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生後1カ月の長男投げて死なす 容疑で母親を逮捕「泣き止まずパニックに」

1968コメント2019/06/02(日) 04:56

  • 1. 匿名 2019/05/23(木) 11:50:20 

    生後1カ月の長男投げて死なす 容疑で母親を逮捕「泣き止まずパニックに」 - 毎日新聞
    生後1カ月の長男投げて死なす 容疑で母親を逮捕「泣き止まずパニックに」 - 毎日新聞mainichi.jp

    生後約1カ月の男児に暴行を加えて死亡させたとして、神奈川県警は23日、同県大和市、無職、伊藤サユリ容疑者(36)を傷害致死の疑いで逮捕した。県警捜査1課によると、「私がやったことで間違いない」と容疑を認めているという。


    逮捕容疑は昨年8月22日ごろ、自宅の居室で、当時生後約1カ月だった長男の湊ちゃんに暴行し、翌23日に急性硬膜下血腫により死亡させたとしている。県警の調べに、伊藤容疑者は「子どもが泣きやまずパニックになった」と供述。投げつけたり、激しく揺さぶったりしたと説明しているとされる。

    +66

    -1159

  • 2. 匿名 2019/05/23(木) 11:51:05 

    死んで詫びろ

    +2804

    -271

  • 3. 匿名 2019/05/23(木) 11:51:08 

    +1489

    -119

  • 4. 匿名 2019/05/23(木) 11:51:09 

    子どもの方がパニックでしょ

    +3108

    -54

  • 5. 匿名 2019/05/23(木) 11:51:12 

    無職 36歳

    +221

    -761

  • 6. 匿名 2019/05/23(木) 11:51:15 

    育児ノイローゼだったのかねえ

    +4339

    -47

  • 7. 匿名 2019/05/23(木) 11:51:19 

    母親が若いのか?と思ってトピを開いた
    そーではなかった

    +3225

    -68

  • 8. 匿名 2019/05/23(木) 11:51:39 

    旦那はどうした?

    +1875

    -51

  • 9. 匿名 2019/05/23(木) 11:51:40 

    その気持ちも分かるよね。
    何しても泣き止まないし…
    実際イライラする。

    +4842

    -262

  • 10. 匿名 2019/05/23(木) 11:51:42 

    いくらなんでも酷すぎる

    +1097

    -83

  • 11. 匿名 2019/05/23(木) 11:51:50 

    1ヶ月って、疲れも相当溜まるからね。
    子供の父親は何してたんだろ?

    +3980

    -52

  • 12. 匿名 2019/05/23(木) 11:51:51 

    過去にもカッとなって動物とか殺してそう
    いくらカッとなっても殺せないよ

    +124

    -444

  • 13. 匿名 2019/05/23(木) 11:51:59 

    母親が無職

    +54

    -724

  • 14. 匿名 2019/05/23(木) 11:51:59 

    パニックになる気持ちは分かる。でもやっちゃ駄目。

    +3455

    -12

  • 15. 匿名 2019/05/23(木) 11:52:09 

    なんでこういう人に限って生むのかね!

    +179

    -298

  • 16. 匿名 2019/05/23(木) 11:52:20 

    産後鬱か?

    +2366

    -10

  • 17. 匿名 2019/05/23(木) 11:52:36 

    トピタイ読んでパニックだわ

    +580

    -48

  • 18. 匿名 2019/05/23(木) 11:52:39 

    36にもなって…

    +205

    -329

  • 19. 匿名 2019/05/23(木) 11:52:40 

    >>5
    無職ってか、専業主婦だったんじゃない?

    +2439

    -22

  • 20. 匿名 2019/05/23(木) 11:52:45 

    たった1ヶ月の命…

    +1338

    -7

  • 21. 匿名 2019/05/23(木) 11:52:50 

    首も座ってない我が子を…

    信じられない

    +1548

    -66

  • 22. 匿名 2019/05/23(木) 11:52:50 

    >>6
    1ヶ月でノイローゼとか、産んじゃいけない人間だわ。

    +251

    -741

  • 23. 匿名 2019/05/23(木) 11:52:54 

    無職。

    +38

    -396

  • 24. 匿名 2019/05/23(木) 11:52:55 

    誰か一緒にいたらこんなことにならなかったよね。。
    絶対やってはいけない事。
    それでも育児を母親一人でやるのが当たり前の現状を変えなくちゃなくならないよ。

    +3247

    -51

  • 25. 匿名 2019/05/23(木) 11:53:08 

    マジヤバい
    同じような叩きつけて蹴り飛ばして殴り倒して目くり抜いて手足引き裂いてやりたい
    地獄に落ちろ

    +85

    -551

  • 26. 匿名 2019/05/23(木) 11:53:16 

    赤ちゃんは泣くことしか意思表示できないのに…

    +1245

    -78

  • 27. 匿名 2019/05/23(木) 11:53:16 

    旦那さん可哀想だね
    息子を亡くし、妻は殺人者

    +202

    -325

  • 28. 匿名 2019/05/23(木) 11:53:17 

    専業主婦でも無職って言われるよね。

    +1682

    -17

  • 29. 匿名 2019/05/23(木) 11:53:21 

    専業なら無職じゃないの?

    +1233

    -26

  • 30. 匿名 2019/05/23(木) 11:53:23 

    >>19
    専業主婦は無職だろ。

    +1047

    -91

  • 31. 匿名 2019/05/23(木) 11:53:31 

    うるさくてノイローゼになってたのかもね...
    投げるのは悪いけどこのお母さんも可哀想
    せっかく産んだのに!とか言う人もいるけど
    子育てでメンタルやられてるお母さん多いと思うからあまり責められないなぁ。。

    +2846

    -176

  • 32. 匿名 2019/05/23(木) 11:53:36 

    >>7
    最近多いよね
    年齢的に焦って子供産んだのかなあ

    +85

    -182

  • 33. 匿名 2019/05/23(木) 11:53:38 

    第一子か?それとも他にも子供いたりするのかな

    +27

    -97

  • 34. 匿名 2019/05/23(木) 11:53:45 

    1ヶ月なんて、ミルク飲まして揺すってりゃ寝てばかりだぞ!!
    妊娠時から精神的に病んでたなら周りが引き離さなきゃ。

    +54

    -805

  • 35. 匿名 2019/05/23(木) 11:53:50 

    >>5
    何で母親が無職ってダメなの?
    旦那が働いてて、1か月の子供いて無職って普通にあるじゃん

    +2595

    -15

  • 36. 匿名 2019/05/23(木) 11:53:56 

    生後1ヶ月なんて、まだ泣き声も小さいし、抱っこも楽だし、好き勝手に歩くわけじゃないし…
    子供が可哀想すぎる。

    +112

    -415

  • 37. 匿名 2019/05/23(木) 11:54:05 

    また無職か。。

    +29

    -650

  • 38. 匿名 2019/05/23(木) 11:54:14 

    ノイローゼになってどうする?
    自分が生んだ子
    自分が守らなきゃ

    +87

    -488

  • 39. 匿名 2019/05/23(木) 11:54:15 

    初産だったのか?高齢出産だよね
    こうなるなら作らなきゃよかったのに…

    +108

    -382

  • 40. 匿名 2019/05/23(木) 11:54:19 

    >>8
    会社に行ってたんじゃない?

    +419

    -19

  • 41. 匿名 2019/05/23(木) 11:54:22 

    >伊藤容疑者は夫と湊ちゃん、長女と暮らしていた。長女への虐待は確認されていないという

    育児や家事を妻任せにして夫は何もしなかったのかな

    +1584

    -51

  • 42. 匿名 2019/05/23(木) 11:54:25 

    私も子育て経験者。
    気持ちはわかる。
    でも、その前に然るべき機関に相談して欲しい。
    大きな大事な命が、相談することによって救われる。
    母親も全ての人が完璧ではない。みんな育児初心者だからこそ、相談して欲しい。

    +1294

    -29

  • 43. 匿名 2019/05/23(木) 11:54:34 

    そんな親のところに生まれなくて良かった!

    +66

    -152

  • 44. 匿名 2019/05/23(木) 11:54:35 

    赤ちゃんなんて泣いて当たり前だろ

    +355

    -299

  • 45. 匿名 2019/05/23(木) 11:54:47 

    普段ごくごく普通の人で産後におかしくなったんだろうか
    もともと子供をもっちゃいけない感じの人だったのだろうか

    +516

    -31

  • 46. 匿名 2019/05/23(木) 11:54:50 

    産後間もないお母さんなら無職でもいいでしょ

    +882

    -13

  • 47. 匿名 2019/05/23(木) 11:54:50 

    そら、子供1ヶ月だったら仕事できないでしょ
    無職って言い方がなぁ。。。

    +1506

    -24

  • 48. 匿名 2019/05/23(木) 11:54:52 

    無職に反応する馬鹿

    +1211

    -36

  • 49. 匿名 2019/05/23(木) 11:54:56 

    >>26
    新生児育ててて、全然眠れなくて、疲れてる状態の頃はそんな事言えなかった。
    その時以外は言える。
    そんなもんじゃない?

    +1417

    -21

  • 50. 匿名 2019/05/23(木) 11:55:03 

    >>22
    産後うつとかノイローゼはホルモンバランスのせいでもあるから

    +873

    -15

  • 51. 匿名 2019/05/23(木) 11:55:18 

    生後1ヶ月の子供かかえて仕事してたら尊敬するわ。

    +522

    -5

  • 52. 匿名 2019/05/23(木) 11:55:21 

    産後1ヶ月で無職って普通やん

    ただでさえ体ボロボロで免疫力も落ちてるのに、授乳で睡眠不足…
    その上働けと?
    殺すのはもちろんダメに決まってるけどね

    父親は何してたの?

    +757

    -21

  • 53. 匿名 2019/05/23(木) 11:55:22 

    >>33
    もし上に子どもがいたら、なおのこと新生児の扱いなんて慣れてそうなのに

    +19

    -65

  • 54. 匿名 2019/05/23(木) 11:55:23 

    イラっとする気持ちはわかるけど、殺すぐらい投げつけたり揺さぶったりする気持ちはわからないよ。

    +270

    -16

  • 55. 匿名 2019/05/23(木) 11:55:31 

    89歳でも無職って付けられるから

    +344

    -2

  • 56. 匿名 2019/05/23(木) 11:55:35 

    一旦別の部屋に移動して落ち着く 行政や病院などの産後ケアに頼る  こういうことってもう産後鬱になってしまった人には出来ないことなのかな

    +200

    -1

  • 57. 匿名 2019/05/23(木) 11:55:37 

    専業主婦が気にいらない人達が「無職」に反応してんだな

    +467

    -14

  • 58. 匿名 2019/05/23(木) 11:55:48 

    >>24
    でも母親一人になることはあるよ

    +31

    -7

  • 59. 匿名 2019/05/23(木) 11:55:50 

    ニュースでニートの無職と母親の無職だとなんか違う

    +214

    -8

  • 60. 匿名 2019/05/23(木) 11:55:56 

    >>11
    絶対わくよね父親のせいにするやつ
    DV男に定期的に殴られてる子供と違って母親の虐待は上手くやるから気づかれにくいんだよ
    父親だって悲しんでるかもしれないしそもそもいないかもしれない
    逃げたのかは知らんが逃げたとしても殺したのは母親だよ
    殺したことの罪は関係ないよ

    +40

    -67

  • 61. 匿名 2019/05/23(木) 11:56:01 

    産後大変だから~てのはわかるけどさ、やっぱりこういう人って、妊娠前の普段の生活でもどこか抜けてたり、臨機応変な対応できないタイプの人間なんだろうな。

    +33

    -142

  • 62. 匿名 2019/05/23(木) 11:56:02 

    もともと鬱持ちか予備軍だったんじゃないか…

    +20

    -81

  • 63. 匿名 2019/05/23(木) 11:56:13 

    >>40
    その瞬間の話じゃなくて、日常的にサポートしてたのかって事じゃない?

    +313

    -6

  • 64. 匿名 2019/05/23(木) 11:56:19 

    産むな

    +42

    -49

  • 65. 匿名 2019/05/23(木) 11:56:23 

    >>48
    ガル男でしょ

    +60

    -4

  • 66. 匿名 2019/05/23(木) 11:56:35 

    ミルク→泣く
    オムツ交換→泣く
    室温など環境を整える→泣く

    室内などの安全なところにそっと置く。
    お母さんが一呼吸置いてお母さんお茶でも飲んで
    新たな対策を考えよう

    泣くってことは呼吸しているから。

    +573

    -3

  • 67. 匿名 2019/05/23(木) 11:56:39 

    子育て向いてないんだと思う
    実際無理心中するのも母親ばかりだし
    子供を自分の所有物だと思い込んでる
    母親多いよね

    +38

    -109

  • 68. 匿名 2019/05/23(木) 11:56:43 

    >>34
    そんな子ばかりじゃないよ

    +296

    -3

  • 69. 匿名 2019/05/23(木) 11:56:50 

    無職無職 うるさい
    スルーできんのか

    +312

    -2

  • 70. 匿名 2019/05/23(木) 11:56:53 

    >>41
    第一子じゃないのか

    +197

    -0

  • 71. 匿名 2019/05/23(木) 11:57:03 

    >>37
    またって…
    産後1ヶ月ならだいたい無職じゃないの?

    +267

    -2

  • 72. 匿名 2019/05/23(木) 11:57:15 

    30以上で産んでる人は落ち着いて育児してるイメージがあったけど年齢だけではないんだな。

    +252

    -13

  • 73. 匿名 2019/05/23(木) 11:57:33 

    >>60
    父親のせいにしてないと思うけど…

    +17

    -24

  • 74. 匿名 2019/05/23(木) 11:57:39 

    産科の医師や助産師、地域の保健師さん等、この母親はヤバイかも(精神的に不安定だったり)という人はちゃんと目をつけてきめ細かくフォローしていかないとだね。

    +308

    -7

  • 75. 匿名 2019/05/23(木) 11:57:43 

    無職は関係ないでしょ。
    産後鬱になることはある!!だからこそ周りがいち早く気づかないとこうなる。

    +253

    -2

  • 76. 匿名 2019/05/23(木) 11:57:48 

    >>6
    育児ノイローゼという言葉は全部許される魔法の言葉かなにか?

