長崎・青山町の団地内私道 所有者が一部封鎖 住民は法的措置検討へ

[1. 匿名]

出典：amd.c.yimg.jp

長崎・青山町の団地内私道　所有者が一部封鎖　住民は法的措置検討へ（長崎新聞） - Yahoo!ニュース

長崎市西部の青山町の住宅団地内にある私道の通行権を巡る問題で、道を所有している福岡県の不動産管理業者は２日、道の一部を封鎖した。困惑する住民側は、弁護団と相談しながら封鎖解除に向け法的措置の検討を本格化させる見通しだ。

私道は青城自治会内を通り、延べ面積は約３７００平方メートル。隣の青山町自治会や若草町の一部の住民にとっても生活に不可欠で、ほかの抜け道は軽自動車がようやく通れる道幅しかない。封鎖により１００世帯以上に影響する見込みだ。
　住宅団地は１９６０年代後半を中心に開発されたが、通行権は今年春以降、問題となった。それまで道を所有していた業者の会社整理に伴い、今の業者が所有者となり、１世帯当たり月額数千～１万円程度の通行料を支払うよう住民に求めた。

[2. 匿名]

この不動産管理会社の名前って公表されていないね

[3. 匿名]

月1万の通行料？ふざけんな

[4. 匿名]

テレビで見た。住民かわいそう

[5. 匿名]

今日グッディでやってたね

[6. 匿名]

車所有者、不便だよね。
何してくれてるの??

[7. 匿名]

宅配とかどうするんだろ？

[8. 匿名]

所有者変わったからってこりゃひどいわ

[9. 匿名]

迂回路も狭すぎてやばかったね

[10. 匿名]

救急車はどうするの？

[11. 匿名]

意地が悪い。

[12. 匿名]

救急車や消防車はどうすんの？

[13. 匿名]

でも人の土地なんだよね？？

[14. 匿名]

自治会で話し合ったらいいのに

[15. 匿名]

これ、現状払わなきゃいけないの？
気の毒すぎる。

[16. 匿名]

どうやったら解決できるんだろ
通行料とか論外

[17. 匿名]

私道問題はどこでも起きてるね
難しい問題だわ

[18. 匿名]

日本人なのかなぁ？
それともヤ〇ザ系？

[19. 匿名]

市が対応しないとますますこじれそう。
早く対応してあげてほしい。

[20. 匿名]

この辺ただでさえ道も狭くてごちゃごちゃした場所だから相当不便だと思うよ。でも法的にはおかしな事言ってるわけじゃないんだってね。

[21. 匿名]

>>7
歩いて配達だね車は進入禁止だから

[22. 匿名]

でも私有地なんだよね？

[23. 匿名]

新しい所有者も市とかに譲渡したいと相談したけど断られたみたいね。私道だと整備したり管理しなきゃならないからお金かかるのかも。

[24. 匿名]

福岡だしヤクザ絡みかな？

[25. 匿名]

緊急車両しか通れないって、
佐川急便、郵便は、どうしたらいいのでしょうか？

[26. 匿名]

こういう問題ある人、うちの地元にもいるよ
本当に迷惑なんだよね
家族（いたら）が恥ずかしいよ

[27. 匿名]

でも私有地なんでしょ？なんかな…どっちの言い分も分かるっていうか。市に無料で寄付するって申し出断ったのがいけなかったんじゃ？って思うわ

[28. 匿名]

住民の人、気の毒だよね。
市に相談しても、市道としての条件（道幅が狭いとか）に達してないから買い取れないって言われたらしいよ。

にしても、市も間に入って対応しないと住民は大変だよ。

[29. 匿名]

住民かわいそうとか言うけどさ、役場もましてや自治体も道路の買い取り拒否したんだよね

コンクリも道路の矢印とかも維持費かかるのに、こんな大きい私有地を善意だけでやっていくのは大変だと思うよ。

ただ毎月のお金の内訳とかきちんと住人に説明するべきだとは思うけどね。

[30. 匿名]

タクシーも入れなくて、坂道なのに足腰の悪いおばあちゃんが困ってた

[31. 匿名]

家買う時こういうのもちゃんと考えなきゃいけないのかぁ

[32. 匿名]

所有者側の言い分もわかるよ。でもタクシーや郵便配達とかは今まで通り通行させればいいのに。あと何より市がさっさと買い取ればいいのに。

[33. 匿名]

私道だから問題になっちゃってるんだよね？

[34. 匿名]

おばあちゃんがタクシー乗るのにここまで歩いてきて帰りもここまでで降りて坂歩くんだって

[35. 匿名]

>>1
最悪じゃんこの業者
令和の時代に関所かよ

[36. 匿名]

市に無償で譲渡するって言ったのに断られたって言ってなかった？

[37. 匿名]

道路の管理費用として徴収とか言ってたけどここ数年は自治体が補修工事とかしてたのに急に封鎖して金取るとかそりゃないぜー

[38. 匿名]

え、でも私有地ならしょうがない。
回り道するか、買い取るか、利用料払うかするしかないんでは。

[39. 匿名]

いやいや。
元記事読んだ？
私道だよ？
1円も出さずに自分の土地を人がブンブン通ってて、修繕するのも自費だよ？
みんなは自分の土地を人がガンガン通ってても、笑顔で修繕してカーブミラー立ててあげるの？

[40. 匿名]

道が人の土地の場合って家買う時教えてくれるよね？
だから普通は土地が安いはずなんだけど知らずに今まできたのかな

[41. 匿名]

テレビでみたけど、救急車や消防車は通れるらしい。でも宅配、郵便はダメみたい。
こんな不条理なことやめてあげて欲しい。

[42. 匿名]

>>2
外国資本だったら怖いね

[43. 匿名]

私有地だけど他の町民も生活の為に使わなければいけないのなら、買い取って行政の管轄にするべきなんじゃないの

[44. 匿名]

無知でごめん。通行料とか請求することに法的な問題はないの？

[45. 匿名]

わざわざこんなことするために私有地他人から譲り受けたんだよね。私有道路で通行料金とり商売。

[46. 匿名]

たしか、道路の整備費用を役所や自治体が出してくれないから封鎖したんだっけ

[47. 匿名]

小ズルいこと考えるのやつって本当にいるよなぁ
みっともないけど今のところ間違った主張ではないし

[48. 匿名]

個人の意地が悪いじいさんとかばあさんかと思ったら業者がそんな事するの？

[49. 匿名]

今日のミヤネ屋でやってたけど、
土地の所有者→長崎市に土地を寄付します
長崎市→土地を整備してから寄付してください（整備費用は9割長崎市が負担します
土地所有者→整備費全額負担しないなら寄付しません
って感じらしくて、だったら通行料を取るぞってなってるみたいですね。
法的措置を取るらしいけど、早くどうにかならないと住民の方たちも大変ですよね。

[50. 匿名]

修繕費と言いつつでもその問題の道路の修繕ここ50年くらいされてないって、周辺住民の人言ってたよ

[51. 匿名]

でもさ私有地だよ
道路の整備費用とか国がやってくれるの？
なんかどっちもどっちの気がする

[52. 匿名]

救急車とかどうするのさ
一分一秒を争うのに

[54. 匿名]

このへんの元住民だけど、この辺は坂ばかりで小さい道もたくさん、住宅もマンションもたくさんあります。
この辺閉鎖されたらほんと大変だと思います。
なんとか解決しないとほんと気の毒です。

[55. 匿名]

これ、住民が勝手すぎだと思う。
今まで私有地でも通れてたのは所有者の善意なのに、通れなくなったら「横暴だ！金は払わない！今まで通り通らせろ！」て。
急に不便になったのはかわいそうだけどそもそも今まで甘えてただけなんだから今後は月1万払うなり迂回するなりしなよ。
法的措置とるって言うけど勝ち目どれくらいあるんだろう。

[56. 匿名]

市がケチなんじゃない。

[57. 匿名]

>>7
私道の外に車止めて歩いて荷物運ぶんだって。
タクシーも私道の外までしかこれないらしい。
消防車や救急車は柵を避けるための鍵の番号が知らされてて、緊急時は解錠して柵を避ければ中にはいれるってやってたよ。

[58. 匿名]

>>10
今日のミヤネ屋での情報より。

緊急車両は通ることが出来る。ただし普段はダイヤル式の南京錠をかけて通れないようにしているので、そのダイヤル番号を消防には伝えているとのこと。
ただし地元の消防団(民間の消防団)は知らないらしい…。


郵便屋さんはバイクを停めて、一件一件歩いて配達しているそうです。急な坂道が多くて、家も多くて大変だと思う。かわいそう。

[59. 匿名]

>>12
チェーンについてる番号式の鍵を開けてもらうみたいです。番号はすでに消防署、警察署には報告済み。
ただ、地元の消防団にまで番号が教えられてるかはわからないそう。

[60. 匿名]

かわいそう？
持ち主がかわいそう、車通る事で修繕費かかってしまうのに、

[61. 匿名]

>>44
私有地だからいいんだけど、普通は道路ならみんなにも無料で貸すよね

[62. 匿名]

TVで観た！！

唯一の道が軽自動車限定の道幅で車を乗り換えた人もいる。ごみ収集車も車は私道の外に止めて何度も行き来して運んでる。
おかしいよね、こんな事。

[63. 匿名]

市は整備するために9割出してくれるけど断ったとかじゃなかったっけ？

[64. 匿名]

通行料一万はひどいね

[65. 匿名]

私道のルールを詳しく分からないんだけど、
持ち主は長崎市とかに管理費が大変だから買い取ってほしいとお願いしたけど長崎市が拒否したんだよね？

管理は持ち主がしないといけないのに
住民は好き勝手にただで利用するっていうのは
持ち主が可哀想だと思ったよ。

[66. 匿名]

所有者は元々長崎市にタダで譲渡するって申し出たけど長崎市が拒否したんだよ

[67. 匿名]

>>18
プロっぽいよね。
最近私有地買い取ったみたいだし、そういう悪いビジネスしてる人達なんじゃない？

[68. 匿名]

いや、ひどいとか言ってる人、所有物を不特定多数に無料で使わせないとひどいの？

しかも詳しくないけど、固定資産税とかも払ってるかもしれないよね？

[69. 匿名]

うちも通行料取られてる
年１２万

[70. 匿名]

>>23
断られちゃったのか。
私道を開放する事で何かあった時に責任問題になったら確かに嫌かもなぁ……
でも、日常使うのに使用料払うのも嫌だよね。
市が買い取ってくれるのがいいんだろうけど、予算の問題なんだろうね

[71. 匿名]

自治会に対して三千万で買い取れと言ってるんだよね

[72. 匿名]

昼間テレビでみた
不動産会社が頭おかしいって思うけど経緯みたらまぁ気持ちはわからんでもないと思ったけど月1万は高すぎる

経緯が確か
私有地を市に寄付すると連絡
↓
市は9割補助するから整備してから寄付してといわれる
↓
住民たちに土地の売却を提案するも、金額の折り合いがつかず交渉決裂

みたいな感じだった

[73. 匿名]

通行料の金額は妥当ではないけど、私有地をバンバン車で通られたら路面も磨耗するからね。

[74. 匿名]

誰だって自分ちの庭横切られたら嫌なのと一緒だよー持ち主が修繕費用出すんでしょ？市が買い取らないからわるいんじゃない？

[75. 匿名]

まあ、私有地とかそういう事も調べてから家を買わないとね…こういう事も起こりうるってね。

[76. 匿名]

普通に行政が悪いよ

[77. 匿名]

>>23
高い値段吹っ掛けてきてるんだよ

[78. 匿名]

>>53
自分が何言ってるかわかってる？

[79. 匿名]

