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高橋メアリージュン、トイレ優先カード実現願う 潰瘍性大腸炎「こういうのがあれば…」

1205コメント2019/08/27(火) 00:44

  • 1001. 匿名 2019/08/20(火) 12:16:31 

    >>907
    100円とかでね。それがいいかもね。普通の人は使わないだろうしね。

    +11

    -0

  • 1002. 匿名 2019/08/20(火) 12:16:59 

    私はこの病気なので、
    私の前でこれはやめてくださいとかのカードもできる勢いだね

    +5

    -0

  • 1003. 匿名 2019/08/20(火) 12:18:23 

    >>987
    あるあるだよね。トイレが6つくらいあって全て入ってるのに、シーーーーンって水を打ったように静かな時ある。多分スマホかな?
    外で待ってる人がいるの分かってるのに。。。謎だよね。

    +13

    -0

  • 1004. 匿名 2019/08/20(火) 12:19:29 

    >>999
    これ言われて断りたくても断る事ができない人の方が多いと思う
    どんなに切羽詰まってても
    その弱さにつけ込んでるって分かってるのかなって思うんだけど

    +15

    -0

  • 1005. 匿名 2019/08/20(火) 12:20:29 

    >>1002
    嗅覚過敏症なので香水やめてください体臭キツいのやめてください香りのキツい柔軟剤やめてくださいとか出すわw

    +8

    -0

  • 1006. 匿名 2019/08/20(火) 12:21:41 

    >>1003
    じっと痛みを耐えてる時もあるよ…

    +8

    -0

  • 1007. 匿名 2019/08/20(火) 12:22:51 

    見た目で病気って分かりにくい人を優先させてあげるのって実際は難しいですよね。自分もちゃんとならんでるのに、って思ってしまうし。切迫尿?とかっていう尿意を感じたら我慢できずにもらしてしまう病気の友達がいたけど仕事意外は外出しなかったです。バスに乗るのも怖い、って言ってました。理解してあげたり理解してもらおうと思ったりは実際は難しいけど例えば、身体障害者用のトイレはダメなんですか?すごくならんでる時もここだけは結構空いてますけど

    +8

    -0

  • 1008. 匿名 2019/08/20(火) 12:25:41 

    >>953
    同意
    緊急事態の健常者も疾患の方も等しく扱われるべきだよ
    どっちもないがしろにせずバランス良くね

    +13

    -0

  • 1009. 匿名 2019/08/20(火) 12:26:03 

    >>562
    お前は、腸炎恐ろしさを知らない…

    +4

    -5

  • 1010. 匿名 2019/08/20(火) 12:27:12 

    >>999
    >>949
    緊急事態の健常者ばっかり想定して究極の選択みたいなことを堂々巡りしてる
    とか、
    実際、いい大人がギリギリまで耐えてたりする人ってかなり少数派だと思うし
    みたいなこと書いてるから、それに対応した言葉でしょ

    +6

    -3

  • 1011. 匿名 2019/08/20(火) 12:28:14 

    >>995
    漏らして臭くても仕方ないのでは?病気なんだから。
    漏らしたらトイレでオムツ履き替えて始末すればいいじゃん。

    +9

    -5

  • 1012. 匿名 2019/08/20(火) 12:29:53 

    >>1005
    この間、発達障害の聴覚過敏でマークつけてるって人がいたよ
    雑音で頭痛が発生するんだって
    周囲は防ぎようがないから自分で何とかするしかないと思うんだけどね

    +13

    -0

  • 1013. 匿名 2019/08/20(火) 12:31:29 

    都会はトイレ混むけど、田舎はよゆーだよ〜

    +0

    -3

  • 1014. 匿名 2019/08/20(火) 12:33:25 

    これを悪用されないようにするには、医師の診断の元発行できる磁気とか入ったカードつくって、トイレにあらかじめ緊急優先カードの入ったボックス設置して、持ってるカードでボックス解除して緊急優先カードを取り出せるようにするとかしないと。金と手間の掛かる話だと思うよ。

    +7

    -0

  • 1015. 匿名 2019/08/20(火) 12:33:46 

    >>1009
    私は腸炎じゃないけど、漏らしたことあるよ
    緊急事態の人もいることを忘れないで欲しいです

    +18

    -0

  • 1016. 匿名 2019/08/20(火) 12:34:21 

    >>1009
    横だけど、街は健康な若い人ばかりじゃないよ。他人に言えない病気を抱えてる人もいる。腸炎が怖ろしいなら、家の中などいつでもトイレにいける環境にいるしかないよ。

    +19

    -0

  • 1017. 匿名 2019/08/20(火) 12:34:46 

    緊急事態でトイレが必要な人ってそんな多いの?
    そういう人たちが病気の人に対して嫉妬してるってこと?私もそういうの欲しいのにズルいとか、私もピーピーだから譲りたくないとかってこと?なんかすごいな。。
    トイレ争奪戦争w

    +4

    -14

  • 1018. 匿名 2019/08/20(火) 12:36:30 

    こんなトピにまで嫉妬とか、馬鹿じゃないの
    少し読み返せば流れが分かるでしょ

    +15

    -0

  • 1019. 匿名 2019/08/20(火) 12:36:56 

    優先席と一緒で、もよおして辛い方は譲らなくて良いだけ。
    そういうカード自体は、あっても良いと思う。

    女優の仕事しているし普段から対策しているけど必要性を感じることがあるんだと思う。

    私は健康だけど、見た目では分からない病気で一生苦しむ人の辛さは大変なもんだと思う。

    譲り合いの精神は大事では無いかと。

    +10

    -0

  • 1020. 匿名 2019/08/20(火) 12:38:34 

    >>1012
    私、一時期聴覚過敏だったことあるけど
    他人にまったく話さなかったなぁ
    人に期待するより、自衛する方が楽だもの

    +10

    -0

  • 1021. 匿名 2019/08/20(火) 12:39:52 

    潰瘍性大腸炎にかかったことないけど、そんなに発作的に下痢するなら、まともに外出して社会生活できないじゃん。優先カードとかの話じゃなくて、怪我して絶対安静、と同じ様に、治るまで休養するしかないんじゃないの?

    +9

    -5

  • 1022. 匿名 2019/08/20(火) 12:39:56 


    個人的には並んでる人が漏らしたらたまったもんじゃないから、一言言ってくれたら全然譲る
    でも譲れば後ろに並ばなきゃならないってヘンテコルールがあったりしてそこが面倒だよね日本って

    +6

    -1

  • 1023. 匿名 2019/08/20(火) 12:39:56 

    普通に考えて、この高橋メアリージュンの提案に反対してくる人ってリアルではいなさそうだよね。
    さすがガルちゃんというかwオムツしろとかコメントあるし。
    トイレを巡って病気の人と張り合う気には普通ならないと思うけど。

    +9

    -8

  • 1024. 匿名 2019/08/20(火) 12:40:15 

    子供も優先してほしいけどね。

    +0

    -15

  • 1025. 匿名 2019/08/20(火) 12:43:20 

    カードはトイレにも貼っておいて認知度をあげて、着けるぶんは診察書もらった時に貰えばいいと思う

    +2

    -1

  • 1026. 匿名 2019/08/20(火) 12:43:33 

    この間急性胃腸炎になって救急車で運ばれた
    出産より痛かったし病院で壁蹴って凹みを作っちゃうぐらい暴れてしまった
    声出なかったし、波があって痛くない時はぐったりしたり地獄だった
    病気って辛すぎるよね、出来る限りのことをしてあげたいわ

    +4

    -5

  • 1027. 匿名 2019/08/20(火) 12:44:27 

    >>1017
    それはあなたが全くの健康体だからだよ。
    トイレを譲りたくない人にはそれぞれ他人にはいえない病気や体質など、理由がある。

    +21

    -0

  • 1028. 匿名 2019/08/20(火) 12:49:08 

    >>1023
    いや、私がもしメアリージュンに面と向かってカードの話されたら、拒否するよ。世の中には、潰瘍性大腸炎以外の病気や体質や様々な理由でトイレ譲りたくない人もいるし、病気が理由でオムツつけて外出してる人や外出をそもそも控えて生活している人は山ほどいる。
    障害や潰瘍性大腸炎みたいな、他人に理解されやすい病気ばかりじゃないから。

    +9

    -3

  • 1029. 匿名 2019/08/20(火) 12:51:28 

    >>1027
    みんなそんなにトイレ事情が複雑だったなんて夢にも思いませんでした。なんかすみません。

    +3

    -3

  • 1030. 匿名 2019/08/20(火) 12:52:08 

    館内マップなんかで全部のトイレの空室状況一覧とか見られれば良いのにね

    +6

    -0

  • 1031. 匿名 2019/08/20(火) 12:53:31 

    >>1017
    たとえば教室や職場にはそういう人は少数かもね
    でも、トイレの前には多くいるかもね
    トイレってそういう人も集まる場所だもん

    +11

    -0

  • 1032. 匿名 2019/08/20(火) 12:54:24 

    この人映画の撮影の時も酷い時はオムツつけてたとか言ってたよね
    るろうに剣心のときかな?

