいってどういう神経してるのだろうか

    +7

    -0

  • 129. 匿名 2020/01/29(水) 17:41:18 

    トピ画の写真、北の人みたいだな

    +4

    -0

  • 130. 匿名 2020/01/29(水) 17:47:50 

    >>119


    その面倒さで、ユーザーでもポイントキャンペーンに参加せず購入したり、そもそも知らずに買ったりする。そのあたりを狙ってるんでしょ、楽天。

    +5

    -0

  • 131. 匿名 2020/01/29(水) 18:04:58 

    >>4
    私はアマゾン利用してて、プライム会員にもなってるから、靴下一足でも気軽にポチって送料無料で、すごくありがたいんだけど、配達員さんが来てくれるたびに、その労力が目に見えるもんだから、その辺、ありがたいけど申し訳ない気もしてる。送料無料って、ほんと、高い買い物した時のサービス、ってイメージだったのに、最近すごく変わったよね。個人的にはすごく快適な分、どっかにその皺寄せがいってると思うと、なかなか難しい。

    +16

    -2

  • 132. 匿名 2020/01/29(水) 18:13:42 

    >>12
    そうそう。一時的にでもまずは楽天が全部負担して試して、それでガッツリ売り上げが上がることを証明してから店舗に負担お願いしたらこんなに反発なかったかも。三木谷さんも頭いいだろうに、傲慢さが見えるようになったら厳しいかも。やり方古い、お前らバカか、みたいな上から目線で店舗を見てたら足元すくわれそう。そういうの隠して、送料無料、一時的に負担かけてしまいますが、その分回収できると見込んでます。どうかご協力下さい、ぐらいの低姿勢ならまだね。社長はなめられてもいけないけど、頭ごなしなのもダメかも。

    +14

    -0

  • 133. 匿名 2020/01/29(水) 19:19:07 

    三木田さんが時代の流れを見誤ってるよね。コンビニとかもだけど、末端で働いている人を蔑ろにする企業は利用したくない。
    それが主流になって自分の身にふりかかるかもしれないし。

    +8

    -0

  • 134. 匿名 2020/01/29(水) 19:22:29 

    送料より 楽天市場はレイアウトがごちゃごちゃして画面が見にくいの、改善しないのかな・・・


    +7

    -1

  • 135. 匿名 2020/01/29(水) 19:42:53 

    >>105
    いや、うちはヨドバシで頼んだらゆうパック?郵便局の人が届けにくるよ。

    +13

    -0

  • 136. 匿名 2020/01/29(水) 19:43:20 

    楽天はメルマガ解除してもされてないのをどうにかしてよ、あれなんなの。

    +4

    -0

  • 137. 匿名 2020/01/29(水) 19:44:19 

    楽天ってさ、アメブロのブロガーと癒着がすごい。

    +6

    -0

  • 138. 匿名 2020/01/29(水) 19:45:12 

    >>132
    楽天が自社負担の送料無料クーポンを発行してテストした結果15%くらい売上が伸びたって話だったと思う。

    そりゃ送料楽天負担で店側の負担なし(価格据え置き)なら売上伸びるだろうよ。
    でも送料無料を店舗に強制することによって店舗側は解決策として商品価格に上乗せするのは目に見えてるし、楽天側もそれに対してはペナルティを課す訳でもない。
    要するに実質は「全店送料無料化」じゃなくて「送料込み価格記載の統一化」なんだよね。
    それを大々的に楽天は全店送料無料だとかイノベーションだとかいかにも楽天が身を切って改革してるようなことを言うのは間違ってるし反発を受けているのはこの部分だと思う。

    +8

    -0

  • 139. 匿名 2020/01/29(水) 19:57:29 

    楽天ユーザーだけど、送料はポイント使ってます。
    ガソリンや電気代、携帯代など楽天カード払いにしてるからたまに買い物する送料くらいはだいたいポイントで事足りる。

