長崎・青山町の団地内私道 所有者が一部封鎖 住民は法的措置検討へ

[1001. 匿名]

>>991
公共性が低いから

特定地区住民は使うかもだけど
広く公共性という意味では低い

この住宅地エリアにアクセスする人
しか使わない

設備条件等
市道に照らし合わせると
いろんな規定に全然合ってない

私有道路なりのテイでしかない

[1002. 匿名]

>>904
私道として使われてる事で、持ち主も固定資産税が免除になっていたんだから、持ち主が一方的に損って話しじゃないとおもう。　前の持ち主はそれで納得してたんだしね。

[1003. 匿名]

>>954
昨日ミヤネ屋に自治会長出てたけど、今まで修繕は住民がしてたみたいよ。もっともらしいこと言ってるけど要は金稼ぎだと思うけどな。月1万円はかなりふっかけてきてるんじゃない？所有者裁判すればよかったのにしなかったのは争って減額されるのが嫌だったんだろう。

[1004. 匿名]

最初は通行料高すぎ酷い不動産屋と思ったけど
維持が大変だから市に無料譲渡を申し出るも断られ
自治会に買取を持ちかけるも断られる
金は払わないし維持もしないけど通らせろもどうなの？
自治会にいくらを提示したかにもよるけどさ

[1005. 匿名]

>>995
所有者が変わったから

[1006. 匿名]

>>966
私も思った
駐車場で三万近く払ってるからなぁ
これまでが無料だったから文句が出てるわけで、最初から通行料がかかっていたら皆さん払うのが当然で払っていたのでは？

[1007. 匿名]

私道か公道かってどうやって調べるの？
全然意識したことなかった！

[1008. 匿名]

月１万円払って通らせてもらうか、軽自動車に乗り換えて遠回りするしかないんじゃないの？

[1009. 匿名]

>>856
自分の土地とはいえ、私道として利用されている事で　固定資産税免除されてる訳だから　一方的に損してる訳じゃない

[1010. 匿名]

>>1004
修繕費は住民たちが出してたんだよ
固定資産税も免除

[1011. 匿名]

>>1004
三千万で欲しい人がいるからそれ以上出してと言われたらしい。

[1012. 匿名]

>>1002
トラブルがあった時の責任や、維持費、修繕費が今後かかり続けることを考えると、固定資産税免除くらいじゃ全く割に合わないと思う
管理するだけでもお金ってかかるし
災害があったら復旧も自腹

[1013. 匿名]

今までタダだったのが月１万って言われたから大騒ぎしてるだけ。
逆に月いくらなら払うのか聞いてみたい。
1円も払いたくないが本音だろうけど。

[1014. 匿名]

>>863
オートロックじゃないよ

[1015. 匿名]

叔父が資産家で色々と土地を持っていて、ある温泉地には井戸水（温泉？）が汲める土地を持っていて
近隣の人達に「この井戸水使ってもいいですか？」と聞かれて気の良い叔父は「どうぞどうぞ、どんどん使って」と無料開放してた。
それから10年くらい経った頃、その温泉地の地価が上がり、叔父が持っていた土地は温泉地の入り口だったので爆上げ。
なので叔父はその土地を売ろうとしたんだよね
そしたら近隣住民に裁判起こされて敗訴。

結局、近隣の人々が10年近く利用している土地で、無料提供していたから権利は近隣の人々にある、法律ではそうなってしまうらしい。
井戸水を一回10円でもいいから利用料を取っていれば叔父の土地のままだったらしい。

法律って知らないと信じられないことが起こる。

[1016. 匿名]

なんか、住民が一円も払ってないみたいなデマ流れすぎじゃない？？？？
修繕費は住民たちが出してたんだってば
それなのに、そこにさらに1万円上乗せだよ

[1017. 匿名]

我が家は私道買い取る時に、他の住民の使用権は継続する、てのにサインしたな
持ち主が変わってもルールは変えられないのかしらね

[1018. 匿名]

>>1003
業者は慈善事業やってるわけじゃないんだから金稼ぎに決まってる
一見高そうだけど車両一台につき月１万だから
他所に駐車場借りるよりは安いよ
歩きや自転車はこの道通らなきゃいいんだし

[1019. 匿名]

>>1011
それはふっかけてるね。
三千万で欲しい人に売ってたら解決だったじゃん。
所有者、欲が出たね。

[1020. 匿名]

1万払ったらいいのにと思ったんだがダメなのかね

[1021. 匿名]

>>1016
上乗せじゃないからｗ
当然その１万から管理費を出すってこと

[1022. 匿名]

>>983
えー私道に通行料払うって普通にある話なんだ！
ちなみにその通行料は家を購入した時？年額？月額？

[1023. 匿名]

>>1016
上乗せなの？
1万円から修繕費出すんじゃなくて？

[1024. 匿名]

>>1016
そうそう、おまけに所有者は管理らしい管理はしてなかったって話だよね。
私道だから固定資産税がかかって管理も大変でってガルちゃん民の妄想だけどこのケースは固定資産税免除で管理らしい管理は所有者はしてない、利用する住民が必要に応じてお金を出して修繕してきたって話。

[1025. 匿名]

>>1011
地価相場とか土地の広さとか色々と条件があるだろうけど妥当な金額だったんだろうか

[1026. 匿名]

>>1019
たぶん、欲しい人ってのは存在しない。私道だけ欲しい人なんているのかなｗ
この道しかまともに車が通れる道がないから、自治会の足元見てるだけ。

[1027. 匿名]

>>910
海千山千の不動産業者だよ

[1028. 匿名]

>>1016
たしか、1万円から補修費に回されるって話だったと思う。
だったら妥当じゃない？

[1029. 匿名]

>>762
市は無償譲渡を打診されて「整備してからだったらいいよ、整備費用は市が9割負担するから残り1割を所有者負担でお願いします」と提案したそうですよ。

で、所有者の不動産会社が自己負担金の1割を利用してる人も負担してよーって事で通行料払って。
という流れっぽいです。それで揉めてるみたい。

これについては市の出した条件は妥当だと思うんですが。
市が整備してない道を全額負で引き取ったら額が凄いだろうし、手放したい譲渡したい人に何の責任も負わさず引き取りでもしたら「じゃあ私の所もそうしろ、じゃないと不公平」と騒ぐ土地を市に無償譲渡したい他のエリア住みが喚く思う。

その道を利用しない市民も当然いるわけだから。
殆どの市民が使ってるんじゃないのか？みたいなメイン道路や駅へのアクセスになってる私道なら市が全額負担しても叩く人は少ないだろうけどさ。

[1030. 匿名]

>>1015
ウソまでついて住民擁護しなくてもいいよｗ

[1031. 匿名]

ウチの前 公道の半分はうちの私道 奥の家 普通に
車通るわ置くわ まあ 今はいいけど うち立て直して いっぱいいっぱいに建てたら 車通れないよ
道路に記しあるから わかってるはずだけど
そんなん 全国にたくさんあるじゃん
土地の分税金払ってるのに 何十年も 通行料取りたい気持ちわかる ましてや 企業でしょ
もう感情論でなく ビジネスライクに話すしかないやん 行政とね まあ お年寄りはお気の毒です

[1032. 匿名]

さっきワイドスクランブルでやってたけど
市に私道と山林含めて寄付を申し出たのは元所有者の代理人らしい
おそらく本人が高齢だったかか相続整理の為の市への申し出だったんだろうな
市は既定の条件に合わないから寄付拒否その時に市9割負担で所有者1割負担の整備事業のことを
元所有者代理人に伝えなかった市からしたら整備管理維持費の予算の掛かる私道と山林なんか
貰いたくなかったんだろうな
元所有者がその時住民に無料譲渡するかすれば良かったのかもしれないが
現所有者に所有権が移って住民と市が今になって大騒ぎ

[1033. 匿名]

>>1023
今まで通行料無料、修繕費を求められてきたら、その都度出してきた
業者が、通行料を払っておいて、さらに修繕費は別だからと要求してくる可能性がないとは言えないからね
この業者は今出てる情報を鑑みたら、やってることが利益追求の金目だから要求してくる可能性は高い

[1034. 匿名]

>>1030
嘘じゃないよ。だから新たな土地の所有者が利用料を取るのは法律を理解してるからだと思う

[1035. 匿名]

>>1006
最初から通行料かかるとわかってる道路に囲まれた戸建住宅、アナタ買いますか？って話よ。

マンションの管理費修繕費並みに、戸建なのに買ったら最後、実質売却するまで実通行料かかるような物件てナンダ？とは思うわな。

[1036. 匿名]

>>1015
>>1016

とかまたホラ連投するキチガイが来てるねｗｗｗ

[1037. 匿名]

固定資産税払ってない！って高らかに言われても
税金は普段かかってないけど、その道を買ったお金が掛かってるんですけど
税金払ってないだろ！って土地買うお金も出してないやつに言われたくないよね

[1038. 匿名]

>>1030
住民擁護じゃなくない？
むしろ1万円取るのはありだねって話かと

[1039. 匿名]

>>1
この記事に書いてる情報だけだと、私有地の持ち主が悪いみたいだよ。なんでこんな偏った報道をするんだろう。ほんとマスコミって嫌だ。
持ち主は、市にも自治体にも譲渡を持ちかけて、断られて困ってるんだよ。勝手に土地を通られて何かあったら持ち主の責任になっちゃうんだよ。舗装工事だって必要になるのに、ボランティアでそんなことやってられないよ。市道になれば一番いいじゃないのかな。
とにかくこの記事の書き方に悪意を感じる。

[1040. 匿名]

>>998
いままでタダ使っていた事にまずは感謝して欲しいな。ひどいって被害者意識おかしいと思う。

[1041. 匿名]

>>1029
９割負担の話は伝えてなかったそうだよ
その職員のせいで、こじれまくり

[1042. 匿名]

>>1019
欲しい人っていうのが結局所有者のことだったらしい。自作自演。２つ会社を持ってると言ってた。
A社とB社とあってAとして売り出した土地をBがいくらで下さいと言って他者にはそれ以上出せと言ってる状況？
詳しくは言ってなかったけど。

[1043. 匿名]

>>1040
タダではなかったらしいよ

[1044. 匿名]

>>1003
仮に金稼ぎだったとして、私有地使ってお金稼ぐことの何が悪いんだろう…

[1045. 匿名]

>>1042
そういう事か。
それはそれでまた怪しいね。

[1046. 匿名]

>>1034

>無料提供していたから権利は近隣の人々にある
無料かどうかは関係ないし、井戸を使用する権利が近隣にあるだけで所有権ではない

>叔父の土地のままだったらしい
当然今も叔父の土地、ただ勝手に売買はできない、それは水が使えなくなると命に関わるから

権利の乱用で習う基礎問題

[1047. 匿名]

>>1012
わざわざ他県から何でそんなヤバイ土地を買ったんだろうね。利益が出る見込みがなかったら買わないでしょうに…と考えると住民を追い出して土地まるごと手にいれようとしてるのかなー？

それくらいしか思い付かないや

[1048. 匿名]

そこが私道だと知らないまま暮らしてた人もいるみたいね。うちも不安になってきた。公道だと思うけど、いちいち公道ですよね？なんて確認しないし。

[1049. 匿名]

>>1042
ソースなしやん

[1050. 匿名]

>>1019
ふっかけてって別に自分の土地を１憶で売ろうが２憶で売ろうが
持ち主の勝手だからｗｗｗ

[1051. 匿名]

