就職氷河期世代 3年程度の集中支援策の提言案

[501. 匿名]

>>456
中小企業は募集すらしてなかったよ、新規採用するほど内部留保ないもん。持ちこたえるために新規採用は見送ってたよ。

[502. 匿名]

使えない団塊とバブルをリストラして氷河期世代を高待遇で雇えよ

[503. 匿名]

>>156
いやいや、貧乏家庭だけじゃないって
中流家庭でも全然ダメだった時代よ

だって大卒＝大学に行かせられるくらいの家庭がほぼ全滅だったんだから

[504. 匿名]

>>496
少子高齢化は昔から問題視されてたからね
にも関わらず仕事がなかったのは、民主党が韓国を優遇して日本企業を衰退させまくったから、雇用率が悪くなった
今は安倍政権になって企業の勢いが物凄く上がったから、同時に人が足りなくなったというのが大きいと思う

[505. 匿名]

氷河期世代の上手くいかなかった人たちは、今ニュースになってる中年引きこもりだよ。
国の失策のおかげで国の首しめてんだからもっとがんばれや

[506. 匿名]

だから今も韓国は優遇されてるって。
もういいよ、その手の話は。

[507. 匿名]

>>492
人としての魅力はコネだけでは言い表せないけどね

[508. 匿名]

家族が士業だけど、氷河期に就職なくて
頭よくて実家そこそこ裕福な時代で、
国家資格取って今は高級取りになったよ
それでも勉強してた頃は引きこもり支援の
チラシご近所に入れられたり色々してたわw

私は、全然勉強できなくてエフ欄大卒派遣

[509. 匿名]

一番辛いのは20年経った今でも、親が「あなたの努力が足りなかったのよ、あの時もっと頑張っていれば」とか言ってきて理解してくれない所。
非正規で貯金もなく結婚も躊躇したのも理解してもらえない。

[510. 匿名]

失策を作ったのは民主党政権で
安倍政権が本来の日本企業に力を引き出し回復させた訳だけど
それに対して、国は何故もっと早く対策しなかったと、文句を言う気持ちは分かるけど
でも、その当時民主党を選んだ私達にも大きな責任はあると思うよ

[511. 匿名]

同年代でも正社員なんてZERO～だよ。

看護士とかでもない限り皆派遣パート

[512. 匿名]

>>495
地方は一番、専門卒の就職率が良かった。次は短大卒。その次が地元の大学。うちの地方って大企業が無かったから。もちろん支社はあるけど。支社は支社で採用しないで本社で採用するよね。そして旧帝大や有名私立から採る。

地元で堅実で福利厚生もよく給与も良いところは大学とのお付き合いがあるから地元の大学に採用枠がある。fランからも採る。(1名だけど)
(最終面接に東大と九大がいてびっくりした)

どっちも採用されてなかったが少し話したけどコミュ力も高かったよ。人事にいった友達に聞いたら東大と九大が今までいないから凄く迷って何回も会議したけど他の人と上手くやれないじゃないか‥で採用しなかったらしい。

他の地元の中小も有名大学卒の女子を雇うのは躊躇したみたい。結果、地方は大卒女子の就職率と最悪だったがその中でも頭のよい大学女子は更に悪かった。

[513. 匿名]

>>190
地元の零細企業の事務パートに応募するんで履歴書出したら引かれて嫌味言われたわ
なんでうちなんかに来たの？wって
新卒の時もそんなことたくさん言われたっけなーってデジャブ

氷河期の高学歴主婦は私の他にもたくさんいそう

[514. 匿名]

三年立ったらまた努力足りませんのでアウト！

ってするために弄ぶつもりなの氷河期世代を？！

[515. 匿名]

氷河期で職無く、派遣に付けたらリーマンでした。経験だけ増えて仕事の出来る器用貧乏ですが、
国は仕事に見合うだけの給料くれる企業を紹介してくれるのですか？

しないよねもちろん、だって日本だもの

[516. 匿名]

>>5
肉体労働だね

[517. 匿名]

短期の派遣にたまたま行ったら同年代独身
実家暮らしばっかりだったよ。ずっと派遣
しかも本当に働かなくてびっくりした！

なのにガツガツ残業だけして残業して雑談！
こういう同年代のせいで雇用止めになるだよ！

[518. 匿名]

氷河期の人が高齢童貞のトピでバカにされまくってて
かわいそう

[519. 匿名]

生活保護でいいよね

[520. 匿名]

昔は若い人達が沢山肉体労働をしてたけど最近見ないね
逆に警察とか市役所とか公務員に若い人達が増えた気がする

[521. 匿名]

今の新人は入社してすぐに辞めたりしてさ、いいご身分だなとは思う。氷河期はブラック企業でも辞められなかったもんね他に職なくてさ

[522. 匿名]

>>253
レジ打ちは意外と悪くない
社割とか地味に美味しいし、ちゃんとした大手スーパーならブラックではない

清掃も場所を選べば悪くない
女子校とか研究所とか、まともな利用者に限られているところね

残りはマジやべーな
どこもフザケンナって感じ

[523. 匿名]

皆は売り手市場世代にマウンチングされたら
どうスルーしてるの？

[524. 匿名]

４１歳
２０年遅いわ！！
２０年前に救済があれば、人生が違ったと思う
私達世代は非正規なのは時代のせい！！時代が悪い！！
せめて派遣と契約を無期に戻せ！

[525. 匿名]

当時中途の説明会付き面接で若い人とアラサー集めて
説明会の最後に3年後30超えてる奴は人材じゃないって言い放ったのがクソだと思ったわ

[526. 匿名]

氷河期の時のコネって自分で作った人もいたよ。
友達が銀行のコルセンのバイトしてた。大学は説明会が大学別にあったら良い大学に振り分けられる方の大学。

就活時、コルセンの正社員さんにうち来る気ある？と聞かれ「はい」って言ったら「期待しないでね～でも一応、伝えとくから。あとSPIは高得点とれるように勉強してて」
満点とる！と言いながら高校の教科書だして勉強し直してた。小論文もあるから何と母校(高校)にいって添削してもらってた。見事、就職した。

もう一人はイベントスタッフのバイトしててそこの派遣会社に就職した。
そこはテストもなく面接でそのまま採用。

それ聞いたときにバイトを私もずっと続けてたら良かったな～と。その二人は就活始まるまで大学1年からずっとバイトしてた。就活でシフト減らしてほしい！とか辞めます！って言ってからの声かけだった。

[527. 匿名]

>>502
団塊は本当にもう要らないよね
昔なら定年退職して清掃員や駐車場で第二の人生送ってる世代だから
そこが合ってる

[528. 匿名]

>>509
大学受験でも一度失敗したんだけど、その時に金の卵世代の中卒祖父からそういう感じのこと言われてすごくムカついたわ
一番人数多い世代なんだってのに！@72年生

[529. 匿名]

>>525
そんなとこは実名晒しちゃえ！

[530. 匿名]

>>521
>>28
ホリエモン達みたいにみんなが才覚があるわけでも無いからね
社会が今みたいにブラックって概念も無かった時代に人間性否定されながら仕事してた人を馬鹿に出来ない

[531. 匿名]

前パートしてた薬局に入ってきた新入社員の半分くらいが「バイトでも使えない。。。」タイプで、これで今は就職できるんだ！！って驚いたよババちゃんは。。。

[532. 匿名]

今の子が苦手らしい電話とり出来るから採用してくれないかな。
新人の頃、先輩に電話とらせてたら怒られてたからワンコールでとれるよ。

まあ物覚えは悪くなってる。確実に。駄目かな。私は就職したいな。
氷河期世代って育休はあったけどちゃんとまだとれなかった世代。三ヶ月復帰が多く1年ちゃんと取るなら覚悟が必要。陰口言われてるだろうな～あたりが強くなってるだろうな‥鈍感力鍛えとかないと‥みたいな感じ。取ろうと思えばとれたけど。
人手不足をサー残でカバーしてる時代でもあった。育児でほとんどの人が辞めていった。

[533. 匿名]

>>58
氷河期世代を切り捨てたからね身の保身で団塊とかが…

[534. 匿名]

みんな人生騙され続けて疑心暗鬼だから、誰も乗ってこないと思う。

[535. 匿名]

>>475
しかも産む時に22〜23年後の経済情勢なんて読めるわけないしね
団塊ジュニアと氷河期の親世代はこの時期に子供産んだら
その子供がいずれこんなんなるってわかってたら産まなかったと思うわ
だって産んだ親側にダイレクトに負担かかって来る話だからね

[536. 匿名]

>>26

現実を分かってないね
中小にしかいけないレベルの労働者が
大企業の条件で働こうとするからですけど?
無能な労働者が多すぎ
本当に頑張りたい人が埋もれて損してる

[537. 匿名]

まぁ、やらなきゃやらないで文句言ってこうやってやったらやったで文句言うのもナンだから…
何もしないよりはマシかもね…
でも、本来に二十年遅いよね…

[538. 匿名]

どうせ助成金詐欺みたいな求人が沢山出て、ブラック企業を経営してる団塊オヤジのポケットに入るんだよ。

[539. 匿名]

おせーよ
クソが！

[540. 匿名]

>>522
大手スーパーはうなぎ・クリスマスケーキ・ボジョレーヌーヴォーとか
絶対に買えよノルマあるんだよこれが
未成年と学生以外は強制でクレカ持たされるし

[541. 匿名]

>>533
要は優秀な若者をライバル視してたということか
それならどの世代にもあることだよね
それが氷河期は人数が多いのも重なってしまったと

[542. 匿名]

>>22
私も全く同じ。子供もこれからも持たないだろうし、家は安くて便利な場所があれば２０年後くらいにローンは通らないだろうからお金ためて買いたい。今年４４歳。

[543. 匿名]

これ提案した奴を落としてやろうと思ったら民間人か。
つまらん。

[544. 匿名]

>>498
最近ではテレビよりネットに広告費かけてるから
狙った層が今回、維新に入れた
まーただよ…

[545. 匿名]

もう、そんな対策いらねーから
非正規でも安定させてよ
無期限雇用、ボーナス出せ！

[546. 匿名]

バブルはもうリストラされてる。何回もあった。大リストラや早期退職者募集などで。

私は2003年入社だけどバブルは私たちからは「支出に収入はおいつく」だったかな？迷言を連発しワケわからんオバサン扱いされてた。しかもPCできないよ！このオバサンって感じ。上からは役職につく気が無いのに居座ってると思われてた。でも強気で人生イージーモードで良いな～って思ってたら一般職からいきなり営業職にいかされて辞めたりしてた。会社から意地悪されてた。

早期退職者募集も当時、辞めたかったから手をあげようと要件みたらピンポイントでバブルの年代指定だった。誤魔化すためか2～5年で退職する年代も指定されてたが。

出世してないバブル社員は苛められてたよ。会社から辞めてください！ってプレッシャーをかけられてた。
バブルでもちゃんと主任や代理などになってる人は苛められてなかった。

[547. 匿名]

氷河期だけど、青春時代はたくさんCDが売れて良い曲が巷にたくさん流れてたなって思い出はあるけど、就職に関しては苦しくて辛い思い出しかないね

[548. 匿名]

みんな言ってる通り遅すぎたなあ
もうこの世代は40代
10年早ければ少子高齢化対策にもなっただろうに

[549. 匿名]

早期退職対象にされた人は、氷河期だったら就職できてない人たちだよね。

[550. 匿名]

>>546
うちの会社に大手からリストラされてきたバブル世代の人いるけど確かに微妙だわね

[551. 匿名]

テレビは中年引きこもりを本人の人格のような見方ばかりして氷河期だったことは絶対に言わないよね。腐っとるわ！

[552. 匿名]