いやこれ住民側が厚かましいよ。
これはいくらなんでも業者側擁護するわ。
道路も全部自分で補整したら国も市も買い取らないわ土地所有者は拒否で自治体も一円も出さないけど道は通せ！！裁判だ！ってもう完全に頭おかしいでしょ。
人が金出して整備した庭に土足で踏み込む方が本来間違いだよ。

[80. 匿名]

一概に不動産の方が悪いとも言い切れないなーと報道見てて思った
だって私道なんだし前所有者も困ってたような物件でしょ
周辺住民が使いたいならお金集めてでも市に買い取ってもらって
使えるようにしたら良かったんだと思う
今からでもどうにかならないの？と思う

[81. 匿名]

>>56
道封鎖してる方の業者が断ったんだって

[82. 匿名]

私有地通らせて貰ってるんだから少しは感謝しろよ、住民

[83. 匿名]

市が9割負担してやるって言ったのにね

[84. 匿名]

人だけは通さないといけないらしいけど
車は通行料取られても仕方ないみたいだ

[85. 匿名]

>>10
グッディでは緊急車両にはこのバリケードのチェーンを留めている鍵の暗証番号を伝えてあるとは言っていたけど、実際の緊急時は鍵をわざわざ開けてる間に時間ロスになるよね。

[86. 匿名]

昔富山の温泉地で似たようなのあったよね

[87. 匿名]

そうだけど、
所有者も所有者で 色々あるんだよ。

事故があったり、道が悪くなったら
所有者持ちだから。

[88. 匿名]

>>24
長崎ね。

[89. 匿名]

なんちゅー守銭奴

[90. 匿名]

マンションの管理費用みたいなもんでしょ。
修理費用だったり何があるかわからないからね

[91. 匿名]

>>83
でも
道直してからやろ？

[92. 匿名]

>>14
市や自治会とももう既に話し合ってるけど
折り合いがつかなくて使用禁止になっちゃったの

[93. 匿名]

所有者の権利が強すぎる
法改正すべき

[94. 匿名]

団地関係者が買い取ればいいじゃん
私道なんだから使わせてもらって当然だったのがおかしいんだよ

[95. 匿名]

>>53
頭悪そう

[96. 匿名]

昔から私道だったんだよね？それを承知で住んでるんだよね？
住民がお金出し合って買い取って管理すればいいんだよ
私たちのために整備して通らせてください、私たち（限られた世帯）が通りやすいよう自治体が買い取って管理してってそれもねぇ

[97. 匿名]

>>83
いや、全額負担してくれよ
なんで善意で一割払わないといけないんだよ

[98. 匿名]

前任の所有者が好意で通らせてただけであって、代替わりの新たな所有者に絶対的権利があるのは仕方ない。
けど実際自分がそんな事されたら怒りの矛先は所有者に行っちゃうよね…。

[99. 匿名]

市が9割負担してもなぜ1割を所有者が出さないといけないのか…住民が出せよ

[100. 匿名]

パッとトピタイ見ただけで「ひどい！弱いものいじめだ！」って書く人が多いんだねぇ

[101. 匿名]

>>63
違う、市はこんな土地要らんって言って修繕損。

[102. 匿名]

>>13
道路拡張とかで私道負担が大きくなってるから土地の所有者側も大変だよね。
不動産の物件を調べるときは私道負担分は絶対チェックする。
ウチの近所でも家の持ち主が変わったときに一瞬「道路を通らないでください」ってポールを立てた人がいるけどもうクレームにあって撤去されてた。
今回の不動産屋は胡散臭いけど、自分の土地なのに他人が勝手に行き来して、道路の管理は住人がって言うのはちょっと理不尽な気もする。

[103. 匿名]

>>82
私もそう思うよ笑

自分の所有地を毎日当たり前のように使われてたらやだよね。
それが人間です

[104. 匿名]

でも人だけなら他にも道があるなら通さなくてもいいんだった

[105. 匿名]

ミヤネ屋の現場中継で、封鎖されたはずの道路を、車が行き来してて、「あれ？」と思ったのは私だけ？

[106. 匿名]

私道を利用したいなら、それなりの代金は支払わなきゃないよね
別に業者は悪くないよ

[107. 匿名]

>>61
じゃあみんなに修繕費出してもらわないとね

[108. 匿名]

>>83
所有者はタダで寄付するって申し出てくれてるんだから全額負担して当たり前じゃない？
なんで1割払わせようとしてんのかわからない

[109. 匿名]

>>20
なぁなぁで済ませてきたからこんなことになったんだよね。

[110. 匿名]

緊急車両通る時もダイヤル回して鍵開けなきゃダメなの？一分一秒争う時なのにね。それが原因で人が死んだらどうなるんだろうか。もう少し緊急車両早く到着していれば助かるかもしれなかったのに、、、となってまたゴタゴタしそう

[111. 匿名]

通行料は道の修繕費用という名目で取ろうとしているらしいけど、道の修繕費用は今まで自治会費から捻出してたって言ってた。

[112. 匿名]

>>72
寄付するのに1割は出せってクソ厚かましいね長崎市

[113. 匿名]

業者最悪とか住民かわいそうって言ってる人、道路の維持費払ってあげたら？

[114. 匿名]

よくわからんけど、意地悪やなー、とだけ。

[115. 匿名]

>>39
元々舗装はされてなかったので、住民の人がお金出してやってたってミヤネ屋で代表みたいな人が言ってたよ。

[116. 匿名]

>>19
維持費が大変だから、市に買い取りお願いしたら
金額面で折り合いつかず

自治会にお願いしたら、こちらも折り合いつかずで
この結果みたいだよ

[117. 匿名]

>>111
自治体が出すちっぽけな金で足りると思う？道路の修繕費とか維持費で家建つよ？

[118. 匿名]

実際こういうのに維持費どれくらいかかるんだろうね
それを示してプラスαの少しを住民から貰えばいいんじゃない？
車保有だけで月1万、車なしだと5000円？3000円だっけ？100世帯から取るとしたらかなりの金額だけど
そんなに維持費かかるのかな

[119. 匿名]

>>63
残りの1割を道路使いたい住民で出し合えば市に管理してもらえるから解決しそうだよね。

[120. 匿名]

長崎は墓と坂が多い

[121. 匿名]

多分深く考えずに家買ったんだろうな

[122. 匿名]

>>51
今までの持ち主が寛容だっただけで、自分の家の境界線や庭をちょっと横切られただけでイラッとする人も多いんだから、土地の持ち主の気持ちもわかる。
我が物顔で通る住民には、ここは私の土地で修繕費も私が出してますって言いたくなる。

[123. 匿名]

行政が九割、自治体が一割払う
直ったら寄付っていう契約書を結べ

[124. 匿名]

>>23
道幅が市道の4メートルの条件に満たしてないってさ

[125. 匿名]

>>60
それは今まで住民たちで自治会費を出し合って修繕していたって言ってたよ。

[126. 匿名]

所有者は集めたお金の使い道は道路の修繕とか管理だと言っていたけど、住民は具体的な内容を全く聞かされてないと言ってた。まずはしっかりと詳細を説明して修繕が必要となった場合には費用として集めますよ、じゃだめなのかな。

[127. 匿名]

なんか金にがめつい話ばっかりだね。自分が儲かればそれでいいって人増えた気がする。

[128. 匿名]

長年問題なくても息子が相続した途端に金出せ!!とかあるんだよ😡

[129. 匿名]

長崎市か自治会が不動産会社からの譲渡案に聞く耳持たなかったからこうなったんじゃない？
この不動産会社もよっぽどの態度とられた結果こういう手段に出たと思う。

[130. 匿名]

昔の所有者は道路を使わせてくれてた。

最近買い取った持ち主が、市や住民に買い取るように持ちかけ、交渉決裂。
そして通行料をとると道を封鎖。

他に土地を買い取りたいという第三者がいるから、それより高く買い取るように持ちかけたらしいけど、その第三者って所有者のもう一つの会社だったってミヤネ屋で言ってたよ。

なんか普通じゃないな、と思ったよ。

[131. 匿名]

>>112
市も公道になると整備義務が生じるからいらないんだろうよ

[132. 匿名]

今まで何も思わず人の土地ガンガン気にせず通っていた住民に驚きだわ。戸建の人は知っていたはずだよね？

[133. 匿名]

うーん。。自分の土地が生活道路として利用されてて何か問題があったら所有者の自分だけが金銭的にも被害を被るって言うのも嫌な話だけどね。人の土地利用させて貰ってるんだからお金支払うのは当然なんじゃ無いの？ただ急にこんな対応されるのは違うと思うんだけど。

[134. 匿名]

>>27
無料で寄付って言ってた？
売るって言ってたような

[135. 匿名]

通行料一万円ってポケモン金銀の時のロケット団じゃん。
ホームヘルパーさんとかの車が通れなくなっちゃって住民の方が困ってたので早く解決できればいいな

[136. 匿名]

自治体とかいうけどどうせただの町内会でしょ？
町内会のお金だけで道路舗装出来ると思わないけど……

[137. 匿名]

住人、図々しいね
今まで何十年もただで使わせてもらってたくせに

[138. 匿名]

>>112
私道を無料でよこせっていう役所もあるんだよ！

[139. 匿名]

街へ出るのに私道しかない土地って怖い
亀岡市のケースでは一部崖崩れかなんかで通れなくなってるけど
住民には治す余力なくて市も私道だから後回し
土地を開発した業者はとっくに破産していて八方塞がりとか。
住民は気の毒でもどうにもならない。

[140. 匿名]

3000万の話はどこへ？

[141. 匿名]

>>117
知らんけど、住人の人が何十年もそうやって維持してきたって言ってたから。数件の話じゃなくて、何十件もあるエリアだよ。中継見てた？

[142. 匿名]

>>106
ジャルジャルの福徳だっけ？
彼の自宅はお金出して私道を通らせてもらってるって言ってた気がする。

[143. 匿名]

例えばさ、リサイクルショップに欠けたカップを売って、リサイクルショップは買い取ってくれる？
売るにしても修繕してからにして、という市の意見も解るわ
不動産は賢いわ
道路だけ買い取れば、道路を利用客する人は通行料を納めてくれるし
ドル箱の商売だよ

[144. 匿名]

>>114 あのね、意地悪、意地悪じゃないとかじゃなくて、 生活かかってんのよ。

通りたければ、月1万 払えばいいだけ。

だってその人のものなんだもん。

[145. 匿名]

私道持ってないから分からないんだけど
その土地は道路にしか使ったらいけないの？
うちの土地じゃって物置を置くとは駄目なんだよね？
なら他人が使う私道なんてデメリットしかないじゃん

[146. 匿名]

自治会で買い取り出来ないのかね。みんな歩いて15分ぐらいの所に駐車場借りてるんでしょ？車乗るのにわざわざ大変だし

[147. 匿名]

これ住民側に立ったような報道でも首かしげるような感じだったから
実態はもっと市側住民側の態度が悪いのかもと思わずにいられない

[148. 匿名]

1万円なんてあり得ないし払えないけど、私有地と言われたらもー困ったモンだよなー

自分家の敷地内入れないだろうーと言われたら入れないし歩くだけで3,000円だしね！

[149. 匿名]

>>71
そう。
3000万円で買い取りたいと言ってる第三者がいるから、それ以上なら売っやるって。

でもその第三者って、自分のもう一つの会社だったんだって。

[150. 匿名]

>>108
市は特定の住宅への接道なんか本来いらないんだよ
どこも財政苦しいのに維持管理費かかるだけだもん

[151. 匿名]

月1万はきついから寄付するために必要な1割を住民が出せばいいのに

[152. 匿名]