>>1049
そのくだりは確かに
昨日のミヤネ屋で言ってた

今日もこれからやるかもよ

[1052. 匿名]

>>6
私有地らしいんですよね
申し訳ないけど、顔出しして、通れない事に対し｢信じられない｣、｢困る｣ってインタビュー受けてた住人の方がいらしてちょっと驚いた
機能は道路としてだろうものの、私有地
勝手に入る権限ないのにって思ってしまった
コメンテーターさんも、露骨に言えないながらも言葉濁しつつ｢何とか打開策を｣と言いつつモヤモヤしてる感じの人多いように見受けられた

[1053. 匿名]

ニュースでやってたのは、通行料の拒否をしてるのは一部の住民って報道してたよ。殆どの人は納得し承諾したみたいだけど

[1054. 匿名]

今まで住民が道路の補修を負担して通らせてもらってたとしても、所有者が変わった今、今まで通り通らせろが通用するかはわからない。
裁判で争うしかないでしょう。

[1055. 匿名]

>>1051
だからそれ所有者じゃなく自治会の人が言ってたんでしょ
つまり想像ね

[1056. 匿名]

軽自動車なら通れる公道があるんだって。
完全に通行止めじゃないんなら、そんなに騒ぐ必要ないよね。

[1057. 匿名]

>>1003
私も見てた
でも、住民は今まで40年も私道だと知らなかった！といってたのに、修繕どころかアスファルトひくところから自分たちでしてた！って言ってたので不思議に思った
普通は道の修繕って、市や県がするよね？
公道がいくら壊れてても、勝手に修繕するっていう意識がないんだけど。
本当に私道ってずっと知らなかったのかは疑問。

[1058. 匿名]

これ言い方の問題じゃない？通行料払ってって言い方じゃなくて道路の舗装費用とか管理費とか細かく見積もって住民と話し合えばこんなトラブルにならなかったんじゃないかな？

[1059. 匿名]

市も買い取り拒否したんでしょ

[1060. 匿名]

>>1044
本当にね。みんなやってるじゃんね。

[1061. 匿名]

>>1053
やはりそうか、まともな奴はそうするわ
ゴネてるのはここで喚いてるキチガイだけ

[1062. 匿名]

>>1052
固定資産税免除されてたのは、住民を通してたからだけどねー
こんなバリケードやるなら、置いた日からの固定資産税払ってもらわないとね

[1063. 匿名]

>>2
道の補修とかも町内会でやってたんだっけ？
別の地域でも私道問題ってあったよね、おじさんがコーン置いて通るなって見張ってるの。
でも行政も手だし出来ないんたよね。

[1064. 匿名]

私有地道路と認識したうえで家を購入してたんだよね。
土地が相続等で子供の手に渡ったら、急に管理方法を変えたりする可能性もあるわけで…そういう所に土地を買ってしまうのは危険だね。

[1065. 匿名]

>>1057
「～と聞いています」という話し方してたし多分だけど多くの住民の意見をまとめて代表して一人が話してるからいろんなひとの意見が混ざってるんじゃないかな

[1066. 匿名]

>>1055
え？自治会長が言ってたら想像で所有者が言ってたら嘘なの？まあ所有者の言い分をもっと聞きたくはあるけど。
あまりに所有者に肩入れしすぎるのもな～。

[1067. 匿名]

みんなこの道しか抜け道がないと思ってない？？
ニュースではこの私有地を通らず抜けられる道が、細いけどもう一本あるとやってたよ。

[1068. 匿名]

>>1047
3000万以下で手に入れて提示した住民へ提示した買い取り価格3000万以上で売れれば利益が出ると
思ったから元所有者から買い取ったんだと思うたぶんかなり安い価格で手に入れたんだと思う
元所有者が無料で市に寄付したいと言うぐらいどうしても手放したかった土地だから
おそらく現所有者は3000万どころかかなり安くで買ったんだったと思う　

[1069. 匿名]

>>1046
じゃあ、最初に好意で井戸を使わせてしまった優しさがアダとなったのね。
最初から断っていれば、土地も売れただろうに。

[1070. 匿名]

>>1066
所有者が言ってたら本当なの？でした。

[1071. 匿名]

>>1064
今は契約のときに伝えるけど、この団地が開発されたときはどうだったんだろうね？

[1072. 匿名]

>>1067
軽自動車でギリギリの道？

[1073. 匿名]

むしろ他人の土地の真ん中に何で家を買おうと思ったのかと
団地だから選択肢ないのかと思ってたら、一戸建ての集合地みたいなところだし

[1074. 匿名]

>>1067
軽自動車もやっとの道だそうね

[1075. 匿名]

>>1057
私道なら所有者が修繕するはずだけど住民達でやってた(みんなの道路的な意識)から私道だと思わなかったのでは？
あと通行料とかも取ってなかったから尚更(所有者の善意だけどね。)

[1076. 匿名]

>>1069
多分お金取ってても勝手に売れない
小作なんかと同じかな

[1077. 匿名]

>>1066
ソースがないって言ってるだけなのに
また池沼の連投かな

[1078. 匿名]

昨日のミヤネ屋はすごい住民側にたった報道でおかしかったわ
ミヤネが「突然言われて！」とか「急に！！」とか連呼するの
住民かわいそうって思わせたい偏向ぶり
どう考えるかは自分で決めるので、きちんとわかってる事実を正確に伝えてほしい
久しぶりにミヤネ屋みたけど、やっぱりひどいわ

[1079. 匿名]

>>1044
悪くないよ。修繕費がー安全がーって綺麗事並べてるから違うでしょ？と言いたいだけ。こっちだって商売だ！金取って何が悪い！と言えばいいじゃん。

[1080. 匿名]

>>1042
そうそう。
市に3000万円で買ってほしいと持ちかけたのも、B社が3000万円で買うって言ってるからって話。でもそのB社もA社の別会社。

それで市と折り合いがつかず、かといって自治体も3000万で買ってくれないもんだから、最初のシナリオ通り自分の別会社に買わせて処理。

つまりB社のものになりましたから、今後はいろいろこーしますわってなってる。

（たぶん相手の生活道路とわかっていて足元を見て3000万を提示し、本来はビタ一文にもならん私有道路を売り払いたかったんだけど、失敗したからその腹いせもあるかもw）

[1081. 匿名]

>>1050
売れなかったねwww

[1082. 匿名]

>>1074
そんなの世の中にはいくらでもあるのにね。
おもしろがってマスコミが騒ぎすぎ。

[1083. 匿名]

>>1081
キチガイかな？

[1084. 匿名]

>>1025
自治会の方に買う人が他にいるからそれ以上の額で買ってくれるならいいよって交渉するのは悪いことではなく自由だからね。普通の一般住宅だって自分が売る時は高く買ってくれる人に売るよ。
妥当かどうかは人によるから相場の何倍もするとかでなければ「妥当」ってなってはしまうと思う。

[1085. 匿名]

>>1080
ずっと自作自演してるのはお前だよキチガイ

[1086. 匿名]

>>1055
自治会長って人が
全国区であきらかにわかるような嘘つく？笑

しかも嘘だとしたら結構壮大だし、オーナーから名誉毀損と言われたら言い逃れできないような規模だよ。（全国区公共電波）

まぁ確かにオーナーの言い分はインタビュー形式では聞けてないからアレだけどさ。

[1087. 匿名]

幕張などの借地権マンションの住民は固定資産税や都市計画税はないけど、一時金と、更に地代を支払ってる。
そして地価が上がれば比例して地代も上がる。

この住宅地の住民も同じことなんじゃないの？莫大な一時金がなく地代のみなら良い方なのでは？

[1088. 匿名]

自分のレスだけにプラス付けるキチガイがずっと書き込んでるね
そしてディスる書き込みにはマイナスｗ

[1089. 匿名]

>>1079
そんな企業いる？それは本音でしょう⁇建前も必要じゃん。なんか悪者にして叩きたいだけな感じするけど。

[1090. 匿名]

>>1077
ソースって言うほどの大した情報じゃないよ？普通にミヤネ屋でやってたことだよ？
自治会長の言ってたことが真実か探れというならミヤネ屋に意見したら？

[1091. 匿名]

反対してる人は他人所有の駐車場でも、空いてるから止めていいんだとか思ってそう。

[1092. 匿名]

>>1088
A社降臨なんじゃね？笑

[1093. 匿名]

日本全国、こういう土地はあるだろうね
家買うときは、こういうところもチェックしないと

[1094. 匿名]

>>1086
ソースがないからウソかホントかわからないって言ってるのに
日本語わからないのかな？

[1095. 匿名]

もう公園にしちゃいましょう

[1096. 匿名]

>>1092
お前だよキチガイｗｗｗ
ホラばっかり書き込みやがって

[1097. 匿名]

>>1088
自己紹介お疲れ。

[1098. 匿名]

>>1090
何度も同じ事書き込まないで、日本語をよく読もうな

[1099. 匿名]

>>1095
前の所有者から市が買い取り拒否してるから無理だよ

[1100. 匿名]

>>1097
キチガイ発狂すんなｗｗｗ

[1101. 匿名]

>>1095
道路だからどうやっても無理
使えない土地やろ笑

[1102. 匿名]

>>1062
公衆用道路は確かに固定資産税免除だけど
人の往来を妨害してはいけないって決まってるけど車の往来は拒否していいんだよ
つまり所有者は全く法に触れてないよ

[1103. 匿名]

100世帯の内3000万での買い取りに反対した世帯は何軒有ったのかな割合が知りたいわ
将来的に全て解決するなら1世帯30万位なら良いよと思ってる世帯も有ったと思う
全世帯が買い取りに反対したのか全員一致しなかったから買い取り出来なかったのか
月1万の通行料払うとしたら30万なんて2年半で越えちゃう金額だからね

[1104. 匿名]

こうなる前に何か揉めたんじゃない？

[1105. 匿名]

>>1096
お前がそう頑張っても
ミヤネ屋でやっちゃってるからなー

こんなとこで暴れても意味ないよ

[1106. 匿名]

>>1100
キチガイ言ってるのあなただけだよ。

[1107. 匿名]

何で他人の土地をタダで使えると思ってんのか謎
頭悪いとしか思えない

[1108. 匿名]

青山町の方が裁判起こそうとしてて、昨日ミヤネ屋に出てた方の町内は青山町を通らないと街に出れなくて、市が道を整備してくれたけど軽がギリギリ通れるかどうかの道しかないってよ
で、昨日テレビに出てた自治会の人はメディアに訴えるって言ってた

[1109. 匿名]

>>1106
そりゃお前が一人だけだから、みんなキチガイって呼ぶだろキチガイ

[1110. 匿名]

>>1103
その大事な金額を住民側に伝え忘れてるんだって、職員が。
30万なら！って人ほんとにいたと思う。
300万でって言われるときついけど。
職員がきちんと伝えていたら違っていたかもね。

[1111. 匿名]

狭くても迂回路あるんだし、その近辺の住民で土地融通してそこ拡張したら？

[1112. 匿名]

こんな土地を割安感で購入した住民もアレやったけどな、とは思う。

崖下だし坂道だらけのデッドエンド地区。たぶん当時としては割安であったことは間違いないわけだし。

[1113. 匿名]

>>1105
だから会社が２つあったらなんなんだよｗｗｗ
別に悪い事でもなんでもないわ

[1114. 匿名]

これ家買うとき、土地買う時も相当安かったんじゃないの？

[1115. 匿名]

>>1095
さだまさしの銅像でも置いてみよう

[1116. 匿名]