慰謝料ください！自己啓発しまーす

[553. 匿名]

>>503
凄い時代だね
政治家や経済連の子供たちは安泰だろうから残りの子供たちを犠牲にしたのかな～

[554. 匿名]

まぁ優秀ならどこにいても能力活かしてるわけだし、
その当時大手でもう優秀な若者はいらなくて良かったってことかもしれない、もうできあがった会社はイエスマンが必要だったみたいなね

[555. 匿名]

>>535
親の負担といえばその親世代こそが、
子世代である団塊ジュニアや氷河期世代の採用を絞りまくる決断をしてるんだよね、いろんなところで。
子世代を蔑ろにすることで自分らの給料を守ったつもりが、
今になって親世代のデメリットになってきてる皮肉。

金のない子供を年金で養ったりとかもだけど、
働きづめでないと食べていけない子世代に介護なんか無理だよ。
そもそもとして、ずっと非正規で資産形成できなかった氷河期世代は今後大きな社会的負債になっていく。
ツケは大きいよ。

[556. 匿名]

>>551
ほんとそう！自分は今働いてるけど、同じ氷河期の人がひきこもりになってるのも無理ないと思うもん。苦しくて少しずつメンタルがやられていくのわかるよ、個人の問題なんかじゃないよこの苦しさは。

[557. 匿名]

ちょっと何言ってるかわからないな

[558. 匿名]

>>410
私もやり直したい。
地方の四大なんて行かずに看護学校に行っておけば良かった・・・・。

[559. 匿名]

義兄がこの世代
就職浪人して、人嫌いになり、
そこから10年ニートでしたー

今は親族の会社でやっとこ働いてるけど、もちろん結婚してないし、
安月給、貯金なし。
老後どうなるんだろ。

[560. 匿名]

イエスマンとかモテないよね
権力に忠実なバカって感じ笑

[561. 匿名]

>>555
団塊の世代って毒親も多そうだね

[562. 匿名]

でも氷河期世代も結婚して子供産んで家庭を築いてるよね？

[563. 匿名]

氷河期世代なら当然覚えていると思うけど
２０年ぐらい前は【できちゃった結婚】というのが世間で流行っていて
私は「【できちゃった結婚】なんてしねーよ（笑）」とか笑い飛ばしていた
今思えば２０年前の団塊のジジババ共は若い世代に金など与えなくても
「勝手にセックスして、勝手に子供作って、勝手に結婚するに違いない」とか
本気で考えていたにと思う。
まともに少子化対策なんて取らなかったんだから少子化になるのは目に見えてんだよ！
早くくたばれ欲ボケ老害共！

[564. 匿名]

今41歳。
就活をちゃんとしなくて卒業間際に求人誌で見つけた近所のブラック会社にフラっと就職 ...という、氷河期のせいでも何でもなく自分のだらしなさ故なんですがこんな私でも別の就職先紹介してくれたり職業訓練とか受けさせてくれるなら有難い。幸い健康だからちゃんと働きます！

[565. 匿名]

>>149
なんで介護や工場等が底辺なの？外食したり工場等で作られた物使わないの？

[566. 匿名]

思い通りの就職ができなかった…

思い通りの就職が…

思い通りの……？

[567. 匿名]

働く意欲がある人たちが少しでも報われたらいいなと思うよ。

2003年卒で私はたまたま引っかかって長く働いているけど、上も下もいないし同期なんて最初からいない。自分で切り開くしかなかった。
子どもなんて最初から諦めてたよ。しょうがない。

バブルの人たちはいつも楽しそうでいいね。恵まれた時代すぎて仕事できないのが困るんだよね。

[568. 匿名]

>>510
それ違うよ小泉自民党政権時の竹中平蔵だから戦犯は！！！

[569. 匿名]

工場勤務って結構稼げるよね、特に大企業の工場勤務。夜勤ありだったけど30万は超える求人出てたよ、男子だったら応募しちゃう所だわ。

[570. 匿名]

訳の分からない薄ーい支援なんかするぐらいなら、１０００円ずつでも配ってくれ。

[571. 匿名]

>>562
他の世代より圧倒的に少ないよ

[572. 匿名]

去年、3回結婚式に招待され行ってきた。同年代で38才(当時)
何故か日経平均上がると結婚する灯と増えるのか～って感想を持った。
一人は無事に出産した。あと二人は子どもは作らないと言っている。

あと3人とも親の強い希望で結婚式を挙げていた。

[573. 匿名]

>>569
工業系大学出身だと得意分野だと思う

[574. 匿名]

夫婦で氷河期最期の世代。夫は何とか就職→低賃金過ぎて退職→小泉派遣緩和→派遣勤務→リーマンで派遣切り→国保払えない→免除→派遣再開→震災休業→期間社員→契約社員→社員→倒産しそう←ｲﾏｺｺ 20年ずっと低調。

年下よりも遠回りしてやっと社員になって遅れてキャリアを積もうとしているところでまた叩き落とされそう。我が家はまだましなんだろうけど、
同世代の人たちの独身率多いし
子供時代もバブル絶頂→バブル崩壊で何となく鬱蒼とした空気だった。

失われた世代に今更３年で何が解決するんでしょうか？

[575. 匿名]

>>567
確かその世代の子供たちは就職バブルじゃなかったかな？
そういう操作してるのかと思うほど

[576. 匿名]

>>432
ホリエモンとか藤田さん、前澤さんと自分を同系列だと思ってるの？
前田裕二はばりばりやってるのにさとり世代は守りにはいってっていわれたり
比較されたらいやでしょ？
極論を持ち出さないよーにね

[577. 匿名]

>>565
別だけど、綺麗事じゃなくて正直なところ四大出て就く所ではないと思うよやっぱり。底辺は言い過ぎだけど。
良い年こいて四大卒とかいつまでそんな過去の栄光みたいな事言ってるんだ馬鹿野郎！と言われるのは分かってるよ。分かってるけどでもやっぱり拒否反応は出ちゃうんだよ

[578. 匿名]

>>568
そいつ自民党の工作員だよ
いつも「ミンシュガ―！ミンシュガ―！」と喚いている

[579. 匿名]

>>569
収入だけなら長距離トラック運転手が凄いよ。
社会に出るまでそんなこと知らなかった。というか社会に出ても知らず子どもが入園するまで知らなかった。
びっくりした。夫、上場会社で当時700だったけどトラック運転手さんより年収低かった。

[580. 匿名]

>>10
それのキックバックが目的では？

[581. 匿名]

というか、国が四大卒の人間を底辺の肉体労働に使おうとしてるとしたら驚きだけどね
それ以上の働きが出来る人材なのに、何十年と不況という状況を個人の責任にして、
国家として活用しようって考えがなかったわけだから
言葉も通じるし常識もあるから、外国人入れるより手っ取り早く精度の高い仕事が出来るようになったのに、完全に移民政策のために氷河期世代を捨てたと思われる

[582. 匿名]

私が公立の進学校に進んで勉強してる時に、近所の同級生は底辺高校、暴走族の集会見に行ったりしててヤンキーっぽい道へ。高卒でそのままデキ婚して今はシングルマザー、生活保護もらってる。なんだかここに税金使われてるのが納得行かない。同級生の家は普通の家庭だったから尚更(田舎だからプライベート筒抜け)。全てが時代のせいでもないわ。

[583. 匿名]

卒業が初代氷河期＋阪神大震災の年です
学歴や資格があっても女性や実務経験ない人は難しかったような…

[584. 匿名]

氷河期世代をちゃんと扱ってれば、競争も激しくて優秀だった人達を無駄にせずに済んだ
少子化も技術発展の頭打ちも人材不足も起こらず、中韓に対抗できる技術国であり続けられた

[585. 匿名]

>>579
長距離トラックは定年まで続けられる人、かなり少ないよ。

それに持ち込みで二千万越えの車を自腹で買ってる人もいる。

[586. 匿名]

>>9
ちゃんと記事読みましょう
確かにうちらも氷河期でしたが、記事は30後半から40て書いてますよ

うちらも何か講じて欲しいですけどね

[587. 匿名]

>>578
ジミンガーさんも多いよね貴方みたいな

[588. 匿名]

>>562
うちの親戚結構頭のいい家系で、5人いる従兄弟全員が国立大出てる
だけど派遣が2人、1人は小さな在宅、1人は地元の中小企業
お金無くて誰も結婚できなかったんだ
みんな小さい時から優秀だったのにね

[589. 匿名]

>>560
変な団塊世代が紛れ混んでるのかなズレてるな

[590. 匿名]

厚労省やハロワ調べだとバブル世代が一番色々とバブル脳のままらしい。
一番プロパカンダにやられたまま。
だから今だに俺スゴイ☆と上から目線にもなるし自分を過信して頑固。もしくは開き直る。
戦争経験者や戦後焼け野原から立て直した人はようやく迎えたバブル時代にも「でも又いつ何があるかわからない」と冷静さがあるらしい
氷河期は前期も後期も基本的に何でもリアルでシビアに考えるとか。更に女性は現実主義だしね…

[591. 匿名]

名前出せば、賢い言われる大学卒だけど
同じ大学の同級生の男性、かなりの確率で非正規独身だよ
バブル期だったら、就活も結婚相手としても引っ張りだこだったんだろうな…

[592. 匿名]

>>558
でも看護は向き不向きがあるから
数学苦手だとまず学校の受験でつまずくし
手先の器用さと絶対にミスが許されないので忘れっぽいと勤まらないし
性格的にもかなり図太くないと

[593. 匿名]

こんなことを言い出したのも
人手不足で氷河期世代を使いたい訳じゃないからね
この世代に生活保護を払いたくないからだよ
国にはもうダマされないから

[594. 匿名]

今年37歳。氷河期だった。就活で人事の人に何度か嫌み言われたのが、本当腹立った。大学はR大学、そんな悪いとこでないのに。同世代は就活失敗したのが多いし、結婚してない、子供いないのが多い。外国人労働者入れる前にこの層を支えてくれ。

[595. 匿名]

ホリエモンは地方の女性の人がもったいないとよく言ってる。親ブロックあるし男女差別がキツイ文科省の利権で教師自体が遠方に女子をださなかったとか。
男女差別無いという人もいるけど生理がある女性はホルモンの影響で月に一週間から二週間しかフラットな状態ではないという医学データ出てるし日本の島国らしさなのか世間の目があるから男性よりやり直すのは色んな意味で難しいなぁ。

[596. 匿名]

>>402
私も圧迫面接受けました。いろいろやられたけど、真剣に面接受けてる自分を鼻で笑って落とした面接官、一生忘れない。

[597. 匿名]

>>149
あ……

結局、介護はフォローしないんですね😅

[598. 匿名]

>>7
ホワイトはね、内定者が決まってるのに求人を出すんだよ。そして内定者が来たら求人を下げてハロワを通した形を取るの。すると企業は公共の仕事を受注しやすくなるなどのポイントがあるらしいよ。ハロワはブラックの求人しかないハロワなんていらない！なんて言われなくてすむ。

[599. 匿名]

>>577
だったら全部政府の責任にするのは変じゃないかな？
プライドが邪魔して就職してないをどう支援するの？働きたい仕事に就職させるの？

[600. 匿名]

>>581
使えない4大卒がたくさん世の中にいること、ご存知ない？

[601. 匿名]

外国人労働者入れて日本語すら話せないと言うか勉強しようともしない外国人の家族や子供に税金がただ漏れしてますよね？外国人の子供にも医療費タダで、教育費タダって、私達が積み立ててきた税金がいっきにぶっ飛ぶよ。日本人を手厚く支援してくれ。この氷河期世代は男も非正規ばかりだよ。結婚なんて絶対できないって本人が言ってるよ。外国人はいらないし、外国人の子供を手厚く支援しないで！！！日本人優先にして！