    +36

    -64

  • 77. 匿名 2019/05/23(木) 11:57:57 

    長女いてかぁ、、
    亡くなった子はもちろん、この長女ちゃんもかわいそう

    +406

    -5

  • 78. 匿名 2019/05/23(木) 11:57:57 

    寝不足だといつもよりイライラするし、パニックになっちゃう気持ちは分かる。
    でもたった1ヶ月の命。
    赤ちゃんが可哀想すぎる。
    部屋を移動して少し1人になって冷静になるとか考えられる対処はいくらでもあっただろうに…。
    辛いな。

    +308

    -2

  • 79. 匿名 2019/05/23(木) 11:58:06 

    >>34
    ミルク飲ませてゆすっても寝ない子もいるよ
    ほんとに母親眠れないよ
    睡眠不足は心病むよ

    +738

    -8

  • 80. 匿名 2019/05/23(木) 11:58:20 

    1ヶ月の泣き止まないより
    月齢上がった泣き止まないのが辛いよね
    長女がいてそれを乗り越えた経験あるのにだから
    体力的に追い詰められてたのかも
    私も20代と30代で産んでかなり辛さが違った
    36だと辛いと思う
    何にしろ許されないことには間違いないけど

    +424

    -9

  • 81. 匿名 2019/05/23(木) 11:58:20 

    馬鹿みたい
    いい年してワガママすぎる

    +23

    -96

  • 82. 匿名 2019/05/23(木) 11:58:27 

    長女がいたんだね
    この子が一番可哀想だわ
    弟がいなくなり、母親は犯罪者

    +366

    -7

  • 83. 匿名 2019/05/23(木) 11:58:34 

    お腹を痛めて産んだ我が子によくもそんなことができるな

    +27

    -46

  • 84. 匿名 2019/05/23(木) 11:58:46 

    マイナス覚悟だけど、
    パニックになる気持ちすっごく分かる!
    だからって絶対やってはいけないんだけど、私も子どもが新生児の時 産後うつになって子供が泣くのが恐怖で仕方なかったなって思います。
    私のせいで泣いているって思ってしまって自己嫌悪もすごくて普通の精神状態では無かったです。
    主人が忙しい人なのと楽観的な性格ゆえそれもまた辛くて、母親にSOSを出して3ヶ月実家で子供と過ごしました。
    その3ヶ月心から休まることと、余裕を持って子供に接することができるようになって育児が楽しくなりました。
    このママにもそういう環境が必要だったんだなって思ってしまいます。

    +635

    -33

  • 85. 匿名 2019/05/23(木) 11:58:48 

    私も生後1カ月の頃は、産後の体調も回復してないところへ泣き止まないし慢性寝不足だし、気がおかしくなりそうになった

    この時期を過ぎてしまえば悪露も収まるしホルモンバランスも安定してきてささいなことには動じなくなったし、子どももまとめて寝てくれるようになるからメンタルやられずに済んだけど、この時期は経験したものにしかわからない辛さがあるよ

    助けを求められる相手がいたらよかったね

    +519

    -9

  • 86. 匿名 2019/05/23(木) 11:59:01 

    産後うつかな
    上の子と全く違うタイプの子だったのかもね

    +377

    -4

  • 87. 匿名 2019/05/23(木) 11:59:01 

    去年8月で今逮捕されるもんなんだね

    +20

    -2

  • 88. 匿名 2019/05/23(木) 11:59:02 

    見ず知らずの人だから出来ないんだけど、、
    泣き止まない時に変わりに抱っこしててあげたかったよ。お母さん大丈夫だよーって笑いながらお茶をすすめて、自分が赤ちゃん抱っこして。

    一人だと不安でパニックでどうしようもないんだよね。ホルモンバランスがおかしいから自分でも抑制のきかないどんよりした気持ち。
    わかるからこそ大丈夫って言って助けたかった。赤ちゃんもお母さんも。

    +533

    -12

  • 89. 匿名 2019/05/23(木) 11:59:14 

    やっぱり子育てに向かない人、環境にある人は産まない方がいいとおもう。

    +54

    -45

  • 90. 匿名 2019/05/23(木) 11:59:37 

    >>61
    こればかりは誰にもなり得ると思うよ。赤ちゃんおいて夜遊びやパチンコならもともとダメなやつだけど。
    どっちにしろ一生背負うのも母親だし父親も

    +258

    -2

  • 91. 匿名 2019/05/23(木) 12:00:03 

    こういう時って夫は何してたのってあるけど
    専業主婦が子供につきっきりで
    この現状なんだからこの母親が全部悪いで
    おしまいです

    +35

    -133

  • 92. 匿名 2019/05/23(木) 12:00:05 

    無職無職うるさい
    母体が回復するには一般的に2年かかるっていわれてる

    産後1ヶ月で働けとかアホか

    +487

    -16

  • 93. 匿名 2019/05/23(木) 12:00:06 

    上の子がいて無傷なら、妊娠中に夫の不貞があったとか事情がありそうに思う

    育児ノイローゼだけじゃないのかも

    +6

    -52

  • 94. 匿名 2019/05/23(木) 12:00:14 

    産後鬱とかかな?近くに相談したり頼れる人いなかったんだろうか。

    +59

    -2

  • 95. 匿名 2019/05/23(木) 12:00:17 

    高齢出産

    +13

    -48

  • 96. 匿名 2019/05/23(木) 12:01:10 

    こういう母親の子殺しとか
    虐待をしっかり犯罪扱いすれば
    犯罪率が一気に上がりそうだよね
    今までは母親だからで軽く済まされてた
    だけだから

    +27

    -40

  • 97. 匿名 2019/05/23(木) 12:01:18 

    年齢関係ないよね、想像してたのと違いすぎて毎日泣いてた。ちなみに二人目も全く大変なことはないのに若干鬱っぽくなった。

    +255

    -6

  • 98. 匿名 2019/05/23(木) 12:01:36 

    上の子が3歳以下なら赤ちゃん寝ても上の子の相手しないといけないから寝る暇ないよね…

    誰にも頼れない状況なら、やっぱり市や家事代行サービスとか頼まないと身がもたない

    +326

    -6

  • 99. 匿名 2019/05/23(木) 12:01:42 

    母親の子頃しには甘いがる民…

    +34

    -36

  • 100. 匿名 2019/05/23(木) 12:01:56 

    >>5 バカだな

    +48

    -0

  • 101. 匿名 2019/05/23(木) 12:02:02 

    親の年齢関係ないやろ
    産後はみんな疲れてるでしょ。若いと平気なのか?

    +105

    -15

  • 102. 匿名 2019/05/23(木) 12:02:05 

    明日は我が身

    自分も産後1ヶ月は疲労のピークで、それなのに周りは「1ヶ月経ったしそろそろ動けるでしょ」って次々とはしごを降ろされて、ほんとにギリギリの精神状態だったから他人事とは思えないな

    +334

    -7

  • 103. 匿名 2019/05/23(木) 12:02:07 

    1ヶ月で可哀想に・・・

    +16

    -12

  • 104. 匿名 2019/05/23(木) 12:02:18 

    父親に問題がありそう

    +2

    -35

  • 105. 匿名 2019/05/23(木) 12:02:19 

    産後鬱はホルモンバランスも影響して自分じゃどうしようもないからね、、。真面目な人ほど鬱になるし、難しい問題ですね。
    鬱になれば自分でコントロール出来るものではないから一番身近にいる夫が気付くことが大切ですよね

    +187

    -3

  • 106. 匿名 2019/05/23(木) 12:02:24 

    >>13 お前産んですぐに働きに出られるのかい?

    +172

    -2

  • 107. 匿名 2019/05/23(木) 12:02:37 

    >>36
    二人目以降だと分かるんだけどね
    1人目で生まれてすぐから全然寝なくておろすとギャン泣きし続ける子だと、先が見えなくて絶望するよ
    だからって投げ飛ばしちゃ駄目だけどね

    +193

    -0

  • 108. 匿名 2019/05/23(木) 12:02:47 

    親の都合で勝手に生まれてこさせられて
    勝手に子育てにイライラされて赤ちゃんってほんとかわいそう

    +95

    -29

  • 109. 匿名 2019/05/23(木) 12:02:53 

    子供を授かった人が、「パパとママを選んで、うまれてきてくれてありがとう」
    っていうスピリチュアルな話を持ち出す人がいるけど。

    そういった人たちは今回のようなことが起こるたびに、「そういった親を選んだ
    赤ちゃんが悪いんだ!」って、最近流行りの自己責任論って持ち出してくるのかなあ。

    +119

    -8

  • 110. 匿名 2019/05/23(木) 12:02:54 

    育児はもちろん、人間関係でイライラはするのは当たり前。
    だからと言ってその相手に乱暴したり殺したりしていいわけはない。

    +16

    -11

  • 111. 匿名 2019/05/23(木) 12:03:01 

    パニックかノイローゼかしらないけど
    かわいそうな赤ちゃん

    +52

    -2

  • 112. 匿名 2019/05/23(木) 12:03:07 

    子供が泣き止まずパニックになっても普通は、1ヶ月のフニャフニャの新生児を投げないよ。
    パニック障害とかなのかな?それでも、投げて死なせるのはおかしい。せっかく生まれてきたのに、たった1ヶ月しか生きれないなんて。

    +39

    -28

  • 113. 匿名 2019/05/23(木) 12:03:18 

    ワンオペだったのかな?
    アラフォーで徹夜育児は本当に辛いもん

    +166

    -12

  • 114. 匿名 2019/05/23(木) 12:03:19 

    また母親?
    最近ちゃんと取り締まり基準を厳しくしたから
    増えたんじゃなくてしっかり認知されて
    逮捕されるようになったのかな

    +12

    -5

  • 115. 匿名 2019/05/23(木) 12:03:22 

    有料にはなるけど、潜在保育士がそういう母子の手助けになれたらと思う。
    少しは助けになると思うんだけど。
    潜在保育士なのでやりたい。
    但しボランティアだと…無理。

    +198

    -2

  • 116. 匿名 2019/05/23(木) 12:03:38 

    >>101 若くても産後うつになったよ
    でも40近いとだんだん更年期もあるから余計辛いんじゃない?

    更年期って早いと30前半でなる人もいるって聞くし。

    +132

    -4

  • 117. 匿名 2019/05/23(木) 12:03:44 

    >>74
    私はまさにこれで気付いてくれた保健師さんが電話や訪問を欠かさずしてくれた。正直あの保健師さんがいなかったら、、私もどうなっていたかわからない。

    この人にも誰かそういう人がいて欲しかった。

    +216

    -3

  • 118. 匿名 2019/05/23(木) 12:03:45 

    1ヶ月なんてミルクのまして揺すってたら寝てばかりとか泣き声も小さいとか言ってる人は
    自分がそこを乗り越えてもっと大変な時期もやってきた自信があるから言えるんだと思う
    うちの子はもう大学生だけど、上の子の1ヶ月の頃って経験したことのない睡眠不足でうつ気味になってた、下の子はこんなもんだとわかってたからならなかったけど
    寝てないって本当に精神削られるものね
    この母親を擁護するわけじゃないけど、どこかに相談するとかどうにかならなかったのかなとやるせない

    +254

    -7

  • 119. 匿名 2019/05/23(木) 12:03:58 

    >>114 死んだからじゃない?

    +7

    -0

  • 120. 匿名 2019/05/23(木) 12:04:11 

    2人目なのにパニックになるの?

    +9

    -34

  • 121. 匿名 2019/05/23(木) 12:04:14 

    母親を擁護するわけじゃないけど
    簡単にスヤスヤ眠ってくれる赤ちゃんならノイローゼになんてならないからね
    何しても昼夜問わず寝ないしギャン泣きで疲れ果ててしまう母親も多いし
    産後のホルモンバランスのせいでうつ状態になることもある
    周りのサポートがどうなっていたのかな。

    +228

    -9

  • 122. 匿名 2019/05/23(木) 12:04:23 

    >>9
    みんな最初は、そうだったんだけどね
    全ての大人が殺されなかっただけで感謝しなくちゃいけなくなる

    +5

    -9

  • 123. 匿名 2019/05/23(木) 12:04:41 

    >>52
    毎月のように風邪引いたり、体も肌もボロボロ、ハゲるし体型崩れるし
    経験した女性にしかわからない事ってあるよね

    もちろん殺人は裁かれるべきなんだけど、
    裁くのがお金持ちで出産家事育児した事ないオジサンなのはちょっと違う気がする

    +279

    -15

  • 124. 匿名 2019/05/23(木) 12:04:46 

    >>28
    給料いくら?

    +1

    -16

  • 125. 匿名 2019/05/23(木) 12:04:51 

    >>76
    許されるわけじゃないけど、産後鬱はあるよ。
    子育て初めてじゃないと外では平気そうに振る舞い家の中では虐待したりしちゃう。

    +89

    -5

  • 126. 匿名 2019/05/23(木) 12:04:55 

    母親の子供殺しの刑罰を軽くするのやめてほしい
    無理やり産まされた訳じゃないのにさ

    +131

    -8

  • 127. 匿名 2019/05/23(木) 12:04:57 

    メンタルが弱い人やお金に余裕がない人、短気な人は子供作らない方がいいと思うんだよね

    なんで育てられると思うかな?

    +54

    -22

  • 128. 匿名 2019/05/23(木) 12:04:58 

    >>99
    甘いというか、自分もそうなるかもしれない、なったかもしれないという状況がわかるんだよ。そのパニックの状況があるのはわかるよ、と。暑いなか車に放置などは一切わからんが。
    だからとだれも正当化はしていない。

    +27

    -5

  • 129. 匿名 2019/05/23(木) 12:05:32 

    割と良い年だね

    +10

    -4

  • 130. 匿名 2019/05/23(木) 12:05:44 

    産後クライシスだ。
    気持ちはわかりますが、踏みとどまることできなかったんだね。
    辛いニュース。

    +89

    -10

  • 131. 匿名 2019/05/23(木) 12:05:48 

    >>127
    お金がないからコンドームかえない
    短気だから、男がゴムつける時間すらあたえたくない

    で、妊娠

    +13

    -23

  • 132. 匿名 2019/05/23(木) 12:06:08 

    >>5
    逆に「会社員 36歳」って書いてある方がびびるわ

    +149

    -5

  • 133. 匿名 2019/05/23(木) 12:06:19 

    >>118 寝不足は人格を変えるよね

    あの時の自分は自分じゃないみたいだった。

    仕事で忙しいとき毎日三時間睡眠で辛いと思ってたけど、毎晩毎晩数時間か数十分置きに起こされるのではレベルが違った。辛いなんてもんじゃなかった。泣いてたもん。笑

    +255

    -4

  • 134. 匿名 2019/05/23(木) 12:06:21 

    >>118
    この人も長女居て二人目みたいだけどね。

    +6

    -0

  • 135. 匿名 2019/05/23(木) 12:06:22 

    ちょっとわかるよ。
    わたしも今、第一子、子育て中だけどなんで泣いてるかわからないしまだ産後1カ月だと自分もまだ回復してない。
    毎日睡眠不足でくたくた。
    泣き止まないし寝ないからイライラしたことある。
    そうゆう時は母親か旦那に助けを求めました。
    今、結構ワンオペ育児が多いからね。
    でも本当に辛いなら育児相談室とかに頼らなきゃ。
    ママに会いたくて生まれてきたのに、、。

    +136

    -11

  • 136. 匿名 2019/05/23(木) 12:06:25 

    マスコミは専業主婦を職業的扱いにするのを作為的にやめたんだろうね。国の方針かな?
    でも、実際に無職は無職なんだから別に「無職」で良くない?無職って悪口でも何でもないし。
    一々反応する人って何か劣等感でも持ってるの?

    +29

    -13

  • 137. 匿名 2019/05/23(木) 12:06:29 

    意外と若い母親はパニック少ない。
    赤ちゃんの病院で働いてたけど、昨日退院した赤ちゃんのママが、泣き止まないからって夜に突然病棟に来たりとか。肛門刺激と腹部マッサージで少しだけガス出たら寝てたけど、あれは母親のパニックを感じとってのギャン泣きだったと思う。育児本とか真面目に読んでるママほど、赤ちゃんってこんな泣くの!?なんで寝ないの?お腹いたいの!?今すぐ病院!!な感じだったり。
    産まれて2週間で退院する赤ちゃんを、温泉に連れていきたいけど大丈夫だよね?と何回も、別々の日に看護師それぞれ全員に聞いてきたり(大丈夫だよと言ってもらいたいらしい)。せめて予防接種ある程度やってからにしてくれよ。

    +167

    -2

  • 138. 匿名 2019/05/23(木) 12:06:57 

    >>131 妄想の話はいらない。それとも実体験?

