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安価な合葬墓、寺院は懸念「人生の価値考えるとひどい」

616コメント2019/05/27(月) 09:34

  • 1. 匿名 2019/05/06(月) 19:58:16 


    安価な合葬墓、寺院は懸念「人生の価値考えるとひどい」(朝日新聞デジタル) - Yahoo!ニュース
    安価な合葬墓、寺院は懸念「人生の価値考えるとひどい」(朝日新聞デジタル) - Yahoo!ニュースheadlines.yahoo.co.jp

    秋田市が市北部墓地(飯島)に整備していた1500体分の合葬墓が完成した。7月には、自宅などに遺骨がある人や市営墓地から改葬する人を対象にした1次募集を行う。使用料が安価なことから人気が予想されるが、寺院からは疑問の声も聞かれる。…


    永代使用料は、平和公園と同じく1体1万7千円。毎年の管理料などは不要だ。公営のため、必要経費から算出した額となっている。

     これに対し、市内のある寺院の住職は「人生の価値を考えるとひどい」と疑問を示す。この寺は10年以上前に合葬墓を設け、20万円から供養を受け付けている。檀家(だんか)の墓じまいは「時代の要請」と受けとめているが、「管理の方法などが(公営合葬墓は)お粗末過ぎる」とこぼす。

    +18

    -829

  • 2. 匿名 2019/05/06(月) 19:59:45 

    でもね
    お寺は今までガッポリ稼いできてるじゃん
    税金もかからないし、殿様商売してきた結果でしょう

    +3804

    -38

  • 3. 匿名 2019/05/06(月) 19:59:50 

    自分が入ることになるとしても気にしない
    てか死んでるから気にしようがないけど

    +3121

    -12

  • 4. 匿名 2019/05/06(月) 19:59:59 

    市内のある寺院の住職は「人生の価値を考えるとひどい」と疑問を示す。

    そりゃ儲けられなくなるから賛成はできないでしょうね

    +3559

    -16

  • 5. 匿名 2019/05/06(月) 20:00:02 

    実家が寺ですが、墓地経営している寺はそう考えるけど、墓地経営していない寺はそんな事は思いませんよ。

    +2384

    -15

  • 6. 匿名 2019/05/06(月) 20:00:11 

    いや正直墓があると子どもやら孫やら困るでしょ
    こういう形が良くなってくんじゃないの?

    +2917

    -14

  • 7. 匿名 2019/05/06(月) 20:00:18 

    こんなんでいいわ

    +1945

    -14

  • 8. 匿名 2019/05/06(月) 20:00:20 

    いや、でもお金がなかったら仕方ないのでは?
    お金がなくて遺体放置する輩と比べたら、ちゃんとしてる方だと思うけど?

    +2186

    -4

  • 9. 匿名 2019/05/06(月) 20:00:45 

    自分の墓は
    +必要
    -海に散骨でいい

    +26

    -1579

  • 10. 匿名 2019/05/06(月) 20:01:02 

    これこそ五十歩百歩。

    +67

    -28

  • 11. 匿名 2019/05/06(月) 20:01:09 

    そう言われても、お墓は管理が大変。草取りとか管理費用とか・・・。

    +1632

    -7

  • 12. 匿名 2019/05/06(月) 20:01:25 

    むしろ遺体を肥料にして農作物に使うエコな葬い方が一般的になればいいのに

    +866

    -258

  • 13. 匿名 2019/05/06(月) 20:01:28 

    人生の価値はお墓で決まるものじゃないと思う

    +2291

    -7

  • 14. 匿名 2019/05/06(月) 20:01:50 

    坊主丸儲け

    +1479

    -15

  • 15. 匿名 2019/05/06(月) 20:02:03 

    子供たちに金のかかるもの残したくないな

    +1588

    -5

  • 16. 匿名 2019/05/06(月) 20:02:12 

    死んだあとなんてどーでもいいと思ってる身としては、全然気にならないけどな。私はむしろ鳥葬でもいいぐらい(無理だけど)。

    +1265

    -21

  • 17. 匿名 2019/05/06(月) 20:02:15 

    死んだら無って考える人が増えたって事じゃないの?
    わたしも自分が死んだらどうでもいいよ。
    わざわざ生きてる人間の手を煩わせる事ない

    +1663

    -7

  • 18. 匿名 2019/05/06(月) 20:02:16 

    私はこれで良い
    墓の草取りとか大変だし、お参りしやすそうだし

    +1180

    -7

  • 19. 匿名 2019/05/06(月) 20:02:16 

    >>1
    商売上がったりだもんね

    +775

    -11

  • 20. 匿名 2019/05/06(月) 20:02:27 

    坊さんって結構めちゃくちゃな人多いよね。遊び人もいるし、外車乗ってる人も多いし。

    今まで無条件で優遇されてきたのだからこれからの時代は選ばれるお寺になるような努力してほしい。

    +1759

    -10

  • 21. 匿名 2019/05/06(月) 20:02:38 

    逆に今までが高すぎたとは思わないのかな?

    +1296

    -6

  • 22. 匿名 2019/05/06(月) 20:02:49 

    むしろ私はこういうのでいいけどな。価値観は人それぞれだよ。

    +949

    -6

  • 23. 匿名 2019/05/06(月) 20:02:52 

    宗教もお経も生きてる人間が勝手にしてることなので、私が死んだら焼いて納骨だけしてくれたらいい。

    お墓も合同でいいし、場所代だけはキチンとお支払いします。

    +915

    -5

  • 24. 匿名 2019/05/06(月) 20:03:24 

    合葬墓に限らず戒名とかもさ、値段によって違うってそもそも何だかなあ…な世界だよね。

    +1342

    -7

  • 25. 匿名 2019/05/06(月) 20:03:30 

    坊主丸儲け

    よく出来た言葉だよ。

    +1071

    -12

  • 26. 匿名 2019/05/06(月) 20:03:56 

    子供が少ない世の中で、もう檀家なんて時代じゃないですよ。
    生臭坊主って言葉あったけど、歓楽街で豪遊して高級外車乗り回してブイブイ言わせてたお坊さんもたくさんいたよね。

    +1060

    -9

  • 27. 匿名 2019/05/06(月) 20:03:59 

    人間なんて所詮植物と同じ
    枯れたら土に還るだけ
    供養も要らない
    だいたいお坊さんは儲けすぎ
    私は仏教を信じてないから、軽く詐欺だと思ってる

    +1082

    -13

  • 28. 匿名 2019/05/06(月) 20:04:18 

    お墓じゃなくて、納骨堂?みたいな
    小さくてロッカーみたいなのが並んでるタイプで十分

    +660

    -10

  • 29. 匿名 2019/05/06(月) 20:04:20 

    人生の価値ってのは表向きの理由

    +572

    -2

  • 30. 匿名 2019/05/06(月) 20:04:27 

    いやいや生臭坊主が言ったところでお前が金儲けしたいだけだろ?としか思えないから笑

    +686

    -6

  • 31. 匿名 2019/05/06(月) 20:04:39 

    合同葬とか無縁仏が増えたら、坊主は食っていけなくなる難癖つけているだけだよ。

    +777

    -7

  • 32. 匿名 2019/05/06(月) 20:04:43 

    輪廻転生で生まれ変わる予定なので墓とかどうでもいい

    +445

    -5

  • 33. 匿名 2019/05/06(月) 20:04:45 

    どうなんだろうね。安過ぎるし、市が管理してるとなると、いつの間にか合葬墓が他の用途に変更されて墓ごとなくなるなんてこともあり得る。そもそもそんな安くてきちんと管理できるのかすら疑問。

    +19

    -84

  • 34. 匿名 2019/05/06(月) 20:04:54 

    お墓って場所を取り過ぎ。
    あちこち墓地だらけになっちゃうよ。

    +682

    -3

  • 35. 匿名 2019/05/06(月) 20:05:16 

    私は知らん人と一緒にされるよりは海に撒かれた方がいいかな、、、

    +494

    -8

  • 36. 匿名 2019/05/06(月) 20:05:20 

    普段宗教と無縁過ぎてお葬式のお経とか聞いてもこれに何の意味があるのかと考えちゃう。だから自分が死んだら直葬で良いしどんな墓でも構わないわ。

    +363

    -8

  • 37. 匿名 2019/05/06(月) 20:05:29 

    そりゃ立場が、墓石売れないし色々ね
    お坊さんも嘆いてる簡素な式だらけだし
    値段のないものが多いしお布施という感じで、、
    でも亡くなった人に、名前付けていただき何十万と払う、、を皆が出来るわけではないし
    お布施なんかで何十万も無理

    +553

    -5

  • 38. 匿名 2019/05/06(月) 20:05:31 

    親はお寺さんの事も坊さんのことも大事にしてるから、親の願い通りにお金もちゃんとするけど。

    私が死んだら葬式もいらない。
    葬式代で子供達が家族で旅行でもしてくれたらそれでいい。お寺に使うくらいなら家族が使って欲しい。

    +672

    -5

  • 39. 匿名 2019/05/06(月) 20:05:40 

    >>20
    大阪の北新地の客はお坊さんばかりって聞く

    +275

    -4

  • 40. 匿名 2019/05/06(月) 20:05:40 

    デカい墓に入るのが人生の価値とは思わないな。
    土にかえる皆平等な命。

    +554

    -2

  • 41. 匿名 2019/05/06(月) 20:05:49 

    私は火葬した後ゴミで処理してもらっていい
    そんな大層な人生じゃないしお墓とか葬式とかいらない

    +501

    -9

  • 42. 匿名 2019/05/06(月) 20:06:00 

    地獄の沙汰も金次第って?

    +172

    -3

  • 43. 匿名 2019/05/06(月) 20:06:04 

    大阪の一心寺さんいいよね!これからの少子高齢化にお墓制度は無理があるし負担が多すぎ

    +288

    -2

  • 44. 匿名 2019/05/06(月) 20:06:12 

    何が人生の価値だ。死んだらそんなもん無意味だし。てか高尚なこと言ってるつもりだろうが金の臭いがプンプンするわ、この糞坊主!

    +466

    -6

  • 45. 匿名 2019/05/06(月) 20:06:36 

    お墓じゃなくてこんな感じでいいと思う

    +432

    -10

  • 46. 匿名 2019/05/06(月) 20:06:41 

    たとえばお盆に各檀家へお経をあげにまわって
    お布施の回数が金額が減ってしまう事になるからとかが本心や本音?

    +412

    -4

  • 47. 匿名 2019/05/06(月) 20:07:01 

    >>9
    海に散骨は大勢の人がやったら汚染につながりそう。自己満足だよね。

    +233

    -37

  • 48. 匿名 2019/05/06(月) 20:07:08 

    いやいや、坊主もひどいから

    +161

    -6

  • 49. 匿名 2019/05/06(月) 20:07:23 

    合同葬で5年くらい埋葬している形とってくれたらもうそれでいいよ…。
    正直自分が死んだ後のことなんて誰も確認できないし。
    できれば火葬の時に骨残らず燃やしきってほしい

    +496

    -6

  • 50. 匿名 2019/05/06(月) 20:07:32 

    確かに稼ぎなくなるね
    今は歯医者も虫歯にならない薬あるけどやると
    歯医者稼ぎ亡くなるので一部しか浸透してない
    靴下も破れない繊維あるけど一部でしか使わない
    稼げなくなることは勧めたくないよね
    けど独身や子供少ないのに
    お墓とか持続は大変

    +332

    -12

  • 51. 匿名 2019/05/06(月) 20:07:34 

    お墓の世話とか供養とか、お金もかかるし遺族に負担になるよね。

    +108

    -2

  • 52. 匿名 2019/05/06(月) 20:07:35 

    自分が死んだら墓なんて
    要らん。墓守大変だしね。

    +180

    -3

  • 53. 匿名 2019/05/06(月) 20:07:37 

    真面目なお寺さんは兎も角、金儲けに走ってるお寺にお金持って行きたくないもん。
    お布施なんか最初からランク言われて何十万も寄越せと言われる。
    絶対親の代で終わらせる。

    +210

    -5

  • 54. 匿名 2019/05/06(月) 20:07:41 

    私は、実家で飼ってた犬ですら個別に祀ってるよ。個人的には合葬墓に葬られるのは
    お墓買えない人とか、天涯孤独の人とかのイメージあるから嫌だ。

    +10

    -76

  • 55. 匿名 2019/05/06(月) 20:08:17 

    自分も独身だし、誰も管理する人いないから合奏墓に入るしかない
    合理的だと思うよ
    どれだけ供養してくれるか知らんけど

    +152

    -1

  • 56. 匿名 2019/05/06(月) 20:08:33 

    石材店や仏具店あたりも倒産や閉店を余儀なくされているからね。

    +129

    -2

  • 57. 匿名 2019/05/06(月) 20:08:37 

    人生の価値って
    墓の下に金は持ってけないし立派な墓なら極悪人でも良い人生なのかと

    本来そういう拘りや欲や煩悩を捨てて悟りを得るのが仏教だろうに

    日本の仏教はすっかり別ものになって、狭い土地をうん百万で貸しつけて、お経ライブ1回で何十万、戒名ソフトぽちっとして出た名前を塔婆に印刷して何十万、以降も延々春夏秋冬盆暮れに何万円と巻き上げるだけの意味不明な商売になっちゃったよね

    +287

    -6

  • 58. 匿名 2019/05/06(月) 20:08:45 

    おばあちゃんが「私の墓はもうどこそこに用意する段取りしてるからね。」っていってるけど、そんなのなくたって私はおばあちゃんのこと忘れたりしない、て思う。

    +189

    -3

  • 59. 匿名 2019/05/06(月) 20:08:59 

    人生の価値はお墓なの?
    確かに立派なお墓見ると、立派な方だったんだろうなぁとは思うけど。

    けどね、現実問題。
    庶民にとったら、後に残された者の負担になる事の方が多いし、それがもし生活にまで響いてたら、子孫繁栄どころじゃなくなるし。

    +206

    -1

  • 60. 匿名 2019/05/06(月) 20:09:03 

    死んだらわからないし、骨は焼却してるし、高いのよ。檀家の費用に納骨堂代しかも毎年年会費の支払いにお寺のお掃除。死んでから初七日か四十九日までの 7日7日のお経に戒名代と坊主丸儲けじゃん。

    +177

    -5

  • 61. 匿名 2019/05/06(月) 20:09:08 

    死んだ後にお金かけてもね
    生きてる人たちに有用に使ってもらった方がいいわ
    生きるにはお金がいるからね

    今まで坊主がボロ儲けし過ぎたんだよ
    少しは節制しろ

    +258

    -4

  • 62. 匿名 2019/05/06(月) 20:09:12 

    私が尊敬できるのは千日回峰行を終えたお坊さんだけ

    +130

    -8

  • 63. 匿名 2019/05/06(月) 20:09:35 

    1体1万7千円で処理してくれるとかありがたすぎるわ。
    生前契約させてほしい。

    +304

    -3

  • 64. 匿名 2019/05/06(月) 20:09:46 

    昔ながらのお墓は「一戸建て」
    納骨堂は「マンション」タイプだね。

    金額的にはどうなんだろ??

    +58

    -0

  • 65. 匿名 2019/05/06(月) 20:09:47 

    祖母が亡くなった時、お寺さんに戒名のことで叔父が金額の見積もり聞いたら、お坊さんに鼻で笑われたらしい。
    提示した金額が少ないってことらしいけど、母親亡くしたばかりなのに失礼だと思った。

    +316

    -2

  • 66. 匿名 2019/05/06(月) 20:09:56 

    自分が死んだらお金かけなくていいよ。
    自分や孫に使って!!

    +140

    -1

  • 67. 匿名 2019/05/06(月) 20:10:16 

    坊主はゆすりタカリの合法詐欺師。
    居住スペースの増築やリフォームも檀家の寄付でやっちゃうよ!夜は高級クラブに出かけてハーレム。海外旅行も行き放題。うちは高級外車しか乗れません!ってか?みんな節約しながら一生懸命生きてるんだよ。お前らみたいな生臭坊主養うなんて馬鹿臭くてやってられない。

    +259

    -7

  • 68. 匿名 2019/05/06(月) 20:10:40 

    >>64
    じゃあ記事の合葬墓は公営だし市営住宅みたいなもんか

    +81

    -0

  • 69. 匿名 2019/05/06(月) 20:10:45 

    真面目なお坊さんもいるのですが…
    夜の街で派手に遊ぶ人愛人いるお坊さんもいるんですよね。特に大きい寺で 檀家料もすごいんだろうな、と。
    うちもある寺の檀家だけど もーそすごい金額!
    そこの住職がホステスに貢いでるの知ってるから
    法事の時に説法されても 心に響かない。

    +214

    -5

  • 70. 匿名 2019/05/06(月) 20:10:58 

    お金でその人の生きてきた価値が決められちゃう方がどうかと思うね。真面目にコツコツ頑張って生きてきた人がお金がないから一番安い戒名で一番安い葬式だったら、その人の人生の価値が低いとこの坊さんは考えるのか?

    +188

    -2

  • 71. 匿名 2019/05/06(月) 20:11:22 

    昔はなくなった人に敬意を払うとか
    邪険な扱いしたら孫の代までバチが当たるとか
    見えないものを信じてた
    今はあまり迷信すら信じないし生きてる人優先なのかも。
    散骨してもらえるか知らんけどお墓も位牌も残った人が持ってなくていい
    というか私は独身で死んでくであろう人生だからもう、わからない

    +86

    -3

  • 72. 匿名 2019/05/06(月) 20:11:27 

    住職が毎年着物を新調して庭師にお寺の手入れさせてキンキラの腕時計つけて、でっかい外車乗り回してブクブク肥えてたら、やっぱり葬式法要値段は馬鹿高いと思うよ。

    +216

    -2

  • 73. 匿名 2019/05/06(月) 20:11:32 

    >>54
    天皇家でもなきゃ子孫はいつか絶えるし、貴方の子供や孫やひ孫が墓の世話とか葬式に何百万とか払いたくないって言うかもしれないよ
    そうしたら墓は解体されて土地を返す事になって、中の土や骨壺は合同祭祀の碑の下に埋められる
    早いか遅いかだけの話だよ

    +162

    -1

  • 74. 匿名 2019/05/06(月) 20:11:44 

    建前「人生の価値を考えるとひどい」
    本音(我々の収入源が減るような事はやめてくれ)
    お金を積めば良いお経、良い戒名にできる方が違和感ある。
    医療行為はそれなりに元手がかかるから仕方ない面もあるけど、お釈迦様は葬式不要と言ってた。
    戒名も本来は死んだ時に付ける名前じゃない。
    おかしいのはどっちかな?