[602. 匿名]

>>588
国立大卒＝優秀なビジネスマンではないからなぁ。

[603. 匿名]

>>596
そーゆー扱いは受けたことないけど、それと同じようなことを芸交際でやってきた旧帝大があったよ。初めて見る班長がみんなでウォーリーみたいな格好をして、各係に号令をかけるんだけど、それではぐれたりするとどやしつけられるんだよ。当時はわけわからなくてほとんど子達が言う通りにしてたけど、一部のしっかりした男子は怒って帰ってったっけ。芸交際って各大学の親交を深める文化交流なのに、ホスト大が何やってんだ？って感じ。面接で受けたストレスを発散してたんだろうか？アホすぎるわ。バブル期のKZ大。

[604. 匿名]

圧迫面接は嫌なこと言ってるおじさんより隣で静かにこっち見てるおじさんが要注意！って話が出回るぐらい圧迫面接されたよね。

最終的に圧迫面接受けても「おじさんも若い女の子にこんなこと言わなきゃいけなくて仕事大変だな～私の後ろにもまだまだ居るぞ。女の子の泣き顔は可愛いかも知れんが男の泣き顔なんか見たくないだろうな‥まあ私の鉄壁の笑顔は崩れないが‥」って感じになってた。

一番最初は泣くのをこらえて面接後、化粧室で泣いた。

[605. 匿名]

オープンキャンパス行ったら、文系の女子の求人が少ないことを知り、資格あれば食いっぱぐれることはないと考えて看護学科に変更した。
周りの友達は、えー、看護？ってちょっと見下した感じだったけど、就活の時に看護師で本当によかったと実感。
今は看護師から離れて、その経験を生かした仕事してるけど、同世代の男性より給料もらってる。
仕事楽しいし、あの時判断誤らないでよかったと思ってる。

[606. 匿名]

>>591
本当に？私は関関同立の文系程度だけど、周りも普通に就職したよ。もちろん苦戦したって言ってる子もいたけど、ゼミ生みんなの就職が決まって教授も喜んでた。今でもゼミやサークルの仲間と集まるけど、男性はみんな正規、公務員とかで結婚してる。女性は専業主婦もけっこういるけど。

[607. 匿名]

上にはこんなに搾取され続けて、下からはバカにされて
ひとつの世代の歯車が壊れてたら、全体の経済が終わるってなんでわからないんだろ

[608. 匿名]

アラフォー世代は、非正規多いから男女共に独身が凄く多い‼だから少子化なんだと思うよ。私の周りも独身ばかりで、子供できなくて妊活してるのも多い。

[609. 匿名]

>>606
そのレベルだけど、学部によってはないんだな

[610. 匿名]

>>602
そういうことではなく、就職にはコネが必要だったんだよ。団塊の世代は沢山人はいたけど高度成長期で引き手数多。コネは対して必要でなかった。
でもバブル崩壊後は違う。一流大出たからって就職は無い。でも三流大の無能だって、親がコネ作るくらい世渡り上手ならちゃんとした所に就職できるんだよ。当時よく耳にしたのは、お父さんと菓子折り（小判入り）持って挨拶に行ってきた。菓子折りは数百万です。

[611. 匿名]

コネがないとそこそこ優秀でも採用はなかったよ

[612. 匿名]

>>606
公務員はコネが必要だよ。みんな黙ってるけど菓子折り持ってってるんだよ。

[613. 匿名]

超氷河期世代の40歳だけど、とりあえず就職支援とかいいから、氷河期新卒から今までちゃんと正規非正規関係なく働いてきた人には1000万くらい配れ。
そんで年金優遇して。それでチャラにしてあげるわ。

[614. 匿名]

圧迫面接って何？

[615. 匿名]

あの時代は、旧帝大レベルは選べるほどあったけど
それ以外は偏差値高い大卒より
有力なコネ持ちのＦラン大卒の人だったよ
今もそうなのかもしれないけど、なんでこんなＦランが最終面接にまで残ってるの？エントリーさえ受け付けてもらえないはずなのに。ってものすごく顕著だった

[616. 匿名]

コネにもランクがあって国会議員の大臣級の人のコネが一番強かった

[617. 匿名]

当時就職活動してる時、グループ面接とかで、下向いたまま受け答えしてる子とか、面接官に少し掘り下げた質問されただけでしどろもどろになってる子とかいて、そりゃ面接落ちるよ…って内心思ってた。でもそういう子でも、人不足の今なら面接通るかもしれないのか。すごいな…。

[618. 匿名]

>>613
１０００万は無理だけど、年金優遇はありかもね。老後が安泰なら預金はしなくて良くなるし。まあ、それも無理だろうけど。

[619. 匿名]

関関同立marchあたりなら、国立大の子よりも
親が議員公務員経営者とかの割合多そう

[620. 匿名]

>>617
来て欲しいからご馳走接待をしてもらえるかもよ。バブル期はそうだったらしい。

[621. 匿名]

私はそうそうに諦めて皆がリクナビ(当時、最先端だった)を利用してるときに就職対策室にいって最初は自分でファイルを調べてたが面倒になって職員さんに「うちの大学からの採用実績が多く福利厚生と土日祝日休める会社を教えてください」と言って狙い撃ちした。

友達がベネッセ等の大手企業にエントリーしてる間に中小企業にOB訪問してた。一応、友達も誘った。競争率は上がってしまうが友達だし一人は寂しかったので。
でも友達皆は今どき掲示板に貼ってる求人票で？って感じだった。ネットメインでやってた。
✳掲示板はネットじゃなくてリアルの画鋲刺す板の方です。

一人寂しくやってたら似たような事を考え就職対策室のアナログで就活してる2人に会い就活仲間になった。

[622. 匿名]

あーあ
短大いくんじゃなかった

[623. 匿名]

>>615
超人気の大企業はあえて遊びも知ってそうな二流大の子を何人か取ったりしたみたいだよ。勉強しか知らない使えない子が多くなってちょっとした社会問題になっていた

[624. 匿名]

>>609
学部によってというよりは、コミュ力だったかも。なんの資格もなくても面接うまくこなせれば採用された。現に私がそうだったし、会社の同期の学部はバラバラだった。まあ一部はコネで決まってた人もいたけど。

[625. 匿名]

>>624
営業系ならそうでしょうよ

[626. 匿名]

今年40だけどほんと年収上がらない。
ブラックからの中途採用だからなんだけど。

氷河期世代は一律ペースアップしてくれないかなー。新卒給与だって上げるとか言ってるのに、こっちは下がる一方なんだけど。

[627. 匿名]

>>606
そのレベルと同じかやや上だと思うけど、かなり優秀な先輩でも大手の傘下がやっとだったことが衝撃だった
その先輩より数年上の、その先輩より優秀でも何でもなかったＯＢたちは当たり前のようにみんな大手本体に入ってて、お金が余って仕方がないみたいな話をしていたのに

文系女子は公務員合格組以外、民間狙いはみんな壊滅状態
消費者金融とか教育系ブラックとか、そんなところで消耗品扱いされて、家庭に入ってリタイヤしたあとも体壊したままの人もいる
私は難関大どころか普通の四大卒でもつかなさそうな仕事について頑張ってるけど、年収300万の壁さえも遠い

[628. 匿名]

「ハローワークなどに専門の部署や人員を配置して人手不足の企業への就職を促進する」


だからさ…ハロワの職員なんて一般社会で使えなくて逃げ出した鬱病経験者とか元ニートとかしかいないんだから意味無いことしないでよ。就職氷河期世代でもハロワ職員よりは全員マシだから。人材ビジネスをしてたからよく分かる。ハロワにいるのはただのゴミ。

[629. 匿名]

>>623
私はそこそこの大学出て大企業に入れたけど、後で人事の人が、バブル期みたいに大量採用してた時は面白そうな子も冒険して採れたけど、採る人数が少ないと、会社も手堅そうな子を採っちゃうから面白味に欠けるんだよねって言ってた。

[630. 匿名]

>>624
コネで決まった人が友達に正直に、
私はコネ採用なんだよ。
なんて言うわけないでしょ
面接頑張った！としか言わないし。

見た目は同じ程度だとして国立大の優秀な人をこいつつまんなさそうと不採用にして、わざとバカっぽい二流大卒選ぶとか聞いたことない。今の話ではなく20年前だよ

[631. 匿名]

そこそこの大学出て大企業にお勤めの人
冷やかし？

[632. 匿名]

公務員にしても大企業にしても、みんながみんなコネじゃないよ、当たり前じゃん…。努力して入った人たちもいるのに、なんでもかんでもコネコネって…。

[633. 匿名]

>>602
公務員=優秀なビジネスマンでもないよ
つまり、国立大出ても公務員の採用枠すら無かった時代

[634. 匿名]

こんなところで同世代の就活に苦しんだ人たちをバカにしに来る人って、コネなしで大企業に採用されたのに気持ちが満たされてないんだね。逆にかわいそう

[635. 匿名]

>>630
ん？だからまじめな優秀な人は採用されてたんじゃないの？

[636. 匿名]

文面バカっぽい人、本当に採用されたの？
とても大企業勤務とは思えない

[637. 匿名]

今で言うアナウンサーの採用枠みたいなものだったって考えてみたらよくわかる
人気の企業がたった2人しか採用しないのに、なんでか有名人の息子娘が勝ち取ってる

[638. 匿名]

大企業に二流大三流大Fランの採用枠があるのは大人の事情だよ。
取引があるからお付き合いで枠がある。
でもいつの時代でもお付き合い採用枠はコネありだよ。コネがあるのが前提でそこから優秀な子をとる。

もしくは会社にメリットをもたらすコネなら優秀な人よりそっち優先。取引会社の社長の息子とか。息子が会社辞めて戻って社長になったときにお互いに仕事がしやすい。

箸にも棒にもかからん無能なわけじゃない。コネ持ちが100人いたとしたらそこから選ばれるただ1人だから。

[639. 匿名]

バブル期に就職できても、女性は結婚出産で辞めるのが普通だったよね。仕事バリバリしたい人はプライベート犠牲にして未婚のまま働かざるをえなかった訳だし…。氷河期は男性には気の毒だったと思うけど、女性にとっていい時代っていつなんだろう。

[640. 匿名]

介護とか保育士は志があってこその職業だからな。
あと現状、介護の仕事って、ワーキングプアーだし、体壊してる人ばっかり。
氷河期支援とは全く別で、介護士の待遇良くした方がいいよ。年代問わず介護士のなり手増えるよ。
あと、外国人反対、AI中心にした方がよい。

[641. 匿名]

バブル世代とか団塊世代は退職金いらねーだろ。
氷河期もそうだけど、年寄りが長生きしすぎ無駄に元気すぎ。
私が小中学生の頃は普通にじいちゃんばあちゃんの葬式で休んでる同級生いたけど、今はもう下手するとひ孫が結婚するまで生きてたりする。
30代40代が疲弊するわけだ。

[642. 匿名]

爺婆が死ぬ頃に40代あたりも死んで、バブルとその下になって
皆苦しみそうだよね、バブルが死ぬまで日本残ってるだろうか…

[643. 匿名]

>>591
引っ張りだこどころか低収入童貞としてネットで馬鹿にされてるという現実・・・。

なんかこの失われた20年というのは政治の問題だけじゃない気がする。
国民一人一人が他人に厳しくなりすぎていて、国全体ががんじがらめのまま沈んでいっている、そんな感じ。

[644. 匿名]

>>593
そうなの⁈だったら今更感、納得。氷河期世代の人はもう人生の半分が終わりました。しかも人生を左右される結婚、家を買う等の大事な時期を失ってるのに、汚すぎるね。

[645. 匿名]