家買うの怖くなる

[1117. 匿名]

>>1105
だからそれが本当だとして何なんだってみんな言ってるのに
アホなのかな？

[1118. 匿名]

>>519
これまでに住民側と交渉してたけどダメだったみたいだよ。

住民としては金は払いたくない道路は使いたい。←これ横暴にも感じるけど今まで払ってなかったから突然何故？って気持ちになるのもわかる。
でも所有者にしてみたら行政も引き受けてくれないような道を自腹でいつまでも管理するのは勘弁してくれってなるのも当たり前。

私道管理に補助金が90%出るって事を市側が昨日初めて管理者に伝えたみたい(今まで伝えてなかった)
もしかしたら近いうちに解決するかも？

[1119. 匿名]

>>1089
まともな企業ならさっさと裁判して妥当な通行料を払ってもらうんだよ。金目当てなのは明らかなんだから今さら建前やられてもね。

[1120. 匿名]

>>1117
みんな＝お前1人

[1121. 匿名]

安く買ったって、価値が高ければ高く値段付けて売るのは間違いじゃないでしょ。
その価値を減らしたければ行政が新たな広い公道を用意すれば良いだけの事。

[1122. 匿名]

>>1105
それについて言及してるのお前だけなんだけど
それが一体どうした
Ａ社で処理できないならＢ社で処理するしかないやろ
すっと売るなってかマヌケ

[1123. 匿名]

>>1122
この人何でこんなに熱くなってるの？w
所有者さんですか。

[1124. 匿名]

>>1120
出たーーー！！自分以外一人だと思ってるキチガイｗ

[1125. 匿名]

>>1103
その30万が払えなくて決裂するんだよね…

うちの前も私道だけど、舗装したりその他の整備で1円も出したくない人いるもん。

[1126. 匿名]

>>1120
池沼かな、住民擁護してるのお前しかおらんのお前が一番わかってるやろｗｗｗ

[1127. 匿名]

私道なら、ある程度利用者もお金を出して道を整備したら？
全部が全部税金でなんかしてもらおうって虫がよいよ。
土地を購入する時に地図見れば、公道か私道かわかるだろうし。

田舎だと、勝手に私道を抜け道とかに使ってる人いるよね。

[1128. 匿名]

>>1118
補助金出す気があるなら、初めから市で引き受ければいいのにって思うわ
その上で残りの10%は住民側に出してもらえばいいんだし

[1129. 匿名]

>>1102
法に触れてないから正義！って考えいい加減やめようよ

[1130. 匿名]

>>1125
まぁ使わない人は払いたくないよね
そういう取りまとめもややこしそう

[1131. 匿名]

>>1129
正義なんて誰も言ってない、日本語よく嫁アホ

[1132. 匿名]

>>1129
法より情緒のが上って考え方韓国人みたいで嫌

[1133. 匿名]

>>1129
マジで日本語読めない国の方かな

[1134. 匿名]

所有者も寄付しようとしてたくらいだから悪いわけじゃないし、でも住民だけが悪いとも言いきれない案件

[1135. 匿名]

>>1118
え、所有物知らなかったの？
めちゃくちゃだね
そこが一番揉めた原因だよね
寄付する際に生じるお金がなんとかなれば、所有者はそもそも利益はいらなかったのに

[1136. 匿名]

>>1104
所有者が変わってから、通行料とか言い出したんだよ。
あと事前に自治体に譲渡と自治会に売却もちかけてる。
自治体が舗装費がかかるという理由で断ったからいけないんじゃないのか？

[1137. 匿名]

>>1129
コイツずっと難癖連投しつつホラ書き込んでるキチガイ
もうほっとけ

[1138. 匿名]

>>520
そしてそこを犬の散歩とか、
便は持ち帰ったとしても、
おしっことかされたら持ち主は気分悪いと思うけど。
使う側のマナーの問題も有ると思うから、
所有者からしたら、
どうぞどうぞ、ってもいかない部分も有るかと思う。

[1139. 匿名]

ただ山林はいらんだろ。一般住民が管理できる訳ない。

[1140. 匿名]

>>1024
だからといって私道の所有者が「悪」とするのも、
住人や自治体は可笑しくないか？って指摘してるガルちゃん民を妄想だとするのも間違いだと思うよ。

キツイ言い方になるけども、、、1024さんは自分に沿わない意見は『妄想』だとご都合主義で変換してるだけだよ。自分が見て気持ちいい意見だけくみ取ってるのは住人ばかり叩いてる人と結局同じじゃないかな。

自治会と売買交渉したけど値段で折り合わず、
市に無償譲渡相談したら、整備済にしてからだったら引き取るという条件出された。市が9割負担で1割が所有者負担という内容らしいです。
通行料から修繕費出すということみたいですし。

「利用住人が必要に応じてお金を出して修繕」も毎回順調だった訳はないだろうしね。渋る人、他より多く出してきた人って差はあるかなと。

利用者住人も今までと違う条件だから新しいことを出されても反発するだろうし。

この話はどっちの立場に立つかで見方が分かれる問題で片方が一方的に間違ってるという話ではない。どっちもどっちの問題でもないし。
私道に関しての付き纏うトラブルって感じがする。

[1141. 匿名]

>>1030
どこが擁護ｗ
理解力なさすぎ

[1142. 匿名]

>>1121
まぁ私有道路であることは間違いないので、オーナーがいくら値段を付けて売ろうとしようが、確かに自由。だけど私有道路なんて、もう何か建てられるような土地ではないので利用者以外には実質価値がない。

言い返せば、利用者には絶大な価値はあるわけで、その足元を見て3000万以上ね！と提示するのはアコギだね、というのはある。単純な地域の地価的にはそんな値段になるわけがないし、道として細々と枝別れしてる土地は利用価値がそれしか無いので、まとまっている同じ面積の宅地よりはかなり価値が下がる。3000万以上というのが完全に足元を見た値段であることは間違いないよ。

[1143. 匿名]

もっと早くからやれよ

[1144. 匿名]

>>1141
１０年間タダで使ったら近隣のものってホラ吹いてるのに
これが住民擁護でなくなんなんだ？

[1145. 匿名]

だいたい住宅地の道路なんて普通は公道だよ。何で行政ももっと早く動かなかったのか謎

[1146. 匿名]

>>1141
キチガイ発見w

[1147. 匿名]

日本語日本語言う人に限って日本人じゃないっていうのはわりとあるある

[1148. 匿名]

そもそも何でこんな土地を買い取ったんだろう
揉めるのわかりそうなのに

業者は自治会が通行料払うと言ってきたと言ってるが、補修費を払うというのがなぜか通行料になってたとか
神奈川から福岡に会社を移して、別の人がいるかのように3000万で買いたい人がいるからそれ以上で買い取れと言ってきたりというのが不信感を持ったんじゃないかな

まともそうな業者だったら、自治会は補修費を出すと言ってるので話し合いもまた違ったのかも

[1149. 匿名]

>>1140です続き。

元持ち主が自身の持ち会社である不動産会社に売渡ししたのが本当なら疑問点が残る事ではあるけど、
ただ、自治会以外の第３者の購入希望者がいて、その人が何か揉めてる面倒そうな土地だから、やっぱり辞めるわって引いてしまったので、じゃあ自分の持ち会社名義にするかの経緯だったなら可笑しくはないかも。

管理や売買は個人名義より法人名義の方がスムーズにいくパターンも多いから、それで名義変更して動いてたのだとしたら変なことではないと思う。会社持ってる人が車や土地を法人名義にするのは珍しいことではないので。

持ち会社名義に変更したの何で？みたいな投稿も見受けられたので書いてみた。

あと何故に今のタイミングで大胆に動いたのかを自分なりに考えてみた（勝手な自己満足推理だけど）
もしかしたら次世代に面倒持越したくない、自分の代カタを付けたかったのかもしれない。

誰かが決定的に悪い訳じゃない、どっちにも権利ある（利用住人は通行権、私道所有者は通行料貰う権利）ことだから厄介な問題だと思うよ。互いにどこで妥協するかだろうね。

[1150. 匿名]

>>467

住民が裁判する予定なら、裁判費用を１００万くらい１割負担の修繕費に回せば解決しそうなもんだけど

手打ちできないのか

[1151. 匿名]

>>1142
3700平米だから大体相場通りだよ
まぁ利用価値はないんだけど

[1152. 匿名]

>>1140
その大事な金額を住民側に伝え忘れてるから余計こじれているんだよ。
他の管理されてる私道に関しては私は妄想だとは思わないけれど今回の件に関してはある程度報道されていて情報は出てきてる。
自分達の管理している私道とこのケースとは違うから今回のケースに限り私情を挟んで所有者はしっかり管理してるという見方は違うんじゃない？って事。

[1153. 匿名]

>>1150
ガードレールの設置とか義務らしいから多分１０００万は超えるんじゃない？
でないと市道にできないらしい

[1154. 匿名]

>>1119
綺麗事言っていた方が楽だしわざわざバッシング受けるような言動はしないよねって話。

[1155. 匿名]

通行料は取られるよ
金額の交渉になるだろう
でも出来れば県が買い上げてほしいわ

[1156. 匿名]

>>1144
叔父も10円でも取ってれば叔父の権利が残ったって説明してるんだから、A社も最初から金を取ってれば良かったんじゃね？とも読み取れるよ。40年もタダで使わせてたから、住人も「なんだそりゃ⁈」になってるわけだから。

お前も落ち着いて理解しろよ！

もっとも、通行料必須の道に囲まれた宅地なんか誰も買わんと思うけどな、ただでさえ崖下の僻地だし。

[1157. 匿名]

何で住民はタダで使えると思ったんだろうね
いままでは好意で使えてただけなのに

[1158. 匿名]

>>1154
バッシング嫌ならあんな仰々しいコーン立てないよ。

[1159. 匿名]

住民も市側に道路買い取るよう働きかけないのはおかしくない？
お金出したくないだけで所有者訴えるのは印象悪いわ
月一万円て駐車場代なら法外な価格ってわけじゃないし

[1160. 匿名]

>>1156
それがホラだって言ってるのにアホなのかな？

[1161. 匿名]

>>1157
私道って思ってなかった、みたいに言ってたけど

[1162. 匿名]

>>1151
3700坪のまとまったグラウンドならそうだけど、道状になってるから坪数はあっても価値自体は相場以下だよ。

[1163. 匿名]

>>1160
横だけど、取得時効で検索するといいよ

[1164. 匿名]

>>1159
前の所有者が、市、地方自治体に話を持ちかけてたんだけど拒否された経緯がある

[1165. 匿名]

>>1157
所有者が今まで全部修繕費も出してたならその言い分もわかるけど、住民が出してた上に所有者変わってるからね。
ぽっと出の所有者に今まで好意で使わせていたのにと言われても響かないのと同じでその言い分も響かない。

[1166. 匿名]

>>1153
事故なんかのガードレール1枚の修理費（工賃コミ）で10万円位と言われてる
この私道全体で700ｍあるらしいから全部設置したらかなりの金が必要

[1167. 匿名]

すごいカリカリしてる人がいるね当事者なの？

[1168. 匿名]

>>1156
有料であろうがなかろうが所有権は叔父のものなｗ
住民にあるのは使用権
使用権あるから使っていいんやで有料だけど

お前頭悪すぎ、その説明みておかしいとも何とも思わないの？

[1169. 匿名]