    +134

    -1

  • 75. 匿名 2019/05/06(月) 20:11:45 

    ちなみに ロッカータイプの納骨堂も 安くはないよ。

    +94

    -3

  • 76. 匿名 2019/05/06(月) 20:11:53 

    >>65

    失礼な寺だね!
    戒名も高いとか安いとか、わけわからないよね!

    +172

    -0

  • 77. 匿名 2019/05/06(月) 20:12:53 

    あんたらの教祖様は
    自分の死体は川に流せと言ったんでしょうが

    +140

    -2

  • 78. 匿名 2019/05/06(月) 20:13:23 

    叶うなら海か山に散骨してくれ

    +71

    -1

  • 79. 匿名 2019/05/06(月) 20:13:59 

    あ、私これでいい
    てかこれがいい

    +90

    -2

  • 80. 匿名 2019/05/06(月) 20:14:06 

    昔は湯水のように金がわくと言われてる職業だったからね
    お布施もべつに葬儀のときではないから。
    お盆やお正月や地域特性で大事にされ拝められてた
    今は若者がそんなことしてなさそう
    夫婦は自分の家庭のためにお金も使いそう
    故郷の祖父母は昔からお世話になってるから食べ物も、お布施を現金でも昔から…

    +47

    -0

  • 81. 匿名 2019/05/06(月) 20:14:10 

    公営1万7千円
    坊主20万円「から」

    +192

    -0

  • 82. 匿名 2019/05/06(月) 20:14:11 

    本人がいいならいいでしょ
    私もそうしたい

    +54

    -0

  • 83. 匿名 2019/05/06(月) 20:14:19 

    大昔なんか適当に鳥葬とかされてたでしょ。
    天皇家以外、貴族でも何処に埋葬されたか分からないじゃん。
    なのに何時からか、罰が当たるとか宗教が言い出しだだけ。


    +174

    -1

  • 84. 匿名 2019/05/06(月) 20:14:32 

    うちの坊さんは今月地中海周遊クルーズだそうです
    税金払わない人たちは丸儲けでいいですね

    +182

    -2

  • 85. 匿名 2019/05/06(月) 20:14:53 

    仏陀的にはお墓不要だったような

    +84

    -0

  • 86. 匿名 2019/05/06(月) 20:15:11 

    めんどくさい墓参りは自分に代までで十分、子供らには負担かけたくない
    合同で埋葬・管理してくれてネット経由でお参りできるようなお墓ってないのかな?

    +50

    -0

  • 87. 匿名 2019/05/06(月) 20:15:11 

    まあ残された側の気持ちの問題だよねこれ
    墓立てるか合葬で済ませるか
    死ぬ側は正直どうでもいい

    +96

    -0

  • 88. 匿名 2019/05/06(月) 20:15:21 

    無縁墓になった時にはお寺の対応も大概なのにw笑えるw
    本当にそんな事思ってるなら縁者がいなくなっても墓をそのまま維持してみてよできもしないくせに。
    そういうリスク考えたら最初からこういうスタイルも悪くない。
    見栄はったところで、子供居なかったり遠く離れて墓守できない墓は増えてる。

    +124

    -1

  • 89. 匿名 2019/05/06(月) 20:16:20 

    嫁ぎ先の墓に入りたくない人、身寄りがほとんどなくて尚且つお金のない人が合同の墓に入りたがるのではないかね?
    普通の男で海に撒いて欲しいなんて言う人会ったことない。
    自分は義家族と同じ墓なんてあり得ないので海に撒いてもらうかこういうのにするかしかないと思ってる。

    +62

    -4

  • 90. 匿名 2019/05/06(月) 20:16:21 

    お墓に行けても年に2回
    その為に管理費払うなら心に負担なく在る方がいい

    +93

    -0

  • 91. 匿名 2019/05/06(月) 20:16:49 

    どうせならネモフィラの丘みたいなとこに埋められたいわ

    +76

    -0

  • 92. 匿名 2019/05/06(月) 20:16:49 

    お布施や戒名に墓、、、
    死んでから
    なんでもお金でランクが付くって
    そっちの方がひどいと思うよ。

    +185

    -0

  • 93. 匿名 2019/05/06(月) 20:17:01 

    坊主「(わしらの)人生の価値考えるとひどい」

    +91

    -1

  • 94. 匿名 2019/05/06(月) 20:17:06 

    庶民が墓持つようになったのが近年なんだから、昔に戻るだけ
    自分が死んだあとなんて無縁仏でも上等

    +95

    -0

  • 95. 匿名 2019/05/06(月) 20:17:16 

    安価な合葬墓、寺院は懸念「人生の価値考えるとひどい」

    +22

    -2

  • 96. 匿名 2019/05/06(月) 20:17:28 

    自分が亡くなった後は葬式も要らない。骨を燃やして灰にしてくれたらいいな。墓も要らない。
    亡くなっ後まで子供たちに余分な労力やお金をかけさせたくない。

    +135

    -0

  • 97. 匿名 2019/05/06(月) 20:17:37 

    自分が死んだら墓なんて要らんな
    戒名も要らん
    人間死んだら無だ
    人に祈りを捧げられようが自分には解らない
    それよりお盆だので気を使わせて墓参りさせるほうが気を使うだろうな
    来なかった人達ににもプレッシャー与えてる感じだし
    下手したら散骨で海にばら蒔いて貰ってもいいぐらい
    死んだあと位人に縛られず気を使わず自由にのんびりと過ごしたい
    散骨は犯罪なので駄目だけどね

    +84

    -2

  • 98. 匿名 2019/05/06(月) 20:17:45 

    お骨残さないように高温で焼き切って欲しい
    絶妙な焼き加減にしてもらう必要なし
    残った灰は産業廃棄物かな?

    +128

    -0

  • 99. 匿名 2019/05/06(月) 20:17:47 

    「人生の価値考えるとひどい」 と言うけど
    人生の価値は墓の大きさで比べられないよ。

    +104

    -0

  • 100. 匿名 2019/05/06(月) 20:17:51 

    よく言うよ。
    むかし祇園で働いてて坊主どもの生臭い腹の中を知ってるから失笑。

    +118

    -3

  • 101. 匿名 2019/05/06(月) 20:18:07 

    お墓代とか色々高いよね?そんなに言うなら、おたくのお寺で安くしてあげなよ。

    +55

    -0

  • 102. 匿名 2019/05/06(月) 20:18:44 

    >>95

    あなたは、墓友さんでは?

    +1

    -1

  • 103. 匿名 2019/05/06(月) 20:18:45 

    今って昔より離婚したり独身だったり
    再婚したりお墓どこに入る入らないとかあったり
    再婚して旦那様が亡くなり元妻がお墓にもう入ってる場合旦那様だけ変えるの?
    旦那様の両親と元妻の墓石管理をしながら旦那様の墓は別とかどうなんだろとか悩んでる人がいたわ

    +13

    -0

  • 104. 匿名 2019/05/06(月) 20:19:30 

    お墓にも定員あるからね、うちはあと一人しか入れないらしい。

    +36

    -0

  • 105. 匿名 2019/05/06(月) 20:19:31 

    >>95

    墓友さん、、、!!

    +5

    -1

  • 106. 匿名 2019/05/06(月) 20:19:33 

    遺骨を入れさせてくれるところがあるなら形なんてなんでもいいわ

    +39

    -0

  • 107. 匿名 2019/05/06(月) 20:19:43 

    戒名も墓も法事もいらないのよ

    人生(故人)の価値って何?立派な葬儀や弔問客の数やお墓の管理の仕方なの?

    私は誰かの記憶の中にうっすら残ってればいい
    気が向いたときに偲んでくれたらそれで満足だよ
    もちろん私という存在をさっぱり忘れて貰っても構わない
    だけど本当に大切に思ってる人なら墓があろうがなかろうが決して忘れる事なんてない

    +121

    -0

  • 108. 匿名 2019/05/06(月) 20:19:59 

    お金持ちも勿論いるけど今って洋服も家具も安く、とかな人が多いし
    家とか車は高くても死んだあとのことにお金かけるなら生きてるときにかけたい

    +31

    -0

  • 109. 匿名 2019/05/06(月) 20:20:42 

    そのうち老人ホームみたいに公営の安い合葬墓も奪い合いになる未来が見える…

    +86

    -1

  • 110. 匿名 2019/05/06(月) 20:20:50 

    無縁仏になるよりは合同葬のほうがずっと良いのでは?

    +75

    -0

  • 111. 匿名 2019/05/06(月) 20:20:58 

    >>103
    日本語でよろしく

    +0

    -6

  • 112. 匿名 2019/05/06(月) 20:21:06 

    私の祖父が埋葬されてる寺は管理費信じられないレベルのぼったくり。本当に絵にかいたような生臭坊主。

    でも、地元付き合いのなかで祖母がすっかり騙されてて、そこで祖父の戒名頼んだもんだから矢鱈めったら長いクッソ高いのつけられてしまい、祖母が亡くなり、父が「戒名のランクはそこまで高くなくていいです」みたいなことを言ったら、急に血相変えて罰当たりが!恥ずかしくないのか!と唾がかかるくらい怒鳴られたんだよ。

    結局祖母には可哀想だけど、そのお寺さんとの付き合いは今後きついって事で、ビル墓に急遽入りました。今、祖父の墓からお骨を出して墓じまいするしないで大揉め。寺院とか坊主なんてしょせん皆こんなもんだよ。単におまんま食べる、なんなら贅沢するための手段。

    バカみたい。

    +199

    -3

  • 113. 匿名 2019/05/06(月) 20:21:35 

    >>86
    ネットでお参り済ますくらいならもう参らなくてよくない?と思ってしまうんだが

    +41

    -1

  • 114. 匿名 2019/05/06(月) 20:21:43 

    千の風になって自由な旅にでるから墓などいらぬ

    +110

    -0

  • 115. 匿名 2019/05/06(月) 20:21:50 

    お骨ってさ、骨壺に入らないヤツは砕いて処分するよね、体の一部だけを大切に墓に入れるのもなんだか矛盾してるな~って葬式の度にいつも思う。

    +133

    -0

  • 116. 匿名 2019/05/06(月) 20:22:07 

    うちは一定期間後共同埋蔵っていうのにしようと思ってる
    拠り所が何にもないのも寂しいし。

    +7

    -0

  • 117. 匿名 2019/05/06(月) 20:22:07 

    水商売してる頃お坊さんの客多かった
    儲かってるんでしょうね〜
    外車乗って飲み歩いて女遊び激しいイメージ

    +91

    -2

  • 118. 匿名 2019/05/06(月) 20:22:27 

    人口ダイヤにしたい両親の骨で

    +8

    -0

  • 119. 匿名 2019/05/06(月) 20:22:37 

    本人よりも遺族のためだよね、お墓って。

    お参りのしやすさ重視で良いのでは。

    +87

    -0

  • 120. 匿名 2019/05/06(月) 20:22:50 

    宗教法人に課税まだー?

    +107

    -2

  • 121. 匿名 2019/05/06(月) 20:23:28 

    信者と書いて「儲」
    よく出来てるよなぁ…

    +163

    -2

  • 122. 匿名 2019/05/06(月) 20:23:53 

    >>114

    お坊さんを敵に回したらしいよ、「千の風になって」

    +99

    -0

  • 123. 匿名 2019/05/06(月) 20:25:05 

    樹木葬もメリットデメリットあるらしいね。

    +6

    -5

  • 124. 匿名 2019/05/06(月) 20:25:37 

    死んだらどうなるかって生きてる人間には絶対わからないこと。
    無になるかもしれないし、仏になるかもしれないし、虫殺しただけで地獄行きかもしれない。
    お墓は生きてる人のためにと考えた方がいい。
    心の拠り所にしたい人がいれば立派に立てればいいし、心の中で思い出すだけでもいいと言うなら散骨でも何でもいいと思う。

    +37

    -0

  • 125. 匿名 2019/05/06(月) 20:26:21 

    死んだらそれまで。
    無になるだけだよ。
    なのにお金をかけるなんておかしい。
    お金は生きている人に使うべき。

    +75

    -0

  • 126. 匿名 2019/05/06(月) 20:26:22 

    いいんですよそれで。時代の流れです。

    +67

    -0

  • 127. 匿名 2019/05/06(月) 20:26:39 

    遺族としては手を合わせる場所は欲しいかな。
    それが負担になったら困るけど。

    +13

    -0

  • 128. 匿名 2019/05/06(月) 20:26:44 

    私、モラハラ親父と同じ墓に入りたくないから、こうゆうのでいい。

    +47

    -0

  • 129. 匿名 2019/05/06(月) 20:26:58 

    死人に金なんか使わなくていいよ
    所詮生きていくためのツールなんだからさ

    +63

    -0

  • 130. 匿名 2019/05/06(月) 20:27:04 

    インドやネパールみたいに河原で野焼きして川に流してほしい

    +29

    -2

  • 131. 匿名 2019/05/06(月) 20:27:19 

    豪華な墓石買って、有名な寺に入れてってお金を掛ければいいってもんじゃない。気持ちの問題でしょ。残された人のことを考えたらこれで十分だと思うけど。

    +27

    -0

  • 132. 匿名 2019/05/06(月) 20:27:19 

    祖母が亡くなったとき戒名に100万くらい払ったと聞きぶったまげた。
    寺って楽な商売だよね。

    +125

    -1

  • 133. 匿名 2019/05/06(月) 20:27:38 

    坊主丸儲け

    昔の人が言ったということは大昔からそうだったということ。
    税金がかからないって凄いことだよね。
    どの企業も、個人もみんな税金で苦しんでいるし少しでも税金安くなるよう考えてるわけだし。
    (それが高じて脱税になるわけだけど、裏を返せばそれだけ税金がきついということ)

    宗教というタブーに隠れて税金を免れるっていまどきどうなんだろう。

    +104

    -1

  • 134. 匿名 2019/05/06(月) 20:28:21 

    まだ合同でも墓に入れるだけマシ。私は海にばらまいてくれって頼んでる。骨を墓の中にいつまでも残しておく意味なんてないし。供養も自分らしく、の時代ですよね♪

    +31

    -2

  • 135. 匿名 2019/05/06(月) 20:29:13 

    立派な墓に入るほど立派な人生送ってないもんで。

    +66

    -1

  • 136. 匿名 2019/05/06(月) 20:29:56 

    理想は海洋散骨で、よりどころを子供が欲しがったら小さなビンに少しだけ遺灰いれてもたす。
    そしたら墓の管理も墓参りも管理費も不要。
    子供が死んだら一緒に焼却。

    +11

    -2

  • 137. 匿名 2019/05/06(月) 20:30:00 

    うちの両親は60歳の時に
    父の田舎の土地をもらったから
    お墓を建てたけど、
    すごい後悔してるよ。
    あんな田舎に眠るのは嫌だって。
    夫婦墓なのに
    遺骨は9体も入る
    ビッグサイズにしてるし。
    死んだらあの墓にいれずに
    市内の合祀墓に入れてくれって
    言ってる。
    立派な墓とか結局どうでもいいんだよ。
    故人のことを思い出して
    楽しく話してあげるのが
    一番の供養だと思う。

    +116

    -0

  • 138. 匿名 2019/05/06(月) 20:30:06 

    樹木葬に興味があります。

    +49

    -0

  • 139. 匿名 2019/05/06(月) 20:30:48 

    樹木葬がいいな
    自分の家の庭の木の下っていいんじゃない
    子孫の成長が見守れるし

    +25

    -4

  • 140. 匿名 2019/05/06(月) 20:31:24 

    うちのおじいちゃんのお墓は山の上で、
    景色が良くていい場所なんだけど
    足を悪くした父は去年からお参りに行けなくなってしまった。

    値段よりお参りに行きやすいお墓がいいと思う。

    合同葬でも手を合わせに行けるなら、OKだよね。

    +75

    -0

  • 141. 匿名 2019/05/06(月) 20:31:31 

    わたしの〜お墓の〜まーえでお米炊かないでくださいー

    +14

    -0

  • 142. 匿名 2019/05/06(月) 20:31:32 

    >>1
    そりゃーまとめてやらされたらお金になんないもんね
    檀家相手に悪どく儲けてるんだからたまには人道支援してくれたってバチは当たらないでしょうに

    +30

    -0

  • 143. 匿名 2019/05/06(月) 20:32:01 

    自分にはありがたいけど。
    燃やしてくれて感謝したいくらい。

    +18

    -0

  • 144. 匿名 2019/05/06(月) 20:32:39 

    ソーカとか新興宗教の方がかなり儲かってるらしいわ

    +45

    -3

  • 145. 匿名 2019/05/06(月) 20:32:50 

    こんな言い方したらワルいけど、死んでるもんより生きてるもんにお金は使うべきよ

    +100

    -0

  • 146. 匿名 2019/05/06(月) 20:33:12 

    人生の価値もなにも死んだら終わりだからね
    埋葬なんて生き残ったものの自己満足

    +28

    -0

  • 147. 匿名 2019/05/06(月) 20:33:52 

    うちの夫婦子供いないから墓なんてたてたら誰が管理するの?ってなるわ。義父母のお墓も悩ましいところだけど私のは骨になるだけなら合同で良い。

    一応ここに骨が納めてあるって場所があれば、姉弟や甥っ子姪っ子(かなり仲が良い)がもしお参り行きたくなったらに行くことも出来るし。

    +28

    -1

  • 148. 匿名 2019/05/06(月) 20:34:00 

    >>9
    清々しいほどマイナスだらけで笑える
    そうだよねえ
    別に墓なんかいらないし、後代に迷惑かけたくないよ

    +30

    -1

  • 149. 匿名 2019/05/06(月) 20:34:23 

    戒名が金額によって長さ(字数の多さ?)が違うってそもそもおかしくないか?と小学生の頃純粋に思いました。

    +114

    -0

  • 150. 匿名 2019/05/06(月) 20:34:24 

    観光地にもなって伝統的宗教ならまだいいんだけど、一番胡散臭いのは新興宗教

    +26

    -1

  • 151. 匿名 2019/05/06(月) 20:34:27 

    お寺が儲からなくなるからでしょ。もう時代は令和、色々な概念が変化していくのにお寺はいつまで殿様商売ができるかね?

