「多少叩いても虐待扱いしないで！」 車道に飛び出す子どもに悩む母親 「1万回言っても無理なもんは無理」

[501. 匿名]

>>497
今までが滅茶苦茶だったんだよ。

[502. 匿名]

手が出る親は、忍耐力ないんだとおもう。
子育てって一に忍耐、二に忍耐、三も四も忍耐だから。

[503. 匿名]

>>500
TVの絵では殴ってはいないみたいだけど。
言葉だけでもダメってことじゃないの？
別に子供を殴りたいなんて思ってないけど。

[504. 匿名]

>>36
親から叩くじゃなくて子供同士の喧嘩で覚えるべきでは？でも、子供同士の殴り合いは親に責任があるとか言って嫌う親おおいよね。

[505. 匿名]

体罰賛否のトピが立つといつも同じ流れだよね

初めの方は「軽く叩くぐらい仕方ない、危ない時は仕方ない」がずらずら〜っと続いてたくさんプラスが付く一方的な展開

後半になると体罰がどうしてダメなのか、体罰以外の改善策はという落ち着いた話が出てくるけど、たぶんトピの初めに喚いてた人たちはすでに読んでないだろうな〜
自分を変えようとする気無さそう

まぁそれで困るのは将来の自分たちだよね
子どもがDVパワハラ野郎に育って嫌われ者になっても、「だって仕方ない、体罰賛成」と言い続けてて下さいって感じ

[506. 匿名]

私もどうしようもない子供だったから母親にゲンコツくらってた。じゃないと言うこと聞かなかったし。
でも虐待だなんて思ったことないし、今だって母との関係も良好で自分自身まともな大人になったと思ってる。

[507. 匿名]

>>478
ベビーカーに大人しく乗ってる子の話なんてしていない

[508. 匿名]

>>500
叩く以外にも、発達過程に差のある年齢時に
他者との比較、できない子に対しての無視等精神的に追い詰める行為だね。
発達具合や年齢に合わせた注意というより、精神的に苦痛を与える行為も叩くと同様に対象になるって意味だと解釈したよ。

[509. 匿名]

>>503
暴力なんてもってのほかだけど、叱り方も気をつけないとね。暴言やしつこく言い聞かせようとするほうが暴力より子どもの脳に悪い時があるらしいよ。

[510. 匿名]

危険行為をしたら「叩かれるからやらない」のと「危険なことだからやらない」は大分違う。どっちで理解すれば子供の為に良いのか一目瞭然。

[511. 匿名]

>>26
ナイス

[512. 匿名]

私、母親に顔ひっかかれたことある。クラスの男子は担任から一本背負いされたり足払いされてた。40歳だけどそれが当たり前な時代だったんだよね。でも、母親からの体罰はいまだにイヤな思い出として頭にずっと残ってるよ。

[513. 匿名]

なんだか母親をどんどん追い詰めていく世の中になってるなぁ…

[514. 匿名]

>>502
すごくわかる。自分の忍耐力試されてる気がする。そして感情をうまくコントロールできないと犯罪者。
母親は四六時中気を張り詰めて、自分の感情も完全にコントロールして、そして自分の精神を壊していく。

[515. 匿名]

言っても分からないからって放置するよりはいいよ

[516. 匿名]

>>513
子どもが追い詰められてることに関してはどうなのよ。

[517. 匿名]

子育てってマニュアルどおりや理想どおりになんていかないのに。そりゃ虐待レベルの体罰や怪我させたりは絶対ダメだよ。それはわかってる。わかりきってる。
でも性格や環境とか皆違うし母親だって人間だし、ときには手が出てしまったり暴言言ってしまうときもある。でも後悔して泣いて反省して子供と成長していけばいんでないか？ も一度言うけど体罰容認とかじゃない。でも母親だって完璧じゃない、ロボットじゃない。
この規制は根本的な解決にはまったくならない。

[518. 匿名]

>>45
飛び出すたびに、だから一回じゃないし、結果として飛び出さなくなったし、言うこと聞く子になってるじゃん。

[519. 匿名]

>>516
あなた子供いないよね

[520. 匿名]

>>517
自分は暴力でもって子どもを制しようとするのに法律で禁止されるのはいやなの？

[521. 匿名]

>>36
叩かれたことない子は暴力的になるってデータもあるからね…
自分の痛みを感じる脳領域と他人の痛みを想像する脳領域が同じらしい

私は本当に必要な時は叩くのは必要だと思う

[522. 匿名]

>>7
その昭和の子育てした年寄りが何かと虐待言うよね。自分たちが出来なかったことを今の親世代に求めていて、何だかなーと思う。

[523. 匿名]

>>516
お母さんの心が壊れたら子供にも悪影響なんだよ

[524. 匿名]

>>516
子どもを追い詰める程殴る人なんてほとんどいないよ

[525. 匿名]

>>520
この法律はあまり意味ないとは思う。
暴力で制しようとは思ってない。あなた子なし？

[526. 匿名]

他人の私に迷惑がかからないならなんでもいいわ。

[527. 匿名]

>>519
その勝手な決めつけやめてほしいわ。
何を言ってもきかなくて手を焼いた子がいるよ。

自分が体罰で育って、自分の子にもそれをしてしまって、ものすごく後悔したからやめたよ。そうこうしていたら、大きくなった今はいうことを聞いてくれるようになったわ。

そういうふうに勝手に決めつけていたら、有効な対策ができるのか疑問だわ。

[528. 匿名]

このガイドラインって、親は両親とも働いて、0歳児から保育のプロに任せるような社会作りへの政府の前フリじゃないかな。
専業保育できない子育ての金寄越せってうるさい低所得層には産ませるだけ産ませて、親から子供を引き剥がして効率よく育てるようにしたいんじゃない?辛いならもう育てなくていいよって世論になるように、政府が無理やり打ち出してるように思える理想論的ガイドライン。
子供が親を親にするって昔からよく言うけど、子育てしたことある人だから身に付いてる我慢強さ、包容力、責任感、地域コミュニティを維持しようとする意思は社会がうまく回るために必要だと思う。また現場を見てない政治家の浅はかな考えかなと感じた。

[529. 匿名]

>>524
精神的に追い詰められるよ。

[530. 匿名]

こないだイオンでトイレ入ったら個室から「やめて！あーー！！！」ってお母さんが叫びながら子供の多分手を叩いた音がした
ドア開けられそうだったんだろうね
みんなちょっと笑ってたけど手加減して平手なら仕方ないときあるんじゃないの？

[531. 匿名]

>>525
思っていなくても結果的にそうなる。

[532. 匿名]

>>32
うわぁ。
これ、職場にも言い出すよね、可愛い可愛いだけでは若い子は育たないよ。だからといって殴らないけど、ミスを注意し（これダメ出し？）、よりよく仕事をしていく方向に持っていくのもダメになる未来が来る？

[533. 匿名]

>>523
お母さんの精神状況なんて、体罰している時点でもうすでにいっぱいいっぱいなんでしょう。体罰して解消する問題なの？
わたしもこんなガイドライン出すなら、そっちを救ってよ、と思うけど、ガイドラインに対して文句言うのは違うわ。

[534. 匿名]

>>151
1年後イヤイヤ期に同じ事を言えるのかって思う

[535. 匿名]

この手のトピでよくあるけど、
叩かない育児と斜め解釈した叱らない育児を混同して語る現象はなんなんだろう。
これも他人の育児行為を一括りにしてると思うんだけど。

[536. 匿名]

自分が不快だったりイライラするから叩くのと、
命に係わるような危険行為を繰り返す様子を見て「口で言ってもわからない」を実感したうえで叩くのとでは、
親としては、きちんとその区別わかるよね。

そういうのって、大人になってから
「子供の頃、一回だけ親に叩かれたことある」とかいう話で、
「日常的に繰り返し繰り返し叩かれていた」というのとは全く別物なんじゃないの？

[537. 匿名]

>>354
反撃コメントした者です
88さんが常識人で、子育て頑張っていらしたのが伝わってきたので、先の失礼なコメントにものすごく腹が立ちました。
私も2歳児男の子の育児に奮闘しているので、終わりがあるっていうコメントに勇気づけられました！

[538. 匿名]

>>246
とりあえず買い物はネットスーパーにしたら？

[539. 匿名]

>>535
どっちもどっち
他所の家庭の育児に口出すからそうなるのです
結局、自分が正しいと思う子育てしないと後悔すると思いますよ

[540. 匿名]

社会での暴力をなくそうと思ったらまずは家庭からと思ってる
全くの理想論かも知れないけど、体罰は仕方がないことと思って子供と接するよりは、体罰はいけないこととしっかりと決まりがあった上で子供と接するのでは長い目で見て社会全体に良い影響が出てくると思うしそうなるよう願ってる

[541. 匿名]

>>494
これが体罰の末の負の連鎖だね。

[542. 匿名]

>>50
それあなたの感想ですよね？

[543. 匿名]

それが今大きくなって、老害になってる。

[544. 匿名]

>>88
お尻叩きって虐待ですよね？

[545. 匿名]

何度言っても聞かないから手を出すのは仕方ないのって何歳頃のことなんだろ？

[546. 匿名]

>>513
だよね
母親が自由にのびのび子供を叩ける方が良い子が育つし、
母親のストレスも減るよ
こっちだって叩きたくて叩いてる訳じゃないけど、
母親のイライラが解消されないと子育てできないよ
子供だって愛情から叩かれてるのは分かるはず
虐待にならない程度に叩くのが躾だし、
そもそも他人が子育てに口出すことじゃないよね
母親は一杯一杯なのに悪者みたいにさ
自分の子供くらい自分のやり方で躾させろっての

[547. 匿名]

>>391
あなた最初らへんでずっとデータ貼ってた方？？

[548. 匿名]

>>33
口悪くて草

[549. 匿名]

叩かれなければ言うこと聞かないなら、影で色々やる人間になりそう

[550. 匿名]

今日保育園呼び出されたからなにか思ったら
お母さん顔は駄目よ虐待になるからって言われて
はい？
どこかにアザありますか？
目の下が青いなって。
それクマやがな！
どっからどう見ても左右あるクマやがな！
ほんまかんべんしてくれ

[551. 匿名]

>>417
すごいな、その的確な意見
教育関係者？
全く同じことを教育関係の立派な先生が言ってたわ
正しく育てられず、然るべき子育てを知らない親が、突如正しさを押しつけられてる
そりゃ困るよ

[552. 匿名]

子供にムカッときて親になんてことを！みたいに叩くのは虐待いじめ
完全に同じ土俵にあがって同じ目線でムカついてるもんね

[553. 匿名]

>>4
叩けば覚えてくれるの？
痛いってだけで、結局覚えてなさそうだけど

[554. 匿名]

>>551
正しい子育てって何だろ
親も子も個人差があるし、家庭環境だって様々
正しい子育てなんてルール化難しいよ

[555. 匿名]

こういうのって母乳バンザイと似てるよね
正しいか知らないけどそれが母親を苦しめ
苦しんだ母に育てられる子も苦しむ。

正しいことが正義とは限らない。

[556. 匿名]

危ない場面でその体を止めるのはいいとおもう。けど、そのあと頭をたたく必要はない。

[557. 匿名]

>>8
うちの娘がまさにこれ。
女の子だから言えばわかるわよとか楽でしょうとか言われると本当に困る。
発達相談しても問題無いと言われるし事故で死ぬよりマシと思って叩くよ、人様を加害者側にしたくないし。

[558. 匿名]

まぁ虐待親が何を言おうとどんな言い訳をしようと
来年からは即逮捕！

ざまぁw

[559. 匿名]

こわいのは「その子に合った躾」という言葉によって
体罰は仕方がないでしょう、と考えてしまう親。
親をそうやって追い詰めるのか、というのは逆切れと同じ。

[560. 匿名]

親から子に規制するより
イジメとかをまず何とかして欲しい

[561. 匿名]

これを作った厚生労働省の方は相当、立派な子育てしてるんですかね。
どんな親も完璧じゃない一人の人間だよ。

[562. 匿名]

旦那と喧嘩中に子供のことを叱ると、すぐに虐待だ！と騒ぐんだよねー。

虐待って言葉は印籠だと思ってるんだろうね。そんなうちの旦那は子育てしません。子供は叱られるような事を必ずするからと子育てをしません。
そういう問題じゃないだろうが。

[563. 匿名]

親になって初めて分かる苦労は山程あるわね

独身の頃、トイレに母親と幼児と入ると母親がキーキー怒ってる光景よく見てハテナ？と思ってたけど今は分かる

汚い所触ろうとする
ペーパー引き出そうとする
鍵開けようとする
のエンドレス

[564. 匿名]

お友達を叩いてしまうのは、まだやって良いことと悪い事がわかっていないから。
それを、叩いて躾けるっていうのは子どもとやっていることが同じ。

[565. 匿名]

げ　ん
こ　つ

[566. 匿名]

あきらかにイライラして頭をペン！とやる親いるけどペン！はいらん。
そこ我慢できない親になるなよ、わかるけど我慢してっておもう。

[567. 匿名]

>>1
死にたくなりそうだ。。

[568. 匿名]

時期もあるよね？
知り合いのお医者さんのとこは3歳までは悪いことしたら叩くけど3歳過ぎたら一切叩かないらしい。
3歳になったら言うことが理解できるかららしいけどどうなのかな？

[569. 匿名]

叩かなくても目を見ながら怒ったらもう同じことはしないけどな。普段からの叱り方が甘すぎるんじゃないの

[570. 匿名]

さやかちゃんの歌は好き
でも結婚した時から収入面格差は分かってたはず
本当に昔から恋多き女だよね

[571. 匿名]

>>26
2、3歳時に諭すように言ってもその時はうんうん聞くけど、次の瞬間また同じことしてる。

内容が片付けしない、ご飯食べないなら全然手なんて出ないけど、ホームで走ったり車道に飛び出したりなど命に関わるようなことは思わず手が出る気持ちはすごく分かる。

[572. 匿名]

命に関わる事はやむを得ないです。男の子なんて特に常に走ろうとする傾向にある。前は見てない。
姉の子供が正にそうで40前半の高齢で産んだ姉は常に猛ダッシュで追いかけていてヘトヘトです。
一回のお出かけでそれを何十回も繰り返されたら、おしりペチンぐらいしますよ。

[573. 匿名]

>>455
叩かれて育った人はDVの傾向が強いてことは紛れもない事実って、どこ情報？

[574. 匿名]

>>546
なんかヤバイよ。
理性的に育てられた方がのびのび良い子なるでしょ。
いっぱいいっぱいでストレスフルなの子ども叩いて解消する？
言いたかないけど、子育て向いてない。

[575. 匿名]

>>39
話し合いで解決したら北朝鮮という国は存在しなくなるよね

[576. 匿名]

>>131
たらればだよね
こうやって文章にしたのを読むからこうすればよかったああすればよかったって意見が出せるんだよ
親は日々日々必死
小さければ小さいほど思いつきでパッと行動するから予想外なんてこと日常茶飯事
うちも毎日手を繋いで買い物してた2歳の息子がある日いきなりお店から出た瞬間に私の手を振り解いて車道に猛ダッシュ、私も荷物放り投げて猛ダッシュで追いかけて片腕掴んだまま歩道まで引きずったことあったよ。
いつもちゃんと出来てた子だって、思いつきでそう言うことするの。
だからこそ言い聞かせるのは大切だけど親だって人間だからバカやろう！！怪我したらどうするんだ！！って感情的に叩いてしまうことだってあるよ。
子供によっても性格は違うし、言い聞かせても言い聞かせても危ないことをしてしまう子もいる。
そういう子を大きな怪我なく、他の人に迷惑をかけないように時には叩いてでも根気強く教え続けて育ててるお母さん達はすごいと思う！！

