長崎・青山町の団地内私道 所有者が一部封鎖 住民は法的措置検討へ

[1501. 匿名]

年寄りが病院に行けずにしねっちゅうんかい

[1502. 匿名]

>>1501
はい!

[1503. 匿名]

>>1488
いや、バリケード置いてるから物理的に通れないよ

[1504. 匿名]

>>1498
めんどくさかった
面倒事を引き受けないから役所なのよw

[1505. 匿名]

私有地ってよく山の奥にあったりするよね
そういう所はじゃあ金取れるってこと？

[1506. 匿名]

>>1493
これは市が悪いね！

誰だってこんな面倒な私道手放したいよね
やりたくて通行料取ってるんじゃなく、金銭的な問題でそうせざるを得なかったのに住民からは悪者扱い……

[1507. 匿名]

>>1496
そう、そこで裁判ですよ
法治国家なので
まあ、弁護士に話せば適正価格にする交渉してくれるんじゃない

[1508. 匿名]

>>1505
とりたければ
でも、とるためには人を置かないといけなかったりでコストかかるから
現実的ではないかもね

[1509. 匿名]

>>1495
年配者特有の偏った考えや頑固さが丸出しだったよね…

[1510. 匿名]

これ、テレビ中継中に何台か車が普通に横切ってたけど…あれは何？
通れないんじゃないの？

[1511. 匿名]

ここの奥の青山町の人たちも、車で下の方に行けずに困ってるよね。
今回の私道に面している家はともかく、そこを通らないと車で通勤とか行けない人たちもいっぱいいるからね。

[1512. 匿名]

>>1457
雨もまあまあ多いけど冬はほとんど曇りの日ばっかりだよ
それ以上に塩害が酷い(海が近いから)

[1513. 匿名]

>>1503
鍵外せばいいんだよ

[1514. 匿名]

>>1510
マスコミはお金払ってるんでしょ

[1515. 匿名]

>>1462

むしろ一方的に所有者が悪いと全国ニュースで豪語していた住民達に法的措置とってやりたいわwww

[1516. 匿名]

>>1506
じゃあなぜ他県に来てまでその道を買ったんだろうね。地上げをするため以外に思い付かない。

[1517. 匿名]

>>1511
通らしてあげるから金出せってなるんだろ
意地悪だよね

[1518. 匿名]

>>873
にしても金額高いし、どう考えても管理会社は悪意あるでしょ。
市が買い取ってくれないのは計算のうちで、お金もうけしようとしてるようにみえる。
だってよくある話なんでしょ？
遠くの話だけど、そんな不動産会社自分の住んでる地域にいたらやだよね。

市も悪いよね。

住民かわいそう。

[1519. 匿名]

なにこれ？
なんで私道を利用して良いって事になってるの？
人の土地だけど。
自分の敷地内を人がウロつかれたらどんな気分？
「道だから～」アホか。

[1520. 匿名]

神奈川県の業者だけに関所感覚があるんだと思う

[1521. 匿名]

>>1517
意地悪だから何？

[1522. 匿名]

>>1513
殺人事件が起きても心臓発作で人が倒れても通れずに鍵をガチャガチャしてる警察官や救急隊の人を想像してみて

[1523. 匿名]

助けて！
青山町がゴミ山町になってしまう

[1524. 匿名]

>>1518
そんな土地に住むなんてねぇ。人の土地を自分のものと思う頭が可哀想だわ。

[1525. 匿名]

これ、どっかの団地でも似たような件があったよね。
団地の駐輪場だ駐車場を隣の土地から借りてて、もう何十年も同じ値段で貸してて、
地価が上がってきて固定資産税も高くなってるから、賃料上げるか団地側に買い取
って欲しいって言ったら団地側は拒否。物凄く安く売るか、今のままの賃料で、だと。
それで持ち主が売却したのか、それとも自社で建てたのか忘れちゃったけど、
その土地に建て売り住宅を建てたら、団地側の確保している敷地が当然減ったので
団地が違法建造物になってしまった。
団地側は訴えたけど当然負けた。持ち主が適正価格で買い取ってって言ってる時に買い
取ってたらそんな事にならなかったのに。管理組合が物凄く欲張ったから…
当然、違法建造物の団地は今後は売買にも支障が出る。
団地って書いたけど、公団じゃなくて汚いマンションだったかも。

[1526. 匿名]

>>1517
土地を所有するってそういう事ですよ。
土地を独り占めするなって話し？

[1527. 匿名]

>>1520
箱根か

[1528. 匿名]

>>1519
生活する上で欠かせないのであれば私道を通ってもいいって法律あったよね。何条が忘れたけど

[1529. 匿名]

植木で共有道路をふさいだ事件とか、考えたらしょっちゅうある

[1530. 匿名]

>>1516
私もなんで？と思ったけど
この不動産業者は最初は私有地を寄付するつもりで長崎市にかけあってるから普通の売買ではないのだと思う。
もしかしてセット売り？地続きの他の土地もあるのかも
前の方に債務整理ってコメントもあった

[1531. 匿名]

>>1110
市が伝えてなかったのは、前所有者に対して修繕費の負担割合です(市が９割、所有者１割)
無償譲歩するために必要な修繕費は不明

[1532. 匿名]

>>1493
人が使っている道路を整備して譲渡って
こんなの所有者からしたら罰ゲームじゃん

[1533. 匿名]

>>1518
不動産管理会社のやり口は、悪意があると受け取られてもしょうがないと思うよ
生活道路を封鎖するってさぁ

人様の土地をタダで通行させてもらうなんて有り得ない！通りたきゃ通行料払え！ってそのとおりなんだけど、この件はそういう単純な話でもなさそうだから面倒だわ

[1534. 匿名]

これ見たけど前の所有者の方は「どうぞ住民の方達の使いやすいように使用して下さい」っておっしゃってくれてたんだよね
ところが今の所有者に変わってこの問題が起きたみたい
「今の所有者の人は完全にお金の為にやっている」ってこの街の市長？みたいな人が怒りながら答えてたよ

[1535. 匿名]

>>1461
普通の自治体ならそうでしょうね

でも今長崎市は人口流出が相次いでて、更に市民は通院や買い物に便利な電車通り沿いのマンションにどんどん引っ越してるから、坂や山の中に建ってる民家の明かりが減って、観光ポイントの一つでもある夜景がどんどんショボくなってるって焦ってる状態なんだよ
夜景をショボくしたくないのであれば、こういう所で市役所が動いて住民に住み続けてもらう努力もしないとダメだと思うの

[1536. 匿名]

>>1
街に無償で寄付するって言ったのに整備されてないからと拒否されたんじゃなかった？
私地主だったら、あっそう！通行料払え！
ってなるよ。税金も払い続けなきゃなんないんだから。
役所が悪い。整備してからよこせって何様。

[1537. 匿名]

メイン道路への道がこの私有地のみであれば住民は通行料払う必要がないけど、この私有地以外を使ってメイン道路へ出れるのであれば払わずに私有地を通らないことだね
ところでマスコミはこの不動産会社の名前を公表できない理由でもあるの？

[1538. 匿名]

>>448
そこはなかなか難しいよね。

そんな私道は山ほどあるだろうし、整備なしで市も引き取ったとなったら、悪い前例になってじゃあうちも…ってなるかも。

今は負の遺産も沢山あって、寄付しても管理費は取られるとか色々あるからね。

[1539. 匿名]

>>1524
不動産会社がお金もうけにしかみえないような事するからだよ。
個人じゃなくて会社だからこそ、トラブルにならないようにちゃんとしないといけないんじゃない？

もし会社名明らかになって、その地域に住んでたらその会社使わないね。

[1540. 匿名]

私有地なんだから当然の権利
固定資産税も払ってるのになぜ他人にただで土地を通過させなきゃならないのかわからない

[1541. 匿名]

これ自治会が寄付で整備して所有者が譲渡ではダメなのかな？

[1542. 匿名]

>>1539
「会社がお金もうけにしかみえないような事をするから」って
子供のような事言われても困りますが・・・。

[1543. 匿名]

長崎市役所庁舎ばっかり立派にして
ちゃんと仕事しろよ!!

[1544. 匿名]

>>1511
通らしてあげるから金出せってなるんだろ
意地悪だよね

[1545. 匿名]

>>100
ガルちゃんの50コメまではバカで的外れなコメント多いし、それに大量にプラス付いてる。
だから私は最初の方のコメントはあんまり読まない。

[1546. 匿名]

あなた何者
法的措置早く取りなさい

[1547. 匿名]

>>1522
うちのマンションかなり敷地が広くて端から端まで通り抜けるとかなりショートカットできるんだけど、よその車が敷地内を通り抜けできないように鍵付きの門があるよ。
ここに限らずあると思う。
ちゃんと緊急車両や老人や障害者の家に向かう送迎車は通れるようになってる。

[1548. 匿名]

>>1515
あらしバイトアホ丸出し

[1549. 匿名]

>>1534
そもそも自治会で修繕してたと住民は言ってたけど、最近は自治会入らないから自治会費も払わないって人も増えてるよね？
自治会費が集まらないから修繕も疎かになっていった、みたいなことは無いのかな？

[1550. 匿名]

>>1534
長崎市長はそんなこと言いません

[1551. 匿名]

>>1534
あの道路本当に所有者の道？

[1552. 匿名]

生活道路を塞いだら法律違反なんでない？市が適正な額で買い取れないの？

[1553. 匿名]

公共性あるの？この道路って

[1554. 匿名]

こんな恩知らずな住人ども、徒歩でも通らせたくないわ。

[1555. 匿名]

国民がも市や国に税金払ってるんだから長崎住人として住む権利あるんだよ

[1556. 匿名]

>>1287
譲るってのは無料やタダって訳じゃないよ

[1557. 匿名]

>>1547
ここもそうなら良かったんですけどね
住民が可哀想なのは金銭の問題ではなく生活できなくなる、または緊急車両が通れないことにありますからね
やり方さえ変えてくれれば多くの人が所有者寄りの考えになるのではないでしょうか

[1558. 匿名]

>>476
これを前例にしたら、あちこちで同じようなことが起こるよ。

不動産会社も整備費用や固定資産税がかからないのに、3000万ふっかけるのはどうかと思うよ。

[1559. 匿名]

>>1554
あなた人間？どういう性格してるの

[1560. 匿名]

>>1244
今までそういう慣習になっていたならそこも考慮されるべきだね
権利関係を正しく把握してなかった市にも問題あるし

[1561. 匿名]

>>873
毎日ミヤネ屋見てるよ。
ミヤネ屋情報なら知ってるよ。

[1562. 匿名]

>>1528
それは車もって法律ですか？
車じゃなく歩行に関しては現状でやっているようですけど。

[1563. 匿名]

>>1534
エーッ市長がそんなことを？

[1564. 匿名]

>>1558
道路の大きさ見てみ

[1565. 匿名]

その不動産会社名公表すればいいのに。
こういう感じの案件が結構ある会社かもよ？
確信犯というか。

[1566. 匿名]