    +69

    -0

  • 152. 匿名 2019/05/06(月) 20:35:22 

    >>138
    市原悦子さんも眠る樹木葬、1区画の
    永代使用料80万円だそうです。
    市原悦子さん樹木葬、永代使用料は墓地1区画あたり80万円  - 芸能社会 - SANSPO.COM(サンスポ)
    市原悦子さん樹木葬、永代使用料は墓地1区画あたり80万円 - 芸能社会 - SANSPO.COM(サンスポ)www.google.com

     1月12日に心不全で死去した女優、市原悦子(本名・塩見悦子)さん(享年82)の納骨式が11日、千葉・袖ケ浦市の真光寺(しんこうじ)で営まれた。樹木葬墓地に眠る…

    +19

    -0

  • 153. 匿名 2019/05/06(月) 20:35:22 

    墓は大抵不便な場所にあるよね。
    年取って車乗れなくなったり車いすになったらお参り行けなくなるよね。
    死んでまで負担になりたくない。

    +64

    -0

  • 154. 匿名 2019/05/06(月) 20:36:02 

    結婚しない人が増えていったら、墓じまいや合同のやつも増えそうだね。継ぐ人がいないなら墓なんてこだわることないもの

    +50

    -1

  • 155. 匿名 2019/05/06(月) 20:36:04 

    私の父は長男で跡取りだったけど、
    うちは女しか兄弟がいないので、墓の維持ができない
    私が墓参りできるうちは墓を残しておくけど、
    50過ぎとかになったら合同墓にする予定です。
    「人の価値」とか言われても仕方がないじゃん

    +69

    -0

  • 156. 匿名 2019/05/06(月) 20:36:18 

    寺必死やなw
    人生の価値観なんて自分で決めますから結構です

    +86

    -1

  • 157. 匿名 2019/05/06(月) 20:37:30 

    価値も何もこれからは孤独死が増えるだろうからね。
    そんなとこで儲けようと思っても無駄!

    +27

    -0

  • 158. 匿名 2019/05/06(月) 20:37:42 

    人生の価値をお墓で計る方が失礼だな。そのお金を生前や残された家族が使った方が幸せになれるのでは?

    +61

    -1

  • 159. 匿名 2019/05/06(月) 20:37:59 

    戒名て払うお金によってランク付けされてるんだもんね
    全然いらないです

    +91

    -0

  • 160. 匿名 2019/05/06(月) 20:38:54 

    残った人間に、私の墓や葬式で無駄にお金を使ってほしくない。
    他にお金をかけるところ、あるだろうし。

    直葬で、焼くだけで充分。

    +37

    -1

  • 161. 匿名 2019/05/06(月) 20:39:13 

    死んだら何も分からないよ
    生きてる人が気にするだけ
    私はどうでもいいし父母の墓もどうでもいい
    墓が問題になる時はもう死んでるんだから変わりない

    +17

    -0

  • 162. 匿名 2019/05/06(月) 20:39:14 

    酷く無いわw
    そんなこと言って金を巻き上げる寺の方がよっぽど酷い

    +62

    -0

  • 163. 匿名 2019/05/06(月) 20:39:26 

    徳を積んだわけでもなく、仏教系の大学行って資格取っただけの人達のお経よりも家族みんなで故人を思いながら読むお経の方が価値あると思う今日この頃。

    +53

    -3

  • 164. 匿名 2019/05/06(月) 20:39:52 

    お釈迦様の下ではみな平等ではない。
    地獄の沙汰も金次第

    +7

    -1

  • 165. 匿名 2019/05/06(月) 20:39:52 

    そんなん言ったってお金がなければ無理でしょ!
    借金しろってか?出来る範囲でいいでしょ。

    +18

    -0

  • 166. 匿名 2019/05/06(月) 20:40:07 

    私は骨壺に入れて家の片隅に置いてもらえばそれで良いけど

    +26

    -0

  • 167. 匿名 2019/05/06(月) 20:40:50 

    先祖とか親とかどうでもいいわ
    墓とかって何の得にもならんし
    死んだらごみ処理場行きでいいよ

    +11

    -4

  • 168. 匿名 2019/05/06(月) 20:40:53 

    私は死んだら死んだで一切合切忘れられたい。
    墓の手入れやなんかで誰かの手間になるのも嫌、縁もゆかりもない世話にもなってない知らない葬儀屋のなんとかとか墓とかお坊さんだとか戒名だとかに高いお金を使われるより残された人の足しになったほうがいい、すがる気持ちで骨を持ち歩かれて振り回すのも嫌。生きてる間だけ誰かに認識してもらえればいい。

    +37

    -1

  • 169. 匿名 2019/05/06(月) 20:41:05 

    今は,アッサリした葬儀の形が多くなったよ
    樹木葬などもあるし、イオンの葬儀もある
    お坊さんの手配は格安(ちなみに今はお坊さんはサラリーマン)だし、戒名もつけるつけないは自由です
    墓石もミニサイズだったり、好きなデザイン入れるのも差ほど高くないです。

    昔からの檀家のある田舎は大変な面もあるのかもしれないけど、
    今は割りとみんな自由にしてると思います

    坊主持ち丸儲けって言葉をよく言っている人って、創価の人が多いよね
    お坊さんの悪口で盛り上がっているイメージあるわ

    +16

    -22

  • 170. 匿名 2019/05/06(月) 20:41:20 

    人生の価値って?
    生きて死ぬまでが人生でしょ?

    +28

    -0

  • 171. 匿名 2019/05/06(月) 20:41:47 

    ずっと昔に檀家寺ではない、いわゆる祈祷寺で働いていました
    絶ち物をして信者さんのお願いを成就するために一心に祈るごく稀なお坊さんに会えたのは幸いでした
    墓地経営やっているお寺とそうでないお寺で坊さんでもかなり考え方に開きはあると思う
    同じ宗派の中ですら一括りにできるほど一枚岩ではみたいだし

    +21

    -0

  • 172. 匿名 2019/05/06(月) 20:42:00 

    私は親戚どころか家族葬でいい むしろそうしてほしい。

    +35

    -0

  • 173. 匿名 2019/05/06(月) 20:43:28 

    昔は怪奇現象とか霊障とか信じられていたから強迫観念から墓をしっかり守らないと不幸になる感じがあったんじゃないかな。
    それなりにお金も積まないと一族にたたりがみたいな。

    でも今は科学も進歩したし、先祖を思う心は形がなくても変わらないってみんなが気づき始めたんだろうね。

    +57

    -0

  • 174. 匿名 2019/05/06(月) 20:44:48 

    >>146
    埋葬?

    +0

    -0

  • 175. 匿名 2019/05/06(月) 20:45:17 

    お金があれば、もし夫が先に死んだとしたら、お墓よりも遺骨をダイヤモンドにして、指輪かネックレスで身につけたい。
    今のところは。

    +23

    -2

  • 176. 匿名 2019/05/06(月) 20:46:12 

    墓を守る=その土地から離れられない
    ってことを考えたら、これからの子供たちにそんな負担はかけたくないわ。
    残された人たちの心の拠り所としてお墓が必要だと思うなら、なにか別の形でもいいような気がする。

    +44

    -1

  • 177. 匿名 2019/05/06(月) 20:47:18 

    私の親戚が樹木葬でした
    おしゃれなプレートにデザイン選んでたよ
    いちど最初にお金を払い(プレートの形に寄ってお値段違うけど、一人用だと30万くらいだったし、二人用なら50万くらい~)
    最初にお金払ったら管理費とかなく、整備のきちんとしてもらえてます
    どこかのお寺の管轄だけど、ねんに数回合同でお経読んで貰えるし、お金も特に必要ないし
    私もそれにしたいなと思いました

    +41

    -1

  • 178. 匿名 2019/05/06(月) 20:47:23 

    合葬墓、私は大いに結構だよ。
    人生の最後はどうやっても色んな手続きやら何やらで子供たちの手を煩わせるだろうし、骨になった後まで負担をかけたくない。
    死んだ時に少しでも「悲しい」とか「寂しい」とか思って貰える存在であれたら、それだけで私が生きた価値としては十分。

    +46

    -2

  • 179. 匿名 2019/05/06(月) 20:47:50 

    一番安い直葬と夫と決めている。
    昔からある市の合同墓地で良し。
    寺も檀家離れでお金が儲からないから
    色々言うんだよな。

    +54

    -0

  • 180. 匿名 2019/05/06(月) 20:48:38 

    ハワイ散骨ツアー代と子供と孫たちの旅行代を別で取っておいて、散骨してもらう代わりに旅行を楽しんでもらおうかなとか思ってるけど、どうだろうね。

    +56

    -0

  • 181. 匿名 2019/05/06(月) 20:48:49 

    墓もある意味、環境破壊よね。
    何で人間だけ死んでまで地球に迷惑かけるんだ?
    死んだら土に還りたいよ。

    +62

    -0

  • 182. 匿名 2019/05/06(月) 20:49:40 

    私のことを覚えていて、偲んでくれるのって、せいぜい孫世代までだよね。
    それより先の世代の負担になりたくないし、そもそも義実家の墓なんかに何の思い入れもないから、海にでも散骨してくれたらいいと思ってる。

    +34

    -0

  • 183. 匿名 2019/05/06(月) 20:49:41 

    高い墓買えるほど金ないよ。

    +15

    -1

  • 184. 匿名 2019/05/06(月) 20:50:35 

    骨壺に入れられて重い石で蓋されてなおかつ墓石置かれて真っ暗なところに閉じ込められるなんていやだ。
    というわけで「遺骨をダイヤにして首からぶら下げてくれ」と言ってみた。
    夫と子ども2人、計3人にガン無視されました…どうしよっかねw

    +31

    -1

  • 185. 匿名 2019/05/06(月) 20:51:24 

    気になって調べたら、いまのような火葬→骨壷→墓地にお墓というのは昭和30年代に普及したみたい。
    つい最近でビックリ。

    時代によって、人権や家族のあり方が変わっているのだから、お墓も変わって当たり前だと思うな。

    +79

    -0

  • 186. 匿名 2019/05/06(月) 20:54:14 

    自分ならお葬式やお墓にお金をかけるんじゃなく遺された人が自分の為に使って欲しい
    神社も仏閣も好きだし信仰が悪い事とは思わないけど
    お墓の管理大変だもん

    +27

    -0

  • 187. 匿名 2019/05/06(月) 20:55:30 

    残った家族に幸せになってほしい、それだけだよ。私は海に散骨してほしい

    +13

    -0

  • 188. 匿名 2019/05/06(月) 20:56:21 

    お墓も寺も都会では変化してきてます
    お坊さんもお給料制になってるよ

    +10

    -0

  • 189. 匿名 2019/05/06(月) 20:56:26 

    実家が田舎で信心深く、お寺に何十万、何百万とトータルで払いながら先祖供養してるけど私や他の兄弟も皆運が悪いよ。
    こんなにちゃんと供養してるのになんか意味があるのかなって。

    そう言うとお坊さんは供養しなければもっと運が悪いですよとか言うのかな。

    私が死んだら今を生きてる子や孫に負担がかからないようにして、その子達が幸せでいてくれたら墓もいらない。
    形よりも気持ちがあればいいと思う。

    +35

    -0

  • 190. 匿名 2019/05/06(月) 21:00:30 

    寺は信用できない

    これだけは間違いない。
    死んだら終わり
    あの世はないよ、みなさん。

    +57

    -3

  • 191. 匿名 2019/05/06(月) 21:03:11 

    坊さんでフェラーリ乗ってる人もいるよ。墓のある寺は世代が代わってがら庭を日本庭園みたく金かけまくってたけど、先日行ったら更に土地を広げて墓ではなく庭園作ってる最中だったよ。坊さんにとっちゃいいカモとしか思ってない。

    +58

    -0

  • 192. 匿名 2019/05/06(月) 21:03:43 

    語彙力がなさすぎで、うまく説明できないんだけど…
    余分なものは持たない・断捨離という世の中の風潮に共感するところがあるので、骨もいつか邪魔にならないのかなぁ?と思ってしまうところがある。
    合葬墓にしてもロッカー式の小さな小さなスペースだとしても、納めてそのまま、なにか活用されることがあるわけでもない。生産性があるわけでもないし。
    皆死んでいって骨は増える一方じゃないのか、と。
    ただ故人を偲んだりご先祖様に感謝して手を合わせるのは大事だと思う。
    供養に高額な費用が必要なのも時代に合ってない気もする。お葬式の時にお坊さんをたくさん呼ばせようとしたり、戒名だとか何万・何百万と。
    盛大に送ってあげるのが理想だけど、自分達の生活や将来の事だけで心配は尽きないのに、全て理想通りには難しいなぁ…

    +28

    -0

  • 193. 匿名 2019/05/06(月) 21:06:43 

    少子化核家族化の時代にそもそも旧態依然たる「家」が前提の墓に無理があると思う。

    +20

    -0

  • 194. 匿名 2019/05/06(月) 21:07:54 


    死んでからもお金がかかるのよ
    それを考えたら手間隙省くわ

    +13

    -0

  • 195. 匿名 2019/05/06(月) 21:08:08 

    今の墓の形態なんて戦後からだよね。
    石材屋と寺が儲かるだけじゃん。
    縄文時代から時代と共に墓の形態も変わっているんだよ。

    +51

    -0

  • 196. 匿名 2019/05/06(月) 21:09:39 

    自分のお葬式や墓にお金をかけるくらいだったら、家族のためになることにお金をかけるよ。

    +16

    -0

  • 197. 匿名 2019/05/06(月) 21:09:56 

    うちの市にも欲しい
    その地の人でなくても受け入れてくれる合同墓だともっといいよね 住民でない人の費用は税金を払っていない分、少したかくするとして。

    +14

    -0

  • 198. 匿名 2019/05/06(月) 21:10:49 

    ある新興宗教の葬式行った事あるけど、信者が大半で香典持ってこないし、
    大勢来たので葬儀の出す側の葬儀費用がかなりか高くついたようです
    香典で費用も賄えない感じでした

    +13

    -0

  • 199. 匿名 2019/05/06(月) 21:11:55 

    海に散骨って、外洋?まで出ないと許可おりないから、船のチャーター代とか結構お金かかるらしいよ。

    個人的には、お寺管轄以外の納骨堂も信用してない。経営してる業者が倒産したら、遺骨放棄されそう。経営元を確かめてからの方がいいと思う。
    お寺がやってる納骨堂なら、もし倒産?しても、総本山が面倒みてくれるんじゃね?

    +27

    -2

  • 200. 匿名 2019/05/06(月) 21:13:07 

    お墓の在り方は変わってもいくのも仕方ないけど
    寺は日本文化として保護したいな

    +11

    -3

  • 201. 匿名 2019/05/06(月) 21:13:32 

    通夜葬儀に何百万と掛かるなら、取っ払って火葬。
    家族の散骨ツアー費用にするってすごくいいね!
    みんなが楽しく過ごしながら私の事を供養してくれるなんて素敵♪
    観光地巡っておいしいものを食べてほしい。

    +53

    -0

  • 202. 匿名 2019/05/06(月) 21:14:56 

    知らない人の骨と混じり合うのは嫌だな…骨壷は家族やペットと一緒がいい。
    壺が合同で埋葬されるのはいいけど。

    +8

    -2

  • 203. 匿名 2019/05/06(月) 21:15:47 

    >>199
    自分の骨なら遺骨放棄されて埋め立てごみになっても別にいいや。
    茶碗や皿とお友達になる。笑

    +39

    -1

  • 204. 匿名 2019/05/06(月) 21:16:15 

    今も墓地ってどんどん開拓されてるよね。
    今に日本中墓地だらけになるんじゃないかと懸念してる。
    放置されたら墓も多そう。

    +20

    -1

  • 205. 匿名 2019/05/06(月) 21:17:29 

    一番困るのは御墓が朽ち果てていくことだよね。少子化の現代なら良くある話じゃない?
    それを回避するシステムが合葬墓

    +15

    -0

  • 206. 匿名 2019/05/06(月) 21:17:47 

    今年父親が亡くなりましたが、父の遺志で無宗教の家族葬でした。
    亡くなった父が長男で家に仏壇も有りますが、子供が女だけで後継ぎが居ないので
    頃合いを見て仏壇も処分予定です。
    お墓も有りましたが、父が既に墓じまいをして合葬墓にしました。
    親戚も呼ばずの本当に家族だけの葬儀だったので、煩わしい事が何もなく本当に父を偲んでお別れ出来ました。

    +93

    -0

  • 207. 匿名 2019/05/06(月) 21:19:48 

    ものすごい偉業をなした人なら立派な墓も必要かもしれない
    残された家族に必要な人もいる

    だけど碌に社会にも貢献できず平凡を絵に描いたような私にどんな価値があるかなんて自分が一番よくわかってる

    分相応でいいの、好きにさせて欲しい

    今まで良い思いしてきたお坊さんもこれ以上欲をかいちゃだめ

    +78

    -0

  • 208. 匿名 2019/05/06(月) 21:19:55 

    ひっそり燃やしてくれたらいい。
    最後独りなら誰にも知られなくてもいい。

    +22

    -0

  • 209. 匿名 2019/05/06(月) 21:20:13 

    でもさ、ビルの中に遺骨を納めてボタンで呼びだすのはちょと嫌だよねw

    +6

    -12

  • 210. 匿名 2019/05/06(月) 21:20:52 

    この感じだと日本の寺にイスラム教徒のお墓ができたりしかねない

    +14

    -0

  • 211. 匿名 2019/05/06(月) 21:21:04 

    うちが檀家になってる住職家族が乗ってる車を見たときに引いたわ。
    フォルックスワーゲン(奥さん)、エルグランド(住職)、レクサス(娘)、ハリアー(息子)。家は建て直して新しい。
    最近は寺の修繕費用を私達檀家から集めようとしてるので、あれだけ車や住んでる家に金をかけてるのが腹が立つので家族と相談した結果檀家から抜けようと決め行動を初めました!