>>132
引きこもりといっても
やっと就職できても給料安い上にブラック並みに残業多かったりで
心身壊して仕事出来なくなって社会復帰が難しくなっちゃってる人も多いと思う

[646. 匿名]

縁故っていうけどなんかずるがしこいサラリーマンの親の子供が得した印象。うち金持ちだし大手の縁故あったし祖父も有力者だったけどなんか実力でやるべきだ、っていう氷河期のヤバさがまだ浸透してなくてまともに就活した。コネ使わなくてそこそこのところに内定した。はっきり言って就職勝ち組の部類だったかも。でも氷河期じゃなければもっと上の所行けたと思う。でも途中で辞めたら非正規ループ。なーんか働く気もない最初からコネで得したいみたいな子が縁故で行った印象。私の周りは親有力者ばかりだったけど縁故でっていう風潮あまりなかったな・・・・。まだ氷河期のやばさ、ずるい奴が得をするってのが浸透してなかったと思う。

[647. 匿名]

派遣非正規で苦しんでるのは氷河期だけじゃないと思うんだけど。
そもそも派遣制度をやめればいい

たとえば建築業界とか派遣にするから、責任感も技術力もないのばっかり、そんで、外国人にやらせるってさー。
地震災害のある日本なんだから、建物の修繕とか技術も能力も責任感も必須。

[648. 匿名]

ハロワにいる奴は非正規オバサン非正規オジサンそして公務員の中でも低レベルのカスでしょ。

[649. 匿名]

>>606
まじか
私、早稲田の2003年卒だけど落ちまくった
5月頃には持ち駒がなくなって手帳真っ白になっちゃって、それでもエントリーシート出しに 集配局に行く途中、駅のトイレで吐いたの覚えてる
いつまでこれ続くんだろうって

[650. 匿名]

>>571
独身めちゃくちゃ多いよ

[651. 匿名]

>>20
小泉竹中が、派遣法やって、郵貯外国に流し
安倍竹中が、外国人受入れ、水道外国に売る。

めちゃくちゃ売国

[652. 匿名]

だから冷やかしかって

[653. 匿名]

泣きそうになる。氷河期にやっと就職したらブラックで、残業ばかりで、給料は安すぎて、心が折れ退職してしまった。
その後非正規で働き、結婚して子育てして。
また非正規で働いてる。
手っ取り早く働けるから派遣社員を選んでしまったけど、受ければ落とされる時代だったからなぁ。
なんかもう諦め入ってる世代だよなぁ。

[654. 匿名]

いままでさんざん無視してたくせに選挙を前に調子のいい自民党、安倍政権への投票やめよう。

[655. 匿名]

私はギリギリ氷河期世代ではないけど、夫の転勤で正社員辞めて子どもできて保育園落ちたので短時間のパート中。

そのパート先、40代や30代前半(こっちはリーマンショック？)のバイト掛け持ちしてる男性が何人もいる。バイト２～３個掛け持ちしてて、結婚もしてない。就職のタイミングが大変な時期だったんだろうなと思う。

一方で60～70代のリタイア世代もいて、その人達はたっぷり年金もらって悠々自適に暮らしてる。個人年金や定期も利率がよかった時代だから、夫婦の年金だけで私の正社員時代の収入くらいもらっててびっくりした。パートする必要もないけど、ボケ防止に来てるらしい。パート代はそのまま全部お小遣いになるって。今働き盛りの若手がバイトで懸命に生活費を稼ぎ、じいさん達はお金が有り余っていろいろ遊んでる。

そのじいさん達が40代や30代の男性に「なんで正社員で働かないのか不思議。正社員にならなきゃダメだよ。結婚できないよ」と説教してて、ほんっと空気読めないなーとイライラする。

[656. 匿名]

氷河期は就職活動大変だったけどさすがに内定なしの人はあまりいなかった。ブラック企業で短期退職したり疲弊して廃人になってから非正規になった人が多かったんじゃないかな。

[657. 匿名]

私はたいしたことない大卒だけど、慶応卒のひとつ年下の可愛い子と一緒のところでフリーターしてたよ。就活全滅したんだって。
二人で体壊すほど働いたな。バブル無能社員に怒鳴りちらされながら。

結局その子は結婚するまでフリーターで、数年前子育てが落ち着いてアラフォーにして初めて就職した。私は団塊世代の退職のタイミングで就職できた

[658. 匿名]

派遣や非正規で、奴隷労働させて、企業は搾取して、企業に税金優遇して。
企業から献金いっぱいもらう自民党。

企業が払わなかった給料ボーナス福利厚生もろもろ国が負担ということで、年金優遇しろ。非正規は定年まで働かせてもらえないんだから、65からすぐ年金支給しろ

[659. 匿名]

氷河期前半はハロワの職員さんに非正規はいなかった。
ベテランが多くて親身になってくれたよ。
あの後の世代を採用してないんだろうな。

[660. 匿名]

>>651
竹中って、まだ安倍内閣の中でやってるの？
売国奴だね。

[661. 匿名]

ハローワークの専門の部署の人員（非正規）

[662. 匿名]

振り込め詐欺被害を見ても老人がお金持ちすぎじゃない？
そのお金、氷河期世代に分けてくださいよ…

[663. 匿名]

氷河期の人何人か雇ったことあるけど非正規だったからか癖ある人多すぎ。
組織か理解できてないし不平不満ばかり。助成金出ても雇いたくないかな。

[664. 匿名]

>>663
たいした人が応募してこない会社では？

[665. 匿名]

日本みたいな島国は移民受け入れたところで、彼らの目標金額達成したら帰国されるよ。
すでに、介護全般と看護師の現場で起こってる。
ようやく育ってきたところで帰国するから、教育費と人件費だけを日本と日本企業が外国に住む外国人の人材育成の為に肩代わりしただけ。

工場関係はこれまた真逆で時期400円みたいな馬鹿すぎる人件費で酷使するから逃亡されて、不法滞在者を増やしてる。これは日本と日本企業が悪徳すきるせい。

[666. 匿名]

社会人になって一度も得したことないわ。いつもなんでこんな低能に指示されないといけないの？こいつばか？あほかって感じることだらけ。正社員時代も上の先輩後輩バカこういう状況でしりぬぐいばっかであほくさくてやめた。非正規になったらこれまた正社員がバカばかりでしりぬぐいさせられてあほくさくて。必死で頑張らなければついていけないって状況になったことない。いつも実力以下の職場でしか働けないけど安月給で利用されるのはうんざり。

[667. 匿名]

外国人労働者って若くないの多いよね。30ぐらいの人も多いし。日本語も話せなくて年取ってる外国人労働者雇うなら氷河期世代の大卒日本人雇う方が日本のためだと思うけどな。

[668. 匿名]

ちょっとまて民間議員てなんだよ

[669. 匿名]

どうせ大手のいい企業は採用しないわけだから、仕事はもういいや。
だから手当をお金でくれればそれでいいです。

[670. 匿名]

>>665
日本人みたいに時間守れないだろうし、途中で逃げて強盗増えそう。
女は売春したり、逆に酷い扱いもされることありそう。
自民党は外国人ファーストなので、これまで通り生活保護支給する件数増加。
そのうち、外国人参政権認めよう！人権だー！ってなりますよ。
そういう政治家しかいない。

[671. 匿名]

氷河期世代を公務員採用してくれ。
警官とかも募集年齢上がったよね？
他の公務員も４０までにしてくれ。

[672. 匿名]

なんで疲れ切った30代40代が元気有り余った年寄りの介護せにゃならんの。
年寄りもさーもうやる事なくて暇でしょうがないって感じだよね。昔と違ってなんか攻撃的な年寄り多いし。身体が気持ちに追いついてないって感じでわけわかんない犯罪起こすし。医療も発達しないでいいよ。ガンの特効薬とか出てきたらどうなるんよ。

[673. 匿名]

>>651
あの頃は、郵政民営化、聖域なき構造改革、それで日本がいい方に変わるって雰囲気だった
今の痛みに耐えたら新しい明日が来るみたいな
小泉竹中を責めるのは簡単だけど、当時の国民が支持した結果であることは認めなきゃいけないと思う

[674. 匿名]

>>671
一部の人だけ税金投入の恩恵受けるのはなぁ…
試験といっても、またコネとか枕やった派遣が合格しそう。

[675. 匿名]

>>671
でも公務員の仕事って結構無駄多くない？
公務員の待遇も見直してほしいわ。
てか仕事サボるジジイをクビにしてほしいわ。

[676. 匿名]

>>670
今日、都内で電車に乗ってたらネパール系の黒い顔の小学生二人と母親が乗ってきたんだけど、電車の中で大声で騒いでウロウロ歩き回ってても母親は注意すらしないし、他の日本人がうるさいから睨んでても全く気にしない。これが底辺の外国人労働者の家族の正体だよ。私の3歳の子供が、騒いでるネパール人の小学生の声がうるさくて耳ふさいで、うるさいからママの声が聞こえないって訴えてたよ。結局犠牲になって我慢を強いられるのは、日本人とその子供達。外国人労働者にはうんざり！

日本第一党を選挙でいれます！

[677. 匿名]

>>673
騙されたよね！！
小泉は抵抗勢力とか敵を作り孤高で戦うストーリー。
安倍政権も、北朝鮮の脅威だ！と、愛国心を利用。
どっちも竹中平蔵が考えた選挙マニュアルに、二度も騙されてしまった。

選挙前は北朝鮮がミサイル打ち、憲法改正だ！偏向報道に電波オークションだ！って、選挙終わったら、遺憾だー遺憾だーの口だけで、外国人のための政策通すという。
自民党議員も、小泉進次郎が未来の総理だというし。
自民党も野党も、売国なんだとわかった。

[678. 匿名]

>>649
私は99年卒です。うちの会社、早稲田慶応は多かった。でも2003年、確かにその頃は東大卒の女性が入社してた。有名企業だけど、さすがに東大卒はそれまでいなかったからびっくりした記憶がある。その後どうなったかわからないけれど。氷河期と言っても数年で差はあるかもしれないです。

[679. 匿名]

>>672
煮干し食べてきた今の老人は身体強いよね。
私らは寿命短いと思うよ。

[680. 匿名]

>>41
今44だと、間もなくアラフィフだよ。

[681. 匿名]

98年卒～2002年卒あたりが究極にかわいそうな目にあってる

[682. 匿名]

>>675
公務員楽だよ。
1種と言われるキャリア組は大変だけど、したっぱは定時に帰ってるの多い。

[683. 匿名]

38歳2003年卒だよー
大手の子会社から行ったこともないスーパー、パチンコ、学習塾、WEB制作、広告関係、とにかく交通費が許す限りいったよー
どこも若干名ばっかでそりゃ上位の優秀な方々しか無理よ

[684. 匿名]

>>64
ナマポの方がいい生活してるわΣ(￣皿￣;;

[685. 匿名]

>>66
40年前から言ってたよ！！

[686. 匿名]

時代のせいでまともな職に就けず非正規で働かされ
やっと支援があるかと思えば
人手不足の職種への支援？w
人手不足ということは皆んな離れていった職種ってことでしょ？
非正規やめてブラック企業が蔓延する
介護とか行けと？
誰もやりたがらない職種にばかり充てがうための
奴隷じゃん！
支援というなら今より給料が上がるか正社員になれる支援をして欲しい！

どれだけこの世代を使いパシリに使用するんだ！
ほんと生きてても良いことねえ世代だな！
貯金もない年金の支援もない使うだけ使い捨てて
老後は人数多すぎて年金減額
この世代を政府は見殺しにする気満々
なんか本当デモとか起こらないかな〜
参加するわ…
貯金もほとんど無いし自殺しか選択肢ないから最後に
こんな人生に陥らせた政府の官僚に一矢報いたい