いくら私有地だろうが山と違うんだから道路塞い出までやる行為は違法なんじゃないの？
家住んでる人はそれを買って暮らしてるんでしょ

住む権利あるんだよ！

[1567. 匿名]

>>1566
なら私道分も出せばいいのでは？
私も駐車場借りてるけど月極だよ

[1568. 匿名]

よほどマナーが悪かったのかな？ 世の中信じられないほどのクソみたいなやつがいるからそういう奴に困ってたのかなって思った。

[1569. 匿名]

この山、坂本龍馬が隠した財宝が埋まってるんだってね

[1570. 匿名]

>>507
ふっかけた値段が3000万だったらしいよ。

[1571. 匿名]

>>557
かわいそう。
役所は？弁護士は？
法的案件では？

[1572. 匿名]

>>1556
>>164に"最初は無償で市に譲るつもりだった"って書いてあるよ

[1573. 匿名]

自治会で買い取ればよかったのに
金銭問題で合意に至らなかったって言ってたね
車持ってるお家や持ってないお家で揉めたのかな？
お金ないお家もあるだろうし

[1574. 匿名]

私有地だから金払ってもらって当然とか言ってるんだから
悪いことって思ってないなら堂々と社長も顔出して会社名出すべきだよね
会社名もわからんところに私有地とか言われても金出せんわ
偽物かもわからん

[1575. 匿名]

>>1563
私もミヤネ屋見てたけど市長じゃなくて自治会の人だったと思うよ。

[1576. 匿名]

>>1541
所有者も私道使ってるのにお金出さないのはおかしいよ？

[1577. 匿名]

これ先に土地の所有者が、長年所有地を我が物顔の住民不特定多数に通られ、困って役所に相談したけど拉致があかない
ってテレビ局にネタ提供したら違う内容の報道になるよね
どっちもどっち

[1578. 匿名]

土地の所有者なんだから自由だよね
今までは前の所有者の“温情”で通れてただけ
通りたいなら払えばいいんじゃない？
普通なら人の家の庭を通り抜けしないでしょ？
嫌なら迂回

[1579. 匿名]

>>1577
そもそも、私道でしか車が通れないように団地作ったのは前の所有者なんだけど…

[1580. 匿名]

>>510
そんなとこ山ほどあるんだから、問題が起こった時に、回り回って私たちの税金が高くなってもそんな事言ってられるかな。

今回の事は氷山の一角だよ。

[1581. 匿名]

>>1574
顔なんか出したら嫌がらせされるじゃん
会社も明かしたら営業妨害される
それこそ関係ない奴からも

[1582. 匿名]

>>1522
救急などは鍵の番号知らさせてるって宮根で言ってたよ。
降りて番号入れれば開くんでしょ。

[1583. 匿名]

そもそも長崎市側が補助金の事を言い忘れてたから
所有者がこんな金額を請求するしかなかったんだってね

[1584. 匿名]

>>1572
いい人じゃん
善意を踏みにじられて、キレたんだね

[1585. 匿名]

>>1562
歩行者にもお金を徴収してるので法律違反かと思ったんだけど違う？法律に詳しい人！条文を教えて～

[1586. 匿名]

>>1528
通ってもいいけど、やっぱりお金は払わないといけないらしいよ。

[1587. 匿名]

よくわからない県外の会社に売り飛ばした前の所有者が悪いよ

[1588. 匿名]

>>1570
長崎市が出したコメントによると寄付だったようです。
整備してから出直せと言われて住民に三千万円で提示したみたい。
先に長崎市に寄付するって話だったのが拗れ始めたから長崎市もヤベーって今焦ってる

[1589. 匿名]

>>1574
会社名はその私道を利用する人達は当然通告済みでしょうｗ
悪い事だと思ってなくても、出すと反発など、不都合だから言わないだけですよ。
社長まで顔を出す必要は全くないでしょう。何のために？って思う。
不正行為でもないしお客様へのクレーム対応してるわけでもない。
客に対してならまだわかるけどねぇ。
ただの外野を満足させるためだけの行為。要求する方が頭がおかしいです。

[1590. 匿名]

関係ない人が住民叩くとはさすがガルちゃんの人は怖い怖い。

[1591. 匿名]

渡る権利はあるけど、お金をとっちゃいけないっていうのはない

[1592. 匿名]

>>1579
なら住民は私道込みで土地買ったの？

[1593. 匿名]

>>1554
あなたは誰？

[1594. 匿名]

>>1505
もちろん。

[1595. 匿名]

>>1583
なんだそれ
色々と酷いね

[1596. 匿名]

>>1557
緊急車両は通れるってさ

[1597. 匿名]

ワンコインぐらいなら払ってやってもよかっとさ

[1598. 匿名]

>>1462
｢必要な話し合いをしている、外に話すことはない｣と業者側(新所有者)が言ってるのに、住民のグチばかり取り上げた偏った報道をして、そのせいで誤解や批判が出てる。

50年も所有者の好意に甘えてないで積み立てとかしてれば、一万円の通行料を取らなくて済んだかもしれないのに。
法的措置をとる相手は不動産じゃないでしょう…と思いながら新聞読んでます。

[1599. 匿名]

町内から器量のいい若い娘を３人ぐらい提供すれば許して呉れるよ

[1600. 匿名]

>>1575
しかも隣接の自治会ね

[1601. 匿名]

>>1516
前所有者の会社の整理に伴って、所有者が変わった。
道路だけを別業者に頼む訳じゃないし、諸々の整理を請け負ったのが福岡の会社ってだけ。

[1602. 匿名]

菓子箱の下に金の小判を入れて関電幹部に贈ったり長崎で関所を作ったり
最近時代錯誤のニュースが多い

[1603. 匿名]

>>1598
ええ？
いやー、それはねぇ・・・。片方の言い分だけ取り上げたらフェアじゃないじゃん。

[1604. 匿名]

>>1566
まてまて
私有地は私有地じゃん
あなた隣家の土地の駐車場に車停めれるの？

[1605. 匿名]

>>1582
一刻を争うときに？毎回同じ人が緊急車両を運転するわけじゃないし時間かかって焦るほどミスも起きやすいのにわざわざ人の生命を危うくする必要ある？

話し合いが落ち着くまで緊急車両のために封鎖を解けばいいだけの話。

[1606. 匿名]

なんでもないような道路がしあわせだったと思う

[1607. 匿名]

道路が陥没して足を取られて怪我をしたら誰の責任？

[1608. 匿名]

>>1601
新聞ですか？ニュースでやってました？

[1609. 匿名]

>>1590
青山町の住民が大半でしょ。

[1610. 匿名]

所有者もバリケードではなく
駐車場の料金所みたいなの設置すれば良かった
だと緊急車両とか言われず料金徴収できるのに

[1611. 匿名]

>>1596
通れないよ

[1612. 匿名]

>>206
今まで修繕費は自治会で負担してたってテレビで言ってたけど？
今後も修繕費は自治会で負担しますって相手に言ったけど通行料払えってなったって
どう考えても理不尽だと思うけどな

[1613. 匿名]

>>1583
物は言いようだよね
言い忘れたんじゃなくて、関わりたくない案件だったってだけでしょ

[1614. 匿名]

>>1532
そうだよね
だから住民が修繕費の1割を負担して市に寄付してもらえばいいんじゃない？
所有者にそういう交渉をすべき

[1615. 匿名]

>>1605
いやもう鍵の番号を警察や救急には連絡済みだって
そういうところからも所有者はちゃんとしてそう

[1616. 匿名]

>>1598
修繕費は住民たちが出してたんだけど？

[1617. 匿名]

>>1613
おっと…

[1618. 匿名]

>>1615
だから、いちいち車から降りて、解除してって手間を緊急車両にさせることが愚かでしょ
オートロックとかじゃなくて、錠だよ

[1619. 匿名]

>>1614
怒ってらっしゃるから土下座して謝ってナー

[1620. 匿名]

>>1612
自治会の修繕は自分たちが通るに困らないように砂利ひいたりみたいなのでしょう
市の言ってる修繕は道路として認められるようにの修繕だから額が違うし、その道で何かあったら結局法的に責任は所有者になってしまう
文句言うなら自治会が買い取ればいいんだよ

[1621. 匿名]

>>1599
ババアしかいない

[1622. 匿名]

>>1614
なんで所有者はお金負担しないの？

[1623. 匿名]

>>1616
これまでの修繕なんて補修くらいでしょ
この人たちが震災やらで大規模な修理が必要となった時に払うと思う？早く直せって所有者に言うだろうねぇ

[1624. 匿名]

>>1618
実家の団地が家賃安いから変な輩の違法駐車が多くて鍵がついた。
年寄り多いから救急車はよく来るけど入れなかったとかって話は聞いたことがない。

[1625. 匿名]

>>1
中国に土地買われてるけど、下手したらこうなるってことよね？

[1626. 匿名]

>>1620
自治会に寄付すればいいんじゃない。
市に寄付するつもりだったなら、自治会に寄付すればいいと思うよ。

[1627. 匿名]

>>1618
言ったって私有地なんだからそう何でもかんでも甘えん坊じゃ困っちゃうよ
鍵解除できるようにしてあるのは結構譲歩してる方だと思うよ
これ悪徳外国人が買ってたら普通に緊急車両？他の道路通れば？になる

[1628. 匿名]

>>1622
なんで所有者がお金まで出さないといけないの？
何かあった時の責任をとらなきゃいけないだけでも、修繕費だけじゃ追いつかないですよ。
住民がどうか使わせて下さいって土下座しないと割に合わないぐらいなんですよ、責任をとるって。

[1629. 匿名]

>>1627
日本人だったらそもそも通行止めにするなんてことしないから

[1630. 匿名]

>>1628
は？所有者も私道使ってんだからそこは負担しなよ

[1631. 匿名]

>>1625
このニュース見てこういうところ買う外国人は増えるだろうね
昔だって土地ころがしいたじゃない

[1632. 匿名]

>>1630
所有者は上の方の道使ってないんじゃない？

[1633. 匿名]

>>1630
自分の道だよｗ
他の人達が通るのに、なんで責任以外を背負わなきゃいけないのって話し。
あなたは、何を言ってるの？

[1634. 匿名]

話題になってないけど通行料１万は車１台に対しての料金。２台目以降は５千円ずつアップするシステム。地方は１人１台当たり前なのにさらに徒歩やバイク等も別途かかるのかな。恐ろしい。

[1635. 匿名]

>>1629
経緯を見てごらん
所有者は住民が困らないよう配慮してるのにただじゃなきゃやだーって駄々こねてるだけ

[1636. 匿名]

>>1630
寄付ってようはタダでしょ？タダで譲るものにわざわざ金かけて直してからあげるの？

[1637. 匿名]

私有地なんだよね…固定資産税とかも払わなきゃいけないんだったらその私道を使用する地域の住民から町会費から少し位は私道の保有者に支払えばいいのにね。

[1638. 匿名]

>>1608
横ですが
会社の整理については新聞に載ってます
これを読むと、隣の自治体が抜け道として使えないから反発してるようにも読めますが

私道通行で所有者と住民が対立　長崎市青山町の団地内 ｜ 長崎新聞

長崎市西部の青山町の団地内を通る私道の通行権を巡り、所有する福岡県の不動産管理業者と、地元自治会が対...