    +105

    -2

  • 212. 匿名 2019/05/06(月) 21:21:54 

    >>200
    もうすでに税金面で優遇されてるよ

    +27

    -0

  • 213. 匿名 2019/05/06(月) 21:24:20 

    >>50
    20年前の時点で武○薬品で働いている人が虫歯を防ぐ薬剤は完成してるのに、医師会が絶対に許可しないと怒ってたわ。

    +61

    -0

  • 214. 匿名 2019/05/06(月) 21:24:53 

    安くても墓自体いらないよ。戒名もいらない。
    死んだら海に散骨。ちょっと値段はするけど今時は宇宙に散骨もできるらしい。
    たまーに思い出してくれる人がいたら嬉しいなぁ。

    +28

    -0

  • 215. 匿名 2019/05/06(月) 21:24:59 

    どうして墓を買うのにお金がかかるのに、墓じまいにもお金がかかるんだろう
    土地代だけでも返すのが筋じゃないのか

    +42

    -1

  • 216. 匿名 2019/05/06(月) 21:29:51 

    家族葬ってすごくいいよ。
    近親者だけって涙と笑いが本当に絶えないの。
    知らない人とか上部だけの付き合いの人が居ないなら気も遣わず、料理がいくつだ香典返しがいくつだってバタバタもせず。
    送り方が自由。あったかいの!
    後日お線香をあげに来てくださる方への対応は必要だけど。

    +78

    -0

  • 217. 匿名 2019/05/06(月) 21:30:36 

    墓もだけど孤独死も嫌じゃないんだよね
    生きてる間にしんどい思いするのが嫌なだけで死ぬのは構わん
    ただ死んだ後に特殊清掃なんかで迷惑かけるのは避けたいと思う

    +28

    -0

  • 218. 匿名 2019/05/06(月) 21:30:47 

    電車の忘れ物で遺骨が多いそうです
    (実際は捨ててるんだろうけど)
    そういう人たちが陰で悪い事をし、パワハラをし、上級国民として幸せになってるんだと思うよ

    +3

    -10

  • 219. 匿名 2019/05/06(月) 21:31:50 

    GWに旦那の実家に里帰りしたついでに墓参りに行ったら、草がボーボーに生い茂ってて大変なことになってた。
    草生えるのはすごい早いし、
    高齢の親も病気でそれどころじゃない
    旦那親は墓には入れずに墓じまいしてほしいらしい。
    遠いし墓の維持、檀家の婦人会の役や運営の仕事手伝い、何回忌とかのたびに坊さんを呼んでお経を唱えてもらったり、
    管理維持費、お経出張費もかかるし

    旦那はお墓に入るつもりだけど、私は墓じまいしたい

    +29

    -0

  • 220. 匿名 2019/05/06(月) 21:32:02 

    とにかく、旦那より先に死にたい。
    義父の葬儀が盛大すぎて、同じことやると思うと辛い。

    +16

    -1

  • 221. 匿名 2019/05/06(月) 21:34:07 

    私は自分が火葬され骨になった後の場所があればそれで充分です。

    +10

    -0

  • 222. 匿名 2019/05/06(月) 21:34:58 

    法事の時の講話で、坊さんが年に何度か行く海外旅行の自慢話する
    もう興醒めだわ
    あと西陣織の袈裟の自慢もされたことある、向かっ腹立って全然心穏やかになんてなれない

    +52

    -1

  • 223. 匿名 2019/05/06(月) 21:36:43 

    お墓の質、大きさ、値段=見栄
    戒名の値段=見栄

    だから、見栄のない人はこんなんでいいの。
    もちろん私もこれでいい。

    戒名の長さで行く所が違うんですよとかいう、お寺の昔の商法は今は通用しない。

    +31

    -1

  • 224. 匿名 2019/05/06(月) 21:40:42 

    宜保愛子は気持ちがこもってれば安くてもいいっていってたよ

    +46

    -0

  • 225. 匿名 2019/05/06(月) 21:42:10 

    安価って言い方が生臭くて嫌だな

    +22

    -0

  • 226. 匿名 2019/05/06(月) 21:46:03 

    これ結構有り難いけどな。

    我が親と話したことはないがたぶん父は長男だから祖父母宅近くの墓に入るつもりみたい。お墓遠いよ。特急で1時間半。快速と普通を使ったら2時間半。車じゃもっとかかる。
    草むしりもめんどいよ(--;)

    +16

    -0

  • 227. 匿名 2019/05/06(月) 21:46:26 

    瀬戸内寂聴とかみてるとお坊様って何なのかな?ってずっと思ってる。

    +68

    -0

  • 228. 匿名 2019/05/06(月) 21:46:58 

    これからの若者は檀家とかお寺様とか無いと思うよ!金儲け主義のお寺大っ嫌い!
    人生でお寺に関わったけど金のガメつい姿しか記憶にありません!

    +28

    -0

  • 229. 匿名 2019/05/06(月) 21:48:21 

    >>18
    わかる。あの人花も上げてもらえないのね、
    とか死んでまで陰口叩かれたくないわ。
    死んだ直後で悲しんでる人から金巻き上げてく人の方が恐ろしいわ

    +34

    -1

  • 230. 匿名 2019/05/06(月) 21:48:44 

    >>218
    なんでそういう話にするの?関係ないじゃない。

    +3

    -0

  • 231. 匿名 2019/05/06(月) 21:49:37 

    >>35
    泳げないから木の肥料でよろしく

    +10

    -0

  • 232. 匿名 2019/05/06(月) 21:50:02 

    家族葬なんてちょっと前までは悪くいわれていた。
    故人が可哀想だとか世間体が悪いとか粗末な葬儀は貧乏に見えるとか。
    でも今や家族葬は主流になりつつある。
    有名人や裕福な人も家族葬を選んでいる。
    葬儀の価値観が変わったんたから、次はお墓も変わってほしい。
    私はちょうど今お墓のことで両親と揉めているから、子供や孫に負担をかけてまでこだわるお墓ってなんなんだろうと思うわ。

    +48

    -0

  • 233. 匿名 2019/05/06(月) 21:50:18 

    >>214
    海とか宇宙にすてないでよ。

    +5

    -6

  • 234. 匿名 2019/05/06(月) 21:50:25 

    次世代に負担かけたくないからとか考えておかなくてもその時生きてる子孫の都合で平気で墓じまいしたりまた墓買ったりするからそんな事を考えるなんて無用だよ
    いくらハワイに散骨ツアーとか綺麗な場所に樹木葬とか夢膨らませても実際は親戚や会社の付き合いだとか会社で有給取れないとか子供の受験の方が大切だなんだで旅行なんか行ってる暇なく近所の葬儀屋で坊さん呼ぶ一番手間がかからない普通の葬式になったりするんだから

    他人や仕事が最優先で忙しい日本人には墓に入れとくのが一番あってるよ

    +11

    -3

  • 235. 匿名 2019/05/06(月) 21:51:14 

    近い身内を呼ぶだけのこじんまりとした家族葬のような形でした
    お坊さんの手配もし、お通夜と葬儀にきていただきました(セットで安く済みました)
    樹木葬で好きなデザインを小さな墓石に掘ってもらいスタイリッシュです
    戒名もシンプルなままにしたのでお金は不要でした(墓石に戒名を掘るわけでもないし、無くても違和感もないです)
    きれいなお花に囲まれた素敵なお葬式になり満足でした

    +31

    -1

  • 236. 匿名 2019/05/06(月) 21:52:04 

    >>230
    なんて意味の無い返し

    +0

    -2

  • 237. 匿名 2019/05/06(月) 21:52:17 

    坊主ってお車代だけでもかなり取るよね

    +22

    -2

  • 238. 匿名 2019/05/06(月) 21:52:38 

    宇宙とか捨てたら貯まらないのかな?何百年後に宇宙に移住した人類に古代人の骨があるとかいわれそう

    +3

    -1

  • 239. 匿名 2019/05/06(月) 21:53:22 

    祖母が月に二回お寺さんの掃除とか説法聞きにいってたかいあって葬儀のお話しはとても良かった。祖母が嫁入りした時の話もあった。農家でずっと同じ土地にいると何か心のこもった話聞けるだな~と感じた。

    あとお値段も良心的だった。昔、建て替えか何かで20万ぐらい寄進ねだってムカついたが何となく葬儀や法要のお話のなかで祖母の娘時代や若い頃の話もきけて人生の記録代と考えたらそれで良いか‥と思った。

    ✳浄土真宗の普通のお寺です。でも何か記録してるみたい。先祖が移ってきた話もあった。江戸時代に町を開いたらしい‥その時にやってきた家族だったみたい。うちは。

    +13

    -3

  • 240. 匿名 2019/05/06(月) 21:55:44 

    >>222
    インドやタイなら許す

    +1

    -0

  • 241. 匿名 2019/05/06(月) 21:57:00 

    お坊さんにアレコレしてもらわないといけないのって日本だけだよね。
    他の国にも別のやり方があるんだろうけど。
    世界中で統一されてないのに天国に行けないとか 何言ってるんだろう?

    +29

    -0

  • 242. 匿名 2019/05/06(月) 21:58:18 

    こないだお寺に法事で行ったら、おじいさん、おばあさん、お父さん、お母さん、息子さん、お嫁さん、孫がいて、この人達がお葬式や法事や戒名やお墓だけで一生食べていこうとしてるんだと思ったら、今どき無理だろと思った。

    +33

    -0

  • 243. 匿名 2019/05/06(月) 22:00:18 

    自分が死んだら、火葬だのなんだのは30万以内で済ませて欲しい。
    お墓も戒名もいらないし、お葬式もいらない。
    そんなもののために一生懸命働いて節約してるわけじゃない。

    +47

    -0

  • 244. 匿名 2019/05/06(月) 22:02:59 

    家は母親の両親は50回忌までした。
    今なら分かるけど、何から何まで高すぎる
    私は悪いけど墓守りは出来ないとハッキリ言った
    親も納得してくれて、永代供養のお墓を納得いくまで探してそこに祖父母共々移したよ
    もう今はそういう時代だと思ってる

    +45

    -0

  • 245. 匿名 2019/05/06(月) 22:03:02 

    世間体とか今は何それ?って感じだもんね。
    お金は大切。見栄で使ってる場合じゃない。

    +10

    -0

  • 246. 匿名 2019/05/06(月) 22:04:20 

    >>50

    私利私欲が腐敗させるねこの世を。
    令和は色々 洗練されてほしいわ。


    『そしたら仕事がなくなって困る〜』
    みたいなのではなくて、それでも困らない世の中に改革、改善、チェンジしていくんだよ。
    いつまでも変わらないのはダメ。

    +20

    -0

  • 247. 匿名 2019/05/06(月) 22:04:29 

    しんだあとなんて
    どうでもいいや
    気にしない

    +8

    -0

  • 248. 匿名 2019/05/06(月) 22:06:01 

    キャバ嬢してた時に坊主の団体が来て飲んで騒いで触ってって感じでさ、ええな坊主は…税金払わんでええし人の不幸を飯の種にして笑って生きてるなんてな。って皆でヒソヒソ言ってた。

    +38

    -2

  • 249. 匿名 2019/05/06(月) 22:06:35 

    生きてるうちに家族と旅行とか外食で楽しく使った方がいい。
    いろんな事を我慢してまで一般葬代を残すのってどうなんだろう?
    本当に悲しんでくれる家族だけでいい。

    +10

    -0

  • 250. 匿名 2019/05/06(月) 22:07:33 

    ウチのお墓には早くに亡くなった姉が眠っている。もっと一緒にいたかったから少なくとも2〜3年は同じお墓で眠りたい。その後は自然に帰してくれていい。

    +14

    -1

  • 251. 匿名 2019/05/06(月) 22:08:48 

    医者とか裁判官とか弁護士とかも嫌いそう
    基本的に不幸を扱う職業は高給だよね
    じゃなきゃだれもやりたくないw

    +1

    -4

  • 252. 匿名 2019/05/06(月) 22:09:00 

    戒名もさ、自分が他界した後高いお金払ってつけてくれても自分は知りようがないし。
    誰が言い出したのだろう
    馴染んだ生前の名前がいい

    +57

    -1

  • 253. 匿名 2019/05/06(月) 22:09:26 

    葬式や墓は生きてる人が心の整理をつけるためのものだから、墓が荒れてようがどうなってようが家族が心の整理がついてるならそれでいい。
    〇回忌とか死人にお金使うより生きてる人につかいたい。

    +28

    -0

  • 254. 匿名 2019/05/06(月) 22:11:17 

    そういや嫁いで4年だけど宗派知らないわ。
    旦那の家系のお墓も行ったことないし、自分の墓もいらないなぁ。
    死んだ後のことはどうでもいいし、子ども、孫が困らない方法なら何でもいいです。
    もしお金の面で大変ならば葬儀なしでいきなり火葬からの散骨でも構わんよ。

    +23

    -1

  • 255. 匿名 2019/05/06(月) 22:12:15 

    死んでから金かけてもらってもね。もう自分はなんにもわかんないんだしどうでもいい。どうせなら生きてるうちにおいしいもの食べたい。
    葬式もいらないし墓もいらないな。

    +24

    -0

  • 256. 匿名 2019/05/06(月) 22:13:12 

    母が一人娘だったので母型の墓を墓じまいした
    母も父も墓はいらないと言ってる
    自分もいらない

    維持するのも大変だからね
    自分の子供も遠方に住むかもしれないし

    +21

    -1

  • 257. 匿名 2019/05/06(月) 22:14:02 

    公営は管理が酷いとか言い出したら、海に散骨はどうなるの?だれも管理なんてしてないよ。
    人生の価値は宗教が決めるものじゃない。

    +37

    -0

  • 258. 匿名 2019/05/06(月) 22:15:33 

    大昔なら子供も孫も近くにいたから墓を作るのは意味があったのだと思う
    今は下手したら海外に住んだりするわけで時代に合わないんでしょうね

    自分も墓を作って子供に負担を押し付けたくないです

    +33

    -0

  • 259. 匿名 2019/05/06(月) 22:16:48 


    仏教ばかり言ってるけどそもそも
    科学VS宗教
    天使VS悪魔
    ◯◯VSユダヤ資本

    +0

    -3

  • 260. 匿名 2019/05/06(月) 22:19:04 

    >>255
    その使った金で喜ぶのは赤の他人だしね

    +18

    -0

  • 261. 匿名 2019/05/06(月) 22:23:22 

    「管理の方法などが(公営合葬墓は)お粗末過ぎる」に対しての「人生の価値考えるとひどい」
    なのかもだけど、管理の実態を調べないとなんとも言えない

    夫の祖母が合同墓だけど今のところ問題なくお墓参りしてる
    自分は…寿命でお迎えが来たらお墓要らないかな

    +17

    -0

  • 262. 匿名 2019/05/06(月) 22:24:32 

    骨を墓の中に置いておいたらいつまでたっても土に還らないし合理的じゃないよね。どうせなら最後くらい自然界の役にくらい立ちたいもんだわ。こんな自分でも骨のカルシウムが多少なりとも土壌の栄養になればいいな。

    +43

    -1

  • 263. 匿名 2019/05/06(月) 22:28:32 

    最近親が亡くなったんだけど、本当に坊主丸儲けだなって思う
    ちょっと来てお経読むだけで50万とか
    お手伝いのお坊さんにもそれぞれ包んだり
    やっと終わったと思ったら四十九日でまた金金
    死んだ親自身がそう言うのきちんとしたい人だったから仕方ないけど、全部本人の金でやったよ
    こっちの金だったらたまったもんじゃない

    +70

    -1

  • 264. 匿名 2019/05/06(月) 22:28:50 

    一体何がひどいんだろう?
    合同墓でも、そこに骨があって墓参りができるのは同じでしょ?
    個別に骨壷に入ってないのがひどいの?
    骨壷の何がそんなに重要なの?
    ひどいとか、そこまで言うなら教えてよお坊さん。

    +30

    -1

  • 265. 匿名 2019/05/06(月) 22:30:38 

    人生の価値=死後の灰の保管場所
    って勝手に決めないでよ。

    自分が儲けられないからって、さもそれっぽい事言わないでよ。自分の価値を低くしているのにお気づきでないのかな?

    +27

    -2

  • 266. 匿名 2019/05/06(月) 22:30:42 

    義理の両親がお墓を探し始めたり、もうすぐ人生も終わりだとか言い出してます。いつ死ぬか分からないから飲んでおこうとお酒飲んだり。仏壇を置く場所も話してきたり。
    ふと、夫と私が数十年は管理するんだろうけど、その後はどうするんだろ?と疑問に思えてきた。子供はいるけど、どこか遠くに行ってしまうかも知れないしお墓参りをちゃんとするのかも分からない。それなら見晴らしが良くて、程よく人も出入りしてくれる寂しくない場所がいいなーって思う。

    +7

    -1

  • 267. 匿名 2019/05/06(月) 22:31:05 

    その辺に穴掘って埋める訳じゃないし、合同できっちり焼いてもらったらいいよ。死んでまで個人の価値とかうるさいわ。

    +19

    -1

  • 268. 匿名 2019/05/06(月) 22:31:30 

    >>1
    子供には生きてる人がお金を使うべきだから葬式も墓もいらないけど、遺骨に困るだろうから合同で入れるとことかで全然かまわないと言っている

    +14

    -1

  • 269. 匿名 2019/05/06(月) 22:33:15 

    旦那側の墓には入りたくないから合同でいいよ。

    +23

    -0

  • 270. 匿名 2019/05/06(月) 22:33:54 

    寺の坊主なんてお墓の収入なくなったら困るしねー。ラクして稼いでいたんだから、しょうがない。

    +20

    -1

  • 271. 匿名 2019/05/06(月) 22:35:17 

    私、一人っ子の独身だから、もう親に墓をつくるなって言ってある
    先祖代々の墓に入るにしても、田舎で行くのが大変だから
    そのままになりそうだし

    +14

    -0

  • 272. 匿名 2019/05/06(月) 22:36:06 

    申し訳ないけど
    儲けられなくなるからそう言ってるとしか思えない
    遺族だって年取るんだから
    墓や法事(要らんけど)で手間や負担かけさせたくない
    旦那実家なんて50年まで法事するとか言ってんの
    分家のド庶民なのに…付き合いきれない

    +44

    -0

  • 273. 匿名 2019/05/06(月) 22:36:45 

    生臭坊主。

    +8

    -2

  • 274. 匿名 2019/05/06(月) 22:38:08 

    少子化のこの時代に、一人っ子同士が結婚したら親の葬儀が4回、墓が2つ、3回忌だのなんだのを人数分
    これを夫婦だけでやっていかなきゃなんない

    無理でしょ
    供養の気持ちがあれば葬儀がなくても戒名がなくても墓が合同でも問題ないはず

    +41

    -0

  • 275. 匿名 2019/05/06(月) 22:39:08 

    死んだら無だと思ってるから、お墓ももちろん、仏壇、戒名もいらない
    焼いた後はどうとでもしてって思ってる

    +17

    -0

  • 276. 匿名 2019/05/06(月) 22:39:30 

    >>49
    私も燃やしきってほしい
    技術的にはできそうなのにね
    骨が残るから面倒も残る

    +40

    -1

  • 277. 匿名 2019/05/06(月) 22:43:22 

    私は自分が死んだら海にまいてほしいよ
    だめらしいんだけどね
    わかっちゃいるけど海にまいてください

    +9

    -0

  • 278. 匿名 2019/05/06(月) 22:44:13 

    骨壷に死んだあとも入ってるのなんか嫌だ
    そんなものすらなくていい
    偲ばなくていい

    +9

    -1

  • 279. 匿名 2019/05/06(月) 22:45:41 

    お墓も葬式もいらないよ。生きてるものは全員漏れなく死ぬんだから。

    +11

    -0

  • 280. 匿名 2019/05/06(月) 22:47:48 

    >>252
    そうだね、戒名代なんて高いしさ
    いかに寺側が儲けるかだよ
    簡素化したら、そんなんじゃ可哀想みたいに持っていくよね

    +19

    -0

  • 281. 匿名 2019/05/06(月) 22:52:02 

    別に自分が死んだら、子供に誕生日か命日かにちらっと思い出してもらって、オムライスが好きだからポムの樹にでも行ってランチしてくれればいい。墓も戒名もお経もいらない。死んでるからわかんないと思うし、子供や孫に何度もいらない手間かけさせたくない。
    骨もカルシウムだから上手いこと野菜の肥料にでもできたら嬉しいんだけど、死人の骨ベースだと嫌がる人もいるかな?