法律、法律ってさぁ
一体何の為の法律なのさ…？
皆が生き易く世の中で役に立つ様にする為の事が本来の法律の在り方なんじゃないの〜？？？

[153. 匿名]

今まで無料で通らせてもらってた事ありがたく思えよ。当たり前になってるからブーブー文句言うんだよ。

[154. 匿名]

立ち入り禁止のどでかい石おく前に
話し合いすりゃいいじゃん
なんかやり方が
幼稚園だよ

[155. 匿名]

でもさ、結果的に私有地なんでしょ？って思うわ。仕方なくね？って思うわ。なーんも調べず家買った方にも問題あると思うし…

[156. 匿名]

>>114
よく分かってないくせに一方的に批難するな

[157. 匿名]

>>68
今日ミヤネで非課税といってました

[158. 匿名]

横暴に見えるけど、所有者は一応段階踏んでるんだよね。
市に譲渡しようとして断られ、それなら町内会に買い取ってもらおうとしたけど金額面で折り合いが付かなかった。
修繕費もあるんだからこうなるのは当たり前。
でも元々ここを開発する時の取り決めとかもあるからそれも含めないとなんとも言えないが。
ここの住宅地を団地化して管理費を取るとかでもしてればまた話しは変わってたと思う。

[159. 匿名]

迂回の道も軽がやっとの細い道らしいね。私もよく車乗るからこんなことになったら最悪だな。個人じゃどうしようも出来ない案件だよね。数メートルの話じゃないんだからお役所が間に入らなきゃどうにも解決しないでしょう。あと宅配や郵便、業者さんも可哀相。

[160. 匿名]

>>126
必要な時に拒否されたら大変だから最初から料金取ることにしたんだろうね。

[161. 匿名]

通行料目当てで土地を購入したのなら権利は持っているので堂々とインタビューを受けて欲しい（当然モザイク等ナシで）

[162. 匿名]

元の持ち主もただで譲って要らない
所有者要らない
市も要らない
自治体も要らない
けど人は通せ。
うーん。難しい問題だね。
所有者も自治体がもっとお金出してくれたら多分自由にしてたんだろうけど…………

[163. 匿名]

報道の仕方によって情報が錯綜しててここでも意見が賛否両論だね

業者が最近買い取ったばかりでロクな修繕もせずに不当な金額をふっかけてるのであれば問題
投資と同じでどんな土地でも持ち主にはリスクがあるわけで、市が修繕費9割出すって言ってるのに、1割も出したくない！っていうのは市だって壊れたものを押し付けられる事になる訳だからこの業者もおかしいと思う

一方で、提示された通行料が修繕等に必要な妥当な金額なのであれば決裂する前に住民側が受け入れるべきだったと思う

[164. 匿名]

>>116
所有者は道路を無償で市に譲りますって言ったんだけど、市が｢道路の整備をしてくれないといらない｣って突っぱねたんだよ。

[165. 匿名]

住民皆んなでお金出して買い取ればいいのでは？
公道に面してないならこれ家を立て直す時だっていちいち持ち主の許可とかいるでしょ？
面倒な話

[166. 匿名]

なんも知らないやつほど、
批判するよねぇ。笑

[167. 匿名]

これって市が対応してくれないんですよね。
何故、私有地の道路のままなんだろうか？
約50年も経つのに……。これは、住民が市に苦情
入れてもおかしく無いよね？ もし、ですが
住民が急病なり、団地内で火事が起きて死亡者が出た場合、業者に責任は無いの？
そこまで酷く無くても、後遺症が残ったり、時間に
追われてて、事故に遭ったりしたら。業者の過失は問われないの？疑問だらけ。
後、道路って固定資産税かかるなら、国も関係有るんじゃないの？

[168. 匿名]

突き詰めると私道を通らないと生活できないばしょに家を建てることをOKした行政が悪い

[169. 匿名]

そもそも何でそんな場所に家建てたの？
マンションも玄関出たら共用部だし管理費だと思って払えばいいじゃない。

[170. 匿名]

>>154
話し合ってわかるようなら 最初から解決してるよ笑

[171. 匿名]

>>29
ほんとにそう
今までタダで使わせてもらってたのを当たり前だと思っちゃいけない

[172. 匿名]

通行料とかやっすいヤンキー漫画みたい

[173. 匿名]

私有地だから
他人が裁判しても負けるよな

例えば
自分の庭にドカドカ入られて気持ちいい人っていないよな
この土地の人もなんかあったから、こうしなきゃなんなくなったんじゃないのかな…

どう考えても自分の土地に勝手に入って来られるのは嫌だな
文句言ってる人は後から来てるだろうし
文句言えないでしょう

[174. 匿名]

>>102
市がその道路を買えばいいよね

[175. 匿名]

今までの所有者は善意で無料にしてくれてたのか。住民もそれが当たり前だと思ってしまっていたのかもね。

[176. 匿名]

>>160
一万円が妥当かどうかだよね。
割引き公称の余地がありそうな。

[177. 匿名]

>>165
それも提案したけど住民が買い取りしぶったらしいよ

[178. 匿名]

マンションに住んでいるのに管理費用は絶対払わないって言ってるようなもんだよ。

[179. 匿名]

>>141
100万200万でも足りないよ。
多分元の舗装や修繕は所有者が殆どやってたと思うよ。
町内でなんて全然足りないよ確実に。

[180. 匿名]

>>83
そのたった１割だとしても、きっと何万もだよね？

[181. 匿名]

翔んで埼玉思い出したぞ

[182. 匿名]

カバチ!!でネタにされそう

[183. 匿名]

100世帯か
1世帯30万だよ、払って市道にしたらよくね

[184. 匿名]

>>45
いや寄付するっていったら整備してからじゃないとダメって言われたらしいよ
補修費は自費だし持ってると税金も払わないといけないんだよね
通行料を取るのが目的じゃなくて市か町に引き取って欲しいのでは？

[185. 匿名]

ガル民に聞いても無駄www

[186. 匿名]

>団地内私道

当然固定資産税を払ってないか、大幅に減額されているのに
通行料を取るとか通行止めにするというなら
長崎市は減免処置を廃止してガッツリ固定資産税と
通行料に対する所得税と消費税も取らなきゃね

[187. 匿名]

え？私道なら他人が文句言う筋合いなくない？
みんなも自分の家の土地や庭に何時だろうと勝手に入ってきて荒らしたら怒るでしょ？
なのに、道路だから通らせろ！っておかしいじゃん

[188. 匿名]

>>77
そうだと思う。
そうなれば買い取らないし、お役所は法的にギリギリまで下げて売り叩ける機会を待っているんだよ。

[189. 匿名]

ミヤネ屋観てたけど、正直とても住みにくそうなエリアだなーと思った。

[190. 匿名]

>>174
市には断られたんだって。
地自体で買おうとしたけど金額面で折り合いがつかなかったらしい。スッキリでやってた。

[191. 匿名]

整備の一割の負担を自治会がして、市にもう一回売ろう。

[192. 匿名]

いま地震が起きてブロック塀が倒れて人が通れない。
土地の持ち主が全部修繕しろと？

[193. 匿名]

>>167
緊急車両は通行OKなんだって

[194. 匿名]

調べたけど私道って自宅の前とかじゃなくて、結構広範囲だった。これ無料で通してあげて、修繕してってやってたなら持ち主凄いわ。

[195. 匿名]

そういういわく付き安い土地買ったんだったら払おうよ

[196. 匿名]

私道と私有地が混同してる人いる

[197. 匿名]

>>27
元の持ち主が譲渡したいって言ったら、市が補修してからなら貰ってやるよみたいな感じになって、決裂したんじゃなかったかなー。
補修代も確かにかかるし、持ち主の気持ちもわからんでもない。
自治会が買い取るか、補修は自治会でやるってことにしないと収束しなそう

[198. 匿名]

これはやり過ぎかもしれないけど、分からんでもない。うちも私道ででも抜け道とかに使われて、轍とかできたら自費で修復しなきゃいけないからな〜

[199. 匿名]

>>191
それが一番の解決策だろうな。

[200. 匿名]

>>186
これまで払ってない分あるだろうから請求されるでしょうね。
これは、無断で使ってた！という以前に所用者と税の問題。
だいたい、今まで地元民は道路化されてるから人の土地だと思ってなかったんじゃない？

[201. 匿名]

>>168
昔だとこう言うの有るんだよ
資産価値的にも問題
持ち主との合意があれば立て直す事も可能だけど私道では銀行の融資は下りないし
資産価値も下がるしいい事ない

[202. 匿名]

3000万の話が本当ならこの不動産屋かなり胡散臭いね

[203. 匿名]

報道は持ち主を悪印象にする作りだけど

生活道路だからこそ、市や自治体に掛け合ったのに許否されたんですよ
市は、｢今は掛ける予算がない｣って返事
住民は、タダで使えてた事に感謝もなく、自分達の物を奪われたかのような報道の仕方
そんなに必要なら自治体が買い取れば良い
費用が掛かると言って拒否したのに、持ち主に維持費負担させて｢今まで通れたんだからタダで使わせろ｣
私道なんだし、月額3000円とか払えば通れる
離れたとこに駐車場借りる羽目になったとか、狭くて通れないから車買い替えたとか愚痴ばかり報道しないで欲しい

[204. 匿名]

詳しく読まないで否定的なコメントしてしまった…反省…
見出しだけで物事を判断するのは改めなきゃ。

[205. 匿名]

>>174
市が買えばって簡単に言うけど税金だよ？

[206. 匿名]

>>1
これ、この前ニュースで見た。

よく知らないときは>>4>>6みたいに、住民不便！可哀想！って思ってたけど、今は管理側がすごく可哀想に思うよ。

・私有地
・なので、車が通りまくって道を傷めて劣化させても自己負担で修繕しなきゃならない
・私有地なので、事故があった時には土地の所有者の責任になってしまう
・なので、道が劣化してきてもほっておけないので今後も修繕費はかさむ一方
・なので通らないよう注意をする
・が、誰も守らない
・通れないのも不便なのもわかるし、市役所に買い取り依頼(なんなら寄付でも)
→拒否される
・それならと自治体に依頼する
→折り合わず。
・この土地を使う人(道を通る人)に修繕費や保険代をみんなで負担してもらおう。それを負担しない人には通らないでもらうしかないな。←今ここ


通らせろ！って人たちは、みんなで私有地を買い取って負担するか、今みたいに通行料を払うべきじゃない？
所有者が他人のためにボランティアでお金払い続けて責任取らされるほうがおかしいと思う。

[207. 匿名]

池袋の親子を轢いたジジイはいつになったら逮捕されんだよ？法律はどうなってんだ！！（怒）

[208. 匿名]

所有者だって固定資産税払わなきゃならないからタダって訳にはいかないだろうねぇ。

[209. 匿名]

私も昼にニュース見たけど、これって市が悪いよね？

[210. 匿名]

>>177
そりゃどうしようもないね

[211. 匿名]

道を通りたきゃ金を払う それしか方法はないね

[212. 匿名]

これ、元の持ち主と新しく収得した福岡の業者ってグルなんじゃないの？
普通はこんないわくつき物件買う人いないよ

[213. 匿名]

他に道があるみたいだよ。そっち通行すればいいじゃない軽しか通れないみたいだけどそれは持ち主には関係ないよね

[214. 匿名]

>>183
30万なら月1万払うより解決してスッキリしそうなのにね。30万はどこからでた金額かわからないけど…

[215. 匿名]

正当な土地の所有者なんだから別にいいんじゃない？
住民で買い上げるとか交渉すればいいのに。

[216. 匿名]

個人に渡ったから何も出来ないね
だって私有地だもん
庭に入るなっていうことだもんどうにもならないよ。
お金で買い取ったんだから

[217. 匿名]