[1639. 匿名]

>>1624
それとは話が違うのでは…

[1640. 匿名]

>>1635
住民も修繕費という名目で請求されれば出すと思う。今まで出してたそうよ。
通行料ってのが意味不明なだけで。

[1641. 匿名]

>>1604
通行権はどうなるんだろね
日常生活に欠かせない道の場合第三者も通る権利はあったと思うけど…

あと建築基準法上ここはどうなってるんだろ
固定資産税が免除されてた公衆用道路？

[1642. 匿名]

>>27
住民も気の毒だけど、私道の保有者はもっと気の毒ね。

[1643. 匿名]

>>1635
経緯は関係ない。無断で通る人に対処すればいいだけ。緊急車両を通れなくする理由がない。

[1644. 匿名]

>>1637
公共性の高い私道と判断されてる場合は固定資産税はかかりません。
ここは他の道は軽自動車がぎりぎり通れるぐらいで、大半の人はここを使わざるをえないので、おそらく固定資産税はかかってない。
住民は修繕費は今まで前の所有者に払ってたとニュースでやってました。

[1645. 匿名]

最初から通れないようにしとけばよかったのに。私有地を通らないと生活できないようなところに家を建てさすのもどうかと思う。

[1646. 匿名]

緊急車両急いでるいう人はちゃんと道路に接した土地買えばいいんだよ
安いものにはそれなりの理由がある
最近こういうの多くない？お金ないけど大学行きたいですお金ないけど子供は産みたいですお金ないけど道路は使いたいですってなんでも恵んでもらって当たり前、自分の身銭はきりませんみたいな人が主張

[1647. 匿名]

>>1636
寄付というか実際はお金がかかるから放棄したいんだよね
だけどもらう側も汚い土地貰っても仕方ないわけで…

[1648. 匿名]

長崎市がダメでしよ！不動産会社の前の所有者におんぶに抱っこ。固定資産税や住民税だって払ってただろうに、維持管理は私有地という理由で個人に押し付け、修繕までやらせてたなんて有り得ない。一部の住民はサービスを受けるどころか自分達でお金を出し合って道路直してたなんて…。私有地なんだから本来好きにしていい筈なのに前の所有者が良い人なのに甘え過ぎ。不動産会社は問題提起したんだよ。

[1649. 匿名]

>>23
道路の整備にお金がかかるから、国（市？）に相談したのに断られたらしいよ、私道だからって。
だから住民からお金をとって整備することにしたらしい。
一方からの報道良くないわ

[1650. 匿名]

我が家の前の細い私道
私道沿いは昔からの住人なんだけど大きい道路に挟まれてるから車通らないのでベビーカーとか子供づれとかの人がどんどん通る
最近は私道ってことを知らない人たちも増えてきた
昔からの家のお年寄りは草花趣味の人が多くて道に少し紫陽花とかさざんかとか椿とか季節の花がはみ出す事もあるんだけど
ある日ベビーカーのお母さんが子供を乗せていたら紫陽花の花が子供の顔に当たった
道路にはみ出てるのは迷惑だから切れと役所に苦情を出したもし目に入って失明したら住人を訴えると言い出したらしい
役者としては一応家の人にこんな人が来ましたーってことを言いにきたんだけどそもそも私道だから嫌なら通らなきゃいいと言ったが
トラブルは個人の問題、私道アピールをしてない住人が悪いと言われてポール立てて私道だから通るなアピールをしてみたら
何も知らない通行人にポール蹴られるし便利な道をみんなで共有すべきと謎の落書きまでされた
道を通る人のモラルも低下してるし何かあったら私道は持ち主の責任と言われるし
良心と親切心だけで通らせてあげてる時代は終わったと思う

[1651. 匿名]

>>615
そうなの、なぜかどのチャンネルのワイドショーも「住民かわいそう」みたいな作りになってるよね？
レポーターももっと「では、今まで払ってなかったのでこちらが払うすじあいはないと。不動産会社がすべて負担して欲しいという事ですね」とか切り込んで欲しかったよ。

[1652. 匿名]

住民、腹いせにこの不動産会社の事務の女の子に嫌がらせとかしないといいけど…帰り道を襲うとかやめてよね。

[1653. 匿名]

>>1651
だから、修繕費は払ってたって言ってるじゃん…

[1654. 匿名]

>>1638
ありがとうございます。読んでみます。

[1655. 匿名]

これに限らず善意で何かしてあげてると図に乗ってくる人っているよね
そういう人に限って善意打ち切ると文句言い出す

[1656. 匿名]

>>1583
言い忘れるとかありえないよねw
後付けの言い訳じゃないかと勘ぐっちゃうよ

[1657. 匿名]

>>1646
もう住んでる人の問題だから。これから家を決める人はそうすればいいけど

[1658. 匿名]

>>1612
金儲けだね

[1659. 匿名]

>>1653
修繕費払ってたっていうのは私道を使ってる自治会が自治会費として集めて自治会費の中から修繕してましたよってことじゃないの？
これは私の偏見だけど田舎の自治会費ほど信用ならないものはないわ

[1660. 匿名]

どこの不動産管理会社よ

となりの国みたいやね

私道は駐車場ちゃいますよー

金とるなんてけしからん

裁判で負けろ

[1661. 匿名]

>>1647
それならなおさら使ってる人たちが負担するのが筋だよね？

[1662. 匿名]

>>1651
生活できなくなるからでしょ。ちょっと不便になるくらいじゃ可哀想とは思わないよ。少なくとも私は大変だなーくらいにしか思わない。

[1663. 匿名]

>>1647
そうでしょうね

不動産屋なんて金目的でしか動かないから、金にならない私道部分は放棄したい
↓
市に最低限の修繕はしてくださいと断られる（９割は市が負担してくれることを伝え忘れる）
↓
修繕でお金はかけたくない（なぜか自治会に修繕代の話は持ちかけていない？）
↓
自治会には寄付ではなく、儲けようと3000万円で売りつけようとするが失敗

[1664. 匿名]

>>1657
だからそんなのも考えずに住んでるんだから文句言うなってことでしょ
もう住んでるからーで済んだらみんな安い土地買ってから文句つける

[1665. 匿名]

>>1627
私有地だからって勝手にやっても困るよ

[1666. 匿名]

私道に接道してる場所に家持ってる人なんてたくさんいると思うんだけど、みんな通行料払って家の出入りしてるのか気になる。月1万円とかかかるの？大変だね…

[1667. 匿名]

>>1664
買ったときは知らなかったのでは…？ここが開発されたのってずっと昔

[1668. 匿名]

>>1663
修繕費用の概算が3000万だったとかかね？
なら納得いく話

[1669. 匿名]

うーん。
ちょっと釈然としない部分がある。
住民が修繕費を払ってた、だから所有者とフェアな立場です、って、ちょっと違うのでは。
所有者と利用者、なんだよね。
学生同士のイベントで幹事が誰って話しじゃないから・・・。
「お金払ってました！」じゃない。
「使わせて頂いてました」が正しいのでは。
所有者は客商売やってたわけじゃないんだからさー。
客と店のように客気分でいるのが大間違い。

[1670. 匿名]

県や市が道路を買い取るなんて高額過ぎて無理かな？県市民税から通行料を出すのも全く利用しない人の負担になるし 住民が値下げ交渉して町内会費から支払うとかになるのかな？

[1671. 匿名]

>>1659
その額はわからないけど、少なくとも所有者が全て負担してたわけではないってことだよ
嘘でレポーターが切り込む必要はないと思うよ～

[1672. 匿名]

このへん、あまりまともな子育て世帯みたいのいないね。でもわかる。
この感性で育ててしまったら、どんなに勉強出来ていい大学入っても、絶対まともなところに就職出来ないもん。

[1673. 匿名]

>>1663
３０００万じゃ儲けにもならないでしょ
なんで住民はタダで貰える前提なのよ

[1674. 匿名]

>>1661
住民には買うか、通行料払うかの二択しか与えられてないのかと。

[1675. 匿名]

>>1661
だから普通は折り合いがつくまで話し合う。詳細な明細書を作って支払う必要があることを住民に納得させればいいだけ。道路を封鎖して物事がよくなると本気で思ってるなら所有者は頭が悪いとしかいえない

[1676. 匿名]

>>1666
私道といっても二種類あるんです。
修繕費を自分で持つ場合と、
修繕費を国が持ってくれる場合です。
公共性が高いと国が判断した場合は、所有者じゃなく国が道路の亀裂や陥没の際のお金を出してくれるそう。
しかし、この記事のケースは、「住民達が所有者に払っていた」わけですから、これは前者です。
だから所有者が好きにできるのは当然だと私は思います。

[1677. 匿名]

>>1671
所有者はタダで使わせてあげてたんだから修繕費は負担してないでしょ
もうＺＯＺＯが買ってやれよ

[1678. 匿名]

>>1668
長崎の田舎で1割負担で3000万はありえないでしょ
1から道路作れってわけじゃないのに
修繕費の総額がいくらよｗ

[1679. 匿名]

長崎市も、軽トラをゴミ収集に用意したり、狭い道を拡張するとか言ってるけど、そんな事するより修繕費全部払って、私道を受け取ってしまったほうが話は簡単ではないの？

[1680. 匿名]

>>1668
三千万の一割負担でいいの？

[1681. 匿名]

>>1660
長崎市側が『所有者には通行料請求する権利がある』とコメント出してる
市として出来ることを検討みたいに書いてました@新聞

[1682. 匿名]

>>1673
市には寄付するつもりだったら、住民にタダであげれば？
下手に商売っ気出すからもめてんでしょ

[1683. 匿名]

>>1666
自分の家の前もぱっと見公道っぽい私道だけど
買う前にきちんと確認したよ
私道の権利付きの土地だったから購入した

家の前の土地が私道か公道かなんてきちんと確認するのが普通だし、私道の権利がついてなくても所有者と通行権を書面で確認したりするのが普通
なかには話し合いの末、通行料払ってる人もいる

日本は私道多いけどこうやってトラブルにならない様にしてる私道の方が多数だよ

[1684. 匿名]

>>1675
話し合おうとしてもヤダヤダお金払いたくないって言ってたら話し合いにならない
所有者は①市に寄付②自治会に売るって段階つけて話し持ってってる

[1685. 匿名]

>>1669
じゃあ返すんだね
払ってくれてたんだから
本来なら自分の土地なら自分で払うべき
私有地の人の持ち主が自分の道って主張されるな自分で治さないと
立て替えて修繕費払ったんだからね
修繕費代返せよ！

[1686. 匿名]

修繕費かんぱすりゃよくないか

[1687. 匿名]

>>1627
緊急車両を通りにくくする理由になってない
甘えは関係ない

[1688. 匿名]