    +3

    -0

  • 140. 匿名 2020/01/29(水) 20:07:04 

    買うときに下の方までちゃんと見ておかないとメルマガにチェック入ってるの嫌。

    +7

    -0

  • 141. 匿名 2020/01/29(水) 20:13:26 

    これ、楽天はお客さんからも出店店舗からも信頼なくしたね。

    +7

    -0

  • 142. 匿名 2020/01/29(水) 20:36:04 

    >>122
    だからといって勝手に送料無料だのと決めて良いわけではないよ。

    +0

    -0

  • 143. 匿名 2020/01/29(水) 20:37:10 

    >>123
    は?楽天トラベルも勝手に値上げしてるよ。

    +1

    -2

  • 144. 匿名 2020/01/29(水) 20:39:59 

    >>140
    はずすの面倒くさい
    わざとやりにくく作ってる感じ

    +6

    -0

  • 145. 匿名 2020/01/29(水) 20:52:42 

    撤退を考えている店舗様方、どちらへ移行をお考えですか?
    どこがいいか教えて下さい

    +3

    -0

  • 146. 匿名 2020/01/29(水) 21:29:06 

    >>1
    送料無料にするなら店に楽天が送料払うべき
    楽天は店にばかり負担かけようとしてる

    +8

    -3

  • 147. 匿名 2020/01/29(水) 21:31:40 

    >>135
    大物はゆうパックだと思ってた

    +3

    -0

  • 148. 匿名 2020/01/29(水) 21:32:46 

    >>143
    ぐぐってみ。ポイント利用料も全部含めてね。

    +1

    -2

  • 149. 匿名 2020/01/29(水) 21:38:04 

    楽天に出店させてもらってるからこその売り上げ
    送料負担が嫌なら独自のサイトで売ればいいだけ
    買う側は送料ゼロはありがたいのになにこの出店者側ひいきの反応

    +4

    -3

  • 150. 匿名 2020/01/29(水) 21:39:23 

    送料それぞれ違うと本当検索しずらいから送料無料はありがたいです!

    +5

    -0

  • 151. 匿名 2020/01/29(水) 21:45:51 

    この人って買い手と店側に嫌がらせみたいなことばかりしてる
    前もレビュー悪く書いたら5分以内に電話が楽天からかかってくるとか
    銀行振込も楽天口座だけ
    検索もしにくいまま

    +6

    -3

  • 152. 匿名 2020/01/29(水) 22:30:33 

    消費者的にはどっちがいいのか…
    送料無料ってなったらいちいち調べなくてもいいから楽になるけど送料分を上乗せさせちゃったらなんだかなぁ…
    それなら他のサイトと比較して買っちゃうかも

    +13

    -1

  • 153. 匿名 2020/01/29(水) 22:36:00 

    3980円未満にしかならない買い物の場合、消費者にとって損することになるはず。
    だって送料無料分が反映されて単体の価格が上がるはずだから。
    本当に消費者のためと言うのなら楽天自身が送料を負担してくれないと。

    +5

    -2

  • 154. 匿名 2020/01/29(水) 23:19:50 

    そりゃ送料無料だったら嬉しいは嬉しいけど、あくまであれはお店側のご好意であって
    今回のように納得していないのに強制でやるのは買う側からしても気分の良いものではない
    楽天で買い物したらお店側が大変…というイメージがぬぐえない

    +8

    -2

  • 155. 匿名 2020/01/29(水) 23:21:46 

    出展者ですが、これ納得できない店側には商品に送料上乗せしてと言ってるんですよ
    これはいいんですか??

    +7

    -1

  • 156. 匿名 2020/01/29(水) 23:23:36 

    スーパーセールの赤字覚悟の商品も店負担、ポイントも店の売り上げから徴収されています
    これでさらに送料も負担しろ??

    小さい雑貨屋さんとかやっていけないのでは。

    +11

    -1

  • 157. 匿名 2020/01/29(水) 23:24:48 

    小さいお店はそれこそ楽天からの顧客はそう簡単に切れないだろうから今までも楽天に従うしかなかったんでしょ

    ディズニーやワークマンみたいに
    大手企業がどんどん楽天に愛想つかせばいい

    +6

    -1

  • 158. 匿名 2020/01/29(水) 23:27:08 

    送料無料が当たり前なんておもったらダメだよ
    家まで届けてくれるんだよ?
    1000円やそこらで。自分はちゃんと払いたいよ。

    楽天がそれ言っちゃダメでしょ

    +6

    -2

  • 159. 匿名 2020/01/29(水) 23:28:35 

    メルカリと一緒で 売り上げから店舗は数パーセント楽天に払っている
    これが商品に送料上乗せになったら楽天の取り分が増えるだけで、お店も客も得ではないです。

    +11

    -0

  • 160. 匿名 2020/01/29(水) 23:29:37 

    こんなお店いじめみたいなところで買いたくなくて、最近楽天で買わないようにしてる
    お店もみんな楽天捨ててヤフーショッピングに引っ越して。

    +9

    -1

  • 161. 匿名 2020/01/29(水) 23:52:37 

    出店企業も楽天以外に
    アマゾンなんかの
    他のモールに同時期に
    出店することで
    リスクヘッジしてて、
    あまりにも楽天が
    強気に出てもね… 
    楽天から離脱する
    だけだよね。


    ゾゾ前澤のzozo arigato騒動の
    デジャビュかよ、って。

    +7

    -0

  • 162. 匿名 2020/01/30(木) 00:23:07 

    反対してる出店者のことを、騒いでいますがと言ったのよね。失礼きわまりない。出店者だって楽天から見れぱお客様。出店者がいなければ成り立たないんだから。長い目で見れば出店者も得になると言ってたけれど、体力があればそうだけれど、その前に弱体してしまうよ。