[577. 匿名]

>>572
自分のせいで我が子の安全管理が出来てないのに叩くのはどうなの？
歳とか言い訳しないでしっかり守らなきゃ。

[578. 匿名]

>>577
何十回も危ない目に合わせて叩く前にハーネスつかえばいいのにね。

[579. 匿名]

叩いたら絶対分かるの？叩かなくても言い方しだい、しつけしだいで絶対理解できるよ。

[580. 匿名]

さっきから男か、子育て未経験の人が頻繁にコメしてウザい。

[581. 匿名]

手が出てしまうのを正当化と言うか、仕方がないと考える人が多いもんだ
自分に甘く、子どもに厳しい大人が多すぎてびっくり

[582. 匿名]

>>295
はいはい

[583. 匿名]

レジって出口付近にあるでしょ？うちの子電子マネーをかざしてる隙に外に出て他の人に捕まえてもらったことがあるよ、その後怒鳴り散らしてもまた、同じことやってた。今はやっと落ち着いたけどね。あの時この法律できてたら私は完全に逮捕されてる

[584. 匿名]

今5歳息子がいてかなりヤンチャだけど、一度も叩かずに育てたけどなぁ。
鬼来るよの類いも子供を馬鹿にしてるようで一度も使った事がない。
それはそれは忍耐との戦いの日々だったし、何回言っても聞かないから疲れはててヤバかったけど。
周りのママ友見たらみんなわりとバシバシ頭叩いててあまり罪悪感なさそうだから、もう癖になってるようにも見える。
それが怖いから一度も叩かないようにしてる。
叩いて育てるのって楽だもん。

[585. 匿名]

>>544
文章読めよ。子育てしたことあるの？

[586. 匿名]

父親に何度か叩かれたことあるけど、幼いときに思ったことは、怖い、痛い、悲しい、ってこと。
今思うと叩かれるほど悪いことしてないというか、何で叩かれたのかあまり覚えてない。父はただ説明が下手でカッとなりやすかったのだと思う。
これと飛び出す子は違うんだろうけど…何が悪いか分からせるのに体罰はいい方法じゃないし、痛いし悲しいと思う。

[587. 匿名]

>>26
諭してっていうけど、車道に飛び出す様な子は諭してるうちに走ってくからねえ
息子は働く車が好きで、見かけると赤信号でも車道に突進していた
ごみ収集車になりたいほどごみ収集車が好きで、見かけると飛び込もうとするので度々叩いていたよ

言い聞かせる為につかまえてると腕が痛い〜って悲しげに泣くからかわいそうって口出す通行人もいたんだよね
知らねーよ可愛く言い聞かせてたら、ごみ収集車に飛び込んでミンチになっちゃうよって思ってたよ

[588. 匿名]

ガルちゃんでどれだけ言い訳して愚痴ろうとその姿勢を変えなかったら来年4月からは逮捕されて前科者になるからね。バカはそれでも止めないんだろうけどさ。

[589. 匿名]

>>221
そのハーネスを着けるのに、毎日毎回毎回泣き叫んで嫌がられても着けられる？そのうち嫌になるよ。

[590. 匿名]

育児で寝不足で疲れているのもわかる。三人年子で育てているので。
でもだからと言って手を挙げていいかといえば、違うとおもう。

[591. 匿名]

発達とか自閉症だと叩いたりしたら余計に逆効果だよ。
叩いて理解して命守れるなら後が残らない程度にお尻ペンペンしていい。

[592. 匿名]

>>26

2歳なったばかりの女の子の母だけど、以前顔を力強く叩かれたので
ママ痛かったよ、ごめんねは？と何回聞いてもふてくされ無視。
おでこをパシッと軽く叩いて
痛かったでしょ、ママもごめんねするから○○もごめんねしてねというとしっかりごめんねしてくれた。

私の中ではこうやって学んでいくこともあるのでは、と思いやった行動だけどそれすらダメだと思う人もいるんだろうね。

[593. 匿名]

>>348
横だけど、自分んちも父親の叱り方は虐待？のようだった。
父親が怒ってなくても常にビクビクしてたし
自分が悪い事した時に怒られたんだろうけど正直何に対して怒られてるのかわからないくらい常に顔色伺ってた。
何に対して怒られてるかも理解できないくらいなら躾の意味がないと思うんだよね。
今育児中の人で叩いたり、怒鳴ったりのやり方は自由だけど果たして子供は本当に理解できてるのかな？
自分が初めて育児して叱り方や躾の難しさに悩んではいるけど根気よく口で注意してるよ。
3歳なんで、3年たってようやく理解してやらないようになってる事もあればまだまだ言っても聞かない事が多いから本当に悩みどころだけど
自分の子供時代の怖い思いはさせたくない。

[594. 匿名]

>>592
ダメだと言う人はいるでしょうね

[595. 匿名]

>>507
ベビーカーベルトしちゃえば良いと思うけど、それすら無理って言い訳するなら抱っこ紐に入れとけば？
命守るための対応なんていくらでもあるわ。

[596. 匿名]

体罰は育児に必要ないです。自分の弱さとか甘さを守るために逃げ道を作ろうとしているようにしか見えない。

[597. 匿名]

>>88
読んでて胸が締めつけられました…
もう何て言えばいいのか。
叩きたくないのに、その方法が正解ならば仕方ない時もあることを理解したいです。

[598. 匿名]

>>5
階段でジャンプして盛大に転げ落ちて何針か縫って凄い泣いてたくせに、翌日になるとまた同じことやって親が呆れたって話もあるからね〜

[599. 匿名]

>>592
しっかり娘さんと話して向き合ってる。何の問題もない。

[600. 匿名]

>>131
たらればだよね
こうやって文章にしたのを読むからこうすればよかったああすればよかったって意見が出せるんだよ
親は日々日々必死
小さければ小さいほど思いつきでパッと行動するから予想外なんてこと日常茶飯事
うちも毎日手を繋いで買い物してた2歳の息子がある日いきなりお店から出た瞬間に私の手を振り解いて車道に猛ダッシュ、私も荷物放り投げて猛ダッシュで追いかけて片腕掴んだまま歩道まで引きずったことあったよ。
いつもちゃんと出来てた子だって、思いつきでそう言うことするの。
だからこそ言い聞かせるのは大切だけど親だって人間だからバカやろう！！怪我したらどうするんだ！！って感情的に叩いてしまうことだってあるよ。
子供によっても性格は違うし、言い聞かせても言い聞かせても危ないことをしてしまう子もいる。
そういう子を大きな怪我なく、他の人に迷惑をかけないように時には叩いてでも根気強く教え続けて育ててるお母さん達はすごいと思う！！

[601. 匿名]

>>572
気持ち分かる。男の子は自分の興味あるところに猛ダッシュする時あるから目が離せない。

何十回もってほんと大変。ヘトヘトになるよね。
お母さんもご苦労様。
4歳くらいになると結構落ち着いてくる子が多いよ。

[602. 匿名]

>>1
今日、5ヶ月になる息子の風呂上りにおねんね用のつなぎを着せるのに30分かかった。。戻しても戻しても寝返りするから。
うちの息子も3歳くらいになったら私も主と同じような苦労するんだろうな、肝に銘じておこう。

[603. 匿名]

>>26

当然虐待死を防ぐ対策は必要ですが、あまりにも極端になりすぎて世間の風潮が母親を精神的に追い詰めていますよね。
ただでさえ子育てに真剣に向き合っている母親は、
我が子のことを思って悩んだりしているのに、現場を知らない人たちが無責任に発言しすぎだなって思います。
道路に飛び出すようなヤンチャすぎる子供に毎日クタクタになりながらなんとかやってるのに、
「神経質じゃない？もっと気楽にやったら」
「全然いいこじゃん、お母さん気にしすぎじゃないの」
とか義母に言われたりして…
叩いても無駄と言われても、そうまでしないということを聞かない子もいるんですよね。
毎日お疲れ様です。

[604. 匿名]

>>1
子供が０才〜3才になるまでの間って、お母さんはゆっくりコーヒーすら飲めないって本当？

[605. 匿名]

走ってる車に向かって走る子どもは、どういう心理なんだろうね。
カッコ良いから近くで見たいとか？
車の気分になって一緒に走りたい？
スピード感に興奮してる？
本人もわからず反射的に体が動いちゃう？

脳みその中で、目からの嬉しい刺激情報→ドーパミン出る→テンション上がって走る

だったら、諭すっていう対処法は違う気がするよね。とりあえず、体感の一撃食らった方が脳みそが冷静になれそう。

[606. 匿名]

まあ、政府が叩くなと言ってきたから、これからビクビクした親が叩かなくなったり飛び出した子どもを叩くのを通報されるのが相次げば頻繁に小さい子が轢き殺されましたニュースが増えそう
一般ドライバーもこの法律に反対したらいいのに 母親が躾けられなかったら一般ドライバーが殺人犯になる可能性アップするし

[607. 匿名]

>>2
うちもリュック型ハーネスつけてたよ。
だって命にかかわることだもん。
虐待とか言われたもうどうにもならない。
ハーネスつけたら叩く必要もないのでは？
もう少し成長すると飛び出すことが危険だって理解するだろうし。

[608. 匿名]

どうしても言っても聞かない子には、
やいとをすえる…

昔ながらの躾に用いられたこの手法…
痛みを知らせることで、大切なことを体に覚えさせ、脳裏に焼き付けて範とする…

確かに、それで悪いことは悪い、もうしない‼️と身に染みて教訓にするなら為になるけれど。

悪用されれば、不幸。

でも、確かに、優しく言って聞かせても、
ちっとも効かない時期があるのも、事実‼️

子育て期には誰もが悩むことですよね😓

[609. 匿名]

>>604
子どもの生まれつきの個性と母親の神経質度によって、様々。

[610. 匿名]

>>583
だからハーネス

目を離した隙にって人は大体着けてない
子供は不意に何するかわからない生き物だって知っている癖に

[611. 匿名]

>>1
お母さんは生理の時もナプキン変えられないじゃん、大変だね

[612. 匿名]

>>36
小梨だけど叱るのも叩くのもある程度は必要でしょう。加減のできない親がいたせいで今の親は大変だなぁと思ってます。
親が外で大きな声で叱るのも構わないです。
心の中で「親さんがんばれ👍」と思ってます。

[613. 匿名]

うちの子供は発達障害グレーだけど、飛び出したりとかそういうのはない。
むしろ、買い物袋持ったりとかして手を繋げない状態になったら自分から私の洋服を掴んでくるような子。
色んな子供がいるよね。

[614. 匿名]

>>526
これこれ。
今時社会で育てるとかない。よそはよそ、ウチはウチ。隣が犯罪レベルで虐待してる様子とかなら通報するかもだけど。

親子それぞれの性格も家庭環境もバラバラなのに、たまたま出くわした他人の一場面見聞きしてどうこう言えない。自分が心から我が子を大切にしてれば他はどうでもいいわ。

このトピにもいるけど、子供のこととなると○○が絶対正しいマンが湧くよね。
科学的なデータだって一つの意見に過ぎないのに。
法律で決まったなら国民として守るか、反対なら官庁に意見でも出せばよい。

[615. 匿名]

加減の出来ない一部の人のせいで全てがダメになるよね〜

[616. 匿名]

>>604
ずっとみてなきゃだめだから、風呂でも身体も洗った気がしないし、食事もゆっくり一人で食べられなかったよ。

[617. 匿名]

>>32
ちょっと笑うしかない
ダメ出しがダメって何よw

[618. 匿名]

家の中ではふわふわした囲いの中にずっといさせればいいのかな！
外ではベビーカーか抱っこ
遊ばせるのは芝生の公園とかで

[619. 匿名]

これ線引きがほんとに難しいよね
繰り返し叩いたり、殴ったりしたら虐待かなぁ
虐待としつけって線引きが曖昧すぎる

[620. 匿名]

>>19
ホントそれ！！
言って聞いてくれるなら楽勝すぎる！

[621. 匿名]

>>22
そうそう。躾と虐待一緒にしてる人多すぎだよね。

[622. 匿名]

いっそ4～5歳くらいまで外出時のハーネス義務化にしちゃえば、虐待って言われなくなるし、車にひかれることもなくなるし、無駄に加害者つくらなくていいんじゃないの？

[623. 匿名]

>>288
うわぁ
男を産みたくないよぉ

[624. 匿名]

>>604
起きてる時は概ねそんな感じ。
お昼寝中しかチャンスはない。
お昼寝しなくなったらもうヘトヘト。

[625. 匿名]

>>347
そう言い切れるならそれでよいのでは？
子供は予測不可能なタイミングでやらかすけどね。

[626. 匿名]

>>604
あの頃はご飯も自分は立って食べてた記憶が…

[627. 匿名]

>>1
うちの子の事だと思いました。

スーパーでも財布見てる間に飛び出して…があったから、ネットスーパーにしてました。
目が離せないから銀行にも行けなくて、一時保育に預けて行ってましたよ。
ベビーカーに座らせても嫌がるし、手を繋いでも振り払うし。
ハーネスも考えたけど、お母さんにペットじゃないからと反対されて。
反対を押切ってハーネス使えば楽だったのに。

一瞬も目を離してはいけないとか不可能。
うちは言っても理解出来なかったから、叩いてました。
強く叩く時もありました。
それを虐待だと言うなら、いっそ逮捕されても良かったかも。
産んだ責任は勿論あるし、危険な目に合わないよう、相手に迷惑をかけないよう、しっかりしつけしてました。

[628. 匿名]

強さと場所にもよるかな
手をペチンッだったら躾と思うけど、バシンッてビンタしてるのを見た人はびっくりすると思う
あと、外で叩くなら「危ないでしょ」とか「心配するでしょ」とかの何故怒っているのかわかるワードはあった方がいいと思う

[629. 匿名]

>>610
ハーネスハーネスうるさいよ。
ハーネスつけたら全てが解決するとでも？

つけるの嫌がる子多いし、つけたらつけたで「ペットみたい」って言うおばさん絶対いるよ。

いかにも子育てしたことない人の意見。

[630. 匿名]

アメリカのように、幼児用ハーネスがあれば体罰の必要なし

体罰は駄目だよ。エスカレートするし、基準も自分次第なんてアテにならない

感情で体罰してない、なんて誰も言い切れないんだから

[631. 匿名]

5歳の息子いるんだけど本当こいつ何百回言っても分からないバカだなって自分の子のこと思ってる。本人には言わないけど

[632. 匿名]

日本は最近まで体罰先進国だった

今は過渡期で、やはり昔の人達がいまだ体罰促進派だったりする

やらないと決めたら、絶対やらない方向でいかなきゃ駄目だよ

体罰以外に方法がない、なんて考えてないだけじゃん

[633. 匿名]

ギャングエイジの子供が調子に乗って、今の虐待だよー！通報するよー？なんて叱りつけてる時に言ってきたら我慢できる自信がない。

[634. 匿名]

>>592
二歳児と同程度の脳しかないアホ
こういうアホが逮捕されるのでよろしくです

[635. 匿名]

>>604
飲めますよ　

[636. 匿名]

>>632
いや、現在進行形で体罰大好き国家でしょ
義務教育では骨折者が数百人も出る指導を全く止めようとしないし

日本が仮にEUに加盟してたら袋叩きにあってるよ

[637. 匿名]

>>604
その時から時間はかかるけど子供が成長して簡単な料理ができる位になった頃に、子供に「お母さん食べてね！」なんて言われたら感動じゃないか。

[638. 匿名]