市は条件通り整備し直してからなら買い取るって言ったけど所有者が整備をしたくなくて交渉決裂

今度は所有者が住民に買い取りを提案したけど住民が拒否して交渉決裂

次に所有者が整備とか事故などの責任問題もあるので交通料をとることにしたら住民が反対して払わないことに決めた

しかたなく封鎖

今まで好意で無料通行許してたのにこれは所有者が可哀想な気がする

[218. 匿名]

>>179
今まで自治会で修繕費用は捻出し合ってたんだよ。積み立てでもしてたんじゃないの。
あなたニュース見てないよね。そんなに広々とした道でもなく狭い道だよ。持ち主が変わってからは修繕はされてないとも言ってたよ。

[219. 匿名]

絶対ここの道を通らないとどこも行けないわけじゃないっぽいし
他の道があるならそっち使えばいいのに
ただ、近道になるからとかで私道に入ってこられるならそりゃ持ち主も困るわ

[220. 匿名]

>>168
法律上、道路（位置指定道路等含む）に接していれば家は建つ
そこを買うかどうかは自分たちが判断することだよ

[221. 匿名]

>>214
100世帯が困る
3000万で売ると言ってる
なら100世帯が30万払って買えばよくね？

[222. 匿名]

業者って日本企業じゃないんじゃないの

[223. 匿名]

>>152
皆が生き易く世の中で役に立つ様にする為に、あなたの家は皆に無償で開放してね＾＾
ちゃんと過ごしやすくしてね！
掃除とかは全部あなたがやってね！
掛かった費用も全部あなた持ちね！

ってなるけど良いの？

[224. 匿名]

地元じゃ無くて本当に良かった

[225. 匿名]

こういうのって大体があとから情報出てきて叩く相手が二転三転するやつ

[226. 匿名]

そもそも団地を作ったときに私道を当てにしてたことに驚いた
ちゃんと道路作っておきなよ

[227. 匿名]

軽自動車が通れる道があるなら
軽自動車で行動すりゃいい
でかい車乗りたいなら金払えばいい
シンプルだと思う、でも払わないで通るやつもいるよね

[228. 匿名]

住民にしてみたら今までタダだったものにお金出したくないんだろう
人の土地なのにね

[229. 匿名]

道通らせろ！
でも金は払わないし修理や補修もしない！
っておかしいでしょ（笑）

[230. 匿名]

>>208
私道は固定資産税タダだよ
維持管理しなきゃいけないし、転んだだの事故にあっただの何かあったら賠償だってしなきゃいけないから割に合わないけど

[231. 匿名]

市がクソすぎる
住民は図々しい
所有者は何も間違っていない

[232. 匿名]

町内会に所有権あげて町内会費で管理することできないのかしら？

[233. 匿名]

>>219
車はここしか無理っぽいよ

[234. 匿名]

団地住民こじきかよ！

[235. 匿名]

厚かましいよね
これまで私有地を勝手に通り続けておいて、いまは被害者面かい

[236. 匿名]

市からすれば要らない土地の寄付を受け入れてしまっては他の買い手のつかない土地も寄付されちゃいそうだもんね。税収も減ってしまうし。

[237. 匿名]

残念だけど
通りたいなら少しは住民も寄り添って協力しないとねぇ。
ほんと、みーんな自分のことばっかりだよね笑

[238. 匿名]

やばい、住民がマイナスしにきてる汗

[239. 匿名]

>>232
所有権をあげる？
あげるって無償ってこと？
あつかましすぎる。

[240. 匿名]

人んちの道路を今まで当たり前のようにタダで使わせてもらってたんだから月1万ぐらい払えば良いのに。

[241. 匿名]

テレビで見たよ、市が譲渡を断ったのがいけないと思う。たくさんの住民から市民税とってるんだから、道路くらい整備しなきゃ。
土地の所有者も道路の整備代を住民にお願いしても拒絶され、仕方なく、通航料という形になった。

[242. 匿名]

>>203
車は有料だけど、人は無料で通らせてもらえるしね。
駐車場を別で借りるなら、通行料位払えばいいのに、住民は通行料絶体払わないってイキッてた。

[243. 匿名]

>>212
あえて私道買う業者はいるよ
本来こうなる前に住民が所有者に交渉して買えばいいんだけどね

[244. 匿名]

市に譲渡したいって言った元所有者は交渉決裂したため、今の持ち主に売ったみたいよね。
自治会でも買い取るかどうかって話し合いもあったけど、決裂。
最初から市が管理してくれれば良いのにね…
補修費用はやっぱりかかるし、私道のままならタダで通らせろはおかしいと思う

[245. 匿名]

＞＞53
それは許される言葉じゃない。長崎市民としてそんなこと言えるなんて本当に信じられない。

この問題、知り合いが送迎サービスで車イスで送り届けるの大変だって言ってた。。早く解決するといいけど、、

[246. 匿名]

>>164
道路整備しないで、地道(砂利道の意)にすれば
いいんじゃない？
道路整備するのなら、お金を出して下さい。それも
使用者でね。受益者負担と言うやつでしょ。
詳しく知らなかったけど、みんなのコメント見てて
そう思ったんだけど…。

[247. 匿名]

前所有者の好意に胡坐をかきすぎたのでは？
住民だってその土地を所有してるのなら
知らなかったはずないんだけどね

[248. 匿名]

まだ通行料を請求するだけ優しいよ
もしかしたら、今後は道路を潰して建物を建てるかもしれない
そうなっても私有地だからどうしようもできないね
そうなる前にちゃんと話し合えばいいんだけど

[249. 匿名]

>>197
いや、でも今日のミヤネ屋で｢補修代の9割は市が補助する｣って言ってなかった？？？家事しながらのながら見だからあやふやだけど

[250. 匿名]

>>241
所有者側に正当性がありそうだね。

[251. 匿名]

>>4
不動産会費はここを買ったんでしょ？
だったら、通るならお金払わないと。
前の持ち主は県も買わない、自治会も買わない。
なのに維持費や修理もかかる。
何で住民のために自分の土地を無料で貸して修理までしないといけないの。
おかしいでしょ、人の土地を使わせてもらうんだからお金払うの当たり前。

[252. 匿名]

市は、市が何も負担せずに
今まで通り持ち主が修繕しながら皆が使えるような状態にしておきたいんでしょ？

厚かましい！

[253. 匿名]

やり方は汚いけれど、50年間今まで何度か所有者が変わっているのに何も言われずに通れていたのが奇跡だよね。
所有者が変わったなら方針も変わるよね。
市や自治会にも道路のことについて話をしているのに。

[254. 匿名]

緊急車両は通れる
徒歩も通れる
車は通行料払えば通れる
狭いけど迂回路もある

私有地、事故や災害時の管理責任、維持費…
面倒なことは全て持ち主任せで、タダで使いたいは 住民側がおかしい

[255. 匿名]

>>102
最後の4行まさにそれ
利用する人は管理も清掃も協力すべきだと思うよ
ミヤネ屋見たら文句ばっかりで所有者じゃない住民にちょっとイライラした

[256. 匿名]

ここまでの騒ぎになっても市は買い取る気はなさそうだしね！
自治会が買い取るのがいいと思うんだけどな。もう。

[257. 匿名]

>>180
むしろ何万とかじゃきかなそう
何十万、何百万じゃない？

[258. 匿名]

うちの裏、並んで同じ家が建ってて
その前の道は私道扱いで二軒の住民が使ってるんだなって分かるやつなんだけど
分かるからこそ、その道入らないし、それと同じで本来は勝手に使うものじゃないと思うのよ

[259. 匿名]

マンションのエレベーター点検修理、外壁塗り替えみたいに一気に払うと高額だから毎月管理費用として積み立ててるのと同じだと思う

[260. 匿名]

>>249
9割市が負担で、1割が所有者に負担して欲しいって言ってたよ！だけど、道の整備なんて数百万とかかかるのなら1割って言っても高いから難しいね

[261. 匿名]

この問題、どちらが悪いとかで済まさずに早く解決しないと困るよね
ゴミ収集車も通れず軽トラで回収してて介護サービスを受ける側もする側も通れず、、、
自分の親が住んでる所がこうなったら本当に困るもん

[262. 匿名]

住人の訴える矛先が間違っている

[263. 匿名]

>>249
でも譲渡するものに、持ち主が一割でもお金払うのって..そこを住民のみんなで割り勘とかにできればいいけど..

[264. 匿名]

>>99
うん。私もそう思う。
そこを通る住民が何人いるのか知らないけど、限られた何世帯かのために
税金で9割市が負担してくれるといっているのに、利用する住民が1割ぐらい出せばいいじゃん。

これまで他人の土地を無料で利用しておいて、住民厚かましすぎる。

[265. 匿名]

>>45
なぜこれがマイナスなの？
ずっと迷惑してたとかじゃなく、
今までの所有者から最近買った人が、急にお金徴収しようとしてきたんだから、その為に買ったとしか思えないよ

[266. 匿名]

そういうお金がいる私道ってまあまああると思うんだけど、今まで善意でタダだったのがありがとうと思わないのかな

[267. 匿名]

>>252
公式には言わないだろうけど市は住民の車が通れようが通れなかろうがどうでもいい
住民と業者の問題で市は関係ないんだから巻き込まないで欲しい
市が持っている道路の維持補修も苦しい財政のなかがんばってるのに特定の人のために税金なんか投入したくない

[268. 匿名]

>>263
だね！自治会がその1割負担してればなんの問題もなく終わったのかも。
それすらケチったのかな、自治会というか住民たちは。

[269. 匿名]

>>21
歩きも三千円だったか支払えって言ってたよね
まあ、郵便配達にまでは言わないだろうけど

[270. 匿名]

>>3
じゃあ、あなたは自分の庭に知らない人がうろうろしてても文句言わないの？
この土地は所有者がいるの。
文句があるなら、住人で買い上げるか市に買い取ってもらうしかない。

[271. 匿名]

>>221
今までタダで使ってきたんだから
それくらいの負担はするべきだと思うけどね
私道は面倒くさいよ
家の前が共有私道だけど
何事も話し合いと同意がいるし
そして道路幅が少ないからこの例をみるかぎり寄付もできないのかな

[272. 匿名]

私も最初一万もとるとかどういう神経してる？と思ったけどいろんな報道聞く中で、私道の前に建てられた土地の人は市から認められて建ててるらしいじゃん。でもきっとここ私道ってわかってたよね、買った人。市も住民も悪いでしょ
私道にしか面してない家買うとかどうかしてるわ。本当修繕にいくらかかると思ってんのよ。所有者はそんな道使わないだろうに。市が買えばいいかな、これは市が悪い。私道に面した家建てるの認めてること自体おかしいよね。

[273. 匿名]

こうなる前に自分達か行政が買えばよかった話
私道問題は昔かあるよ、昔からあるのに自分には関係ないからって感覚だからこうなる
自分の家の土地を自転車が通るから嫌だってブロック置いて問題になったニュースとかやってるの見たことないのかね

[274. 匿名]

我々も土地を買う時は色々と気を付けよ！
当分、土地なんて買えないけど（笑）

[275. 匿名]

>>265
いや、それにしても補修費用はかなりかかると思うから通行料取るのもわからなくはないと思うよ。
そのまま自由に使わせてて、何かあったら文句言われるのは所有者だし。
結構広い私道だったから儲けられるかな、果たして。

[276. 匿名]

市や自治会に買い取りの話などをしてうまく折り合わなかったから今の状況なんだね。
だったらこうされても仕方がない
前もって話に来てくれているのにそれを拒否しといて文句を言うのがおかしい

[277. 匿名]

長崎市は長崎で一番の都市なのに坂が多くて道が狭くて運転するのが辛いです。どこ行くにも駐車場代がかかるし。

[278. 匿名]