>>1164
それは番組でも言ってたからわかるけど、
じゃあ住民はそのときどうしてたのかなあって
所有者と一緒にお役所に陳情したりしなかったのかな

[1170. 匿名]

>>1168
こんなんあったよ
>取得時効とは、他人の所有物を占有していた人に、一定期間後所有を認めるものです。 不動産の所有権の取得時効は、所有する意思を持って平穏に公然と占有していた場合、自分に所有権があると思いこんでいて(善意)、そう思いこむことに過失がなければ(無過失)、10年たつと自分のものになります

[1171. 匿名]

>>2
関係ない部外者に公表する必要がどこにある？

ここでもちゃんとニュースも読まず、不動産会社が悪い！住民が可哀想！って書いてる人がこんなに沢山居るし、名前を公表したら電話とかネットで攻撃されかねないじゃん。行政にもちゃんと相談しに行ったりして、悪い事してるわけでもないのに。

県・市・地域住民（当事者）はどこの会社かちゃんと分かってるだろうし、部外者にまで公表する必要ないでしょ。

[1172. 匿名]

>>1163
井戸の使用は占有権とは全く別なのにアホかな？
占有権とはこの井戸で他人が商売してたとか、立ち入れなようにしてたとかそういう場合な

中途半端な知識でホラ吹いて調子乗んなよｗｗｗ

[1173. 匿名]

テレビ見てないからわからない。なんで道だけが一人の所有だったの？
私有地の場合は道の両脇の家が買わされるものだと思ってた。

[1174. 匿名]

>>1153

とすると通行料１００世帯×3000～10000円/ひと月＝30万～100万

1000万到達まで、10か月～2年9か月　それまでに裁判終わるのかな

[1175. 匿名]

そもそも何が善で何が悪かって問題ではないよ、この件は。落としどころを見つければいいだけ。

[1176. 匿名]

>>1163
使用してるだけなのに占有権の話とか何言ってるのこの人

[1177. 匿名]

>>1169
ニュースで聞いたのでは、所有者は何度も相談に行ったみたいだよ。

で、整備費用かなんだったかは聞き取れなかったけど、９割を市が助成する制度があるのに、市は取り合わずその制度すら教えなかったって言ってた。

[1178. 匿名]

>>1163
お前まさか１０年道路使用したら自分の物になるとでも思ってるの？
池沼かよ

[1179. 匿名]

>>1170
「所有の意思」が外形的に客観的に現れていた占有がなければなりません。通行していたという事実だけでは、上記の占有というには難しいという見解が弁護士にあるけど。私道は取得時効は難しいって。

[1180. 匿名]

既に住民には通行権が発生してるから通行両を取るのは違法という見解もあると弁護士が言ってたけど、それは間違いなの？
ちなみに道路脇の住民は車で通行してもいいの？

[1181. 匿名]

地方自治体が私有地ごと買い取るか、住民が通行料払うか
しかないと思うけど。

[1182. 匿名]

>>1179
そんなキチンとした説明じゃアホは理解できないよ笑

[1183. 匿名]

>>1177
それ市の担当者が敢えて言わなかったのか、無知だったのかどっちだろ。

[1184. 匿名]

>>1118
市が昨日伝えたって電話や対面で口頭ですかね？
もしかして文章(郵便やらFAX)で相手まだ内容見てないけど市としてはもう通知しましたよ～って事だったり？なんて邪推。

[1185. 匿名]

>>1170
カエレ

[1186. 匿名]

>>1177
ここが問題が大きくなった原因だな

[1187. 匿名]

>>1179
そうなんだ。上の方にある温泉地井戸の方は、井戸が要だったということなんですね。

[1188. 匿名]

>>1177
所有会社が自治体外だからそういう対応になったとしたら、
住民の陳情のが効果あると思うんだけどね
これって住民と自治体で協議するのがいいんじゃないかな
自治体が買い取って住民が自治費として補修費を負担するとか

[1189. 匿名]

>>1180
弁護士は曲解してでも依頼者の利益を優先するのが商売
住民側の弁護士がこりゃ勝てませんねなんて言うわけない

[1190. 匿名]

>>1179
初めに書いた人は叔父さんの話と似てるねってだけで私道の話はしてないんだと思いますよ。

それを住民の擁護するな！って一人でキレてる人が絡んでるだけだと思います。

[1191. 匿名]

>>1177
ニュース見て来た。

”長崎市によりますと所有者側は住民に道路の購入を持ちかける前に、長崎市に寄付の相談をしていたということです。
長崎市は側溝やガードレールなどの整備が必要だと伝えたところ、所有者側は「整備できない」と答えていました。
しかし長崎市はこの時に「整備には9割の助成金が出る」ということを相手に伝えていなかったとして、3日、所有者側に電話で伝える、としています。”

これは市が悪くないか？

[1192. 匿名]

とにかくA社の肩入れに必死だからこの人

いやA社も一理あるのはわかる
ただやり方よ、やり方

それで物議があるのに理解していない

[1193. 匿名]

>>1190
ホラ吹きだって言われてるのにキチガイかな？

[1194. 匿名]

>>1183
あえて言わなかった可能性が高い気もする整備維持管理に予算がかかる私道なんて
市も本音は欲しくないはずだもん

[1195. 匿名]

住民側に取り纏める人が居なさそうだからたいへんだね。
弁護士頼むにしても年寄りだからとかって理由で一筋縄ではいかなそう。
もう引っ越したほうが早いと思う。

[1196. 匿名]

>>1190
わたしもそう思って読みました
キチガイだのアホだの、熱い人がいるね

[1197. 匿名]

>>1192
出たA社の話なんか誰もしてないのに
いきなり言い出すキチガイｗ

[1198. 匿名]

>>1194
これ。私有道路、欲しくはないよ、市も。

[1199. 匿名]

>>1192
A社とか言ってるのお前だけやんホラ吹き

[1200. 匿名]

>>1191
もう不動産屋に売ってしまったから市は今さらだよね。
不動産屋は地元の会社じゃないのかな。

[1201. 匿名]

>>1196
出た自作自演ｗｗｗ

[1202. 匿名]

>>1191
悪いっていうか馬鹿だわ
それ伝えれば残り1割を住民が負担した上で整備して市が受け取れたのに

[1203. 匿名]

>>1196
あと、ホラ吹きってワードもお好きらしいw

[1204. 匿名]

>>169
テレビでまくってる住人いわく、家が先に出来ていて、まわりの道の整備とかも住人たちでやっていた
その後に、道と崖を手に入れたらしい（前の所有者）
我々の方が先に住んでるんだ的なご意見みたいです

[1205. 匿名]

>>1191
悪い。
長崎市も協力に乗り出してくれてるって自治会長さんが有難いみたいな感じで言ってたけど、これが本当なら初動の遅れを今必死に取り戻そうとしてるんだね。

[1206. 匿名]

>>1202
多分いらなかったから、わざと伝えなかったんじゃない？

[1207. 匿名]

私有地なんだからタダで使えると思うのは違うよね
住宅側も修繕費を払うとか譲歩しないと
しかも住宅側も100世帯以上ある上に住む人が変わると意見も変わるだろうから、こういう問題は難しいよね

[1208. 匿名]

>>1203
ホラ吹きって久々聞きましたw

[1209. 匿名]

勝手に使っておいて
ただのクレーマーじゃん

[1210. 匿名]

>>1102
妨害してるよー
緊急車両通れなくしてるよー

[1211. 匿名]

ミヤネ屋は進展しない韓国の話ですか
ムンちゃんが逮捕されてから報じてほしいわ

[1212. 匿名]

>>1208
お前いつも言われてるじゃん、ほら吹き豆チンコ

[1213. 匿名]

>>1206
恣意的なら悪意だね
住民が訴える相手は所有者じゃなくて市じゃないの？
行政の怠慢でこじれたんだから

[1214. 匿名]

前の所有者も今の不動産屋にやっと買ってもらって安堵してるのでは。地方自治体にも買い取り断られていたし。
前の所有者が売却したいと困っていた時に、町内会などにも話は絶対にあったはずだよ。

[1215. 匿名]

>>206
私も今朝ニュース見て、市も自治会もつっぱねておきながら、今更市民が文句ってどうなのかと思った。
今まで散々前の持ち主の善意で通らせて貰ってたのに、しかも、何回も前の持ち主も色んな所に投げかけてたのに、実際こうなって文句を言うってどうなのかなって思った。

[1216. 匿名]

>>1208
そうなのよ、あんま使わないよね？ホラ吹き

方言か年代か地域か知らんけど、もう100回くらい言ってんじゃね？コイツww

[1217. 匿名]

>>1200
確か福岡の会社って言ってたよ。

[1218. 匿名]

>>1210
一応通れる旨の看板がありダイヤル式で番号は教えてるみたいよ。
ただ末端まで行き渡ってなかった時が怖いよね。
それに開けるのに手間取ってるうちに死者が出たら取り返しつかない。

[1219. 匿名]

>>1213
どっちみち市に頼るしかないよ
所有者は違法でも何でもないんだから

１０割負担すれば売ってくれるんじゃないの？
もってても利益でなさそうだし

[1220. 匿名]

>>1217
それもし韓国系とかなら厄介だね

[1221. 匿名]

>>1212
ホラ吹き豆チンコｗww
なんか聞いたことあるぞ、階乗も知らないのにアメリカで学位とったキチガイだっけ

[1222. 匿名]

これ住民が払うってなったとして、住民以外でここ通りたい人はどうしたらいいの？
やっぱり月学で払うの？

[1223. 匿名]

>>1218
家の鍵空けとくアホいないでしょ、それと一緒

[1224. 匿名]

>>1219
持ってても確かに利益なし

10割負担で譲渡だろうな
（それでも市には莫大な整備費がかかる）

どっちにしろあんなとこ
売ろうってのは成り立たない

相手が市だろうが自治体だろうが
誰も買わない

[1225. 匿名]

>>514
今ある道路を市に管理してもらうには1割負担が必要なら必要な時に住んでた人達で分割して負担するしかないよね。あとから引っ越してきた人は関係ないでしょ、そうなったときはもう市に管理移行してるんだから。

[1226. 匿名]

>>1219
本当にそう思う
売る気あるんだから買えばいいのに
ただの経済問題でここまでこじれる理由がない

[1227. 匿名]

>>1222
地理的には同じ人しか使わなそう
稀に使うくらいなら大目に見るんじゃない？所有者は
こういう奴は住民同士であいつ使ったとか言い出すと思うけど

[1228. 匿名]

>>1222
回り道するか徒歩じゃない？
郵便局の人は徒歩で配ってるって

[1229. 匿名]

>>690
役所って結構冷たいもんだよこういう権利問題って。

[1230. 匿名]

>>1227
>こういう奴は住民同士であいつ使ったとか言い出すと思うけど

村社会みたいなことを言うんじゃないw
怖いなぁもう

[1231. 匿名]

>>1191
側溝やガードレールの整備ってかなり費用がかかるよね？
9割助成金が出ると伝えずに、整備しないと私道の寄付を受け付けないって言ったなら市が悪いよね。

[1232. 匿名]

>>1224
そのうちこの会社がなくなって持ち主がいなくなって国のものになるまでの我慢かな。
住民は引っ越したほうが早いけど。

[1233. 匿名]

>>1230
いやいや、イートイン脱税を通報する正義マンとかいるんでっせ

[1234. 匿名]