>>131
命に関わること、他人に迷惑かかることに関しては、なんでかわからないけど叱られるからやらなくなったで充分。
やらなきゃ人に迷惑かからない、ダメな理由は大きくなればわかる。

[639. 匿名]

>>137
友達の子天才児だけど、1歳半で親が指示を出すとチャイルドシートのガチャって部分自分でしめてたよ。
あの子は犬じゃなかった。人間だったな。
うちの子はまだまだ犬！犬の散歩してると犬の方が賢いわ。笑

[640. 匿名]

>>77
うちの子はハーネスつけるとひっくり返って動かなくなったので全然使えませんでした
当然手も繋いでくれないので結局抱っこしかなかったですね…

[641. 匿名]

>>632
考えるのが面倒なんだろうね
自分の子の性格は一番わかっているんだから、方法を考えればいいのに。
手が出てしまうのは遅れてるなとおもう。

[642. 匿名]

叩いて本能的に怖がらせて止めさせるというのは根本的な解決にならないのでは？
どうしてしてダメなのかという理性を育ててあげないと。
ちょっと遠回りな気はするけれど、長い目でみれば繰り返ししてはならない理由を教えてあげるのがその子のためだし、自分も後々楽できると思うんだけどなぁ。

[643. 匿名]

ハーネス付けろというコメントが多いけど、実 広い公園でしか使えないと思う
狭い道路だと何かに引っかかって転ぶかもと導入見送った
お店の中で使うのは絶対に危なそう

[644. 匿名]

何でもかんでも体罰体罰いうなー！
ちょっときつく言って、
ピシッとする子、
ちょっと言っただけでは、
スルーしてなかなか聞いてくれない子
様々だから、
どうしてもきつく叱らなきゃ行かん時あるし
おふざけが過ぎて危険な時があれば、
やっぱりペチンッ！します。

[645. 匿名]

>>633
そこは堪えましょう、大人ですから。

[646. 匿名]

家の男子も言ったそばから道に飛び出る、駅で迷子になるとか危険な目にいっぱい遭ってきたけど叩いて躾ようとか思いもしなかったな
むしろ私が目を離してごめんって感じだった
勿論その都度ちゃんと言い聞かせてたよ
子供にも親の思いが伝わったのか大変な時期は一時だけで割とすぐに落ち着いたよ

[647. 匿名]

>>1
私は車の乗り降りも、レジも、送迎の園バスを追って走り出すのも全部首根っこ捕まえて阻止した
言うことを聞かず私が作業中(車のドアの鍵を閉める、小銭を出す、降りた瞬間)など0.5秒の間で飛び出したことがあったけど口酸っぱく言って時には叩いて躾けた。
それが虐待だと言われたらそいつの事を「お前は育児したことないだろ」と責め立てて警察呼ぶわ。

[648. 匿名]

>>646
それそれ。　こっちが悪いんですよね、目を離してしまったのだから。
それを子どもが悪いみたいに思うから手が出ちゃう。

[649. 匿名]

>>323
あなたも素人でしょうに。
ここgalちゃんだよ？

[650. 匿名]

>>642
教えてる間にクルマにふざけて飛び込むかもねうちの子は。

[651. 匿名]

体罰は多少必要だと思う。
やんちゃな男の子はすぐ母親をナメるようになるよ。
母親の言うこと聞かないで、自分や他人を危険な目に遭わせないためにも、抑止力は必要。
ほかで愛情たっぷりかけてれば、子供が歪むことはないと思う。

[652. 匿名]

叩かれないで育てられた同級生いたけど、冗談とかで打ってくる時に力加減がなくて本当に嫌だった
ある程度、痛みを知って育った方がよい

[653. 匿名]

>>642
理性を育てるよりも前に子供の安全を確保しないといけないケースがあるんだと思うよ。それこそ本能的に。
遠回りしているうちに車に轢かれたとかなりかねないから。

[654. 匿名]

迷惑かけるならとハーネス使ってます。買い物してるときに年寄りに色々言われてるのが聞こえてくるけど、無視無視…
大人しく横に居てと言っても駆け出しぶつかり買い物どころではない。
親の躾が…と言われるけどかなり厳しく躾けてるつもりでも産まれながらのものはかなりあると思う。
手をあげるのもダメだと分かっているけど、しなきゃ分からない子もいる。

[655. 匿名]

大阪に来てごらん。昼間っから茶髪のDQNが赤ちゃんを身体の前に抱えたまま自転車に乗りながらタバコ吸ってるから。そこら中にこういうのがいるのが大阪。世間で虐待というのは大阪では虐待にはならない普通のことだよ。

[656. 匿名]

>>650
カッカする性格なのですね。だから手も出てしまうのでしょうね。

[657. 匿名]

>>642
我が子は園バスに降りて発車した瞬間「バイバァイ！」と言いながら追いかけようとして園バスの高車輪に巻き込まれそうになったことが数回あるんですが
何度言い聞かせてもやめないんですけど…
どうしたらいいんですか？

[658. 匿名]

旦那さんがあなたを殴って「言うことを聞かなかったから仕方ない。何度言っても分からないから言葉では無理」と言ったら納得するんだね

[659. 匿名]

>>655
大坂ひとくくりにしないでください

[660. 匿名]

言って聞く子を育ててみたいわ。
うちは3人共大変だったわ。旦那選びが大事なのかしら。

[661. 匿名]

>>611
変えられないね〜、だからずっと多い日用だったし膀胱炎にも何度もなったなぁ。
でも病院にも行けなかったけど。

[662. 匿名]

>>636
体罰もだし、部活やスポーツチームに見られる後輩の躾やかわいがりも
コミュニティ内の大多数が良しとすれば
犯罪行為さえ正当化される。
世間の目に晒された時点で被害者は数えきれない。

[663. 匿名]

嫌いな親にそっくりな躾をするのはそれしか知らないから。
自分の中の常識はなかなか変えられないもの。
気が付くと自分にそっくりな子供が出来上がっている。
そんなことにならないように気を付けるのみ。

[664. 匿名]

>>657
そういう行動をわかっているのなら降りるときから抱っこしてしまいましょう
ビチビチ騒がれても、命を守るためです

[665. 匿名]

言っても分からないから叩いて良いなんて理屈は、相手が大人だったら絶対に通らない。子供だから叩いて良いなんておかしい。

[666. 匿名]

殴られもせずに一人前になったヤツがどこにいるものか！

[667. 匿名]

少なくとも3才、聞かない子は8才くらいまではありじゃないかと思う。
世の中のルールを叩き込むために、痛いのは嫌という本能を利用する。
言って通じる相手じゃないし。

ただ、10才くらいからは、言葉も通じるようになるし、体罰は意味がない気がするな。

[668. 匿名]

この前、病院で暴れまくってる3兄弟がいたんだけど、そのお母さん、すごく冷静に怒鳴りもせず叩きもせず、ちゃんと一人一人になんでここで騒いじゃダメかを言い聞かせてた。凄いなぁと思った。お母さんも一緒にギャーギャー言い出して叩いたりなんかしたらもっとエスカレートして地獄のようなことになっていたと思う。
叩く必要なんて全くないし、客観的にみて凄く頑張ってるお母さんだなと感心しました

[669. 匿名]

>>32
私逮捕だわー。
何度も口で注意しても友達に手を出したら、痛いんだよってことを教えるために私も叩くよ。ケガしない程度にってのは大前提だけど。
飛び出しも何回言っても分からないから、足ペンってしてる。
言葉で言って分かる子だったら、みんな言葉で教えてるよ。

[670. 匿名]

>>583
そんなんなら買い物は全部レジ通った瞬間に会計終わるシステムならいいのにね！
あの数秒の間すら待ってくれないよね。小さい子って。

[671. 匿名]

あと半年、あと1年、と時間が経てば、解るようになるから。昔から男の子はやんちゃだけど、全員発達障害のはずないのよ。小学校行くようになれぱ、よくわかるようになるから、希望もって接してあげて。

うちの子、公園連れてってもすぐ外に出てって、砂場で遊んでいられる子が羨ましかったけど、小学校あがってら、先生に「どうしたらこんないい子に育てられるんですか？」と聞かれるほど大人しくなったよ。

時が経てば、大丈夫、今だけです。

[672. 匿名]

>>20
飛び出すのは飯抜きやお小遣いゼロなんかの意味ががわからない年齢なんだよ。なんで飛び出しちゃダメなのかわかってない。言われても理解できない2歳児くらいの子が走っちゃうの。うちは娘で車には興味ないけど、とにかく走るのが大好きでどこでも飛び出すよ。今2歳半。理解できる年齢で飛び出してたらそれはもはや健常児ではないでしょ

[673. 匿名]

3人男子育ててます。
怒鳴って叩いて締め出して、つい最近まで感情的に怒っていました。
自分がおかしくなると思い、地域の保険センターに相談しました。児童相談所の方が親身に相談に乗ってくれました。カウンセリングを受けています。
薬も飲みました。

怒鳴っても叩いても意味がない。
育児に疲れているんだよ。
旦那さんでも一時保育でも預けてゆっくりして。

[674. 匿名]

>>668
でも暴れ回ってたんだよね3人とも。

[675. 匿名]

>>654
ハーネス嫌がらない子でいいな。うちはハーネス付けたら泣いて大騒ぎする。

[676. 匿名]

怒り方見てたら、子供のための叱り方か、自身の怒りに任せてなのか周りもわかってくれるさ。
飛び出した子に叱ってお尻叩くとか、手を叩くとか必要な時もあると思う。
怒りに任せてだと、「いい加減にしろっ！！てめぇ！！」って店内に響く声のデカさで、子供飛んでくぐらいはたいてたら、ちょっと警戒する。

[677. 匿名]

>>611
ゆっくりナプキン変えるとかいう思いが無かったわ

ナプキンより小さえままならず　出したか出してないか分からず　膀胱炎になってた

なのでトイレで外で待たされている小さい子を見ると何となく一緒にいてあげる
そして母が出てきたら会釈して去る

[678. 匿名]

>>674
横だけど、お母さんが制して落ち着いたなら良いんじゃない？きのう小児科で、暴れてはないもののずーっと他人にしつこく話しかけてる女の子いたよ。私も絵本読まされた。お母さんはチラリともみずスマホに夢中。そういう親よりマシ。

[679. 匿名]

言葉で言って通じる育児しかしたことない人が、叩く母親を批判するのかな。
子供なんて千差万別で、一つの育児方法が万人に当てはまるわけないのにね。

[680. 匿名]

>>656
そっすねー
誰も手を出したなんて書いてないけどねー

[681. 匿名]

もう抱っこしてしまう。
必ず手首を握る。
手を繋いで「バイバイ」して一緒に追いかける。
子どもは追いかけてバイバイしたいんだから、
ママと手を繋いで追いかけることを
ルーティンにする。

[682. 匿名]

>>665
確かにそうなんだけど、命に関わることや、他人を傷つけてはいけないってことなどに関して大人と同じようには難しいと思う。
極論だけど、叩くこと全て悪にすると道路に飛び出したり危機感ない子どもが増える可能性もあるよ。
片付けとかそんなことは言葉で教えるけどね。

[683. 匿名]

昔思わず子どもを叩いた時、子どもになんで叩くの？って聞かれて以来やめました。
叩くことを正当化してる人たち、どうかなと思います。たくさんいるようでびっくりしました。
自分が老人になった時子どもに同じことされるかも。。。

[684. 匿名]

お店で走り回ってる子供も、口で言って聞かないなら叩くなりしておとなしくさせてほしい。
妊婦さんが押してるショッピングカートに正面から体当たりしたら・・・とか、杖ついてるお年寄りにぶつかったら・・・とか、気が気じゃなくて落ち着いて買い物できない。

[685. 匿名]

叩かれるから言うことをきくというのはすごくプライドのない話。
暴力に屈する人間になってしまう。
いじめにもDVにも抵抗できない弱い人間になる。

[686. 匿名]

>>604
今3歳4ヶ月の子がいますが、コーヒー飲もうとしたら
「お母さんこっち来て！」
と引っ張られて終了です。
もしくは下の子が膝に乗ってくるか。
子供たちが寝静まってからでないとゆっくりはできませんね。

[687. 匿名]

>>664
抱くけど笑笑？

[688. 匿名]

>>517
ちゃんとデータがあって犯罪率も下がるのに、何故根本的な解決にならないって決めつけるの？

[689. 匿名]

お尻叩いても虐待だったかね？
虐待とかパワハラ多くなったからねー
一番強いところで規制しとかんといかんのやろうな　でもねぇ
危険なことは教えないとねぇ

[690. 匿名]

最近子育てに疲れすぎて少し叩いたら通報されて子供と離れたほうがいいのではないかと思うこの頃。

私が育てるより他人に育てて貰ったほうが子供のためにはいいのではないか。

[691. 匿名]

>>679
そう言って犯罪者を増やす世の中にしていくの？

[692. 匿名]

叩かれたことがないと痛みがわからないから、気に障る事があるとすぐに手をあげる子になるって聞いたことあるよ

[693. 匿名]

多動の子は特にだよ
その法律の下で育った子供達が大人になったら、日本はどうなるんだろうね

[694. 匿名]

>>678
ああごめん、言い聞かせて落ち着かせてるのは偉いと思うよ。
ただそんなしっかりしたお母さんの子でも病院で大人しくしてないんだよなって思ったのよ。

[695. 匿名]

私は何度言っても覚えないというか、ニヤニヤ笑って同じことを繰り返すとか、言うこと聞く気がないと見えるときには、「今度やったらお尻ペンするよ」と言って、それでもやったら叩く。
それからは、「お尻ペンだよ」と言えばしない。

子供に悪いことしてる自覚があるとき限定の手だけど。

[696. 匿名]

命の危険があるような車道への飛び出しとかは、言っても聞かないなら、叩いてビックリさせてでも動きを止めさせなきゃいけない場面もある。別に痛めつけたいわけじゃない。そこの一部を切り取られて虐待と言われたら辛い。

[697. 匿名]

>>601
本当に4歳くらいで落ち着くよね。うちの上の子も3歳前半くらいまではどこにでも興味がある方に駆け出す子で、本気で発達障害疑って療育の面談受けたりしたけど、4歳前からきちんと手を繋いで買い物できるようになり、我慢もできるようになり感動した。
でも下が生まれて今は下の子が暴走機関車。早く上の子みたいになってほしい。

[698. 匿名]

誰だって我が子を叩きたくなんかないよね。まだ叩いた事はないけど、このままじゃ時間の問題かなと思う。
育てにくい子の育児って死ぬほど大変なんだね。
服を着替えさせるのに40分かかるよ…

[699. 匿名]

>>8
私も小さい頃母親に何回も叩かれたり怒鳴られたり散々だったし、こんの虐待くそばばあ消えろ！って何回も思ってたし面と向かって言ってました。笑
でも今思うと全部愛情からくる躾だったってわかります。
それに私の家は娘2人母1人の母子家庭で、離婚直後の当時は特に酷かったけど、母は昼と夜で働いて家事炊事全部やってくれてました。
今考えると母は相当切羽詰まってたんだってことがわかるし、上に書いた母に言ったことはすごく後悔してます。
度が過ぎたこともされてて辛かったこともあったけど
私は母親のことが心から本当に大好きだし
女手1つで娘二人も育ててくれたこと凄く感謝しています。
だから最近の子育てでは少し叩いただけで虐待になるなんて私の母や世間のお母さん達のことを思うと凄く心が痛むしやり切れない気持ちになります。
私はまだ20歳になったばかりだし子供もいないので
ガキが何言ってんだとかおもわれるかもしれませんが、
叩いてしまうお母さん達はそこに子供を大切に思う気持ちや愛情がこもってるなら引け目に感じなくてもいいと思います！