    +1

    -0

  • 1033. 匿名 2019/08/20(火) 12:55:02 

    過敏性腸症候群で
    学校に行けなくなり
    自分で調べて
    防臭パンツを履いていた
    密封するので暑いけど臭いほぼカットすごいよ。
    この人たちそういうことはしないの?
    自分でできる対策尽くさないで
    他人に割り込むことが解決なんて嫌い

    +12

    -2

  • 1034. 匿名 2019/08/20(火) 12:56:38 

    潰瘍性大腸炎、知り合いに患ってる方がいるけど手術して今は無理せずに働いてる。今はお酒も飲んで定食も大盛りをぺろり。でも病気後ガリガリに痩せて、今もそんなに変わらないんだよね。
    旅行もしてるし、食べれてば大丈夫なのかな
    見た目は病気後と変わらないから少し心配…

    +2

    -0

  • 1035. 匿名 2019/08/20(火) 12:57:08 

    >>1017
    嫉妬とか言っちゃう時点でお察し。
    それに本人もお腹壊してるなら譲らなくても仕方ないよ
    お腹痛いから譲りたくないって普通だよ

    +15

    -0

  • 1036. 匿名 2019/08/20(火) 12:57:24 

    なんとなくこれ、女だけの空間だから起こる図々しさがあると思う。このカード

    +12

    -0

  • 1037. 匿名 2019/08/20(火) 12:57:27 

    >>1033
    大変ですね
    お大事になさってください

    +6

    -0

  • 1038. 匿名 2019/08/20(火) 12:58:36 

    みんな基本了解とる前提で、無理だったら断ればいいみたいな感じだけど、潰瘍性大腸炎の方のコメントで便意から10秒我慢できないみたいなのなかった?

    そしたら、まずトイレにたどり着く前に漏らすこともあるだろうし、たまたま目の前にトイレがあったとしても並んでる人に了解とる暇なんてなくない?カード見せながらごめんなさい!って勝手に駆け込まない限り間に合わないと思う

    そしてたとえば自分が限界の下痢で、やっと列の先頭で、あ、ドアが開いた!やっと入れる!助かった!神様!みたいなときにそんなことされたら本当に漏らしかねないし、実際に漏らしたら本当に悪いけど殺意わくと思うな

    +18

    -1

  • 1039. 匿名 2019/08/20(火) 13:01:45 

    発作的に下痢するレベルなら変なカードぶら下げるよりオムツしてた方が良くない?

    +9

    -1

  • 1040. 匿名 2019/08/20(火) 13:02:31 

    >>7
    身障者マークの駐車場に 駐車してしまうような人は するでしょうね。

    +5

    -0

  • 1041. 匿名 2019/08/20(火) 13:02:34 

    私、急なピーで間に合わなかったことある
    トイレまで辿り着けなかったんだよ
    半泣きでトイレでパンツを汚物入れに捨てて
    ノーパンで帰ったあの悲しみ
    生理現象に病気は関係ないと思う

    +13

    -0

  • 1042. 匿名 2019/08/20(火) 13:03:20 

    >>1038
    10秒って、そもそも女子トイレまで持つのかな

    +8

    -0

  • 1043. 匿名 2019/08/20(火) 13:03:33 

    大変なのは重々承知だけど、カードで示されてもなぁ
    並んでるときカードに気づかなかったら冷たい人間?
    後ろに並んでる人を確認しながら並ぶの?
    優先順位つけられちゃうと、解釈が広がってちっちゃい子とかお年寄りとかにも良かったら先どうぞが一般的にならない?
    涼しい顔して並んでるけど私だって漏れそうな時もあるし、後ろにいるトイレ弱者の方々に申し訳なさを感じながら個室に入っていく未来がみえる

    +9

    -0

  • 1044. 匿名 2019/08/20(火) 13:04:35 

    >>962
    私は健康だけど、緊急時にはギリギリセーフの時もあるw
    秒単位の勝負!こんな時に病気だからって横入りされたらたまらない。意地悪な気持ちで言ってるわけじゃないよ。本当に困るの!

    +15

    -1

  • 1045. 匿名 2019/08/20(火) 13:08:38 

    >>1038
    そういう目的でカード作りたいんだと思うよ。
    守衛さんに入館許可証見せながら通るみたいなイメージで、許可を得ることもせずカードを見せつけて「すみません先入ります!」って空いたトイレに割り込むみたいな。
    悪いけどこんなの許容出来ないしするつもりもないわ

    +17

    -2

  • 1046. 匿名 2019/08/20(火) 13:10:21 

    最近障害や病気の人優先してって多いよね
    最初は大変だなって思っていたし、気を付けようと思ったけどだんだんそれが過剰になってきて、健常者が置いてけぼりな感じがするよ

    トピズレになっちゃうけど、盲導犬協会の飲食店事例見た時もビックリしてしまった
    協会とかが強気だと優先されるべきっていうのが加速されるよね

    +9

    -1

  • 1047. 匿名 2019/08/20(火) 13:11:55 

    >>1021
    現実それは無理な人が大半でしょ
    治るまで〜は現実的ではない

    +3

    -0

  • 1048. 匿名 2019/08/20(火) 13:12:56 

    トイレも有料にすればいいんだよ。
    急ぎの人は有料で入る、そうでない人は無料で並ぶ。
    有料金額は500円。
    微妙な金額で、500円なら普通の人は払わずに並ぶけど緊急を要する人にとっては500円は安い。
    カード決済、コード決済ができるようにしたらよりよい。
    海外だとホテルのトイレにお掃除をしてくれて、使用した後にペーパータオルとか用意してくれる女性がいるけど、そういう人を置いて精算するか、もしくは券売機を置く。

    +3

    -5

  • 1049. 匿名 2019/08/20(火) 13:15:35 

    本当はこういう発信がなくても「お先にどうぞ」と声をかけることが当たり前ではなく、自然となればいいのにと思う。
    想像力や、共感性の低い人が多い。

    +2

    -6

  • 1050. 匿名 2019/08/20(火) 13:16:04 

    悪阻が酷かったとき、とてもトイレまで間に合わないから外出時には必ず吐き袋を持参していたよ。間に合ったらトイレで吐いたけど。

    それと何がちがうの?

    病気なんだから万が一に備えてオムツを着用する。
    漏らした時に備えて替えのオムツや下着、身体を拭くウェットティッシュ、ニオイを密閉するボスみたいなゴミ袋を常に携帯する。なるべく空いているトイレを外出前に探しておく。

    自分でできること、沢山あるけどな。

    +11

    -1

  • 1051. 匿名 2019/08/20(火) 13:16:08 

    >>782
    そうね……

    でも、昔から若くて美人な人が病気だと、
    正直余計に可哀想だと同情されるのは、もう仕方ないんだろうね。
    「美人薄命」という言葉もあるけれど、本当に統計をとったら美人が不美人より短命な病気にかかる確率が高いなんて結果が出るわけがないもん。(健康と病気に容姿が関係しているわけがない。)
    それだけ、美人は目立ったり同情されるという事実を表している言葉なんだろうなと思う。

    以上、美人ではない第三者の分析でした(笑)。

    +5

    -0

  • 1052. 匿名 2019/08/20(火) 13:17:41 

    >>1046
    自然に気を配る人が多いなら主張もしなくていい訳で
    あとマイノリティ側の事情しらなかったら「何あの人感じ悪い」って受け取られ方される場合もあるでしょ
    マイノリティの事情をメジャー側が知る自体は双方にとって良いことじゃない?

    +3

    -5

  • 1053. 匿名 2019/08/20(火) 13:20:11 

    この病気の人に超えかけられたら譲れる余裕ある場合は譲ったらいいというシンプルな話なんだけど
    私はどんな場合でも絶対譲りません(キリッな人が鼻息荒く書き込むからややこしくなってるんだよね

    +5

    -10

  • 1054. 匿名 2019/08/20(火) 13:20:31 

    >>1024
    並びなさい

    +8

    -0

  • 1055. 匿名 2019/08/20(火) 13:22:06 

    >>806
    何が気に入らないのですか?
    何でそんなに突っかかってくるのですか?
    子どもより大人が漏らす方が悲壮感含めいろいろ大変だと思ってしまうことはそんなに異常な考え方でしょうか?
    緊急時は譲ってあげられないだけですよ
    自分が後ろに並んでるのに子どもなら待て!大人を先に行かせろ!ではないですよ
    どんなときも子ども優先じゃないと気が済まない人ですか?