>>1219
所有者は市に無償譲渡の意思を示したけど、市が所有する道路の条件に合わないからって拒否したんじゃなかった？

それで所有者は通行料を取って維持管理しようとしたという経緯だったと思う。

だから市に頼っても無駄だから裁判なのかも？しかし市は冷たいね。

[1235. 匿名]

>>1234
始めに売らなかったのは１割所有者が負担しなければいけなかったから
しかも道路を市の規定に合わせなければいけないから結構高額

[1236. 匿名]

言い方悪いけど、そもそもあんなとこに移り住む人の懐事情なんて知れてる。

私有地を開発地した宅地なんだから、いわゆる昔からの名士もいない。だから、こんな窮地ならと大金出せる人もいない。全世帯で割ったとしても、10万でもキツイという家も少なくないだろうね。

[1237. 匿名]

人や車がガンガン通って道が破損しても自腹で修理ってひどいよね。私でも通行止にする。

[1238. 匿名]

>>1210
人の往来は妨害してないよね？
公衆用道路の車両の通行妨害は認められてるから法的には全く問題ないのでは？

[1239. 匿名]

>>1233
いやわかるけども笑

[1240. 匿名]

>>1041
讀賣新聞の記事はこう書いてあるね。
市が業者に伝えた、ってどこから出てきた話なんだ…

「～市などによると、業者側は今年３月、市に私道の無償譲渡を申し出た。しかし、譲渡する側がガードレールの設置などを行う必要があるなどと言われ、断念。市には、私道の譲渡を受ける際に整備費の９割を補助する制度があるが、このとき、業者には伝えていなかったという。」

[1241. 匿名]

本当にその道が必要なら、その区や市町の役所が買い上げるしかないでしょ
所有者がいくらでも絶対に売らないとゴネてるならともかく、そうじゃないなら多少値が張っても買い上げるしかない
こうなったのも、そもそもいい加減なまま都合よく個人の土地を使ってたせいだし常識の範囲内で金かかるのは仕方ない
普通の村だって村の金で道路整備したりしてるんだから、タダで使わせてくれ譲ってくれは都合良すぎる

[1242. 匿名]

>>1235
市が９割負担を説明しなかった説と、残りの１割を自治会に相談したけど断られた説あるね

[1243. 匿名]

>>1237
主に住人しか使ってなくて
だから修繕も住人がしてたって

だから最初の頃は砂利道だったけど
みんなで金出し合って
アスファルト舗装したって

[1244. 匿名]

>>270
市の買取は基準を満たしておらずできない。具体的には道幅が足りない。
ここは私道であることが長年知られておらず、道の補修は自治会でやっていた。最近持ち主が変わって急にもめ始めた。
ちなみにここが通行できる前提で市は住宅の建築許可を出してる。

[1245. 匿名]

えー。これは市が悪い。
私有地の道路が共有状態になってる所なんて他にもあるよね。
これがOKなら、また他国の日本人なんてどうなってもいいと思ってる人たちに買い取られて、通行料金とられるよ。

そもそも衣食住は保証されなきゃいけないのに、隔離状態じゃん。

[1246. 匿名]

>>1194
でも市側が維持管理費が掛かって厄介と思う位なのに、それを土地の所有権を持ってるってだけで不動産会社にただで使わせてもらって、整備費・維持費全部負担させようとさせる市も自治会もおかしいよね。
市・自治会・不動産会社できちんと話合えばよかったのに…難しいね。

[1247. 匿名]

>>1191
いちばん大事なところを伝えない役所って…

[1248. 匿名]

>>1245
でも住民は市が動いてくれてありがたいとか言ってるらしいよ。
アホだね。
私有地の所有者より市がよっぽど悪い。

[1249. 匿名]

これは住民も市も悪いよ。悪儲けしたいとかではなく、本当に困ってるんだと思うよ。当たり前のように私道使われて百害あって一利なしなんて嫌だもん。何食わぬ顔で私道使ってたわけでしょ？

[1250. 匿名]

>>1029
ニュースちゃんと見て。それ間違ってるよ。

市は無料譲渡を打診された時には９割の補助の話出さなくて、昨日になってから業者に（これから）伝えますって言ったって。

[1251. 匿名]

>>1191
どんだけ仕事できないんだよ。要点伝え忘れるとかありえない。なんか後出し感がずるい。騒ぎが大きくなったからの火消し大変ですね。

[1252. 匿名]

>>1248
市が動いてくれてありがたい（長崎市しね）

[1253. 匿名]

>>322
と言うことは私道ってことはわかっていたんじゃあないの？

[1254. 匿名]

>>1246
私有地なりの整備や維持は住人がやっていた。ただし、あくまでも私有地レベルだから、自分たちが安全に使えるレベルで良い。 逆に言うと、そのレベルだから住人同士でなんとか賄えるわけだ。

しかし、市道は規格があるから整備や維持のレベルが違う。だから市が買い上げるなり寄付されるなりして受け取り、市道に格上げするには莫大なコストがかかる。

そのコストを今、不動産屋とか住人が自腹切ってるわけじゃない。まだ私有道路だから。

[1255. 匿名]

権利と義務のせめぎあい。三者さんようの思惑。責任のなすりつけあい。日本らしい。

[1256. 匿名]

>>1255
それ、うまく言ったつもりだろうか？笑

てかそれ日本関係あるか？
合理主義のアメリカなんかもっと凄いよw

[1257. 匿名]

>>1227
あの人8%で買ったのに店内で飲食してる
って店員に怒る正義マンみたいな人は
田舎とかムラとかじゃなくてもそこらじゅうにいる。
他人が得（？）するのが許せない人。


うちは払ってるのに払ってないあの人が通ったとか契約には無関係な他の住人が監視し始めて絶対に揉めるやつ。

[1258. 匿名]

どっかでこのニュースやってないかな〜と
チャンネルかえたらミヤネ屋のガダルカナルタカの頭にビックリして
目が離せず、話が何も入ってこない…

[1259. 匿名]

>>1210
住民がルールを守って通らなければバリケードも必要なくなるし配達や緊急車両も問題なく通れるけど、バリケードとってもここの住民は、絶対通るよね。笑

[1260. 匿名]

どこまで伸びるんだよ。

[1261. 匿名]

無知だから、こんな厄介な土地を買うんだよね。
安易すぎるんだよ住民も。

[1262. 匿名]

ゴミ収集とか宅配とかにも影響でるから、長い目で見たら経済的損失はかなり大きいよ
市が買うしかないでしょ。
３０００万で売ってくれるかどうかは知らんけど

[1263. 匿名]

何か、意見もだしつくされた感じが。

[1264. 匿名]

ここで正義マン惨状ですよ

[1265. 匿名]

惨状してどうする、参上や

[1266. 匿名]

私道に面してたり、私道を毎日使う人は他人事じゃないからね。
早めに対策しないと、明日は我が身だよ！！

[1267. 匿名]

>>1067
この話し合いがこじれて
市が慌てて整備して、やっと軽自動車が
1台通れるようになったあの市道のことかな

[1268. 匿名]

親戚の家の前の通路が私有地なんだけど、通路使ってる子供に犬に石投げられたわ
田舎じゃなくて都内で土地も安くないのに理不尽

[1269. 匿名]

不動産屋の言い分も分かるな
50年使ってから自分達のものと不満を言う住民も頭悪いよね
ただで50年も使わせて貰ってたと感謝がなく
文句並べて笑った
どっちもどっちだけど

[1270. 匿名]

>>1262
もともとは無償譲渡するって持ち主は言ってたけど裁判まで起こされたらどうなるかね？
頭来てふっかけるかもね。
そんな子供じみた事はしないかな？
一刻も早くこんな土地手放したいだろうねー

[1271. 匿名]

不動産屋の金儲けじゃない？

[1272. 匿名]

市か住民たちが買い上げるしかないよね
そもそも住民たちも道路の土地代がかかってない分、安く土地を買えてるんじゃない？
だから住民が買うのが妥当
市が買ったらこの地区だけってわけにはいかずに他のこういう問題のある土地を買わなきゃいけなくなって市財政が厳しいだろうから

[1273. 匿名]

市が整備費9割負担するなら、1割住民が負担して、買い取ってもらうべき！
住民もお金を払うつもりがないなら難しいと思う

[1274. 匿名]

>>1270
でもそれを納得して貸してんだから話が違うってなるよね

[1275. 匿名]

>>1273
一円も出したくないって渋る住民が出てくるかもね

[1276. 匿名]

不動産屋の顔みたい
どこの不動産屋
金儲けじゃん

[1277. 匿名]

このエリアは土地価格暴落だろうね。

[1278. 匿名]

明らかに公共の場所を
自分の所有地範囲だって主張してくる困り者っているよね

近所にも公園に隣接する一家が
だんだんと拡張していって、明らかに公園部分の土地なのに
拡げた部分まで自分の土地だと主張して問題になったことある
毅然と対応しないといけないわね

[1279. 匿名]

住民も金払うべき

[1280. 匿名]

>>1274
未来永劫タダで使わせるなんて誰も言ってないと思うよ

[1281. 匿名]

ゴミ収集場所も金出さな行けないんだってさ

[1282. 匿名]

住民側も何かしらお金を払わないと無理だよね
むしろ無料で通行できてた今までがラッキーだよ

[1283. 匿名]

>>1271
不動産屋って慈善事業だっけ？

[1284. 匿名]

>>1238
あれ？徒歩で通る場合もお金をとるんじゃなかったっけ？家から出られなくなっちゃうけどそれは妨害には当たらないよってこと？

[1285. 匿名]

>>1276
当たり前、不動産会社は金儲けするための集団です

[1286. 匿名]

>>1253
そうだよね？
テレビでは私道と知らなかったみたいな感じだったけど

[1287. 匿名]

>>164の時点で市が貰っておけばよかっただけのことなんじゃないの？？

[1288. 匿名]

不動産屋が可哀想とかそんな甘い事ありえねー

[1289. 匿名]

>>1285
会社ですもんね

[1290. 匿名]

>>1284
お金払って通ればいいじゃん、有料道路でいちいち料金所に妨害すんなって言ってるの？

[1291. 匿名]

>>1284
お金はとっていいんだって
ただ、徒歩で通るな！！とは言えないってだけらしい

[1292. 匿名]

>>1274
納得して貸してたのは昔の所有者。

たぶん昔の所有者が負債残して死んで債権者が引き取った財産の中にここの土地があったとかじゃないかな？
親の遺産相続とかではないみたい。

[1293. 匿名]

>>1286
その地区の人じゃないからじゃないかな
隣の地区の人も便利に使ってるみたいだし
私道だけど自治会が補修費用払ってる
でも実際はその自治会以外の人間も使ってる

[1294. 匿名]

最後に不利益を被るのは一般人。
行政は一般人を守ってくれない分かりやすい事例だね。

[1295. 匿名]

>>1282
今まで何十年も一帯の住民がお金を出し合って整備してたんだよ。

[1296. 匿名]

>>1292
あー死んだのか、年代的にもそれっぽいね

[1297. 匿名]

>>1253
自治会が会費や管理費を何に使ってるか細かく説明してたなら知ってたのかも

でも全世帯が何世代にも渡ってその土地に住んでるわけじゃないだろうから一概には全員知ってたor知らなかったとは言えないね

[1298. 匿名]

>>1241
住民が出し合って舗装して使ってたとあるけど

[1299. 匿名]

>>1274
最初家建てる時に話し合いしたでしょ
家の前は私有地だから金出して欲しいって家建てる時にいえば良かったんだよ

何故今更？

[1300. 匿名]