[700. 匿名]

>>683
子供に理由をきかれて答えられないようなことで叩いたりする親はいても少数派だろうね…

[701. 匿名]

>>592
痛みを知らない子が、加減できずお友達を叩いて、怪我をさせることもあるよ。あなたはしっかり向き合って伝えているから、きっと大丈夫。問題なのは、叩けば言うことを聞くから叩いて痛みで言うことを聞かせようとすること。

[702. 匿名]

一つのルールで全部の子供に当てはめるのは無理。もっと親が子育てについて周囲とコミュニケーションをとる必要はあるのかも。それが出来ないと体罰禁止の流れはもっと大きくなっていくと思う。

[703. 匿名]

こういう危険な行為をしてる子供は何回も叩いて欲しい

出典：imgur.com

[704. 匿名]

トイレは子どもと一緒に行くよ。
出先のトイレでは子どもを抱っこしながら。
トイレは我慢だよね。

お風呂から出たら冬でも全裸びしょぬれで子どものお世話をする。
育児は修行だよ。

[705. 匿名]

一度も叩いたことないなんて人はいないと思う

[706. 匿名]

私はいつも殴られてたから、気に障る事があれば殴っていいんだと思ってたよ
同級生を殴って「なんでそんなことしたの！」と怒られた時びっくりした。いやいや、あんたいつも私を殴るじゃないか。父に殴られてる時も止めないじゃないかと。

[707. 匿名]

>>604
産後一年以上経ったけど昼間にコーヒー飲んだこと一度もない。
ご飯もキッチンで立ちながら3分くらいで食べてる。

[708. 匿名]

>>692
それ反対だから、叩けばなんでも解決するって思って
友達を叩く子になる

[709. 匿名]

>>696
ひっぱって止めるなら分かるけど叩くのは分からない

[710. 匿名]

育児を自慢する叩かない母親は子供が育てやすい子か「子供なんだから仕方ない」と放置の親。

[711. 匿名]

親戚に、その子供(2歳)が危ない事や悪い事したら容赦なく張っ倒してくれと言われてる。
親戚といえどさすがに人んちの子供だから躊躇うけど、例えばガラスの破片を持とうとした時とかは反射的に手を叩いてしまう事はあると思う。

[712. 匿名]

>>700
そりゃ何らかの理由を言うだろうね。自分に都合のいい理由を。自分の暴力を正当化する理由を。

[713. 匿名]

命に関わることは全力で叱る。
これは母親の本能です。

[714. 匿名]

いやもう車どころか家の中でも大怪我に繋がるようなことした時はお尻が手をひっぱたいてるよ！ダイニングテーブルの上や階段から落ちたなんてことになったら後悔するの自分だもん。だったら危険な時だけでも厳しくしても後悔は絶対ない。
すごく自己嫌悪になるけど、ほんとに辞めて欲しいから。

[715. 匿名]

叩かないで済むならそれが一番いいよね

[716. 匿名]

ここの人って虐待死した子の親と同じこと言うよね、躾けだったとか、愛の鞭とか

[717. 匿名]

地震体験車で地震の揺れを経験できるみたいに、車にぶつかる衝撃体験みたいなの、怪我せず出来たらいいのにな～
と、散歩中、道路の端に寄せても、近付いてくる車の前に出ていこうとするうちの犬を見るたび思う。

[718. 匿名]

>>658
逆だけど
子どもに何度も暴言を吐いて
何度も止めるように言ったので止めなかったため
ビンタしました。
それ以来暴言は吐かなくなりました。
何度も言ってもやめない大人はほとんどいないでしょう
子供、大人とでは同じ土俵では無いかと
我が家の夫が特殊な大きい子供なだけの話です。
常識のある大人は他人から注意されるとどうするべきか自分で考えれます。
それは幼少期からの知識などがあるから
子供は無いから自分ではわからない、本能のまま動いてしまう。
だから言っても聞かない子供がいてる。
虐待はどうかと思うが、多少の躾は必要だと思います。

[719. 匿名]

ここのコメントみてたら本当、怖くなる。

叩いて覚えさせても、何が悪いかは子供はわからないよ。
叩かれるのが嫌だからやらなくなるだけ。
そして巡り巡って「相手が悪ければ叩いてわからせる」ようになる。

軽くであっても、何らか叩いてしつけて育てた子は、思春期以降非行走りやすくなるという研究結果もあるのに。

日本にDV男（悪ければ叩いてよいという思い込み）やロリコン（大人の女性が怖い、弱いものを力で支配したい欲）がいるのも、こういう、ちょっとした暴力であっても正当化して行使する母親が育てたからだなーと、コメントみてて思いました。

男児育てましたが、しつけで叩いたことない。根気よく導くしかない。叩いてわからせるなんて、愛でもなんでもない。

まあ、マイナスの嵐なんだろうけど。

｢叩いてしつける｣を"必要悪"と思う親たちへ | 子育て | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準

私は現在、「怒鳴らない、叩かない」子育てを広めるために活動をしています。育児中のみなさんも、きっと、なるべくなら子どもを怒鳴ったり叩いたりせずに育てたいと考えていることでしょう。ですが一方で、「本当…

[720. 匿名]

>>716
極論過ぎる

[721. 匿名]

>>708
え、月に二回？
一週間に5回以上は手を叩いてるわ
ご飯を床に投げつけるとかした時に

[722. 匿名]

>>32
①や②はケースによってはわかるけど、③が虐待はおかしいでしょw
車に轢かれる我が子をただ見てろっていうのか

[723. 匿名]

>>678
暴力が話題になってるけど、子供無視する親もかなり問題あるよね。
私もよく知らん子に絡まれる。自分の子見てなきゃいけないのに正直迷惑。
外で子供野放しでスマホもなんか規制してほしいわ。

[724. 匿名]

>>701
それはアリだと思う。
同じくらい痛い思いをさせて、叩かれたら痛いでしょ、お友達も痛かったんだよ、だから叩くのはやめようね。としっかり理解させるという意味で。

[725. 匿名]

>>703
この子母親に叩かれる前に自分の頭を押さえてる
普段から叩かれて育ってるんだな
目を離した親が悪いのに

[726. 匿名]

>>665
同意。
言っても分からない子ども。
何千回、何万回も言って分からない子ども。
そんな子どもは怒鳴っても分からないよ。
叩いても分からないよ。

成長するのを待つだけ。

[727. 匿名]

>>722
③は○なのね

[728. 匿名]

>>721
あなたの子供心配だわ

[729. 匿名]

>>674
きっとそのうち子供も解ってくれるんじゃないかな？そういう母親の子供なら期待できると思う。

[730. 匿名]

>>713

間一髪で車に轢かれそうなことや、本当に命が危機一髪みたいな時に「何やってんの！！」と、泣きながら思わず叩く！

みたいなシーンと

ちょっと危ないくらいでバシバシ叩くのが、あたりまえ

みたいなのを、同じにすべきじゃなくない？

そりゃ前者は、すごい稀なシーンであるかもしれないし、その行動は愛から来ているのはあきらかだから、責める必要もないとはおもうけど

ここのコメントの人は、後者を容認してるよね。

[731. 匿名]

>>691
体罰＝暴力的な犯罪者を作る、という思考が短絡的だと思う。
暴力を正当化するような犯罪者は、体罰というか、親の気分次第で殴られたりしていたんじゃない？
親のストレス解消のサンドバッグというか。

現実には、時には平手打ちして叱ることが最善となるシチュエーションもあると思う。
それが常態化すれば問題だけど、きつく叱られるべき場面で叱られないのも可哀想だと思うよ。

小さい子に関しては、アメとムチのような感じで、調教みたいにやるのが一番なこともあるからなんとも言えない。
言葉が通じない、犬より馬鹿な子も多いから。

[732. 匿名]

>>474
嫌と言われたら
はい そうですか 子供と従うの？親なのに？
子供の命と どっちが大切なの？
無理にでもつけさせないと
叩かれたり、怒鳴られたりするより
ハーネスつけられる方がマシでしょ

[733. 匿名]

お母さん、正論だと思うわ。
口で言って分かるなら良いけど、事故の元にでもなれば、躾の行き届いていない親のせいで
巻き込まれた人も子供も不幸になるもの。
躾と虐待は違うし、躾と体罰も違うけどなぁ。
少子化＝子は宝だから子育ての方向性を間違えると某国みたいにマナーの悪い子供が増えて
社会問題になるよ。

[734. 匿名]

>>721
何歳の子を叩いているの？
ご飯を床に投げつけたら、言葉で教えて片付けたらいいんじゃないの？
子どもが可哀想。

[735. 匿名]

みんなホント怖いよ。
叩けば良い子供になるんですかね。
思わず叩いてしまった自分を庇いすぎです。
そんなんだから法律で取り締まることになるんてす。
時代は令和ですよ。５年後は叩く親見たら通報が普通になると思うし、昔は叩くことも正当化されてる時もあったらしいよ、怖いね～ってなって欲しい。

[736. 匿名]

他人の子供を叱れない時代なので、他人に迷惑をかけるうちは、つないでおくか、外出を控えるかしていただきたいのが正直なところ。

[737. 匿名]

育児ストレスで叩いてしまった自分を正当化したいだけ
叩く以外の方法を見つけられない自分を正当化したいだけ

[738. 匿名]

>>665
暴力を行使した方にどんな同情できる言い分があっても暴行罪だしね

[739. 匿名]

>>708
へー、どこの情報か知らないけど、私や兄弟は精神衛生上の問題を抱えてるんだ笑

[740. 匿名]

叩かなければ正義を守れるけれど、叩かない事で命を亡くしたり奪う事さえあるかも知れない。
理解力が言葉に追いつくまでは仕方ないのでは？

[741. 匿名]

>>721

そんな日常的に叩いてたら、そりゃーご飯を投げる子に育つわ。

親を見て子が育つからね。

こんなやり方を「普通」だと思ってるなら、
かなりやばいよ。。

[742. 匿名]

ちょっと待って、そんなに穏やかに一度も叩かずに育児してる友達だれも居ないんだけど周りで。
そんなにみんな完璧なの？とくに男児は命に関わるよね言葉だけで優しく教えてるだけじゃ悪さ止めないもん

[743. 匿名]

>>730
そうやって思わず叩くと子供が脳震盪起こす可能性があるから絶対よくない
叩く以外の方法を用いるべき

[744. 匿名]

>>708
そのデータが恣意的なものかもよ

3才時点で攻撃性があった子が、その攻撃性によりお尻を叩かれていたとすれば、5才時点で他の子より攻撃的なのも当たり前だよね。

子供って千差万別だし、同じ条件下で実験できないから、信憑性低いと思う。

[745. 匿名]

>>740
理解力がまだ乏しい小さい子供には叩く前に親が守ってあげましょう

[746. 匿名]

うちはやんちゃ男子4年生なんだけど話し合いの元、1回目は優しく言う、2回目はドスの効いた声で注意、3回言っても聞かなければ太もも叩く。人を傷つけたり盗みや命に関わるような危険を冒す場合はビンタって約束してるよ。それでもダメなのかな。

[747. 匿名]

>>733

それよりも
悪いことしたら叩いても良い
という思い込みで躾けられて来た子が増えるほうが迷惑。

そういう子ってすぐ陰湿に人を虐めたり手を出したりするからね。

幼い時は多少やんちゃでも、きちんと言葉で根気よくコミュニケーション取ってきたお子さんと、うちの子は付き合わせたいわ

[748. 匿名]

車に轢かれて死んじゃって
親も運転手も絶望するよりは
叩いてわからせたほうがまし！！！
極論だけどそうだ

[749. 匿名]

日々の育児に追われ、感情的になってしまうことがある。それで怒鳴ったり叩いたりして反省する。
その繰り返し。

①自分のなかで叱る基準を明確にする。
私の場合、他人を傷つけること。自分を傷つけること。
②↑①以外は言葉でわかりやすく教える。
出来るまで何度でも繰り返し教える。

[750. 匿名]

>>744
ねえあなたみたいな素人の話と世界的な権威の話どちらを信じると思ってんの？
なんのデータもなく自分に都合よく解釈するのも、暴力で育ったきた後遺症じゃない？
あなたみたいな人が犯罪者を生み出すと言っても過言じゃないよ

[751. 匿名]

>>20
だけどこれから母親が逮捕されるんだよねー

[752. 匿名]

>>742

逆に、私の周りは、しつけの名目で叩いて育ててる親を見たことないんだけど…

男児育ててるけど、ないないない！！！

DQNに囲まれてるの？？？

[753. 匿名]

>>735
同感。本当に自分を庇い過ぎ。そんなに必死で自己弁護しなくてもいいのに。
叩く行為は正しかったと本気で思っているなら、周囲に何か言われても堂々としていればいい。
周りに認めてもらわないと気が済まないのは自分の行動に自信がないからではないですか？

[754. 匿名]

>>748
それこそ極論で馬鹿すぎる、
虐待死させる親がさも言いそう

[755. 匿名]

>>734
片付けるな！と大泣き大暴れなんです

[756. 匿名]

虐待死するような体罰は異常だから。
子供が感じる心と体の痛さなど虐待する親は
全く感じていない。
それと何故こじつけようとするのか。
全く別のものだとはっきりしてる。

[757. 匿名]

>>701

えー。そういう子って、逆によその子叩くよ？

親の前では、叩かれたくないから萎縮して良い子だけどさー。

暴力的な子って、親が叩いてる率高いんですけどー。迷惑。

[758. 匿名]

>>707
トピずれすみません。
食卓に着席して子どもと一緒に食べられないのはなぜですか？

[759. 匿名]

>>750
世界的な権威w
誰よw
どうせネットの、5chやがるちゃんで拾った情報でしょ。
リアルじゃないんだよ。

[760. 匿名]

>>742
叩かない育児が穏やかというわけではないよ

[761. 匿名]

>>752
多分いい子なんだよ、、、、。
じゃあその子によって違うんだね性格も。

[762. 匿名]

>>756
と虐待死させる親が言うのよ、
最近死んだ子の親もあなたと同じこと言っていたよ

[763. 匿名]

>>26
わかったと理解していてやらかす子もいるしね
説明させると何が悪いのかわかってる
なのにやるんだよ
どうしたらいいんだ

[764. 匿名]

>>712
毎日理由なく叩いてる人ばかりではないというのがわからないのかな

[765. 匿名]

>>740
理解力のない小さな子どもを叩く状況にはしない。
叩かない事で命をなくしたり奪う状況とは、
どんな状況のことですか？

道路に飛び出す子どもなら決して手を離さない。

理解力のない小さな子どもを叩いても意味がない。
叩いていいのだと学ぶだけ。

[766. 匿名]

>>692
叩かれたことないのに、友達を叩こうっていう気になれるもん？そういう思考回路自体ないんじゃないかな？？
私は親に叩かれたことなんてないけど、友達を叩いたことなんてないし、叩くとか可哀想で出来ないよ。低学年とかで異常に暴力的な子供がいるけど、どこで教わったの？って気がする。

[767. 匿名]

>>759
ずっと貼ってますが
マルギ大学のフランク・エルガー准教授ですよ

[768. 匿名]

>>755

そんなことしょっちゅうだわ。

「そうかぁ、片付けられたくないのね」と根気よく付き合うしかないじゃない。

大泣きしたって、「泣きたいのね」と、横で慰めるか、落ち着くのを待つか、他のことで気をそらすとかね。
育児って、そういう小さいことの積み重ねだよ。


てか、そんなことで叩いてるの？心配だわ。

真面目なんだろうけどさ。すこし落ち着いたほうが良い

[769. 匿名]