    +13

    -2

  • 1056. 匿名 2019/08/20(火) 13:22:47 

    >>1048
    高い

    +2

    -3

  • 1057. 匿名 2019/08/20(火) 13:23:59 

    >>1053
    印象そ操作よくない

    +5

    -2

  • 1058. 匿名 2019/08/20(火) 13:25:07 

    >>224
    有料ならではの付加価値があるなら良いかなと思うけど、自分の不摂生によるその時だけの不調ではない病気で、健康な人よりすでにお金がかかる生活をしている者からすれば 、トイレにまでお金が必要となると辛いなとも思います。

    世の中まともでない人もたくさん居るので、急に便意を催す病気の人が青ざめてトイレに駆け込んでも、排泄に問題なく普通に並んで待っている人の中から「そっち(有料個室)行けば?」「辛そうな顔して後ろに並ばれてるの迷惑なんですけどー」とか言われそう。

    +4

    -1

  • 1059. 匿名 2019/08/20(火) 13:25:53 

    >>1052
    そうじゃなくて、子供が多くて高齢者が少ない時代には「お年寄りを敬おう」というのが一般的だったけど、いまみたいに高齢者だらけになった社会でシニア優遇ばかりしたら、それは行き過ぎってなるでしょ。

    国民の3割近くが高齢者のいまの社会で、潰瘍性大腸炎の患者だけ優遇なんて無理。人口肛門やら大腸ガンや子宮ガンやら過活動膀胱やら、シモ関係に障害を抱え生活してる国民が多いんだから、みんなオムツで自衛すりゃ良いんだよ。

    +8

    -1

  • 1060. 匿名 2019/08/20(火) 13:26:03 

    >>287
    困っている人を助けたい思いやりの気持ちは置き去り…マークだらけになったら嫌だな。

    +9

    -0

  • 1061. 匿名 2019/08/20(火) 13:27:16 

    >>305
    困っている人を助けたい思いやりの気持ちは置き去り…マークだらけになったら嫌だな。

    +1

    -3

  • 1062. 匿名 2019/08/20(火) 13:28:39 

    多分、普段は個室が多くてトイレ混まないところを選んで外出したり、気をつけているんだろうけどね。
    イオンなんかだと、ちょっと歩けばすぐトイレって感じだしそこはいいよね。
    都心の百貨店だと、各階にトイレなかったり、個室の数狭かったりするから、普通にトイレ行ったってうわ狭!そして行列にギョッとするよ。

    +0

    -0

  • 1063. 匿名 2019/08/20(火) 13:30:10 

    彼女の病気は物凄く気の毒だけど
    そういったものの実現は無理だろうなぁ

    良い薬と治療法が発見されることを願うばかりだね…

    +9

    -0

  • 1064. 匿名 2019/08/20(火) 13:31:38 

    >>813
    素晴らしいです

    そんなカードとトイレのシステムがあれば本当に助かるのに…

    +2

    -0

  • 1065. 匿名 2019/08/20(火) 13:31:51 

    >>1062
    トピズレだけど、トイレスペースはある程度広いのに個室は狭いトイレ見ると男の設計だなって思うわ

    +1

    -5

  • 1066. 匿名 2019/08/20(火) 13:32:17 

    トイレを休憩所感覚で使ってる人がいるから混むんだよ。駅のトイレの個室なんか小さな扉があれば十分。そもそも日本の扉は大きすぎる。防犯の観点からも小さくしたほうがいい。

    +1

    -3

  • 1067. 匿名 2019/08/20(火) 13:32:43 

    >>1049
    お先にどうぞって言いたくても言ってあげられない人は、意地悪で譲らないんだと思ってるの?
    想像力や、共感性の低い人ですね

    +10

    -1

  • 1068. 匿名 2019/08/20(火) 13:33:52 

    >>1067
    このトピ見てると意地でも譲らない人なんだろうなって人がちらほら

    +2

    -11

  • 1069. 匿名 2019/08/20(火) 13:34:05 

    >>1062
    多分お腹に不安がある人はトイレの場所チェックしてると思う。
    仕事場の近くとか駅とか、買い物するビル。
    人の少ないトイレを見つけてよく行ってる。
    最近はアプリでトイレのなかの写真も見れるから、綺麗さや個室の数もわかるし便利だねー

    +0

    -0

  • 1070. 匿名 2019/08/20(火) 13:35:03 

    >>1067
    釣りや荒らしだからスルーがいいよ

    +5

    -0

  • 1071. 匿名 2019/08/20(火) 13:35:03 

    電車のシートを障害や病気の方や妊婦高齢者に譲るのとはワケが違うよ。排泄は健康な人でも我慢効かない場面もあるから、優遇なんて無理です。

    日常は万が一に備えオムツ装着し、状況に合わせて前に並んでる人に声掛けて順番を譲って貰えばいいじゃないの。

    潰瘍性大腸炎の患者は言葉が喋れないのですか?

    +9

    -5

  • 1072. 匿名 2019/08/20(火) 13:35:17 

    猛烈な腹痛に襲われて今にもウンコもらしそうだった時、3人並んでたけど断られるの覚悟で脂汗流しながらお腹痛いので譲ってくれないか頼んだことあるよ。そしたらどうぞ!って3人とも言ってくれて譲ってもらったことある。
    本当に辛いなら頼んでみればいいよ

    +14

    -0

  • 1073. 匿名 2019/08/20(火) 13:35:20 

    >>1066
    休憩所感覚の人は全ての利用者にとって敵だね

    +7

    -0

  • 1074. 匿名 2019/08/20(火) 13:36:47 

    >>1046
    今って持病のある方や障害のある方も人生を楽しみましょう、どんどん外に出て色んな経験をしましょう、って時代だよね
    QOLっていうの?生活の質を下げないみたいな
    それはすごく良いことだと思うけど、こういったところでシワ寄せが来てしまうのは問題だよね

    +15

    -1

  • 1075. 匿名 2019/08/20(火) 13:36:50 

    >>1071
    実際カード使用となっても声かけとカードの提示じゃないかな

    +1

    -0

  • 1076. 匿名 2019/08/20(火) 13:41:02 

    >>867
    どっちが辛いとか比べる必要なくない?

    +4

    -0

  • 1077. 匿名 2019/08/20(火) 13:42:40 

    >>287
    私は別の病気ですが、予期せず突然便意がやってくるし、自分の意思や頑張りでは出る物を止められません。
    なので介護パッドをあてたりしています。
    おそらくこういう症状を持っていて、がっつりオムツ着用までいかないにしても何も対策をせず外出するような人はいないと思います、自分がまず不安ですから。
    ですが、だからといって「パンツや服を汚さずに済むならトイレ混んでるんだからその中で漏らしなよ」となるのですか?
    「そうは言ってない」と言われるかもしれませんが、当事者にすれば言われているのと同じです。

    +2

    -12

  • 1078. 匿名 2019/08/20(火) 13:43:12 

    考えてみたら健常者の下痢なんて、兆候がでてから制御不能に陥るまでかなり時間的余裕があるから早めにトイレに行けばいいだけの話。病気の人と同列に考えるべきものではないな。
    トイレなんてその気になれば最寄りの喫茶店に駆け込むなどすればなんてことないのに、コーヒー代をけちってその先のデパートまで我慢するからピンチになってしまうんだよ。そんなやつに同情できんわ〜。

    +1

    -12

  • 1079. 匿名 2019/08/20(火) 13:45:12 

    >>1045
    それは無理すぎる
    病気の方はオムツなり自分で対策した上で、きちんと了解をとって譲ってもらうべきだよ

    どこかで、病気の人にオムツはけって言うなら自分がはけってコメントあったけど、みんな自分の持病や体質にあわせて備えてるのにこの問題だけ他人の病気にあわせて対策しろなんておかしな話だよ

    たぶんそのコメント書いた人は病気の当事者じゃないんだろうから、病気の方を責める気はないけれど

    +11

    -0

  • 1080. 匿名 2019/08/20(火) 13:46:33 

    >>1074
    それはわかるけど、車椅子の方は混雑した場所や時間をなるべく避けて生活してるよ。多目的トイレの数は物凄く少ないから。

    潰瘍性大腸炎なら、まずはトイレが混雑する場所や時間を避ける努力をしたらいいのでは。なんか行列するトイレで病気のカードを振りかざして優遇って、満員電車にベビーカー乗車と同じ考えだと思う。