>>1231
そりゃ、何でそこまでしてやらなって気持ちになるのも理解出来る。

あのバリケードみてこじれてるなぁって思ったもん。通してやるかって強い意思を感じた。

[1301. 匿名]

>>1276
ちゃんとニュース読んでからコメントしようね。

[1302. 匿名]

>1295
それなら今回もお金出し合って買い取ればよかったのに
今後もずっと使い続けるなら自分たちで所有管理したほうがいいでしょ

[1303. 匿名]

私道を行政側が購入して公道にするしかないんじゃない？

[1304. 匿名]

>>1261
家を買ったあとに、道を買われた人もいるらしいってコメントみたけど、
買われたってことは、その前も誰かの私有地だったんだよね
市が個人や企業に売ったわけじゃないよね
そうなら、怒って当然だけどさ

[1305. 匿名]

>>1295
じゃあ住人が立て替えたならそのお金不動産屋は住人にきちんと返さないとね

[1306. 匿名]

>>2
福岡の会社みたいだから、かの有名な政治家の関連会社だったりして…。

[1307. 匿名]

相続ならまだしも、こんな土地買うなよ。

[1308. 匿名]

>>996
多分、無断でタケノコとかツワとか採った挙げ句私有地の中で怪我するバカ老害がいたんだろうね
でも市や住民に売るって言ってるだけまだマシな所有者だと思うわ…

同じ長崎市内の父の実家の周囲なんか、既にかなりの広さが空き地になってるんだから纏めて駐車場にして貸し出すなりテナントとして貸して商店とかコンビニでも呼ぶならともかく、空き地全部にロープ張って本当に何も出来ないようにしちゃってるんだよね
市街地に近くてバスもしょっちゅう通る所だから地価もそこそこするし不動産業者もここの土地は欲しがってるはずなのに、全く売りもせずに空き地持ってても固定資産税凄いだけで損しかしないだろうにって住民は不思議がってるよ

[1309. 匿名]

ちょっと違うかもだけど、宇奈月温泉事件を思い出すなぁ

[1310. 匿名]

>>1305
それは前の所有者に言うことでは
現所有者の不動産会社は関わりないことだよ

[1311. 匿名]

不動産屋もクソ怪しい業者もいるにはいるけどね。ここの業者ではなくて…

[1312. 匿名]

>>1291
家から出て公道に出るまでに必要不可欠な道ならなら私道でも無料で法律で通っていいって決まってなかったっけ？

じゃないとそもそも家としてみなされないって習った気がするけど…

[1313. 匿名]

>>1305
道として今もお金請求してるなら
お金払ってからやれよ！
前の人のことなんか知らんわ

[1314. 匿名]

>>1142
山林をセットで購入したからこれから山林の管理費用がのしかかるんだよう

[1315. 匿名]

>>1307
買ったわけではないみたい。
以前の所有者が破産したか何かで不動産業者に渡ったって何かで読んだ。
債権者だったっぽい

[1316. 匿名]

人の往来(徒歩)には通行料求めてないんだと思うよ
だから跨るぐらいのバリケードだったし
車で通りたいなら通行料払えって言ってるんでしょ

[1317. 匿名]

>>1305
立て替えになるの？
無償で使ってくれていいけど、修繕費は住民が出してね
わかりました
という合意があったんだよね
過去の通行料の請求があるなら、そこもちだすの分かるけどさ
そもそも、通行料のかわりに修繕費だすって感じでしょ？
それを、私たちが修繕したから！って言われても

[1318. 匿名]

>>1312
通る権利があるってだけ、無料で通っていいなんて法律ない
金額が不服なら裁判所で争えば妥当な金額になる

[1319. 匿名]

>>1312
じゃあ不動産屋が知識がないってこと？

[1320. 匿名]

>>1268
それは学校に苦情入れていい案件だよ
石を投げられました、またこんなことがある様ならもう二度と通学路として使わせませんよって

[1321. 匿名]

>>1312
昨日のミヤネ屋では、有料でもいいって言ってたよ
ただ徒歩で通行することを禁止にはできないって

[1322. 匿名]

>>1312
徒歩なら可能だよ

この問題は車両の通行権、公衆用道路は不特定多数の徒歩の通行を認めていて妨害は禁止されているけど
車両の通行は拒否できる、つまり妨害は認められてる

[1323. 匿名]

>>1316
歩行者も3000円払ってだってよ
アホくさ
3000円って大きいよね
1万円も大きい金額
せめて一律500円

[1324. 匿名]

>>1177
長崎人と福岡人は江戸時代から仲が悪いからね
タモリの話を聞くとわかる

[1325. 匿名]

通る権利があるから通るなとは言えないけど、料金は取れるってことね

[1326. 匿名]

>>23
前所有者が「寄付したい」つってたのに、助成金やらきちんと説明しなかった市が悪い

[1327. 匿名]

>>1316
一応三千円は取られるみたいよ
車一万円、2台目からは追加で三千円
バイクも三千円じゃなかったかな

[1328. 匿名]

私道なのに、もし裁判したら長いこと生活道路として使ってたんだからって理由で所有者が負ける可能性が高いらしいじゃん。
既成事実作ったモン勝ちってなんかおかしいわ…。
不便不便って、今までは人様の土地を勝手に通ってラクしてただけだって自覚はないもんかね？

[1329. 匿名]

まぁ歩行者は年間４万も払うくらいなら、使わないか引っ越すやろ

[1330. 匿名]

>>1326
ほんとだよね市が悪いわ

[1331. 匿名]

>>45
なんでこんな土地買い取ったんだろうね

[1332. 匿名]

>>1327
どこでどういう風に金額出したんだろう

[1333. 匿名]

>>1328
どこ情報？所有者が負ける要素なんてないよ、金額については譲歩するかもしれないけど
長崎市もちゃんと通らないようにしてるよね

[1334. 匿名]

>>1327
各地でよくあるやり方は
徒歩の人は３千円、小屋を建ててバイトを置いて金を取る
バイトは朝から夕方まで
年間一括払いで通行手形をもらえるかもしれない

江戸の関所だね

[1335. 匿名]

>>1331
童話？

[1336. 匿名]

>>1332
駐車場料金じゃない？他所に借りるよりは若干安いみたい

[1337. 匿名]

>>1328
そうなっても仕方ないよね。前所有者がなあなあにしてたんだから。
それこそ前所有者とよく話し合って購入決めるべきだったことで、住人には関わりないこと。

[1338. 匿名]

>>1328
所有者が負ける可能性が高いって法律の謎だよね。今まで好意だったのに。

不便だろうし住民が悪いという事でもないけど、今まで修繕費を負担したりしていた事を管理費込みで所有者にお金を渡すという形じゃダメなんだろうかと思うわ。

[1339. 匿名]

>>1331
不動産が買取ったんじゃないの？

[1340. 匿名]

住民です
気持ち悪くてもう引っ越そうと思います

[1341. 匿名]

前の所有者が借金のかたにあの私有地をしてたのか！
なんか分かってきたかも。

欲しい人(借金)がい(あ)るから3,000万円で買ってくれって自治会に頼んだけど断られた。

新しい所有者(元債権者)→ゲッ価値ない土地だ！いらね！無償でいいから市で引き取ってくれ！

市→私有地とかいらね～よ！補助金の事は黙っておけ！

こんな感じ？

[1342. 匿名]

払えって言ってる人は自分の立場なら払うんだね

[1343. 匿名]

なんで市が買い取らないんだろ？

[1344. 匿名]

>>1340
こんな頭の悪い住民が住んでるトコなんか引っ越すが吉
次は自治会で金建て替えたから自治会が料金を徴収するとか言い出しかねない

[1345. 匿名]

>>1338
一律5000円くらいならまだ納得できるかも
自治会費くらいの負担ならまだね
月10000円は痛い

[1346. 匿名]

一国一城のあるじになったと思ったら突然小作人になってしまった
ショック

[1347. 匿名]

>>1343
整備費がべらぼうに高いから

[1348. 匿名]

>>1244
じゃあ、市に買い取ってもらわないとおかしい。

[1349. 匿名]

この私道を利用するために地役権設定契約ってのを結べばいいのかな？
これにより使用料金をきちんと設定して払う。

[1350. 匿名]

>>1348
お断りします

[1351. 匿名]

>>1347
維持する責任も生じるしね

[1352. 匿名]

>>1345
今まで住民が維持管理していたなら修繕費がいくらかかりそうか分かりそうなのに。そうすれば月額いくらが適正価格か分かりそう。

[1353. 匿名]

>>1346
マンションの管理費と同じようなものでは
主にそこの住民しか使わないんだし

[1354. 匿名]

土地を買う前に不動産の鑑定をしてもらうでしょ
私道を通らなきゃいけないなんて重要な特記事項だと思うけど

[1355. 匿名]

私だったら月1万払う。
そこから修繕費別途とかなら、また違う話になるけど。
無料で使わせてもらって、修繕費は所有者でなんてそんな美味しい話ないでしょ。
今まで使えてたから、それが当たり前になってるんだと思う。
私も近所の住民だったら、最初はお金払うの？！って思いそうだし。
所有者も維持費の内訳とか説明すれば、多少の理解は得られるんじゃないかな。

[1356. 匿名]

>>1318
>>1319
>>1321
>>1322
みんなの意見を纏めると、私道だから車は勝手に通れないのは確実で妨害はしてもいい。ただ緊急車両を通れなくしてるのはよくない。徒歩に関しては意見がわかれるって感じかな。

不動産屋に対しては何て言ってその家（土地）を売り込んだのかわからないからなんとも言えないな～

[1357. 匿名]

>>1340
引っ越しのトラックも進入できないのか。。

[1358. 匿名]

>>1340
釣りじゃなくて本物の住人ならお疲れ様です。

[1359. 匿名]

不動産屋もプロなんだし住民と通行料支払いの契約をしっかり結ばないといかんと思うわ。いきなりバリケードじゃちょっと感情的すぎ。

[1360. 匿名]

>>1357
1日なら1000円とかも料金設定作るでしょ
効率悪すぎるわ

[1361. 匿名]

>>1244
私道であると知らないのに、なんで自治会で修繕するのよ
誰の土地かわからないけど、壊れたから修繕しよー！ってヤバいって
公道だったらどうすんの
規格外のアスファルト使っちゃうかもしれないじゃん

[1362. 匿名]

>>1345
高いよね
一律1万なんて年金貰ってる人はキツいよ

人間は町内会費ぐらいなら払うんだよ

[1363. 匿名]

>>1067
ここに住んでたことあるけど、車はほとんど通れないよ、そっちの道だと。

[1364. 匿名]

不動産屋と市の問題にだと思う
市民税とは違うの？

[1365. 匿名]

>>1359
不動産屋のコメント出てる？
住民側の主張だけだと、本当のところがわからない

[1366. 匿名]

>>1355
１万円の出費は痛いんだよ
ちくしょうめ

[1367. 匿名]

>>1352
適正価格以上を取られそうだから反発してるんじゃないかな。商売と言われればそれまでだけど。
単純計算で年間1000万円が適正なのかどうか。
整備言っても毎年やるわけじゃないし。

[1368. 匿名]

市があの行き止まりの道の先を突貫工事して新しい道を作ったらいいわ

[1369. 匿名]

>>1363
その道の幅を市が拡張したから軽ぐらいは通れるんだってさ

[1370. 匿名]