    +19

    -2

  • 139. 匿名 2019/05/23(木) 12:06:58 

    絶対やっちゃいけない事だけど
    だけど、気持ちは凄くわかるよね。
    1人目の時は泣いてるの放置で、隣の部屋でクッションに叫ぶ行為を何回もしたわ。
    子供を死なせてしまった罪を背負ってこれから生きてけるのかな。
    ってか、ほんと、自分の周りの話を聞いてても
    父親ってカスすぎん?
    父親どーした。

    +87

    -35

  • 140. 匿名 2019/05/23(木) 12:06:58 

    +0

    -2

  • 141. 匿名 2019/05/23(木) 12:07:07 

    ノイローゼだったのかな。
    でも泣きやまないと焦ってしまう
    気持ちはよくわかる。

    私もワンオペで最初の子供を産んだのが20歳。
    自分が幼かったのもあり、泣きやまない子供を見て、自分も泣いたことが何度もあります。

    でも誰かに相談するなり
    地域の子育て支援なり、何かできることは
    あったはず。。

    +86

    -4

  • 142. 匿名 2019/05/23(木) 12:07:15 

    初産ならまだ気持ちは分かる。絶対やっちゃいけないけど、初めての育児、慣れない子育て、泣き止まない苛立ち…子育てした人ならみんな経験する道。

    だけど、長女が居る事にびっくりした。二人目で余裕がないって、旦那さん何してたの?

    +119

    -15

  • 143. 匿名 2019/05/23(木) 12:07:24 

    27と35で産んだけど35歳にもなると身体がこたえたよ
    旦那は何してたん?
    産後はヘルパーの手配すら頭がまわらなくなるから(睡眠不足と疲労)旦那が助けろよ

    +88

    -12

  • 144. 匿名 2019/05/23(木) 12:07:26 

    頼れる人がいたのかが気になる。

    +16

    -3

  • 145. 匿名 2019/05/23(木) 12:07:39  ID:CyLommueYY 

    >>101
    ホルモンバランス的に平気な人多い

    +9

    -1

  • 146. 匿名 2019/05/23(木) 12:07:41 

    生後1ヶ月位は本当大変だと思うしパニックになる気持ちもわかるけど、小さくてふにゃふにゃな赤ちゃんを投げつけるなんて普通は出来ないよ
    頭おかしいよ

    +101

    -9

  • 147. 匿名 2019/05/23(木) 12:07:47 

    刑を軽くしろとも仕方ないとも思ってないよ。ただ追い詰められたようになるのはわかるというだけ

    +27

    -5

  • 148. 匿名 2019/05/23(木) 12:08:07 

    >>43
    そんなとこに生まれたら生きてないしね

    +5

    -0

  • 149. 匿名 2019/05/23(木) 12:08:10 

    三つ子の母は同情されたけどコイツはされない件

    ちなみに三つ子の署名の発起人は署名集めたままバックれた非常識女だけど

    +55

    -1

  • 150. 匿名 2019/05/23(木) 12:08:14 

    これは、産後鬱かもしれないし、ただただ辛いね。
    お母さんも誰か頼れてたら違うかもしれなかったし、とにかくお母さんは授乳で眠れない時だし、冷静な判断は難しい。
    お母さんのご両親も高齢で頼れない可能性もあるから、高齢出産の方が体もきついし、ほんと、ただただ辛い。

    +37

    -9

  • 151. 匿名 2019/05/23(木) 12:08:35 

    >>136 あなたみたいなコメ書く人がいるからでしょ。

    +7

    -5

  • 152. 匿名 2019/05/23(木) 12:08:39 

    1ヶ月は心身の疲れがピークだよ。
    赤ちゃんの泣き声って気にさわる。
    アパートとかなら近隣気になったのかな?
    絶っ対やってはいけないけど。

    +100

    -3

  • 153. 匿名 2019/05/23(木) 12:08:59 

    え?2人目じゃん。泣き止まないこともあるってことぐらい分かってたでしょ。

    +23

    -23

  • 154. 匿名 2019/05/23(木) 12:09:11 

    誰か泣き止まない話とか聞いてあげれたらまた違ったんじゃないかな?
    私も育児に悩む時あるし。旦那さんが聞いてくれるだけで救われて頑張れる時ある。

    +9

    -1

  • 155. 匿名 2019/05/23(木) 12:09:11 

    頭正常な人がこんなことするわけないじゃない
    この人だって正常な判断ができてたらそんなことしてないと思うよ
    寝不足でもうわけわからなくなってたんでしょ
    現状、サポートも声を上げた人に優先的にかかるようになってるから…どうすれば良いんだろうな

    +117

    -4

  • 156. 匿名 2019/05/23(木) 12:09:13 

    >>9
    全然分からん。
    子ども2人いるけど、泣いたからって投げようと思ったことは一度もない

    +42

    -14

  • 157. 匿名 2019/05/23(木) 12:09:20 

    上のお子さんがまだ育てやすいタイプだったのかな。
    赤ちゃんは皆泣くよ。でも本当に差がある。うちは上の子が本当に泣くし寝ないタイプで精神的にも身体的にも限界きそうだった。下の子生んで覚悟決めてたらまぁ育てやすい。泣くけど抱っこ・ミルク・オムツって対応したらすぐ泣き止むし寝てくれる。落ち着いてから一緒に布団でコロコロしてたら自分で勝手に寝るのみて驚愕したよ。上の子のときは絶対ありえなかった。

    +182

    -0

  • 158. 匿名 2019/05/23(木) 12:09:32 

    >>139
    父親にしたら帰ってきたら子供殺されてんだよ
    そうなる前に助けろって殺人事件のたびにそう思ってんの?

    +44

    -10

  • 159. 匿名 2019/05/23(木) 12:09:39 

    >>105
    保育士の友達も言ってた
    真面目すぎて思い詰めて鬱になったり体壊して、施設に預ける事になる母親多いらしいよ

    周りのサポート無いのに、1人で子育てできる人はほんと凄いと思う

    +126

    -1

  • 160. 匿名 2019/05/23(木) 12:10:08 

    どんなにイライラしても絶対そんなことできない

    +16

    -1

  • 161. 匿名 2019/05/23(木) 12:10:34 

    一人目があまり泣かない子だったのかな?
    二人目だから大丈夫だよね?って言われるけど、赤ちゃんによって全然違うからね。

    +110

    -2

  • 162. 匿名 2019/05/23(木) 12:10:43 

    また神奈川…

    +2

    -13

  • 163. 匿名 2019/05/23(木) 12:10:48 

    アパートだと周囲に泣き声を気にしてノイローゼになるって言うね(クレームきたり壁ドンされたり)

    +104

    -0

  • 164. 匿名 2019/05/23(木) 12:10:49 

    私も出産を期にパート辞めたから無職だったよ。
    でも別のパート暫くして始めたよ。

    +8

    -0

  • 165. 匿名 2019/05/23(木) 12:10:49 

    >>153 子どもによって変わるからね

    うちの子は常に泣いてたけど、友達の子はほとんど泣かないし夜中もあんまり起きなかったって。
    それで二人目がギャン泣きだったらパニックになるのもわかる。
    今回のことは許されないけど。

    +29

    -2

  • 166. 匿名 2019/05/23(木) 12:10:50 

    無抵抗の子供を殺したんだから死刑を望む

    +11

    -8

  • 167. 匿名 2019/05/23(木) 12:11:04 

    >>7
    若年出産は虐待ハイリスクって有名だけど、高齢出産もなんだよ。実は。

    +88

    -0

  • 168. 匿名 2019/05/23(木) 12:11:12 

    >>31
    どこがかわいそうなんだか。1ヶ月で死なせるってもう産むべきじゃなかったよ。物じゃないんだよ!

    +16

    -4

  • 169. 匿名 2019/05/23(木) 12:11:17 

    >>161 世の中では二人目の方が楽だとか言うしね。

    +17

    -0

  • 170. 匿名 2019/05/23(木) 12:11:19 

    >>156
    極端に泣く子とメンタル弱い母の組み合わせで、産後鬱だったのかもよ。

    +52

    -1

  • 171. 匿名 2019/05/23(木) 12:11:45 

    寝不足は人格壊れるよね
    細切れ睡眠が1ヶ月以上続くんだもの
    ほぼ徹夜

    +118

    -1

  • 172. 匿名 2019/05/23(木) 12:11:54 

    確実に産後うつだよね。
    前触れあったんじゃない?
    夫は気が付かなかったのかな?
    鬱の人と赤ちゃんを二人きりにするなんてダメだろ。
    妻が1人で見るのは当たり前だし、俺には仕事があるからは言い訳にならん。

    +12

    -19

  • 173. 匿名 2019/05/23(木) 12:11:55 

    気持ちは凄くわかる
    夜泣きとかパニックになる位追い詰められる
    誰か側にいればこんな事にもならなかったんだろうね
    母親もきっと自分を追い詰めていると思う

    +28

    -2

  • 174. 匿名 2019/05/23(木) 12:12:02 

    初めてだったら尚更泣きやませなくちゃ
    と思っていろいろ試しても無理で
    それでもさらに泣かれるとなんやねん!!
    って正直なってくる
    実際凄くイライラしたしこっちまで泣いてた
    続くとこっちも寝れてないし
    初めてだから休んだ気もしないし
    マイナスだと思うけどわからなくもないよ
    さすがにしてないけど

    +10

    -2

  • 175. 匿名 2019/05/23(木) 12:12:27 

    この事件擁護してる人は、全ての虐待死事件に対して何も言えないよね。

    +24

    -19

  • 176. 匿名 2019/05/23(木) 12:12:35 

    子供殺しといて全く同情できない
    これで心神喪失状態とか言うなら犯罪全てが心神喪失状態じゃん

    +49

    -7

  • 177. 匿名 2019/05/23(木) 12:12:45 

    >>24
    でも育児って大抵母親一人だよね。特に昼間は…
    誰かいてくれるって状況の方が少ないかも…

    +61

    -3

  • 178. 匿名 2019/05/23(木) 12:13:07 

    産後うつかな。
    1ヶ月なら検診あっただろうに、誰かに相談できてたら違ったかもしれない。
    鬱だったら正常な判断ができなくなると思うけど、そうなる前に自分から周りに助けを求めるって本当に必要ですよね。

    +18

    -1

  • 179. 匿名 2019/05/23(木) 12:13:20 

    >>101
    産後の疲れは年齢関係あるんじゃない?出産の入院中6人部屋で皆が30代の中、21って子がいたけど出産後部屋に戻ってきてすぐ売店にジュース買いに行ってて驚いた。その後1ヶ月検診だか3ヶ月だったかで会った時にはもう動物園連れてったと話していて若いって凄いなと思ったよ。

    +129

    -4

  • 180. 匿名 2019/05/23(木) 12:13:37 

    >>172
    産後うつのケア本読んだらじわじわくるんじゃなくて急にどっとくる人も多いらしいよ

    +20

    -0

  • 181. 匿名 2019/05/23(木) 12:13:51 

    うち上が発達障害、下は健常児
    生まれた時から育てやすさが全然違った
    上の子の時はノイローゼになるかと思うくらい辛かったから気持ちわからんでもないけど普通は理性で抑えられる

    +60

    -0

  • 182. 匿名 2019/05/23(木) 12:15:17 

    母親「子供が泣き止まずパニック」→気持ちはわかる、産後鬱、かわいそう
    父親「子供が泣き止まずパニック」→ふざけるな、おまえが○ね、最低

    なんだかんだ言って世間は母親に寛容だよね
    この母親もノイローゼフォローもらったし

    +30

    -40

  • 183. 匿名 2019/05/23(木) 12:15:19 

    こんなに泣き止まないのかって愕然としたもんな〜。
    産後1ヶ月の頃は絶望してたわ。
    実際、もう二度と赤ちゃん育てたくない。
    孫の面倒は絶対みません。

    +95

    -2

  • 184. 匿名 2019/05/23(木) 12:15:36 

    >>179
    20代前半の二児ママがそれだった
    私は一歳くらいまで無気力だったのにw

    +49

    -1

  • 185. 匿名 2019/05/23(木) 12:15:46 

    気持ちはわかるお母さんは多いと思うよ。
    わたしも、ほぼワンオペで育てて、夜中、眠らないで泣くばかりの我が子に、こっちが泣きたいわ!と何度思ったか。旦那は横で高いびきだしさ。
    育てやすい子とそうではない子がいるから、ほんともっとケアできるシステムがあったらいいのにね。
    少子化なのに。

    +102

    -4

  • 186. 匿名 2019/05/23(木) 12:15:47 

    (+_+) どうして・・・ 

    +0

    -1

  • 187. 匿名 2019/05/23(木) 12:15:47 

    >>180
    そうなんだ・・・。
    妊娠出産って精神グラグラだから本当に怖いね。
    教えてくれてありがとう。

    +25

    -0

  • 188. 匿名 2019/05/23(木) 12:15:52 

    まだ一カ月なのに
    2歳のわめきの方が投げたくなるよ
    投げないけどね

    +10

    -8

  • 189. 匿名 2019/05/23(木) 12:15:54 

    こういう言い方なんだけど、所詮みんな他人事だよね

    実際に刑法を改善させる運動するわけでもないだろうし、
    母親のフォロー体制の強化を求めて声をあげる人でもないだろうし。

    なんとなく「許せない、かわいそう」とばかり言ってる自分って
    最低なんじゃないかと最近おもうようになった

    +58

    -1

  • 190. 匿名 2019/05/23(木) 12:16:26 

    一人目が育てやすかったから余裕こいてたらしんどくなったのかな

    +4

    -1

  • 191. 匿名 2019/05/23(木) 12:16:46 

    でも同居は嫌だし金払ってベビーシッターも嫌とか言うんだよね
    自分で自分の首絞めてる人多い

    +82

    -3

  • 192. 匿名 2019/05/23(木) 12:16:49 

    >>139
    良かったね
    あなたの親がそんなんだったら、あなたは今存在してないもんね

    +3

    -3

  • 193. 匿名 2019/05/23(木) 12:17:02 

    >>44
    そうなんだけれども、疲労困憊の時ほど赤ちゃんは泣くのが仕事って言葉が辛い時ない。順番にオシメチェック、ミルク、ゲップやっても理由不明せ泣き続ける時あるんだよ。

    +50

    -2

  • 194. 匿名 2019/05/23(木) 12:17:15 

    >>175
    結果死亡してるからね。でも似てるようで全然違うと思うよ。

    +8

    -0

  • 195. 匿名 2019/05/23(木) 12:17:43 

    >>66
    そういえば泣いてない時の方が心配だったりしたなぁ

    +10

    -0

  • 196. 匿名 2019/05/23(木) 12:18:14 

    若いと子供のうるさいのも気にならないの?