[687. 匿名]

同情するなら金をくれ！

[688. 匿名]

ここ見てたら、なんでもかんでも社会のせいにしててイライラするわ。いや、同族嫌悪ってやつなんだけどね…。

[689. 匿名]

就職課や学科の先生に堂々とコネがあるならぜひ生かしていきましょう。と言われてた。
私にはなかったけど…就職課の人にはまるで好かれてなかったしね。
もう遅い。気力ない。
引きこもりの中年の気持ちが分かってしまう。

[690. 匿名]

社会のせいだよ
自助努力では越えられない壁を必死で叩き続けて生きてきたの
疲れたから愚痴くらいいいじゃん

[691. 匿名]

45歳です。
短大卒、高卒の子の方が大手メーカーや金融系の窓口などの正社員になり、早くに結婚し、大手ならではの寿退社後の再雇用制度や、ご主人の転勤に付いていっても、行き先の支店で働ける制度などがあって、すごくいい人生送ってる子がたくさんいます。
私は、親のスネかじって四大出してもらったのに、就職活動時には氷河期で、また四大卒女には一般職募集はなく、機会均等法とかで営業などの総合職募集ばかり。なのに価値観は、女は黙って寿退社。
一般職の女は、お嫁さん候補、腰掛けみたいな扱いが多かった。少しでも若い子がいいからか、四大卒女はやたら煙たがられたし、独り暮らしをしてた四大卒女は、遊んでるから就職が不利、などの噂があった。
圧迫面接なんてのもありました。今やると問題だよ。
何のために受験や就活やってきたんだろ。
今も同世代夫と子供二人。
私は細々と働いてるけど、ちょうど子供が受験でお金かかる。
今の氷河期世代は、子供いたとしても1番お金かかる年齢。プラス親は介護に突入。
子育て支援とかさあ、もっとウチらが幼児育ててた頃からやっててくれよ(笑)
なんで、氷河期世代だけ、なんでもスルーしてんの？？
ウチらたくさんの同世代が路頭に迷ってんのが自己責任なら、今の若い世代の子育てもなんもかんも、自己責任だろ？？
無駄に人口多いから、どうせ選挙の大票田だとか思ってんのか知らないけど、遅いんだよ。
勝手は時だけ氷河期世代を引っ張り出してくんなよ(笑)
疲れてんだよ。

[692. 匿名]

え？忘れられた自己責任世代から
奴隷世代に変化しろって事？
馬鹿にするのもいい加減にしろよ！
人の人生何だと思ってんだよ！

[693. 匿名]

もうみんな、暴動起こす元気もないんかね。
引きこもりの氷河期男性全部集まったら、結構な勢力になりそうだけど。

[694. 匿名]

パソコン使えない団塊とかマジでいらないだろ。無駄にプライド高いし無理！てはなから覚える気もないし。
それで年功序列で給料それなりに貰ってるとか納得いかない。
振り込め詐欺もあれだけニュースでやってるのに今だに騙される年寄りもさぁ…で警察官が公民館借りて粗悪なコントで注意喚起とかそんな無駄な事も仕事として成り立ってるのもアホくさ。年寄りの財産、全部徴収して還元しろよ。

[695. 匿名]

3年で今まで放置されていた就職困難環境から非正規に流れてさらに年齢差別で好条件の職にもつけず
資産形成もろくにできなかった分を取り戻さなきゃいけないからね
今まで継続雇用賞与ありの好条件を当たり前のように享受してたのに氷河期世代の能力開発をして
国を支える基盤を継続して作ろうとしなかった怠慢な公務員様の方々には連帯責任で待遇の交換をしてほしいわ
素人をいきなり公職につけて大丈夫かって?
いやいやこれまで好条件で業務をこなしてきた方々なら当然新人にも業務遂行の上で過不足なく引継ぎができるくらいのスキル持ってて当然でしょ?
そんな能力ないのに税金から賞与もらってたとしたらそもそも賞される所以がないし
逆に不当利得として返納しないとね

[696. 匿名]

何が自己責任だよ！人手不足？
そんなの知るか！
自分が可愛くて保身に走ったからだろ？
働き方改革とか片腹痛いわ。

[697. 匿名]

今更支援とか要らないので、犠牲になった世代の人間が安心して老後を過ごせる保障をお願いします。
ほんと全てが今更なんですが。

[698. 匿名]

同年代の男がほんとかわいそうなんだよね。
まじめに生きてきたのに、奴隷みたいに搾取されて、結婚もできなくて。

女は正直、ちょと年上狙えば結婚→専業主婦も不可能ではなかったからな…
婚活も、今ほど無理ゲーな感じではなかったし。

だから私は、氷河期の男性により同情的。

[699. 匿名]

>>693
まだ親世代が生きてるから踏みとどまってる人が多いんだよ
失うものが本当になくなった時が危ない

[700. 匿名]

氷河期にブラック企業で正社員就職し労働時間１日12時間～14時間。手取り10万
ボーナス3000円。妊娠したら即退社宣告。有休あるけど、使用禁止・・・が通常運転の
の状況で働き続け、力尽きて退社。
その後、非正規雇用で別会社で働いてます。
・・・今の２０代の社員達が、有休フル使用。入社間もなくでも、産休育休を
当たり前のように使用できるのをみて、胸がかき乱されます。
２０年前の己と比べると奴隷と高等市民に思えて辛い。

[701. 匿名]

え？今更どうでもいいよ。
必死に勉強して士業として独立開業してるし、ほぼほぼ放置でも月に40万の利益が副業であがるから。
正直、汗水たらして無理して働くのとか馬鹿馬鹿しいわ。
それより爺婆の医療負担と年金受給年齢を上げて若い人を楽にしてあげなよ。
公務員も天下り先の老害をところてん式に叩き出して20代を優先して正規で入れてあげなって。

下の世代は可哀想だと思ってるけど、上の糞爺婆なんて早く死ねとしか思ってないよ。
もちろん相続税もガンガン上げてね。

[702. 匿名]

特定の職業に対して「底辺」だの罵っている人達がマトモなわけないのに、マトモな職につけるとでも？

介護職や飲食業だって底辺なんて言う人に働かれるくらいなら、若い外国人の方がいいだろうね。

[703. 匿名]

下の世代は羨ましいなとは思うけど、恨みはないなあ。むしろ新しい仕事の価値観をどんどん注入していってほしいなと思う。
憎いのはバブル世代とその上の世代。本当に邪魔だし、給料の無駄。

[704. 匿名]

関関同立以上は上位10%程度でしょ？
もしそのレベルなら全員が就職できた時代だったとして、だからなに？異常な世の中では？

残りの9割は就職できなくても仕方ない？そんなことないよね。若者だよ。普通なら上位60%以上は就職できるはず。関関同立以下だとしても平均値レベルの人がなんで就職できないの？

[705. 匿名]

こんな対策を取られても、受け入れ側の企業はアリガタ迷惑だろうし、たとえ外国人でも若くてアタマが柔らかくて体力がある方を雇いたいだろうね。

[706. 匿名]

だいたい団塊世代だけが多すぎるのに
選挙権の割合が年代に対して平等ではない
団塊は１票扱い、氷河期票は×４票扱い、今の20代は×6票扱いみたいに差がないと、団塊が圧倒的有利な選挙にしかならない

[707. 匿名]

>>22
私なんて結婚もしてない

[708. 匿名]

70歳以上が一瞬で消えてくれたら全てが解決すると思わない？

[709. 匿名]

ここで全てを氷河期のせいにしてる人。
自分の今に満足していないのは、その考え方に問題があるとは思わないのかな。
私も氷河期の世代だけど、非正規で就職したけど腐らないで正社員になったよ。8年もかかったけど。
名の知れた企業だけど、ブラックって言われてもいいくらい、サービス残業は当たり前だったけど、時代だったと思う。
同期はこんな仕事やってらんないってあっさり辞めて、今は200万程度の年収でグチグチ言ってる。
こういう人とは話が合わないなと思う。

[710. 匿名]

>>654
むしろ氷河期党をつくりたいよね
作っても政策大変だとは思うけど

[711. 匿名]

10年遅いと思うけど、支援がないままよりはマシ

氷河期世代の底上げをすることは、他の世代の負担を減らすことにもつながる

[712. 匿名]

>>548
経済を失速させるためにわざとタイミングを逃したと思ってしまう

[713. 匿名]

>>702
マイナスついてるけど同意。
私は氷河期世代で介護職に就いたから、ここで介護職が叩かれていて気分悪い。
叩くなら当時の政治家や企業じゃないの？

介護職を底辺なんて言う人と一緒に働きたくないし、そんな人達を介護したくないから介護施設等を利用しないでほしい。

[714. 匿名]

マーチ文系2000年卒
途中で何度か軌道修正できるチャンスもあったからすべてが時代や景気のせいだとは思わないけど、不公平と虚しさはずっと感じてきた
金持ちのバブル男と結婚する選択肢もあったけど生理的に無理で今も独身
数年前にかろうじて中小企業の正社員になったけど、貯金もできないし、両親を見送ったらもういいかなぁと思ってる
疲れちゃった

[715. 匿名]

>>28
いいこと言うね！

[716. 匿名]

今41だけど職場で40代少ないよね。中学高校の同級生の顔を思い出す。みんな元気にしてるのかな。会えば苦労してる世代だからアラサー世代や20代にはない思い出話できると思うな

[717. 匿名]

ギリギリ35歳で転職。ハロワの人にも年齢的に新しい事に挑戦するのは最後と言われました～

実務経験がない仕事ですが、今月から正社員として採用して頂ける事に決まりました！

人手不足だから誰でも良かったのかもしれない…だけど、丁度タイミング良く応募があり今回はご縁があったんだと前向きに考えてます。

私は就職氷河期に結婚し子供を産んだので、これからは定年まで仕事を頑張るつもりです。

[718. 匿名]

>>702
氷河期世代には同情するけど、どんな世代でも自分が働きたくない職業を底辺と言う人がちゃんと就職できないのは自業自得だと思う。
介護士より

[719. 匿名]

>>709
同志よ、何歳？

[720. 匿名]

>>708
思わない
氷河期世代の親はだいたい70歳以上だろ？

[721. 匿名]

>>708
だよね。ここにしか書けないけどうちの親も年取るにつれて老害化して他人だったら絶対関わりたくないわ。
日がな一日テレビ観てるだけ、口開けば文句しか垂れない(4月からの新しい気象予報士がちょっと噛んだとかくだらない理由)、食事もすすり喰いクチャラー悪化、少し注意すると「年寄りだから仕方ない！」と開き直り。イオンのポイント交換みたいな分からないことも調べることすらしないで逆ギレして誰か(私なんだけど)がやってくれるまで放置。感謝の言葉も言わなくなった。育ててもらって感謝はしてるんだけど日に日に嫌悪感が募ってくる。本人も毎日全然楽しそうに見えないし、そろそろ人生謳歌したしいいんじゃないの？昔の終身雇用制度、年功序列のときと同じ感覚で話してくるし。毎年1万ずつ昇給したとか銀行の金利が一桁代とか知らんわ。

[722. 匿名]

>>704
今、求人50名以上の会社が、当時求人2名とかだったのよ
求人ゼロの会社もたくさんあったし
新卒は今の倍近くいたのにね

[723. 匿名]

>>721
かわいそうな人
でもほとんどの人は親を大事にしてるよ、あなたみたいに毒親に育てられていないし

[724. 匿名]

>>679
ボケてても体は丈夫とか最悪すぎる

[725. 匿名]

何で私ら氷河期世代だけ、こんなに振り回されないといけないの？
人口多いし、年金貰えるようになったら減額と支給開始年齢またまた上がる？

[726. 匿名]