    +20

    -0

  • 282. 匿名 2019/05/06(月) 22:55:12 

    お金無いんだよ。
    本人が希望してるならやるけど、葬式、墓代、仏壇、馬鹿みたいに高いんだもん。

    +16

    -0

  • 283. 匿名 2019/05/06(月) 22:59:00 

    私が高校生の時アルバイトしてたら坊主にナンパされて色々買ってもらったな。
    付き合ってって言われてたけど12歳差だし、まず坊主頭が苦手で断ったw

    +2

    -2

  • 284. 匿名 2019/05/06(月) 22:59:05 

    戒名なんて名前つけるだけで十万単位とかだもんね。
    そりゃ止めて欲しくないよね。
    父がそのへん大好きなので父には希望通り預かった額で貰える戒名をつけてもらうけど、私は死んだら最低限の処分だけで余計なお金は掛けなくていいよって子供たちに伝えるつもり。
    お金は生きてる人が使うものだから、死人に使っても無駄。

    +17

    -0

  • 285. 匿名 2019/05/06(月) 23:00:26 

    丁寧に供養してもらえたら幸せだとは思うけど、誰もしてくれる人がいなかったり、負担を強いてまで必要ないと思ってる。人生の価値とか高尚なこと言われても、結局お金ってことだよね。無いもんどうしようもないよ。

    +14

    -1

  • 286. 匿名 2019/05/06(月) 23:04:51 

    何人も殺した極悪人の死刑囚を手厚く弔って、坊主がお経上げたら、
    あの世で極楽に行き、被害者と仲良く暮らせるってか⁈
    そんな綺麗事で、今時の人達は騙されない。
    罪を憎んで人を憎まずって、ないから。

    +27

    -2

  • 287. 匿名 2019/05/06(月) 23:09:27 

    死=無、墓も葬儀も要らないの自分からするとそんな事にお金をジャブジャブ使うくらいならそのお金で美味しい物でも食べながら自分との思い出を楽しく語らってくれた方がよほど価値があると思ってる
    逆に葬儀や墓に価値を置く人もいるだろうしそれぞれの想いに合った事をして何がひどいと言うのだろう

    +6

    -0

  • 288. 匿名 2019/05/06(月) 23:09:38 

    田舎出身の者ですが、ずいぶんお寺に「気持ち」でお金を払っているなあと感じます。
    和尚さんにいいお経を読んでもらうため、だそうですが、私には理解できません。
    自分たちからは金額を言わないで、檀家に任せる、というやり方はどうなんでしょうか…

    +30

    -1

  • 289. 匿名 2019/05/06(月) 23:12:06 

    お骨が無くなるまで焼き尽くしてくれる火葬ってないものか、、、

    +20

    -0

  • 290. 匿名 2019/05/06(月) 23:18:03 

    ネット霊園もすでにあることだし、いずれ淘汰されていくと思う

    +8

    -0

  • 291. 匿名 2019/05/06(月) 23:19:02 

    骨を粗末に扱ったりしたりはいけないけどさ、だからといって高い墓を建てるのはまた違うと思う。

    自分の骨は合同墓でいいけど、愛する人や子供の遺骨は合同墓はいやなぁって思う

    +6

    -1

  • 292. 匿名 2019/05/06(月) 23:24:41 

    そもそも死んだ後の名前付けるのになぜお金が必要なの?どうしてお金によって名前のランクが違うの?お金がない人は救ってくれないの?
    仏教はそんな宗教じゃないよね?その矛盾をきちんと説明できる徳積んだ和尚さんはどれだけいるのよ。クソ坊主だらけなのに何が『人間の価値』だよと思う。

    +48

    -0

  • 293. 匿名 2019/05/06(月) 23:29:15 

    >>213

    『許可しない』じゃねーよ医師会やろー共め、揃いも揃ってふぬけ能無し

    甘い汁吸ってないで
    他のことしなさい

    +13

    -0

  • 294. 匿名 2019/05/06(月) 23:31:22 

    >>289
    確かあるんだよね、ゼロ葬だったっけ...?
    都会にしか無いのかな

    +9

    -0

  • 295. 匿名 2019/05/06(月) 23:34:05 


    考えたら不思議だよね。
    地球上の水分の量は一定なのだから。

    私達の吐いた息や水蒸気
    しんで燃えた血液や体液から気体へ
    それからまた降り注ぎ

    順繰り、みな誰かのものが回り回ってるんだね。

    +6

    -0

  • 296. 匿名 2019/05/06(月) 23:36:17 

    私、アラフィフで身寄りは誰もいない天涯孤独なので、むしろこういうのができて、嬉しい。
    合祀なら、現実より寂しくなさそうだし。
    荒れたお墓に誰も来てくれないより、100倍マシだよ。

    +29

    -0

  • 297. 匿名 2019/05/06(月) 23:39:15 

    生臭坊主め。
    私は戒名も無し、死んだら即焼場へ。
    墓は…
    散骨でもいいかな。
    無駄な金払いたくない。
    子供に少しでも残したい。

    +19

    -0

  • 298. 匿名 2019/05/06(月) 23:39:38 

    子孫繁栄してない家系はきつい問題だけど、お墓を大事にしない考え方って、日本人らしくないし、なんていうか。
    メジャーにいった伊良部が死んだとき、韓国人嫁にさっさと無縁仏にしちゃって、親戚が遺骨ひきとれなかったという話を思い出す。

    +6

    -7

  • 299. 匿名 2019/05/06(月) 23:39:54 

    な〜にが人生の価値だ。そんなもん死んだら一切関係ないわ。自分達は今まで散々私服を肥やしてきただろ、宗教法人だったら税金すら払ってない、祭事の細々とした部分にまで金を要求するくせに。
    父親の葬式あげた時に、葬祭関連の金金金な感じにほとほと疲れ果てたよ。戒名は払った金の多さでより徳の高い戒名にできるって、もうなんでもありじゃん。仏壇だって、オーソドックスな仏壇用意しようもんなら本尊買って小物買ってあれやらこれやら。
    信心深い人なら必要な出費だと思えるんだろうけど、うちは全く信心深くないから、金で買える徳というものに呆れ返ったわ。結局、仏壇は用意したけどオーソドックスなやつじゃなくて最近増えてる洋風のオシャレな仏壇というか、祈るための箱。それに家族全員分が揃うまでの墓も兼ねてるから、揃ったら愛犬とも一緒に入れる樹木葬にしようと思ってる。

    +17

    -1

  • 300. 匿名 2019/05/06(月) 23:41:32 

    極悪人や人殺しと一緒に埋葬されたくない。

    +8

    -0

  • 301. 匿名 2019/05/06(月) 23:47:53 

    庶民が墓を持つようになったのって、明治時代以降からでしょ?それまでは余程の豪族じゃない限り、庶民は墓なんて持たせてもらえなかったんだよ。
    今、個人の墓がだんだんと少なくなってるんなら、それは明治期以前の元々の形に戻りつつあるってことなんだよ。坊主はそれを受け入れな。

    +67

    -0

  • 302. 匿名 2019/05/06(月) 23:55:47 


    人の価値とかいうなら
    金を取らないことだね。

    貴方の価値は金じゃん


    +11

    -0

  • 303. 匿名 2019/05/06(月) 23:58:13 

    言い方悪いけど、お墓って子どもや孫にとっては負の遺産だよ。
    管理に金も時間もかかる。
    お墓参りや掃除や管理にも交通費。
    寺から墓じまいをするにもぼったくりの様な費用。
    土地や墓石を買うにも高額。その後の管理は誰がするの?

    ↑にお金を使うなら、生前に美味しいもの食べて、旅行したりほしいものを買ったりと趣味を楽しみたいし、遺産なんて一切残さなくていいから親や祖父母、親戚にもそうしてほしい。

    +49

    -0

  • 304. 匿名 2019/05/06(月) 23:58:30 

    そうは言っても、お金ない人はないんだからどうしようもなくない?

    +19

    -0

  • 305. 匿名 2019/05/06(月) 23:58:40 

    夫婦と猫一匹一緒に入れる永代供養墓と思ってたけど、草もとってくれる人もいないんだと考えたらさ
    それも止めた方が無難だなと
    合同墓でも0葬でもどうでもいいとなった

    +16

    -1

  • 306. 匿名 2019/05/06(月) 23:58:50 

    宗教が儲かるから、うじゃうじゃ訳の分からない新興宗教が
    出来てくるんだろ。人の弱いところ突いて。
    儲からなきゃ整理されると思う。税金かけろよ!!!!!
    富岡八幡宮といい善光寺といい、スキャンダルだらけじゃないか。

    +43

    -1

  • 307. 匿名 2019/05/07(火) 00:04:57 

    何回忌とか月参りとかよくよく考えてみたら、そこまで拝んでいただかないと成仏できないとか意味わからない
    お寺さんごめんなさい、一回でもいいと思うよ

    +39

    -0

  • 308. 匿名 2019/05/07(火) 00:07:29 

    土葬や鳥葬は衛生的によろしくないから火葬してもらって肥料にでもしてもらえたらそれで十分

    +10

    -0

  • 309. 匿名 2019/05/07(火) 00:18:45 

    >>180
    それ素敵だね!
    葬式戒名墓代でみんなで仲良く旅行して、余ったお金で1人1個ずつブランドバッグでも買ってきてくれればいいな。

    私の骨は焼却温度上げて焼ききって欲しい。

    +25

    -0

  • 310. 匿名 2019/05/07(火) 00:23:52 

    結局坊さんだって私たちと同じ人間なんだから自分たちの食い扶持が減る事したくないだけだよねw
    脇から生まれてくるところをこの目で見たら供養や墓も建てようとおもうけどさw

    +16

    -0

  • 311. 匿名 2019/05/07(火) 00:28:16 

    ずっとペットと一緒に眠りたい
    合祀(合葬)はせずに樹木葬とかで良いので

    +9

    -0

  • 312. 匿名 2019/05/07(火) 00:28:18 

    私は死んだ後どうなろうと構わないんだけど、先祖がずっと守ってきたお墓を、私の代で終うのは申し訳なく思って出きないの。

    生きてもお金がかかり、死んでもお金がかかるんだねー(涙)

    +13

    -3

  • 313. 匿名 2019/05/07(火) 00:28:22 

    デパート勤務ですが、住職、お坊さんてお客様は横柄な人が多い。ちょっと注文量が多いと割引しろ、なんかサービスしろって要求してきます。少しでもこちらの不手際があった際には謝りに来いだとか喚く始末。持ち上げると分かりやすいくらい下品に上機嫌になるし、見てると呆れます。
    そんな人ばかり相手にしてたら信仰心も失せます。本当に神道歩んでんのか生臭坊主。

    +35

    -1

  • 314. 匿名 2019/05/07(火) 00:30:01 

    >>213
    虫歯もだけど癌もだよね
    とっくに治療薬できてる
    自転車のパンクしないタイヤもね(*^^*)

    日本は、病院と店が多すぎなんだよね

    +27

    -0

  • 315. 匿名 2019/05/07(火) 00:30:52 

    うちが檀家になってる寺の坊さんは檀家から巻き上げた金で広大な敷地に、新たに合同墓を作った。
    墓を継げない檀家は、そこを一体40万で買えと。
    家族4人なら最低160万。別に諸費用は取る。すでに何百万も払っている檀家からなおも搾り取ろうと。
    馬鹿馬鹿しいからそこの寺の墓じまいして檀家自体をやめるつもり。

    +39

    -0

  • 316. 匿名 2019/05/07(火) 00:33:13 

    大体戒名も高すぎるし今まで独占市場だったし。
    お寺のお墓から出すのも離檀料払うみたいだし儲けすぎだよね。

    +29

    -0

  • 317. 匿名 2019/05/07(火) 00:35:22 

    イスラムでは土葬だよね
    日本の山や土地を買って埋めてるけど、その土地のわき水は伝染病の危険から呑めなくなってしまう
    日本は高温多湿な気候だから砂漠の土葬が不向きなんだよね

    +10

    -0

  • 318. 匿名 2019/05/07(火) 00:37:42 

    宗教って税金かからないしお寺建て替えしま〜す。お布施よろしく!
    で、こちらもほぼ無料で建て替えることができる。…もちろん渡しましたよ。
    お墓(お寺と離れた場所にある)の管理料として毎年お金を払っていたけど
    お寺の土地ではないことが判明して揉めている真っ最中。
    …なのでこの記事もお金が欲しいだけなのねとしか思えないです。はい。

    +28

    -1

  • 319. 匿名 2019/05/07(火) 00:38:47 

    >>38 ほんとそれ
    死んだ自分ではなくて、生きている家族のために有意義に使ってほしいよね

    +10

    -1

  • 320. 匿名 2019/05/07(火) 00:40:41 

    むしろお墓なんかいらないわ。

    +19

    -0

  • 321. 匿名 2019/05/07(火) 01:04:25 

    葬儀と通夜のお経で何十万円ものお布施
    お寺と提携してる墓石屋さんと仏壇屋さんで百万円単位の出費
    もうこれからの時代に合わないよ

    +19

    -0

  • 322. 匿名 2019/05/07(火) 01:06:56 

    戒名のランクを上げたら死後に良い世界に行けるとか戒名のランクで近所同士で見下したり自慢したり
    そんな事で良い世界に行けるわけないと思う

    +37

    -0

  • 323. 匿名 2019/05/07(火) 01:19:03 

    お寺の修繕や建て替えなどに際してのお布施に疑問持ってる人って、檀家になってるお寺がどんどんボロボロになっていったらどう思うんだろ。
    お寺は営利活動できないし、維持していくのは檀家たちの協力しかないんじゃ…?
    それともお葬式代でお寺の維持費も賄えると思ってるのかな。
    行政が支えてくれれば、檀家の懐も痛まず維持できるのかもだけど無理だよね。
    時代的に檀家離れは仕方ないし、ボロボロになっていくお寺が増えていくんじゃないかは思うわ…。

    +2

    -12

  • 324. 匿名 2019/05/07(火) 01:20:52 

    前、バー飲みしてた時にナンパしてきた男が住職だった。そんなもんだわ。

    +10

    -0

  • 325. 匿名 2019/05/07(火) 01:24:12 

    お墓の合葬化を嘆く前に、強欲成金ぱーりぴーぽー化してる坊主が増加してる事を先に嘆こうよ。
    人の供養の在り方なんて、色々あっていいじゃん。
    余計なお世話だよ。

    +24

    -0

  • 326. 匿名 2019/05/07(火) 01:24:41 

    なに人生の価値って。
    樹木葬とか海に散骨希望の著名人とかたくさんいるよ?
    価値が無いとでも?
    死んだ後も金取ろうなんて坊主えげつねーな(笑)

    +19

    -1

  • 327. 匿名 2019/05/07(火) 01:27:33 

    >>323
    不当に高額で無ければお金を払うのは当然だと思うよ

    +1

    -6

  • 328. 匿名 2019/05/07(火) 01:29:45 

    >>312

    私も。私が一人娘だから、あんたが嫁に行って旦那と一緒の墓に入ったら今の墓の面倒は誰が見るの?婿取りなさいって言われてる。もちろん御先祖さまは大事だけどこのままじゃ結婚できないよー!

    +7

    -0

  • 329. 匿名 2019/05/07(火) 01:40:46 

    >>327 >>323です。 お寺とか扱ってる工務店の知り合いがいるのですが、そんなに大きく無いお寺でも本堂の建て替えで億単位の費用がかかるそうですよ。
    専門的で、市場?も少ない世界で、相場がどうしても高額になるみたいで。
    ほとんどのお寺は、いずれ来る修繕のタイミングのためにコツコツ貯めてきたお金と、足りない分は檀家さんにお願いするってことになると思うのですが…。
    やっぱりごく一部でも、不当な金額を言ってくるお寺とかあるんでしょうね。
    そういうところに当たっちゃうと憤り感じるのは当然ですが、そういうお寺が多数派だって言われるとお寺さん気の毒だなーとは思っちゃいます(^^;)

    +8

    -2

  • 330. 匿名 2019/05/07(火) 01:41:38 

    人生の価値を考えるとどこがどうひどいんですか?
    毎年大層なお墓参りとお布施、法事、そういうの維持できないと立派な人生でも死後価値がなくなるとか?
    公営を選んだ人達はお寺が無理で泣く泣く選んだってわけでもないだろうし、その言い方は失礼すぎない?

    +14

    -0

  • 331. 匿名 2019/05/07(火) 01:47:05 

    葬式ってたかだか200万くらいだよね
    ケチるところ間違ってないかガル民
    限られた数で檀家を持ち修繕費や維持管理で妥当かそれ以下の金額だよ
    廃寺が増えて日本の宗教が弱まれば、寺で管理してる仏像や細工が他国に流れて下手すればねつ造されて歴史自体を盗まれることになる
    寺が儲けてるって与太話信じてると、国外に対して防犯する費用をケチることになる
    そもそも国力を弱める流行り(お墓不要など)がおかしい

    ここで葬式や法事のお金が高いって主張してる人は、もしその費用がゼロだったとしても故人の命日などに自宅でご自身でお経を唱えるの?
    お墓のことってお金の問題じゃなくて、本心はただ単に亡くなった人に情けがかけられないだけなんじゃないの?
    手を合わせられないだけじゃないの?
    面倒臭いだけなのに、お金やお寺のせいにしてるんでしょ。

    法事や葬式っていうのは別れの儀式でもあるけど、どなたかが亡くなった事で真理を体験していくって意味もあるんだよ。
    悲しくないから、霊なんていないから葬式法事が必要ないって事ではない。

    +1

    -29

  • 332. 匿名 2019/05/07(火) 01:48:06 

    20代でまだそこまでお付き合いないけど、お寺って断れないしはっきりした価格表もないのにとにかく高いイメージで苦手
    個人的には海にでも撒いてくれたらそれでいいかなあ
    きちんとしたお坊さんのいるお寺ならいいかもしれないけど見分けつかないし、そういうところは格式高くてお高そうだし

    +9

    -0

  • 333. 匿名 2019/05/07(火) 01:52:19 

    旦那側にはお墓が今2基ある。
    1基は古くからあるっぽくて角が取れてずいぶん丸いしなんて彫られてるか全く読めない。親族も誰が入ってるのかあやふや。いらないでしょ、、、。

    +11

    -0

  • 334. 匿名 2019/05/07(火) 01:55:46 

    >>332 そうなんだよね。実際には知らないけど、イメージが悪いって人が大半なんじゃん?実際そんな悪いお寺ばっかなのかなー。

    +2

    -0

  • 335. 匿名 2019/05/07(火) 02:07:37 

    >>38

    今の親世代、団塊世代は特にお墓はしっかりした物、葬式は盛大に!みたいな考えで面倒くさい。
    子供らに金払わせる気まんまんだからムカつく。
    私は墓なんて金がかかるし、子供にお墓まいりとかさせたくないから墓じまいしたい。
    旦那とも意見が合わないから離婚したいほど。

    +22

    -0

  • 336. 匿名 2019/05/07(火) 02:07:55 

    >>331
    200万を「たかが」とか、ボロ儲けに儲けている方は金銭感覚が違いますね。

    近所では連日高級車持ちの坊主共が豪遊してますんで、
    儲けてるのは与太話だなんて言われても、笑っちゃうんですけど。
    あっ、まだまだ儲けたりないって意味でしたか?