    +6

    -1

  • 1081. 匿名 2019/08/20(火) 13:47:33 

    >>969
    どれにも該当しない人が大多数なのに意地悪な言い方だね

    そんな風に言われたら、結局身体的に弱みのある者の方が「お願い」も「意思表示」もできなくて我慢するしかなくなるんだよ。

    +3

    -12

  • 1082. 匿名 2019/08/20(火) 13:48:28 

    すんごい行列の中で、印籠みたいにカード出して前まで進むの?
    病気の人も嫌がると思うよ?
    病気専用個室(一般禁止)を作ったほうがいいと思う。

    また、本当によくあるけどイベント時などにトイレの中での着換えや化粧を禁止したほうがいい。

    +10

    -0

  • 1083. 匿名 2019/08/20(火) 13:48:29 

    >>1078
    それはあなたがそうなだけで、必ずしも我慢できるとは限らない。健康にもピンからキリまである。

    +11

    -0

  • 1084. 匿名 2019/08/20(火) 13:49:20 

    >>1078
    ブーメランすぎる
    他人の順番に横入りしなきゃ間に合わない人がお金払ってカフェにでも入ってトイレ行けばいいじゃん
    無料のトイレより空いてるよ

    +9

    -0

  • 1085. 匿名 2019/08/20(火) 13:51:29 

    >>1077
    この病気の人が10秒も我慢できないって書き込みあったから、その人の為にもオムツはしてた方がいいよ。

    +10

    -0

  • 1086. 匿名 2019/08/20(火) 13:54:20 

    シール出したら相手も同じシール出した場合
    どっちが譲ることになるんだろう

    +6

    -0

  • 1087. 匿名 2019/08/20(火) 13:56:50 

    >>1086
    その論議あえて今する必要あるかな

    +0

    -6

  • 1088. 匿名 2019/08/20(火) 13:58:22 

    >>1084
    頻度の違いがあると思う
    潰瘍性の人は頻繁なんじゃない?
    対して健康体の人の腹痛はたまにでしょう

    +0

    -7

  • 1089. 匿名 2019/08/20(火) 13:59:15 

    10秒も我慢できないなら家だって危うい場面もありそう
    行列のトイレなんてカード見せてる間にはもう間に合わないんじゃない?
    だから印籠と揶揄されるのかな 

    +9

    -0

  • 1090. 匿名 2019/08/20(火) 14:02:59 

    >>1088
    横だけど、頻度の問題?
    潰瘍性大腸炎はいつも下痢しそうで間に合わないから、カフェに入るのをケチるわけ?

    +7

    -0

  • 1091. 匿名 2019/08/20(火) 14:03:04 

    >>71
    してるよ。
    だったら中に出しちゃえってこと?

    +1

    -7

  • 1092. 匿名 2019/08/20(火) 14:04:36 

    >>1089
    このカード作って広めたい人が「免罪符とかこの紋所が目に入らぬか」
    みたいな感じで使いたいって書いてたよ

    +8

    -1

  • 1093. 匿名 2019/08/20(火) 14:04:59 

    胃腸炎になったとき下痢が止まらなくて辛かったけど、お葬式に出なきゃ行けなくて病院で事情言ったら下痢止めくれたけど、病気の人はそういう薬ないのかな?

    +2

    -0

  • 1094. 匿名 2019/08/20(火) 14:06:07 

    >>1091
    中に出しちゃえじゃなくて、10秒も我慢出来ない時ってトイレ間に合わなくない?

    +8

    -1

  • 1095. 匿名 2019/08/20(火) 14:07:03 

    なにも全部おむつにしろってわけじゃない。順番を待つ間だけ我慢すればいいんじゃないの?耐えきれず少し出ちゃってもリカバーできる。
    それくらい我慢出来るでしょう?というかそれくらい我慢出来ないならまず外出できないよね。
    こんなカード作って他人に頼ること考える前に自衛しなよってことだよ。

    +13

    -2

  • 1096. 匿名 2019/08/20(火) 14:07:56 

    >>1091
    横だけど、間に合うなら便器にすれば良いし、間に合わなければオムツにして着替えたら良いと思う。
    そんなに怒る話?病気するってそういう事だよ。

    +13

    -1

  • 1097. 匿名 2019/08/20(火) 14:08:36 

    >>1077
    だから優先しろと?

    +3

    -2

  • 1098. 匿名 2019/08/20(火) 14:11:37 

    病気であろうとなかろうと、頻度が高ろうと低かろうと、「便をもらす」って誰にとっても平等に大問題
    だから難しいよね
    優先席譲るのとは本当にまるでわけが違う
    このカードはトイレが並んでる時に使うものであって、トイレが並んでれば並んでるほど健康に見えても緊急な人の割合も多いだろうからカード出されたところで無理な人も多いと思う
    明確にガイドライン決めて皆が納得出来るようにしないと実現は難しそう

    +6

    -0

  • 1099. 匿名 2019/08/20(火) 14:12:20 

    青い顔して具合悪そうにしてる人に頭を下げられたら私ならピンチでも譲るよ。
    反対に当然のようにカードを提示して割り込まれたら腹が立つ。
    気持ちの問題が大きいから制度として当然のように優遇されたら釈然としない。

    +8

    -0

  • 1100. 匿名 2019/08/20(火) 14:17:21 

    お腹強い人に弱い人の気持ちは分からなそう
    病気じゃなくてもお腹弱いと我慢もそうそう出来ないし、前もって行っておくとか不可能なんだよ
    それがしょっちゅうだし意外とそういう人たくさん居るんだよ
    だからトイレくらいなんて言葉絶対出てこないし思えない
    トイレ問題は大問題

    +8

    -2

  • 1101. 匿名 2019/08/20(火) 14:17:51 

    >>969
    いや ホッとしたような
    爽やかな顔した女性が5人同時にドアを開け

    5個いっぺんに空く
    で解決
    あ、6個か

    +1

    -0

  • 1102. 匿名 2019/08/20(火) 14:18:44 

    カードじゃなくて、その病気の人たち用のトイレ作ればいいのに。

    +2

    -1

  • 1103. 匿名 2019/08/20(火) 14:21:04 

    >>83>>90
    自分の意思や体調管理などでどうにかできるものではありません
    残念ながら薬で調節することもできません

    私はこれとは違う病気ですが、突然便意を催します。
    ちょっと生々しいですが詳しく言うと、いきなり💩が肛門までおりてきて中からつつかれます。
    これだけなら、病気関係なく普段の生活や下痢を伴う一時的な症状の人ならあると思いますが、違うのは、気合いを入れるとか肛門を締めるとかでは全く止められないというところです。
    私の場合ですと、来た!と感じてから10秒以内に便座に到着しないと漏れます。
    下痢ではない普通便や硬い便の時でも漏れることがあります。
    もっと言うと、寝ている間に漏れていて起きた時気づくということもあります。
    こんな状況なので、仕事も辞め今は通院以外の外出はしておらずすっかり隠居生活です。

    病気の種類に関わらず、自分で💩をコントロールできなくなる状態を「排便障害」といいます。

    +5

    -2

  • 1104. 匿名 2019/08/20(火) 14:23:30 

    >>1094
    それがわかっているから着けてます

    +0

    -3

  • 1105. 匿名 2019/08/20(火) 14:25:13 

    >>1096
    自分がなるべくしてなるような生活をしていて病気になった人ならそう言われても仕方ない部分はあると思うけど、そうでない病気の人のことまでそんな言い方で切り離すの。

    +3

    -10

  • 1106. 匿名 2019/08/20(火) 14:26:17 

    >>1104
    じゃあそれでいいじゃん。

    +9

    -3

  • 1107. 匿名 2019/08/20(火) 14:27:20 

    私はお腹弱い方だけど病気ではないから
    一過性だしなぁ
    気遣いが苦手だからカード見せてくれた方がわかりやすい
    でも本当に切羽詰まってたらごめんなさいするわ
    言えるから良いけど断れない方はどうすればいいのかね
    ごめんなさいカード(自作)?