ニュースで見て町内会の人がインタビュー答えていたけど、『前の所有者は自由に通らせてくれた、今の持ち主はお金儲けしているだけなんです。』って言ってた。
今まではもしそこで事故や道路の不備があったとしても住民は所有者に一切責任を負わないという暗黙のルールがあったらしい。(そりゃそうだ)
あと必要な整備があれば住民が行ってもいいようにしていたそう。
それが今の所有者は何か起きた時に責任があるのは所有者になってしまうからと今の状態にしているらしい。

今の所有者も間違ったことは言ってないけど意地悪だと思うし、住民は住民で前はそうだったと図々しい態度なのも問題だと思うわ。

[1371. 匿名]

払ってでも使いたいって言う住人もいそうだけどな
住民側でも意見割れてそう


てか迂回につかわれてる狭い道沿いに住んでるおじいちゃん可愛そうやったわ
急に車いっぱい通りだして、狭いからあちこち擦ったりしたアトあったり
この人への配慮とかは誰がしてくれるんやろ

[1372. 匿名]

>>1367
何か事故が起こった場合、理由によっては所有者に責任がいくって
そういうところまで考えるとね

[1373. 匿名]

>>1341
3000万で住民が買い取れば良かったのにね
100世帯以上あるなら30万弱でしょ？

[1374. 匿名]

自由民は軽をやめてシニアカーに乗り換えよう。
シニアカーで契約駐車場まで行けばいい。

[1375. 匿名]

まぁ山林もあることだし、再度長崎市と業者と住民で会議でもすりゃいいよ。その会議に冷静で賢い司法書士も混ざればいい。

[1376. 匿名]

>>1359
色んなニュース見てるといきなりではなさそうだよ。
でもまぁ住民にしたら突然なのかな？
何年前からか知らないけどもともと市に交渉はかなり前からしていて、埒があかないから自治会に交渉したけど突っぱねられての結果だし。
私の親が私道持ってたとして、遺産でこんな案件入ってきても嫌だな～

[1377. 匿名]

住民が買うか借りるかで交渉するしかないのでは
私道だったのなら仕方ないよ

[1378. 匿名]

>>1371
やたらとＵターンに使われる土地の持ち主もね

[1379. 匿名]

>>1361
自治会が管理する私道だと思ってたのでは？だから管理費も自治会費から出すしいつでも通れると思ってたってことだと思ったけど

[1380. 匿名]

>>1376
そりゃ突然なら自治会にも言われて当然だわ
今の不動産屋の人柄が分かるな

[1381. 匿名]

両方が少しずつ妥協して解決できたらいいんだけどね
両方が自分の意見100通そうと今してるから話進まない
私道の持ち主は色々提案して却下された後のこれだから仕方ないとは思うけど。

[1382. 匿名]

>>1355
修繕費は自治会持ち。
例えば自治会で半年に一回三千円徴収して成り立ってたのが所有者が月一万円取ろうとしたら私なら金額の交渉はするよ。同金額かちょっと高いくらいなら納得するけど。

[1383. 匿名]

徒歩も金取るって言ってるのか
これは相当こじれた結果か、もしくは金儲けのために取得したかどちらかだね
ただ市へ無料譲渡の話もあったみたいだから前者かな

うちも私道持ってるけど自分もみんなも使いやすいかと好意でフリーにしてたら、だんだん使い方が悪くなってきて
無断駐車やポイ捨て、しまいには所有者のうちに対して暴言もあって車両は通行止めにしたよ
(うちの場合は自宅に入れない人とか全くなくて便利な通り抜けの道がなくなった感じ)
そしたら通り抜けさせろ！って文句言う人もいっぱいいて弁護士さんに相談したり大変だった

[1384. 匿名]

住民側も今は修繕費も払うし、事故があっても自分たちで責任持つとか言ってるけど、そのうち自治会の会長が変わったら色々意見を翻しそうだよね
不動産屋の気持ちわかるわ
自治会が買い取ればいいよ

[1385. 匿名]

>>1370
金儲けで性格が出るね
いじわるか？あの不動産屋はって思うわ

[1386. 匿名]

普通に通行料払って契約した人もいるんじゃない？
外に駐車場借りるより安いんでしょ

[1387. 匿名]

私有地なのに公道のように住民は通る面倒な土地だから元の所有者も手放したんだろうね。
私道なんだから所有者がダメと言ったらダメなんだし、そもそもそんな不便な土地に住んでいるなら他の国道を整備するしかなくない？
私道なのに未来永劫持ち主の善意に甘えて通らせてもらえると思ってたのかな？

[1388. 匿名]

私道全部庭にして塀で囲んだら？？
入らせんでいいわ

[1389. 匿名]

>>1373
もし道路買取ったら自分の道路になるんだよね
そうなったら災害で道路陥没したら自分で払って修理するってこと
アホくさ！

[1390. 匿名]

>>1383

そういうことだよね。
あくまでも所有者のご厚意なのにそれが当たり前だと思っている住民には問題大有りだと思う。
所有者側だって困ることがあるのにね。

[1391. 匿名]

ここは一回一回通るたびにチェーン外すのかな？
お金払って使ってる人もいたけど、足腰悪い人、宅配、タクシー、救急車とかは大変だよね💦
でも私有地だからなー。

昔は自治会が穴の修復とかしてたんだよね？
そういうお金を払って安く済ませていたのなら、今回もお金払って通らせてもらうしかないのかな？

自治会長の生の声しか聞いてないからなんとも言えないけど、自分家もこんな事になったらって考えると複雑ですね💦

[1392. 匿名]

>>1320
学校に苦情いれればよかったのね、どうもありがとう

[1393. 匿名]

不動産屋いじわるだね

修繕費とか言い訳して多々の金儲けじゃん性格悪いわ

[1394. 匿名]

>>1379
前所有者と自治会はコミュニケーション取れてたからもめなかったんだと思うよ
自治会長の話では住民が快適に使ってくれたらいいって考えの人みたい
せっかく儲けられるのに！って感じが今の所有者
法的に問題ないし儲けるのは悪くないけど庇う気持ちにはならない

[1395. 匿名]

>>1383
無償譲渡は前の所有者の話では？

[1396. 匿名]

ひどいって言ってる人もいるけど私有地だし何かトラブルあったら自分でどうにかしないといけないんだし仕方ない気もする
工事だって自腹になるんでしょ？

[1397. 匿名]

>>1389
私道ってそういう事でしょ

[1398. 匿名]

>>1394
そういうことじゃない
ものの言いようでこじれた

[1399. 匿名]

一度、所有者と市と自治会で冷静になって話し合いしましょう！

[1400. 匿名]

下からきた他の客が通る場合もあるんだよね
道が私有地っていうのがおかしな話だわ
誰もが通る道なら壊れたなら不動産屋が修繕費払うべきでしょ
自分の土地なんだから

[1401. 匿名]

ニュースみてきたらこの地区の道路殆どが私道じゃん
これ家建てる時なんも言われなかったのかな？

[1402. 匿名]

>>1393
会社に意地悪とか金儲けっていうのは的外れだよね

[1403. 匿名]

所有者に気に入られたらあんたんところは内緒でただでいいよって言われるんだよね
世の中には要領のいい人がいるんだよね

[1404. 匿名]

>>1370
新しい所有者にすれば自分も過去の経緯のうち「なあなあ」で納まってきた部分は知らないが、私道を通る住民も時と共に入れ替わったり代替わりで暗黙のルールを承知してない人が出るんじゃないかなぁ。
そしていざ何かあったとき、所有者を責め立てるかもね。
当事者間ではお互いに理解して始末がついてる事でも、なにも知らないその他の人間が勝手に騒ぎ立てるなんて話は結構あるらしいよ。

[1405. 匿名]

>>1401
上手いこと言って買わせたんじゃない？

[1406. 匿名]

浅草の仲見世の人達思い出した。
今までが特別待遇で良い思いしてきたくせに正しい事を要求されて逆ギレ。

[1407. 匿名]

>>1370
昨日のミヤネ屋だよね
観てたけどインタビューのオジサンに違和感あった
今の所有者はお金儲けしてるんです！って言ってたけど、私有地なんだから仕方なくない？って思ったよ
今までもこれからも整備するお金は住民が払うし、事故起きても責任を問わないんだからいいだろうってことをオブラートに包んで話していたけど、こんなんだから所有者も思うことがあって通行料もらうんだろうなと思った

[1408. 匿名]

テレビで見たけど、遠い所に駐車場借りてる人までいるみたい。
3000万で買い取れっていわれてもね。
私道ってこれから、他の場所でも揉めそう

[1409. 匿名]

>>1402
住人も言ってるんでしょ
もし同じ立場になったらあなたなら払うんだね
明らかにいじわるだよ

[1410. 匿名]

>>1401
安い土地を見て飛びついた乞食たち

[1411. 匿名]

>>1402
会社とか店出す人は金儲けじゃん
儲からなやらないよ

[1412. 匿名]

不動産屋は顔出して堂々と話すべき

[1413. 匿名]

崖から落ちた人何人もいただろう
元難所なんでしょ？

[1414. 匿名]

私道広すぎ

生活道路にバリケード…「車で病院に行けない」「配達の車も入れない」長崎・青山町で何が（KTNテレビ長崎） - Yahoo!ニュース

生活道路を所有者側が封鎖

[1415. 匿名]

>>1398
役所へ伝えたのが「寄附したい」だもんねぇ…

[1416. 匿名]

>>1408
3000万も欲しくない道を買わされる人の気持ちにならないかん

[1417. 匿名]

私有地だから仕方ないっていうけどそもそもそこの住民しか使わないものを全く関係ない余所から来た人が買うって何で？

土地を奪うため？地上げ屋ってこと？

[1418. 匿名]

ここに子供の時住んでたけど、閑静な住宅街でお店がほとんどない。
かなり生活が不便だと思うよ。
うちもいつも車で、今封鎖されているところを通って、下の方の商業地まで車で下ってた。
高台だから、荷物持って歩くとなるとかなり大変。
今住んでる目黒区によく似てる、普通の住宅密集地。
すぐ横は山だけどね。

[1419. 匿名]

>>1407
はい？
なんで住民に慈善事業せにゃならんの

[1420. 匿名]

>>1306
横浜からわざわざ来たとかあったけど…

[1421. 匿名]

>>1418
中国人が経営する雑貨屋があったはずだが

[1422. 匿名]

>>1407
そうそう
あのおじさん違和感あった
前の所有者と今の所有者は違う人なんだから前と同じようにはそりゃいかないでしょ

[1423. 匿名]

>>1404
現時点で、私道って知らなかった人もいるんでしょ？
暗黙の了解なんて、守れないじゃん

[1424. 匿名]

>>1411
金儲けすることは悪いことではないよ。むしろ健全だと思う。

ただやり方が姑息なだけ

[1425. 匿名]

>>1326
そうだったんだ
市もずるいよね土地とかもだけど固定資産税欲しさに返却する言っても価値なきゃ受け取らなかったりするしね
この辺一帯の人達売りたくても私道権利ない所誰も買わないだろうしきついねぇ

[1426. 匿名]

>>1414
郵便配達も宅配も入れないんだ
うわぁ・・・・

[1427. 匿名]

知恵はやたら働くよね
明らかに金儲けじゃん

[1428. 匿名]

>>1421
え〜、どこだろう？？
駄菓子屋ぐらいしかなかったなあ。

[1429. 匿名]

>>1417
何目的かは知らないけど、前所有者は住民に売ろうとしたけど断ったみたいだよ。それで買ってくれるといった現所有者に売ったみたい。

[1430. 匿名]