    +34

    -0

  • 337. 匿名 2019/05/07(火) 02:32:43 

    超有名なお寺の住職をバーで紹介されて話したんだけどセスナ持ってたよ
    あと説法?してくれたけど説教じみてて心に響かないし自慢話ばかりでうんざり。相手して欲しいなら金払えよって思った

    +13

    -0

  • 338. 匿名 2019/05/07(火) 02:33:08 

    私はお墓やお葬式って遺された人のためのものだと思う。
    近親者がなくなって、自分の気持ちに向き合うのにその儀式や場所ってすごく大切なんじゃないかな。
    お墓もお葬式もいらないってひとは、自分の親のお墓もお葬式もいらないの?悲しみや寂しさのどん底で、死にました、ではサヨウナラって出来る?子どもがいたら、自分の子どもにそうしろって言ってるって事だよ。
    何十回忌までする必要ないけど、お葬式だけじゃなく四十九日や一周忌なんかは、遺族の心の整理に一役買ってるとも思うんだが。

    とはいえ今のお墓のしくみは確かにもう限界だとは思うし、新しいお墓やお葬式のカタチをもう模索していく時代だよね。それはかなり同意。
    ただ、民間企業がやってることは倒産とか撤退とかのリスクは考えて選ばないとだけどね。

    +10

    -5

  • 339. 匿名 2019/05/07(火) 02:38:22 

    実家の近所の寺は強欲だったよ。
    ある日突然、伽藍修復にと莫大な布施を要求されたらしく
    払わない場合墓は撤去するって言われたって。

    工事が終わってみたら、住宅のほうが豪邸に生まれ変わってたのが衝撃。

    +19

    -0

  • 340. 匿名 2019/05/07(火) 02:39:52 

    そういや大阪でビル型墓地の梅◯院って会社の女社長が脱税で逮捕されてたな。
    CMに自ら出てたド派手なオバサンw

    +10

    -0

  • 341. 匿名 2019/05/07(火) 02:41:17 

    >>339 ヒド!!!脅しじゃん。そういうあまりに悪質なのは本山に相談してみてもいいかもよ。

    +15

    -0

  • 342. 匿名 2019/05/07(火) 02:48:55 

    >>338 そういやうちの母方のおじいちゃんが亡くなった時、お母さんがお葬式の手配ですっごいバタバタして忙しくて、後からあの時忙しくて良かったって言ってた。時間があればあるだけひたすら悲しんだから。
    それまでは、ただでさえ悲しい遺族がお葬式までしないといけないのってどうなのって思ってたけど、逆に意味のあることなのかもって思ったなぁー。
    例えにするのおかしいけど、失恋したあと仕事忙しくしてるほうが気がまぎれる、みたいなさ笑

    +6

    -4

  • 343. 匿名 2019/05/07(火) 03:28:22 

    私は墓なくてもいいけど、
    義実家は全員ウルトラゴージャスな墓じゃないと気が済まないみたい。
    久々に帰省したら仏壇が金ピカの立派な宮殿になってた。

    +6

    -0

  • 344. 匿名 2019/05/07(火) 03:47:29 

    そもそも子孫が供養しないと成仏できないってねぇ…子無しの人はまともに成仏できないんかいって言う疑問が…
    あの世もいろいろ改定しとけーそういう時代じゃないのよ
    この世もいろいろ仕様が変わってる

    +20

    -1

  • 345. 匿名 2019/05/07(火) 03:54:54 

    骨ってどうやっても残るのかな?
    今の科学なら木っ端微塵に粉砕して粉すら残らない気体にできそう。
    死んだらそうやって欲しい。

    +9

    -0

  • 346. 匿名 2019/05/07(火) 04:38:11 

    人生の価値ねぇ…
    国家レベルの災害があっても寄付もボランティアもしないで、病気とかで苦しい時も悲しい時も現れずに亡くなってやっと出てくる連中に人生の価値がどうこうなんて亡くなった人も言われたくないと思う

    +8

    -0

  • 347. 匿名 2019/05/07(火) 04:52:39 

    人生の価値?
    朝から笑わせんな
    無駄金払わない方が誇らしいに決まってる。

    +13

    -0

  • 348. 匿名 2019/05/07(火) 05:09:49 

    墓の維持に金がかかりすぎて死んでからも子孫の負担になってる現実を知ろう。
    いつまでも景気の良かった頃のシステムのままでは維持できないよ。

    +20

    -0

  • 349. 匿名 2019/05/07(火) 05:26:51 

    >>172
    家族葬にすると、香典の収入が少ないので
    かえって葬式費用が掛かるかも
    先月姑の家族葬に100万円位掛かった
    祭壇を格安にすれば良かったのに2番目のランクにしたらしい
    死んだ人にお金を掛ける余裕なんてない
    死ぬ人も遺族に負担を掛けないように考えるべき
    葬式の坊さん3人+戒名で50万円以上だった
    姑の見舞い、危篤~そのまま葬式、納骨を東京~九州往復して
    交通費だけでも馬鹿にならない
    夏は初盆があり来年は一周忌
    いくら使えば気が済むって話し

    +13

    -1

  • 350. 匿名 2019/05/07(火) 05:35:31 

    先日、祖父が亡くなりました。戒名代で120万言ってきた。クソ坊主、クソ寺でウンザリ。親の時とか考えるとそんな金額無理です…

    +19

    -1

  • 351. 匿名 2019/05/07(火) 07:08:17 

    旦那が一回り上なので軽い終活してるよ。うちは焼くだけ。納骨は自宅がいいそう。

    +15

    -1

  • 352. 匿名 2019/05/07(火) 07:16:37 

    義両親が亡くなって、お坊さんにどれだけ支払ったか。
    馬鹿馬鹿しい
    自分の親は無宗教の家族葬だよ。

    +35

    -0

  • 353. 匿名 2019/05/07(火) 07:25:30 

    もやもやする
    お墓のお金で心配してる人達の悩み解消するなら、お坊さんも本来なら嬉しいはずじゃないの?

    +18

    -0

  • 354. 匿名 2019/05/07(火) 07:26:09 

    自分もお墓いらないな。
    お墓あっても住んでる場所から遠いから義祖父母の墓は放置だし、義実家には仏壇もない。
    そんな扱いされるなら海にでもバラまいてほしいな。
    義父母も死んだら私たちからそんな扱いされるのわかってんのかな。

    +7

    -1

  • 355. 匿名 2019/05/07(火) 07:41:55 

    坊主、宗教も税金払うべき

    +20

    -0

  • 356. 匿名 2019/05/07(火) 07:49:09 

    粉骨して庭に埋めてくれていい。
    上にアジサイでも植えといてくれ、毎年咲かしてやるわ。

    +32

    -1

  • 357. 匿名 2019/05/07(火) 08:00:29 

    義父が昨年末に亡くなって、寺に払うお金が凄いかかるって義母がうるさい。
    お経をちょっと読んでもらうだけで、3万でいいですよって坊主に言われたらしい。
    だいたい、金額を提示してくるようなところは悪徳でしかない。
    好きであんな寺に墓地を買って檀家になっておいて、予想外に金がかかるからって、私ら夫婦に面倒見てもらう気満々の義母と義姉が本当にムカつく。

    +21

    -0

  • 358. 匿名 2019/05/07(火) 08:03:56 

    国や土地によっても違うし、そもそも寺墓地とか出来たのいつ?
    人が誕生したのより後じゃん
    その前にも人死んでて寺墓地に葬られてない人なんてごまんといるけど、人の価値としてなんの問題があるのかを教えてくれる?

    +8

    -0

  • 359. 匿名 2019/05/07(火) 08:04:03  ID:g9jZqEgCzT 

    訳の分からないものに何十万もお金使うぐらいなら、そのお金で旅行でもしたいし、子ども達にもそうしてほしい

    +8

    -0

  • 360. 匿名 2019/05/07(火) 08:06:15 

    跡形もなく焼いてほしい

    +11

    -0

  • 361. 匿名 2019/05/07(火) 08:10:37 

    価値なんて人それぞれじゃん
    死んだ後なんて、残った家族の負担にならなければいいです
    これは坊さんには否定される価値観なのかな

    +12

    -0

  • 362. 匿名 2019/05/07(火) 08:21:57 

    実際お寺ってどの位お墓を管理してくれてるの?
    定期的にお経唱えたりしてくれてるのかな?
    実家の菩提寺のお墓は
    当たり前だけど草むしりも自分達だし
    前回上げたお花も枯れたまま残されてるし
    特に何かしてもらえている気もしないんだけど
    知らないだけでやってくれてるのかな?
    でもあのボサボサの墓の前でお経?うーん
    普通のお寺はどの位管理してくれていて
    この共同墓地はどんな風に酷いのか全く分からない

    +19

    -0

  • 363. 匿名 2019/05/07(火) 08:23:50 

    うちの旦那の友人が寺の住職なんだけど、酷いもんよ。
    愛人いるし、その愛人にち○こ咥えさせてる写メ見せられたって旦那言っててわ(  ̄ー ̄)ノ

    こんな住職意外と多いんじゃない?
    これじゃ合同墓地でいいなって私は思う。
    死んだら私だけでも合同墓地入りたいわ(子どもいないしね)

    +33

    -1

  • 364. 匿名 2019/05/07(火) 08:26:33 

    ひどい。そう口に出すのならお寺の一存で個別供養してあげればいいだけなんじゃない?
    供養するのはお坊さんでしょ。出来るしそうしなよ。
    立派だと思う。

    +14

    -0

  • 365. 匿名 2019/05/07(火) 08:35:48 

    なんでもかんでも万単位請求して、寺がぼったくるからこう言う事になる。終わった人生に価値もくそもあるかって話。寺の為にわざわざ馬鹿高い葬式なんてあげるお金あるなら身内だけで安くても濃い葬式して、浮いた分は生きてる人間が使えばいい。

    +29

    -0

  • 366. 匿名 2019/05/07(火) 08:36:20 

    40代の私達夫婦ですら墓は要らないと思ってるし、子はひとりっ子なので極力迷惑掛けたくない。

    とりあえず焼いてもらって後は山なり海なり自然に返してくれればそれで良い。

    +14

    -0

  • 367. 匿名 2019/05/07(火) 08:40:59 

    実家が寺だけど、みんな病気、不慮の事故で亡くなるし、生活がカツカツな人も多い。昔みたいな盛大な葬式あげる人なんて裕福な家庭のところだよ。
    医療費が払えなくて病院や金融に借金してる人もいる。当然お金が無いのだから実家に葬儀代の分割をお願いに頭下げに来る人が多い中、殿様商売なんて今どき出来ないよ。まして地域の寺ともなると鼻高々に営業なんて出来ない。

    +20

    -2

  • 368. 匿名 2019/05/07(火) 08:41:08 

    本当、切実な問題だよね

    +7

    -0

  • 369. 匿名 2019/05/07(火) 08:42:25 

    死んだあと墓に誰も来なくなると思う。
    親戚付き合いもないから。

    +9

    -0

  • 370. 匿名 2019/05/07(火) 08:43:25 

    うちの実家も90歳近いお坊さんがお経をあげてくれるんですが、絶対間違ってるところとかあるし、ムッチャ頑固だからこれやれあれやれとどんどん請求される。
    しかも前払いなんだけど、忘れられたりも結構あるよ。
    離檀したいなんて言ったら、恐ろしい金額になりそう。
    今最低金額だけ納めてるけどそれでも高い。
    お世話になってる寺は離檀した人はいなくて、ある日突然連絡が取れなくなったとかが多いらしいけど、そりゃそうだよねって思った。

    +11

    -0

  • 371. 匿名 2019/05/07(火) 08:46:01 

    >>303
    会ったことない曽祖父以前の人の写真ですらゾワゾワする。
    幽霊を見せられてる気分になる。
    合同で良いじゃん

    +2

    -0

  • 372. 匿名 2019/05/07(火) 08:46:31 

    >>366
    山なり海なりに人骨バラまかれると環境汚染になるのでやめてください
    海が汚染されると漁業資源も汚染される
    山だと土壌汚染になり生態系を壊し山津波を引き起こしたり
    周辺の田畑の農作物に影響が出ます
    自然葬をって目をつけられた地方の人間からの切実なお願いです

    +1

    -8

  • 373. 匿名 2019/05/07(火) 08:49:25 

    これから爺婆が凄い勢いで死んでいく時代に寺は何を言ってるんだろうか
    まだバブルから抜け出せてないから浮いてるよ

    +16

    -0

  • 374. 匿名 2019/05/07(火) 08:52:37 

    山は人の持ち物だったりするから無理っぽいよね。
    海も少量ならいいかもだけど、日本人全員が海に散骨ってなったら、魚食べるのなんとなくアレだな、、って思いそうw
    骨まで焼き切って気化しちゃえばいいよね〜。
    そうすると大気汚染とかなるのかね。
    誰にも迷惑かけず死ぬって難しいねぇ。

    +16

    -0

  • 375. 匿名 2019/05/07(火) 08:54:25 

    旦那の実家が本家で旦那は長男。ゆくゆくは仏壇もお墓も家が管理する事になる。分かってはいるけどお金も凄くかかるし子供が二人いて余裕の無い家には正直難しい。内心『そのうち家の子にも負担がいくならもう墓じまいしてくれないかな…』と思ってしまう。私達の代で墓じまいしたいけど、親戚は仏壇屋だし多分旦那は許してはくれないだろうな…。本当に憂鬱で仕方無い。

    +12

    -0

  • 376. 匿名 2019/05/07(火) 08:57:05 

    青山霊園が1億らしいが、
    生きてるうちに使いたいわ

    +13

    -0

  • 377. 匿名 2019/05/07(火) 09:01:01 

    私の~お墓の前で~泣かないで下さい~♪

    仏教って執着は悪徳だし、まして金掛けた葬式や墓なんて仏陀は認めないと思うけど

    +16

    -0

  • 378. 匿名 2019/05/07(火) 09:03:55 

    昔はお寺が色々相談にのってくれたり、地区の世話役みたいなことがあったし、つながりがあって尊敬されてたけど。
    今はあまりそういう付き合いないから。
    冠婚葬祭で高いお金を払うほどの価値観を見いだせないんだよね。

    +13

    -0

  • 379. 匿名 2019/05/07(火) 09:09:19 

    無宗教の墓地も倒産したら経営者が変わって
    料金が爆上げしたり
    ペット霊園だったけど、遺体を掘り起こして放置して
    産廃置き場になってる例もある

    +11

    -0

  • 380. 匿名 2019/05/07(火) 09:13:47 

    人生の価値考えると…てもう煩悩の塊やん

    +25

    -0

  • 381. 匿名 2019/05/07(火) 09:31:13 

    >>356
    手続き面倒だから子供が困るよ

    +3

    -1

  • 382. 匿名 2019/05/07(火) 09:32:02 

    孫子の人生の価値を考えると少しでも手間のかからないお墓に入りたいけどねえ

    +11

    -1

  • 383. 匿名 2019/05/07(火) 09:36:24 

    保育園の時の通園バスの運転手が坊主だった。よく遊んでくれたし優しかった。
    家に袈裟着て回ってきたときはバスのおじさんが何やってんの!笑) って頭ペチペチ叩いて笑ってたけど祖母が大慌てしてて意味わからなかった思い出。

    +0

    -0

  • 384. 匿名 2019/05/07(火) 09:40:33 

    火葬の時間間違えたり、病気の人だったりするとすぐ炭になったり粉々になるんだからそんなに時間かからず消滅できるんじゃない?