    +6

    -4

  • 197. 匿名 2019/05/23(木) 12:18:19 

    子供の泣き声は時に母親を追い詰めると思う
    私も一時期、怖くて仕方なかったもん
    他人の子が泣いてても、あらあら元気ね〜とか思うくらいだけど、我が子は自分がどうにかしなきゃいけないんだから
    それで一時期、泣き声が脅迫めいて聞こえてた

    私の場合はそういう時は赤ちゃんを安全な場所に置いて隣の部屋に3分くらい避難して、心を落ち着かせてた

    +84

    -0

  • 198. 匿名 2019/05/23(木) 12:18:29 

    >>36
    子供が大きくなって初めて、あの時のしんどさなんてたいしたことなかったわ~なんて思えるけど、初めての子で生後1ヶ月なんてお母さんもいっぱいいっぱいになるよ。だからって擁護するつもりではないけど気持ちはわかる。

    +29

    -5

  • 199. 匿名 2019/05/23(木) 12:18:31 

    1人目時は里帰りして周りがサポートしてくれるけど、2人目の時って里帰りしない人も結構いるからノイローゼになりやすいよね。
    ましてや乳児の世話しながら上の子も見なくちゃいけないもんね。

    でも投げて殺してしまうなんて事は絶対間違ってた。

    +60

    -2

  • 200. 匿名 2019/05/23(木) 12:19:06 

    >>182
    子ども産んだことある?
    子どもを産むとあそこは裂けるし、出血するし、その前も一年近く自分の血肉を使って子どもを胎内で育てて陣痛に長い時間耐えて産んでホルモンバランスもいきなり崩れて骨盤もガタガタの身体で育児する女と、出して終わる男が育児するのじゃ見方も変わるわ

    +121

    -10

  • 201. 匿名 2019/05/23(木) 12:19:59 

    絶対にやってはいけないことなんだけども。母親の気持ちもわからなくもない…切ない。

    +11

    -3

  • 202. 匿名 2019/05/23(木) 12:20:05 

    1ヶ月かー。鬱がピークの時だよね。
    私もイライラがやばかったので、なんども投げようとしたけれど、理性が勝って思いとどまったよ。
    で、子育て支援の相談窓口に電話して、助けてと泣いて訴えたら、その日のうちに保健師さんが来て、話を聞いてもらって、なんとか持ちこたえた。
    もう20年前の話。
    窓口がなければどうなっていたか、今でも時々思い出す。

    +115

    -4

  • 203. 匿名 2019/05/23(木) 12:20:10 

    産後うつで殺すと同情されるけど産後うつで暴力を振るったら死刑とか言われるがるちゃんの基準がわからん

    +35

    -3

  • 204. 匿名 2019/05/23(木) 12:20:39 

    〇〇な人は子どもを産むべきではない!ってコメントしてる人いるけど、明日は我が身だよ。
    子育て経験したけどこの人の気持ちが分からないって人は、育てやすかった子供若しくは家族のサポートに感謝すべきだよ。

    私も一歩間違えたら同じ様になっていたかもしれない

    +151

    -8

  • 205. 匿名 2019/05/23(木) 12:20:50 

    鬱病の人は人殺さないのに産後うつは人殺してしまうのなんで?

    +19

    -15

  • 206. 匿名 2019/05/23(木) 12:21:02 

    私も1ヶ月の時、夜中もずっと泣かれたし、自分もボロボロで手が滑ったって事にして…って考えたことある
    もちろんやらなかったけどすこし気持ちが分かってしまう
    母親に対して死ねって言ってる人は、子供がいないか子育て楽だったのかなって思う

    +34

    -11

  • 207. 匿名 2019/05/23(木) 12:21:02 

    >>185
    あなたの親は、あなたをどう育てたんだろうね。あなたの事、虐待して殺してもおかしくなかったのか

    +6

    -18

  • 208. 匿名 2019/05/23(木) 12:21:40 

    マイナスつくだろうけど…
    私、全然赤ちゃんの泣き声が気にならないんだよ
    生きてるな~、怒ってるな~、抱っこするから
    待っててね~みたいな
    出産前は物凄い激務の仕事で胃が悪くなってた
    から産休中のお世話が楽しくてたまらなかったよ
    この子のおかげで仕事行かなくてもいいんだわ…
    みたいな

    +59

    -14

  • 209. 匿名 2019/05/23(木) 12:22:03 

    あぁ、ガルちゃん見て気付いたわ
    生後1か月の我が子殺しても、ノイローゼやらホルモンやら旦那が協力的ではなかった?とか援護がある時点でさ、そりゃあ我が子殺し、虐待が罪軽いわけだわ
    普通にありえないから
    どんな理由あっても殺していい理由なんてない!!
    命をなんだと思ってんの!

    +28

    -27

  • 210. 匿名 2019/05/23(木) 12:22:22 

    こういうの聞くと鬱になってたんだろうなと思う
    誰も協力者がいないとかだと本当に辛いし、辛いだけじゃなくて悪いことばかり考える。思考もおかしくなる時はある。

    +12

    -3

  • 211. 匿名 2019/05/23(木) 12:22:51 

    >>208
    何もこのトピに書かなくても

    +26

    -5

  • 212. 匿名 2019/05/23(木) 12:23:15 

    二人目からは子育てに余裕でてきて楽しいと聞くけど実際はそうじゃないのかね

    +35

    -0

  • 213. 匿名 2019/05/23(木) 12:23:55  ID:HMkOI1Terj 

    すごい気持ち分かってしまう…

    +11

    -10

  • 214. 匿名 2019/05/23(木) 12:24:13 

    十月十日お腹の中で育てた我が子なのにね…殺してしまったらもう我が子は戻ってこない。

    でもお母さんの気持ちはちょっと分かる。赤ちゃんが泣くとなんか焦るしね。まだ言葉も通じないし。近隣の住民からクレームがくるんじゃないかとヒヤヒヤするし。もしかしたらお父さんが「うるさくて眠れないから泣きやませろ」と圧をかけたことがあったかもしれない。
    寝不足は人の人格を変えてしまうし、正しい判断が出来なくなるよ。つらいね…。

    +86

    -1

  • 215. 匿名 2019/05/23(木) 12:24:22 

    >>208
    私も泣くたびに生きてる〜って嬉しかったよ
    泣き止まなくても泣いて働いて偉いとさえ思ってた
    こういう事件じゃ育児つらかった人が多く書き込むから少数派になるだけだと思う

    +40

    -12

  • 216. 匿名 2019/05/23(木) 12:24:53 

    産後鬱や、ノイローゼもあったのかな?
    ご近所からも苦情あったりとか。
    お母さんの気持ちも痛いほど分かるよ。
    私もヤバいときあった。

    +20

    -1

  • 217. 匿名 2019/05/23(木) 12:24:59 

    自分が当たり前のように親からしてもらった事
    自分の子供に出来なくなってる
    だから少子化。

    +20

    -3

  • 218. 匿名 2019/05/23(木) 12:25:01 

    短気でヒステリックな自覚あるけれど我が子を殺そうと思った事は無いわ

    +43

    -0

  • 219. 匿名 2019/05/23(木) 12:25:39 

    これ以上犠牲者を増やさないためにも子供産まないで〜パニックで投げられたら命がいくつあっても足りないよ〜

    +9

    -9

  • 220. 匿名 2019/05/23(木) 12:25:43 

    人間でも動物でも赤ちゃんって見た目を可愛くして保護欲を誘うようにしてるのに、なんで親を追い詰める程泣くんだろうね
    意思表示ってのは分かるけど、泣きすぎて自分を窮地に陥らせるって生態として不明

    +82

    -10

  • 221. 匿名 2019/05/23(木) 12:25:52 

    死ねクソマンコ

    +4

    -23

  • 222. 匿名 2019/05/23(木) 12:25:56 

    また高齢出産か。叩かれるね。

    +5

    -11

  • 223. 匿名 2019/05/23(木) 12:26:10 

    すぐにヒス起こすからな女は

    +8

    -19

  • 224. 匿名 2019/05/23(木) 12:26:21 

    出産、育児してからコメントして欲しい。

    +33

    -14

  • 225. 匿名 2019/05/23(木) 12:26:22 

    パニックになったからってなんで投げつけるのか分からない
    育てるの無理なら施設にあずけなさいよ
    どうしたらいいか分からなかったら病院でもどこでも電話してみたらいい
    もしくは、なにもせずに泣いてるのをほっておく方がまっしだよ、自分の気持ちが落ち着くまで
    殺すよりはってことでほっとくのがいいと言ってるわけでは決してない

    +16

    -7

  • 226. 匿名 2019/05/23(木) 12:26:34 

    >>191
    これ本当にそう。同居に踏み切っちゃうと結構解除が大変ってあるけれどもシッターさんに抵抗があるお母さんって本当に多い。今時シッターさんは手の届くサービスになっている。

    旦那さんが見兼ねてシッターさんを予約してもキャンセルする人多いんだよ、その理由が自分にしかできないから。でもね、乳幼児期ってある意味逆に他人に任せられる時期。自分の意思が出てくると逆にシッターさんとの相性や親じゃないと片付かない問題がたくさん出てくる。

    もっとシッターさんを利用する流れが出てくるとお母さんも追い詰められない場面がたくさん出てくると思う。

    +37

    -1

  • 227. 匿名 2019/05/23(木) 12:27:00 

    >>182
    父親がワンオペで面倒見てるなら父親に同情するわ

    母親→24時間一緒
    父親→仕事中は子供と離れられる

    って前提条件があるから母親に同情する人多いんでしょ

    単純に男女だけで考えて批判するなんて考え浅いよね

    +12

    -19

  • 228. 匿名 2019/05/23(木) 12:27:00 

    二人目だから余計にだったのかな。上の子のお世話もしなきゃあれもこれもってキャパオーバーになってしまったのかな。

    +8

    -2

  • 229. 匿名 2019/05/23(木) 12:27:14 

    赤ちゃんが寝ない子だと大変だよね
    上の子がいるってことは、日中赤ちゃんが寝た隙に一緒にお昼寝…てのもできないだろうし

    断眠法って言って「刺激をちょっとずつ与えて寝かせない」って拷問があるんだよ
    一週間で発狂するか死んじゃうんだって

    勝手な想像だけど、そういう状態だった可能性もあるよね

    +93

    -1

  • 230. 匿名 2019/05/23(木) 12:28:13 

    >>215
    育児辛くないというかたのしい人は肩身狭いよね
    育児は辛いって言わなきゃいけない感じがして

    +18

    -3

  • 231. 匿名 2019/05/23(木) 12:28:20 

    >>225
    それができなかったからこうなってしまったわけで

    +1

    -4

  • 232. 匿名 2019/05/23(木) 12:28:26 

    旦那は仕事で不在。
    長女もいて、新生児もいて、自分と子供だけの状態。
    そんなときに新生児は泣きやまないわ、長女はあれやって!これやって!とか言われたら母親も追い詰められちゃうよね。。
    この人、実家に里帰りして2〜3ヶ月ゆっくりしてお家戻ってきてたらこんなことにはなってなかったんじゃないかな?
    里帰りしてても子どものこともあるし、お家に早く帰りたかったのかもしれないし、戻れない状態だったかもしれないけどさ。
    旦那も奥さんが追い詰められてるの気づかなかったのかな?
    気づいてたならサポートするなり、実家に帰してあげるなりすれば絶対防げたことだと思う!

    +18

    -7

  • 233. 匿名 2019/05/23(木) 12:28:32 

    「父親は何してたの?」とか言ってる人いるけど、父親は家族の生活の為に一生懸命働いてるんだから、「何してたの?」と言うのは気の毒だよ。
    うちの旦那は朝四時出勤して夕方5時まで毎日仕事だけど、寝不足や疲れがなにかしらの事故(通勤中や勤務中の事故)につながるリスクは減らしたいから、家事育児は専業主婦の私が極力すべきだと思ってる

    +83

    -10

  • 234. 匿名 2019/05/23(木) 12:28:37 

    擁護してる人はストレス溜まった旦那に殴り殺されても何も言えないね
    だって遥かにマシだもん

    +15

    -7

  • 235. 匿名 2019/05/23(木) 12:28:42 

    犯罪者の気持ちわかる人怖すぎる
    大変だとしてもさすがに赤ちゃん投げられないわ…
    自分の子供殺したら問答無用で死刑でいいのに

    +30

    -14

  • 236. 匿名 2019/05/23(木) 12:29:03 

    >>205
    ほんとそれ

    +8

    -2

  • 237. 匿名 2019/05/23(木) 12:29:31 

    10歳の心愛ちゃんを見殺しにした母親は「鬼畜!死刑!」

    生後一ヶ月の赤ちゃんを自ら殺した母親は「産後はホルモンが…旦那の協力無ければ…鬱ならね…気持ち分かる…」

    この違い何?
    どっちも殺人だよ。
    自分の子の命奪ったんだよ。

    +45

    -42

  • 238. 匿名 2019/05/23(木) 12:29:36 

    赤ちゃんが泣き止まないなんて当たり前のことなのに。周りに一緒に子育てしてくれる人がいたらこうはなってなかったかも。

    +4

    -9

  • 239. 匿名 2019/05/23(木) 12:30:22 

    ほんとに何しても泣き止まない、自分は常に寝不足、パニックになる気持ちはわかる。隣の暇な主婦さんとかに、1~2時間みててもらったりするだけで、ママの疲れが和らいだりするだろうに。今のご時世、なかなかそうもいかないよね。
    私、まさに暇な主婦だから、ちょっと手伝ったりできたらなぁ…

    +50

    -0

  • 240. 匿名 2019/05/23(木) 12:30:25 

    >>1 36歳の母親・・・  望まぬ妊娠・出産だったの?

    結婚して 妊娠がわかり 喜び お腹の中で育ってくる小さな我が子 胎動 そして出産 母になった喜びと不安。我が子との新生活に一喜一憂しながらも、少しずつ親としての責任も感じる日々・・

    ・・のはずだったのに 我が子を手にかけてしまう 暴行の挙句の殺人・・

    後悔先に立たず・・

    +10

    -6

  • 241. 匿名 2019/05/23(木) 12:31:02 

    誰か居てほしかったよね。赤ちゃんがどうして泣いているかわからない時、自分だけだと焦ったりこっちまで泣けてくるけど誰かいれば余裕が持てた。

    +10

    -2

  • 242. 匿名 2019/05/23(木) 12:31:45 

    生後一ヶ月なんて泣くのが仕事だよ!!!

    +14

    -7

  • 243. 匿名 2019/05/23(木) 12:32:39 

    >>191
    >>226

    なんか日本って本当にシッターさんにまかせることにうるさいよね…。
    周りからもりかいされないし。

    養子縁組とか、シッターとかに関しては、海外を見習っていいと思う。

    +31

    -2

  • 244. 匿名 2019/05/23(木) 12:32:46 

    >>35てか生後1ヶ月ってほぼほぼ無職じゃない?
    働いてる人いるの?

    +9

    -0

  • 245. 匿名 2019/05/23(木) 12:32:50 

    人殻しいいいいいいいいいいいいいいいいいい

    +2

    -16

  • 246. 匿名 2019/05/23(木) 12:33:08 

    1ヶ月かぁ・・・めちゃくちゃ泣く子は本当に凄いからね。泣き止まないし。
    終いにはこっちを責めてんのかと思えてくるよね。
    完全にノイローゼですな。

    乳吸ってりゃ黙ってる子しか知らないママには無縁な話だから、泣き止まないなんておかしい!とか言い出すバカいるしね。

    +57

    -1

  • 247. 匿名 2019/05/23(木) 12:34:06 

    >>230
    私も育児楽しい人です!
    肩身狭いっていうか、私は育児楽しいのに…みたいな感じ出さずにコメントすればいいんではないのかなっと思いますよ。

    +6

    -13

  • 248. 匿名 2019/05/23(木) 12:34:14 

    >>206
    母親の気持ちに立つか、赤ちゃんの気持ちに立つか、の違いだと思うよ

    私は母親は立派な大人だから、母親の気持ちよりも赤ちゃんの気持ちに立ってしまう
    自分じゃなにもできない、庇護されるのが当然の未来ある赤ちゃんの気持ちになると、どうしても、殺人を犯した母親に同情はできない
    いい歳して自分のキャパを見誤ったのは母親の責任であり、二人の子供なんだからもちろん、父親の責任でもある

    育児しんどくても、子どもをこんなふうに投げつけて殺している人なんてほとんどいないんだよ

    赤ちゃんであろうと一人の人間、立派な殺人です

    +24

    -0

  • 249. 匿名 2019/05/23(木) 12:34:57 

    まーた無職だ

    +4

    -16

  • 250. 匿名 2019/05/23(木) 12:34:58 

    >>237
    擁護してる人は性犯罪で、男の方擁護してる奴と同じ。気持ちわかるよ!自分もやりそうになったてね

    +23

    -4

  • 251. 匿名 2019/05/23(木) 12:36:14 

    お母さんも子どももただただかわいそう。明日は我が身だよ、虐待。すごい分かるよ、歳関係ない!