>>1015
じゃあ銀座のホームレスたちも裁判起こしたら勝てるね。

[1689. 匿名]

市も、年末に余計な道路工事するぐらいなら、ここを無償で受け取って整備すればいいのにね。

[1690. 匿名]

>>1667
昔だって道路区分くらい契約書や土地の権利書に書いてあるでしょ

[1691. 匿名]

>>1683
ここ60年前の団地でそんなのなあなあだったんですかね。

あと、買う前に確認しても私道の所有者変わったら意味ないって感じなんですかね？

[1692. 匿名]

>>1685
使わせてもらってたんだから出して当然では？
なんで返す必要があるんだ。
道路ってのは、災害以外は利用するから痛むんですよ。
住民は自分達が道路を傷めるので利用料を払っていたわけ。
痛んでなきゃ直す必要もないの。それこそ返す理由がない。
煽りコメ？

[1693. 匿名]

>>43
通行に必要な団地の住民で買取する手もあるよ。行政にばかり求めなくても方法はあるよ。

[1694. 匿名]

>>1689
それね～
狭い道なんて工事するぐらい、公共性の高いこっちの道整備したほうが有益でしょうに

[1695. 匿名]

>>1672
侮辱してるね
あなたの住んでるところ品があるってこと

笑わせるな！

[1696. 匿名]

>>49
その一割は使ってる住人の負担で良かったのでは？打診はしたのかな？道路部分は共有にしたら良かったような。

[1697. 匿名]

>>1666
何軒もが私道に隣接してたら私道持ち主が一軒なら通りますよって契約交わしてるし隣接する住民で持分分割してたりするよ
私は前者の土地は避ける、代替わりしたらここみたいにどうなるかわからないからね

[1698. 匿名]

>>1693
それ買えない人もいるような気がする
結局買えない人は通るなってもめて、問題を先送りにしてるだけだよね

[1699. 匿名]

不動産屋が怪しいとかそんなの関係なく、人のものは人のものでしょう？

フランク無料で配ってください のパーナさん思い出した。

[1700. 匿名]

今までもこういう裁判は
通って良いただしお金は払う事となってるみたいだね
人様の土地を今までは所有者の善意で通らせて貰っていたんだとまず自覚しなきゃね
その上で値段の交渉はしていくべきだと思う
一軒5000円位なら払えるでしょ。

[1701. 匿名]

>>1678
9割負担の話を長崎市がし忘れてたんだから、総額分てことしゃないの？

[1702. 匿名]

>>1052
わかる。朝のニュースでアナウンサーの女性が無表情で無言だった。
男性アナウンサーも淡々と事実を伝えてるだけ。
いつもだったらみんな感想を述べるのに。

[1703. 匿名]

>>1691
所有者が変わっても通行権は損なわれない様に契約する場合もあるよ
ただなかなかそれで良いって所有者が言ってくれない時もあって、そういう土地は結構安かったりする
今建てる分には困らないけど将来どうなるかわからないから、つまり今回の団地がこれに当たるね

[1704. 匿名]

>>1691
市と不動産がいい加減なんでしょ

[1705. 匿名]

>>1641
こういうことらしいよ
5ちゃんよりコピペ

974 名前:名無しさん＠１周年 :2019/10/04(金) 18:14:13.10 ID:
前業者　このままじゃ、赤字で破綻しますから寄付で受け取ってもらえませんか
長崎市　要件を満たしてないのでだめです
前業者　そうはいっても・・・破産申請
後業者　うちが選定されたけど、前のような運営じゃ持っているだけで赤字流出だ、負担して貰わないと
自治会　そうなんだ、整備はこちらでやりますから
後業者　整備と言っても自分たちが通る分を拡張しただけですよね、なんとかしてください
自治会　無視
後業者　（前の業者がこれで破綻したように、このままでは破綻してしまう）少し負担をお願いします
自治会　無視
後業者　9/30までに協議の日程が決まらないと強制執行も止む終えません
自治会　無視
後業者　10/2に施錠、通行止め
自治会　ウガー！急に何言ってるんだ（車持っている一部）
後業者　今まで通知に連絡もなく看過されてきたので残念です
自治会　仮処分の申し立てじゃ！（車持っている一部住民）
居住者　今まで狭い道を車が我が物顔で通行して迷惑だった、近所だから言わなかったけど、車とおれないなら良かった

いまは、このあたり

住民側を応援しているものは、情報を知らない上辺だけを見ているカス底辺であるのは間違いないが、車保有の住民の可能性もある

[1706. 匿名]

>>1701
じゃあ300万負担すりゃいいのか
住民と所有者でどうにかできそうな金額

[1707. 匿名]

>>1685
所有者は別に使ってない道路なんじゃないの？
自分ちの土地で空いてるところ草ぼうぼうでも構わないところを整備するから使わせてくださいって感じでしょ
それを修繕費返せだったらそれこそ送り付け詐欺と一緒

[1708. 匿名]

>>1673
タダはおかしいけど、こんな田舎の細い土地が
3000万なんてぼったくりだと思う

[1709. 匿名]

>>1684
道路を封鎖すればヤダヤダ言われなくなると思ってるなら所有者は頭が悪いとしかいえない

[1710. 匿名]

勉強になります

[1711. 匿名]

私道は全て国が買い取るべきだよ

[1712. 匿名]

>>1697
うちの裏口は私道になっていて、数人の住民が分割で持ってるんだよね（うちは持ってない）。
ある日突然、一軒の住民が「裏口から出ないでください。私道ですから。」って言われて、「まぁ、別に裏でないからいいけど」って思ってたら、他の分割で持ってる家の人たちが菓子折り持って来て「ごめんなさいね。あの人、自分勝手だから。でも、揉めると嫌がらせされるから我慢してね」って言われた。
持ち分分割してるのに、そのうちの一軒が好き勝手に通行決めていいのかな？とは思った。

[1713. 匿名]

>>1705
現所有者は何でそんな曰く付きの道路を買ったの？意味なくない？

[1714. 匿名]

>>1706
変に揉めるより300万負担で直して市に寄付した方が早そう
住民が一万でも寄付すれば所有者は200万でいらない土地手放せるなんて

[1715. 匿名]

>>206
なぜ所有者は市役所に寄付する気はあるのに自治会とは金額の面で折り合いがつかなかったんでしょうか？自治会にも寄付すればよかったんでは？
それにこの所有者（不動産業者）はまた新たに揉めそうな土地を買ったって言ってたんだけど。

[1716. 匿名]

>>1704
家を買う時に企画が通ることが間違ってるんだよ
市も不動産屋から企画がでたなら確認してから家を許可して建てるべきだったね

[1717. 匿名]

>>1713
買ったっていうか多分前所有者の破産申請ってあるから債務整理的な感じで選定されたのでは？

[1718. 匿名]

>>1668
ここ急な坂だし、もしかしたら重機が入れないんじゃないかな？
都会田舎は関係無く、重機が入れないとそれだけ人力でやるしか無いから費用も嵩むし
空き家の解体でもスクーターすら入れない当然重機も入れない所となると軽く100万はかかるよ

まあ長崎市の9割補助分が計算に入ってない可能性が高いから、その分はいくら出るのか明確にさせた上で自治体に負担を促すべきだけど

[1719. 匿名]

>>1534
自分ちの前の道がどこかの人の私道って不安だよね。
前の親切な所有者の時に話つけて譲ってもらっておけばよかったのに。

[1720. 匿名]

>>1690
祖父母世代が買ったところにずっと住んでるのかもしれないし、一年前に越してきたかもしれないし事情が住民分あるからなんとも言えないよね

[1721. 匿名]

>>1713
この不動産屋も破産すればいいのにね
不動産屋儲かってなさそう

[1722. 匿名]

>>1705
私がテレビ見た感じもこんなの紹介だった
ただ出演者のほとんどがなぜか住民可哀想じゃんって感じで意味がわからなかった

[1723. 匿名]

>>1720
それくらい確認してくれよぅ

[1724. 匿名]

そもそも、なぜ私道って存在するの？
江戸時代から住んでるの？バカでごめん。

[1725. 匿名]

>>1705
うわ、これ見るまでとんでもない理不尽な話だと思ってて、道くらい通らせたれって軽く考えてた。
考えが180度変わったわ。

[1726. 匿名]

>>1717
選定されたといっても、無料で譲渡されたわけじゃないんでしょ
事故物件や競売物件を安く買って、高く転売しようとする転売銭ゲバ不動産って多いから、なんかそういうイメージが浮かんでしまうわ

[1727. 匿名]

>>27
そうなんだ…。長崎市って仕事が少ないのに
土地や家賃、駐車場、あとガソリンなどの生活費が高いと聞いた
市庁舎は新築するのに道路の整備とかはしないのかな？

[1728. 匿名]

>>1708
広いから相場通りらしいよ、イヤ長いからかな

[1729. 匿名]

通行料としては妥当な金額なんですか？
私道エリアに何世帯あるのか、一年の集金額がいくらになるのか、修繕管理に年間いくらかかるのか、提示はあったんですかね？

[1730. 匿名]

>>1712
テレビでやってたんだけど
この間も道に線引いてうちの私有地だからここから入るなとかギャーギャーやってた親父いたなぁ！
女性がその道通らないと仕事行けないとか言ってそこ通ったら自転車を引っ張られて転倒して怪我したよ

私有地って主張した人男だった
だいたいこういうことやるやって男だと思う！

[1731. 匿名]

両方の言い分を聞かないと分からないね

[1732. 匿名]

>>1715
市役所へ寄付の以降を伝えたら、整備が必要（整備済みじゃないならいらない）と言われたからですよ。
つまり、自治会への３０００万というのは、整備代という意味だと思います。
自治会へ寄付しても整備代かかるよって事なので、「３０００万で売るよ」と同義語かと。
２００世帯が関わる道らしいですから、広いでしょうね。

[1733. 匿名]

>>1713
元々は大きい土地として持ってて
住宅が建つ分の土地を分譲で売る→住宅用の道路がいるので道路として土地を残しておく
これを繰り返して道路として使ってるところだけが元所有者の土地として残ったって言ってたと思う。
なので、1番最初の保有者は私道として保有してた訳ではなさそう。
間違えてたらすみません。

[1734. 匿名]

>>1639
鍵がしてあっても緊急車両は通れるって話をしてるんだと思うよ。

[1735. 匿名]

>>1717
債務整理のために手に入れた道路が曰く付きだったということかな。それなら意図せず大事になってしまったけどやはりもう一度市と自治会と話し合うしかないね

[1736. 匿名]

>>1732
市役所の担当者は誰が担当したんだろ

[1737. 匿名]

>>1732
一割負担で3000万ってことは…総額3億ってこと？

[1738. 匿名]

>>1705
最初はとんでもねーやつに渡っちゃったなって思ってたけど。いろいろ話が出てきたら一番悪いの市だよね？！
今までなあなあでやってこさせていざ修繕やらが出てきたら、万が一底で事故があれば責任が出てくるみたいなことになって。
そのときに9割の援助が出ることを説明してなかったと。。
そんでこんなことになっても致し方ないみたいなさ！