    +8

    -1

  • 163. 匿名 2020/01/30(木) 00:29:31 

    ホリエモンが、野球チームを創ろうとして、脇からさっそうと現れたのが三木谷。さっそうとという表現がぴったりだったが。今日、顔を見たら下品な顔をしてるんだね。ホリエモンとどっこいどっこい。

    +3

    -0

  • 164. 匿名 2020/01/30(木) 00:45:27 

    >>47
    しかもさ、ラクマって地味に送料高いよね。
    ラクマパックのゆうパケットとかはメルカリとほぼ変わらない額なんだけど、ゆうパックはメルカリの+100円。

    +3

    -0

  • 165. 匿名 2020/01/30(木) 00:45:52 

    トピずれだけど、顔つきも言動もドヤり加減も、幻冬舎の見城徹氏とダブる

    +5

    -0

  • 166. 匿名 2020/01/30(木) 03:02:09 

    でも正直これだけ買っても送料別なんだ
    と思う時もあるよ。
    客が損してると思われたらアウトだと思う

    +5

    -0

  • 167. 匿名 2020/01/30(木) 03:16:20 

    >>13
    この人が乗ってた車に創価学会の芸能人の山本リンダが当て逃げしたトピが立ってたのは覚えてるけど、バス事故って何があったの?

    +7

    -0

  • 168. 匿名 2020/01/30(木) 05:11:00 

    振り込み銀行を楽天銀行のみ!とかも勝手に決めて
    一方的に店にやらせたんだよな。
    お店の人も、今まで楽店の一方的なやり方に振り回されてきて今回の件で流石にキレたんだろうね

    確かに楽天に出店すれば検索される数はケタ違いだろうからね…
    でもその分出展料的なものは既に払ってるんだろうに。

    +3

    -0

  • 169. 匿名 2020/01/30(木) 05:11:38 

    お店があって楽天がなりたってるの分かってないのかな??

    +3

    -0

  • 170. 匿名 2020/01/30(木) 05:12:33 

    買う側も商品に送料上乗せされるの嫌だし
    ちゃんと送料分かって買いたいし、ちゃんと送料も納得の上払うよ。

    +0

    -0

  • 171. 匿名 2020/01/30(木) 05:13:49 

    いや、店が困窮してる状態知ってたら買い辛いわ
    今も楽天のイメージ悪すぎてヤフーショッピング使ってるわ

    +2

    -0

  • 172. 匿名 2020/01/30(木) 05:15:53 

    いや、楽天が言い出したことならお前が負担しろよ
    お店が潰れてしまうとか嘆いている声聞いて楽しくお買い物なんかできるか

    +4

    -1

  • 173. 匿名 2020/01/30(木) 05:19:29 

    一部の店が騒いでるだけ 発言はかなり印象悪いわ
    それでお店側と一丸となって頑張りたい??
    必ず売り上げ上がる?もし上がらなかったらどう責任とるの?
    お店だって生きていくためにやってんだよ

    +3

    -0

  • 174. 匿名 2020/01/30(木) 05:31:57 

    >>1
    全ての負担を店舗側に押し付けて自分たち(楽天)は全く痛手を負わない形でこういう発言されても不信感しかない。
    ヤマトや佐川始め物流の値上げや増税があって店も消費者も様子見ななかコレは悪手でしかない。

    +3

    -0

  • 175. 匿名 2020/01/30(木) 05:45:06 

    そんなに強行したいなら
    楽天が送料負担すればいい

    +4

    -0

  • 176. 匿名 2020/01/30(木) 06:00:42 

    >>1
    楽天にあまり良いイメージなかったところに今回のこの発言、、
    さらに印象悪くなった

    +5

    -0

  • 177. 匿名 2020/01/30(木) 06:57:02 

    >>148
    ぐぐるも何も登録事業者だよ(笑)
    インバウンドから着々と上げつつある上に、値段設定だので勝手な取り決めして注意受けてるから。知ったかぶりはやめようね。

    +2

    -0

  • 178. 匿名 2020/01/30(木) 07:23:25 

    出店者の皆様ーQoo10は手数料安いですよー
    移りましょー

    +2

    -2

  • 179. 匿名 2020/01/30(木) 07:48:46 

    >>1
    もう楽天市場ヤバいんじゃない?