個人の私道だとそこを通行しないと行けない土地は安いと思うんだけど、その分で払えるじゃない

[279. 匿名]

報道では市民が100%犠牲になって困難を強いられてるとニュースになるけど所有者側の負担とか交渉してきたことは強く訴えかけないのはどうかな？
TVニュースだけ見たら誤解してる人多いと思う

[280. 匿名]

そもそもなんで業者はこんなところ買ったんだろう？
なにか建てられる土地でもないし、
修繕するお金も出したくないみたいだし、
かなり広範囲の世帯にお金を一生毎月高額徴収なんて言ったらモメるのはわかってたよね。
車3台持ちなら1ヶ月で19,000

[281. 匿名]

私道だったということを住民は知らなかったらしい。
50年くらい普通に通ってたと。

通行料請求するようになったのは所有者変わってからだよね？

[282. 匿名]

うちの前も私道なんだけど、それぞれその区画の住民たちが自分の家の前の土地の名義があって、私道として提供してるんだよね。だから、管理維持も自分たちだし、修繕とかも話し合いするよ。全く他人任せの私道もあるんだね。

[283. 匿名]

>>82
感謝どころか裁判で訴えてきます（笑）

[284. 匿名]

>>272
公道に面してない家がどれだけあると思ってるの？私は買わないけど笑

[285. 匿名]

プチシティみたいになってる建て売り住宅も一部私道があるよね
ああいうのも不平不満がこれから貯まっていくやつなんだろうなと思うと怖いよね

[286. 匿名]

>>251
修理は（側溝なども作る）住人達が今までお金出し合ってしてきたから土地の所有者には一銭も支払ってもらわなかったって言ってたよ

[287. 匿名]

>>281
知らないことはないと思うよ。自分の家に面してる道がなにかで、不動産の値段変わるし、買うときも記載がある。

[288. 匿名]

>>149
えっつりあげてるだけじゃん…こわ…

[289. 匿名]

>>6
土地を持ってる人が可哀想。
田舎のばあちゃんの家も、庭を勝手に地域住民に通られてる。
そこを通らないと不便なのは分かるけど、我が物顔で通ってる。
おばあちゃんはなにも言わなかったけど、正直私もブロック置きたい。
勝手に通行するのおかしい。

[290. 匿名]

他人の土地にしか面してない家って駐車場つきでも、他人の土地が駐車場側に建て替えたとしたら車出れなくなるんだよ。そういう家ってなんか名称あったと思うんだけどなんだったかな

[291. 匿名]

今からでも市は買い取らないのかな？
補修費用は9割出してくれるなら、自治会1割頑張ろうや！
いやでも、今の所有者が銭ゲバだったら市に譲渡はしてくれないか…。

[292. 匿名]

>>286
人の土地を勝手に修繕するのやばくない？今までは私道と知らなかったと言っていたけど、公道なら勝手に修繕出来ないから自治体に申請しないといけないし、私道なら持ち主の許可がいる。

[293. 匿名]

傍から見たら怒っている住民がおかしい

[294. 匿名]

>>278
公道の接道から車が出入り出来ないって一般的には居住悩むんだろうけど無知なら買うんだと思う

[295. 匿名]

土地問題は本当に難しい
境界線とか自分達では無く昔の代からの話になると更に

[296. 匿名]

>>282
密集建て売りはそういう所多いよね
ごみ捨て場の土地も割り勘なんだよね
固定資産税にごみ捨て場のほんの数センチの土地も換算されてる

[297. 匿名]

市が買い取らなかったのが悪いでしょ
周りの住居許可だしてるの市なんだし、ここまで拗れたなら持ち主の言い値で買い取らなきゃいけないぐらい

[298. 匿名]

住んでる住民たちが怒りだとか訴えまくった特集をニュースで見た
我々は可哀想なんです、急に意地悪されてます、金払わないです！と言う感じで厚かましい。

[299. 匿名]

私道使わせてもらう立場で維持費（この場合通行料）は拒否で文句ばかり言ってる住民たちもオカシイ

[300. 匿名]

今までお金出し合ってたのも前の所有者が善意で金銭取らなかっただけだし、他人の私道って知ってるからお金みんなで出し合ってるんじゃん。知ってたんだね

[301. 匿名]

>>27
もっと無駄な事に税金使われているから市がお金出して書いとるべきだったよね
なんでもかんでも自治体任せだと市町村税はじめなんのために税金払ってるのかわからなくなる
そんなお金かかる事は税金の納め先がやらなきゃ

[302. 匿名]

>>287
そうなんだ。土地買ったことないから知らなかった。

私道と知って購入してるならこうなっても自業自得感あるなー…。

[303. 匿名]

大きな土地を購入
住宅の部分売る
残った土地が道路と崖
売りにくい土地だからあげる
いらない
こじれる
お金取る
こんな感じだったニュース観てて

住民は、購入時道路は所有者がいるなんて知らなかったと言っていた

前例がないから、難しいと法律の面では言っていたが、早くどうにかしてあげて欲しい

[304. 匿名]

>>286
人の土地に勝手に側溝つくるのおかしくない？

[305. 匿名]

ここで所有者叩いてる人って普段から無償でクレクレの人？

[306. 匿名]

>>281
私もあると思う。土地や家買う時にそういう説明あるでしょう。私道か公道か。実際市も私道だと知ってて建築してもいいってことになったようなことグッディで言ってたけど。売買契約する時、そんな説明もない会社いたらろくでもないじゃん

[307. 匿名]

>>105
一度通り過ぎて、Uターンしたのかまた戻ってきていなくなってた。
あれ勝手に通ろうとしたけど、カメラがいたからやべってなったのかなと思った

[308. 匿名]

>>268
その1割負担を断ったのなら、仕方ないね。
不動産業者も私有地だし、市にも自治会にも
話を持って言ってるんでしょう？
段階を踏んでるだけに、業者を責めれないかな？
唯、自治会や市が折れるのを待ってるんじゃないの
これ、時間が経てば経つほど泥沼化しそうだね。

[309. 匿名]

持ち主と100世帯が納得する方法なんて行政が買い取る以外なくね？
100世帯全員が同じ意見にはならないでしょ
あの道使わん！って人と金払っても使いたい人に別れるよ

[310. 匿名]

買った人ってまったくこの土地と関係ない県の人だよね、お金になると思ってこの土地買ったのかな？
免許返納して車が無い人もタクシー入ってこれないから困るって80過ぎのおばあちゃんがインタビューに答えていたね、市が買い取ったらどうよ

[311. 匿名]

>>115
だから何なんだって感じ。
勝手に人の土地を通るし、無許可でいじるしやりたい放題だね。
元所有者が寄付を申し出た際に県9割住民1割が負担していたら解決した問題なのに住民は金出したくないけど使わせろって厚かましいにもほどがある。
住民は1割負担でも安くて感謝するべきなのにな。なんか不法に居座って土地を自分達の物と主張した民族みたいで気分悪い

[312. 匿名]

>>310
福岡県だったと思う。

[313. 匿名]

建て替えて通れなくなるよりマシじゃない？
そんな文句ばっかり言うなら所有者さんなんか建て替えちゃえばいいのに

[314. 匿名]

>>112
ミヤネで弁護士が言ってたけど譲渡してもらうのにタダで自治体がもらうは問題があるようなことは言ってた。詳しくは忘れた。

[315. 匿名]

私有地使う物件は売れないよ
公道に面してる家に比べたら売れない

[316. 匿名]

>>115
公道か私道か確認もせずに勝手に舗装したの？ありえない。

[317. 匿名]

>>164
そりゃ業者も意固地になるよね。
これは市が悪くない？
市民税納めてるのに市民の為に使えないのかな。

[318. 匿名]

一割負担しとけばよかったのにね。

[319. 匿名]

ちゃんと私道の外の駐車場を借りたまともな住人もいて安心したわ。

[320. 匿名]

>>303
道路の所有者 ＝ 管理者が居ない訳ないでしょう
家を買うという一大事に土地に関して調べないわけないし、調べてないなら住民の落ち度

[321. 匿名]

私道って知らなかったなら私道所有者じゃなく家購入した不動産に聞いてないと訴えたらいい。普通は記載してあるはずだけどね

[322. 匿名]

>>311
勝手にいじってたんじゃなくて、前の所有者とは何かあったら住民側が責任をとるとか取り決めてずっとやってきたらしいよ。それが毎月1万ってなったから住民側の心情的に納得いってないんだよ。
でも今の所有者も筋通してるから悪いと思えないよね。
市がちゃんとすればいいのにと思ってしまう。

[323. 匿名]

>>311
ホントそれ
ここでも市が買えばって意見あるけどこれを買っちゃうと同じ条件
私道以外でも接道ある、ただ不便なだけ、私道の管理したくないだけ、、、
全部市が買って市が整備する必要がある
それこそいくら税金いくらあっても足りない
変なところにお金流れそうだし

[324. 匿名]

でも私有地でしょ
自分の土地を不特定多数が出入りしたら気持ち悪いよ

解決策ないのかな

[325. 匿名]

ニュースみたら、なんかお金に余裕がなさそうな住民ばかりだったけど、何かある地区なのかな

[326. 匿名]

>>2
いつもなら真っ先に調べてどのテレビ局も見出しに使うくらいはするのにそれがない…

ミヤネ屋でもやってたけど宮根の歯切れの悪さったらないわ

[327. 匿名]

>>304
いままでの所有者の方は好きにしていいですよと言ってたらしいですよ

[328. 匿名]

無償でって言ってたのに自治体では？金額で折り合わないっておかしくない？

[329. 匿名]

私有地タダで通らせろって怒るのも変な話だよね

[330. 匿名]

だれかの私道を通る家購入は普通避けるよね。特に車所有者は

[331. 匿名]

>>15
前にテレビでやっていたけど、私道だと払わないといけない場合があった気がする。　

[332. 匿名]

前所有者はある意味人が良すぎたんだろうね。
今回所有者が変わったことで法的にあるべき姿になり、住民側は納得いかない、って感じのような。

[333. 匿名]

>>303
分譲の仕方が下手くそな前の会社が悪くない？

私道にならざるを得ない部分は住宅費に上乗せしてるはず。
誰も道がない所に家なんか買わないもん。

[334. 匿名]

所有者さんその私道のブロック塀叩き壊して誰も通れなくしちゃったらいいのに

[335. 匿名]

周辺地価の金額で土地代の支払いをして、強制収用しちゃえば良いんだよ。

[336. 匿名]

>>164
一部の人の道路整備に、簡単には税金使えないもんね。道路作るのってかなりお金掛かるし。

[337. 匿名]

>>16
指導に対する税金や清掃費があるからね
この場合の通行料は高いけど通行料は論外ではなくまあ法的に認められてる
私道の先の家購入するときとかよく問題に上がる話

[338. 匿名]

>>333
そう思ったなら買わなきゃいい
無理矢理買わされたわけでもないのに被害者面する住民が悪い

[339. 匿名]

>>32
そんな簡単な問題じゃないよ。
市も予算があるし、すぐには無理でしょ。

[340. 匿名]

>>77
無償譲渡を申し出てるらしいよ。それでも断る長崎市。
負債でしかないんだよ、古い私道とか。
無償譲渡してもいいと言ってるんだから、使いたい地域の人が譲り受ければいいんだよ。
でも、それも嫌なんでしょ？

[341. 匿名]

>>57
緊急車両は1分1秒を争うのに
1回降りて、番号合わせて解錠とかやってる場合じゃないと思うんだけどなー

[342. 匿名]

>>149
単なる地上げ屋？これは、もめるよ。おそらく
もし地上げ屋ならカタギの人では無さそうだし、

[343. 匿名]