[1739. 匿名]

>>1534
市に寄付してくれるって言った人にお金のためとかトチ狂ってる

[1740. 匿名]

>>1712
すごいな人柄が出るね

[1741. 匿名]

居住者
「今まで狭い道を車が我が物顔で通行して迷惑だった、近所だから言わなかったけど、車とおれないなら良かった」

これが吹く、自治会長わが物顔でみんなに迷惑かけてるやんけ

[1742. 匿名]

市に寄付しようとして、話を持っていったら
ガードレールなどの整備費用は不動産持ち...
↓
不動産側は固定資産税もかかってくる。
あーだこーだで無料では...不動産業者も厳しい
↓
じゃあ、通行料取るか！
↓
大騒ぎ
↓
がるちゃんでも不動産業者　守銭奴！！！！
：
：
マスコミの問い合わせから
実際は市も負担するということらしいが、
市の負担を不動産業者に伝えていなかったわー
わるいわるい

現在に至る

[1743. 匿名]

>>1532
この時に住人達に話をして、道路を使う世帯にも修繕費用を負担してもらえないだろうかって話し合いしてればよかったね。
まあ今までただで使ってた住人が払うとは考え難いけど…。

[1744. 匿名]

>>1737
違う違う。
担当者が助成金が出て一割負担を伝えてなかったそうです。
だから３０００万は助成金なしの額だと思います。

しかし、「くれるなら一割負担して整備してね」って、そりゃ不動産屋も困るわなぁ・・・って感じです。

[1745. 匿名]

>>1724
50年くらい前に分譲って言ってた気がする
うちも50年くらい前に開発されたところだけどこんな古いからわかんなーいみたいにはなってない

[1746. 匿名]

>>1705
本当なのかなちょっと法律的におかしな所があるんだけど拡散して大丈夫？

[1747. 匿名]

さっき伯母に聴いたら長崎のTVではそれ程ニュースになっていないらしいよ。おくんちが始まるからそちらで賑わすらしい。

[1748. 匿名]

>>1738
長崎市民は税金払ってるんだからね

[1749. 匿名]

>>1744
そんなもんやだよってなるよね
そこは市が住民に向けて話すべきかと

[1750. 匿名]

長崎市民だけど、>>1727が挙げてるもの全部高いよー
あと水道代も
若い人がどんどん出ていってるとローカルニュースで割と頻繁に嘆いてるけど、市民からしてみればそれも当然でしょって思う

市役所はもうボッロボロだし坂の上にあるから全然バリアフリーじゃなくて滅茶苦茶使いにくいので新庁舎建てるのは賛成
それとは別に、こういう案件には真摯に対応して欲しかったな
補助金の件を伝え忘れって、市役所の人間どんだけポンコツなのかしら

[1751. 匿名]

>>1746
5ちゃんからのコピペだからね
こんな感じじゃねってだけじゃん

[1752. 匿名]

>>1746
どこが法律的におかしいの？ごめん、わからないので教えてほしいです

[1753. 匿名]

整備に大金を払うのは難しい市、赤字の道路を持て余す現所有者、生活道路が使えない住民。

え、これ道路を持つ人が不幸じゃん。不幸の押し付けあいだね

[1754. 匿名]

グーグルマップで細い道入ると大体私道になってる気が。。。

[1755. 匿名]

ってかさ、使う人全員で3000万割って買えばいいじゃん。10人なら300万程度になるよ。
うちの前も私道だけど、住宅購入する時に、ここの土地の持分ってそれぞれ持分があるよ。
勿論、その分も住宅価格に入ってる。

[1756. 匿名]

>>1705
え、これ嘘かもしれないの！？
信じかけたわー

[1757. 匿名]

あとテレビで言ってたのがこの道3、8メートルで公道にするには4メートルじゃないといけないらしい
そうすると住民たち家建て直す時に20センチセットバックしないといけないんだけどそれを全住民が納得のかなって言ってた

[1758. 匿名]

所有者側が市や自治会に交渉しようとしたり
色々模索してたのにガン無視するから悪い
修繕費だって0円じゃないんだからさ

挙句の果てにマスコミに売るんだもの
周辺住民交渉する気ないだろ

[1759. 匿名]

>>1735
でも、住民側も不動産屋が悪い！って一方的な意見をニュースで流させて全国に晒して悪者にしたので、不動産屋が話し合う気になるかな…

[1760. 匿名]

>>1754
ストリートビューで見れないところが大体私道

[1761. 匿名]

>>1756
いや時系列は間違ってなくない？
前の持ち主が破産したってこのトピでも見たし
長崎市に問い合わせもした
あとは住人との話し合いの場も設けたって報道されてなかった？

[1762. 匿名]

>>1705 そうなんだ、ニュースだけみると最初は寄付したいと言っていたのに3000万で売る！と急に変わった。寄付の話をしていたときに道路整備ができていないと責任(事故が起こってしまった時など)が取れないから整備してからではないと自治体として受けられない。［このとき整備工事の9割の負担がある事を説明し忘れる。］って説明が入った。
私はてっきり寄付すると業者が持ちかけたけど急にもったいなくなって金をせびったんだ、業者汚いって思ってしまった。

[1763. 匿名]

>>1759
不動産屋は商売だから金になるならどうでもいいと思うよ
社名出してないから名誉棄損にも当たらないしね

[1764. 匿名]

>>1712
でもさ持分もないのに勝手に使う人も厚かましいよね
私なら持分ないなら使わないか持ってる人たちに相談してお金払うけど

[1765. 匿名]

>>1756
全部本当かどうかはわからないけど、朝のニュースでも似たようなこと言ってたからまるっきり嘘でも無いと思う。
朝のニュースでは、今まで土地所有者が自腹で土地の修繕や管理をしてきたけどそれが経済的に難しくなってきて、市に申し入れしても断られて自治体に申し入れしても断られての苦肉の策って言ってた。

[1766. 匿名]

私道なんだから仕方ないのでは？通りたいならお金払って管理してもらわないと駄目だよね。

[1767. 匿名]

>>1705
これを見ると市と住民が悪いよね

[1768. 匿名]

>>1686
1割負担分をここの道使う住民全戸で割って負担すりゃいいよね
「うちは車持ってない」とか「軽だからこの道通らなくても行ける」等と言う住民も、郵便や宅配便やタクシーも全く使わないって奴は恐らく居ないだろうから問答無用で徴収したらいいんだよ

[1769. 匿名]

>>1730
一緒のかわからないけど最初は通してあげてたらたむろする人とかタバの吸い殻捨てる人とか出てきて通れなくしたって言うのは見た

[1770. 匿名]

>>1765
知らんわな！

[1771. 匿名]

私有地である以上、市か自治会が不動産と交渉して買いとるしかないだろう
不動産を怒らせてどうするの？

[1772. 匿名]

破産した前の持ち主が可哀想

[1773. 匿名]

>>1762
テレビは、不動産悪し！で報道するんだもの
住民側は、そりゃ不動産屋非難するだろうけど、番組としてはもっと公平に報道してほしいよね

[1774. 匿名]

>>1766
最初に家を売る時にきちんとやらな行けなかったね
前の所有者が悪いね

[1775. 匿名]

>>1765
土地所有者が自腹で土地の修繕や管理をしてきたw
修繕費は住民が出してるって必死な奴いたけどウソ？

[1776. 匿名]

>>1771
本当にそう
今までは～！が通じないなら、やり方変えないとね
不動産屋が悪い！ってテレビで言ってどうなるのよ

[1777. 匿名]

>>1753
そんなこと税金払ってるんだからね市民もな知らん
市民税や住民税ってどこに使ってるの？

[1778. 匿名]

>>1755買ってもその後の管理が必要だから結局金かかる

[1779. 匿名]

>>1765
結局は所有者が二進も三進もいかなくなったってやつだよね

[1780. 匿名]

もうみんな乞食根性で人の土地使うなよ

[1781. 匿名]

>>1778
それが普通でしょ。

[1782. 匿名]

>>1775
住民側も修繕してるけど、全然足りてないってことはあるかも
それは前所有者の帳簿みないとわからないね

[1783. 匿名]

>>1778
通りたいけど費用一切持ちませんはむしが良すぎるのでは

[1784. 匿名]

住民が私達は被害者といわんばかりにマスコミ呼んでる時点で民度お察しでしょ
市に対してなんとかしろやっていう遠まわしの圧力だし

[1785. 匿名]

>>1753
役に立たない土地だからね~、私も温泉地の土地タダで譲渡したよ
がんばったけど温泉湧かなかった

[1786. 匿名]

>>1611
緊急車両は通れるってニュースで言っていたよ
チェーンにナンバー式の鍵がついてるんだけど、緊急車両などは通れるようにロックナンバーを前もって教えてあるって

[1787. 匿名]

>>1783
だから、住民の態度はそんな感じなのでしょ？

[1788. 匿名]

>>1742
固定資産税かかってないでしょ？

[1789. 匿名]

>>1782
多分そういう事だろうね
かなり長い道路だしね
全部修繕するならかなりの金額がかかりそうだし

[1790. 匿名]

こんなの法廷持ってけば住民側が勝つ
迂回路あるなら当然住民たちは迂回路を使わなきゃいけないけど、普通車が通れないなら迂回路はないと同じ。
徒歩やチャリの人は迂回路を使用

[1791. 匿名]

私道は固定資産税かかんないから
ネックは修繕費でしょ車の量にもよるけど結構すぐボコボコになるよ

[1792. 匿名]

長い道なんだとしたら自分が使う分だけの通行料払いたいってなりそう

[1793. 匿名]

反対してる住人は隣国の人なの？なにこの物乞い精神。

[1794. 匿名]

>>1790
むちゃくちゃだよね
不動産屋が負けたら面白いね

国民も税金払ってる以上住む権利あるんだからね

[1795. 匿名]

この広さだもん

生活道路にバリケード…「車で病院に行けない」「配達の車も入れない」長崎・青山町で何が（KTNテレビ長崎） - Yahoo!ニュース

生活道路を所有者側が封鎖

[1796. 匿名]

今までにかかった整備費も分担して出してもらわないと私なら腹立つな。
みんなが使う道をひとりで負担して整備してたのにこの言われよう。

[1797. 匿名]

私有地なら固定資産税払ってるの？

[1798. 匿名]

自治会長は私たちが修繕してますからって言ってたけどすでに高齢化してそうな地域でこれから先自治会が先細りになって修繕できなくなった時、道が陥没して事故が起きたら誰が責任とるのよ

[1799. 匿名]

私腹を肥やすために言ってる訳じゃないんだから払えば良いのに。

[1800. 匿名]

>>1795
これは長崎市が買い取るべきじゃないの？
私道ってレベルじゃない

[1801. 匿名]

>>756
ホントこれ。緊急車両は一分一秒が大事なのに。

[1802. 匿名]

生活に必要不可欠な道なのだとしたら第三者の通行権は侵害されないって可能性もある

[1803. 匿名]