    +17

    -11

  • 252. 匿名 2019/05/23(木) 12:36:25 

    >>205
    なんでだろう?
    休みたい時に休めないからかな

    +4

    -0

  • 253. 匿名 2019/05/23(木) 12:36:50 

    出産時 誕生した我が子を見てあなたも泣いたのでは? 泣き声に感謝したでしょう?

    (元気に生まれてくれて ありがとう!)て・・

    それを忘れたらダメだよ・・


    +3

    -16

  • 254. 匿名 2019/05/23(木) 12:36:55 

    正直言うと生後一ヶ月は可愛いもイライラも無くただひたすら目の前の赤子を生かす事に必死だった

    +80

    -1

  • 255. 匿名 2019/05/23(木) 12:37:00  ID:a2UinPET8E 

    生むのは簡単
    そこからよ
    全て犠牲して子育てしなきゃいけんのだから
    育児は覚悟もないとね
    我慢大会ナンテ、知らなかったじゃ
    済まされんよ‼

    +23

    -6

  • 256. 匿名 2019/05/23(木) 12:37:14 

    頑張ったね

    +1

    -8

  • 257. 匿名 2019/05/23(木) 12:37:33 

    若い母親だったら叩くくせにー

    +19

    -1

  • 258. 匿名 2019/05/23(木) 12:37:36 

    >>204
    本当に本当にそう思う!!どうにか育てやすい環境にならないか😭

    +9

    -1

  • 259. 匿名 2019/05/23(木) 12:38:09 

    他のトピでも赤ちゃんと心中?したみたいなニュースあるけど
    精神的にヤバいと思ったら行政でもシッターでも頼んでほしい
    そういうのは妊娠中に登録準備してほしい

    +8

    -1

  • 260. 匿名 2019/05/23(木) 12:38:15 

    >>251
    お母さんは全然可哀想じゃないよね
    死刑で当然なくらい

    +32

    -5

  • 261. 匿名 2019/05/23(木) 12:38:24 

    >>208
    育てやすい子だったのかな?みんながそういう育児を出来たらいいのにね

    +15

    -4

  • 262. 匿名 2019/05/23(木) 12:38:37 

    >>224
    結婚出産で友達と疎遠になるわけだ

    +6

    -1

  • 263. 匿名 2019/05/23(木) 12:39:17 

    泣きやまないからって…
    最初から産むなよ!

    +12

    -12

  • 264. 匿名 2019/05/23(木) 12:39:19 

    若いお母さんだと叩かれるのに、30代だと擁護コメ多いね

    +42

    -3

  • 265. 匿名 2019/05/23(木) 12:40:08 

    ここ、出産育児を経験したうえでコメントしてる人多いと思うんだけど凄いね
    自分の子供を殺しても追い詰められた母親なら気持ちわかる~。かわいそう~。。
    しかもそれをコメントしてるのが母親たちとか怖い
    どんなに育児大変でも殺していいわけないのに、そんなこともわからないのかな
    擁護してるような母親とその教育うけた子供にだけはこれからも会いませんように

    +24

    -16

  • 266. 匿名 2019/05/23(木) 12:40:10 

    障害でもあるの?この人

    +8

    -2

  • 267. 匿名 2019/05/23(木) 12:41:17 

    >>239

    それは私の60近い母が言ってたわ
    田舎だからかもだけど、近所のおばちゃんとかおばあちゃんが、いっしょに子育てしてくれたって

    昔のわけわからん知識を言われたりしてイヤだなと思ったこともあるけど、それ以上に、自分と子どもを気にかけてくれている人が近所にいるっていうのが心強かったって
    自分の友達よりも、年の離れた自分と少し距離のある近所のおばあちゃんたちの方が話しやすかったってね
    話せる人がいるってだけで心強いと
    だから子育てできたと思うと言ってた

    今は隣の家の人も知らないようなところで一人で育てているからそりゃしんどいよって、こういう虐待とかのニュース見ると言ってたわ

    ファミサポ的な、普通のおばちゃんでもできる制度もあるから、そういうのがもっと広まればいいね

    +36

    -0

  • 268. 匿名 2019/05/23(木) 12:41:23 

    この件は違うけど
    不妊治療で双子や三つ子が増えてるから障害以外にも覚悟した方がいい

    +2

    -1

  • 269. 匿名 2019/05/23(木) 12:41:36 

    >>31
    メンタルやられてるからって殺していいわけないじゃん
    産んだんならちゃんと責任とらないと
    自分が精神的に弱いとわかってるなら実家義実家に頼るなりそれができないなら赤ちゃん連れで産後泊まれるホテルに2人で入るとか最悪乳児院に連れてくとか色々やりかたあるでしょ
    ノイローゼだからって何でもやっていいわけじゃない

    +25

    -3

  • 270. 匿名 2019/05/23(木) 12:41:40 

    >>264
    若いお母さんでも30代でも育児ノイローゼになってしまったら等しくかわいそうだとは思うけどねぇ
    それでも、まだ一ヶ月なんだし投げたりしちゃ絶対ダメだよね

    +23

    -1

  • 271. 匿名 2019/05/23(木) 12:41:47 

    実家に帰るとか、実家から手伝いに来るとか
    誰か人の手を借りられなかったのかな。
    そういう時に頼れるサービスがあると良いよね。
    産後一カ月で、寝不足で長女の世話して家事も
    するなんて余程丈夫じゃなきゃ出来ないよ。

    +6

    -3

  • 272. 匿名 2019/05/23(木) 12:41:48 

    若いお母さんだと叩かれるっていってる人いるけど年齢で叩かれる事件ってあったっけ?
    離婚してすぐに彼氏つくったり再婚して虐待してたらそりゃ叩かれるよ!

    +9

    -7

  • 273. 匿名 2019/05/23(木) 12:41:57 

    >>265分かってないのは、あなただよ。

    +4

    -11

  • 274. 匿名 2019/05/23(木) 12:42:16 

    こういう虐待ってなぜ起こるんだろうって思ってたけど、虐待する側の生育環境に問題があるんだね。
    これ読んで色々納得がいった。
    現在苦しんでいるお母さんに読んでほしい。
    子どもの成長に影響するのは「愛情」よりも「安心感」だった(信田 さよ子) | 現代ビジネス | 講談社(1/5)
    子どもの成長に影響するのは「愛情」よりも「安心感」だった(信田 さよ子) | 現代ビジネス | 講談社(1/5)gendai.ismedia.jp

    「なぜ親は子どもを虐待するのか」という疑問へのひとつの回答が「虐待の世代間連鎖説」です。これは多くの女性たちの育児不安を高めることにもなりましたが、子どもが安心感を持てるように子どもの感覚を肯定することができれば、それでいいのです。


    +7

    -0

  • 275. 匿名 2019/05/23(木) 12:42:25 

    産んでから子育て向いてないのがわかった人ですかね?

    +7

    -1

  • 276. 匿名 2019/05/23(木) 12:42:35 

    >>265
    子供がなくなった話でさせ、「今日天気いいねー」「血液型、なにー?」
    のレベルのうわっつら雑談なんだよ。ってことだと思うよ。

    だからそういった擁護にみえる発言するんじゃないかな。
    つまるところ、何が起きようが、自分には関係のない他人事ってことだよね

    +5

    -2

  • 277. 匿名 2019/05/23(木) 12:42:41 

    育てにくい子で産後うつで育児ノイローゼは確定なの?

    +0

    -0

  • 278. 匿名 2019/05/23(木) 12:42:55 

    >>269
    ほんとこれ
    一時の感情に流されて八つ当たりするような親だからきっと今回死んでなくてもあまりいい親にはなれてはいなかったと思う

    +18

    -2

  • 279. 匿名 2019/05/23(木) 12:43:12 

    だから少子化で日本人は滅亡する
    自分は赤ちゃんの頃、迷惑かけたのに自分が親になったら、たいへんありえないってなるからね

    +5

    -4

  • 280. 匿名 2019/05/23(木) 12:43:14 

    擁護コメントあるけど、パニックになったからって普通投げないわ
    産後うつだったら投げてもいいの?
    1人で子育てしてる人なんていっぱいいるわ

    +31

    -3

  • 281. 匿名 2019/05/23(木) 12:43:15 

    鬱の気持ちはわかるけど罪はつぐなうべき

    +4

    -1

  • 282. 匿名 2019/05/23(木) 12:44:11 

    人殺し

    +11

    -2

  • 283. 匿名 2019/05/23(木) 12:44:29 

    >>239
    正式な機関を通して子供を近所に預けられるファミサポって制度が今はあるんだよ
    預かりたい人と預かって欲しい人を合わせるマッチングサイトみたいなところをどこも自治体主導でやってる
    ちゃんと預かりたい人は研修を受けなきゃいけない
    どこで産んでもちゃんと説明される

    +4

    -0

  • 284. 匿名 2019/05/23(木) 12:44:39 

    >>274
    母親って意外と強敵なのかもね

    +0

    -0

  • 285. 匿名 2019/05/23(木) 12:45:15 

    >>272
    めちゃくちゃあるよ
    ってかそういうのばっかり
    この事件も母親が若かったら、若いうちに産むバカとか言うコメントばっかだったはず

    +10

    -2

  • 286. 匿名 2019/05/23(木) 12:45:27 

    自分の子供の泣き声って他の子供より大きく聞こえるんだよね。あれなんでかな?

    +23

    -0

  • 287. 匿名 2019/05/23(木) 12:45:31 

    近所の人にうるさいとか怒鳴りこまれてたりした事があったんじゃないかな
    パニックになる環境に置かれてたら誰でも起こり得ることだから
    母親が100%悪って言うのは簡単だよ

    +6

    -17

  • 288. 匿名 2019/05/23(木) 12:45:45 

    生後1ヶ月ってまだ体も痛いし寝不足だし赤ちゃん泣くに無くし、1人で育児させちゃいかん時期だと思うよ
    噂で刑務所の中で子どもに手かけた人は一番いじめられると聞いたが、今なら子育て経験した人がダメだけと追い詰められてるから分かるといじめなさそう

    +7

    -7

  • 289. 匿名 2019/05/23(木) 12:45:49 

    絶対にしてはいけないことだけど、このお母さんを全否定することもできない。自分でのぞんで妊娠して出産したといえど、想像以上の体へのダメージ、回復する間もなく当然ながら始まる育児。きっと寝不足だっただろうし。
    長女がいたんじゃ家庭環境がどうだったのかは分からないけど、家事も避けることはできないよね。ひとり目だったら自分や夫のことなんてテキトーで済むけど、そうはいかないだろうし。
    1番の被害者はもちろん赤ちゃんだし、お母さんも踏みとどまってほしかった。でもこの人も心配です。ご主人が寄り添ってあげれなかったのか??頼れる身内はそばにいなかったのか?
    なかなか難しいけどせめて産後2ヶ月くらい男の人も育休が使えるとか、時短勤務ができるとか、そういうのが当たり前の世の中になっていくといいなぁ。
    女性の社会進出とかいうなら、そのあたり女性のみにのしかかる負担をなんとかしてほしい。

    +22

    -6

  • 290. 匿名 2019/05/23(木) 12:46:00 

    >>277
    ここにいる育児ポリスのみなさんの間では、確定ってことなのかね

    +4

    -0

  • 291. 匿名 2019/05/23(木) 12:46:17 

    母子手帳もらうときや病院でもファミサポやそれに似たサービスの説明されるよね
    なんて利用しないんだろう

    +9

    -1

  • 292. 匿名 2019/05/23(木) 12:46:51 

    投げることなかったでしょ
    二人目でしょ?
    あまりにも無理ーっ!てなったなら、落ち着くまで一人で違う部屋に行って現実逃避しておけばいいのよ
    あかちゃはちょっとぐらい泣かせてもいいんだから、お母さんも辛くなったら泣いていいんだよ
    もっと余裕と責任もちなよ

    +24

    -2

  • 293. 匿名 2019/05/23(木) 12:46:58 

    そろそろ女性擁護へと話が変わっていきます

    +4

    -1

  • 294. 匿名 2019/05/23(木) 12:47:04 

    >>286
    自分の愛情のかけらが、その他人の子供にはないからだよ

    +1

    -0

  • 295. 匿名 2019/05/23(木) 12:47:15 

    >>21
    首座ってても、いくつの子でも信じられんよ

    +2

    -1

  • 296. 匿名 2019/05/23(木) 12:47:19  ID:CVzpjLWDFN 

    >>247
    育児大変って言っているお母さんよりもこう言うお母さん応援したい。今の風潮として育児大変って刷り込まれている部分あるよね。購買意欲戦略なのか何なのか知らないけれども育児大変言わないと「いけない」中、清々しいよ。

    大変なのは当たり前だよ、だけれどもその中で社会人として、母親として立派に折合いつけているんだから良いじゃない。むしろ皆が声高に優しくしろー行っている中で貴重な意見だよ。

    +6

    -3

  • 297. 匿名 2019/05/23(木) 12:47:49 

    出産退院してからの1ヶ月 お母さんも体を休めないといけないよね・・ 「20代と30代では その回復にも差がある」とは聞いたけど 30代半ばの出産はやはり辛かったのかな・・

    +5

    -4

  • 298. 匿名 2019/05/23(木) 12:48:22 

    歳いっててこんな虐待するなんて馬鹿親だね
    最初から産むな

    +9

    -5

  • 299. 匿名 2019/05/23(木) 12:48:27 

    ここで母親の気持ちが分かるコメントあるけど、それはみんな「子どもを殺すのは悪いこと」って前提のコメントだからね。

    擁護してる!子殺しを認めてる!
    って捉えてる人もいるっぽいけど、そういう訳じゃないんだよ

    +41

    -9

  • 300. 匿名 2019/05/23(木) 12:48:32 

    >>293
    そうやって擁護してね、自分って物分かりあるの〜気持ちくめる人間なの〜
    って目を細めたいだけなんだよ、そういうひとは。

    +4

    -6

  • 301. 匿名 2019/05/23(木) 12:48:48 

    泣いても泣き止まない意思疎通のできない子と、ずーーっと一緒だと本当に参ってしまう気持ちは痛いくらい分かる。
    こうなる人ほど外に出ないからわかりにくいんだろうけど、一線超えてしまいそうな母親を見つけて第三者が介入できる仕組みを作って欲しい。
    この母親が一番辛いはず。

    +7

    -12

  • 302. 匿名 2019/05/23(木) 12:48:57 

    私はこのお母さんの気持ちわかる。私もノイローゼになって保健師に相談したけど、子供産んでもない若い保健師が家に様子見に来て「大丈夫ですよー」だけ。病院に行ったら「自分の子でしょ?」と言われ。やっちゃいけない事なんだけど、お母さんだけを責めないで欲しい。

    +20

    -16

  • 303. 匿名 2019/05/23(木) 12:49:04 

    二人目だから乗り越えられたはずって意見もあるけど、二人目は二人目で違う大変さがあるよ。私は上の子が言うこと聞かないときに赤ちゃんが泣くと軽くパニックになる。その場合でも怒りの矛先は赤ちゃんには行かないけど…。

    +9

    -5

  • 304. 匿名 2019/05/23(木) 12:49:10 

    自宅で赤ちゃんと2人きり、ギャン泣きされるとパニックにはなるよね。私は投げはしないけど放心状態になる。子供の泣き声って思考力を奪うよね。

    +22

    -1

  • 305. 匿名 2019/05/23(木) 12:49:43 

    性犯罪者擁護するのは男
    虐待事件擁護するのは母親

    +7

    -1

  • 306. 匿名 2019/05/23(木) 12:49:46 

    高齢出産が落ち着いて子育て出来るなんて絶対に嘘
    友達が私立小学校で教員やってるけどモンペ多いのは高齢の親だって言うし
    私はモンペになるつもりはないけど35歳で産んで体力的にしんどいからよく憂鬱になる

    +10

    -5

  • 307. 匿名 2019/05/23(木) 12:49:58 

    >>287
    性犯罪とか他の虐待とかでも同じこと言える?