    +7

    -0

  • 1108. 匿名 2019/08/20(火) 14:29:35 

    >>1046
    狭い個人店に事前に犬のことを伝えず予約して断られたり、バイキングで犬の毛が舞うのを人間の髪も落ちると言ったり、お店の電話番号控えてわざわざ協会に相談したりすごい

    +6

    -0

  • 1109. 匿名 2019/08/20(火) 14:32:39 

    そのカードをぶら下げて歩いたり、トイレで前の人にあの私これなんで…て見せたりする勇気があるなら、すみません譲っていただけますかって言えるような気がする。

    +13

    -0

  • 1110. 匿名 2019/08/20(火) 14:33:08 

    >>1107
    ごめんなさいカードいいね
    むこうがカードならこちらもカードで示すわ

    +13

    -1

  • 1111. 匿名 2019/08/20(火) 14:37:49 

    便意を感じて10秒間しかないなんてトイレの真ん前にでもいない限り間に合わないじゃんw

    +13

    -1

  • 1112. 匿名 2019/08/20(火) 14:38:53 

    店員さんに声かけたら、職員トイレに案内してくれたり…はないのかな。
    でも、そんな声かけてる間に漏れちゃうか。

    +0

    -0

  • 1113. 匿名 2019/08/20(火) 14:39:22 

    >>1103
    10秒以内にトイレに入るなんてずーっとトイレの至近距離にいなきゃ無理じゃん。
    それカードがどうやら譲ってもらうどうこうの問題じゃないよね

    +10

    -1

  • 1114. 匿名 2019/08/20(火) 14:43:18 

    >>1103
    お大事にして下さいね
    良くなると良いですね

    +4

    -0

  • 1115. 匿名 2019/08/20(火) 14:44:14 

    そりゃデリケートな問題だろうけど、コミュニケーションを取らず、これ見て察してくださいねってのは無理なんじゃないかな?
    多分、カードに気づかない人が大半だろうし、なんだあのカード?で終わってしまうと思うよ。
    カード見せながら、私こういう病気です、譲ってくださいって声かけるしかないと思う。
    だったらカードいるのかな?て気もする。

    +12

    -0

  • 1116. 匿名 2019/08/20(火) 14:45:36 

    >>19
    でもさ、トイレに行く人みんな、間に合わない状態じゃない?
    言いにくいしトラブル回避のためにもカードあっても良いと思うなー

    +0

    -2

  • 1117. 匿名 2019/08/20(火) 15:03:51 

    >>1021
    潰瘍性大腸炎治るまで休める人なんて正社員ではいないと思うよ、難病と言われる病気で、完治も難しく、時間がかかったはず。

    +5

    -3

  • 1118. 匿名 2019/08/20(火) 15:06:09 

    >>1116
    こればかりは体質関係あるなと思う
    私なんて、トイレいきたいって思ってから大も小も下痢とかでなければ割と1時間とか我慢できる。大は一度我慢すると次が半日後とかになってしまうから本当は出しておきたいけどね

    +6

    -4

  • 1119. 匿名 2019/08/20(火) 15:12:15 

    >>1117
    難病だからって、便意したら10秒で漏らすなら正規非正規関係なく、まずまともに外で働けないじゃん。たとえ優先便器があっても仕事していてそこまで10秒でたどり着けないでしょう。
    ↑にも排便障害の方が自宅療養されてるコメあるけど、病状が改善するまでは正規非正規関係なく働けないよ。
    在宅ワークするしかないのでは?

    +8

    -6

  • 1120. 匿名 2019/08/20(火) 15:13:02 

    >>1113
    そうですね
    ですので、さきほども書きましたように私はもう隠居生活となってしまいました。

    >>1114
    ありがとうございます…
    闘病がんばります😢

    +1

    -0

  • 1121. 匿名 2019/08/20(火) 15:16:50 

    >>1118
    私は全く病気じゃないけど、幼い頃から大も小も我慢出来ないよ。かたーい大でも順番待ちの時に顔出すかくらいの勢い。多分、括約筋が緩いんだと思う。生まれてから一度も便秘したこと無いし。
    だから、絶対に譲りたくない。

    +8

    -0

  • 1122. 匿名 2019/08/20(火) 15:18:06 

    >>1111
    病気で悩んでる人の話なのに「w」つけて言うことではないよ〜

    +3

    -4

  • 1123. 匿名 2019/08/20(火) 15:57:41 

    私も病気になって便意をコントロールできなくなった。
    元々在宅で仕事してたけど、すぐトイレに行けるとは言え集中できなくて作業がはかどらないから期限に間に合わせるのが難しくなったし、もう仕事も休止してる。
    だから病気の治療で病院に通う位しか外に出ないけど、しっかり準備してても緊張する。
    道中のトイレある場所や病院内でも今いる場所から最短ルートのトイレは把握してるけど、駆け込んだら並んでることがザラ、というか並んでないことの方が少ない。
    だけど、自分が脂汗かいて震える位ピンチでも「先に行かせてほしい」という発想になったことはなかったな…早く順番回ってきてー!!と祈ることはあっても。
    だから、痛みに耐えつつ漏らしながら列に並んでることがよくあるよ。
    自分の番になったらあててるパッドとか取り替えたりおしりをきれいに洗い流して拭いて、便に触れて荒れてる場合は薬塗ったりもするからすごく時間かかるけど、それはどうしようもない。

    それよりも、ザーッと読んだ感じ「病気なんだから譲ってよ!!」なんて言ってる人は居ないのに、ただ「こういう病気なんです」と説明しているだけの人にも冷たく当たる人が多いってことがわかって悲しい…
    やっぱり私はこれからも漏らしながら黙って並ぶと思う。

    +5

    -7

  • 1124. 匿名 2019/08/20(火) 16:05:20 

    >>1033
    病気は違えど、似た悩みを抱える患者同士でディスり合うとか良くない。
    いつ出ちゃうかわからない、自己コントロールもできないという体の人が何にも対策講じないなんて有り得ないよ。
    私も腸に難ありだからトイレ事情の大変さは同じなんだけど、こういうカードが実際に発行されたとしても実際にはそれを免罪符に順番抜かししようなんてまず考えない。
    たぶん使うことないと思う。

    +5

    -0

  • 1125. 匿名 2019/08/20(火) 16:23:00 

    私は冷房で体調とんでもなく狂う。
    羽織るもの持っててもダメで、体調悪いと思ったときにはいつも遅い。
    このまえ急いでトイレ行ったけど並んでるときに意識失いかけて、やっと入れた直後に吐いてしまった。

    余裕あるときはもちろん病気の人に譲りたいけど、いっぽうで病気と名前がつくものだけが優遇される世界になるのは複雑だな……

    +9

    -0

  • 1126. 匿名 2019/08/20(火) 16:25:34 

    >>1123
    でもこのカード自体が「病気なんだから譲ってよ!!」って事だよね
    厳しい意見があるのは、この病気だけファストパスみたいにスルーで先頭通り越してトイレ入るつもりなの?って思われたせいじゃないかな
    このカードの作者も、これを免罪符、紋所みたいにしたいとか言ってるのも反感買ってると思う
    でもリアルでは本当に辛いんで譲ってくださいって言われたら、みんな譲ると思うよ

    +15

    -0

  • 1127. 匿名 2019/08/20(火) 16:26:13 

    外出はライフリーみたいな紙パン対応したらどうだろうか

    +2

    -0

  • 1128. 匿名 2019/08/20(火) 16:45:11 

    >>1123
    誘い受け止めてほしい
    譲ってあげられない状況では申し訳ないって思ってる人がほとんどなのに「私可哀想」で相手を責めるのってどうなの?
    自分がどうしようもない状況があるように相手にも都合があるんだろうって何故思えないんだろう

    >やっぱり私はこれからも漏らしながら黙って並ぶと思う。
    障害者本人が書いてるんだったら本当に最悪

    +7

    -5

  • 1129. 匿名 2019/08/20(火) 16:52:18 

    余裕がある時は譲るつもりだけど、今は社会が女性に求めてることが多いよね。

    長時間労働に家事、育児に介護。
    昔よりある意味ハード。
    子ども迎えにいかなきゃ!その前に急いでトイレ!という人もいると思う。
    お腹いたくなくても譲れないこともあると思う。
    冷たい時代に突入しているのかもね。

    +6

    -0

  • 1130. 匿名 2019/08/20(火) 16:56:44 

    >>1079
    こういう話が出るたびに健康って何だろうって考えてしまう
    過労で倒れて亡くなる方もいるし、軽症に見えてぎっくり腰で動けない人もいるのにすべてを健康でひとまとめにしてしまっていいんだろうか
    病気を隠したい人だっているだろうし、そうすると言ったもん勝ちみたいにならないか心配
    誰でも助けるより助けられる方が楽でいいわけでそっちの方が増えたら、病気で辛いのはわかるけど、健康と言われてる人はどこまで対応しなくちゃいけないんだろうと絶望的な気持ちがする
    不満というより現実的にやっぱり無理な気がするよ。。。