これ市がいい加減すぎるんだよね。

[344. 匿名]

>>242
えっ徒歩3000円ていう業者からの書類映してたよ。

車１台¥10,000
車2台目以降、1台につき¥3,000
徒歩¥3,000
バイク¥5,000
とかだったような

[345. 匿名]

>>268
一割をケチッたというより、その道を使う人と使わない人で意見が別れて交渉決裂したんじゃない？その道を使う人だけで払うとなると負担が大きいし、使わない人からすれば払う必要のないお金だし。

[346. 匿名]

>>292
前の不動産が所有して住宅売って残った部分を生活道路としてるんでしょう？

どう考えても前の会社が悪くない？
売るときちゃんと説明してなかったと思う。

[347. 匿名]

>>265
>>45
アナタ達、バカじゃない？

[348. 匿名]

>>46
そりゃ無理があるよ。
こういう私道って結構あるし、それ許したら、全員に同じ対応しないといけなくなるし。

[349. 匿名]

>>323
接道って普通車も通れるぐらいなのかな？
テレビで見たけどすっごい細い道だったような気がしたけど
一台につき一ヶ月一万円だっけ？二台になると五千円プラスされていくんだよね、なかなかの金額よね、団地なら引っ越した方がいいくらいだわ。

[350. 匿名]

>>340
譲渡を言ってたのは前の所有者じゃない？この人が持っていたときに住民たちは売って貰えば良かったんだよね

[351. 匿名]

>>49
よくわからないけど、これってマンションとか建てる時に業者で対応する事ではないの？

[352. 匿名]

>>23
不動産屋だけど、私道の整備管理なんてそんなお金かかんないよ。普段は土地の固定資産税くらいでしょ。私道は自分含めて皆の共有なら安心しやすいけど、一人所有者だとこういう事言い出す。掘削同意くれなかったりさ。

[353. 匿名]

今朝このニュースをテレビで見ていたら、所有者が完全なる悪徳で、住民はみんな被害者、みたいな構図で報道されていて違和感を覚えたから、私の感覚がおかしいのかと思ってた。

土地を買い取った業者はちゃんとした手続きを踏んでいる訳だし自分の所有地なんだから好きにして良いと思う。
通行料の値段設定が妥当なのかは内訳が不明だからなんとも言えないけど、自分の土地だし自由なのでは？

それよりも、これまでタダで当たり前のようにそこを使用していた住民が、今までの感謝こそすれど、文句言うなんておかしい話だと思った。
そこを通りたきゃ業者の提示する通行料を支払うか、その前に自分たちで買い取れば良かったのに。
文句言う資格なんて無い。厚かましいにも程がある。

[354. 匿名]

>>322
そうなんだ、教えてくれてありがとう。
元所有者の人も面倒だからなぁなぁにしていたのかな？住民達も甘えずに買取の方向で打診しておけばよかったのに。
ところで後から住み着いた人達は何人いるのかしら。私道ということを知ったうえで安く土地を買って建てたのかな？このご時世いつまでも同じ所有者でなぁなぁにやっていける保証なんてないのに

[355. 匿名]

>>343
市がいい加減だと思うポイントはどこらへん？自治体の道路部門にいるけど住民に腹が立って仕方ない

[356. 匿名]

家を買う前はまわりの道路が私道かどうかって調べないとね、たとえマンションとかでも。
いい勉強になったわ。

[357. 匿名]

元々は住民達がお金を出して整備してきた道路ですしね。以前の所有者とはちゃんと話ができていたのかもしれない。
そもそも10mレベルの私道ではなく生活道路レベルなので、この件は長崎市が入って対応する方がいいと思う。

[358. 匿名]

>>338
不動産の営業してる人？
今住んでる家賃の金額程度でマンション買えますよ！って、年収300万の私に売りつけようとしたから信用出来ない。

良いことしか言ってないと思う。

[359. 匿名]

>>248
私もそう思った。私有地だから道路潰して宅地にしても近隣住民は一切文句言えないよねww

[360. 匿名]

住民たちは自分たちの主張がさも正しいかのように堂々とテレビに映っていたけど、明らかに言ってる事の筋が通らないと思う。恥ずかしく無いのかな。

[361. 匿名]

>>305
元の所有者じゃなくて、現在買い取った業者が胡散臭いと思っているんじゃないのかな

[362. 匿名]

>>350
いまの所有者がまだ買い取る前に自治会に
「3000万で買いたいという人がいるから、それぐらいの金額で買わなければその人に売る」みたいなこと言ってきて

その買いたい人というのが言ってきた本人だったらしい
会社を2つ持ってて、その間でお金のやり取りしてたとか自治会の方が言ってた

[363. 匿名]

これどれくらい法外な値段でも許されるのかな、使用料は10万とか私道買い取りたかったら1億とかでもいいのかな。ほかにもこうやって商売しようと企む人出てきそう、マンション経営より楽な私道経営。

[364. 匿名]

>>358
売るほうじゃなくて買うほう
自分で会社作って不動産投資してる
今回の接道が私道なのは登記簿調べれば持ち主が個人なことわかるから知ってて買ったとしかいいようがない
いまなら重要事項にも記載される

[365. 匿名]

ゴミ収集とかどうしてるんだろ

[366. 匿名]

>>345
車所有してない人からすれば困らないもんね。
ガルチャンでもお酒飲めない人が割り勘負けするのが嫌だって意見あるから、なんかわかる。

あとは住民同士の負担の比率の話し合いだね。

[367. 匿名]

>>197
いままで補修はずっと自治会がしてきたと言ってたよ
所有者側がしたことは一度もないそう

[368. 匿名]

>>248
駐車場の部分を潰すならともかく道路が狭すぎて建物はたてられないと思いますよ。

そして道路は私道だけど、市に公道として使用できるという届け出がされているとミヤネ屋でやっていました。

[369. 匿名]

今までは大した修繕しなくて良かったから皆で出し合って解決してたかもしれないが、災害で自分の家も半壊ってなった時、この私道の修繕費用みんなで払おうとなった時に絶対払えないと言う住人が出ると思う。
だから月額積み立て方式で間違ってないと思う

[370. 匿名]

>>119
それだ！一番良い解決法だわ。

[371. 匿名]

>>359
道路認定受けてたらそれは出来ない

[372. 匿名]

>>367
口約束でしょ？契約書かわしてたら良いけど、急に高額な修繕費用が必要な時に全員確実に支払ってくれる保証がないからね

[373. 匿名]

>>132
知ってる人もいれば知らない人もいたみたい。
インタビューで「家を建てたけどここが私道とは知らなかったので…」と言ってる人がいた。
それに家を建てる時には法律で公道に接している所と決まってるらしいんだけど、この私道の奥に家を建てている人がいて、「この私道は市は条件に満たしていないから引き取れないと言っている割に家を建てる許可は出ているのはどうして？」と言っている人もいた。
ワイドショーで見ただけなのであやふやな知識ですみません。
スタジオのゲストで「人情で無償で通してあげるのが筋」みたいなこと言ってる人がいたけど、土地を所有している人からしたら責任は取らないのに勝手に使われるなんて絶対有り得ないと思うよね。
所有者も最初は寄付するつもりだったりと譲歩しての行動だし、一部の住人の甘えのせいと市の管理の杜撰さが問題だと思う。

[374. 匿名]

>>4

他の人の為に固定資産税やら支払う意味ある❓

[375. 匿名]

>>100
ほんとそれ。
落ち着いて読んでください。

[376. 匿名]

道じゃないけど川である。
関西のとある民家の横に川があるんだけど市とその川の横に住んでいる人が川の領地を巡って険悪な日々がもう2年近く続いている。川そばに建物を作るとかではなく環境面での問題らしい。

[377. 匿名]

あたかも住民が迷惑してる！みたいに報じられてるけどよくよく考えたら図々しい話だよね。

私道と知らずに家買いましたって言うなら家買った時の不動産屋訴えたら？って思うわ。
知らんがな

[378. 匿名]

団地の私道を何で？と思ったら団地住まいの人の金目当てか道路を自分の物にしてバイクでも走り回りたいのか？

[379. 匿名]

>>4

テレビでの報道の仕方によって騙されているだけでは？

住民、実際問題色々と不便になってるから気の毒ではあるけど、ここを買い取った現所有者の業者は一切間違った事はしていないと思う。

[380. 匿名]

>>365
歩いて取りに行ってましたよ。

[381. 匿名]

想像より広範囲じゃん

[382. 匿名]

>>315
その分安いんだから
住民の知らないふりが図々しすぎる

[383. 匿名]

日本的な問題の先送りの悪いパターンだよね。これは市が間に入って手打ちするしかないな…

[384. 匿名]

>>373
家を建てるには建築基準法上の道路に接していればいいんだよ

[385. 匿名]

想像してた団地と違った、一戸建ての集まってる団地なのね

[386. 匿名]

通行の権利主張してる住民って、
絶対自分の敷地が道路になるっていったら同じことすると思うわ。
相手の権利を認めず、好意に甘えてただけのことを棚上げにするとか、
厚顔無恥も甚だしいよ。

[387. 匿名]

他人の私道って知らなかったから家建てたとかどこの不動産屋でその土地買ったか知りたいわ

[388. 匿名]

ここの家、相続放棄で家族もめそう

[389. 匿名]

道だと遠いから我が物顔で民家の家と家の隙間を通ってショートカットするおばさんと一緒。

[390. 匿名]

>>352
そんなに掛からないとか適当なこと言う不動産屋こわっ

[391. 匿名]

>>332
というか自分は金出したくないからでしょ。人がよすぎるわけでもないような。舗装も住民がやったぽいけど、所有はしてるけど自由にやっちゃって自由に使ったって感じだったんじゃない
そもそもこの土地持ってる価値ないよね
なんで所有してんの

[392. 匿名]

>>384
そうなんですね。ありがとうございます。
建築基本法上の条件をクリアしていても他人の所有している私道だと後々問題が起こりそうなものなのに、市はスルーしていたんでしょうか…。
賃貸の人は引っ越した人もいるみたいだけど、最初知らずに家建ててしまった人達はちょっと可哀想。

[393. 匿名]

一万払えば良いじゃんって意見もあって沢山プラスついてるけど、例えば国民年金暮らしの老人世帯に月一万は酷だよ。行政と土地の所有者でなんとか落としどころ見つけてほしいよ。

[394. 匿名]

これネットでは住民が非難されるだろうなと思った。
文句たれてる映像ばかりだったからさ。
住民厚かましいと叩いてる人多いけど切り取られてる部分もあるんじゃないかな。

[395. 匿名]

私道をめぐるトラブル～売買前の調査が重要！ |不動産売買の法律アドバイス｜三井住友トラスト不動産

三井住友信託銀行グループ：三井住友トラスト不動産の不動産売買の法律アドバイス2014年11月号。「私道をめぐるトラブル」について、実際の弁護士相談事例及び裁判所の最新判例等を踏まえ、わかりやすく解説しています。

これ読むとわかるけど私道だと知らなかったって人は、
仲介業者入れずに安くすませようとしてたんだと思うわ。

[396. 匿名]

長年の経緯があるだろうから一概にどうこう言えないけど、長崎市は何してんのよとは思う。
業者もよくこんなめんどくさい私道購入したね、とも思うが。

[397. 匿名]

>>352
うちも不動産屋だけど、こういう適当な事抜かす業者に腹立つわ。
そんなにお金かからないなんて、この範囲見たら言えないでしょ。
都内とかでせいぜい数十メートルの道路なら確かにさほどかからないけど、
この範囲だとかなりの負担がかかるよ。

[398. 匿名]

>>288
相当怒らせたのかもね

[399. 匿名]