>>206
私の勘違いかな？
昨日、インタビューに答えてたご夫妻？が道路の修繕費用など皆で出し合ってたって話してたけど？
金額はどの程度出して持ち主の負担がどの位有ったのかは謎だけど。
50年近く通らせて貰ってたんだよね。
つか、私道の周りに家を建ててしまうのも後々揉める原因になりそうだよね

[1431. 匿名]

てかこんな不便極まりない所によく家買ったなぁ～と思う
深いことや後先とか考えずに買ったんだろうね…

[1432. 匿名]

住民はどうしたいわけ？
修繕費払うから今まで通り使わせろって？
だったら買い上げれば良くない？
修繕費も払う気があるなら道の所有者になればいいだけ

[1433. 匿名]

>>206

見たら完全に所有者が正しいと確信したわ

[1434. 匿名]

>>1425
区画整理とかも勝手に決めて同じ地域の場所で家と家で買い取るらしいよ
お金絶対出さないんだよね
お金払って欲しいよね

[1435. 匿名]

生活に直結する道路なら自治体で買えば良かったのに

[1436. 匿名]

>>1401
私も思った。
いくら土地が空いててもね

[1437. 匿名]

家のリフォーム何もできなくなったね
ダンプが入ると道路が痛む
嫌だ、こんなけちのついた土地

[1438. 匿名]

>>1431
長崎人からすると、ここは不便なうちに入らないよ〜。
階段でしか行けないとことかいっぱいある。

[1439. 匿名]

住民も長崎市と話をしてみるとか、業者から私道のみ買うか（山林は断っていい）、通行料の形の契約を業者と結ぶか、どれかを選択するしかないのでは。残念だけど今までのようにはいかないと思う。

[1440. 匿名]

私道って知らずに家買った人がいても同情できんわ
家の前の道が公道と聞かされていたのに私道でしたなら可哀想だけど

[1441. 匿名]

>>1426
通行止めのバリケードの前に車停めて郵便物届けな行けくなるね
パトカーや救急車も通行止めなんだからね
凄いことだわ

[1442. 匿名]

前所有者は近くに住んでた風だけど今の所有者は遠くから価値もない土地を買って何するつもりだったんだろうか。

[1443. 匿名]

>>1407
私もすっごい違和感あった
最初は、私道だと知らずに40年も…みたいに語ってたのに、この道は住民がアスファルトしいてキレイにしたとか言い出してさ
矛盾してるよね
私道だと知らない住民はいたはずだけど、この人は知ってたはず
じゃないと、今まで責任を問わなかったしこれからも、という風には言えない
どうも不動産を悪者にしたいという気持ちが出過ぎてて

[1444. 匿名]

>>1426
郵便物が来ないって、、、

[1445. 匿名]

>>1423
そうだね。50年経って現時点で知らない人のほうが多いってことだよ。
暗黙のルールは何の保障にもならない。
双方の善意だけで成り立つんだからさ。

[1446. 匿名]

私有地道路に囲まれた家は手放したくても無理って事かな？
仮に解体して土地を売り出しても買って貰えないのかな

[1447. 匿名]

>>1408
テレビ見て真似してやるやついるよ

[1448. 匿名]

>>1431

そういう人達だから、何かあっても責任は問わないし修繕のお金は払うんだから通らせろって頭悪い主張するんだと思うよ。
頭悪い人っていや、そういう問題じゃないんだけどってことを平気で言うじゃん。きちんと説明しても理解しないし。

[1449. 匿名]

>>1432
お金は出すけど所有者になって責任は負いたくない！って事かも。
それなら、通行料払えば良い話だよね。
通行料は払いたくないけど修繕費用は払うって事かね？

[1450. 匿名]

>>1441
ゴミ収集車も入れないそうよ
足腰の悪いお年寄りはどうするのよ

[1451. 匿名]

そもそも道だけよその人の土地なのがよくわからないわ。不動産屋が分譲して道だけ不動産屋だったとか？だとしたら不動産屋が適切な処理しなかったのがいけないわね

[1452. 匿名]

>>1437
ダンプが傷つけた救急車が壊したって言われそうだもんね

[1453. 匿名]

だったら借りるしかない
やっぱ月極で
他人の土地なら仕方ないよ

[1454. 匿名]

青山町の家に手紙出したら宛先不明で戻ってくる？

[1455. 匿名]

>>1451
何故道は不動産屋が買い取らなかったのだろう
意味がわからん

[1456. 匿名]

住民がその私有地を通らないと生活出来ないなら通路として開放しないといけないはず。
他にも狭いけど抜け道あるから義務じゃないのかな？

[1457. 匿名]

>>1452
長崎は雨が多いから家の傷みが早い
リフォームはどこそこでしょっちゅうなのにどうするんだろ

[1458. 匿名]

>>1409
個人が意地悪と感じたら、企業の権利を剥奪できるとでも？
ちなみに私は払わない
将来的に通行料の値上げ、土地の地価が下がる可能性があるから
違う解決法を探す
実際、駐車場を私道外に借りてる人もいるしね
不動産屋の権利を認める＝お金払うってのが短絡的

[1459. 匿名]

私道でも公衆用道路なら固定資産税はかからない

[1460. 匿名]

青山町の坂は４５度ぐらいあるよね

[1461. 匿名]

>>32
すぐ役所が、という人が多いけど、なんでもかんでも市が引き取ってたら、税金がいくらあっても足りない。

それに住宅団地内の道は買い取りじゃなくて、寄付が多いと思うよ。

土地の整備に問題があったりするのかなぁ。市がすぐ引き取らないのも理由がありそう。

[1462. 匿名]

この問題は話し合いをして解決させる方が良いと思うけどな。
法的処置って意気込んで不動産が悪いって流れを作るのも酷いと思う。
人様の土地を通るしか生活出来ないなら住民で買い取るかお金を払うしかないよね。
自分達の都合ばかり押し付けられても困るわ

[1463. 匿名]

人間だから、既得権（タダで何十年も人様の私道を通ってきた）がはく奪されるとなると、抵抗するよ

[1464. 匿名]

>>1456
だから、徒歩はオッケーだってさ
無料で通さないといけない法律はない

[1465. 匿名]

殺人事件が起きたらパトカーが入れない？

[1466. 匿名]

>>1456
生活してく上での大切な道を塞いでめで金とる行為は意地悪だよ！

[1467. 匿名]

犬の散歩もできなくなるね

[1468. 匿名]

>>1461
行政は道路を直してからなら引き取るって言ったんじゃなかった？
後は買取金額の折り合いがつかなったって聞いた様な

[1469. 匿名]

>>1412
ほんとそれ
不動産屋が一切出てこないのがもうね

[1470. 匿名]

>>1456
徒歩でも3000円取られなくて済むってことね

市が積極的に住民を家から出られないようにして引きこもりを作ろうとしてるのかと思ったよ

[1471. 匿名]

南山手みたいにロングエスカレーターをつければいいじゃない

[1472. 匿名]

>>1454
徒歩で郵便局の方が配達してくれます

[1473. 匿名]

>>1458
今回は意地悪だよ
今更言われてもね

他の企業は意地悪とも思わないけどね

[1474. 匿名]

>>1464
横から
徒歩はokなんだ。
それならありがたいわ

[1475. 匿名]

別の道を通るしかないよ
軽が通れるだけましだ

[1476. 匿名]

>>1470
そこはとる権利あるよ
道通るなっていう権利はない

[1477. 匿名]

>>1474
徒歩は月額３千円
ちゃんと払ってね

[1478. 匿名]

寄附したいと言ったとき、役所がきちんと「整備費用の９割負担するから申し訳ないが残り持ってくれ。それからなら受けられる」と伝えれば、この業者も渋々でも応じた気がする。

所有し続けても負担だし、かと言って住民が使ってるし
損切りするつもりで赴いたら、結果住民はじめ世間から後ろ指さされてるように見えるが…

[1479. 匿名]

>>1465
緊急車両はいいって

[1480. 匿名]

結局これだけ広大な私有地だと他の道路作っても無理じゃね

[1481. 匿名]

>>1475
ちゃんと別の道があるんやからガタガタ文句言うなって話。

[1482. 匿名]

>>1479
じゃバスもいい？

[1483. 匿名]

うちの実家も、うちとお向かいの共有の私道（軽自動車がギリギリ通れる位）があるけど、大きな道路につながっていて近道になるから、近所で「普通車通れる位の広さに、道路拡張しないんですか？」とか聞いてくる人がいるらしい。

誰か人様のために、わざわざ車通れるレベルにお金出して舗装するかっつうの。
舗装したら、毎日普通車が自宅の前を日常的に通るなんて危険だし。

バイクや自転車、徒歩、たまにとおる軽自動車位なら、目をつぶるけど。

厚かましい。

[1484. 匿名]

山頂にヘリポート作ってヘリで行き来すればどうだろうか？

[1485. 匿名]

>>1464
有料ならそれは権利とは言わなくない？

その道を通らないと生活できない住民も近道したいだけの住民もなんなら住民じゃなくても一律お金をとるんでしょ？それ関所じゃん。

[1486. 匿名]

白バイもミニパトも入っていいですか？

[1487. 匿名]

>>1469
当たり前とかテレビで主張してるなら出てきて顔出して話すべきだよね

[1488. 匿名]

>>1482
緊急車両だったらいいって

[1489. 匿名]

>>1462
話し合いにならないと思うよ。
インタビューに答えていた年配の自治会の人も今の所有者が悪いって言い方だった。
あれじゃあきちんと法的な問題点を説明しても通用しないよ。

[1490. 匿名]

この不動産屋潰れたらどうなるのか？

[1491. 匿名]

リヤカーで行商してるんだが通ったらだめか？

[1492. 匿名]

ロープを伝ってふもとに行けばいいよ

[1493. 匿名]

「命に関わる」住民が訴えた突然の道路封鎖…長崎市の住宅街で住民と道路所有者が対立 - FNN.jpプライムオンライン

いつも通っていた道路が封鎖される、突然の出来事に住民は困惑しています。　　長崎市の住宅街を走る私道をめぐり、住民側との対立をきっかけに所有者側が道路を封鎖しました。　　住民の生活には深刻な影響も出てい

所有者は住民に道路の購入を持ちかける前に、長崎市に寄付の相談をしていたけど、
市が側溝やガードレールの整備が必要だと所有者の申し出を断った。
そして9割の助成金が出ることを相手に伝えていなかった。
所有者にはこれから伝える。

これ昨日の夜の情報だけど、
これ見て住民は今何を思うんだろう？

[1494. 匿名]

青山町は丸山町と違って、マチュピチュみたいな町ねぇ

[1495. 匿名]

>>1489
あれが、正直良くないよね
そもそもどれだけ拗れてるかわからないけど、全国放送でこれだけ「不動産屋が悪いんです」って報道されたらね
話し合う気も失せるよね
なんか北風と太陽の北風みたい
もっと方法あるやろうに

[1496. 匿名]

>>1464
その理論で通行料とろうとしてるんだろうけど家の前が私道かつ年金暮らしで通行料払えない人は一生家から出られないことになるやん

[1497. 匿名]

>>1493
今さら助成金と言われましても、でしょ

[1498. 匿名]

長崎市は補助の件、本当に忘れて伝えなかったのかな。それともめんどくさかったのかな。。。

[1499. 匿名]

>>1491
んーーー営利目的なので通行料！！

[1500. 匿名]

前の所有者のご厚意に甘えすぎよ
それが当たり前と思っている住民がおかしい