    +10

    -0

  • 1131. 匿名 2019/08/20(火) 17:47:11 

    >>777
    すきで、下痢とかで急いでる訳ではないのに、お金を払わなきゃいけなくて。
    スマホいじったりで、長居するやつは無料…  なんだかな。

    +4

    -8

  • 1132. 匿名 2019/08/20(火) 18:03:59 

    >>1043
    ほかの人のコメントにあったけど、カード見せながら列を颯爽と抜かしていくシステムなんじゃないかって…
    こっちが後ろ気にしてどうぞって譲るわけじゃないから、気にせず並んでればいいみたい
    ってそれじゃ不正もできそうだしなんかおかしいけどね泣

    +3

    -0

  • 1133. 匿名 2019/08/20(火) 18:12:34 

    >>1131
    生理現象だから
    病気は関係なく誰でも好きで緊急事態になる人は居ないよね
    それが100円で解決するなら私はお金払うわ
    私も持病があるけど、それによる出費は自分の身体を守るためには仕方ないと思ってるよ
    スマホ対策はどうにかするべきだと思うけど、それだから払いたくないは甘えじゃないかな

    +5

    -0

  • 1134. 匿名 2019/08/20(火) 18:13:43 

    >>140
    お腹が痛いとかヤバイ状態あまり無いから余裕で譲るわ 小の方だったらかなり我慢できるからそれくらいしても何かしてあげたとは思わないし

    +3

    -1

  • 1135. 匿名 2019/08/20(火) 18:19:26 

    >>1052
    マジョリティーね

    +3

    -0

  • 1136. 匿名 2019/08/20(火) 18:24:10 

    そういう病気じゃないひとでも、お腹壊して緊急事態の人も並んでると思うとその人だって漏れたらこまるよね… その辺りでもめそうだね!

    +3

    -0

  • 1137. 匿名 2019/08/20(火) 18:31:57 

    >>865
    先日、駅のトイレに6.7人並んでるとき、
    具合が悪くてたぶん吐きそうな人がトイレに来てた
    最後尾あたりの人に伝えたらしくて、その人が
    「具合が悪い人が居るので先に入らせてもらえませんか?」と
    全員に聞こえるくらいの声で言って、誰もとくに不満は無く先に入れてあげたよ
    すごくスムーズだったので、こういうのが理想なんだなと感心してしまった

    +11

    -1

  • 1138. 匿名 2019/08/20(火) 18:37:38 

    >>1137
    ちなみにこれ、人身事故で電車が止って、運転再開した後のことだから
    みんな納得しやすかったと思う

    +0

    -1

  • 1139. 匿名 2019/08/20(火) 18:50:16 

    トイレで「お先にどうぞ」と譲った結果、29歳の女に催涙スプレーをかけられる
    トイレで「お先にどうぞ」と譲った結果、29歳の女に催涙スプレーをかけられるgirlschannel.net

    トイレで「お先にどうぞ」と譲った結果、29歳の女に催涙スプレーをかけられる<傷害容疑>29歳女逮捕 駅トイレで女性に催涙スプレー (毎日新聞) - Yahoo!ニュース東京都新宿区のJR高田馬場駅で女性に催涙スプレーをかけたとして、警視庁戸塚署は12日、無職...

    +0

    -0

  • 1140. 匿名 2019/08/20(火) 18:57:54 

    >>865
    先頭の人に言うのは、たしかに気の毒だ
    断りたいと思って当然なのが先頭の人だもん

    +7

    -0

  • 1141. 匿名 2019/08/20(火) 18:58:16 

    >>1139
    知らなかった 怖いわ〜

    +1

    -1

  • 1142. 匿名 2019/08/20(火) 19:11:13 

    病気じゃなくても緊急事態のときは、譲り合える世の中になればオールOKなんだよね。
    生活に気を配ってる健康な人だって突然の下痢や吐き気はあるもん。
    他人のおもらしや吐いてるのトイレ並んでて間に合わなかった状況を想像してみたけど、、、かわいそうでみていられない。

    +7

    -0

  • 1143. 匿名 2019/08/20(火) 21:04:00 

    >>453
    ライブに、行く前は体調は万全でした。
    武道館に着く前にもトイレを済ませました。
    武道館に着いてから、急に下痢になりました。
    並んでいましたが、吐き気と冷や汗も止まらなくお願いしました。
    ライブ自体は体調が回復してから座ってのんびりみました。

    もう20年近く過敏性腸炎と付き合ってます。
    なるべく迷惑かけないよう気をつけていますが、この時はいつも以上に、急に体調が変わってしまったもので。

    親切な方に会った喜びを伝えたったのですが、
    お気を悪くされたようで申し訳ございません。

    +1

    -9

  • 1144. 匿名 2019/08/20(火) 21:44:03 

    >>1074
    シワよせって…。
    まるで自分には全く関係ない人たちの話のように言うけど、あなたもいつ譲ってもらう立場になるか分かりませんよ。病気に関わらず。

    +1

    -9

  • 1145. 匿名 2019/08/20(火) 22:06:46 

    >>1144
    この病気に限らずだけど健常者も逼迫した状況かもしれなくても、病人や障害のある人を優先的に気を使わなきゃいけないわけでしょ
    譲る人がいるから譲ってもらえるのに譲る立場の人間が自分の意見を言ってることを関係ないから言えるってよくわかんない

    +9

    -0

  • 1146. 匿名 2019/08/20(火) 22:09:02 

    >>1145
    そういう人はいっぺんそういう疾患になってみるか、家族がそういう疾患にかかるか、或いは突然事故にあって不自由になってみないときっとわかんないだろうね

    つ想像力

    +1

    -11

  • 1147. 匿名 2019/08/20(火) 22:10:19 

    >>1144
    関係ない?
    この場合、全員が当事者になると思うんだけどな

    +7

    -0

  • 1148. 匿名 2019/08/20(火) 22:13:49 

    >>1146
    これ、元のコメ辿った?
    飲食店の盲導犬の入店ついてどう考えてますか?
    衛星面の問題は知らん、障害のある方の権利を優先しろと?

    +4

    -0

  • 1149. 匿名 2019/08/20(火) 22:16:22 

    >>1144
    何にでも噛み付くのやめろ
    誰も何も批判してないのになんだその言いぐさは

    +8

    -0

  • 1150. 匿名 2019/08/20(火) 22:20:43 

    私もちょっと辛い持病がある故に
    みんな色々抱えて生きてるんだろうなぁって想像できる
    自分だっていつその立場になるかわからないとか言ってしまう人って
    呪いの言葉を言って救われるの?私は惨めになるわ

    +6

    -0

  • 1151. 匿名 2019/08/20(火) 22:26:46 

    >>1146
    あなたが一番障害者を差別しているように見えるよ

    +5

    -0

  • 1152. 匿名 2019/08/20(火) 22:42:33 

    >>1145
    過去レスにもたくさん書かれてますが、逼迫した状況では譲れないというのはほとんどの方が同意です。
    私自身余裕がなければ残念ですが譲ることが出来ないと思います。

    >>1147
    譲られる側の立場に、自分自身がなり得ることが想定されていなかったので当事者になり得ますよ、という意味です。

    >>1148
    飲食店で盲導犬の毛が入っていたら、食事をする気は確かになくなってしまいますが、だからといって盲導犬とそのオーナーを責める気持ちにはなれません。色んな人と共存共栄して行く世の中、仕方ない事だと受け入れます。
    もちろん受け入れられるのは悪意のない人のことのみですが。
    でもそんなに頻繁にシワ寄せ起こってますか?

    +0

    -10

  • 1153. 匿名 2019/08/20(火) 22:47:28 

    盲導犬拒否するような店には行かないな
    かわいそうじゃん

    +2

    -9

  • 1154. 匿名 2019/08/20(火) 22:54:26 

    >>1144ですが、>>1148さんは私への返信じゃなかったですね!
    すみません。

    +0

    -5

  • 1155. 匿名 2019/08/20(火) 22:58:03 

    >>1152
    食べる側だけの感想じゃん
    飲食提供側は無視?
    私も犬好きだし、もしとなりの席がうるさい団体と盲導犬連れた常識ある人だったら迷わず盲導犬のとなりに座りたいけど、提供する側は色々気をつかうんじゃないの?
    そういう準備がないからお断りしてるのに、いつ自分が目が見えなくなるか分からないのに拒否なんてできないって理論通すの?