    +3

    -0

  • 180. 匿名 2020/01/30(木) 08:25:12 

    >>177
    あら、こちらも登録業者だよ笑。
    インバウンドは楽天もリクルートも10%。
    まぁそれぞれが強化したいサイトでやるのが良いかと。全登録施設が本気出したらうちのホテルまずいもの。

    +1

    -1

  • 181. 匿名 2020/01/30(木) 08:53:05 

    >>147
    どうしても自転車のベルが欲しくてヨドバシにしかなくて頼んだ時も、ゆうパックの人だった。

    +2

    -0

  • 182. 匿名 2020/01/30(木) 08:57:50 

    >>43
    楽天トラベル施設です。

    東京の楽天トラベル・カンファレンスに出席したら
    施設側、大多数を前にして”楽天トラベルは、民泊に参入します!”と

    宿泊施設前にして、それ言う??
    憤慨して、カンファレンス途中で帰りました。

    意味不明です。

    +6

    -1

  • 183. 匿名 2020/01/30(木) 09:10:47 

    送料よりも、楽天はアフターサービスが悪いから最近買ってないわ。

    +1

    -1

  • 184. 匿名 2020/01/30(木) 09:39:00 

    送料無料3980円からになるのには対象外もあるみたいだよ
    沖縄などの離島は9800円以上から
    対象外はクール便、大型とか今日楽天開いたらPopupが出て書いてあったよ
    公取、出店者に事情聴取始める 楽天送料無料方針で 優越的地位乱用か 三木谷氏「報道は時代錯誤」

    +2

    -0

  • 185. 匿名 2020/01/30(木) 14:11:56 

    三木谷のバカ発言のせいで株価ダダ下がりでウケるw
    ワークマンに続きディズニーストアも撤退
    まだまだ続きそう

    楽天の施策と言いつつ楽天は送料の負担をしないんでしょ?
    普通に考えて無理だと思うんだけどw

    +2

    -0

  • 186. 匿名 2020/01/30(木) 15:04:27 

    >>185
    ダダ下がってるねぇw
    三木谷が楽天ロジスティクスへの巨額投資がどーのとか言ってるけど、要するにこれの運用目処が立たず焦ってるのが見え見え。
    三木谷は大きくすることにこだわりすぎて大事なこと見落としてる。一代で成り上がった人の弱点出てる。この勢いで行ったら一代でポシャりそう。

    +2

    -0

  • 187. 匿名 2020/02/02(日) 18:22:37 

    送料無料は利用者にとっては
    メリット以外無いけど
    自分の好きな出店者が
    この騒動で楽天離れるのが
    イヤなだけ。
    離れたら、その出店者が
    店出してる他のサイトに
    行って買う。


    それだけ。

    +2

    -0

  • 188. 匿名 2020/02/03(月) 11:38:27 

    三木谷氏が送料払えばよろし。

    +1

    -0

  • 189. 匿名 2020/02/07(金) 01:04:16 

    経験者として、
    楽天出店した零細、小規模は、マジ破綻。

    楽天出店で月100万の売り上げ→利益−20万
    Amazon出店で月20万の売り上げ→利益8万


    出店者に売り上げUPと言って使わしたお金は、
    出店者には、戻らない。
    すべて楽天とユーザーに行く。

    最近は、楽天が出店者を締め上げ過ぎて、
    売値が高騰。
    ユーザー側の密も薄い。

    +3

    -0

  • 190. 匿名 2020/02/07(金) 01:30:57 

    楽天は、第4のキャリア成功にすべてを注いでいる。
    でも、楽天のお陰で携帯業界に争いが起こり
    携帯代がかなり安くなっていっている。
    まだまだ安くなる。

    しかし、その為に出店者がやられている。

    +1

    -0

  • 191. 匿名 2020/02/08(土) 14:32:29 

    >>98
    Amazonも出店しているお店から協力金もらってるしどっちもどっちでほ。
    Amazon JapanはアメリカのAmazonと一緒に租税対策してて楽天の30分の1しか税金を納めてないし、こっちのが嫌だわ。

    +0

    -0

  • 192. 匿名 2020/02/10(月) 13:54:57 

    >>178
    私もqoo10とAmazonに出店してます。
    販売手数料は高いけど月額安く済むし、広告出せば露出の機会も増えるし。
    楽天は売上上げるのは簡単だけど利益ほとんど出ません。
    利益を出すにはAmazonで1500円の商品を2000円で出さないと。それでも足りないかも。

    +1

    -0

  • 193. 匿名 2020/02/10(月) 14:09:20 

    そもそも楽天ってすごい勢いでポイント貯まって消費者大喜び、みたいな印象で、
    ガルちゃんでもポイントで全部済んじゃう、みたいな書き込みをみるけど、どうしてそういうことができるの?お店側の犠牲??

    +0

    -0

  • 194. 匿名 2020/02/10(月) 14:11:08 

    楽天カード作っちゃった。

    +0

    -0

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