引っ越しちゃえば解決

[400. 匿名]

>>270
ほんとそれ。道の修理が必要になったら持ち主自費なんだよ。住民出さないくせにね

[401. 匿名]

>>2
もしかして◯和かもしれない。宮根が歯切れ悪いのもそこだったりして。

[402. 匿名]

>>3
私有地を勝手に通る方がふざけんなだから。
通りたければ通行料払うべきね。

[403. 匿名]

>>394
どう切り取られてても法律上厚かましい
今までの使用料をとられないだけマシって思う
やっぱり買い取りしかないのでは？
でも買い取ってもごたつきそうね

[404. 匿名]

>>344
それにしても高いな
うちも駐車場貸しているけど田舎だし1ヶ月3千円だわ笑その区域にどれくらいの人が住んでいるかはわからないがみんなから徴収したらすごい金額になりそう。

[405. 匿名]

>>392
法律上問題がないことに市が口出しすることの方が大問題。接道が私道しかない場合は建築不可にしたいなら法改正が必要、だけどそれやったら住宅密集地は建築不可能になってしまうから狭い日本では現実的では無いと思う。
公道かどうかは誰でも調べられるから家は高い買い物だし買う前に調べればいいんだよ。知らなかったって意見には「それなのに買ったの！？」と思いました。

[406. 匿名]

>>130
会社を神奈川から福岡に移してきて、買い取ったようなこと言ってた

補修費として通行料と言ってるけど、いままで自治会が補修してきて所有者が出したことは一度もないし
事故など何か起きたときも所有者に責任を問うこともないと言ってた

[407. 匿名]

住人の誰かが購入して好きに使わせてあげたらいいのに。ただで好きに使いたいんなら購入したらいいと思う。

[408. 匿名]

今の所有者は住民等に私道を買い取って欲しいと言った際に、適正価格を提示したのかな～。

[409. 匿名]

>>392
知らずに家を建てる状況ってまずないと思う
土地を買うときに資料を渡されると思うので
ちなみに我家の前も私道

[410. 匿名]

私道があるからややこしいのだよ。基本、私は道路は全ての人、車が通行してよいと思う。何とか行政側で所有、管理できる法律、条令ができないものだろうか？

[411. 匿名]

>>72
①元所有者が市への無償譲歩を相談→決裂
②元所有者は売却検討→現所有者が手を挙げる
③現所有者が住民がに対し説明会を設け、3千万で買いたいという話がある。それ以上出せば売却話は住民側へ譲ると説明→決裂
④元所有者は現所有者へ売却→現状の問題発生

大まかだけどミヤネ屋ではこんな流れではなかった？

[412. 匿名]

意地悪だねー。
でも所有者だからその道をどうしようと
その人の勝手だからね。他人がとやかく
言っても仕方ないよね。

[413. 匿名]

>>46
整備費については市が9割負担でどうかと市から不動産屋に打診したけど、不動産屋はそれを拒否。
今日どこかの局で言ってたけど、無料で私道を市に譲渡するみたいな話は全国どこでも割とある話だけど、やはり整備してから譲渡が通例らしく、今回市が「整備してからなら貰う」と言ったのは普通のことみたい。
無料でもらってからトラブルが起きるのを防止する為、みたいな。貰った後から何かあって整備するとなると税金を使うことになるから。

[414. 匿名]

住人は普通の道路じゃない＝よそ様の私道って事知らないんじゃない？じゃないとあんなテレビカメラの前で顔だして平気で不満言えないもん

[415. 匿名]

>>290
囲繞地のことかな。
民法では平成16年改正で、「その土地を囲んでいる他の土地」って改められた。
民法では民法210条で、公道に至るための他の土地の通行権という項目がある。
今回のケースは訴訟になったら、判例がでたら六法に載りそうなケースだと思った。

[416. 匿名]

>>406
住人が所有者に事故の責任を負わなくていいよって口で言っても持ち主には責任があるんだよね

[417. 匿名]

この問題裁判になったら、住民側敗訴になる？

[418. 匿名]

>>3
所有者の方が
「ふざけんな」って言いたいと思うよ。
何故私有地なのに
我が物顔で今まで通りに使えると思うのか…

[419. 匿名]

>>6
通れなくて不便と思うなら
お金を支払って通してもらえば良いだけ。

[420. 匿名]

今まで4～50年に渡り他人様の土地を使わせてもらっていたんでしょ、そりゃ自治会で道路整備したかも知れないけれど自治会で買い取れば良いのでは？
今回の封鎖で困っている家が100軒以上有るって話だし確か3000万で売ってくれる話なんでしょ、一軒あたり2～30万なんだし今までの使わせてもらっていた分とこれから使う分でかんがえたら高くは無いでしょう。

[421. 匿名]

>>413
じゃあ一割は使用する住民が負担してたら
こんなことにはならなかっただろうにね
一割がどれくらいかわからないけど

そこの話は住民にあったのかねー

[422. 匿名]

>>417
そりゃそうでしょうよ。

[423. 匿名]

>>290
通らせてもらう権利は有っても徒歩だけとか車だと通行料金払うとかあるみたいよ

[424. 匿名]

>>254
徒歩は3000円らしいです

[425. 匿名]

住民は騒いだらタダになるとでも思ったのかな

[426. 匿名]

>>415
今回の件が囲繞地なのかわかってないんだけど囲繞地なら通行料については民法２１２条で整理されてない？

[427. 匿名]

3千万以上なら売るって話だっけ。最初から3千万でいかがですか？って姿勢で向き合えばいいのに。
だいたい不動産取引って業者の不誠実な態度にはホントむかつくことあるんだよ。

[428. 匿名]

>>424
徒歩の３０００円は高いな。道路はほとんどいたまないと思うけど。

[429. 匿名]

>>424
徒歩の３０００円。宅配便、郵便配達からも、徴収するのだろうか？

[430. 匿名]

道路封鎖するって事前に通告したのかね

[431. 匿名]

所有者が黙ってタダで通らせてたのをいいことに
その私道をあてにして団地を作ったのがそもそも悪い
この団地は遠回りすれば出られる道があるから
この私道に関しては車両通行止めにしても問題ないから
その点で住民が法に訴えても負けるって言われてた
徒歩まで禁止するのは駄目みたいだけど車通れなきゃ
住人側は意味がないから困るだろうね

[432. 匿名]

どういう交渉を住民側としてたかわからないからなんとも言えないんだけど、
これまでの補修費用を自治体で持ってたっつーなら、
今回の整備の1割とやらを、住民が負担をしたらそれで終わる話じゃないの？
って思った。

[433. 匿名]

もしかして、B地区とかそっち系？

[434. 匿名]

>>432
それは元所有者のときの話っぽいから
今はもう無理なんじゃない？

[435. 匿名]

今回、住民が整備費を払いたくないに至ったのは所有者や長崎市の話し合いの中で何かあったのでは。

[436. 匿名]

遠回りすれば出られるの？
なら仕方ないね

[437. 匿名]

裁判って時効取得かね

[438. 匿名]

所有者の権利という道理があるにしろ、人と人とのやり取りの中で信用がグラつくとなかなかややこしくなるかも。

[439. 匿名]

>>58
郵便屋さんかわいそう
夏は暑いだろうし冬は雪降ったら大変じゃん

[440. 匿名]

不動産会社は何のためにこの負の遺産である私有地を買ったの？
第三者(系列会社)の買取価格より高く買ってくれと言って自治体住民側との交渉決裂したってまじ？
なんか不動産会社もキナ臭い。
みんなが住人の立場なら今まで好き勝手通れてた道路にハイわかりましたで月一万通行料支払うの？
金持ちだね。

[441. 匿名]

うちの父と一緒にこのニュース見てたんだけど「私道」を「わたくしどう」って言ってたんだけど…
そうとも読むの？
最近物忘れ酷いし、ボケてきたのか心配

[442. 匿名]

通行料払うにしろ、ちゃんとした契約結びたいけどね。そこはしっかりしないと不動産屋も。

[443. 匿名]

市道にするには条件がクリアできないんじゃなかった？車幅とか

[444. 匿名]

>>401
関電は童話だって話だよね。
まあ、こっちも素人ではなさそうだよね。

[445. 匿名]

>>24
神奈川から福岡にわざわざ引越してきて長崎の管理？してるって言ってたよ

[446. 匿名]

yahoo!のコメント見たら市が悪いみたい。
税金払ってるんだから市が買い取って整備すればいいのに。

私有地だから持ち主が整備しなきゃいけないから言い分もわかるらしい。

[447. 匿名]

>>277
駐車場高いんだ！
ちなみに相場はどれくらいですか？

[448. 匿名]

>>440
これは想像でしかないけど、最初は無料譲渡の打診したのに
維持費は今まで通り払え、タダで道使わせろって市に袖にされて
そこですでに気持ちがこじれたんじゃない？それで団地への交渉は有料になったとかさ

みんなが住人なら払うのかって、そもそも団地から外への最短アクセスが私道の時点で
土地を買う前にその道が以降どう転じるかってリスクがあるわけで
それを覚悟して買うか、そもそも土地を買わないって選択ができるわけで
購入した住人の見通しが甘かったか、その団地の土地を販売した業者がかなり悪質か
その両方かってなるかキナ臭いのはむしろその辺では

[449. 匿名]

>>149
なんか、こういう土地を見つけて買い取って儲けようとするビジネス見たい。
もしそうだったら、空き家とか増えてるし、これからこういう事例が増えそう。

[450. 匿名]

>>445
あやしいよね。

[451. 匿名]

そもそも家を買うときに道路が私有地だってわかってたんですかね？
自分のとこは大丈夫か不安になりました。

[452. 匿名]

今月宅建なんだよなぁ…

[453. 匿名]

このトピ不動産屋いるね

[454. 匿名]

不動産会社って本当に日本の会社？
外資まさか中華系じゃないでしょうね？
日本の土地乗っ取り計画遂行中？

[455. 匿名]

所有者の言ってることが間違いないにしても
ゴミ収集や郵便配達の方達にも通行禁止にするのはいいの？
ゴミ収集の方は離れたところにトラックを停めて、カゴみたいな物にゴミ袋をたくさん積んで戻って大変そうだったけど

緊急車両は解錠して通れるらしいけど
もし自分や家族が救急車を呼んで1分1秒を争う中で、その解錠してる間に手遅れになっても私道だから仕方ないと思えるのかな

所有者だから好きにしてもいいのかもしれないけど、この辺についてはどうかと思う

[456. 匿名]

うちの実家は囲いをしてないから 庭や駐車場を年寄りや子供が横切って近道をする。車もバックで入ってきてUターンする。
親は今さらどうにも出来ないと言っていますが私が住むとなったら フェンスをさせてもらいます。

[457. 匿名]

>>452
はい？

[458. 匿名]

>>55
それちょっと思った
住民の話だけ聞くと、ある日突然通行禁止になったように聞こえるけど
そうじゃ無かった
以前の持ち主も市に譲渡をお願いしたみたい
市には道路を直してくださいと言われたんだね
だから持ち主は住民に相談したんだと思う
でも、シブったんでしょ？
そこへ今の持ち主(不動産屋)が買いますよと言われたら売るよね
もしかしたら不動産屋に譲渡したのかな？

住民側は
以前から維持費は自分達でやってきたのに通行料は納得いかないって
なんで、前の持ち主の時にシブったのかね？
ちなみに、今の持ち主も(不動産屋)住民に同じ話してる
そこでもシブったんだよね→通行料になったんじゃない？

[459. 匿名]

>>441
もしかしたら市道と区別をつけるためかも
グッディでも「私道」と「市道」が出てきて
「わたくしの方の私道ですね」って言ってたから

[460. 匿名]