>>1796
ニュースでは住民も負担してたそうだけど

[1804. 匿名]

嫌なら通行料払え。道路だと思うから通って当然と思うのかもしれないけど、人様の土地を平気な顔して通ってるんだぞ。

[1805. 匿名]

>>1800
それには修繕して渡さなきゃいけないんだって
ガードレールとかその他諸々
だから所有者が困ったのでは
長崎市側は補助金の件伝えてなかったってこのトピにも書いてあるし

[1806. 匿名]

団地内に私道があるのがそもそも信じられないんだけど…都市計画でそんなのいいの？

[1807. 匿名]

私は最初にこの分譲地を分譲した不動産会社が知りたい
不動産会社はこうなることくらいわかってたはず

[1808. 匿名]

>>1803
前の所有者が破産してしまっているのだから、負担したと言っても雀の涙だったんじゃないの。

[1809. 匿名]

>>1805
じゃあ一割負担でいいってなれば大きく変わる可能性はあるのか
なんで伝えなかったんだろ
寄付されたくなかったのかな

[1810. 匿名]

>>1807
絶対知ってたよ

[1811. 匿名]

>>1741
みたいに車通れなくなって歓迎してる住民もいるんだから
自治会で金は集まりそうにないわ
ってか道沿いの住民はみんなそうじゃないのか？
困るのは遠方から車使う人だけで

[1812. 匿名]

>>1806
法整備される前の古い団地ぽい

[1813. 匿名]

>>1790
ワイドショーで弁護士は難しい問題ですね…って言ってた。
どちらかと言うと住民側寄りの報道だったから裁判では住民不利な案件なんだと思う。

[1814. 匿名]

家建てる時って必ず市の許可がいるはずだけど、こんな町計画でよく許可が出たね
私道って基本入口がある家の人が持ってるはずだけど、それを長々と一人が持ってることを許していた時点でないわ

[1815. 匿名]

>>1804
私有地と主張なさるなら住人が修繕費はらって治してもらってるならその人たちに修繕費代金お金返せよ
それがモラルだと思うけど

[1816. 匿名]

>>1798
それも、暗黙の了解で所有者には責任をおわせない、みたいにいってるけど、
そもそも私道だと知らない人も多いよう
(テレビではこの自治会長自体、私道だと知らずに40年！みたいに言ってたけど)
私道だと知らないなら、所有者に責任を問わない暗黙の了解を知る由もない
だいたい、暗黙の了解になんの法的な拘束力があるのか

[1817. 匿名]

市はよく分からんけど、住民は「所有者は身銭を切って修繕費メンテ代払えよ。タダで使ってやんよ。あ、掃除ならしてあげてもいいよ。」ってこと？
ちょっと図々しい…
私道登録とはいえ、人のもんなのに。

[1818. 匿名]

>>1811
車持ってないからOKってさ、郵便配達とかどうするんだろうって思うわ。
新聞もハガキも、徒歩でさせて怨み買うよ～。

[1819. 匿名]

>>1815
それは前の所有者の話でしょ。

[1820. 匿名]

>>1815
この問題の面倒な部分って所有者が変わってる事じゃない？
修繕がいつ行われたかそれは現所有の時かとか

[1821. 匿名]

これ所有者は悪くないよね。
住民か自治体がお金を払うべきだよ。

[1822. 匿名]

>>1815
今まで無断で使ってたのに少し払ったくらいで盗人猛々しいですね

[1823. 匿名]

福岡の会社…

[1824. 匿名]

こういうのは国が間に入り時価で強制買い取り出来るようにするべきだと思います。

[1825. 匿名]

5ちゃんねるでは、民地なんだから仕方ないだろって話してたのに過去の人たち法律も何も知らないの……

[1826. 匿名]

>>1806
私も想像が出来なかったんだけど
一戸建ての住宅が建ち並んでいる住宅地も団地って言うことあるんだってさ
地図見ると一戸建てばかりだよ

[1827. 匿名]

境界線で木の目印ついてないか？

[1828. 匿名]

>>1813
ぜひとも裁判で負けてほしい。自治会側に。

[1829. 匿名]

>>1801
だからこそ自治会なり市が管理すればいいと思うよ
今まで私道を我が物顔で使ってて管理は他の人になんて都合よすぎ
住民は管理してる業者に怒るのではなくて、市に対して怒るべき案件

[1830. 匿名]

>>1811
郵便や宅配使ってる人はいるし、住民の中には車使ってる人いるでしょうに

[1831. 匿名]

所有者が破産して手放すを繰り返すだけになるから通行料は自衛のためで仕方がないことだと思う。

[1832. 匿名]

>>1788
法的には

地方税
　法昭和25年法律第226条

不動産登記事務取扱手続準則
　平成17.2.25日法務通達第456号

によって
公衆道路認定になった場合は非課税

実際は地方自治体の考え方次第で非課税にならない場合もある

[1833. 匿名]

>>1514
いや、マスコミの車じゃなくて通行止めのフェンスの向こう側！！
一切車が通れない！って話してる後ろで、普通に何台か右に左に行ったり来たりしてたんだよ！

[1834. 匿名]

>>1818
だからバイクや軽自動車は通れる道あるんだってば

[1835. 匿名]

>>1822
本当にそう
無償で貸すけど、あなたが壊したら修理してねー！って物貸して相手も納得してたのに、
やっぱり今回から、貸すときはお金もらうね！って言ったとたん、私、修理したよね？？
って詰めよられたら頭おかしいって思うわ

[1836. 匿名]

>>1826
いやいや、そういう一軒家が並ぶ団地でも都市計画法では開発が許可された団地内の道は原則市道になる
ここはその法整備前の団地なんだと思う

[1837. 匿名]

>>1819
今は変わったんならその人の物になるから今の私有地が払えばいい！

[1838. 匿名]

>>1824
日本は時代に合わない大昔の法律を変えるべき時だと思う。この問題以外にも殺人に繋がる行き過ぎた煽り運転や道路を遮る程の草木を市町村でさえ勝手に切ってはいけない。ゴミ屋敷しかり、他人に迷惑をかける行為は国や市町村が介入し、費用は土地持ち主に請求。支払わなければ差し押さえにすべき。非常識な輩が増加する今、法律で国民の平和を保つ事が必要だと思う。

[1839. 匿名]

>>1
この道路は私有地なんだから通らないの当たり前やん、文句言ってる住民は自分の庭に勝手に人が通行しても文句言えなくなるやん

[1840. 匿名]

>>1837
でも前所有者は破産してるわけです

[1841. 匿名]

>>1833
記事は一部封鎖ってあるから封鎖してない所じゃないの？
住民の出入りが出来なくなるから、どうしても封鎖できない所もあると思うよ

[1842. 匿名]

>>1839
庭に公共性はないでしょ

[1843. 匿名]

もしみんなの通ってるところが私有地だったらどうします
私有地ってこと知らなくて突然1万払って通れって言われたらどうします
はらいますか？

[1844. 匿名]

>>1757
そこより細くて今の住民がブーブー言ってる道路の方が狭いんだよね？
そっちは公道なの？だったらなんか矛盾してるような。

[1845. 匿名]

>>1839
道路と庭は性質が違うよね
私有地であれば道路も自由にアレンジしていいとか思ってるのか

[1846. 匿名]

>>1842
「道なんだから独り占めせず使わせなさい」って事？

[1847. 匿名]

>>1843
払う
仕方ないもん
でも土地を購入するとき事前に不動産屋がいわなかったなら不動産屋に文句いう

[1848. 匿名]

こういうなあなあな事やってると、あっという間に外国人に足元すくわれるよ。
この不動産会社なんて全く悪くないし、歩み寄りしてるよね。

中国人だったら有無を言わさず何か作り始めるよ。

[1849. 匿名]

>>1841
一ヶ所封鎖してるみたいだけど、それなんか意味あるのかな？
大型が通れないだけで、他は通れるなら意味ないような
住民が全員車放棄するか私道の外に駐車場借りたら、通行料取れないし、他からくる軽自動車やバイクで私道は痛む
結局、破産の未来しかないけど

[1850. 匿名]

住民も修繕費払ってた！！って高らかに言ってるけど実際のところそれで十分賄えてたか不明だよね

[1851. 匿名]

>>1836
お前の妄想なんかどうでもいいわｗ

[1852. 匿名]

>>1839
庭に例えるのは違う

[1853. 匿名]

>>1839
庭とは違うよ

[1854. 匿名]

>>1850
だね。賄えてないから所有者変わったんでしょ。赤字だったとか。

[1855. 匿名]

>>1835
確かに！
パーティドレス買うお金がないから貸して～って言われて何度も貸してたけど、突然メルカリで売ることになったら、「クリーニング代払ってたのに！」って言われるようなものだね。

[1856. 匿名]

>>1846
庭と違って、道路は固定資産税免除されてるんだけど

[1857. 匿名]

>>1847付け加えると
賃貸でも別途駐車場借りると月何万ってかかるわけだし妥協するわ

[1858. 匿名]

横だけど、「庭とは違う」って人、自演やめな。急に同じ書き込みばっか。プラマイの量でわかるから。

[1859. 匿名]

みんなで引っ越せばいい

[1860. 匿名]

>>31
私この前家買ったけど、説明あったよ
隣地との境界と道路の境界の立会い、道路が公衆用かと道路の幅員の説明
だから住民の人たちもそこは民地だって知ってるはず

[1861. 匿名]

>>1846
道路にお金を払わせるのはいいとおもうけど、公衆性が高い道路を庭と同じに考えるのは変だと思う

[1862. 匿名]

>>1850
多分修繕費の一部を払ってたんやろねｗｗｗ

[1863. 匿名]

>>1856
私有地って主張するなら今度から固定資産税払えっての？

[1864. 匿名]

>>1859
引っ越せないでしょトラックは入れないんだから

[1865. 匿名]

>>1854
前の所有者が破産したのは別にこの道が原因かわかんないでしょｗ

[1866. 匿名]

>>1843
法律に従うほかありません
感情で払いたくない！が通じるなら税金だって払いたくない
ただ、私は法律に則り、なんとか支払わなくてい方法を模索します

[1867. 匿名]

>>1863
当たり前でしょ

[1868. 匿名]

市もダメだね。
こんなの素直に受け取って市で修繕しておけばよかったのに、こんなにテレビで報道されちゃったら、他の私道持ちのところも「じゃあうちも！」ってなって、もめごとが増えるかもしれないのにね。

[1869. 匿名]

>>1863
公共のものとして使われてないなら支払わないと

[1870. 匿名]

>>1858
自演だってさ
バカバカしいね
プラマイなんか気にもならんわ！

[1871. 匿名]

権利を主張するのは正しい

[1872. 匿名]

>>1815
修繕費返せもおかしいと思う
借りてた道が壊れたなら使ってる人間が直すのは当たり前じゃない？
この道を管理人が普段から使っていたのなら別だけど、使っていたのは車所有の住民でしょ？
むしろ、道をタダで貸してもらってたのに金返せはわがままだと思うけど

[1873. 匿名]