年金支給開始延ばされてるけど、定年も伸ばされてるから、旦那には定年延長で頑張ってもらう予定・・・

私もできることはやるし、べつに介護とかもイヤではないんだけど、体力ないから務まるかなあ。

もともと経験もパソコン系のことしかできないし、そっちのほうで雇ってくれないかなー。

大企業の権利意識強いばかりで雑用嫌がる庶務系OLさんよりは、いい仕事すると思うんですけどー。

[727. 匿名]

もう年齢で採用不採用決めるのやめて。
自分は色んな仕事に就いてみたいよ。一生は続けられないけどやってみたい。
でも年がかさむと次の仕事を見つけるのがどんどん辛くなる世の中。

[728. 匿名]

>>709
ブラック勤務で不当な働き方をさせられて
長年耐えたのは誇りなの？自分の力で後輩のために改革したっていうのならとても優秀だけど。
病んで自殺した人も何人も知ってるから、そこに頑張って残ったあなたも、そこから逃げた人も、自殺を選んでしまった人も悩み続けた結果だと思うから誰も責められないわ。
でもなにかが違ったら自分も病んでたかもしれないのに、自分は勝ち組だと信じてるのなら他人をわざわざ蔑むことはないと思う。

[729. 匿名]

氷河期世代、大学時代にアルバイト先にもフリーターで何人かいた。
真面目だし、仕事もできるのに、フリーターにならなければいけなかったあの人達を思うと、なんであと10年早く支援しなかったの！？って思うわ。
そうしたら少子化だってマシになってたし、アラサーで新人だったわけで、今頃企業の戦力になってたのでは？？
やらないよりはマシだと思うけど…。

[730. 匿名]

>>727
言いたいことはわかるんだけど、企業からしたら大して能力のない歳食ってるだけの人を雇う理由がない
役職ついてる社員と同世代かへたしたら年上の未経験者や慣れてない人を雇って何になるのか
企業サイドの立場も考えようよ

[731. 匿名]

団塊がボチボチくたばり始めるから票田として枯れ始めるのを見越して、次は団塊jr.ですか。
笑わせてくれるわｗ

支援するなら金をくれ。
会社もあるし、個人事業主でもあるから、ピンポイントの氷河期減税でもいいよ。
あ、こちとら独身なんで扶養の優遇措置とか頭割りの優遇とか教育無償化とか要らないから。

[732. 匿名]

>>727
色んな仕事やってみたいから雇えっていうのがよくわからないわ

[733. 匿名]

ここの氷河期世代は受け身な人ばかりだな…
あれやってーこれやってー受け入れろー政府が悪い！下の世代よりは使えるはず！上の世代消えろ！

グダグタ生きて一生言ってればいいよ
まともな氷河期はとっくにまともな生活送ってます
図星な人はマイナスどうぞ

[734. 匿名]

氷河期世代の人より外国人労働者を雇えとか書いてあったけど、外国人労働者=若いって違うよ。20代後半できてるのも多いよ。だからまともな外国人ではないよ。アラサーなのに母国でも就職できない人達なんだから。日本で犯罪犯さないで欲しい。近所の外国人労働者はゴミのルール守らず不法投棄ばかりしてるけど。

[735. 匿名]

最近日本で就職したい外国人のドキュメンタリー見たけど、今留学に来てるとか日本に稼ぎに来ようとしてる人は氷河期世代の書き込み見てから考えた方がいいと思う。

必要なくなったら人を使い捨てる国だよ、有能でも若者でも。
日本に居るのがダメになったら私はどうすれば良い？って言う言葉を聞いて思った
「帰れる国があるっていいな…」
多くの日本人は傾いたこの国で生きなきゃいけないのよ。何年か我慢しただけで家が建つ故郷がある人羨ましいよ。

[736. 匿名]

まずハローワークに配置する人材を、氷河期世代から採用しなさい。

[737. 匿名]

>>704
国立出ても派遣やアルバイトの人達いたよ
早慶の人達が武富士なんかの消費者金融の面接受ける時代だったし
平均以上でも正社員で就職できない、なれても超絶ブラックの零細企業の正社員とか普通にあったし

[738. 匿名]

なんで外国人を支援しないといけない？
日本の教育受けてきて、何代にもわたって日本に税金納めて、これからの日本人を生む人たちが就職できるように、国かちょっと支援すればいいだけだったのに
外国人が国のためになにをしてくれるんだよ

[739. 匿名]

この世代です。旧帝大出てるけど、私も含め周りも本当に酷かった…就職浪人なんてザラにいたよ。だからこそ、今の若い子にはそんな思いさせたくないよ〜！もう私らはほっといていいから消費税上げるのやめてー！

[740. 匿名]

私は41で正社員に転職したよ。その前まで非正規。しかし生命保険も入ってないし、貯金もないし、病気になったら終わり。今から貯金しても、定年までに1000万もいかないから、老後は自給自足の生活をするつもり。ま、それも健康だったらの話だけどさ。

[741. 匿名]

>>733
なんで愚痴いってると、まともな生活送ってないと思うの？

言っとくけど、普通よりは裕福な生活してると思うよ。

でも、氷河期で受けた傷は癒えない。戦争から帰ってきた軍人みたいなもん。

[742. 匿名]

>>734
ところが母国でちゃんと資格とって長年その仕事に就いてる人も多いんだよ
フィリピンの清掃業の人なんかだと母国ですでに厳しい訓練受けてるから徹底されてるし日本のエージェントの紹介だから厳しいよ
子供の学費稼ぐのに出稼ぎに来てたりするから生きるのに必死だし、あまりバカにしないほうがいいよ

[743. 匿名]

どれだけの氷河期世代が救われるか知らないけど20年遅かったね
人口の多い、この世代を見捨てたツケは、大きなしっぺ返しで返ってくるだろうね

[744. 匿名]

遅っ！！
それならリーマン世代も支援してあげなよ

[745. 匿名]

外国人と働いたことあるけど、手のひらの返し方えげつないよ。
完全にギブ＆テイクだから。

会社ですごく信頼置かれてる「いい人」でも、最後にはクレジットカード使いこんで自国へ高飛びとか平気でするから。

日本を愛してないし、日本の未来なんて外国人にはどうでもいいから。
利用できるところだけ、利用するのみだよ。

[746. 匿名]

>>721
デイサービスにでも行かせてあげたら
何もやる事ないと楽しむ事も無くなるじゃないの

[747. 匿名]

外国人支援必要ないと言いながら介護や清掃業は嫌だって人ばかりだしよくわからないわ

[748. 匿名]

政治家のオッサン
「えっ氷河期余ってるの？非正規だらけ？介護と飲食いけば一石二鳥で解決じゃん！これぞwin-win！！」

[749. 匿名]

>>733
1つの席を100人以上で必死に奪い合ったのに受け身？
笑わせるな

[750. 匿名]

>>742
生きるの必死だから、ゴミをポイポイ捨ててやりたい放題の外国人労働者ばかりなんだね。日本のことより自分の生活優先させてるよね。ポイポイ捨てた掃除してるのは地域の日本人なんだよ。

外国人労働者はルール守らないの多いのは事実！はっきり言って迷惑！

[751. 匿名]

>>750
自国に帰るとき、粗大ごみそのへんに撒き散らしていくよね。

もう二度と来ない国だから、どうでもいいんだよ。

[752. 匿名]

介護もあと10年したら、皆死ぬから逆に余るよ

[753. 匿名]

>>733
自分の意見にNoを突き付けられるのが怖くてマイナスは図星って牽制したつもり？
嫌われるのが怖いなら黙ってなよ

[754. 匿名]

>>742
いやでもさ、稼いで送金したら大きな恩恵受けられる時点で夢があるし…フェアじゃないよなんか。

[755. 匿名]

適正が合ってないと続けられない、大変な仕事に氷河期世代を放り込めばいいやって感じなのかな
手の足りない職業って介護や保育士とかかな
あの仕事って、誰にでも出来る仕事ではないと思うんだけど

[756. 匿名]

>>735
今日ボンビーガール見ていたら、むしろ日本脱出してタイに住みたーいと思った

親日国で、生活費も殆どかからず月20万稼げば毎月貯金10万できるなんてとんでもないパーラダーイス
まあテレビだからいい事しか言ってなさそうだけど、日本で生きていくよりは幸せな気がする

[757. 匿名]

氷河期が25、6ならわかるんだけど、新卒から何年何十年と経ってるのに一体その間何してたの？
煽りとかじゃなく単純に疑問だからキレないで教えて欲しい
姉と兄がまさにこの世代だけどちゃんと正社員で働いてるし、就活失敗した知り合いも何人もいるけど、資格とったり海外でバリバリやってるよ
この世代でいまだにニートとかバイトしてる人なんて見たことない

[758. 匿名]

東南アジアで働くのだって英語堪能で日本でそれなりに実務経験ないとどこも雇ってくれないよ
今、アジア圏での就職は人気出て来てるし若い人も狙ってるから
ワーホリ行けるような年齢でもないから英語できないようじゃ無理だよ

[759. 匿名]

>>757
若いときにブラックで働きすぎて身体壊したり、心壊したりして、まともに働けなくなった人もたくさんいるんだよ。

私はブラック勤務で、マタハラ退職に追い込まれた口だけど。

[760. 匿名]

リーマンショック直後のピンポイントの世代もかなりキツかったよ。有効求人倍率は氷河期以下だったし。しかも日本だけじゃなくて世界中の問題だから海外での就職まで厳しかった。

[761. 匿名]

>>747
ほんとこれ
少子化問題もそうだけど、あれ嫌これ嫌と言いながら文句ばっかり

[762. 匿名]

日本人は日本で働くのが一番いいよ。

健康保険もあるし、年金も一応出るし。

地方にいけば、タイなみの生活費で暮らせるところいくらもあるよ。

東京から1時間半も電車に乗れば、郊外で庭付き1軒家の家賃が5～6万とか普通に存在してる。

[763. 匿名]

>>733
上の世代には是非早く死んで欲しい。
それだけで現役世代がどれだけ楽になることか。
正直、バブル世代も現場の人間以外はとっととくたばってくれていいと思う。
理由は当のバブル世代が一番良く知ってると思う。
あいつら、今の産業やサービスの構造に寄生してるだけで不要なんだよね。

年金システムを再生永続させるためには、早いとこ今の老害やバブルにその権利を放棄してもらうしかないんだわ。
正当な報酬を得られないんじゃ20代の若者だって真面目に働く気も子育てする気も起きないだろうし、子供だって夢を持てないんだよ。
今のバブル以上の世代は勘違いして胡坐かいてるけど、自分たちが日本の将来を圧殺しようとしてるって自覚が無いんだろうな。

自分たちが働けなくなったら今度は「外国人に頼って助け合おう！」とか、本当に自分のことしか考えてないのね。

[764. 匿名]

学生時代から大人になっても、どう転んでも冷遇
こんなんで100まで生きろとか冗談だろ

[765. 匿名]

リーマンショック直後のゆとり初期あたりは悲壮感漂ってないよね
非正規もそれなりにいそうだけどメンタルやられてそうな暗い人見かけない

[766. 匿名]

>>757
自分の周りが成功したからって、出来なかった人達を蔑むのは良くないよ
うまく波に乗れずに病んで自殺した人達もいた世代だし

[767. 匿名]

>>765
それは若いから。

40過ぎると、幸せな暮らしの人の顔にも苦労の影がしのびよる。

若いうちは氷河期もなんだかんだ元気に暮らしてたと思う。

[768. 匿名]

ガルちゃんだから書くけど、あの頃なにがひどかったかって、女子に対するひどい対応だったね・・・。
セクハラ・パワハラなんて言葉がなかった時代だから、それこそめちゃくちゃ言われたし人間否定されたし圧迫面接されてた。
面接以前に「女子は取りません」ってはっきり言う会社も少なくなかったし。