    +11

    -0

  • 1156. 匿名 2019/08/20(火) 23:12:25 

    >>1155
    拒否するお店側についてどう思うか、ですか?
    それはお店の営業方法にも関わりますし、それもまた経営者によって色んな考えがあると思うので、一概に否定も肯定もしません。
    ただ自分が盲導犬を連れてご飯に行くことになったら、連れて行けるお店を探しますし、拒否のお店に対して腹も立てないと思います。
    受け入れてくれるお店を探します。
    受け入れないことに対して責める気持ちは全くなく、色んな立場の人が共存共栄できるように歩み寄る気持ちが大切だと思います。
    ここが今回と同じことで、それ以外の盲導犬の話はトピずれなので、終わります。

    +1

    -9

  • 1157. 匿名 2019/08/20(火) 23:13:26 

    飲食店も、盲導犬を受け入れる義務があるそうですよ
    法律で決っている

    +2

    -10

  • 1158. 匿名 2019/08/20(火) 23:42:26 

    >>1156
    その話をずっとしていたんですよ…
    なのに自分だっていつ病気や障害を持つか分からないのにとかズレた発言をするから…

    +3

    -0

  • 1159. 匿名 2019/08/20(火) 23:42:44 

    >>1152
    結局、あなたが言ってるのは健常者は障害者に文句言うなってことでは?

    いかに共存できるか真剣に意見を出し合ってるところに「シワ寄せなんてひどい」「障害がないからそんなこと言うんだ」とか言われても何の解決にもならないんですが。。。
    一方が犠牲になったところでそのような運用は続かないですよね
    また、これ配慮を希望する障害者自らがこれを言うことで自分たちのすべてを正当化してることになってるんですよね。。。
    こんな状況で一方的に負担を強いられる健常者が納得できると思いますか?それとも健常者じゃないからわからないでしょうねって言われてあなたは納得できますか?

    +8

    -0

  • 1160. 匿名 2019/08/20(火) 23:47:38 

    >>1156
    あの、すっごいブーメランなのわかって書いてます?

    >色んな立場の人が共存共栄できるように歩み寄る気持ちが大切だと思います

    もし本当にそう思うなら健常者の立場もご理解いただき、ぜひ歩み寄ってください
    障害者の都合だけでは社会は回らないと思います

    +8

    -0

  • 1161. 匿名 2019/08/21(水) 00:02:36 

    盲導犬の話、本質は同じだと思うから議論してもいいと思うけどな
    まあ、目に見えて大変な状況なのか分かるか分からないかの違いはあるけど

    メアリージュンの発言内容よりも、潰瘍性大腸炎という病名や症状を知る人がこれで増えるのはすごく良いことだと思うし、きっと知らなかった人は本当に大変なことだし、可能な限り譲ってあげたいって思うよね
    この病気以外にもトイレ優先的に必要な人にももちろん譲ってあげたいよ
    心情的にはそういう人の方が多いと思う

    +3

    -2

  • 1162. 匿名 2019/08/21(水) 00:05:53 

    すみません、障害者の方や病気を持ってる方の印象が悪くなってしまってはいけないのでお伝えしますが、私は障害者やこのトピの病気の持ち主ではないです。
    自分は自分は、ではなく相手の立場になって物事考えてるんで。

    余裕のある方が無い方へ思いやりを持ちたいっていう話なんですが、健常者も大変だこっちも逼迫してるって、ライバル視したような思考が残念すぎます。
    そういう方はある意味余裕のない方なんだろうと受け入れます☺️

    +0

    -11

  • 1163. 匿名 2019/08/21(水) 00:08:10 

    ライバル視?
    すぐに嫉妬とか言っちゃう人みたいな残念な思考ね
    偽善者は嫌いだわ

    +9

    -0

  • 1164. 匿名 2019/08/21(水) 00:11:21 

    なんなのこの人w最後っ屁みたいな締めの一文と顔文字…相当悔しいんだね。
    しかも患者でもないって…
    無関係な患者さんたちの印象が悪くなるからやめた方がいいよ

    +7

    -1

  • 1165. 匿名 2019/08/21(水) 00:14:10 

    >>1164
    ごめんマイナス押しちゃいました
    私も思ったんです、某不倫タレントの旦那のツイッターみたいだなあって
    蚊がどうのこうのいってた奴
    本当に、病気の方たちに心から謝ってほしいわ

    +5

    -0

  • 1166. 匿名 2019/08/21(水) 00:21:44 

    顔文字で締めて終わりね
    心が狭い、自分は相手の立場に立って発言してるんだって
    この人、散々語ってるけどこのトピのカードについては逼迫してたら譲れないって自分で言ってんだから結局一緒じゃんね笑

    +6

    -0

  • 1167. 匿名 2019/08/21(水) 00:22:05 

    盲導犬に関してはトピズレだけど少しいいですか
    私は飲食店の店主だけど、
    私自身が動物アレルギーなので、盲導犬は断っています
    当事者不在で決められた法律だし、私が発作を起こしたら店を閉めなきゃいけない
    同じようにアレルギーのお客様を守る意味もあります
    共存というなら、こちらの事情も考えて欲しい
    でも、問い合わせに説明したら皆さん理解してくださるので助かっています

    +9

    -0

  • 1168. 匿名 2019/08/21(水) 00:25:40 

    >>1093
    主治医によって違いますが、かえって病状が悪化する場合もあり強い下痢止めはなかなか処方してもらえません。
    下痢止めを処方してもらえたとしても効果が殆ど無い時があります。

    +1

    -1

  • 1169. 匿名 2019/08/21(水) 00:31:29 

    >>1162
    障害者本人でもないのに障害者の気持ちになれって書いたの?
    無責任過ぎる、最悪だね

    他人を受け入れるよりもその思考停止を止めた方がよさそうだ

    +9

    -0

  • 1170. 匿名 2019/08/21(水) 00:33:25 

    自分は自分はではないw
    自分は気にならない!自分は受け入れられる!
    共存共栄だから!自分は相手の立場に立ってるから!
    自分は自分はじゃんw
    んで、自分も余裕がない時は譲れない!って笑
    もうなにかの冗談ですか笑

    +7

    -2

  • 1171. 匿名 2019/08/21(水) 00:38:42 

    この人たぶんヘルプマークトピの最後の方で障害者騙って健常者批判してた人
    「誰もが障害者になりうる」「想像力がない」ってずっと攻撃していて
    まともそうな障害者の人にすごい勢いでキレられてたw

    +8

    -0

  • 1172. 匿名 2019/08/21(水) 00:39:49 

    >>1171
    車椅子のトピにもいた人かも

    +5

    -0

  • 1173. 匿名 2019/08/21(水) 00:56:10 

    シワ寄せ発言した者です…
    すごい変な人に絡まれてしまったんですけど、病気の方や障害のある方への優先性や配慮は当たり前に必要だと思っています。
    シワ寄せについては、例えが悪いかもしれませんが、乙武さんがエレベーターのない飲食店で自分を持ち上げて運ぶことを拒否したお店を非難するつぶやきを投稿したことありましたよね?そういった、一体どちらが弱い者イジメしてるんだ?と思われるような事例に対しての発言です。
    障害のある方そのものではなく、世の風潮が、そういった方に対応する余裕のない施設を追い込んでしまっているような気がしています
    なので、自分がいつ障害者の立場になるかも分からないのにと言われる筋合いはないと思ってます

    +3

    -2

  • 1174. 匿名 2019/08/21(水) 01:00:31 

    >>1171
    マジか
    真面目に返信しちゃったよ
    色んな人に叩かれて注目浴びれた〜って思ってんのかな

    +5

    -0

  • 1175. 匿名 2019/08/21(水) 01:06:30 

    >>1169
    障害者の立場に立って投稿してたらしいけど、最後に自分は違うけどって去っていくなんて、相手の立場に立ったら言えないよね

    +7

    -0

  • 1176. 匿名 2019/08/21(水) 01:09:18 

    >>1173
    あのエピソードはSNSによる私刑に近いものだったと私は思う
    このトピにも、盲導犬を拒否する店は法律違反
    みたいなコメをされている方がいたけれど
    障害者側の事情だけで感情的に発言する人には驚くばかり

    +10

    -0

  • 1177. 匿名 2019/08/21(水) 01:39:14 

    >>1167
    アレルギーは辛いですよね
    動物アレルギーってお客さんでも多いでしょうし、下手したら命に関わるから神経質にならざるを得ないですよね
    確かに雑居ビルとかの小さいお店って魅力的でネット評価も高めだったりで行きたくなりますけど、広いバリアフリー対応の素敵なお店もたくさんあるんだからそちらに行けばいいのに
    足の悪い祖母と一緒によくご飯行くけど、自分で事前に調べてるのでお店側に何も要求しない
    予約の時、足が少し悪いので出入口近くの席でとお願いすると親切な店員さんはしっかり出迎えてくれたりするけど、当たり前だと思ってないからすごく感動するよ

    +5

    -0

  • 1178. 匿名 2019/08/21(水) 02:13:25 

    >>1177
    ま、でもたまーに事前によく打ち合わせして高いお店なのに
    まったく配慮ゼロでpgrされて対応されることがある
    バイトができるって言っちゃったのかよく確認もせず返事したのか
    行って急にまごまごして逆ギレされることはあるあるだからな