>>1858
例えが悪すぎたんだよ。

[1874. 匿名]

>>746
ご主人の言う通り。
田舎って闇があるよね。

[1875. 匿名]

>>1868
市も馬鹿なんだよ
そりゃ私有地でもない所を住んでる住人が修繕費払ったならいわらるわな

[1876. 匿名]

>>1864
荷車なら入れるってば

[1877. 匿名]

>>1851
市土木総務課などによると、団地は1960年代後半以降を中心に開発された。都市計画法では、71年度以降に開発が許可された団地内の道は原則、市道となるが、それ以前の開発許可分については、私道のままとなっている団地が多い。通行権を巡る大きな問題は現時点でほかに「把握していない」（同課）という。

こういうことらしい

[1878. 匿名]

>>1858
それは連投って言うんだよ

[1879. 匿名]

業者の行動は法的におかしくないし、民間なんだから損をしない様に行動するのは当たり前
住民は法がどうのこうより「今までこれだった！」という感情論と自分の利益だけ主張してる
図々しいにも程がある

[1880. 匿名]

>>1865
前の所有者様が遺産で貰ったんでしょ
いらない山だったんだろ

[1881. 匿名]

もっとテレビで騒げばいい

[1882. 匿名]

そもそもなんでこの道脇の家を買った人たちは私道部分を買い取らされなかったんだろ
宅地開発じゃなく自然発生的にできた集落なのかな

[1883. 匿名]

>>566
たぶん、そういうのに２００万出せるなんてそこそこ裕福なお家なんだと思うけど、もしお金ない家が私道持ってたらどうするんだろうね。

[1884. 匿名]

>>1876
荷車って馬鹿なの？

[1885. 匿名]

でも意味がわからない
今のアスファルトの道路は元所有者が整備したの？住民が整備したの？

[1886. 匿名]

>>1708
放置したままの土地代ってことじゃないよ
アスファルトの舗装、整備代ってことでしょ
それなりにかかるよ

[1887. 匿名]

住民に通行権が認められるかどうかだね〜

[1888. 匿名]

>>1864
住民みんなでバケツリレー方式でいい

[1889. 匿名]

>>1856
トピずれなんだけど今度うちの敷地半分以上道路にもってかれることがわかったのね、でも残りの半分以下の土地、とてもじゃないが建物建てられるスペースはないし、どうしたらいいんだろ余った土地は買わないみたいね
駐車場なんて必要ない過疎地だしどうしたらいいんだろ？
例えば自動販売機とベンチなんておいてご自由に休憩下さいみたいにしても固定資産税上がっちゃうのかな？
詳しい人教えて欲しい

[1890. 匿名]

>>1882
ほんとそれ
不思議すぎる

[1891. 匿名]

この件は「善意」というものが、悪影響を及ぼしてしまう場合があるっていい例

[1892. 匿名]

>>1879
今までこうだった は割と裁判で重要

[1893. 匿名]

>>1885
自治会長が言うには自治会で整備したって言ってたけど多分前の持ち主との間で通っていいから整備は自分たちでしてねって約束だったんだと思う

[1894. 匿名]

>>1815
こういう道路って実はたくさんあるけど、周りの住民の方（その道路を使う人）が入会地にしてるよね、なんで不動産屋が持ってたのか不思議

[1895. 匿名]

>>1843
昨日グッディに出てた弁護士が言ってたけど、住民がその道路を使ってた期間が通行料を払うか否かの争点の一つになるんだって

[1896. 匿名]

>>1885
ふむ、たしかに気になる

土の道とかにしたら怒られるのかな

[1897. 匿名]

>>1893
あーなるほどね

[1898. 匿名]

>>1864
ルール的には日割りで引っ越し日だけでも払えば通してくれるんじゃないかな
それでも通さないと言われればそれまでだけど

[1899. 匿名]

>>1858
連投してるガル民沢山いるよ
連投の何が悪い
あなたも連投してるでしょ
横だけどさん！

[1900. 匿名]

>>3
月一万円なら良心的だと思うよ。
月五万とかふっかけるなら、地上げが予想されるよね。
通行料払えなない。土地を手放す、これ狙いかなと思ったけど、一万円なら違うかなぁ。

[1901. 匿名]

固定資産税を免除された地目、公衆用道路は通行権のない車の乗り入れを禁止することができるよ
これは法律でも認められてる
たまに私道封鎖して捕まる迷惑ジジイ的なやつは、人の往来も妨害している完全封鎖の場合

[1902. 匿名]

>>1889
それは元々道路が作られる予定があるって条件で安くなってた土地？

[1903. 匿名]

>>1885
元所有者が自腹で整備したみたいね
自治会も一部金出してる説もあるけどソースはない

[1904. 匿名]

道路の整備ってお金かかるんだよね
少しでも整備しないとアスファルト割れて陥没したり草はえたり

[1905. 匿名]

>>1882
長崎って土地が本当になくて山の斜面に面して家がずらーっと建ってるから、こういう細い道って珍しくないんですよね。
うちの親戚の家も私道を通った先に家があるんだけど、その道がどこ所有なのか聞いてみたら知らないらしいです。
昔から住んでる土地だと、戦争が終わって法整備に追い付かずなぁなぁになってる部分があったのかもしれません。

[1906. 匿名]

>>1889
違います。
引っ越してからすでに40年以上、土地を買った時に道路拡張なんてつゆほどの計画もなかったところなんです
ここ何年かで急に工事始まってるんですよね。

[1907. 匿名]

>>1903
そりゃ道路が私有地なんだからね私有地さんがやるべきでしょ
前の所有者さんはまともだわ

今回の私有地さんは何故自腹きって修繕費払わないの？

[1908. 匿名]

とにかく話し合うしかなくない？
自治体と不動産屋で
そして長崎市に譲渡するか決めるしか解決法はない気がする
自治体側が不動産屋を訴えて拗れるより話し合いの場を設けた方がいいよね

[1909. 匿名]

>>1906
それなら立ち退きませんって言えばいいんじゃないの？

[1910. 匿名]

>>1907
前の人が善意でしたくれていた事を、今の所有者に求めるのは違うのでは？

[1911. 匿名]

>>1907
道路を傷めてるのが住人だから

[1912. 匿名]

もしかして、青山町のおじいちゃんとおばあちゃんの書き込みもある？

[1913. 匿名]

これ、映像でみた封鎖の向こう側にある家の人たちは車で通ってもいいの？

[1914. 匿名]

>>1907
釣れますか？

[1915. 匿名]

>>1913
あっちは市道なのでは？

[1916. 匿名]

>>1905
あー それだと長崎市は及び腰になるね。そして長崎市でこれからこういう闘争が増えそうだね。

[1917. 匿名]

>>1915
じゃああっち側に駐車場があれば問題解決するのにね
揉めてるってことは無いんだろうけど

[1918. 匿名]

>>1855
わかりやすい

[1919. 匿名]

>>1907
所有者は修繕必要としないからでしょ

[1920. 匿名]

>>1917
あの封鎖の土地を駐車場にしたら問題解決しそう

[1921. 匿名]

>>1889
自動販売機とベンチくらいじゃ変わんないと思うよ
査定は人が行うから何ともいえないけど
回りの地価が上がる方が影響大きいかもね

[1922. 匿名]

>>1869
車の通行ができないだけだから、歩道的な感じで今回はセーフじゃない？

[1923. 匿名]

>>1909
そこ頑張ってもね…
幸い代替地は用意してもらえてるし、条件のいいうちにさっさと引っ越したいというのはあるの
でも使えない土地があってそれで固定資産税とかだけかかるのやっぱり嫌だなと、少しでも周りの役に立てられればいいとは思うけど
ゴミの収集所として寄付するか？

[1924. 匿名]

>>1855
笑った
でも同じ理屈だよね

[1925. 匿名]

>>1907
今回の私有地さん…w

頭の悪さが滲みでている

[1926. 匿名]

今まで通りに通らせてあげて、修繕費とかを自治体も少し負担したらダメなのかな？

[1927. 匿名]

>>1923
もったいない、まずはdocomoやauにアンテナ建てませんか交渉やろ

[1928. 匿名]

不動産のやり方汚いなと思うけど国は譲渡拒否、自治会は買取拒否したんでしょ？不動産の気持ちわからんでもない

[1929. 匿名]

>>1905
戦後の状況を考えると長崎市や広島市の方は住む場所にも制限があっただろうし、その当時を生き抜いてきた方からすると今の法律ではと言われても飲み込めない部分もあるだろうし安易にコメントできないですね。
今後の長崎市や司法の判断に任せるしかないね。

[1930. 匿名]

>>1733
だよね。だとしたら今回買い取った不動産屋は道路だけの土地だとわかってて買い取ったってことだよね。
何のために？ってなるよ。
いきなり１万円もの通行料取ろうなんてそれで商売しようとしてたと思われても仕方ないんじゃないかな。非課税の土地の何にそこまでお金がかかるのか意味がわからないし。事故があったときの補償が出来ないからその費用の分を徴収するとかなんとか言ってるみたいだけど、この50年？で前所有者にそういう請求が来たことが一度でもあったんだろうか。

前所有者もいい加減だよね。
土地を売る時になぜこういう問題をそのままにしていたんだろう。土地を売って散々儲けただろうに結果的にその購入者にこんな負担をかけることになって。本当にタダで寄付していいと思っているのならこの自治会に寄付して道路の整備や管理は今まで通り自治会がするようにしたらいいのに。

[1931. 匿名]

仮に自治会の所有になったとしたら自治会に会費納めてない人は絶対通るんじゃないぞとかってまたトラブルになりそう

[1932. 匿名]

>>1923
私ん家のそういう土地は交番になったよ行政に提案してみれば？
もったいないし

[1933. 匿名]

>>1927
電柱も追加で

[1934. 匿名]

救急車や消防車は番号知ってても、そこで何分かロスして、大変な事になるよ。
人が亡くなったり家が燃えてしまったら所有者に責任かかってきたりしないのかな？

[1935. 匿名]

>>1911
それで転んで怪我したりしたら道の所有者にお金を請求するんでしょ？　この感じなら。
住人が整備にどれくらい負担してたか、ほんとにしてたんか知らないけど。
そりゃ道の所有者はリスクしかないし手放したいよ。

[1936. 匿名]

>>1931
そこからの問題はもうそこの住民で決めればいいんじゃないの？

[1937. 匿名]

>>1930
森林と道路のセットみたいだよ

[1938. 匿名]

>>1926
何かあったときの責任問題もあるしね

[1939. 匿名]

>>1935
今の所有者はそんな土地をなんで買ったのかな？

[1940. 匿名]

今ヤフコメ見てきたけど、ちゃんとこの土地の事を調べてきた人が非課税の私有地じゃないって書いてたよ。
持ってるだけで維持費がかかるなら住民も所有者とちゃんと話し合わないと…
住民の言い分が横暴に思えてきた。

[1941. 匿名]