それなりに夢と希望を持ってドキドキしながら社会人になろうとした学生を蹴落とした社会に、今さら何を？って気持ちの方が大きい。

[769. 匿名]

>>751
本当そう。
近所の何してんのかわからない中国人の女は、ゴミ置き場は他のとこ使ってるって平気で嘘ついて、毎日私の家の前に分別しないで置いていく。他の中国人も平気で嘘つくし、分別しないで不法投棄。そして野良猫を勝手に繁殖させて日本人に怒られたからって引っ越し。いっきに増えた野良猫が外国人が曜日守らず出すゴミをあさって散らかすのを日本人の地域住民が毎日掃除。野良猫は私の自費で全部避妊去勢。これが終わったら、他の中国人がアパートで民泊始めて治安が悪化。

ここ結構な高級住宅地なんですけど、外国人増えたことでこんなに乱れてるのよ。愚痴ってごめんね。日本人の底上げに税金使ってよ。外国人はいくら税金投資しても外国の人。

[770. 匿名]

新卒当時に職業選択の自由なんてあってないようなものだった世代が氷河期なんだけど
それでも必死にやってきてるのに今になって上から目線で「助けてやるから仕事選り好みするな」って正気？
介護や保育やりたい人もいれば不向きに感じてる人だっていて当たり前じゃん
人の職業を底辺なんて言う人はおかしいけど
不遇だった世代を救うって言うなら当時採用を絞った会社が募集かけるくらいじゃないと本当には救われない

[771. 匿名]

氷河期に介護や清掃の仕事押し付けようとしてる人いるけど、じゃあ自分はするのかって聞きたい
介護や清掃の仕事が高収入や好待遇って訳ではないでしょ
大変な仕事の割に
それだったら他の仕事するし、今の仕事の方がいいって人ばかりになって、結局、人手不足のまま外国人に頼るしかなくなりそう

[772. 匿名]

私は保育も介護も正当な報酬支払われるならやりたいな、やりがいある素晴らしい仕事だと思う。

ただアホみたいに安い給料だと暮らしていけないからね・・・

[773. 匿名]

介護は好き嫌い、向き不向きがあるよ。就職しやすいし夜勤をいれたら稼げるけど正社員は体力ないときつすぎる

[774. 匿名]

>>430
頑張れるキャパシティは人それぞれ
思い詰めて鬱になる人だっている
社会を良くする気があるのなら弱いものいじめはやめた方がいい

[775. 匿名]

うちの会社、大手のグループ会社で一応上場企業なんだけど、3年目の派遣社員の40代前半の男性に直接雇用の打診したら、もっと高み目指したいのでって断られたよ
起業でもするのかと思ったら風の噂で結局いまだに派遣で働いてるみたい
この世代って実は縛られるの嫌って人が多いんじゃない？
40代で正社員の誘いって普通断わらないよね…しかも未婚の男性で
自分のことをかなり高く見積もってる人も多いイメージだわ

[776. 匿名]

地方なのかもしれないけど、事務で手取り12万でサービス残業ありとか、そういう人のほうが私は逆に疑問なんだけど。
介護とか保育のほうが稼げるし将来性もある気がするよ。

[777. 匿名]

清掃も別に巷で言われるほど嫌とかは思わないな。

ただあまり若いうちから清掃やってると、なんか訳ありの人？って思われそう。

かなり年配の人しかいないよね、基本。

[778. 匿名]

>>771
私ならやるよ
というかこの年齢までずっと非正規で正社員になれるなら頑張るわ
それこそ選り好みしてる場合じゃないもん

[779. 匿名]

みなさん
こんなトピにまで来て、氷河期世代の傷口に塩を塗りたがる人がどんな人かわかるでしょ？？

不幸な人だよ
相手にしなーい！😊

[780. 匿名]

むしろ保育はやりたいんだけどなー
子供大好きだし。
資格取ろうか迷ってる。

ただ、すごい激務なんでしょ？
毎日仕事持ち帰りで睡眠時間もないとか、そんな激務を初老の身体でこなせるのかわからん。

[781. 匿名]

>>734
今の爺婆の個別の外国人に対するイメージって、まだ自動車メーカーの国内工場が競って外国からスカウトしてた頃の文句も言わずよく働く20歳くらいの真面目な人たちや、貿易で食べていけるような教育レベルや遵法意識が高めの人たちなんだと思う。

今の中国、ベトナム、ネパール、バングラ、南米のろくに教育も受けてないような、それこそギャングと見分けもつかず、日本語も全く話せないような人たちが街の一区画を占拠し始めているような現状が理解できないんだろうな。

池袋なんてチャイナマフィアに丸ごと飲み込まれようとしてるのに暢気なもんだ。

[782. 匿名]

一度保育士のトピで、40代だけど、今から保育士資格とってやれるでしょうか？？

って質問したら、40代には無理！経験なしには無理！ってレスをたくさんもらったよ。

ババアに勤まる仕事ではないって。

[783. 匿名]

>>775
一人の話を世代全体みたいに言われても…
あなたの中では彼の妥協点があなたのいる会社に思えるかもしれないけど彼にはまだ目指すものがあるから断ったんでしょ
実際の展望を事細かに聞いたわけでもないのにその批判
なかなかの視野の狭さですね
そしてなかなかの上から目線ですね
「40過ぎの氷河期を一部上場様が拾ってやるって言ってるのに断るなんて氷河期は変人ばっかり」って言いたいのが見え見え

[784. 匿名]

>>777 アラサーだけど友人が楽しんで清掃の仕事しています。一人仕事が苦手じゃない子には向いていると思います

[785. 匿名]

>>782
うちの親戚40代で無認可保育？してますよ
一時預りとかしてるみたいなんですけど
別に無理ではないと思います

[786. 匿名]

へたに事務職とか選ぶなら介護か保育のほうがいいわ…
経理とか何か資格あるなら別かもしれないけど、一般事務なんてそれこそ年取ったら終わりでしょ
ガルちゃんで事務が人気なのよくわからない
若い頃やってたけどせいぜい40くらいまでしかできないよ、大手も中小も事務なんて比較的若い人ばかりだし

[787. 匿名]

>>784
人間関係苦手な人にはむしろすごく気楽で天職とも聞くよね。

[788. 匿名]

うちの職場は、非正規アラフォーで回ってるわ。
若い派遣は良いところに最初に就職してても協調性なかったり仕事できない人ばかり。
派遣会社の中抜きなんとかしてよ。
経営者にとって、派遣ほど使い勝手いいものないんだから、法で何とかするしかないじゃない。

[789. 匿名]

>>780
私も保育士に興味持ってて、問題集見たりしたけど、大卒だけど保育の短大とか出ないとなれないのかな？
勉強は自信あったけど、さすがにアラフィフ近いからもう無理だわ…

[790. 匿名]

>>777
そう？
若くても警備や清掃業やってる人なんてたくさんいるよ

[791. 匿名]

氷河期世代だって、成り手が少ない職業くらい把握してるよね
仕事がないって言ってるのは、そういう事じゃない気がする
やりたい仕事に、年齢制限だったりキャリアが足りなかったりで就けない
そういう事なんだと思うけど

[792. 匿名]

以前政権変わった時埋蔵金がーとか言ってて結局どこ探してもなかったじゃない？
そりゃ見つからないよ、予算ではなくそれは10年前のまだ救えた氷河期の人たちの事だもの。
10年経ってAIに聞いたら40代がヒントって答えたんでしょう？

あの世代が復活する為のプログラムが政権変わって曖昧になったんだと密かに思ってる。

[793. 匿名]

>>775
未婚未婚って連呼してるけど逆に既婚者の方が安定求めるでしょ。
しかも未婚のくせに！って言いたい雰囲気めっちゃ出てる。
そんなに未婚叩きしたいの？
やりたいようにやってるだけの人にこの言い草。
すごいわ。

[794. 匿名]

>>783
いや、でも普通は何で断るの？って思うよ
どこにも拾ってもらえなかった自分としては贅沢すぎるわ
三年も派遣で働いてたなら合わないってわけでもないんだろうし

[795. 匿名]

>>782
公務員とかなら待遇いいけど、無理だよ。
給料よくない体力仕事なら、介護の方が良いと思う。

[796. 匿名]

>>781
池袋はチャイナ多いよね。高田馬場もマレーシアだったからそこらへんの外国人が増えたって警官いってた。山手線の池袋と高田馬場に挟まれた目白は侵食されないのかしら。学習院や日本女子大があるけど。警官いわく、まだ目白よりは治安がいいって言ってた。

[797. 匿名]

おっそ！！
うちの市なんて、若年者の無料支援20代だもんね！
しかもパソコン教室やらヨガ教室的なものまで。

[798. 匿名]

40代だけど、高校の教員免許とりたい
無理？

[799. 匿名]

>>793
男の非正規中高年で正社員の誘い断るって逆にすごい度胸じゃない？
しかも零細でもなく上場

[800. 匿名]

>>798
今から最低大学4年間行かなきゃいけないけど大丈夫？？

[801. 匿名]

>>795
保育士でしょ？
こんなに不足してるのにとりたいなんてすごいじゃを〜
40代の人で資格ないのに保育園でバイトしてる子いる、それくらい人手不足

[802. 匿名]

>>798
奮い立つのが遅くない？

[803. 匿名]

>>783
本人にやりたい事があったり目指す所があるなら断ると思いますが
自分なら断らないわーっていうのはあなたの立場であって、その人は違うんでしょう
元のコメントの人の氷河期だったら選ぶな拾ってもらえるだけ有り難く思えって言いたげな所が腹立ちます

[804. 匿名]

介護は老人減るからそんなにもたないと思う。

[805. 匿名]

>>801
その人じゃないけど、資格ないのにバイトできるの？
私、学童保育のバイトならしたことあるけど、まさか保育園もバイトがいるとは知らなんだ

[806. 匿名]

でも結局そのおっさん転職後も派遣のままなんだよね？
こういう人いると年齢高い人には正社員の声かけるのやめようってなりそうだね

[807. 匿名]

腐女子だけどちゃんと就職した仲間内にマウンチングされまくってmixi追い出された
Twitterでも売り手市場世代にマウンチングされまくって追い出された

もう仕事以外は人間とは話さない

[808. 匿名]

>>741
自分のことなら頑張るしかないと思って我慢して進んできたけど、能力は十分にあると思えた同窓とか友人に対して若い頃に手を差し伸べて上げられなかったという悔しさは、上の世代のクズにはわかんないんだろうなぁ。

ぶっちゃけ、今日本を食いつぶそうとしてるのって戦中～バブルの人間だよね。
どこまでも欲深で若者からも搾り取れなくなったから、今度は外国人から合法的に搾り取ろうってわけですか。
さすがに呆れて溜息も出ないわ。

[809. 匿名]

>>798
夜間大学にいたよ。母校で実習したって言ってた。頑張ってとったのに、保険の営業やってたけど。放送大学とか通信大学とか土日に開講してる社会人向けの大学とか今いろいろあるから、免許とれるとこ探してみるのいいかもしれません。
教えたいなら公文式とか学研とかの教室開くのでもいんじゃないのかな。

[810. 匿名]

保育園も無資格バイトいるけど、そういうところはお察しだよ。
寿退職した保育士は、自分の子は預けたくないと生活きりつめて主婦している。

[811. 匿名]

この世代の女性は就活に躍起になるより手堅く婚活したほうが精神的にいい気もする

[812. 匿名]