    +5

    -1

  • 308. 匿名 2019/05/23(木) 12:50:30 

    >>286
    泣き止ませなきゃいけない!っていう責任感と義務感があるからじゃない?

    +2

    -0

  • 309. 匿名 2019/05/23(木) 12:50:38 

    イライラする気持ちは分かるよ
    けど投げ飛ばしちゃいかん

    +18

    -0

  • 310. 匿名 2019/05/23(木) 12:50:39 

    神奈川さん...

    +2

    -3

  • 311. 匿名 2019/05/23(木) 12:51:08 

    最初の一〜二ヶ月って体もしんどくて寝不足で、一番精神やばい時期。私も泣き止まぬ子を抱いて投げつけたくなる衝動はあった。でも想像しただけで、したらどうなるかはわかるから踏みとどまった。現実にうつしたら絶対にダメ。同情はしない。

    +22

    -1

  • 312. 匿名 2019/05/23(木) 12:51:51 

    >>285
    高齢でも叩かれるよ

    +1

    -3

  • 313. 匿名 2019/05/23(木) 12:51:54 

    同情してる人多いけどさ心の中で思うのと行動に移すのは雲泥の差だよ

    +26

    -1

  • 314. 匿名 2019/05/23(木) 12:52:08 

    この件に同情してる人大丈夫?パニックになっても可愛い我が子を投げるなんて全く理解できないよ

    +24

    -2

  • 315. 匿名 2019/05/23(木) 12:52:13 

    私も同じ頃子供が泣き止まなさ過ぎて抱っこの手をポロッと離す衝動に襲われたことある。
    だけどやっちゃダメ。

    +5

    -1

  • 316. 匿名 2019/05/23(木) 12:52:13 

    独身の私からすると、こんなに大変な思いをしてでもお子さんを
    産んでくれてありがたいとおもいます。
    未来の納税者を、身を削って育ててくれてるわけでしょう。

    なんか産んでなくてごめんなさいって思うようになってきた。

    +2

    -10

  • 317. 匿名 2019/05/23(木) 12:52:13 

    最近こんな母親多い。基地外が子供産むな。どんな理由があっても、相手が我が子であっても殺人は殺人。

    +6

    -8

  • 318. 匿名 2019/05/23(木) 12:52:15 

    うわあ

    +2

    -0

  • 319. 匿名 2019/05/23(木) 12:52:31 

    >>307
    追い込まれて性犯罪を犯す状況はないからな
    他の虐待…例えば障害のある子なんかだとありえるな
    シングルの彼氏がとかじゃないやつ

    +3

    -0

  • 320. 匿名 2019/05/23(木) 12:52:31 

    >>313
    ほんこれ

    +6

    -0

  • 321. 匿名 2019/05/23(木) 12:52:43 

    >>313
    ね、

    +3

    -1

  • 322. 匿名 2019/05/23(木) 12:52:44 

    こういうので見ず知らずの父親に「ちゃんと育児参加してなかったんじゃないの?」とか言い出すのもなんだかなぁ…
    どんなにイライラしてようと憂鬱だろうとこんなことしたら人殺しだよ。赤ちゃん可哀想

    +26

    -2

  • 323. 匿名 2019/05/23(木) 12:53:21 

    >>316
    床に叩きつけて赤ちゃんを○す母親にありがとうって思うの?。

    +5

    -3

  • 324. 匿名 2019/05/23(木) 12:53:36 

    擁護してるのは同じ高齢の人でしょ
    自分と同じ立場だから気持ちが分かる
    自分とは違う若いママは嫉妬も混じってここぞとばかりに叩く

    +11

    -12

  • 325. 匿名 2019/05/23(木) 12:54:13 

    >>316
    それってここで書くことじゃないよね。

    +2

    -2

  • 326. 匿名 2019/05/23(木) 12:54:15 

    私は産後うつになったよ。しんどいのはわかる。私は自分が死にたくなった

    でも子供殺すのは絶対ダメでしょ。その時点で私は全く同情できない

    +20

    -0

  • 327. 匿名 2019/05/23(木) 12:54:17 

    >>306
    このお母さんは一人目は適齢期に産んでるけどやはり高齢ママのカテゴリーなの?

    +4

    -1

  • 328. 匿名 2019/05/23(木) 12:54:27 

    >>299
    悪いことだけどその気持ち理解できるよお母さんを責めないでって擁護じゃないの?
    男がレイプした犯人にその気持ち分かるわーって言っても擁護じゃないって考え?

    +9

    -2

  • 329. 匿名 2019/05/23(木) 12:54:45 

    >>323
    言葉がたりなかった。
    ここで議論されてる人にたいしておもったってこと

    +0

    -1

  • 330. 匿名 2019/05/23(木) 12:54:50 

    赤ちゃんの時、泣かなかった人なんていないんだけどね。どの親に当たるかもギャンブルだね。クズにあたったら何の罪もないのに殺されるんだから

    +13

    -1

  • 331. 匿名 2019/05/23(木) 12:55:13 

    擁護できないよ
    自分の意志で二人目の子供を生んだたんでしょ
    暴力に愛はないよ
    自分の思い通りにしたい支配したい気持ちから

    +23

    -2

  • 332. 匿名 2019/05/23(木) 12:56:02 

    >>327
    昔の定義なら35以上は二人目でも高齢出産
    今は35以上って年齢のところがなくなってるけど二人でも高齢出産って言葉は使われるよ

    +4

    -0

  • 333. 匿名 2019/05/23(木) 12:56:07 

    生物の子供って病気だったり上位種に食べられたりするけど
    子供の天敵が母親って人間だけかも
    いや人間と言うより日本人だけ・・・


    +1

    -6

  • 334. 匿名 2019/05/23(木) 12:56:16 

    >>330
    人生、生まれてくる前からギャンブル。
    うまれてきてからもギャンブルの連続。
    死ぬ時も、どのような死因かもギャンブル。

    +1

    -1

  • 335. 匿名 2019/05/23(木) 12:56:31 

    神奈川県。伊藤さんね。。。

    +1

    -2

  • 336. 匿名 2019/05/23(木) 12:56:55 

    >>328
    パニックになってレイプするですか〜?

    +5

    -3

  • 337. 匿名 2019/05/23(木) 12:57:33 

    どんなに大変な状態でも、赤ちゃんを投げるなんてありえないわ。
    母以前に人間として。
    産後うつだからとかパニックだったとしての。
    精神病だからって殺人しないから。
    例えば動物を虐待死させといて精神的に辛かったんですで許されると思う?
    どんな状態でも口のきけない小さな生き物を殺すなんて起こりえない。
    この人は気狂いかサイコパスだよ。

    +26

    -0

  • 338. 匿名 2019/05/23(木) 12:57:57 

    >>291
    実家が近いとかで跳ねられる事があったよ。
    実家が近くても没交渉状態な人もいるのに。
    シンママは受けやすい。実家入り浸りでも。
    なんか、基準がわからなかった。

    +1

    -1

  • 339. 匿名 2019/05/23(木) 12:58:02 

    30過ぎて結婚したら2人目3人目は高齢出産になっちゃうよね

    +8

    -0

  • 340. 匿名 2019/05/23(木) 12:58:10 

    >>336
    パニックになって人殺すんですか!?

    +7

    -2

  • 341. 匿名 2019/05/23(木) 12:58:38 

    >>312
    実際は高齢の方が叩かれる
    若い場合はマイナスついただけで嫉妬?とか騒ぎだすし

    +3

    -2

  • 342. 匿名 2019/05/23(木) 12:58:52 

    赤ちゃんが親に迷惑かけたっておもってるひとでもいるのかね?
    親をパニックにさせた赤ちゃんがわるいっていう。

    +2

    -1

  • 343. 匿名 2019/05/23(木) 12:58:52 

    これ統合失調症だよね?
    子どもを守ろうとするあまりパニックになってやってしまう人がいるらしい

    +2

    -11

  • 344. 匿名 2019/05/23(木) 12:58:59 

    介護疲れで親を殺すのは少し同情できてしまうんだけど、育児疲れで子供を殺すのは全然同情できない
    私も三児の母で大変な思いしてるけど

    この差はなんなんだろう?

    +19

    -0

  • 345. 匿名 2019/05/23(木) 12:59:19 

    >>324
    そうやってすぐに対立構造つくろうとするから叩かれるんだよ~

    +0

    -0

  • 346. 匿名 2019/05/23(木) 12:59:34 

    >>301
    一番辛いのは被害者では?
    今は命も奪われて辛いも痛いも感じられなくなった被害者は加害者が親なら、問答無用で同情しなきゃいけないのか。
    子供も浮かばれないよ

    +12

    -1

  • 347. 匿名 2019/05/23(木) 12:59:34 

    殺意あるでしょ

    +4

    -0

  • 348. 匿名 2019/05/23(木) 12:59:57 

    赤ちゃんによって泣き声も様々だから。
    上の子はおばあちゃん助産婦がビックリするほど大声で泣いてた。
    おっぱい飲んですぐ泣き、ミルクを足したらあっという間に飲み干してまた泣き、気難しいからとにかく泣いた。そして寝なかった。
    新生児の頃本当に辛かった。

    +24

    -0

  • 349. 匿名 2019/05/23(木) 13:00:00 

    私の友達もひとりめを授かった時、なんか急に家の中の2階の階段から
    赤ちゃんを投げちゃったんだよね。
    で、ハッと我に返って救急車。

    子供は無事でした。
    そして友達は第二子もうみました。

    +0

    -11

  • 350. 匿名 2019/05/23(木) 13:00:07 

    子育て大変だよ辛い虐待する気持ちわかるーって意見ばっかり見てるから少子化なんだと思う

    子育て楽しいよって意見があってもいいと思う

    +8

    -3

  • 351. 匿名 2019/05/23(木) 13:00:15 

    若いママは叩かれるとさっきから言ってる人精神的におかしいんじゃない?
    問題はそこじゃないかと

    +1

    -6

  • 352. 匿名 2019/05/23(木) 13:00:24 

    ガルちゃんの子持ちは泣きやまない子にイラついて投げて死なす人殺しの気持ちのわかる人だらけっと…_φ(・_・

    +12

    -11

  • 353. 匿名 2019/05/23(木) 13:00:37 

    >>343
    これも不起訴で無罪なんですね。

    +0

    -0

  • 354. 匿名 2019/05/23(木) 13:00:49 

    >>344
    見た目のかわいげじゃない?

    +0

    -0

  • 355. 匿名 2019/05/23(木) 13:01:16 

    泣く子は昼夜関係なく本当にすごいから大変なのは分かる。でも殺したら絶対にいけない。知り合いの赤ちゃんが夜は寝るし夜泣きもそんなにしない、泣くのはお腹空いた時だけみたいな子ばかりだった。精神状態やばかった私はひたすら羨ましかったなぁ。保健師さんに相談したり、病院で診てもらったり。見かねた実母や兄弟が助けてくれてなんとかやっていけたけど。

    +25

    -2

  • 356. 匿名 2019/05/23(木) 13:01:24 

    確かに若いママだと叩かれてそうww

    +14

    -1

  • 357. 匿名 2019/05/23(木) 13:01:57 

    こういう暴力的な母親に育てられると子供は将来仕返しをするようになります

    +3

    -0

  • 358. 匿名 2019/05/23(木) 13:02:02 

    >>344
    介護は自分の意思じゃないけど子供産むのは自分の意思だからかな

    +8

    -0

  • 359. 匿名 2019/05/23(木) 13:02:09 

    >>344
    高齢親はこれから成長せずに悪くなる一方だし終わりが見えない
    かつては自分を庇護してた大きな大人

    赤ちゃんはこれからどんどん成長していく未来があるし障害児じゃない限り育児で大変な期間は限られてる
    絶対的に庇護しなければいけない小さな子供

    この差かな?

    +9

    -0

  • 360. 匿名 2019/05/23(木) 13:02:19 

    これだから高齢出産は

    +6

    -9

  • 361. 匿名 2019/05/23(木) 13:02:35 

    生後1ヶ月の赤ちゃんって、寝てるか授乳かでめちゃめちゃかわいい!って思えたのは2人目の時だったな。
    1人目の時は、とにかく不安で、赤ちゃんと2人きりになる日中が心細かった。
    お母さんが何歳だろうと関係ない、子育ては1人でしちゃダメだ。

    +38

    -1

  • 362. 匿名 2019/05/23(木) 13:02:36 

    ちょっと横になるけど。
    友達の子供が1歳半で病気で亡くなったのね。
    その理由が、親が持ってるウイルスのせいで亡くなったの。
    親はキャリアで発症はせず、子供だけが発症してしまった。

    この場合も、子殺しになるのかな?

    +1

    -15

  • 363. 匿名 2019/05/23(木) 13:02:43 

    ガルちゃんの親が毒親だったトピってたいした事じゃなくても盛り上がってるのに、本当の虐待事件に擁護があるってビックリ!自身が毒親じゃん!

    +16

    -2

  • 364. 匿名 2019/05/23(木) 13:02:44 

    >>301
    いや、あるじゃん。
    スマホで「産後 辛い 鬱 死にたい 虐待」とかそこら辺の言葉入力すれば一瞬で相談電話とか出てくるよ。
    そして助産師や役所の人が家に来てくれるよ。
    アレはイヤ、コレはイヤ、面倒、恥ずかしいそんな事ばかり言ってて行動しないだけでしょ。

    +6

    -1

  • 365. 匿名 2019/05/23(木) 13:02:45 

    高齢は子どもうむなよ

    +8

    -7

  • 366. 匿名 2019/05/23(木) 13:02:58 

    子犬でパニックになったからパニックになる心情は分かります
    子犬と子供じゃ大変さは比べ物にならないだろうから余計

    +3

    -4

  • 367. 匿名 2019/05/23(木) 13:03:09 

    初乳を含ませたとき 胸元に抱いた我が子の小さく心もとなさ きちんと吸ってくれるかの不安感 吸われた時のくすぐったさと愛おしさがこみ上げてたよ・・ そして寝ているとき きちんと呼吸をしているのか 不安でいつも確認していた。

    母親なら だれもが感じたことだと思う。

    +4

    -9

  • 368. 匿名 2019/05/23(木) 13:03:21 

    >>362
    ならねーだろレス乞食

    +7

    -1

  • 369. 匿名 2019/05/23(木) 13:03:47 

    >>365
    それは論点が違いすぎるし、そもそも言ってはいけないとおもいます

    +7

    -0

  • 370. 匿名 2019/05/23(木) 13:04:06 

    妊娠中のつわりやイライラやお腹の張りに一生懸命耐えて産んだ子を1ヶ月でって、相当追い詰められてたのかな。

    +5

    -2

  • 371. 匿名 2019/05/23(木) 13:04:12 

    >>366
    それで母親の気持ち理解できるって言えるのは子犬殺した場合でしょ

    +6

    -0

  • 372. 匿名 2019/05/23(木) 13:04:12 

    ころすために産んだのか・・・そうか

    +4

    -3

  • 373. 匿名 2019/05/23(木) 13:04:22 

    赤によって泣き具合なんて変わるのにほんとに経験者?

    +4

    -0

  • 374. 匿名 2019/05/23(木) 13:04:24 

    >>368
    本人が自分が殺した殺したっていってて、まわりの私たちは
    慰める日々がつづいてたから、しつもんしただけだよ

    +0

    -2

  • 375. 匿名 2019/05/23(木) 13:05:05 

    子どもを育てる覚悟のないただのセックス依存症を擁護してる人笑うw

    +4

    -4

  • 376. 匿名 2019/05/23(木) 13:05:28 

    セックス依存のひとって、ゴムしないんだってね!
    何かで読んでびっくりした

    +3

    -3

  • 377. 匿名 2019/05/23(木) 13:05:47 

    私も周りの協力がなかったら そうなってたかもしれない...