>>756
ですよね。
境界線が分からないとか言うけど
本当にそうでしょうかね。
怪我する、人格否定の言葉、死に至らずまでの虐待、そんなもの明確なはずだ。
境界線ははっきりしてる。
虐待してる親も必ず分かってるはず。

[770. 匿名]

>>763
身体が動いちゃうんでしょ？
気づいたらお菓子を食べてることない？
理解して、そしてやらなくなるまで周りは根気強く待つしかないよね。
お菓子でも食べてゆっくり待ちましょう。

[771. 匿名]

>>763
それわかる！
何回も話しても効果ない。だからといって叩いたりするわけじゃないんだけど。話がわかる年齢なのにどうしてなんだろう。

[772. 匿名]

>>764
理由があろうと、叩くのがダメなんだよ。
理由があったら叩いてええの？

[773. 匿名]

>>744
その説だと、叩くことで攻撃性を抑えようとしたけど、５歳になっても効果はなかったってことだよね

[774. 匿名]

>>767
692の研究結果とそれは別でしょ？

[775. 匿名]

ガチの虐待はひと前で叩かない。

[776. 匿名]

こんなガイドライン案で解決するか？
いや、ちょっと違う気がするわ。
何にも分かってない人が作ったような案。

[777. 匿名]

>>604
育休明けて、職場で食べられるお昼ご飯が幸せに思えたよ。
例え10分でもこんなにゆっくり食べられるなんてって。

[778. 匿名]

>>770
ありがとう
やっぱり待つしかないか
でもうちの子もう春から中学生なんだよね
昔ほどじゃなくなったけど
胃が痛い

[779. 匿名]

>>507
まだ歩く前の子どもならベルトしちゃえば大丈夫だろうけど、歩きだす年齢になったらベルトなんて簡単に抜け出しちゃうんだよー。あなたの子はたまたまそんな行動的な子じゃなかっただけで、ベルトすら役に立たない、抱っこ紐なんてさせてくれない、命の危険を感じる行動を率先してやりにいく、そんなやんちゃな子を持ったお母さんの苦悩はわかる？命守りたいのは皆そうに決まってるだろ。

[780. 匿名]

>>759
それとアメリカ心理学会の権威
カズディン博士

しつけで「お尻ペンペン」軽く叩けば大丈夫？ [子育て] All About

昔ながらのしつけ「お尻ペンペン」をいまだに続けている人は意外と多いもの。「軽く叩くのなら大丈夫」そんな思いが見え隠れしますが、本当にそうでしょうか？ アメリカの叱り方の権威のインタビュー記事を交えて、お尻叩きで子供が何を学ぶかを解説していきます。

Parenting Expert Warns Against Physical Punishment

Spanking does not teach children new behaviors or what to do in place of the problem behavior. Positive reinforcement for alternative behaviors is extremely effective.

[781. 匿名]

>>756
>>769
虐待かそうでないか決めるのは叩かれる側だよ
親が分かっていても子供が分かっていないなら意味ない

[782. 匿名]

>>221
2歳になるとハーネス外せるようになるよ。そして、ハーネスつけたら歩きたくない！って子もいる。その場合はどうする？

[783. 匿名]

>>719
周りの人達がもっと子どもに寛容になればいいのに。子どものしつけがなってないと叩いてるトピにもっとこういう事実を貼って欲しい。
言って聞かせるというのは勿論だけど、うちの子の場合注意すればするほど悪化するので難しい。
一つ注意すれば倍になって怒られるような事をわざとするので、ちょっとぐらいの事は注意しないで見守りたいけど、正直周りの目が気になる。

[784. 匿名]

ここで、叩くのが良いことか、悪いことか、を議論してもさ、

叩いてる人はそれを肯定するし
叩いてない人も、自分を肯定したがる

なぜなら、人は皆「自分が正しい」からね。

ただ、良い悪いというモラルの問題を一旦おいとくと


何人かエビデンスが貼ってたけどさ

叩かれて躾けられた子供にはなんらかの悪影響が残る

ということは「事実」なんじゃん？


シンプルな話だよ。

[785. 匿名]

>>757
そうかな、甘やかされた人も
突然暴力的になる人も結構いる。
虐待も暴力も心の教育をされていない人なんですよ。体罰だけとかの安易な事ではない。

[786. 匿名]

>>767
あ、ごめんなさい。692ではなく708に貼ってあるやつね。それと同じ研究なの？

[787. 匿名]

>>784
事実、と言い切れる？
正直、そこまでのエビデンスは取れてないと思う。

[788. 匿名]

>>783

注意の仕方が悪いんじゃない？
手を出す前に、もっとコミュニケーションのあり方を見直すほうがいい。

[789. 匿名]

子供によってしつけ方なんか
十人十色だよ。

[790. 匿名]

>>763
理解しててもうっかり、ついというのは大人でもある。
子どもでも注意されて、理解し、行動が習慣化するまではやはりうっかりやってしまったり、考える前に行動してしまったりというのと親に言われることを反芻しながら身につけていくんだと思うよ。理解するって段階まではしっかり成長したんだと喜んでいいと思うけどな。

[791. 匿名]

>>755
片付けなくていいよ。気がすむまでやらせてあげたら？部屋が散らかったっていいよ。
何年か前の私もそうでした。
あなたは育児めちゃくちゃ頑張ってる。
頑張り屋だよ、肩の力を抜いて、気楽にね。
好きなものしか食べなくても、寝るのが遅くても、片付け出来なくても、食べ方グッチャグッチャでも大丈夫だから。
あなたの子は大丈夫だから。
叩く必要ないよ。あなたが一生懸命育ててるから叩かないで大丈夫。


こ

[792. 匿名]

>>778
自分が子供の時、親に何回も言われてちゃんと理解もしてるんだけど言うこと聞かなかったことあるからなんとなくその子の気持ち分かるわ
理解はしてるんだけど自分の中で納得できていないんだと思う

[793. 匿名]

しつけ方は十人十色でいいけど、その十の中に叩く行為を入れるべきじゃないという話

[794. 匿名]

呼んだ？

[795. 匿名]

>>781
違う、虐待されてる子供は分かっている。

[796. 匿名]

>>739

[797. 匿名]

>>787

それはあなたの感想？それとも事実？

データベースも含めて検索してみたら？

そしたら、逆に
叩かれたほうが良くなるという研究結果か、論文を教えてください。。

そりゃ、リサーチなんて、大勢を調べた結果だからさ
「大勢を調べて出た傾向や結果」だからさ。確率の話じゃん。
中には叩かれてうまく行った子も世の中にもいるだろうよ。でもたいていは、そうじゃない、て話っしょ。

[798. 匿名]

>>788
手は出して無いよ？
注意の仕方がと簡単に言うけど、具体的にはどんな感じ？

[799. 匿名]

>>787
凄い脳してるよねあなた、あなたって自分自身しか信じないタイプ
かなりやばい人じゃない？厚生労働省のデータも信じられなきゃいったい何を信じるの？

[800. 匿名]

口で言ってわからない子って暴力ではわかるの？

[801. 匿名]

沖田×華さんの、なんだっけな、終末期のターミナルケア病棟での漫画であったよ。

親は、親が子に接した方法と全く同じように、子供から扱われる、と。

子を叩いたり思い通りにならないといって手を出して育てると
自分が老いて、体が動かなくなったりしたとき、介護が必要になり糞尿すら自分でうまくいなかくなったとき、
子供から雑に扱われたり暴力を振るわれたりする、とね。

子は親を見て育つからね


叩いて育ててる人は
いつか老いた時に叩かれるからさ。
いいんだよ、自業自得。

[802. 匿名]

近所の公園行くとき往復で五、六十回は手を繋ごうっていってる気がする。疲れたまってる帰り道はブチ切れてしまいそうだけどまだ3歳だからと自分に言い聞かせ必死に感情押さえる日もある。何故まっすぐ歩かないのか…突然走ったり段差に上がりたがるのかな。気を損ねて地べたに突っ伏されると下の子抱っこしてて詰むから必死

[803. 匿名]

>>33
あなたが子供の頃に優しく見守っていてくれた大人たちはさぞがっかりしているだろうね。
あなたがこんな大人になって。

[804. 匿名]

叩いて支配する
親が要介護状態になった時に特大ブーメランで帰って来るだけ

[805. 匿名]

多少は、あれしなきゃ、
子供に大人が逆らえない世の中になってしまうよ。
なめらてしまう。
全部禁止にしたら、ろくでもない人間が育ってしまう

[806. 匿名]

>>155
体罰（に当たる行為）をしたくてしてる親なんてごく一部でしょ
日本では親が長い目で見て躾をすることが社会的に許されてないのが大きな原因だと思うよ
子どもが高い声でお喋りをすることにすら不快感を露わにする人たくさんいるじゃん
果ては暴力行為に及ぶ頭のおかしいやつもいるしね
迷惑行為をした子どもへの諭すような言い方が気に入らない、俺がスッキリするために怒鳴れっていう書き込みも見たことがある
そりゃその場で迷惑行為阻止しようと必死になって手が出る人もいるだろうよ
海外で出産育児経験したけど、子どもへの目線が温かいことこの上なかったから行動に焦ったりイライラしたりすることはほとんどなかった
電車やバスでも静かにしなさいって言う必要もなかった、だって他の子の方が大抵うるさいしそれをニコニコしながら見てる人がたくさんいたからね
海外みたいに気持ちに余裕持った育児をしろと言うなら日本社会がもうちょっと寛容にならないと無理だと思うよ

[807. 匿名]

>>792
納得かあ。
それだときっと言い過ぎても良くなさそうだね。
ちょっとしばし息子の様子黙ってみてみることにするよ、ありがとう！

[808. 匿名]

体罰ダメ派の人は、自分の子が他の子に叩かれて、その子が母親に「叩いちゃダメよ、お友達が痛いでしょ」と言ってて、また懲りずにその子供が同じことしてきて、母親が悠長に「叩いちゃダメよ」って言ってるだけで許せるもん？
正直、母親がどんなに厳しく言っても、理解できない子っているけど。

[809. 匿名]

>>761
いやいやいや、ないない。
いい子だから叩かないんじゃないし
いうこと聞かない子だから叩く
みたいな人と付き合ってない。

親が根気よく見守ってるからだよ。
周り見てもそうだよ。親戚や友人知人。

教育レベルの差なのか、所得の差なのか知らないけど
そんなすぐ手が出るような環境で育ってきてない
　

[810. 匿名]

>>790
ありがとう
皆のコメントでちょっと冷静になれたよ
気負いすぎて自分で自家中毒起こしてたかも。
そうだよね、理解するとこまできてるんだからゆっくり見守るくらいの余裕欲しいかも
しばらく口うるさいの止めてみる

[811. 匿名]

>>740
守りたいのは正義じゃないよ。「私は叩かない理性的な良い親です」と言いたいがために叩かない訳じゃない。叩いたって分からないから無駄だと思うのと、叩くことで人格形成に悪影響があると思うから。

[812. 匿名]

暴力は絶対悪だと思うけど子育て世代が頼れる公的なセーフティーネットみたいな存在が少なすぎるんじゃない？地域で子どもを見守り育ててたような昔とは違う
心の余裕がなきゃ、普段しないことや本当はしたくないことしでかしてしまうのが人間
全てが親の責任とは言えない

[813. 匿名]

>>604
飲めますよ。
少なくとも30分は子供は昼間寝てる時間ありますから

[814. 匿名]

>>742
私は叩く親とか回りにいません。
どう言うことなんだろう。
怖すぎます。

[815. 匿名]

>>795
そう、だけど言い出せない、助けを求められないでいる子供達を専門家が見抜けられていない。
そういう虐待されてる子供達を本当はちゃんと見極めなくてはならない。
それを見抜けないためにそういう一生懸命子育てしてる親が苦しまなくてはならなくなった。
明らかな虐待を見逃してるのは社会の責任。
専門家は虐待する親のケースの方ををもっと研究しないといけないよね、ただ親の体罰と大きな括りにしている専門家の怠慢だと思う。

[816. 匿名]

>>707
トピずれすみません。
食卓に着席して子どもと一緒に食べられないのはなぜですか？

[817. 匿名]

しつけで叩くのと虐待の暴力は違うと思うけどな。

その区別ができない馬鹿が多いから、体罰は絶対悪、全面禁止になったわけだけど、私は必要と判断したときは適切な範囲で使うと思う。
世間的には全面禁止でいいんじゃない？
じゃないと、虐待減らないから。

[818. 匿名]

怒鳴ったり叩いたりしたくないんだよ。
育児ストレスでやってしまうことがある。
早く寝よう。
ゆっくり休もう。
たまには子どもと離れてお出掛けしよう。

[819. 匿名]

>>808

うちの子と年が近い義姉の子が発達で、うちの子を叩いたり蹴ったりしてきたことある。
義姉は、突然その子をぶっ叩いた。

うちの子を叩かれてそりゃムカつくけど、
叩く子がいたら、離れれば済むんじゃない？

叩かないでねー、いたいから。て言って
さあ、向こういこうか。て、自分の子を離せばすむでしょ。

「うちの子叩くなんて許せない！あんたのうちの子、叩いて躾けてよ！」てならないでしょ。

自分の子は叩かれるのが嫌だけど
その子が親から叩かれるのを望むのもおかしくないか。
どんな思考回路w

正直、義姉が
その子をぶっ叩いてるほうがドン引き

[820. 匿名]

>>808
それを叩いて覚えさせろとでも？
叩くことは悪いと教えるために、痛いと教えるために、叩けと？
理解できません。

[821. 匿名]

>>808
それって叩けば問題行動がなくなると思っているの？
もっと問題行動を起こすようになるって
エビデンスがあるんだよ

[822. 匿名]

>>808
そうだね、その子が母親にぶん殴られて躾けられればいいなんて思わないし、ぶん殴って躾けるような親だったらこの親にしてこの子ありって思っちゃう
あまりにも酷かったらその子と距離を置くだけ

[823. 匿名]

>>819
あなたはなんか優しくないね。
正論言ってても、愛がないわ。
そういう子育てもどうなんかな。

[824. 匿名]

>>808
年齢にもよるけど小さい子同士で遊んでて相手の子から手を出されたからってその親御さんにぶん殴ってしつけろとは思わない。真剣に怒ってたらそれで十分

[825. 匿名]

口で言っても分からない子は
叩いても分からないよ。

出来るようになるまで繰り返し丁寧に教えるんだよ。

親は出来るようになるのを楽しみに待つの。

[826. 匿名]

公園で意識高そうなママが
うちは絶対に子供に手を挙げないのよって言ってたのに
そこの子　よそのお子さんを平手打ちしてた
絶対家でやってんじゃん

[827. 匿名]

>>787
同じこと思いました。
権威づけのためにリンク持ってきてるように感じた。
特に心理学者のリンク、あれは単に研究者のコメントであり、どういう研究に基づいてるのかわからないと思った。

[828. 匿名]

>>817
躾けによって子供が問題行動を起こしても、それは躾けだから虐待にならないって
いえ、躾けという名の虐待ですよ、逮捕されますよ

[829. 匿名]

>>819
でもさ、危害を与えないようにこの場から出て行け、うちの子から離れろ、は思うんでしょ。

そういう視線を浴びつつけた子供の親がどんなに追い詰められるか、想像もしないんだよね。
ドン引きー、とか言えちゃうあなたにドン引き。

[830. 匿名]