市に寄附すると言ったのに、整備がされてないからと拒否したんだよね？
そうなると自分個人で費用負担してやらなきゃいけなくなるから、有料区間にするのも分かるような気もする。そもそも最初は無償でどうぞと言ってるのに拒否したのは市でしょ？

[1942. 匿名]

>>1771
怒らせたから道路を封鎖されたけど生活できなくて住民に何かあったらなんだかんだ言って不動産屋のせいになると思う。

[1943. 匿名]

>>1930
前の所有者は破産したんでしょ？

[1944. 匿名]

>>1928
自治会とかって色んな人いるから、頭固い人とか金は払わんってのがいると思う。そんなのが一人でもいると買うのに賛成が多数でも押し切れない部分もあるんじゃないかな…

[1945. 匿名]

>>1901
かなり前の投稿だから番号は失念だけど、
通行料を取る→
（維持費が高くて利益出なくマイナスだとしても）それで収益をとるから固定資産税がかかり免除の土地にならないだろう

という見解を書いてる人がいた。

固定資産税を免除された地だと禁止事項を作るのに弊害あったり、公益性が高くなるだろうし、
自治会や住人に『税金免除の地なんだから…』って渋られたりするのもあって有料化に踏み切ったのかなって思った。

今まで名義人としての私道の責任を問われたり、道路不便だから何とかしてくれ頼まれたりとか、
ニュースでは出てこない面倒くさいことが沢山あって実は腹が立ってたも、ありそう。

修繕やら管理責任やら住人との軋轢は前からあったんじゃないかしら。

[1946. 匿名]

>>1937
そうなんだ。
でもセットだとしてもその道路には問題があることをわかってて購入したんだよね。
はじめからこうするつもりで購入したとしか思えないんだよね。

[1947. 匿名]

道路に関して不具合があっても一切関与しませんって契約を不動産屋と結べばよくない？今までのように修繕したら住民で修繕費払って直してってのじゃだめなの？

[1948. 匿名]

>>1946
購入したのかな
前所有者が破産してるから債権者振り分けだったのかもだし
全然わかんないけど

[1949. 匿名]

市は道路整備費用の１割を不動産業者が負担すれば寄付を受け入れるんだよね？
それならその１割を住民側が負担すればいいと思うんだけど
そうすれば今後は市道として使えるよね

[1950. 匿名]

>>1946
え？だから購入したんじゃなくて債務整理で割り当てられた土地でしょ？
債権者。

[1951. 匿名]

>>1934
なるほど
例えば、道路を整備してなかったのが原因で、にこういった緊急車両が満足に通れず何かあった場合は所有者に責任がいくのか
怖すぎるね

[1952. 匿名]

>>1901
でも徒歩の人からもお金をとるんでしょ？赤ちゃんからもとるのかな？

[1953. 匿名]

>>1949
その1割が3000万だったのかな

[1954. 匿名]

>>1946
住民の人も自分の家の前の道路が市の所有じゃないのはわかって購入してるはず
だから住民の人はその土地には問題があるって分かって購入してる
登場人物みんな不思議なことしてるね

[1955. 匿名]

>>1939
購入じゃないよ
前所有者が破産したから分け前貰っただけ
整理って記事にはあるから多分ホント

[1956. 匿名]

>>1952
通行を禁止にしたら駄目だけどお金をとるのも禁止なの？
それじゃあ所有者がただただ損をするだけでは。

[1957. 匿名]

>>1951
それは住民と道路に関しての事故等の責任をとらない旨の契約を結べばいいだけではない？その代わら通ってもいいよって感じで

[1958. 匿名]

>>1953
一割負担で済むって事を所有者は昨日？今日まで知らなかったんだから全額だよ。

[1959. 匿名]

>>72
今までただだった分上乗せで3000円なら
仕方ないのでは？自由につかわせてもらってたんだからそれぐらい払わなきゃ
文句あるなら自治体買い取ればいい

[1960. 匿名]

>>1956
うん。だから何でそんな道路を…ってなるし、世帯別にお金をとるのか住民の数で決めるのかでも金額に差が出るよね。

[1961. 匿名]

>>1959
簡単に言うわ
アホくさ？

[1962. 匿名]

>>1946
でも、それの何が問題なの？
嫌らしいなあとは思うけど、法的には問題ないよね
自分ちが必要な道路の土地を持ってないというのは、そうとう無防備な状態なんだよね
もっとヤバいやつに買われてたら家ごととられるような事態になっちゃうよ

[1963. 匿名]

>>1947
時代は変わってきてるからね
きちんとした契約となると結局揉める事項とかが出てくるだろうね
災害時に発生した費用負担とかさ

[1964. 匿名]

>>1895
道路の使用期間て50年近くだよね
裁判したら住民が勝つのでは

[1965. 匿名]

>>1946
青山町では今年春以降、問題となった。それまで道を所有していた業者の会社整理に伴い、現在の業者が所有者となった。当初は住民側に道の買い取りを提案。現在は車の有無により1世帯で月額数千～1万円程度の通行料を支払うよう求めている。しかし住民側と折り合いはついていない。

長崎新聞より

会社整理だから割り当てだと思う

[1966. 匿名]

>>1958
前の所有者も不動産屋だよね
知らないはずないと思うけど

[1967. 匿名]

>>1959
今までただだった分、ね。なるほど。それで納得できないとごねるなら人として駄目。

[1968. 匿名]

不動産屋の話を聞いてみたいね。

[1969. 匿名]

>>1957
誰が通るか分からないから契約結ぶのは難しいと思うよ、あと、道路のひび割れや除雪、除草や側溝の維持等、やること多すぎて維持費とんでもないのよ

[1970. 匿名]

所有者は『当事者間で話をしています』って言ってるのにメディアが騒ぐから面倒な事になってる。
市の粗も露見、地域住民の『約70人が通行料は払わない事を総意とした』とまで新聞に出てる。
払いたくないなら、迂回路を市が整備するのを待ちながら狭い道を我慢すればいいよ。
隣の自治体も通り抜けに使ってたと記事にあったし、そんな大勢が使うとこの整備･管理を所有者任せにするから会社整理せざるを得ない状況になるんだと思った。

[1971. 匿名]

>>1956
お金とるのは禁止じゃないよ

[1972. 匿名]

>>75

うちの路地も、私道。住民みんなで、お金出し合っているのだけど、
家立て直すために、大きいトラックや生コン車、入れたら、道路壊れる！！！！って騒ぐバカ野郎が、何人もいて（暇だから、日中窓から監視している。たいてい、文句言う奴って、暇人のババアなんだけど。）
うち建て直すために、全員の家、回って、頭下げて、
工事中も、クレームばっか入って、何度も謝りに行って。

道路壊れる、壊れる、へこむって、本当にうるさくて。
家建てることすらままならなかった。もともと劣化していたマンホールも、うちのせいで、亀裂入ったと、クレーム入れられて、
うちで、弁償したし。

私道って、本当いやだ。
将来的には、うち売って、出ていくつもり。昔からの住民と、暇人ババア、監視がほんと、うざい。

[1973. 匿名]

>>1970
住民側はメディアに訴えていくと言ってる

[1974. 匿名]

>>1927
発想がすごい！そんなこと一ミリも考え付かなかった。この話に全然関係ないけどただただ凄い！

[1975. 匿名]

>>1964
弁護士が言ってるのは長期間使用するなら払わなきゃいけない
稀に使用するなら払わなくっていいって事だよｗ

[1976. 匿名]

>>1966
前の所有者は破産したくらいだから例え十万でも出せなかったんじゃない？

[1977. 匿名]

この間テレビでやってた道路に白線引いて私有地だからここから入るなとか主張してたジジイのことやってたわ

そもそも道路は国民が誰でも通っていい権利あるんだよ
いくら私有地でも白線各行為は違法なんだよ

[1978. 匿名]

>>1975
住民の負け決定

[1979. 匿名]

>>1971
生活に必要不可欠な道ならお金はとれないはず
玄関あけてすぐとか

ただ近道だから～とかは駄目

[1980. 匿名]

>>1955
同じじゃん

[1981. 匿名]

>>1926
少し負担？市と自治会が全負担するべきでしょう
なんで他県の業者が慈善事業しなきゃいけないの

[1982. 匿名]

>>1976
払える払えないじゃなく、知ってたか知らなかったかで司法の判断が変わるるしいからじゃないかな

[1983. 匿名]

>>1979
ただの近道じゃん

[1984. 匿名]

>>1968
バリケードが答え

[1985. 匿名]

>>1970
何人中の70人？ほぼ全員なのかな？

[1986. 匿名]

>>1954
テレビでは、私道って知らなかった人も大多数！！って言ってた
どういうことよね…
正直、誰が文句言ってるんだろ？

[1987. 匿名]

いくら破産して譲ってもらたって言われても今の不動産屋が知って譲り受けてんだからその不動産屋のものでしょ
私有地ってなるなら最初から管理してしっかりやるべきだったよね
道を通らせないのは良くない

[1988. 匿名]

>>1941
市は整備してくれたら引き取れるってことだと私は読んだけど。
無償譲渡を受ける条件としてガードレール設置してるとか基準があって、問題になってる私道は条件満たしてないみたいよ。

市としては条件満たしてからじゃないと譲渡を受けられないということらしい。
補助制度があって最大9割は市が負担してくれるそうだけど現持ち主が1割負担で、この問題になってる道路、私道では珍しく大規模だから1割整備負担でもけっこうな額になるんじゃないかな。

出典：diary.ponkichi01.com

[1989. 匿名]

これ市とかが引き取ってくれればよかっただけの話じゃん

[1990. 匿名]

>>1968
口で言えよ！

[1991. 匿名]

>>1986
知らない人多いよね

[1992. 匿名]

>>1983
私道の場所間違えてない？地図見たら玄関あけたらすぐ所有者の私道でそこを通らないとバリケードのところまで行けないみたいなところもいっぱいあったよ。

[1993. 匿名]

>>1988
こんなに四方を囲いこんだ道なんだ
地上げ？

[1994. 匿名]

>>1979
いや、道路を通行する権利を禁止にはできないけど、お金はとれるんだって
テレビで弁護士が言ってた

[1995. 匿名]

自分が家を買うときは土地に接する道路が私道かどうか確認しようと思う。
良い教訓になった。

[1996. 匿名]

>>1984
不動産屋のバリケードきちんと考えてあるんだよね
歩行者は通す、車は通さない、緊急車両は通す
不動産屋が負ける要素がない

[1997. 匿名]

>>1988
これじゃあ私道の中の人たちにとっては本当に封鎖だね

[1998. 匿名]

>>1716
いつの昔から私道かわからないけど建築許可が下りたのが不思議。あとここって再建築不可の地域とかなのかな？

[1999. 匿名]

>>1970

NHＫの受信料金はらいたくないからって文句言ってる人と同じだよね
私有地だから金払って当然
NHＫ見ないからはらいたくない
同じじゃん

[2000. 匿名]

この一件で分かったのは、道路を役所が持ってるだけでこういう問題が起きなくて済むってこと
私の僅かながらの税金もみんなの役に立ってるのかもしれない