    +3

    -2

  • 378. 匿名 2019/05/23(木) 13:06:17 

    母親の年齢なんて関係ない。子どもがいる分苦労もハンパない。妊娠出産がゴールと思っている人多くない?その後の大変さ何も考えないで調べもしないで作ってるの?自分の赤ちゃんだけは泣かないとでも?向いてなかったんだよ、子育てに。普通に仕事だって向き不向き考えるでしょ?向いてないと思っても産んだのなら義務を果たさないと。だから私はデキ婚反対、絶対に。精神的にも金銭的にも自分のベースがしっかりしてなきゃひとつの命を育むなんて無理なんだって。かわいいかわいいだけで済むレベルじゃない。

    +20

    -3

  • 379. 匿名 2019/05/23(木) 13:06:32 

    >>373
    泣き声大きかったら殺してもそれが免罪符になるの?

    +8

    -1

  • 380. 匿名 2019/05/23(木) 13:06:32 

    産んで後悔した瞬間って、ちょっとでもあった?

    +2

    -2

  • 381. 匿名 2019/05/23(木) 13:06:34 

    >>353
    轢き逃げも池袋の勲章ジジイも、性犯罪も法律に従って裁かれてほしいと思ってる。
    だからこの容疑者も病気だった、ノイローゼだったとしても償うべきだと思うわ。
    どうせ不起訴か起訴されても執行猶予だとは思うけどね。

    +8

    -1

  • 382. 匿名 2019/05/23(木) 13:06:42 

    泣きやまない子もマジでいるから、お母さん追い込まれたんだろうなー。産まれたばかりでも泣きかたが金切り声の赤ちゃんもたまにいるから、あの泣き声が1日何度もは仕事でも精神病む。

    でも赤ちゃん投げ飛ばした母親を擁護してるわけじゃない。どんなに金切り声で泣いても、小さくて丸い顔して、ふにゃっと柔らかくて、絶対的に弱い生き物を、投げたりしない。
    誰も見ていないから、自分しかいないから、追い込まれたから?
    何も言えない赤ちゃんにあぐらをかくな。

    +13

    -1

  • 383. 匿名 2019/05/23(木) 13:07:24 

    自分もなかなか寝なくて抱っこしながら強めに背中ポンポン叩いてしまったことあるけど赤ちゃんのゲップでて気持ちよく寝た

    +6

    -0

  • 384. 匿名 2019/05/23(木) 13:07:50 

    >>193
    横からごめん
    なにやっても泣く時はだいたい体のどこかが痒い
    赤ちゃんは自分でかけないから痒くてもなくよ
    全身を優しくさすってあげでみて
    頭とかも

    +4

    -1

  • 385. 匿名 2019/05/23(木) 13:07:57 

    いい歳なのに
    そんなにノイローゼになるもん?
    泣く、寝ないなんて産む前から話聞いててわかるようなもんだけど

    +6

    -6

  • 386. 匿名 2019/05/23(木) 13:08:14 

    でもこんなことになっても、罪ってかるいのよね
    温情かけまくりな日本

    +8

    -0

  • 387. 匿名 2019/05/23(木) 13:08:16 

    >>380
    産まれてきて後悔はあるよ

    +2

    -0

  • 388. 匿名 2019/05/23(木) 13:08:20 

    こういうの凄い擁護が湧くけど、悪いけど虐待親となんら変わらないと思うわ
    しかも殺してるし

    +17

    -2

  • 389. 匿名 2019/05/23(木) 13:08:24 

    >>362
    トピズレな上にプラマイ乞食やめてほしい。

    +2

    -0

  • 390. 匿名 2019/05/23(木) 13:08:31 

    >>368
    豹変?

    +0

    -0

  • 391. 匿名 2019/05/23(木) 13:09:19 

    裁かれないような気がします。
    なぜでしょうね。

    +1

    -0

  • 392. 匿名 2019/05/23(木) 13:09:29 

    産後数ヶ月は私も泣き止まない寝ない息子相手に鬱一歩手前だったなー…今思えば絶対に睡眠不足と出血多量が原因の産後貧血さえなんとかできればあんなに子育て辛くなかったと思う。
    私は周りに頼れる人がいたから乗り越えられたけど、このお母さんは頼れる人がいなかったのかな。責められない。一番かわいそうなのは子供だけど責められないわ…。

    +8

    -9

  • 393. 匿名 2019/05/23(木) 13:10:17 

    ホルモンホルモン言っている人は男性ホルモンも理解して痴漢も性犯罪も浮気も"仕方ないヨネ…"って言ってやれば??

    +24

    -2

  • 394. 匿名 2019/05/23(木) 13:10:18 

    独りで悩みを抱えるから パニックになるんだろうね。事実、支える人、精神的なフォローもあれば違うよね。

    +1

    -2

  • 395. 匿名 2019/05/23(木) 13:10:18 

    >>360高齢出産は関係ないよ。
    私の周りの母親は若いママは子供放置してる子が多くて、高齢ママは子供命って感じの人ばかり。

    だから若いとか高齢とかは実際関係ない。
    いちいち年齢で判断してる人ってヤバいね!

    +5

    -4

  • 396. 匿名 2019/05/23(木) 13:10:23 

    責められないけど、責めたい。
    ダブルバインドな感情

    +0

    -0

  • 397. 匿名 2019/05/23(木) 13:11:11 

    年齢でさばくのは無意味だと思う。

    +4

    -0

  • 398. 匿名 2019/05/23(木) 13:11:23 

    一人目で赤ちゃん大変だとわかってるのになんで二人目も産んだんだろう

    +4

    -1

  • 399. 匿名 2019/05/23(木) 13:11:30 

    >>193
    当たり前じゃん。赤ちゃんなんだから。妊娠前一睡も出来ないと聞いていたけど5分は寝れたよ。

    +2

    -4

  • 400. 匿名 2019/05/23(木) 13:11:50 

    パニックが認められるなら母親に怒られてパニックになって母親を刺したと言えば罪かるくしろよ

    +7

    -1

  • 401. 匿名 2019/05/23(木) 13:12:31 

    子供一人殺してるのに責められないとは…

    +12

    -0

  • 402. 匿名 2019/05/23(木) 13:12:58 

    >>381
    いつも罪にならないよね。
    母親だからこそ罪が重いと私は思うけど『母親だから』と酌量されるっておかしいと思う。
    子供には親しかいないんだよ。

    +20

    -2

  • 403. 匿名 2019/05/23(木) 13:13:07 

    まあそんなもんだよ
    死人に口なし人権なし
    というようにみえる

    +3

    -0

  • 404. 匿名 2019/05/23(木) 13:13:26 

    これ産後うつじゃなくなんらか他の精神障害あったんじゃないの?

    +9

    -0

  • 405. 匿名 2019/05/23(木) 13:13:38 

    せっかく生まれてきたのにね…。お母さんも辛かったんだと思うけど、胸が痛いわ

    +4

    -8

  • 406. 匿名 2019/05/23(木) 13:13:47 

    我が子でもついイラっとして、頭をパシンって叩いちゃう事はあるんだよね(後で反省する)
    でもさ、そこはやはりリミッターがあって、越えてはいけない一線は越えないんだよ、普通は。
    このお母さんがどんな状況だったかわからないけど、気持ちは理解できるが立派な殺人だよ。

    +24

    -5

  • 407. 匿名 2019/05/23(木) 13:13:58 

    施設もあるよ。養子縁組にだすことだってできるよ
    親しかいないからちゃんとしないとって思うのが、首をしめてるひとつの要因ではないかな

    +2

    -0

  • 408. 匿名 2019/05/23(木) 13:14:06 

    私も生後1カ月育ててるけど泣き止まないのなら投げ飛ばさずに置いておけばいいのに
    泣き疲れて寝ることもあるよ、投げ飛ばしてどうするんだよ

    +14

    -1

  • 409. 匿名 2019/05/23(木) 13:15:07 

    投げ飛ばしてスカッとして、そしてこども死んでうるさくなくなる

    ってことまで考えて投げてはいないだろうけど

    +2

    -1

  • 410. 匿名 2019/05/23(木) 13:15:14 

    >>401
    こういう時って母親自ら殺したのになぜか『母親が一番つらい思いをしてる』って言い出す人いるよね。
    それはそうかも知れないし後悔して苦しんでると思うけど、人を一人殺めたら罪悪感があるのは当たり前だしさ。

    +23

    -1

  • 411. 匿名 2019/05/23(木) 13:15:41 

    寝ずの子守を母親だけにさせるからキャパオーバーの人も出て来るよ。上に兄弟いたら日中寝ていられないし、なおさら父親も母親が睡眠とれるように夜の子守を負担しなきゃ。
    父親は会社だから寝なくちゃじゃない。

    +6

    -9

  • 412. 匿名 2019/05/23(木) 13:15:46 

    産後うつと育児ノイローゼかな。
    泣き止まない時は本当に泣き止まないよね。
    うちも夫が仕事に「行ってきます」から「ただいま」まで丸1日ずーっと涙ボロボロ流して泣き叫ばれて頭おかしくなりそうだった。抱っこしても悲鳴あげるし。
    ミルク以外は床に置いて離れたところから見てたよ。手を出すくらいなら放置した方がいいと思う。

    +23

    -2

  • 413. 匿名 2019/05/23(木) 13:16:09 

    いや、お母さんも辛かったのねって書いてる人いるけど、今子育てしてるけど投げ飛ばしたり、揺さぶったりするやつの気が知れない

    +9

    -3

  • 414. 匿名 2019/05/23(木) 13:16:11 

    >>404
    もし精神障害があったとしたら避妊するべきだったね
    避妊しなかった親が悪い

    +3

    -1

  • 415. 匿名 2019/05/23(木) 13:16:38 

    >>408
    死ぬかもっと泣くかのどちらかじゃんね。
    取り敢えず放置しとけば良いんだよ。
    投げるぐらいなら。
    寝屋川の犯人の「もうどうでも良かった」と同じじゃん。
    後先考えずにバカ過ぎる。
    しかも我が子に対してだからね。
    鬼だよ鬼。

    +11

    -0

  • 416. 匿名 2019/05/23(木) 13:16:41 

    なんでもパニックと言えばいいと思ってるのか?むかつく。

    +12

    -1

  • 417. 匿名 2019/05/23(木) 13:16:42 

    キチガイ無罪が適用されてしまうのか

    +8

    -1

  • 418. 匿名 2019/05/23(木) 13:17:03 

    乳母制度ってうまくできてたんだろうなとおもった

    +5

    -1

  • 419. 匿名 2019/05/23(木) 13:17:03 

    これだから女は怖い
    育児も家事も男のほうが上手いんだから男にやらせたら?
    女が稼げばいい

    +6

    -5

  • 420. 匿名 2019/05/23(木) 13:17:14 

    こういう事件はしっかり罪を重くしてほしい
    子供は親に都合のいいオモチャじゃないです

    +9

    -0

  • 421. 匿名 2019/05/23(木) 13:18:05 

    親なら産むの自由、殺すのも自由ってみえちゃう。

    出生前診断で堕ろすことも殺人だしね

    +6

    -0

  • 422. 匿名 2019/05/23(木) 13:18:10 

    どうせ投げ飛ばした後に大怪我してまだ動いてたらパニックになってひっぱたいてトドメを刺してしまうんでしょ?

    +0

    -0

  • 423. 匿名 2019/05/23(木) 13:18:34 

    私も以前、新人の取引先担当者のミスのせいでいらん仕事が増えて残業時間200時間近くになってめちゃくちゃ殺意沸いたことあるけど
    あのとき実行してても「責められない」「同情する」って言われたってこと?

    +5

    -3

  • 424. 匿名 2019/05/23(木) 13:18:46 

    母親叩きの荒らしが頑張ってるね
    同じ人かな?

    +3

    -12

  • 425. 匿名 2019/05/23(木) 13:18:57 

    >>405
    こういうコメント嫌い
    お母さんも辛かったけどって、赤ちゃんは泣くのが仕事だよ
    そりゃほんと眠いよ、私も毎日2時間おきに起こされて寝てくれーと祈りながら子育てしてるけど殺人の理由にならない

    +14

    -1

  • 426. 匿名 2019/05/23(木) 13:19:16 

    やっぱり子供を産まない方が良い人もいるよね。この母親も産まなければ犯罪者になることなかったし子供も命を亡くすことなかったもんね

    +20

    -0

  • 427. 匿名 2019/05/23(木) 13:19:16 

    赤ちゃんは泣くのがあたりまえだから、泣いてても自分が悪いと思っては駄目だよね。

    +2

    -0

  • 428. 匿名 2019/05/23(木) 13:19:54 

    >>424
    殺人者擁護してるのはあなたですか?

    +14

    -1

  • 429. 匿名 2019/05/23(木) 13:20:19 

    うちの子は過敏すぎて何しても泣いてた。
    どうしようもないときは音を聞こえにくくするイヤーマフ(ヘッドホン)買ってつけたらすごく楽にお世話できるようになった。
    相談したらとかそれもそうなんだけど、瞬間的に今、その時になんとかして欲しいの。
    泣いてない時は精神保てるから相談の切迫感もうすい。泣いてるその瞬間に助けて欲しいの。
    このお母さんもヘッドホン持ってたらしのげたかもしれない

    +11

    -2

  • 430. 匿名 2019/05/23(木) 13:20:37 

    無理心中とかも子供を自分の所有物だと
    思ってないとできない行為だよね
    子供には自分が絶対必要って自惚れてる
    母親はすごく多いと思う
    別に母親いなくても子供は育つし
    生きていけるのに勝手に母親の都合で
    子供の命が終わって可哀そうなんてレベルじゃない

    +16

    -1

  • 431. 匿名 2019/05/23(木) 13:20:40 

    36歳。年取っててもこれだもんね。

    +9

    -3

  • 432. 匿名 2019/05/23(木) 13:20:46 

    >>406
    え〜、頭すら叩かない…脳細胞死ぬもん。
    もっと馬鹿になるよ。
    口で言えば良くない?
    私高卒の馬鹿だけど「コレコレこうでこうだからやめなさい!」とか口で言えるよ。
    それでもダメなら無視、放置。
    殴るぐらいなら放置する。
    殴って良くなる事なんて一つも無いよ。
    私みたいな馬鹿でも0.1秒考えれば分かるし。

    +1

    -8

  • 433. 匿名 2019/05/23(木) 13:20:49 

    >>424
    殺人養護楽しい?殺人はもっと楽しいのかな?教えて

    +4

    -3

  • 434. 匿名 2019/05/23(木) 13:20:53 

    初産かと思ったら2人目だったのか!
    2人目だったら赤ちゃんが泣き止まないなんて経験済みだと思うのになぁ。
    更に2人目なんて泣き声さえかわいいと思うけどね。

    +20

    -2

  • 435. 匿名 2019/05/23(木) 13:21:51 

    私子供いないけどリアルに想像したら、こういうことしそう。神経弱いんだよね。
    だから絶対に何があっても子は作らないって決めてる。

    +0

    -1

  • 436. 匿名 2019/05/23(木) 13:22:12 

    >>419
    こんなとこに来る男って本当にダサいよなー

    +3

    -1

  • 437. 匿名 2019/05/23(木) 13:22:45 

    若いと思ったら良い歳。
    パニックになりやすい人だったのかな

    +3

    -0

  • 438. 匿名 2019/05/23(木) 13:23:12 

    >>433
    擁護、な。

    +1

    -2

  • 439. 匿名 2019/05/23(木) 13:23:39 

    赤ちゃんや子供にとって
    一番危険な存在は母親なのは常識でしょう

    +1

    -1

  • 440. 匿名 2019/05/23(木) 13:23:53 

    上にお姉ちゃん3歳もいるんだよね?
    36歳、2人目産むと決断して出産したんだよね?
    子育ての大変さは理解できるけどこれは同情できない。

    +9

    -1

  • 441. 匿名 2019/05/23(木) 13:24:03 

    同情するとか責められないとか言ってる人いるけどさ
    自分の意思じゃなく勝手に産み落とされて、たった1ヶ月で勝手に殺された赤ちゃんの命ってなんだったんだろう?