>>5
男児なんて産むもんじゃないよね。男児親常に疲れ切ってるしね。障害かよって思うやつが多すぎる。大きくなれば臭くなるし話さなくなるし、結婚したら嫁のもの。良いところが一つもなくて可哀想すぎる。ハズレくじお疲れ様です。うちは女の子で良かった。

[831. 匿名]

>>823

え！！？？？？！！！

[832. 匿名]

>>827
英語版を読めばわかるよ

[833. 匿名]

>>758
>>816
横な上に子無しの私が答えるのも何だが、食卓では子供のお世話（食べさせたり、こぼしたのを拭いたり）で忙しくて自分が食べてる余裕がないのでは？

[834. 匿名]

つい先日自衛隊かなんかのお父さんが中高生の息子に通報されて職を失ってたけどあれは実際虐待かしつけを超えてたのかどっちだったんだろう。ケガもしないみたいだったし。怒られた腹いせに親の仕事奪う子どもが増えないことを願うばかり

[835. 匿名]

>>151
ウチは1才半までは楽だったので、7ヶ月の赤ん坊の時なんかもっと楽だった。
2才の今はつい感情的になってしまうこともある。
小さいながらもしっかり意思を持つ1人の人間を育てるのにね。

その人は何でもいうことを聞いてくれるお人形さん？ペットを育てているのかしらね？

[836. 匿名]

>>829

じゃあどうすればよいの？
叩かれっぱなしでその場にいるのか
「うちの子叩いてたので、あなたの子を叩いてくれてありがとう」と言えばよいのか…

私とその子の目の前で、自分の子供を突然ぶっ叩いたいてる義姉を見て、内心ドン引きしないでいろと？

暴力に暴力で返す育児、そして、幼子が親から暴力をうけてるのをみて、喜べと？

[837. 匿名]

どうしてもここで叩くことを正当化してる人て
ユッキーナみたいな人のように感じてしまう
頭も悪そうだし

[838. 匿名]

>>808
許せますよ。
私ならそうします。
母親が穏やかに善悪を教えている子どもと遊ばせたいです。

母親が厳しく叱ったり、叩いたりするなら
原因は母親かぁーと納得します。
可哀想に。

[839. 匿名]

>>829

自分の子供をその場からそっと離してその子も叩かなくてすむような場面をつくる

てことに読めたけど？？

[840. 匿名]

>>823
？？よく分からない。我が子が叩かれたら思わず感情的になってしまうくらいじゃないと愛がないってこと？冷静に淡々としてるのは愛情が薄く見えるってことかな。
私は >>819 さんに共感したよ。

[841. 匿名]

>>607
走り出す系だった上の子にハーネス付けたらカナギリ声の大絶叫で周囲の迷惑になってしまって付けられなかったよ…
結局落ち着くまではひたすら手首握ってた
でも子も全力で振り切ろうと足掻くから肩の関節脱臼起こす！って角度になった手を離さざるを得ず
その隙にたーっと走って行くので追っかけて…で落ち着くまで本当に疲れたわ
誰かその子捕まえてって言いたい気分だった

[842. 匿名]

>>827

すごいねw
主観が、厚労省などのデータを上回るww

あなたみたいな人が、半ワクチンとかに走るんだろうな…頭弱そう

[843. 匿名]

>>815
一度保護した子供を親の矯正もせず確認もせず
戻して死なせてしまった落ち度を全ての体罰禁止だけの方法で大丈夫なわけないよね。
虐待する親は人前では良い親を装うという
一番見落とす原因にもなりかねない。
子供の命として考えるならどういう事なのか
体罰禁止だけで片付けられる事ではない。

[844. 匿名]

年の離れた妹が小さい頃、危ないことや悪いことをしようとしたら「そんなことしたら、鬼さんに迎えにきてもらって山に連れて帰ってもらうぞ」とか「お父さんに頼んでち◯ち◯生える薬飲ませるぞ」と親に脅されて本気にして、それから言うこと聞いてたけど、最近の子には効かないね・・・

[845. 匿名]

>>838
横。その文脈の可哀想という言葉は良く無いですよね。時として結構酷い言葉というか、聞いてて煽ってるようにも聞こえたのでコメントしました。

[846. 匿名]

>>836
私だったら、とっさに子供を叩いた義姉の心情を思うかな。
お義姉さん、苦労してるだろうな、叩きたくないだろうに辛いだろうなとまず思うよ。

それで、大丈夫ですよ、子供のすることだから、とフォローした上で、一緒に叩かず遊べるように誘導する。

なんでドン引きするのかわからない。
なぜこんな簡単なことにも思い至らないのだろう。

[847. 匿名]

>>768
すごいです、ちょっと明日からそうやって頑張ってみますね。
ありがとう！なんか目が覚めた！

[848. 匿名]

言ってもわからない子って、まだ本能むき出しの子なんだと思う。ちゃんと大人が根気よくルールとかモラルを教えてあげないと。
私は本能だけの子に殴っても何にもわからないと思うし、その場は痛いから止めるのかもしれないけれど、結局なんで殴られたかわからないから次も同じことやると思う。

[849. 匿名]

>>772
極端な考えですね。

子供が他人に暴力振るった時に、見て見ぬふりして放置してる親の方がよっぽどタチが悪いと思いますけど。

[850. 匿名]

叩かれて育った人って頭叩く頻度結構多いような気がする。正直そんなことで小さい子の頭叩かなくても良くないかって側から見てて怖い。でも愛情表現もしっかり伝えてて普段仲良く見えるし言うこと聞くように育ってしっかりした子になってたからこの家庭でこのしつけは正しいのかもなとも思った

[851. 匿名]

体罰やめようっていくら諭しても無駄だと思う
デモデモダッテで開き直って聞く耳持たない人たちだもん

何度言っても車道に飛び出す子どもと同じだよ、何度丁寧に説明しても初めから聞く気がないし、理解しようともしない

叩くのを我慢なんてできるわけないじゃん！こんなに頑張ってる私を責めないで！ひどい！っていう被害妄想しか無い
幼稚なんだよ精神的に

その人たちの言い分だと「言っても聞かない子は叩けばわかる」らしいから、体罰してる親に「体罰やめろって言ってるだろ！」って怒鳴りつけて引っ叩けばやめるかもね？

[852. 匿名]

よく言ってくれた。本当にその通り。叩いたり痛みを伴いながら躾けることが必要な時もある！ただそこに愛があるから、怪我するまで叩くなんて事はしない

[853. 匿名]

>>726
『成長を待つだけ』を容認してくれる世の中ならいいのにね。

[854. 匿名]

>>770
お菓子のたとえ分かりやすい！笑
駄目だと分かってることをすんなりやめられる人ばかりなら、ダイエットも減塩も簡単だよね

[855. 匿名]

>>847
きっと真面目な方なんだよね。すごくわかる。
うちの夫も真面目だからこそ、子供に真正面から理論で判らせようとして感情的になることもあるから。

でもさ
「あーら、こぼしちゃったのねぇ。」て、イライラを脇に流してさ

「床の上のアート」くらいに思う余裕があれば、子供の行動ってすごく学べるよ。

片付けられたくないという自己主張ができて、あなたの子はとても素晴らしいし
投げるくらい元気が良いということだし
大泣きするくらい、感情豊かってこと。

ダメなことはきちんと「伝える」ことはしなければだけど、
子供が感情的に落ち着くのをまってみてから、
食べ物さん、投げたらいたいなぁ、とか
ママ、悲しいなあ
て、根気よくいうしかないよ。

また投げちゃっても、怒らない。伝える。このくりかえし。

どうか、笑顔でいてね。

[856. 匿名]

>>791
ありがとうございます。
そうですね、肩に力が入りすぎていて、野菜食べてないじゃんどーしよう！お願いこれだけは食べて！とか炭水化物しか食べてないどうしたらいいの？！とか悩みの毎日で、ほらもう早くご飯終わりにしないと2時間も食べてるよ！お風呂入らないと！早く寝かせないと免疫下がってインフルになりやすくなっちゃう！とか
もうてんやわんやです。一度力ぬいて、諦めも大切と思って、そうか

今日保育園の先生に相談したら、子供の集中力って30分しか持たないから2時間は長いかもだから次に楽しいことを提案してあげて誘う作戦はどうかな？って言って頂きました。とりあえず明日からやり方を変えておおらかにいきたいと思います

[857. 匿名]

子どもに理解してほしくて分かってほしくて
叩いてしまうのかな？
叩いてもわからないよ。
じゃあ怒鳴ってみる？
怒鳴ってもわからないよ。
ベランダに出してみる？
ベランダに出してもわからないや。
お風呂場に閉じ込めてみる？
それでもわからないや。

どんどんエスカレートしてしまうよ。

叩いてもわからないから。

丁寧に繰り返し言葉で教える。それが一番子どもに届くはず。聞こえてないようで届いているはず。
大丈夫。

[858. 匿名]

>>842
え？だってこのリンク自体が研究者の主観だもの
体罰との関係がよくわからないよね
あなたは体罰との因果関係わかる？

[859. 匿名]

>>846
目の前で子供を叩く親がいたら私もドン引きする
叩く必要ないのに、叩きたくもないのに叩いて辛いの？
理解できない

[860. 匿名]

>>847

追記。

子供は「ダメな行動をおこる」より、「良かった行動を褒める」ほうが躾けはうまくいきます！

食べ物なげたら、さっきの方法で「伝え」つつ
投げない時を見つけて「すごい！投げなかったのね！えらいねー」て拍手してあげてください。
いずれ、投げないシーンが増えてくる

[861. 匿名]

>>851
それ思ったわ、私は叩かれて育ったから
衝動的にぶん殴りたくなったよ
逮捕されるからしないけど

[862. 匿名]

>>19
名言です。本当にその通り。

[863. 匿名]

>>855
ちょっとこれ、なるほどすぎてスクショしました！

ほんとそうだわ、そんなお母さんになりたい！とりあえず明日から怒鳴りそうになったらこのスクショ見返して落ち着いて冷静になりまふ。

[864. 匿名]

幼稚園の周りの子とか、全く言うこと聞かない子いるよね。
うちの子なんて、あぶないよ！車来るよ！って注意してあげるくらいなのに。
親も何も言わず、手も繋がないのが不思議

[865. 匿名]

穏やかと放置もまた違うような笑

なんかもう怒るのもめんどくさくて
諦めてスマホみたいな親もいるよね？
まじめに叩いて怒ってる親と、諦めちゃって勝手にして〜みたいな親、どっちが変な子になるのかデータないのかな？

[866. 匿名]

>>858
あなたさ、想像力もない人？
こういう立場の人が主観だけでこういう発言するわけがないでしょ
省かれているだけで、データも論文もあるでしょう
　
あなたの主観と一緒してアホなの？

あなたの発言こそがガルちゃんでなんのエビデンスもなしのそれこそ鵜呑みにしたらいけないって
普通の人ならそう思う

[867. 匿名]

>>858

どのリンク？
色々貼られてるのは、厚労省の調査データとかじゃん。。
あと、もっとGoogleで調べなよ…

[868. 匿名]

>>639
1歳半でシートベルトのガチャは、うちも出来てたよ。
それはそこまで難しいことではないと思う。
それで天才児と言ってもらえるなら、めちゃくちゃ嬉しい(笑)。

[869. 匿名]

>>859
そうなんだね。
結局、相手のことを思いやれない、想像力がない人が増えたってことなのかな。
追い詰められるお母さんも増えそうな世の中だね・・・

[870. 匿名]

>>859
横だけどさ、子育てに関してはマニュアルがあるわけじゃないし、子どもだって一人一人皆違う。母親全員が聖人君子では無い。
結局周りが理解しない、厳しい言葉を投げつけるのも１つの要因になってるという事が理解出来ない？
周りの理解と助けさえあれば育児ノイローゼなんて無くなって母子の無理心中とかも減ると思う。当事者だけの問題では無く、社会問題でもあるということだと思ったけど。

[871. 匿名]

>>866

だからさ、そういう人が、体罰容認なの。
日本語の読解力とかデータに関する知識がちょっとアレなクラスタ。

よーくわかった…

[872. 匿名]

まぁ、実際に育ててみないと
なにが正しいかなんてわからないわ

[873. 匿名]

>>870

厳しい言葉投げつけたなんて書いてないよ。
内心そう思った、て書いてあるだけじゃないの？

あなたみたいに、一部だけで勝手に妄想暴走させてるほうが、ヒステリックでこわい

[874. 匿名]

なんでもかんでも虐待虐待騒ぐのは違うわ

[875. 匿名]

>>832
読んだよ。
でも体罰との関係がわからない。

[876. 匿名]

>>873
横だけど、なんか冷たい感じだなとは思ったよ。

うっわー、虐待してるよｗ最低ｗ程度低ｗ

みたいな・・・冷笑するような、突き放すような？

自分には関係ないっていう、そういう冷たさだと思う。
相手の親子のことなんてどうでもいいっていうか。

[877. 匿名]

>>604
コーヒーぬるいのか冷たいのはいっき飲みすれば飲めます笑
3才男児それぐらいなら待ってくれます笑
でも日中はお昼寝もしなくなったので、暖かいコーヒーをほっと一息つきながら飲むことはできません(T_T)

[878. 匿名]

危ないこと、人様の迷惑になることは叩いてでもやめさせるべき

[879. 匿名]

>>846
えー、私も引いちゃう。
あなたが日頃殴ってるから、あなたの子も人を平気で殴るのかぁという感じ。
そして今子供を殴ったことで、またあなたの子供はさらに暴力的になるんだね…と思っちゃう。何の解決にもなってないし、いやさらに悪い方向に向かってるし。そもそも子供が殴られるのなんて、目の前で見たくないし。
私はどうしてダメなのかを子どもにきつく叱ってほしいけどなぁ。殴るとかなしに。そんな原始的な暴力なんて求めてないし、根本的に直してほしいので。

なぜこんな簡単なことにも思い至らないんだろう、なんて酷いことはいいませんがね。

[880. 匿名]

もう遅いわい。
私は日常的にペシッとしつけてきてしまったよ。
食事中に足をブラブラさせてたら足をペチペチ、肘をついていたら腕をペチペチ。
もちろんいきなりではなく何度か口頭で注意した後だけど。
口頭だとまたすぐ繰り返すけどじかに触るとその感覚で効果的だったので。
今のところ暴力的でもネガティブでもなく育ってるけど、何か悪影響が出てくるの？
もっと早く禁止してよ。

[881. 匿名]

体罰擁護派って、体罰受けて脳ミソが小さいのか
アレな人が多いなw
やっぱり体罰って駄目だわ

[882. 匿名]

毎日子どものこと考えて心配で不安で、
うまくいかなくて、言うこと聞かなくて。
もっと大らかに育てていいんだけどね。

ノートに書き出してみる。
叩いた場面を。
本当に叩く必要があったのか、
冷静に分析してみる。

[883. 匿名]

>>10
子なしだが何度もある。
情弱、経験不足。

[884. 匿名]

>>879
だって、その子発達の子なんでしょ？
言ってわかるわけないんじゃない？

あなたは「子供は言って教えればわかる教」の信者だから、そうじゃないおうちの子もいるってわからないんだよ。
だから、ひどいこと、冷たいことも平気で言える。

その子が発達障害だってわかっていても、「親のしつけのせいで、子供も暴力的なんでしょ？」とかね。
あなたがもっと大らかだったら、発達障害の子の親も、追い詰められずに虐待が減るかもよ？

[885. 匿名]

体罰は正しいんですよメリットあるんですよってデータはないの？w

[886. 匿名]

虐待虐待すぐ言う人は子育てしたことないことが多いよ。やりすぎはよくないけど、叩くのはしつけだよ。だって本当にいけないことをして口で説明しても聞かないとき、子供が大切だからこそわかってほしいとき、私は叩きます。もちろんその後のケアもします。