    乙武さんの件は打ち合わせ何だったの?断ってくれればいいのに
    とかあったのかと想像したわ

    +0

    -5

  • 1179. 匿名 2019/08/21(水) 02:27:02 

    と思ったら事前連絡無しか
    そりゃダメだ。。。

    でも怒ってるのは対応が二転三転したからっぽいね
    これも障害者あるあるかもしれん。。。

    +1

    -0

  • 1180. 匿名 2019/08/21(水) 02:44:29 

    >>1177
    ありがとうございます
    お客様がアレルギー発作を起こしたときの補償など
    飲食店側は悩ましい問題なので、法律違反と言われても対応できないところも多いはずです
    でも、盲導犬可のお店を紹介するなど
    自分なりに対応したいとは考えています
    うちは私がタバコもダメなので禁煙だし、ぶっちゃけお客様を選びます
    でも、いらっしゃった方には楽しんで帰って頂きたいですね
    トピズレ、すみませんでした

    +7

    -0

  • 1181. 匿名 2019/08/21(水) 04:43:37 

    >>158
    公衆トイレが点在してるところ通って、朝、通勤してる。
    いたるところにあるから、心配ないはずなのに、朝、全てが長蛇でどこも使えなくて、ほんとに尿意だったから絶望して、勘弁してくれって叫びそうになったことある。
    ドブスが鏡とか手洗いの蛇口とか個室とか長時間占拠してるの見ると、何やったって変わんねー元がそれじゃってつい毒づく。

    +1

    -6

  • 1182. 匿名 2019/08/21(水) 07:00:24 

    障害者用トイレに入ればいいのでは?
    障害者用トイレに並んでる健常者にはカードを見せて譲ってもらう権利があるかと。

    +1

    -2

  • 1183. 匿名 2019/08/21(水) 07:07:51 

    >>1176
    感情的な話じゃなくて、盲導犬受け入れは法律があるんだよ
    どっちが感情的だよ

    +0

    -9

  • 1184. 匿名 2019/08/21(水) 07:09:38 

    盲導犬トピズレだから

    +4

    -2

  • 1185. 匿名 2019/08/21(水) 08:05:22 

    >>1173
    そこにつけこむやから、単なる甘ったれも世の中には存在するということを、あなた様のために申し上げます。
    くれぐれもつけこまれないように、ただ利用されて終わるような、最悪、知らぬ間に犯罪に加担させられていたというような事態に陥らないようあなた様のために申し上げます。
    お気をつけくださいませ。
    見た目にだまされてはいけません。
    いつの時代、どこにでもゲスはいるものです。
    経験者は語る、です。

    +0

    -7

  • 1186. 匿名 2019/08/21(水) 08:53:03 

    変な人がいる…夏バテ?統失?

    +8

    -0

  • 1187. 匿名 2019/08/21(水) 09:50:30 

    事前に打ち合わせまでしてるならスムーズに対応してほしいよね
    私は可能な限り下見してるよ
    すごく対応良くてこのお店は大丈夫だって思っても実際の来店日にバイトの新人君だったりすることもあるんだけどね
    あんまり分かってなくてこっちがお店困らせてる?って周りの人に思われてしまわないか心配

    +1

    -2

  • 1188. 匿名 2019/08/21(水) 10:39:20 

    >>1182
    大抵女子トイレが混んでる時は、おばちゃんか子連れかお着換えする女子に占拠されてます。
    多分そのへんの健常者にカード見せても逆ギレされるだけ。
    っていうか、逆ギレするからこういうカード作りたいっていうのが本質なんだろうけど、相手が悪い。

    +0

    -5

  • 1189. 匿名 2019/08/21(水) 11:34:35 

    >>1162
    ライバル視笑
    発想独特すぎる
    そして自分は心優しい健常者アピールをしてにっこり微笑んで去っていく
    この方狂ってるんでしょうか

    +6

    -0

  • 1190. 匿名 2019/08/21(水) 11:42:41 

    >>1183
    だから、現実的には難しい施設だってあるでしょ
    そんな施設は違法だからつぶれろってこと?
    そうやって取り締まっていったら色んな店がなくなっていってそんな法律なくなるかもね

    +6

    -0

  • 1191. 匿名 2019/08/21(水) 12:14:46 

    >>1188
    広めの身障者用トイレのことだよね?
    赤ちゃん用おむつ替えキャビネットもあるから混むんだよね
    確か車椅子の人が、おむつ替えたらキャビネットは閉じてくださいって訴えてたなー
    あれがあると入れなくて、車椅子の高さだとうまく収納できず入れなくて困るんだって
    でもオスメイト用シンクもあるから、どうしても必要な人っているんだよね・・・
    身障者用トイレは利用者の多い商業施設とかは避けるようにしてる

    +5

    -0

  • 1192. 匿名 2019/08/21(水) 16:13:30 

    >>1187
    すごいわかるわ
    車椅子が邪魔なのはわかりきってるからなるべく迷惑かけたくないしすっとさっと入店して目立たないようにしたいと思ってしまう
    でも、電話で確認したことと違ってる上に、不機嫌そうに「は?」とか言われたら何なのかしらと頭にきちゃったことある
    お店も忙しいししょうがないんだけど、障害者だからこの扱いなのかなと卑屈に思わないようにいつも気をつけているよ
    いちお客としてお店の雰囲気を壊さないようにしたいし、外出は本当に難しい。。。

    +1

    -3

  • 1193. 匿名 2019/08/21(水) 19:46:39 

    こうゆう時のための障害者用におおでをふって入ればいいんじゃないの
    私ら使わないし

    +0

    -0

  • 1194. 匿名 2019/08/21(水) 23:21:46 

    >>1193
    たぶんだけどそこを占拠してる人に対して使いたいんじゃないかな
    普通の人用ではなく、優先者用トイレで優先してほしい、という

    +1

    -0

  • 1195. 匿名 2019/08/22(木) 06:07:24 

    >>1188
    >>1182
    障害者用トイレに並ぶ非常識なおばさんとかに逆ギレされても、空いてない時以外に入る人はマナー違反。私ならカード見せて無視して入ります。

    +0

    -2

  • 1196. 匿名 2019/08/22(木) 06:26:00 

    障害者トイレのとこもあるかもしれないが、

    みんなのトイレ どなたでもお使い頂けます

    と言う扱いのところも多いよ。広いトイレ。以前トラブルがあってググッたけど。

    +2

    -1

  • 1197. 匿名 2019/08/22(木) 09:11:28 

    今とくダネでやってる
    人気女優がトイレ優先カードを絶賛。って。

    +1

    -0

  • 1198. 匿名 2019/08/22(木) 09:20:52 

    こういうカード持ってる人に限って従業員用トイレや会社などのトイレ使わせてあげるとかは?
    一般のトイレはみんな殺気だってたりする場合もあるし

    +0

    -1

  • 1199. 匿名 2019/08/22(木) 09:26:17 

    >>16
    私も同感です。
    そんな病気になりたくてなっている方はいませんし、病気を気にして外出も出来ないようになって、また別の病気(鬱、引きこもり等)を併発してしまう方もいらっしゃいます。協力してあげられる方は協力してあげる心の余裕、思いやりを持ってほしいですね。誰だっていつ自分もそんな病気になってしまうかもしれませんし。

    +1

    -0

  • 1200. 匿名 2019/08/22(木) 09:30:49 

    >>1103
    そんな状態でトイレが込み合う場所に行かれるのですか?

    +2

    -0

  • 1201. 匿名 2019/08/22(木) 09:32:46 

    大人用のオムツはダメなの?

    +2

    -0

  • 1202. 匿名 2019/08/22(木) 21:44:24 

    私のことは抜かさないで下さいっていうカード欲しい

    +1

    -0

  • 1203. 匿名 2019/08/23(金) 09:11:04 

    >>224
    有料トイレの維持にお金がかかりそう
    ほとんど利用しないものに集金機能つけたりお金の管理したり
    漏らすほどではなくとも混雑時空いているのに無料で使えないことに怒りを覚える人が多いと思う

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  • 1204. 匿名 2019/08/24(土) 08:29:07 

    >>15
    中国人は割り込むよ。

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  • 1205. 匿名 2019/08/27(火) 00:44:17 

    このトイレ優先カード作った人のブログ見たけど、
    自分は我慢できないからトイレ優先して!っていうくせに
    いざ自分が入れたあと、後から来たこどもが「漏れちゃう!」って外で叫んでても
    「お願いだから別のところへ行って!」とか言っちゃう人だよ...
    病気で大変なのはわかるけどこんな自分勝手な人になんか絶対協力したくない。

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