    +5

    -0

  • 385. 匿名 2019/05/07(火) 09:40:57 

    死にかけて目が覚めた時、毒親に笑いながらそれのパンフ見せられたの思い出した。
    合同のお墓に入る事は別に構わないけど、死んで降りる保険金あるし弟の立派なお墓もあるのに最後の搾取()として入れられるのだけは絶対に嫌だと思った。

    +7

    -0

  • 386. 匿名 2019/05/07(火) 09:42:44 

    簡易な樹木葬でええです

    +4

    -0

  • 387. 匿名 2019/05/07(火) 09:49:12 

    亡き姉は樹木葬にしました。
    生前から予約できるそうなので両親と私(独身)の分も考えています。

    +7

    -0

  • 388. 匿名 2019/05/07(火) 09:52:04 

    これからは家族葬が一般的になると思う。
    私も家族葬がいい。ランクも一番安いのでいい。なんならお葬式もいらないくらい。
    家族が手を合わせてくれたらそれで十分。

    +18

    -0

  • 389. 匿名 2019/05/07(火) 09:52:31 

    このお寺からすると私の人生の価値は20万〜か。

    +1

    -0

  • 390. 匿名 2019/05/07(火) 09:52:43 

    わたしは死んだ後、家族の負担にはなりたくないから散骨してもらいたい。
    家の植木鉢にでも撒き散らして貰っても良い。

    +5

    -0

  • 391. 匿名 2019/05/07(火) 09:53:49 

    >>27
    本来の仏教は墓など不要
    日本で認知されてる仏教は邪教

    +13

    -1

  • 392. 匿名 2019/05/07(火) 10:01:17 

    焼くだけで17万ぐらいだよね
    そのお金で国内旅行したいのが本音

    +7

    -0

  • 393. 匿名 2019/05/07(火) 10:14:28 

    >>149
    私は自分や母の戒名をネットで勉強して自分で考えました。
    なので戒名代は払わないつもりです。

    +5

    -0

  • 394. 匿名 2019/05/07(火) 10:20:10 

    >>388
    亡き姉の時に家族葬プランにしたら...姉が同僚や友人にとても慕われてたらしく
    誰から聞きつけたのか、会場に入りきらないぐらい来られて(葬儀屋から苦情が来た)
    結局...数百万超えて香典返しで赤字になったことがありますよ

    +6

    -2

  • 395. 匿名 2019/05/07(火) 10:20:23 

    私は火葬の時、喉ぼとけだけ拾ってもらって、
    こんな感じのミニ骨壺に入れて仏壇の引き出しに収納してもらう
    手元供養をしてもらうつもりです。

    なので墓は買わなくてよいのです。
    安価な合葬墓、寺院は懸念「人生の価値考えるとひどい」

    +20

    -0

  • 396. 匿名 2019/05/07(火) 10:28:11 

    田舎のお寺の分院が駅近にあって1階をお寺として使ってて2階3階4階は自宅とて使ってるんだよね

    1階のお釈迦様の上の階で生活してるお坊さんてどうなんだろう?って思っちゃう
    しかも駐車場も自分たち家族分はしっかり確保してカーポートまで付いてるのに檀家にはコインパーキング推奨
    車ももれなく高級車、ゴルフバック担いてるとこもよく見かけるし、お塔婆も短いのに高めでさ、そういうの見てるからお墓の価値が~とか言われてもチベスナ顔になるわ

    ちなみに本家のお寺は基本誰もいない状態

    +12

    -0

  • 397. 匿名 2019/05/07(火) 10:40:05 

    昔と今じゃお墓に対する考えや思いが
    全く変わって来てるからね
    法事やお盆の墓参りとか
    将来はやらない家庭も増えるだろうし
    立派なお墓自体減って来てるからね

    +8

    -0

  • 398. 匿名 2019/05/07(火) 10:56:57 

    義理両親がお墓を建てました。
    正直、そのお墓を引き継いで管理していく事がとても不安です。坊さんや墓地管理会社にいくら払っているのか、、自分達が今後それを払っていけるのか?子供たちにも墓参りの負担をさせたくないです。

    +9

    -0

  • 399. 匿名 2019/05/07(火) 11:11:47 

    寺も生活あるからなあ

    昔は同居で親が法事してるの見て来たから

    今はみんなが別居 嫌いな義父母のぶつだん我が新築に入れたくない人も多いだろうなあ

    +9

    -0

  • 400. 匿名 2019/05/07(火) 11:12:25 

    寺ってさ、
    身寄りのない人とか貧乏人とかのお骨引き取る気もないくせに、
    合葬には文句いうのね。
    何十万もかけて墓立てて、年間何万ものお布施やら維持費を払う「客」じゃないんだから
    ほっといてくれと言いたい。

    +17

    -0

  • 401. 匿名 2019/05/07(火) 11:13:12 

    >>47
    骨を食った魚を人が食べる??おえ~~

    散骨反対。

    +1

    -12

  • 402. 匿名 2019/05/07(火) 11:16:39 

    あの世に行って戒名で呼ばれても自分だとわからん
    戒名なんて寺が金儲けの為に作ったと思ってる
    だ~~れも死んで生き返った人いないのにあの世が判る筈がない。
    法事も月参りも儲けの為だと思ってる。
    婆です。

    +36

    -2

  • 403. 匿名 2019/05/07(火) 11:17:37 

    両極端だわ!
    お寺もこれまで一部の生臭坊主がしたい放題してきたし、ガル民は風習や伝統よりも安さを選ぶ人が多いし。

    私はこれまで通り、先祖からの菩提寺との付き合いを続けます。
    お墓や寺とのお付き合いのあるなしで、知り合った人がどこの馬の骨ともわからない人物である確率を減らすことはできるし。
    昔は、お寺が役所の役割を担っていたから。

    +13

    -5

  • 404. 匿名 2019/05/07(火) 11:20:02 

    >>20
    昔息子のクラブの顧問がお寺さんでした。盆になると
    おまえら勝手にやっとけ 俺稼いでくるわと言って
    来ない。最後のお別れ会でブレスレットがキラキラ
    先生凄いじゃん!と言ったらこれ60万したと言ってた
    うにゃうにゃ~10分ぐらいでお布施凄いからねえ
    時給なんぼじゃ!と思ったわ。

    +17

    -4

  • 405. 匿名 2019/05/07(火) 11:22:43 

    葬式や法事や一連の流れって坊主の金儲けでしかないよね
    人間って死ぬだけで百万?何百万?かかるのっておかしくない?
    貧乏人って金ないから死ぬこともできない

    祖父母の葬式の時も初七日や一連の法事でどんだけかかってんのよって思ったけど
    今でも毎年彼岸とか坊さんがお経読んでお布施を渡す風習とかこれは田舎だけなの?
    都会も同じなの?
    人間って死んだ時もそうだし死んだ以降も法事や墓参りや何十年以上も永遠に子孫に負担かけ続けるじゃん?
    死んでる人が金や労力を負担させ続けるっておかしくない?
    死んだらそれで終わりでいいと思うんだけど何でこれだけ金かかるのにみんな疑問に思わないんだろうってのが子供の頃から謎だった

    +32

    -3

  • 406. 匿名 2019/05/07(火) 11:24:57 

    今日本にいろんな国の人が住み着いてる
    そのうち子孫に外人の血が混じる日が来ると思う
    そうしたら文化の違いで墓ももっと変わると思う。

    +11

    -0

  • 407. 匿名 2019/05/07(火) 11:27:30 

    死にたーい なんにも楽しめないー
    死後の世界とか絶対ないよ

    +8

    -1

  • 408. 匿名 2019/05/07(火) 11:28:11 

    >>122
    この歌聞いてから
    墓はいらないと思ったわ

    +18

    -2

  • 409. 匿名 2019/05/07(火) 11:28:12 

    お寺で供養をという気持ちがあっても、今の若い世代にそこまで金銭的余裕があるのか疑問です。
    お墓はずーっと年間かかるし法事もある、墓を無くすにもお金がかかります。
    戒名もお値段によって使える文字付けられる名前が決まっているなんておかしい。
    お坊さんは世間から税金免除含め、施しを受け続けているのだから、寄付という形でいくらでもいいですってスタンスにするべきなのでは。
    それじゃあお坊さんちがかわいそうって意見もあるかもしれませんが、普通の一般家庭よりお坊さんの家の方がいい車乗っていい暮らししてますよ。

    +12

    -1

  • 410. 匿名 2019/05/07(火) 11:33:07 

    墓いらないし 参られたくない 海に沈みたい

    +11

    -0

  • 411. 匿名 2019/05/07(火) 11:34:03 

    元カレがお坊さんでしたが、めちゃくちゃお金持ちでした。実家がお寺でしたが、学生時代から高級車に乗り、デートにもめちゃくちゃお金使ってくれました。元カレのまわりのお坊さんの友達も本当にお金持ちばかりで、高級外車を何台も持っていたり、遊びもかなり派手でした。
    別れちゃったけどー!

    +16

    -2

  • 412. 匿名 2019/05/07(火) 11:43:18 

    トメと一緒の墓なんて死んでも嫌!って思い、子供に「梅○旧院的なところにお願い」と言ってたんだけど、私は梅○旧院、夫は夫実家の墓だと子供が困るんじゃないかと思った。亡くなった人が生きてる人間を煩わせたらそれこそ義実家の連中と一緒(葬式はここでとか分骨しろとか、何回忌までやれとか)と思い、子供に任せることにした。屍を煮るなと焼くなと好きにしろ、死体遺棄で逮捕されないようにならなんでもいいってw

    +14

    -0

  • 413. 匿名 2019/05/07(火) 11:48:15 

     最近はお墓ない人増えている。
    仏壇も洋室にマッチする小型の作りになって、下に骨壺が収納できる引き出しがついてる。
    結構人気商品らしいよ。色々昔とは違うよね。

    +17

    -1

  • 414. 匿名 2019/05/07(火) 11:50:24 

    自宅に骨置いといてほしい、とかネックレスにしてほしいとか言ってる人いるけど、ひ孫くらいの代になったら自宅に死んだ人の骨があるって怖すぎない?
    不気味すぎる。
    嫁いだ先に知らん親族の遺骨がいくつもある嫁とか不憫すぎるわ!笑
    簡単に捨てられないしさ。
    遺品すらぽいぽい捨てるのが憚れるのに。
    正直仏間にずらっと並んだ遺影も嫁からしたら……不謹慎だから言葉を慎むけど。
    「無」にしてくれないのかなぁ。「無」になりたい。

    +19

    -0

  • 415. 匿名 2019/05/07(火) 11:52:43 

    >>47
    海が汚れるよね
    たしかに墓は嫌で広い海に撒いてほしいってのは自己満足だとは思う
    でも>>9見ると散骨がいいって人が多いのも現実で

    夫や義親もしくは独身なら実親と同じ墓に入るのが嫌だったりあんな狭いとこに入りたくなかったり
    そうなるとどうすればいいんだろう
    骨を最大限粉々にして土に埋めるとかかな?
    墓をなくして土に還る形にするか
    でも土に埋まるよりやっぱ海で伸び伸び永眠したいよねw
    海の汚染考えると人間の勝手ではあるけど海に散骨が理想な人は多そう




    +4

    -1

  • 416. 匿名 2019/05/07(火) 11:52:49 

    わたしは義実家のお墓に入りたくないから
    「いつでも会いに来れるように撒いてほしい」って旦那に言ってある

    +7

    -0

  • 417. 匿名 2019/05/07(火) 11:57:46 

    死んだ後なんてどうでも良い
    静かに去りたいから葬式もしないでほしい、火葬だけで良い

    +8

    -0

  • 418. 匿名 2019/05/07(火) 11:58:11 

    わたしのお墓はいらないし
    何回忌とか集まるとかやらなくていい
    みんな仕事とかあるのに
    休んでいちいち集まってもらいたくない
    時間とお金を自分達の為に使ってほしい

    +21

    -0

  • 419. 匿名 2019/05/07(火) 12:09:07 

    >>409
    そうなんですよ
    親の世代までは爺婆の葬式や法事にかなり金かけたり墓も建てたり
    葬式が一大イベントというか坊さんの数も増やしたり高い戒名つけたり見栄もありましたよね

    でも今の若い世代は親を葬式出す金すらなかったりします
    非正規だったり金なくて結婚や子供持てない若い層も増えてるので
    何なら子供が無職ひきこもりで一銭もなく遺体を放置する事件とかもありますよね
    結婚や出産が贅沢品の時代ですが葬式も贅沢品の時代になっています

    なのでこれから死んでいく老人は火葬だけというのも増えると思います
    葬式も法事も墓も金がないので無理です
    今の若い層は自分が死んだ時は葬式いらない墓いらないという人が増えています
    ですが親世代はまだまだ立派な葬式や墓や法事をするべきという人も多いのでまさに今が葬式が簡素化する転換期なのだと思います


    +14

    -0

  • 420. 匿名 2019/05/07(火) 12:13:51 

    子孫が途絶えて、ほったらかしになる墓の方が悲惨じゃないかと
    それなら皆と一緒に永大供養してもらえる方がいい

    +17

    -0

  • 421. 匿名 2019/05/07(火) 12:15:48 

    なんかさー、合祀の話題とは本来関係ないのにただのお寺批判、お坊さん批判の人の多いこと。
    ちょっと調べたら分かるけど、お寺の収入だけでは食べていけなくて副業してるお坊さんめっちゃ多いし、やっていけなくて複数のお寺一人で兼務したりお寺を畳んだりが今すごく多いよ。
    豪遊してる(できる)お坊さんなんてほんとに超超一握りだわ。それがこんだけイメージ悪くしてるんだったら罪重いけどね。
    でもお寺って昔から土地を持ってるから、都会なら土地代でかなり儲かってるはず。お布施だけじゃないよ。

    税金かからないとか言うけど、それは法人税だし、NPOとかも同じ。
    収益事業は課税されるし、もちろんお坊さん個人の税金は普通にかかるし、自営業な分サラリーマンよりむしろキツイんじゃない?

    坊主丸儲けだとか生臭坊主だとかのただのお門違いな僻みに踊らされないで。
    たしかに批判されるべきお坊さんはいるだろうけどそんな人どの世界にもいるよね。
    ほとんどのお坊さんはこれからの時代お寺を護っていくために必死だよ。

    ま、一番悪いのはこうなっても豪遊してる一部のお坊さんだけどね。

    +14

    -1

  • 422. 匿名 2019/05/07(火) 12:17:12 

    ホントに葬式お金かかりすぎ。

    30代で両親とも亡くなったけど、お寺様へのお布施はもう最低限にさせてもらった。
    高齢の方からしてみたら情けない金額だけど、これから生きていくほうが大変だしお金かかる。

    毎日仏壇には手を合わせてるし、お寺やお墓の価値観等は時代が変わってくれればいいな。

    +14

    -0

  • 423. 匿名 2019/05/07(火) 12:17:16 

    >>414
    「無」がいいよね
    葬式ですら悪目立ちみたいで別にしなくていい
    墓も永遠に残るのも何でみんなそんなに後世まで自分の存在を目立たせたいんだろうと思う
    死んだら何もなくなるのは散骨しかないかなと


    +13

    -0

  • 424. 匿名 2019/05/07(火) 12:20:59 

    >>1
    私は一生独身かもしれないから、こうやって皆さんと入るのもにぎやかでいいかもと思ったりする

    +4

    -0

  • 425. 匿名 2019/05/07(火) 12:22:35 

    義母が数百万の墓、数百万の仏壇を購入した。自分のお金だから自由にどうぞとは思うし、主人兄弟も好きにすれば〜って感じ。なぜ生きてる自分自身に使わないのかと疑問。孫も居ないし誰が跡とるんだ?価値観の相違っていかんともし難い。

    +5

    -0

  • 426. 匿名 2019/05/07(火) 12:26:26 

    ウチは樹木葬に決めてるよ
    お寺が管理してるから安心です
    合同で付近一帯で年に数回お経読んで貰えるし
    ウチの所は管理費も要らなかったので、最初に払ったお金はだけです(小さなプレート)
    多さにもよるけど35万か50万だった気がする
    戒名も自由なのでウチはノーマルのままで、お金はかかりませんでした
    プレートはおしゃれなデザインにしました(プラス1万ちょいで掘ってもらえる)
    他の人のプレートも色々個性があり、お墓参りに行くとほのぼのとし気持ちになります
    いつもきれいに芝生の手入れとかされて、花の水やりをされてる光景もよくみます

    +11

    -0

  • 427. 匿名 2019/05/07(火) 12:28:33 

    >>421
    ある宗教の人がこのネタでよく叩いてるよ・・・・

    +4

    -0

  • 428. 匿名 2019/05/07(火) 12:29:48 

    そんなこと言うなら、ぜひお金を出したくなるお経や、お墓のあり方を提案したら良い。

    例えば仏壇業者さんは昔のでかくて黒い仏壇じゃなくて現代のインテリアに合ったデザインで小さな仏壇を提案したりするじゃない?
    うちはそれに変えたしお金払ったよ。

    自分たちは商品を改良せずに伝統や習慣だけで大金をもらおうとするのは図々しいんじゃない?

    +8

    -0

  • 429. 匿名 2019/05/07(火) 12:30:12 

    今はお坊さんもサラリーマンだから大変だよ

    +7

    -0

  • 430. 匿名 2019/05/07(火) 12:32:44 

    お寺と墓地は別だったりします。
    主人の伯母の嫁ぎ先が某県の地元の有名なお寺の檀家だけど、
    伯父が無くなった時はお墓までお坊さん来なかった。
    後で姑に確かめたら、お墓は別の管理会社所有なんで、
    御堂でお経あげて、お坊さんはお別れでした。

    +2

    -0

  • 431. 匿名 2019/05/07(火) 12:33:47 

    >>419
    まさに転換期ですね。私の母も離婚してお墓が無かったので合葬墓でした。でもまだ新しくてとても綺麗で、お墓の場所も広々としてきちんと管理されて大満足でした。私も将来ここに入りたいと思いましたよ。

    +7

    -0

  • 432. 匿名 2019/05/07(火) 12:39:14 

    >>413
    >>428
    こんな感じかな?いいよね。

    安価な合葬墓、寺院は懸念「人生の価値考えるとひどい」

    +4

    -3

  • 433. 匿名 2019/05/07(火) 12:40:40 

    仏教は何事もこだわらない修行を重ねて悟りを開くものでしょ。お墓にこだわるなよ。
    しかも輪廻転生の考えはどこに行った。
    自分の生活の為に贅沢の為に寺をやっているのなら、新興宗教と同じになってしまう。それでいいと考えているのなら詐欺だよ。

    +8

    -0

  • 434. 匿名 2019/05/07(火) 12:42:48 

    うちは神式にしようかという話になっている。
    普段お詣りをするのは神社だし、父母も私たちも神前結婚式をしたし、神式だと戒名ないから戒名代もいらない。
    決まったお寺に墓を買う必要もないから、合同墓でもうるさく言われない。
    お盆に坊さんを呼んでお経を上げる必要もない。

    +9

    -0

  • 435. 匿名 2019/05/07(火) 12:44:49 

    知り合いに御住職の方何人かいるけど、結構な割合で偉そうな方が圧倒的に多い。田舎だからかな?(笑)
    外車に乗ったりお金周りが派手な方だったりと、法人税がかからないって凄いなーって思う。
    けど父の昔からの友人の御住職はビックリするぐらい腰が低い方で周りからの評判も凄くよくて良い意味で現代的。
    以前共同墓地の事でお話を聞いた知人に対して、供養は気持ち次第だし、個人だろうが共同だろうが供養する人がきちんと考えられればそれで大丈夫。的な話をしてて、なるほどなーって思ったよ。

    +6

    -0

  • 436. 匿名 2019/05/07(火) 12:45:10 

    知り合いの住職は駅前にビル持ってるし、外車も数台持ってる。お寺って、そんなに儲かるの?

    +5

    -0

  • 437. 匿名 2019/05/07(火) 12:46:12 

    >>432
    もっと小さくて、仏壇っぽくないやつだよ。
    こんな感じ。
    安価な合葬墓、寺院は懸念「人生の価値考えるとひどい」

    +20

    -0

  • 438. 匿名 2019/05/07(火) 12:50:49 

    うちも娘2人だし、旦那とお墓は要らないよねーて話してる
    管理大変だよね
    墓地って場所も限られてるし行くのも大変だし

    +6

    -0

  • 439. 匿名 2019/05/07(火) 12:54:22 

    生きているうちはご先祖さまや親の為に墓守するつもりでいるけど、自分も先が長くないなと感じたら墓じまいして自分は合同葬にしてもらおうと考えてます

    +3

    -0

  • 440. 匿名 2019/05/07(火) 12:54:42 

    >>14
    近所の坊さん、普段は軽自動車乗ってるけど、ガレージにベンツとBMWとカイエンが入っているで。

    +9

    -0

  • 441. 匿名 2019/05/07(火) 12:55:20 

    >>437
    可愛い!