[887. 匿名]

>>875
これグーグル翻訳したものだけど全く読んでないよね？

子育ての専門家は体罰に警告する
子供の体罰に関するアランE.カズディン博士への質問。
米国では、子どもの体罰が長い間論争の的となってきた。 いくつかの研究によると、米国の全親の半数以上が、小さな子供に対する通常の形の罰としてスパンキングを容認しています。 他の研究では、スパンキングが子供に有害であることが示されています。 それで、子供たちが不品行をしたり行動したりするとき、親は何をすべきでしょうか？ APAは、イェール大学の心理学の教授であり、イェールの子育てセンターと児童行動クリニックのディレクターであるアランE.カズディン博士、ジョンM.マッサーと話をしました。 彼はAPAの2008年の社長であり、児童心理学と行動に関する多くの専門家向けの本の著者です。
APA：一部の親は、子供を罰するためだけでなく、子供の行動を変えるために子供を叩きます。 スパンキングはその効果がありますか？
カズディン博士：スパンキングはあまり効果的な戦略ではありません。 それは子供たちに新しい行動を教えたり、問題行動の代わりに何をすべきかを教えたりはしません。 また、問題のある動作を瞬間的に抑制するのにも役立ちません。 調査によれば、親が罰をエスカレートしても、不正行為の割合は低下せず、実際、問題の行動は再発します。
APA：一部の親は他のどのような種類の体罰を使用していますか？
カズディン博士：課題は、子どもたちの行動を変える手助けをすることであり、それを達成するために身体的な罰は必要ありません。 正の反対の行動、つまり親が望む望ましい行動を開発することは、はるかに効果的です。
APA：両親が採用することをお勧めする、子どもを懲らしめるための代替方法は何ですか？ これらの代替方法はどのように機能しますか？ なぜ彼らはより効果的ですか？ これらの代替方法を学習するためのリソースはどこにありますか？
カズディン博士：代替行動の積極的な強化は非常に効果的です。 これは単なる報酬やポイントではなく、私たちです

[888. 匿名]

>>873
ヒステリック？(^_^;)
私はあくまで>>846のコメントが１番いい方法だと思って、あなたが理解出来ない、ドン引きすると書いていたのでこういうことでは？と自分なりの解釈で補足しただけなんですけどね。
責めるだけでは子どもの育児と同じだと思います。まずは周りが理解して補助する事が叩いてしまう母親にも子どもにも１番いい方法だと思いますけどね。

[889. 匿名]

APA：体罰と児童虐待の違いは何ですか？
カズディン博士：児童虐待は米国の州によって個別に定義されており、その定義はさまざまです。子供が体のどこで攻撃されるかに焦点を当てています。 他のものは、オブジェクトが使用されるかどうかなどに焦点を合わせます。 重要な問題は、中等度から重度の体罰は、学業成績および精神的および身体的健康の分野を含む、子供にとってあらゆる種類の長期的な負の結果をもたらすということです。 これらの非常に不幸な効果を達成するために子供を虐待する必要はありません。
APA：親や介護者が子供に身体的罰を行使する可能性を高める可能性のある社会的、環境的、または経済的なストレス要因はありますか？
カズディン博士：はい、ストレス要因は虐待の一因となる可能性があります。 子どもができることとすべきことに対する親の期待も貢献できる。 彼らは泣き止まないので、私は彼らの幼児を虐待した両親と働きました。 別の親は、自分で店に送られたときに食料品リストの1つのアイテムを忘れたため、10歳の少年をbeatりました。 泣くものと忘れるものの両方に心理学の専門名があります。それらは「正常」と呼ばれます。
APA：体罰で懲戒されている子どもたちにはどのような影響がありますか？ たとえば、兄弟、仲間、または他の人に対して攻撃的である可能性が高いですか？
カズディン博士：非常に軽度で頻度の低いスパンキング（例：月に1回）に関する研究は決定的ではありません。 親がそれを超えて中程度または重度の身体的罰に移行すると、教育上の遅れ、心理的障害、身体的障害など、さまざまな有害な結果が生じます。
APA：「私の両親は私を叩きました、そして私は大丈夫でした」と言う親に何を言いますか？
カズディン博士：タバコを吸って100歳まで生きる人もいますが、それは喫煙が早期死につながる可能性が高いという所見に反論するものではありません。 例外は興味深いものです（HIVに感染した人の中にはエイズを発症しない人もいます）が、それらは発見を変えず、1つが例外だと考えるのは無謀です。
APA：どんな種類の研究が、子どもの体罰の影響に関するより決定的な証拠を提供し、懲戒の代替形態への洞察を提供しますか？
カズディン博士：非常に軽度の身体的罰を超えるものは長期的には機能せず、マイナスの結果をもたらすことを示す多くの研究がすでに実施されています。 すべての子どもの発達の専門家が同意しているわけではありませんが、親への私のアドバイスは、体罰を完全に避けることです。 あなたの子供を教え、訓練するより効果的な方法があります。
ワシントンD.C.にあるアメリカ心理学会は、米国で心理学を代表する最大の科学的かつ専門的な組織であり、心理学者の世界最大の協会です。 APAのメンバーには、152,000人を超える研究者、教育者、臨床医、コンサルタント、学生が含まれます。 心理学と60の州、領土、カナダの地方協会の54のサブフィールドの部門を通じて、APAは科学、職業、健康、教育、人間の福祉を促進する手段として心理学の発展に取り組んでいます。

[890. 匿名]

>>878
危ないこと。
人様の迷惑になること。って具体的になんだろう？

道路に飛び出すこと？
手首を握りしめて絶対離さない。
友達を叩くこと？

叩いたらすぐにやめるの？
真剣に言葉で叱った方がいいと思うけど。

[891. 匿名]

>>867
アメリカのカズディン教授の研究ってやつだよ
あれ見ると、日本の昭和世代は精神障害者ばかりだなぁと

[892. 匿名]

育児に周囲の優しさ、余裕や容認を求めるなら、
迷惑をかけられたり、危険行為を見かけた他者が
子どもを叱ることも認めないとね。
親がふとした隙に目を離しても安全な社会って、なんだかんだで他人の目は必要になってくると思う。
子育て世帯以外もいる社会の中で、そこは関わられたくないからほっといて、口出さないで、家庭の方針と突き放すなら、
見守るべき存在と認識されないのは自然なことだと思う。

[893. 匿名]

なになに？今度は叩いてしまう親の気持ちを理解して大らかに接しろ、補助しろと？
わがままだな

[894. 匿名]

>>853
横だけど他人からしたらそうだよね。巣立つまでに仕上がってなかったら誰かに皺寄せがいって他人に迷惑かけるし年齢が上がれば上がるほど問題は酷くなって手に負えなくなっていくから怖いなって思う。叱って褒めて成長を待ってたら真っ当にみんな育ってくれるほど子育ては一筋縄ではないよね。でも私は手をあげたくないからまだ子どもが小さいけどこれからどうしたもんかと不安でしょうがない

[895. 匿名]

命に関わるようなこととか
起こってからじゃ遅いことは
叩いてでも教えないと

親が必死になって、止めたり、怒ったりして、これはヤバいことなのかって思わせないと口だけじゃ子供には中々伝わらない

[896. 匿名]

>>891
自殺者は多いよね、ニートも引きこもりも多い

[897. 匿名]

>>895
だからね、叩く他にも方法があるでしょ

[898. 匿名]

>>88
必要なときは必要だよね
だって我が子だよ！
「虐待」ということばで片付けないでほしいよ。

[899. 匿名]

うちの子、発達グレー。
発達ならなおさら叩くのは良くない。
叩いても分からないから。
そしてますます叩くようになる。

発達障害の子は
繰り返し繰り返し言葉で教える。
そしていい所を褒めて伸ばす。

[900. 匿名]

>>890
横だけど以前幼稚園で、ちょっと問題児の子がベビーカー乗ってたうちの子供に対して危ないちょっかい出してきて、言葉で危ないから止めてねと繰り返しても、最後腕掴んで真剣に危ないから本当にやめなさいって何回言ってもやめなかった事があったんだよね
その時私がこの子の親なら襟首掴んで引き摺って最後ぺシーンだな…って思ってたんだけど
こういうタイプの子にはどうするのが効果的なんだろ…って今思い出した

[901. 匿名]

>>898
は？虐待を正当化する気？

[902. 匿名]

>>891
つ
ワシントンD.C.にあるアメリカ心理学会は、米国で心理学を代表する最大の科学的かつ専門的な組織であり、心理学者の世界最大の協会です。 APAのメンバーには、152,000人を超える研究者、教育者、臨床医、コンサルタント、学生が含まれます。 心理学と60の州、領土、カナダの地方協会の54のサブフィールドの部門を通じて、APAは科学、職業、健康、教育、人間の福祉を促進する手段として心理学の発展に取り組んでいます。

[903. 匿名]

>>859
横だけど、他の子を叩いたり蹴ったりして、何度言ってもわからないでまた繰り返すから、思わず「やめなさい！」と手が出てしまったんじゃ？

他の子に危害を加えるって、食べ物をこぼすとかそういう次元の話じゃないし、「強く叱る」っていう姿勢を周囲に対して（この場合、被害を受けた子の親にも）示す必要があると反射的に思ったとしてもしかたないと思う。

ここでは「子供をぶつなんて！」って声が多いけど、言葉だけで叱ってるのを見て「なまぬるい、だから悪い癖が治らないんだ」って怒る親もいるかもしれないし。

他害のある子のお母さんって、本当に大変だろうなって、心労察するに余りあるよ。

[904. 匿名]

>>897
例えば？
口で言って分からない場合は？

これは、〇〇だから危ないことだったんだよなんて、車に轢かれてから言ったところで意味がない。

命を失くしてからじゃ遅い

我が子が大切だから、我が子を失いたくないから親は必死になって時には厳しく教えてる。

愛情があるからこそ、厳しく叱ったあとも、しっかりケアをする。叩いてゴメンね、いま親が思わず叩いてしまったのは、あなたが大切だからということをしっかり伝える。

そりゃ、子供への憎しみで叩くのはただの虐待だから許せないよ。

[905. 匿名]

>>902
ネットの場で権威づけはやめた方がいい

[906. 匿名]

どんな理由があっても子供に指一本触れちゃいけないよ

[907. 匿名]

>>894
他人からしたらね。
誰かに皺寄せがいっちゃ駄目？
手に負えない問題ってなに？

私からしたら、他人より母子関係の方がずっと大事だわ。

[908. 匿名]

>>903
暴力はいけないっていう自分の言葉に説得力がなくなるから私は絶対に子供に手はあげない
子供には禁止して親は子供を叩いて良いなんてダブスタだよ
最後の一行は同意

[909. 匿名]

>>905
は？意味不明
権威は権威、事実は事実
あなたこそネットになんの権威もエビデンスもない主観を垂れ流すことをやめたほうがいい

あなたのような頭の悪い人が鵜呑みしてしまったら大変

[910. 匿名]

面倒な世の中になったね。
うちは叩く事もあったけど健全育ったと思う。
そりゃ虐待じゃないからね。
自分の子育て信用しないとね。
子供に何かあったら自分の責任だから。
子供が危険な目に合うのも怪我させてしまうのも
人様に迷惑かけるのも。

[911. 匿名]

>>904
思わず叩いてしまうのでしょ？
しつけだから叩こうと叩いているのとは全然違うよ。
叩きたくて叩くわけじゃない。

[912. 匿名]

命に関わる事に関しては叩いて躾ました。(ライターをいじろうとした時、駐車場を飛び出そうとした時、横断歩道を飛び出そうとした時など)

[913. 匿名]

>>830
男の子に対してじゃなくて旦那さんに対しての愚痴だね…

[914. 匿名]

>>908
ほんとコレだよね〜

自分は暴力で解決しておいて、「暴力はいけません」ってどういう事よ

子どもだって混乱するわ

[915. 匿名]

>>904
？叩く前に危険行動したのよね？
その時死んでしまっていれば叩くも何もないよね

まずどうしてそういう状況になったのかを考えなくていいの？叩けばもう絶対危険行動はしないのか？
危険行動もしないうちから叩いて躾けるというの？

[916. 匿名]

だいたい虐待親ってしつけだっていうからね
虐待でしたなんて認めている親がどれだけいるわけ？

[917. 匿名]

>>908
なるほどね。
ただ私は。暴力はどんな理由があっても絶対にダメとは思わないけどな。

いついかなるときも暴力はダメなんだ、だと、相手に攻撃されたときどうすればいいかわからなくならない？応戦なら良いと教えるの？

時と場合によっては相手に厳しく出る、ということも教えたいから、場合によってはアリだと思う。あくまで私はね。
それとは別に、きちんと愛情をもって育てる。

[918. 匿名]

>>910
また煙草理論を
あなたが健全に育ったからって、全員が健全に育つわけじゃないの
こういう人は本当に迷惑だから逮捕して貰わないとね

[919. 匿名]

>>900
何回言ってもやめないなら、抱き抱えてでも、引きずってでもその場を離れるしかないね。

ペシーンはなしで、離れた所でなぜ駄目なのか冷静に教える。それでおしまい。が理想。

でも周りの目もあるし、どうしてこうなんだろうと当たり散らしてしまうなぁ。

[920. 匿名]

>>5
必死に男児育てても、将来拾ったスマホで少女誘き寄せて監禁猥褻なんてされたらたまったもんじゃないよね

[921. 匿名]

>>920
極論すぎる、確率的に非常に低いと思うけど、あなたのようなちょっとオカシイ人に育てられたらそうなるかもね

[922. 匿名]

>>912
いくつのときの躾かは知らないけど、赤ちゃんならライターを子どもの目の届かないところにおくのは常識では？
日頃から何度も飛び出しはなんでダメだとかは教えていましたか？それがなかったら、何が危険かなんてわかんないから子供はやるよね。で、安易に叩かれたらたまったもんじゃない。私が子供なら、それ先に言っといてよ！って思っちゃいます。小さい子供を持つ親なら、危ないと思う場面の想像はある程度まではできるとおもうので、手を繋ぐとかなんか、叩く前になかったんですか？

[923. 匿名]

1歳4ヶ月で言ってもわかんないから
本当に危険なら叩かないといけないかなと思ってるけど、叩き方や力加減がわからないから叩くのも怖くてトンくらいになってしまう、危ない！と思った時に咄嗟に手をあげれない。
まず身の安全、あーよかった、ダメでしょ！って感じで叩くタイミングないんだよね。

[924. 匿名]

>>910
あまり健全に育ったようには見えないな

[925. 匿名]

>>921
事件知らないの？

[926. 匿名]

>>553
叩かれて覚えたのか、単に時が流れて成長したのかは謎です

[927. 匿名]

>>922
ヨコだけど、犬にそれを言って理解させられますか？っていう話だと思うよ・・・

ライターは手の届かないところに置くべきだけど。

[928. 匿名]

>>923
1才4か月では叩いて叱るような機会はないのが普通だと思うけど・・・

[929. 匿名]

>>915
そうだね
危険行動をした時点で叩こうが叩かまいが死ぬこともある。
そんな状態になってしまった時に親は冷静になれない場合もあると思うよ。
大切な子供が死んだかもしれないんだから。　

そうならないように見張っておく、子供をしっかり管理しておくのは親の当然の義務だけど、全部が全部、親が未然に防げるとは限らない。
だから、親は必死に子供を止めようとする。
叩きたくて叩くのではない。
そりゃ、叩かずに済むのが１番良いと思うよ。