    +24

    -0

  • 442. 匿名 2019/05/23(木) 13:24:20 

    >>423
    子育てと仕事は全然違うから

    +6

    -2

  • 443. 匿名 2019/05/23(木) 13:24:55 

    >>433
    馬鹿丸出し

    +1

    -0

  • 444. 匿名 2019/05/23(木) 13:24:57 

    >>434
    二人目かぁ。
    バカ過ぎ。
    動物の多頭飼い崩壊と同じ現象だよね。
    ペット感覚で作って産んじゃったんだろうな〜。
    人一人の命と人生の重み36にもなって分かってないんだろうね。

    +6

    -0

  • 445. 匿名 2019/05/23(木) 13:25:03 

    >>441
    運だなとおもうしかない

    +2

    -0

  • 446. 匿名 2019/05/23(木) 13:25:12 

    二人目なのにパニックってなんか精神的に問題あったんかな。

    +2

    -2

  • 447. 匿名 2019/05/23(木) 13:25:20 

    産後は特にメンタルが不安定だからね
    子殺しには違いないんだけど母親だけを責める気にはならないんだよね

    +3

    -10

  • 448. 匿名 2019/05/23(木) 13:25:32 

    30後半の子供で泣き止まずパニックになるなら第一子?
    高齢出産だし子供は何か病気だったんじゃない

    +2

    -1

  • 449. 匿名 2019/05/23(木) 13:25:32 

    更年期始まってたんじゃね?

    +0

    -0

  • 450. 匿名 2019/05/23(木) 13:25:46 

    >>442
    違うけど大変という意味では一緒でしょ
    自分の意思で産んだ子供と自分の意思で選んだ仕事
    殺すぐらいならそれ以外の逃げ場はどちらにもある

    +1

    -2

  • 451. 匿名 2019/05/23(木) 13:25:54 

    一ヶ月か…泣いてる理由も分からないから投げ出したい!側に居たくない!って気持ちは分かるけど…
    あんなか弱い存在を投げるのは理解できない
    でも本当3ヶ月までって特に精神的に辛いんだよな…

    +11

    -1

  • 452. 匿名 2019/05/23(木) 13:26:01 

    お母さん辛かったね。一人でよく頑張ったね。。。

    私もワンオペ辛かったから気持ちがよくわかるよ。

    少しゆっくりしてまたいちからやり直そう。

    安倍さん、母子に優しくない社会をどうにかしてください。

    困ってるお母さんが沢山います。

    +3

    -26

  • 453. 匿名 2019/05/23(木) 13:26:23 

    >>441
    生まれる環境は不平等だからな

    +4

    -0

  • 454. 匿名 2019/05/23(木) 13:27:20 

    >>452

    安倍晋三「は?俺??」

    +14

    -0

  • 455. 匿名 2019/05/23(木) 13:27:26 

    こういうプライド高くて人に頼れず自滅するワンオペ馬鹿ママが、家族仲良くてジジババに子育て頼れる可愛いママに嫉妬して意地悪言うよね
    ほんと醜い

    +3

    -9

  • 456. 匿名 2019/05/23(木) 13:27:32 

    でも世の中かわらないよね。
    法律とか、母親のフォローアップとか。

    それを骨まで自分にしみこませてから産みたいとおもいます。
    現状、私は子供いらない。

    +7

    -0

  • 457. 匿名 2019/05/23(木) 13:27:41 

    出産するな糞マンBBA!
    お前がタヒね

    +8

    -4

  • 458. 匿名 2019/05/23(木) 13:27:57 

    >>361
    この人は二人目らしいよ。

    +1

    -1

  • 459. 匿名 2019/05/23(木) 13:28:21 

    そう言う言い方したって、何も広がらないよ?
    豹変するのは残念なひとがやることだよ

    +0

    -0

  • 460. 匿名 2019/05/23(木) 13:28:26 

    赤ちゃん泣いて辛いテレフォン作ってよ。
    夜中でもいつでも電話できるところ。#8000 みたいに使えるといい

    +12

    -4

  • 461. 匿名 2019/05/23(木) 13:28:36 

    >>415
    今は無理でしょ?みんなすぐ通報するから。

    うち三兄弟で、次男、三男は11ヶ月違い…ほぼ双子みたいな感じだけど、三男産んで数ヶ月後には即児童相談所に「うるさい!」って通報されたわ。

    一時期泣かせないように、声聞こえないように、家居る時はベランダや窓閉めきって、なるべく散歩や買い物行って。

    監視してるのか?ってくらい家の近所はうるさくて、私はそのプレッシャーで逆に病んでた時期あるのに、何故こんな事件は繰り返されるんだろって思う。

    因みにうちの三兄弟は皆元気に育ってますけどね(^-^)

    +3

    -6

  • 462. 匿名 2019/05/23(木) 13:29:04 

    もう赤ちゃんの面倒も育児も
    全部プロに任せたほうが良いんじゃない?
    勉強だって学校でプロが教えてて
    親必要ない状態なんだし
    赤ちゃんも施設でまとめて面倒みたり
    したほうが子供の安全は守れそう

    +7

    -2

  • 463. 匿名 2019/05/23(木) 13:29:05 

    >>452
    くっせ。お前がなんとかしろよ

    +7

    -1

  • 464. 匿名 2019/05/23(木) 13:29:06 

    >>452
    アホなん?なに一から頑張りましょうって
    子供殺したんだからもう二度と子供は作るな母親にならない方が良い人間もいる
    子供を投げたのは周りの環境のせいじゃない、ましてや政府の問題でもない頭おかしいよ

    +13

    -1

  • 465. 匿名 2019/05/23(木) 13:29:21 

    パニックになる気持ちも、わからなくはない。
    赤ちゃんの泣き声を聞くと、自分が責められてるような感覚になって、泣き止まないのは私がダメなんじゃないかって思って自分を追い込んでしまう。
    子育ては絶対に1人ではできない。

    +11

    -3

  • 466. 匿名 2019/05/23(木) 13:29:48 

    自分が辛かったら他人を殺してもいいんですか?
    って話。

    +18

    -2

  • 467. 匿名 2019/05/23(木) 13:30:50 

    >>452
    私もワンオペだけど、こんなただの殺人者をよく擁護できるね
    子供殺してるんだよ

    +15

    -3

  • 468. 匿名 2019/05/23(木) 13:30:53 

    メンタル弱い 
    ヒステリック
    子育てに向かないから
    出産前にテストするべき

    +6

    -1

  • 469. 匿名 2019/05/23(木) 13:31:30 

    >>406
    叩かないよ。。叩いてどうなるの?自分がスッキリしたいだけじゃん。。当たり前みたいに言わないで。

    +5

    -1

  • 470. 匿名 2019/05/23(木) 13:31:49 

    子持ちのこういうとこ本当大っ嫌い
    子育てが世界で一番大変な仕事だと思ってるし、勝手に産まれて勝手にパニックになって殺されても
    母親可哀想。母親を助けなかった周囲が悪い。って

    ばっっかじゃないの

    +12

    -14

  • 471. 匿名 2019/05/23(木) 13:32:46 

    気持ちはわかる。そこまでなる前にお母さんを助けてあげたかった。私も誰かに助けてほしい。助けて。

    +7

    -5

  • 472. 匿名 2019/05/23(木) 13:33:16 

    >>452
    釣りだと思うけど、おかあさんは単なるゴミ

    +2

    -3

  • 473. 匿名 2019/05/23(木) 13:33:34 

    >>470
    赤ちゃんは勝手に産まれたんじゃなく両親が勝手に産んだのね
    打ち間違いだと思うけど

    +9

    -2

  • 474. 匿名 2019/05/23(木) 13:33:55 

    子育てが大変なのは理解できますが、子供を投げつけて死なせるのは到底理解できません。

    +6

    -0

  • 475. 匿名 2019/05/23(木) 13:34:10 

    >>462
    それはもっともだけど、いずれ親のもとに返すならやっぱり子育ては親がするべきだと思う
    ずっと面倒みてもらっていざいきなり今日からはあなた達がやってねって言われたら逆効果だと思う
    やっぱり産む前に母親父親適正テストがあるのが良いけど、まぁどこまで規制出来るの?って話だしね

    +2

    -0

  • 476. 匿名 2019/05/23(木) 13:34:27 

    この母親もムカつくなら旦那に当たればいいじゃん
    子供に当たってどうするんだ

    +8

    -1

  • 477. 匿名 2019/05/23(木) 13:34:53 

    擁護する訳ではないけど、
    旦那が、俺は明日仕事なんだから、ゆっくり寝かせろよ!どうにか泣き止ませろよ!タイプだったり、
    寝たふりなのかなんなのか、全く起きてこないタイプだったら、病むよね。
    うちは下のパターンだったから、無理だと思ったら、一旦他の部屋に行って冷静になるようにしてた。

    +8

    -5

  • 478. 匿名 2019/05/23(木) 13:35:22 

    病院や産院の前に子供置き去りにして姿くらます母親の方がまだ全然マシなレベル
    置き去りにされた場の人たちは大迷惑だけど

    +4

    -2

  • 479. 匿名 2019/05/23(木) 13:35:28 

    >>470
    私も子持ちだけどあなたの意見に賛同します
    でもそういう子持ちばかりじゃないことは知ってほしい

    +2

    -0

  • 480. 匿名 2019/05/23(木) 13:35:52 

    >>471
    子育て中ですか?

    +0

    -0

  • 481. 匿名 2019/05/23(木) 13:36:01 

    やっぱ男の子って育てにくいから母親が本能的に淘汰するのかな。
    子供は女の子が喜ばれるのはなぜかというトピ見てたら納得。

    +1

    -15

  • 482. 匿名 2019/05/23(木) 13:36:46 

    まー気持ちは分からんでもない。
    初産でひとり育児してて、泣いてる新生児の娘に向かって、怒鳴った事あるわ。
    今、新生児の泣き声きくと、可愛い♡て思うのに、あの時は大変だったな。

    +8

    -5

  • 483. 匿名 2019/05/23(木) 13:36:50 

    無職につっこんでる人、子供が生後1ヶ月でバリバリの会社員なんて難しいでしょ

    +7

    -3

  • 484. 匿名 2019/05/23(木) 13:37:13 

    >>471
    誰にも助けを求められないなら児童相談所で相談してみるのは?

    +2

    -0

  • 485. 匿名 2019/05/23(木) 13:37:17 

    また虐待のトピ立ってそこでは、クズとか火炙りにしろとか言われてるね

    +3

    -0

  • 486. 匿名 2019/05/23(木) 13:37:17 

    >>478
    でもそっちは叩かれるばっかで擁護は全然湧かないよね
    子殺しは擁護が必ず湧くけど

    +5

    -0

  • 487. 匿名 2019/05/23(木) 13:37:39 

    傷害致死じゃなくて殺人でしょ。

    +4

    -0

  • 488. 匿名 2019/05/23(木) 13:38:48 

    子持ちだけど母親擁護してるような人は子供産まない方がいいよ
    毎日睡眠不足で辛いし、心配事ばかりだけど子供の命守る責任感ない人は向いてないわ

    +11

    -3

  • 489. 匿名 2019/05/23(木) 13:39:08 

    私は産後うつ回避のために、産後院みたいなところに行く予定なんだけど。
    1ヶ月でたった20万円くらいなら安いもんだと思う。

    +6

    -2

  • 490. 匿名 2019/05/23(木) 13:39:38 

    >>481
    赤ちゃんは男女関係なく個人差が大きい。

    +4

    -1

  • 491. 匿名 2019/05/23(木) 13:39:56 

    うちの息子も夜泣き酷くて、昼夜逆転して夜10時から泣き始めて夜明けの5時まで抱っこして立って歩かないと泣き止まなかた。意識網羅として何やってもおかしくなかった。旦那は仕事忙しいから付き合わせる訳にいかず、私が1人でやってた。私が27歳だから体力あって乗り越えられたのかも。30過ぎたら体力ガクンと落ちると聞く。でも他人事とは思えないから、情状酌量をお願いしたいです。

    +6

    -13

  • 492. 匿名 2019/05/23(木) 13:40:01 

    >>485
    まさかの火炙り 野蛮すぎ

    +2

    -2

  • 493. 匿名 2019/05/23(木) 13:40:24 

    >>483
    育休中は身分は会社員なり公務員となるよ。

    +2

    -1

  • 494. 匿名 2019/05/23(木) 13:41:13 

    >>471
    がるちゃんやる余裕あるなら身内、友人、親戚、区役所片っ端から電話しな。追いつめられていて命を守るためなら助けを求めることは恥ずかしいことじゃない。

    +5

    -0

  • 495. 匿名 2019/05/23(木) 13:41:47 

    産後鬱か…
    投げつけたいほど追い込まれてしまったなら、いっそ赤ちゃんの回りだけ安全な状態にして側から離れた方がいい。
    少し外の空気吸った方がいい。
    放置して外にいくなんて!と言われるかもしれないけど、虐待して死なすよりよっぽどマシだよ
    自治体や児相に電話や面談で相談したって、結局そんなに現状は大きく変わらないんだから、自分で少しでも冷静になる方法見つけるしかないんだよね…つらいね

    +8

    -0

  • 496. 匿名 2019/05/23(木) 13:41:48 

    私も産後2ヶ月までは何が辛いのかも分からずしんどくて、毎日夫が帰ってきたら泣いてた
    夫が一緒に泣きながら親身になって聞いてくれたし家の事は全部やってくれたからなんとか乗り越えたけどあの精神状態は今まで経験したことなかったな

    泣いてる娘になんで泣いてるの!?分からないよ!って怒鳴ったこともある。

    だからって子供を殺した人を擁護するきにはなれないけどね
    殺してしまったら頑張ってた事も何もかも無駄だし無かったことになるただの人殺し 当たり前だよね

    +8

    -0

  • 497. 匿名 2019/05/23(木) 13:41:49 

    子供嫌い
    うるさいから

    +10

    -4

  • 498. 匿名 2019/05/23(木) 13:43:41 

    赤ちゃんの個性は本当にわからないから全面的に否定も出来ない。赤ちゃんの事を思えば擁護も難しいけど。
    兄弟姉妹でも1子は良く寝てくれても2子は永遠にギャン泣き等も聞くし。
    日本は出産までは検診や手当てあるけど、お母さんの産後のケアはほとんど無いんだよね。
    1ヶ月で他にもお子さんがいたらそれこそ寝る暇も無くお母さんの精神状態もまともな思考回路働かない。ホルモンのバランスも一気に崩れる時期だし

    「人殺し、赤ちゃんを殺せるなんて!」とお母さん全面否定な言葉を言えるのは2人以上子育て経験した人だったら納得

    +6

    -4

  • 499. 匿名 2019/05/23(木) 13:44:05 

    >>452
    1人でよく頑張ったのは、
    お母さんじゃなくて殺された赤ちゃんでしょ。

    誰にも助けてもらえず投げつけられて揺さぶられて殺されたんだよ。

    +8

    -2

  • 500. 匿名 2019/05/23(木) 13:44:10 

    >>497
    私もあなた嫌い場と空気を読めないって言われない?

    +4

    -5

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