    +6

    -0

  • 442. 匿名 2019/05/07(火) 12:58:07 

    お坊さんに自分の人生の価値を決められたくないし、両親(や祖父母・親戚等)の何を知ってるって言うの。

    +4

    -0

  • 443. 匿名 2019/05/07(火) 12:58:16 

    私は海に散骨がいいなー。そして時折海を見て思い出してくれればいい。お魚さん達に迷惑でなければだけど…

    +1

    -0

  • 444. 匿名 2019/05/07(火) 12:59:40 

    お墓はいらない
    生きている自分の身内と
    親しくしていた人が
    ときどき思い出してくれるくらいで十分
    まぁ忘れられても全然いい
    お墓参りにお墓に行かなくても
    家にいて思い出してもらえるだけで
    十分なお墓参りだと思う

    +5

    -0

  • 445. 匿名 2019/05/07(火) 13:00:43 

    >>437
    これはかわいい
    これならおいてもいい

    +4

    -0

  • 446. 匿名 2019/05/07(火) 13:00:51 

    まず自分の骨にそんな価値があると思えない

    +8

    -0

  • 447. 匿名 2019/05/07(火) 13:01:17 

    立派なお墓に入るのが人生の価値とは思わない
    それなら生きてる時にそのお金を使いたい

    +10

    -0

  • 448. 匿名 2019/05/07(火) 13:01:53 

    うちの実家は墓じまいしたよ。
    墓じまいに60万取られたけど、仕方ない。手切れ金だと思ってる。
    うちの実家が世話になってたお寺は先先代のお坊さんはいい方だったらしいんだけど、先代と今の人はバカ息子なんだよね。
    若い頃から不良で、坊さんになったら夜の街で遊びまくるわ、外車は買うわ、奥さんに逃げられるわ…。
    そんな人にお経を上げてもらっても嬉しくない。

    お墓があるから、お盆には呼んだり、お寺のお掃除をしたりしてたけど、これじゃあお墓を人質を取られてるみたいで。

    それに、私たち兄弟も実家から遠くに居を構えたので、もう実家は父と母の代で終わり。
    うちの近所の無宗教の霊園の合同墓に移して、父と母もそこを予約した。

    年忌供養もしないで欲しいらしいから、法事もしない予定。

    お墓まいりも楽になるし、法事で労力を使うこともないから良かったと思ってる。
    私たち夫婦もその合同墓に入りたいと思ってます。

    +12

    -0

  • 449. 匿名 2019/05/07(火) 13:04:59 

    シェアリングという発想

    +1

    -0

  • 450. 匿名 2019/05/07(火) 13:06:51 

    何年かに一度の法事、お金たくさん用意しないといけない。御布施、衣料、御車代、御食事代の合計4つの封筒に、それなりの金額が入って「お納めください」と言って渡す。勿論、領収書なし。
    昔は月命日にと、毎月一回お経をあげてもらっていた(もちろん御布施渡す)けど、みんな働いていて不在だから断ったら怒られた。
    戒名代も高いし、私なら戒名要らないしお墓も法事も要らないなと思った。

    +10

    -0

  • 451. 匿名 2019/05/07(火) 13:08:22 

    身内に住職がいますが、親の命日にお経もお供え物もありません。
    多分、お金儲けに忙しいのでしょう。
    これ以上、儲けさせる必要はないと思います。
    結構大きなお寺さんです。

    +31

    -0

  • 452. 匿名 2019/05/07(火) 13:10:14 

    最後まで運営が続きそうな市営の合葬墓があれば、ふるさと納税で遺産全額寄付とかありそうなのにな
    目的は合葬墓のメンテと公共事業とかで

    +10

    -0

  • 453. 匿名 2019/05/07(火) 13:11:18 

    豪華な暮らししてる坊さんには腹が立つ。
    こっちが神様に渡してるつもりのお賽銭だってもらってるし墓くらい安く済まさしてくれ。
    豪華から普通になるだけだよ。
    宗教としても、贅沢はせず暮らせればいいっていう考え方じゃない。守りなよ。

    +25

    -0

  • 454. 匿名 2019/05/07(火) 13:13:06 

    >>1
    まあ民業圧迫という視点もあるかもだけど、えっ業務なの???といわれるよな
    免税特権も持ってるし

    +2

    -0

  • 455. 匿名 2019/05/07(火) 13:15:18 

    寺院のぼうさんは酷いって思いきり
    建前じゃん?俺らが遊ぶかねが搾り取れなくなって酷いっていいなよ。
    大学院まであるるお嬢様学校でしたが
    寺の娘がいたけどエレベーターつきの
    豪邸にすんでたよ。都心てす
    他の親のほうが断然エリートなのに

    +24

    -0

  • 456. 匿名 2019/05/07(火) 13:15:21 

    後輩が某所の大きいお寺の息子だったけど、「クソ野郎が多すぎる」と嘆いてたよ
    ちなみにお坊さんになるには、宗派によるのかもしれないけど仏教系の大学に行くか、免許合宿みたいな感じで短期集中講座に行くからしい
    後輩は後者に行って継ぐ資格?だけ取って貰ってたけど、継がないと言ってた

    +12

    -0

  • 457. 匿名 2019/05/07(火) 13:16:19 

    トピずれだけど、GW中に墓参り行ったら墓地の駐車場スペースが全てソーラーパネルで埋め尽くされてビックリした。そんな案内全く無くて、慌てて狭い道路でUターンして戻ったけど、金策するにしてもやりようあるだろ…と非常に驚いた。

    +14

    -0

  • 458. 匿名 2019/05/07(火) 13:17:56 

    大変徳を積んだありがたいお坊さんになら多少高くても払う人はいるだろうけど、よくわからんなって人に言い値をそのまま払うのは嫌だ
    安い合葬だと仏教的に何がどうダメなの?

    +16

    -0

  • 459. 匿名 2019/05/07(火) 13:18:37 

    昔だけど、錦鯉飼いだした
    前は古い趣のある池があったのに

    +7

    -0

  • 460. 匿名 2019/05/07(火) 13:19:05 

    寺のおぼうさんて
    神戸の有馬温泉いったときに
    隣の部屋に集団でいたけど
    コンパニオンよんでセクハラ三昧で
    騒ぎまくってた。空海とか法然とかみたいな
    高尚な歴史的人物はらともかく
    その辺のすけべな税金払ってないおっさんに
    お経あげてもらう価値ある?
    ないわ!

    +31

    -0

  • 461. 匿名 2019/05/07(火) 13:23:37 

    坊主丸儲けって変でない?
    お経よんでもらったら
    何十万円もつつんでうやうやしく
    扱ってあげて。fランクの学歴しかない
    おじさんにさー。それも短期講座でも
    なれる。
    法人税ちゃんととりましょうよ。

    +31

    -0

  • 462. 匿名 2019/05/07(火) 13:24:07 

    死後立派な墓とお経と戒名で供養してもらうなら、死ぬ前に政府から虐げれてるロヒンギャ族や女だからと教育もなしに低年齢で結婚させられるアフリカの子たちを救うために募金した方がよほど徳が積めると思うんだけど
    まあ私は自分に使いたくなっちゃうけどね…

    +12

    -0

  • 463. 匿名 2019/05/07(火) 13:26:27 

    寺を韓国人がやってたりすると聞いたけど本当かな?

    +12

    -2

  • 464. 匿名 2019/05/07(火) 13:26:44 

    昨日、父親の生前墓(寿陵墓)に行ってきました。
    お墓のお掃除して帰りにお寺の看板を見て
    「永代使用料 45万円〜」
    ギョ!高い!何でこんなに高いのよ!
    墓石も買ったら総額いくらになるのか恐ろしい
    本当にお坊さん丸儲けダネ!
    まだ誰もお墓に入ってなくても毎年、管理費も払ってくれて、父親に感謝!感謝!感謝!
    お父ちゃんありがとう〜

    +8

    -2

  • 465. 匿名 2019/05/07(火) 13:27:11 

    私の人生なんて人に拝んで貰う価値すらもないわ。お葬式も良いです。

    +13

    -0

  • 466. 匿名 2019/05/07(火) 13:27:34 

    感情論とか抜きにして、これからというかもうそんな風になってきてるけど
    お墓維持し続けるお金を工面したりする事も、それ以前に派手な(立派なとも言える)
    通夜葬式あげるのも苦しい時代が到来してるよ。

    +23

    -0

  • 467. 匿名 2019/05/07(火) 13:30:17 

    >>403
    何処のど田舎に住んでるの?
    他人のおうちがどこのお寺を使用してるか
    把握してるなんて
    集落かなんか?恐いわ。他人のことを
    どこの馬の骨ともわからないとかかきてるけど
    403が古墳もってる天皇ならいえるが
    ただの田舎の人だろ

    +11

    -0

  • 468. 匿名 2019/05/07(火) 13:33:05 

    うちは夫が40代で早くに亡くなり、夫婦墓を買った。80万くらいした。
    自分が死んで埋葬されたのち10年後に合同墓に移される契約です。

    +12

    -0

  • 469. 匿名 2019/05/07(火) 13:34:13 

    いえ、お坊さんはご自分の人生だけ心配してください。
    商売でしょ。

    +16

    -0

  • 470. 匿名 2019/05/07(火) 13:37:25 

    合同墓と合葬墓は同じ?

    +4

    -0

  • 471. 匿名 2019/05/07(火) 13:38:40 

    >>12
    遺体をすぐ肥料にして…だと食物連鎖があまりに直接的で突然変異が多発しそう

    +0

    -2

  • 472. 匿名 2019/05/07(火) 13:46:58 

    ご先祖様だって子孫が
    徳もなんも持ってない
    坊主に
    無駄な大金を詐取されてたら浮かばれない
    墓なんてなくしてよいとおもう。

    +11

    -0

  • 473. 匿名 2019/05/07(火) 13:49:07 

    何十年も前に亡くなった実家の父親の命日は覚えてないけど
    数年前に死んだ犬と猫には毎日お水あげて
    月命日には埋めた庭先(火葬して骨を庭の隅に埋めた)に
    欠かさず手を合わせに行く。
    親より動物の方が大切な私には墓だの坊様だのどうでもいいやって感じ。


    +9

    -0

  • 474. 匿名 2019/05/07(火) 13:49:59 

    連休中に、亡くなった父の7回忌やったんだけど、坊さんが
    (従兄弟)が急に、「韓国では6親等までが法事に参加する〜」
    とか急に韓国ネタブッ込んできて、???になったんだけど、
    更に、「近頃は直葬も多くて、仏様も寂しがってるだろう〜」
    だのいうトーク始めたけど、要は寺に金落とせ、って事だよね。
    親戚が寺だけど、ごめん、旦那も私も(子供なし)直葬のつもりです。
    墓とかもいらない。葬式もいらない。

    +29

    -0

  • 475. 匿名 2019/05/07(火) 13:52:01 

    うちの地域は50回忌とかまでするらしいんだけど、50年後とかほとんど生き残ってないだろ

    +16

    -0

  • 476. 匿名 2019/05/07(火) 13:56:02 

    親戚のお嫁さんが事故で若くして亡くなったんだけど
    そこのお坊さんは「今は子供たちも成長したらよそに行くかもしれないし
    お墓を持つのはリスクが高くなってる。無理に建てなくてもいいと思う」と
    言っていて世の中には珍しい人もいるもんだと聞いていた。
    それでも旦那さんが立派なお墓建てたけどそれは莫大な保険金が入ったから。

    +21

    -0

  • 477. 匿名 2019/05/07(火) 14:18:21 

    >>211

    私の知り合いにも寺の住職がいるけど、
    お葬式で頂いたお金を持って
    キャバクラに直行する話を聞いてから、
    日本の坊主は碌なもんじゃないなと思ったよ。

    自宅もお寺に付けて建てれば、寺の一部と認識されて確か税金とかかからないはず。
    知らず知らずに自宅増築費用も檀家さんが払わされてたりして…。

    +21

    -0

  • 478. 匿名 2019/05/07(火) 14:25:34 

    >>471

    むしろチベット仏教の本場のブータンでは
    土に還すらしいよ。
    焼いた灰を練りこんだ棒の様な物にして、
    土に挿して時間を掛けて戻すみたい。

    その方が自然な気がする。

    戒名だって本来は生前出家した人だけで、
    死後にお金払ってランク付けするの日本だけだし。

    +14

    -1

  • 479. 匿名 2019/05/07(火) 14:29:49 

    >>478
    いくら死んでも、人殺しの骨と混じり合うのは嫌だし、人殺しの骨の粉が日用品や建物に混じってるの知らずに使いたくない。

    +3

    -1

  • 480. 匿名 2019/05/07(火) 14:43:26 

    >>43
    私もここで骨仏になる予定

    +4

    -0

  • 481. 匿名 2019/05/07(火) 14:50:01 

    >>318です。
    >>329
    私も言い方が悪かったね。中には真面目にきちんとされているお寺も
    あるのは理解しています。でもまぁいろいろあって疑いの目でみる
    ようにはなってしまったよ。お寺建て替えにしても足りない分を寄付を
    募るのはわかるけど最低額まで設定されるとね…。みんな家を建てるの
    に一生懸命ローン組んで払っているのになぜお寺だけが特別なのかわから
    ないのよ。無知で申し訳ないけど。

    +10

    -0

  • 482. 匿名 2019/05/07(火) 14:55:51 

    飼ってた犬を共同墓地(もちろん動物霊園の)に入れたけど、正直私もそこに入れて欲しい
    今いる猫達もそこに入れるし、旦那と墓に入るより犬や猫と一緒にいたい

    +10

    -0

  • 483. 匿名 2019/05/07(火) 15:00:20 

    死んだら無にならなかったりしてね

    +2

    -0

  • 484. 匿名 2019/05/07(火) 15:09:04 

    坊さんって案外がめついよな
    人の死を利用したビジネスの筆頭じゃん
    別に墓とか形に拘らなくてもよくない?
    大事なのは亡くなった人のことをずっと思うかどうかでしょ
    っていうと坊さん連中は「いや、だからこそお墓が必要なんですっ」って言うんでしょ

    +12

    -0

  • 485. 匿名 2019/05/07(火) 15:15:05 

    祖母が死んだとき、葬儀の日取りを坊主に仕切られた。
    こっちは仕事休んで実家に帰ってるのに、
    「土日は忙しいんですよ!出来るわけないでしょ!」
    となぜか怒鳴られ、月曜に。
    え・・・。仕事休みましたとも。
    すかさず半ギレ状態で「戒名もいるんでしょ?」
    これぞ説教商法。
    気の弱い日本人ならだいたい気圧されて言いなりになっちゃうよね。
    腹黒すぎんだろ坊主。

    +19

    -0

  • 486. 匿名 2019/05/07(火) 15:26:07 

    墓じまいする人、墓守りがいなくなる予想が既にある人のためにも、合同墓は需要は途切れないんじゃない?
    お墓の中までお金はもっていけないし、死語の世界を信じて寺に永代供養料を寄進する人も減ってると思う


    +10

    -0

  • 487. 匿名 2019/05/07(火) 15:29:49 

    >>463
    住所の嫁が韓国人とかあります
    私が知ってる金に汚い糞寺院は大本山のトップが現役暴力団員だった時代もありました。

    +7

    -0

  • 488. 匿名 2019/05/07(火) 15:35:39 

    故人の価値を戒名代次第で考えるお前らはどうなんだ?

    +2

    -2

  • 489. 匿名 2019/05/07(火) 15:44:15 

    >>474
    はー?坊さんに
    「直葬が多いから仏さまが寂しがってるだろうっ」て言われたの?
    「お前の財布が寂しくなってきたんだろう!」
    って言い返したいわ!

    仏様が本当にいるなら「最近の者は直葬するから
    お金が昔と違って潤わないわ~」って嘆いてるの?
    そんな馬鹿な・・・・。
    そんな風に聞こえるその坊主って高利貸しじゃない?

    +11

    -0

  • 490. 匿名 2019/05/07(火) 15:47:04 

    >>488
    なあに?おまえらって言葉遣い
    どこかの無学な坊さんですか?

    誰も戒名で価値なんてはかってないよ。
    信心深い人に高い戒名売りつけて詐欺師みたい

    +8

    -0

  • 491. 匿名 2019/05/07(火) 15:47:15 

    自分の父親が亡くなった時、看病疲れと葬式の準備で疲れ切ってる中、上から偉そうに説教みたいなのした坊さんに呆れた!ゆっくり穏やかな気持ちで送りたいのに腹が立った!
    葬儀屋さんは親身になってくれて優しかったな。金儲けしか考えない寺なんてなくなればいいよ

    +13

    -0

  • 492. 匿名 2019/05/07(火) 15:52:15 

    最近坊主バンドとかツイッターでバズったけど
    音楽やコンサート開くお寺は苦手
    客寄せしたいんだろうけど
    世俗にまみれすぎて有り難みを感じない

    +7

    -0

  • 493. 匿名 2019/05/07(火) 15:52:57 

    時勢に合致してないよ、寺システム

    江戸時代ならともかく、拝んで極楽浄土にとかお布施の多寡であの世で幸せにとか、ナンセンスな気がする
    遺骨を遺棄したら法律違反だから墓的なものが無いと困るだけで、内容は形骸化してる
    死んだらどこに埋葬されていようと知りようがないからどうでもいい
    別に戒名も要らないし、生きている間にお金は使いたいし、残ったなら寺に払うより遺族に使って欲しい

    +10

    -0

  • 494. 匿名 2019/05/07(火) 15:55:40 

    >>491
    今まで殿様商売だったから偉そうな坊さんが多い。親戚にお寺さんがいるけど、昔祖父の火葬最中に坊さんとの縁談を薦めて来てムカついた。
    葬儀屋さんの方がビジネスでも表向きでも遺族に対して失礼な人はいない。
    お坊さんにも良い人はいるんだけどねー。

    +13

    -0

  • 495. 匿名 2019/05/07(火) 15:56:11 

    もうこうなったら人の良心につけこむ
    「脅し商法」じゃない?
    心がこもってない坊さんが念仏唱えて何十万もとって
    それ何回するの?

    ●先祖や亡くなった方を大切に思う心は
    坊さんにつぎ込む金額に比例しない

    +7

    -0

  • 496. 匿名 2019/05/07(火) 15:56:23 

    供養なんて定価があるわけじゃないんだから、人生の価値?だなんてみみっちい事を言うな。
    そう言うなら、詳細見積書を出せって感じ。
    一体どんだけぼんやりした金額なんだよ。

    +6

    -0

  • 497. 匿名 2019/05/07(火) 16:00:12 

    >>491
    491さんと同じく葬儀屋さんの方がプロとして
    ちゃんと接してくれてると思う。

    坊主の方は時代遅れのセクハラおやじみたいに
    意識の改革が行われていない。時代にあっていない

    +14

    -0

  • 498. 匿名 2019/05/07(火) 16:05:06 

    ガソリンスタンドで働いてた兄貴が言ってたわ
    今まで見てきた中でお客さんと乗ってる車が派手でガラが悪いのは893よりも坊さんだって

    +10

    -0

  • 499. 匿名 2019/05/07(火) 16:05:44 

    親、海洋散骨したよ。
    祟りも何もないよ。

    +8

    -0

  • 500. 匿名 2019/05/07(火) 16:08:45 

    まずは税金払ってからね

    +6

    -0

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