>>424
徒歩月3000円というのは1人当たりなのかな
世帯人数によっても意見変わりそうだね

[461. 匿名]

市の担当が現状を見て必要性をちゃんと検討したのかが問題でしょ。
所有者もどのくらいの金額で売ろうとしてたのかも気になるところ。
法外な値段なら違和感を覚えるし。
住民が不便なのもわかるけど、まずは透明性は重要だな。

[462. 匿名]

善意が当たり前だと思ったらいけない
それまでタダで使えてたというだけで
そういえば出身校の周囲も生徒も通っていた道が私道だったとかで
卒業してから、そこが使えなくなり
校庭側に道をつくる大規模な工事があったな
もちろん生徒以外は通さないようにしてた

[463. 匿名]

私道ならしょうがないよね。
新しく入った不動産屋が結構きな臭い気もするけど、こればっかはどうしようもない。
早めに買うべきだったよね。

[464. 匿名]

>>409
住宅地に私道って結構多いよね
我が家の前も私道

いずれ、道路が劣化したら一帯の住民でお金分担しあって舗装し直さなくちゃならない
結構な金額かかるそうな

うちの区画も道路舗装し直す時期が近づいてたんだけど、水道案件で役所が道路工事をした後、道路全体を綺麗に舗装し直してくれた！
これで10年だか20年だかもつらしいからラッキー

ここの住民さんは道路を買い取るべき
好意で無料使用させてくれてた前の持ち主さんに感謝しつつね
それが嫌なら使用料払うしかないけど
現持ち主の月一万とかの使用料は高すぎるから

[465. 匿名]

個人や会社でちょっとした道路を所有していて、通行を自由にさせている市道なんて日本中にあるでしょ。
一々通行料とってたら何処にも行けなくなるわ。

[466. 匿名]

>>461
所有者は3000万で買いたいという人がいるから、それ以上の金額で買わないかと言ってきた
でもそれは所有者本人のことだったそうです
会社を2つ持っていて、その間でお金をやり取りしてたとか
そういうところに不信感を募らせていたようでした

[467. 匿名]

旦那が土木の施工管理してるんだけど、ここの道は大体約1000万円くらい整備の費用かかるだろうって言ってた。

そりゃ元の持ち主も9割の補助はしてくれるとはいえ、譲渡の為に100万もお金出して整備しようとは思えないだろう。

必要な道なんだから、整備云々言わないで特例で譲渡に応じたら良かったのに。

[468. 匿名]

>>461
つか、この私道は市が買い取れる要件を満たしてなかった
そういう事では？

住民が道路を買い取るしかないと思う
弁護士つけるなりして、妥当な金額で買い取る
ぼったくられない様に頑張る！
それがベストじゃない？

今までみたくタダで使わせろはちょいと図々しい

[469. 匿名]

住民たちで買い取ればいいだけの話。
私道を長年も何十年も使わせてもらって便利に生活できたんでしょ。

[470. 匿名]

駐車場料金みたいなものだと割り切って、とりあえず住民側が使用料払っちゃえばいいのでは？今すぐこの道を使うには現状そうするしかないんでしょ？

[471. 匿名]

>>468
何で急に喧嘩腰なのかわからんけど、ただで使わせろとはいってないよ。

[472. 匿名]

私道をもつメリットってそこを使う住人くらいしかないよね、住んでないならあとは使用料とるしか。これから各地で似た話でそう、私道のそばの家は売れにくくなるだろうね

[473. 匿名]

>>354
ミヤネヤに出てた住民によると、道路の土地の元所有者と現所有者は同じ人だよ。
同一人物が二つの会社をもっていて、この二つの会社間で形ばかりの譲渡したんだって。

道路の維持管理も住民がやってきたし、所有者は道路の税金は免除されている。
それなのに、自治会への道路の買い取りに3000万円ふったかけたというし、聞く限りでは所有者はかなり悪質。

[474. 匿名]

>>469
そうだよ。買い取れば良い。うちの家は曾祖父の時代に両隣りと3件で話しあって土地の所有者から道を買い取ったらしい。後々通れなくなると困るからって。
皆で好意に甘えてなぁなぁにしてたのがいけない。

[475. 匿名]

ド田舎の実家に繋がる細いけど長い砂利道をきちんとした車道整備してもらおうとしたら工事費用1千万、数年に1度修繕で500万前後かかるって言われて断念したことがあるから3700平方メートルあるなら手入れだけで1千万かかりそう

[476. 匿名]

>>471
ミヤネ屋で使用料は払わないって住民が断言してたよ。
買い取りません、使用料払いません、タダで使わせろ！はさすがに図々しいのでは？
住民が弱い立場を利用して権利ばかり誇張している印象は受けた。
価格に折り合いつけて双方が納得いく形になるといいね。

[477. 匿名]

もう市がで出来るしかねぇべさ。
こんだけこじれると。

[478. 匿名]

>>476
一軒あたり、月々一万円の道路使用料だって。
いくらなんでもぼったくりすぎ。
田舎だったら、駐車代だってせいぜい数千円だろうに。

[479. 匿名]

>>478
まあ金額に不満があるから払いたくないってなったら
行き着く所は言い値が納得できないなら別にいいですよ
通行させないだけですからってなっちゃうんじゃない
月極駐車場だって利便性があってその付加価値分駐車場代が高いか
距離あって僻地だけど安い場所、どっちを選ぶとかあるじゃない
住人は高い通行料を払いたくなければ
長距離迂回する無料の道路を使う選択をするしかない

[480. 匿名]

うちの実家は私有地の通路を、近所の2軒に開放してるよ。砂利道だけど。
そこ通れないと、外にも出れないし。

[481. 匿名]

最初の無償譲渡を市が「お役所仕事」して、無限ににしちゃったってのが
そもそもの原因でしょう？

持ち主を悪く言う人も居るけど、何故同一人物が持つ2つの会社に売却したかってのは
最初持ってた会社では税金上の損失不具合が出る為だって言ってんだし……

悪徳と言うなら、不動産会社に売却しても良かったけど、それだと地域の人達も困るだろうし
自分もこの地域で事業してるからって言う変な「優しさ」が、余計に「無断利用してた住民」を
つけ上がらしたんだろうね、手前勝手な発言のオンパレード。
それにもっとつけあがったのは「市」だな、持ち主は何とか「市」に購入なり管理して欲しい
けど、市は住人煽って持ち主に管理させ無償で利用させて欲しいと。

持ち主が言うに、もし事故発生時の責任が自分にあるなら、通行はさせないって言ってるだけ
金銭の問題じゃ無く、もう意地の張り合いだな

[482. 匿名]

>>478
恐らく住民側に3000万で買わせるのは諦めて市に買ってもらうために修繕費の1割分を回収しようとしてるんじゃないかな
役所は9割なら修繕費出すって言ってるから残りを住民に出して貰いたいんだろうけど金額が大きくて町内会費じゃ無理だと断られたのかもね
それで強制的に1ヶ月1人頭1万なら100人いれば100万だし短期間で1割近い金額になる

[483. 匿名]

自分の土地だもん！
買い取れば？

[484. 匿名]

ゴミ収集車は通らせてあげてほしいな…
ただでさえ大変なのに、ゴミ持ってわざわざ往復しないといけないなんて不憫すぎる

[485. 匿名]

徒歩でも3000円払わなきゃいけないのかー
それはそうとして、払う住民、払わない住民が出てきた場合どう判断するんだ？
それもとそこの住民全員が払います！て言わない限りは誰も通れないってこと？

[486. 匿名]

>>473
私道も売買されるんだよ
私道の値段は案件毎に異なる
売り手が買い手の足元をみてふっかける事もあれば、管理に手がかかるからと売り手がただでもいいと手放すケースもある

だから、不動産を買う時は気を付けないと！
買ってから、前の道路は他者の私道なので使えませんなんて事もある
私道の権利関係が厄介なケースじゃないか
私道と不動産がセット売りされてるか
等をチェックしといた方がいいよ

維持管理費とは別な勘定、自身の私道とする為の取得費用が発生するんだよ

[487. 匿名]

>>479
私道の通行料なんて東京でも年間数千円ほどだよ。
固定資産税の一割が相場だから。

ここの通路の所有者は通路の固定資産税は免除されてるようだけど、相場の１００倍もふっかけてくるような所有者と契約できるはずないじゃん。

ぼったくりバーの言い値で払えってすすめるようなもんだわ。

[488. 匿名]

取材うけまくってるおじさん、相手のことを金儲けの為にやってるんだ！許せない！
私はここに40年住んでる！て一方的にカメラに言ってるけど あれあんまりイメージ良くないからやめた方がいいのでは…
急に言われて納得できないのは分かるけど、コメンテーターの人も言ってたけど決めつけて感情的になったら余計にこじれちゃうよ。

[489. 匿名]

>>206
わかりやすいまとめありがたい

なにこの公的機関の役に立たないことこの上ない感じ
買い取ってあげりゃいいじゃん
住民も常識で考えたら勝手に使うとかありえないし

[490. 匿名]

85歳で車ないと足腰が痛いとかいってる人、
この際免許返納しなよって言おうと思ったけど、
そうしたとしても、タクシーも通れないんじゃ結局外までは歩いて行かないといけないんだもんな…
生活こまるやんな

[491. 匿名]

>>487
だからそれはもちろんそうなんだけど
相場もクソも、使わせて後からはいいくら払えってわけではなく
事前に利用する金額が提示されているから
それを高いから払わない！ってなるなら使わなければいいだけってなってしまう
この地域が袋地だったら法律の保護でなんとかねじ伏せられるかもしれないけど
不便な公道はあるんだから少なくとも現状で双方引かず裁判になっても
今まで通り無料で使わせなさいってなるのは無理だと思う
せいぜい徒歩の通行料はNGって程度かな

[492. 匿名]

>>487
いや、実際には私道の通行料や買い取り料なんてのは、ピンキリだよ
値段があってない様なもの
だからトラブルも多い

要は、需要と供給
需要が高くて私道所有者の欲が深けりゃ、ふっかけられるよ
逆なら無料だったり安かったりする
そういうもんだよ

[493. 匿名]

>>70
日常的に使うなら使用料払うべきでは？

[494. 匿名]

>>465
私道なら通行料を取るのが認められてる。
通行料を払ってる人達も日本中にいる。

[495. 匿名]

>>488
どの局も住民が善で土地所有者側が悪って報道になってる感じだよね。
平等な立場から土地所有者の説明も報道すべきだと思った。

[496. 匿名]

>>489
いやいや、市が買い取る事になれば大変だよ！
ここだけ特別って訳にいかない
他でもトラブルおこる度にいちいち買い取ってたら、お金幾らかかるかわかんないよ
しかも使われるのは税金！

自分のお金で私道を維持管理してる人達からすると二重で損した気になるわ

[497. 匿名]

>>493
前の所有者と通行料無料の取り決めしてるんじゃないかな。
無料の取り決めをしたから、そのかわりに住民が費用だして舗装したんだろうし。

だとしたら、前の所有者との取り決めは新所有者にそのまま承継されるから、新所有者は通行料を請求することはできないよ。

住民が妨害排除請求を裁判所に提訴すれば、所有者は負ける。
似たような事例で最高裁は道路の所有者を敗訴にしてる。

[498. 匿名]

個人が通行料って非文明的なやり方だよね

[499. 匿名]

数年前、中国人が北海道の土地買いまくってるってニューあったけど、この土地の持ち主が悪い外国人に高額買い取りをすると吹っかけられたら即売るだりうな。
そしたら住民も今みたいに駄々こねてるだけじゃ済まなくなるよね。

[500. 匿名]

長年道路としいて使ってる私有地は、もう道路として使わせなければいけないって聞いた事あるけど・・