ただ、自分の負の感情を子供にぶつけるだけの行動は、いくら親が躾だと言いはっても、それは虐待だと思う。

[930. 匿名]

>>4 大きくなっても変わらないよ
動物の方が本能が発達していて賢い。
判断能力は高い。
人間は無謀な挑戦をする事もある。
危険認知能力が低いか、それが人間の素晴らしさなのかは分からないが。
犬は犬ぞり用の犬もいたり、自然界に対する適応能力が極めて高い。しかし、人間はそりで運んでもらわなければ猛吹雪に耐えられない。

[931. 匿名]

>>927
子供を犬だと思ってるから安易に叩けるってこと？みんな犬の躾のつもりで叩いているんですか？

[932. 匿名]

>>916
少しでも、頭やお尻ペシッって叩いてる親を見かけたら通報して、子どもは施設に入って貰えば減るんじゃない？

[933. 匿名]

>>923
一歳4ヶ月で叩く場面なんて一度もないよ。
危ないよって言えばわかるよ。
危ない場面がないよう環境を整えてあげたらいいよ。

子どもが言うこと聞かないのはあたりまえ、
何度も繰り返し繰り返し言葉で教えてあげて。

叩かなくて育児出来るよ。

[934. 匿名]

>>917
護身と暴力は別物だからね

[935. 匿名]

>>931
犬と同じくらいの理解度だっていうことです。
それに、犬だって理由なく叩いたら虐待でしょうよ。

犬の調教と同じで、これをやったら痛い目に遭う。って覚えさせたほうが、早くて安全な場合があるということです。
2才くらいだと、正直、犬のしつけに似ているのは確かだよ。

[936. 匿名]

>>933
全然関係無いけど、一歳４ヶ月で危ないよの一言で理解出来るって凄く良い子だね。

[937. 匿名]

>>934
じゃあ、しつけと暴力も別モノなんでは？

[938. 匿名]

>>553
条件反射

[939. 匿名]

海外で体罰禁止という国が多いにも関わらず
虐待は年々増えている。
犯罪はもっと増えている。
というのは何を意味しているのか。
闇雲に体罰禁止だけで何の解決にもなってないし
体罰禁止の意味すらない。
根本的な精神や心の問題、良し悪しの教育が
機能してないからだよね、きっと。

[940. 匿名]

>>937
そう思いますよ
暴力を伴うものは躾とは思っていませんから

[941. 匿名]

>>830
子は親は選べないってこの事だな！

[942. 匿名]

大袈裟にぶたなきゃいーんじゃない？
軽くつねるくらい。
後は感情的にならない事だよ。
叩くときってみんな感情的だよ。やっぱり

[943. 匿名]

>>921
オカシイ人と平気で人様に言えるあなたも充分ユニークな方ですね。

[944. 匿名]

>>873
私は870さんがヒステリックな所なんて一つもないと思うんだけどなぁ。

[945. 匿名]

>>934
一歳4ヶ月で危ないよの理解は個人差があるだろうけど、
危ないよ。
これはいけない。
駄目だよ。
丁寧に丁寧にうざいほど言い続けると理解は早くなる。
子どもは初めてのとき、周囲の大人の反応で学習する。
ゴミ箱触ろうとしたら「臭い臭い。
あー触らないほうがいいな。
花に触ろうとしたら「綺麗ね。
あー綺麗なものなんだな。

興味を持ったものを言葉で教えてあげたら子育て楽になるよ。

[946. 匿名]

>>757
親から萎縮させられて、親から隠れて悪いことするようになる子ってたぶんIQ低い傾向があると思うよ。家庭内暴力がある家庭ではIQの低い子供の方が犯罪に走りがちで、高い子供はあまり走らない、という調査があったと思う。だから、虐待を受けていたけどグレなかった子もけっこういるのはそういうことなのかなと思ってたよ。

[947. 匿名]

>>935
犬って。子供のこと馬鹿にしすぎでは？
子供も人格をもった人間だし、私だって2歳の記憶ならあります。そんなときに日頃からこの子はまだ犬なみだから体で覚えさせなきゃって、なんかあるごとにぶたれてたりしたら、親のこと怖いだけの存在になると思うけどね。
理解できてたよ。家族に優しくされたことも怒られたこともちゃんと残っている。
あなたはそうじゃないのですか？

[948. 匿名]

まだバシッと叩かれたほうが、言葉でネチネチネチネチ批判や攻撃されるよりましだけどな・・・
理由によるけど。

「勉強しない」とかの理由で体罰はないな、と思うけど、何かとても悪い、卑劣なことをしたりしたときは、ばしっと平手打ちくらい必要じゃない？それだけのことをしたんだとわからせる意味で。

[949. 匿名]

>>947
ええ。あなたみたいに優秀な子ばかりではないのですよ、世の中は。
もちろん、何かあるごとにぶったりはしません。
でも、それが必要なシチュエーションもあります。

私は一度親にぶたれたことがありますが、ぶたれて当然のことをしたと思います。
私にとっては良かったですよ、そこでぶってもらえて。
親のことを怖い、なんて思いもしません。

[950. 匿名]

>>917
そこで暴力を暴力が返す教えをしてどうするの？
相手のほうが強ければ、逆に火を注いでやられるだけじゃん
そもそも暴力的な人がいるそういう状況になるのであり、暴力でしつける親が減れば
そういう状況も格段に減るんでは？

[951. 匿名]

>>949
だからさ、あなたのサンプル1なんてなんの参考にもならないんだよ
煙草を吸っている100歳が煙草なんて全然大丈夫ってね、それをみんなが真似して肺癌が増えるようなものでしょ

[952. 匿名]

実は子育てしていない人も色々言ってそうだね。
子供の性格によって言う事も全然違うだろうし
でも二人以上子育てしてる人の意見は一緒だと思う。

[953. 匿名]

>>945
それが通用する一歳４ヶ月なら子育て楽ですよね。

[954. 匿名]

>>947
言ってもわからないと思うけど。
「犬」って、バカにして言ってるわけじゃなくて、冷静に事実を見て、「ああ、今のこの子は犬のようにしつけするのがいいのだな」と判断したまでです。

人間扱いしていないわけじゃない、といっても伝わらないかな？
そのときの発達段階に合わせた導き方をしているのであって、軽く見ているわけではありません。
今の記憶をすべて子供が保持していたとしても、困るようなことは何もありません。

[955. 匿名]

>>929
冷静になれなきゃ犯罪を犯してもいいの？
子供が脳震盪起こすかもしれないのに？

[956. 匿名]

>>953
楽したいから叩くの？

[957. 匿名]

>>924
横だけど、めちゃくちゃ健全に見えるけど？

[958. 匿名]

>>951
横だけど恐らく
あなたの意見も何の参考にもならないだろう。

[959. 匿名]

>>956
何で叩くの？

[960. 匿名]

>>958
私は私の主観を垂れ流してなんかいませんけど？
世界的な権威のあるイェール大学のカズディン教授の言葉を紹介しているだけです

[961. 匿名]

悪いことしたらおしり叩くぐらいいいと思う。怒られなかった子供が大人になったらどんな風になるのか考えただけで怖いわ。

[962. 匿名]

>>961
おしり叩いて何か解決するんですか？

[963. 匿名]

>>961
何も解決しないとカズディン教授が言ってますよ

[964. 匿名]

>>956
子育て楽になるよって言葉に対して、それでこの世界中の子ども達が皆聞き分けの良い子どもになるなら子育て楽ですよねって意味で、何でそこで楽したいから叩くという発想になるんですか？

[965. 匿名]

>>519
想像力なさそうだなぁ、だから暴力肯定してるんだろうけど

[966. 匿名]

私の息子の話なのですが、
叩かずに5歳まで育てました
その結果保育園で、息子はいつも暴力の的になってしまいました。
ママが叩いたらダメって言うから叩き返さない
ママが口悪く言うたり、お友達が悲しむことを言ったらダメと言ったから抵抗できない
私ののせいで息子はずっと叩かれて初めて咬み傷と引っ掻き傷で気づきました。
相手の子を叩きたいほど憎しみましたよ。
その親も私たち同じで息子を叩いた事が無いとのこと
真剣にお母さまは謝ってくださいました
息子さんはあっかんべー？としてきて本当殺意が湧きましたよ。
同じように叩かない言い聞かせる子育てをしててもこんな子が居てるんです
綺麗事だけじゃ何も解決しない事があります。
息子さんはあっかんべーをして、初めてお母さまに頭を叩きながら謝罪させてました。
目をうるうるしながら謝って来ましたよ。
保育園でも個人的に謝ってきました。
頭を叩かれた事が相当その子にはショックだったそうでお母さまからお礼を言われましたが、
心の中では私の息子はお前の息子の為の踏み台じゃない！と思いました。
それならもっと早くに一発でも頭を叩いとけよと思いましたよ。

[967. 匿名]

>>964
じゃああなたは楽じゃないけど叩かない人ってこと？
私は行間を読んで、楽じゃないので叩きますよって暗に主張してるのかと思ったから言ったんですよ

[968. 匿名]

殴って解決すると思ってる親がいる限り、子供の悲劇は無くならない

[969. 匿名]

>>957
自分の子育てを過信してそうなところとか、子供はどう思ってるか分からないのに叩いたこともあるけど虐待じゃないって言い切ってるところからかなと思った

[970. 匿名]

>>966
嘘松くさい話
本当だとしてもサンプル1でなんの参考にもならない

[971. 匿名]

>>962
お尻叩いたら、しばらくその行動はしなくなるから、それなりに解決の効果はあるんじゃない？

お尻叩かれた子がみんな暴力的な犯罪者になるなら、今頃日本は暴力的な犯罪者だらけでしょ。男も女も暴力的なはずよ。

[972. 匿名]

自分の言うことを聞かない大人の友人を殴ろうと思いますか？
思わないですよね
なんでか？力でやりあったら自分が負けるかもしれないから？
他人を殴ったら犯罪だから？

子供は殴ってもいいと思ってる人は、相手がやり返してきても力が弱いから、家庭内という密室だから犯罪は成立しにくい、そういう親に有利な環境につけ込んでいる場合があります

[973. 匿名]

>>971
けっこう暴力的な人はいるし、何より自殺者が多いのはお尻を叩かれたことによって自己肯定感を持てない人が多いからでは？

[974. 匿名]

>>973
いやそれ、完全に主観でしょ・・・

[975. 匿名]

>>961
叩かないと叱らないは同義じゃないよ。

[976. 匿名]

ここまで懇切丁寧にじれいをあげて説明しないと、本当に叩くことや殴ることが悪いことだってわからない人間がいるんだよ。

道路に飛び出すとか命を守るために鉄拳は、死なないための愛情だけど、
でも言うことを聞かないから叩くはやはりダメだ。

私たちが、何度言ってもゴミ出しのルール守らない！とかいって自治会のじーさんに殴られるとか、パート先の上司に「態度が悪い！」ってビンタされるとか、ありえない考えられない即逮捕！な案件なのと、本当は同じだからね。大人なら絶対に許されないことが、対子どもだと許されるのは変なことだから。

しかし、命には変えられない。

[977. 匿名]

>>974
>
お尻叩かれた子がみんな暴力的な犯罪者になるなら、今頃日本は暴力的な犯罪者だらけでしょ。男も女も暴力的なはずよ。

これこそ主観でしょ

[978. 匿名]

犬や猫のトイレがしつけられない人も殴るのかな？
私は抵抗あるから、犬猫でも手はあげない
ただしはっきりと怒った声でしつける
何度もなんども諦めずに目を見てしかる
犬や猫でも二週間もあればしっかりとトイレを覚えてくれた
子供を授かってからも同じ
今年20歳の息子がいるけど、手を挙げたことなんか一度もない

[979. 匿名]

>>977
昭和の育児では「お尻を叩く」は普通だったでしょ。ドラえもんでも叩かれてたし。

もっとひどい、殴るような体罰も普通にあった時代だよ。

[980. 匿名]

>>960
煙草吸って肺癌の話って
例えにしても離れ過ぎてる

[981. 匿名]

叩かれて育った人は暴力的になる、自己肯定感がなくなる、問題行動を起こすようになると
はっきりしたデータがあるのに、それを認められない人って
やっぱり殴られたことによる障害かな？

[982. 匿名]

>>980
イェール大学のカズディン教授が例えてるので引用したまでですよ
離れすぎてはいないと思います

[983. 匿名]

>>981
頻度やシチュエーションや子供の個性を無視して、十把一絡げに「体罰！体罰！虐待！虐待！」っていう世の中に疑問を感じる人が多いってことだと思うけど。

[984. 匿名]

>>979
普通だったけど、最近の研究でよくないことだとわかったので、
国際社会から非難されない為にも法律で禁止するんですよ

[985. 匿名]

>>972
叩くと殴るは同じなの？

[986. 匿名]

>>966
その年齢だったら叩き返さなくても口悪く言わなくても暴力は防げるよ
家の子も叩かずに育ててるけど、お友達から嫌なことをされたらちゃんと嫌だ止めてって自己主張してるから暴力の的になんてならなかったよ

[987. 匿名]

>>967
言い方が悪かったですね、１歳やイヤイヤ期2歳に叩く叩かないでは無く、マニュアルがあってその通りにやればこういう子どもになるという統計結果でもあればいいんですけど、人は十人十色で性格もさまざま。こうすればこうなるという＝は子育てにおいて存在しないかと。
だから最初に言えば分かる１歳４ヶ月は凄くいい子だなと思ったのでコメントしたまでです。言えば分かるなら子育て楽勝で悩むお母さんなんかいなくなりますよね。

[988. 匿名]

>>985
やられる側からしたら同じだと思います
手を上げて、物理的に相手を攻撃する、同じことですね

[989. 匿名]

>>983
虐待する親ってなんでもしつけって言うからね
あなたのように極端な話をさも日常みたいに話して

[990. 匿名]

>>987
統計結果はあると思いますよ、マニュアルも
臨機応変にできなくて叩くという選択肢を正当化させるつもりなの？

[991. 匿名]

>>984
体罰禁止の国は増えていても
体罰や虐待自体が増えてますが、犯罪も。
後、自制心の無い人も。
この事実はどう説明されているんですか？

[992. 匿名]

私母親にヒステリックにビンタされたことあるけどそのあと軽蔑した
内容が大学行かずに就職したいっていうだけでだよ
「あんたのために言ってるのよ！」って、話し合いもなくいきなりだから、それ以降不信感持ってもう相談もしなくなった

[993. 匿名]

>>951
横だけど、
サンプル1って言ってるけど、この手の話は結構聞くけどね。リアルでもネットでも。なんなら脳に影響レベルの話より多い。脳に影響レベルの虐待はよっぽど酷いんだろうね。1度や２度叩いたくらいじゃならないよ。そういう子は早く助けられるべきだと思う。

[994. 匿名]

ここまで読んでびっくりした。
今の日本に陰湿で性格の悪い人たちがたくさんいるのは、幼少期に受けた暴力によるストレスで脳の機能が壊れているからなのかもね。
子どもに体罰するのは禁止で間違いないと思う。

[995. 匿名]

>>991
デタラメを言わないでください
減っているんですよ

[996. 匿名]

>>993
この手の話はネットでよく聞くねー
あなた都市伝説って知ってる？
ああいう嘘話が蔓延しちゃうのもネットだしね
きちんとしたエビデンスがないとね

[997. 匿名]

>>995
88ヵ国40万人対象の調査ねぇ……

[998. 匿名]

>>23
ここよりも、
ここの前後が大事！

[999. 匿名]

>>997
あなたって統計学もわからない人？

[1000. 匿名]

>>997
国の多さに人数の少なさ