>>768
採用されたけど、同期の女子面接で泣いたって言ってた。
私もやりたいこと言ったら、女性はそのよいう仕事無理でしょ？って言われて、顔に出てしまったようで…
あなたは先程目がキッとなったけど、それはよくないから直しなさいって言われた。
ひどいこと言ったのそっちなのに。
受かった人ですらこれがから、落とすつもりの人にはめちゃくちゃしてただろうな。
CMしてるようなメーカー。
入ってからの待遇はよかったけど、結婚したら事務にされたり、子会社に移動されたり…
仕事のできる子だから、家庭第一で楽な部署にって本気でその子のためにやってると思うようなおっさん上司ばかりだった。

[813. 匿名]

選ばなきゃ正社員はあるって言っても、私なら選ぶ
やりたくもない、大変なのが分かってる仕事よりは非正規でもやりたい仕事の方が良い
こういう人が多いから、人手不足なんだろうね
氷河期余ってるから足りない所に押し込めようとしても無理だよ
正社員ならなんでも良いって人は、とっくに正社員になってるって

[814. 匿名]

>>798
資格取れても書類選考や面接で弾かれるよ
よっぽど高偏差値の大卒か輝かしい職歴があるなら別だけど

[815. 匿名]

外国人は医療費のただ乗り、子供の教育費タダ乗りで、日本の財源食い潰すと思うよ。

[816. 匿名]

>>809
まじ？40何才？何の教科？
実は私も学校で働くつもりはない
資格あると待遇など違うし、高校でも講師くらいでいい

[817. 匿名]

介護とか保育とか、みんな国営にしたらいいのに。
民間に託すからブラックがはびこり、人手不足になる。
どうせ利益を生まない、税金投入するしかない分野なら、国がやっても同じじゃないの？

[818. 匿名]

>>814
夜間高校とかで採用になるかも。
経験値かわれて。

[819. 匿名]

40すぎると一見元気そうに見えても深刻な病気を抱えていたり、
家族の介護が始まったりする人が増えるから、
あえて正社員にならない、なれない人も出てくるよ

[820. 匿名]

この歳まで非正規だと面接のとき突っ込まれたら何て言えばいいかわからないわ
そういうのでも躊躇してしまう

[821. 匿名]

>>743
製造・生産・建設系の技術職とか30代～40代がスッカスカだものね。
みんな何らかの形でピンハネする隙間産業に潜り込んだり派遣業を立ち上げたりしてる人が多いから、時間が経てば経つほどジリ貧なんだよね。

[822. 匿名]

>>741
だよね。それに、だれも本気で【支援してくれ】なんて言ってない。
してくれないのは、皆さんよーく知ってるから。
でも愚痴ぐらい言わせてくれ。

[823. 匿名]

>>811
まじめに婚活した人も少なくないと思うけど、年齢的に厳しいよ。
10年前なら子供2人とか産める歳だったけど。

[824. 匿名]

>>805
幼稚園かもしれない
自分の子供が卒園する時に、保護者の人にパートどうですかって言われたか紙配られたか…
長年やってるけど、資格は取るつもりはないみたい
赤ちゃん見てるんだって

[825. 匿名]

>>816
４１ぐらいだったかな。独身の女性で、経済学部だったから政治・経済とかでとったのかな。
実習は卒業した学校だったから凄く楽しかった～って言ってたの覚えてる。その後５０ぐらいで結婚してたよ。やる気さえあれば道は開けると思います。始めるのに歳は関係ないと思います。

[826. 匿名]

>>825
そうなんだすごいねその人。
一応大卒だから通信で2年でいけそう。
その人卒業する時に45才くらいだったってこと？
ネットのどこ見てもそんな例ないから諦めてた。
ちょっとやってみようかな…

[827. 匿名]

氷河期系のトピって、賢そうな人の割合が多いなあといつも思う。
この世代活かせなかったら、国が終わるなんてわかってたはずなのに。

[828. 匿名]

テトリスじゃないんだから、人手不足の所に押し込めばいいってもんじゃないよ
非正規の氷河期世代が多いにも関わらず、人手不足の正社員の仕事があるってのが答えじゃん
氷河期世代も、その仕事は避けてるんだよ
それよりも、今頑張ってる分野で正社員になれるように支援してあげたら良いのに

[829. 匿名]

>>808
わかる。
自分はかろうじて正社員行けたけど、国立大の今だったら大手に入れるような子が、体力仕事の契約だったりしたよ…
キャラは思いっきり事務職なのに。
その後頭脳系の手に職をつけてたけど、紆余曲折ってかんじ。もちろん独身だ。
私も30代になっても、長く続けられる仕事ないから〜って意識が転職の方ばっかりに向いてた。
はじめに入った会社は、結婚したら戦力外通報ってかんじだったから。

[830. 匿名]

>>824
子育て経験している人じゃなきゃ声はかからないよ。
自宅で赤ちゃん預かってるなら、ファミサポやってるんだと思う。
あまりお金にはならないよ。

[831. 匿名]

>>828
人手不足の職種は氷河期世代を非正規で使い倒した業種だからね
氷河期世代が逃げ出して人手不足になってる

[832. 匿名]

>>760
まともだったのは、2006~2007くらいの二年間だけだよ。
あの悪夢を知ってる人は、良い就職口があったら高卒で就職もありと考えてる人が多いと思う。
2008年度卒業とかマジナニコレ？って大学生がたくさんいたし。
やっと氷河期を抜けたと思ったら2008、2011で、本当に人手が足りなくなって尻に火がついてやっと今の状況。

[833. 匿名]

>>802
紆余曲折するのが就職氷河期なんだよ。
はじめに総合職になったけど、男女差別の酷い会社だった。

[834. 匿名]

>>826
卒業するとき45ぐらいですね。いつもジーパンにメガネだったのでおばちゃん感が凄く出てたのですが、気さくで明るいポジティブな方でした。結婚した50歳の時がお洒落になってて１番若々しかったですけど。

夜間大学に仮面浪人で行ってたときに知り合った方で、仕事のあとに夜学に来るぐらいなのでやる気のある年配の方多かったです。その後昼間の大学に入った時は定年退職した小学校の先生が同じゼミにいたり、学生してたの10年ぐらい前ですけど、本人次第なんだなぁって思いました。
人生一度なのでチャレンジしてみてからでも遅くないのかなって思います。

[835. 匿名]

介護職はねぇ、その仕事につかなくてもそろそろ自分の親の介護になるから人集めようにも無理じゃない？
自分の親預けられないのに介護職につけるわけないじゃない。

保育士もさ、自分の子供預けられなければ働きに出られないじゃない。

[836. 匿名]

>>830
？ファミサポじゃないよ
何が言いたいかというと、保育士になりたい人の指揮をなぜ下げるのか。

[837. 匿名]

>>834
ありがとう！！

[838. 匿名]

どうせ一時的に各企業に障害者枠みたいなカンジで狭〜〜〜い氷河期枠を設けて、そこに大量の氷河期難民が押し寄せるんでしょ？何十倍って倍率で。

20年前と同じじゃねえか

[839. 匿名]

就職氷河期世代で今も非正規や無職の人って
今までなにしてたの？

[840. 匿名]

>>838
でもそんな枠もらえるなら、ぜひ応募したい！
資生堂とか入社したい！！

[841. 匿名]

結局さ、外国人をいくら呼び入れても介護等のきつい仕事はすぐやめて逃げられるのが目に見えてるのが東京福祉大の一件で明らかになっちゃったからなんだろうな。

現実問題として、チャイナマフィアが背乗りや偽造でいくらでも働き口と偽名を用意してくれるからね。ほぼ間違いなく行方不明で不法残留だらけになるよね。

だって、都内に行けば夜勤でコンビニだって時給1100円とかでしょ。
そりゃキツイ介護なんかよりもコンビニや飲食に行くに決まってんじゃん。
いろいろとノウハウを身につけて故郷に凱旋してお店を持つなんて外国人からしたらうってつけのサクセスストーリーなわけでさ。

[842. 匿名]

言わせて欲しい。
就職氷河期の頃は選ぶ処か、何処でも良いから入るれる所に行くしかなかった。
今は問題視されてるけど当時はブラック企業やパワハラなんて言葉無かった。
そして リストラ真っ只中のご時世。
ベテランや他の社員はリストラされたくないので新人をイジメて辞めさせる。
そうすれば人数が減るからリストラにならないし、若者なら再就職出来るだろう。という考え。
毎日、暴言、罵声、怒号、ミスしてようがしてまいが徹底的にイジメられる。
仕事を教えてくれず
「何でお前ここにいるの？辞めれば？」
これが入社３日目の言葉。
半年頑張ったけど限界で辞めました。
辞めると言ったら上司喜んでた。
再就職の面接でも
前の会社を直ぐに辞めた事で続かない人間のレッテルを貼られ再びイジメられる。
そしてアルバイトや派遣、契約社員を渡り歩き社員になる前に解雇され
若年者トライアルも国から企業への人件費の補助金が打ち切られる３ヶ月で解雇され会社は、また新しい人を入れて補助金貰って打ち切るの繰り返し。
何を今更３年支援？と思う。

[843. 匿名]

>>840
あー！資生堂は氷河期より上の世代も、家庭と両立できるように女子に優しい制度作って来た会社なんだよ。
だから氷河期も不足してなくて結婚しても続けてると思う。旦那さんについて海外に行っても戻ってくるの待っててくれて正社員に戻れるよ。
部長クラスも女だし、稀有な会社だよね。

[844. 匿名]

氷河期ではじめに入った会社で正社員で働いてる人って周りにいない。
生保営業の総合職くらいかな。
結婚しても独身でも転職してる。
氷河期と男女差別のダブルパンチの世代。

[845. 匿名]

本当に企業が人手不足なら中途採用を増やすはず。
日本語すらまともに話せない外国人より日本人の中途を増やすよね。
要は、今だけ使いたい人を増やしたいだけ。
少しでも業績が鈍ったらお払い箱でしょ？
人手不足で人が欲しいなら、同時に人手を他に取られたくないなら給与が上げるはず。

[846. 匿名]

結局は、IT化でお払い箱になるのって給料高い中堅社員＝氷河期世代っぽいし。

[847. 匿名]

>>842

若年者トライアル、わかる。
小さい会社がやってたよね。
そこに居たわw
完全に補助金目立て。

[848. 匿名]

38〜45歳くらいの人たちか

大型免許取るといい
あと5年で運ちゃんだいぶ減る

[849. 匿名]

>>804
いや、まだまだいるよ。団塊ジュニアが待ってる

[850. 匿名]

政治も企業も見放した世代。
派遣法を改悪して放置された世代。
まず企業が、この世代を雇うつもりが全く無い。
今も昔も。
まるで忘れ去りたい世代のような扱い。

[851. 匿名]

長年無職が今更働いても老後は年金だけではやってけない

[852. 匿名]

>>849
団塊ジュニアは人数が多いのに金がないから介護施設に入れない
孤独死世代になる

[853. 匿名]

>>775
まず直接雇用といっても、大抵は契約社員だからね。
派遣でも派遣元が強かったり中抜きが少なかったりしたら、そりゃ直接契約で煩わされるくらいなら派遣を選ぶよね。派遣元に不義理をしなくても済むわけだし。
契約社員としての恩恵を強く受けるのは国家資格等を伴う技能職とかかなあ。

ぶっちゃけ、副業とかで稼いでる人からすると会社の給料とは桁違いの収入を得ている人も多いから、派遣の方が早く帰れる上に服務規程も緩いしでありがたいってのはあると思う。
上場企業勤務の肩書きと、確定申告でいろいろ面倒なことにもならないし。

[854. 匿名]

>>852
お金ないよね。
でも親の世代がお金あるのが唯一の救い…

[855. 匿名]

>>836
自分も保育士を考えたことがあるから、
未経験で子育て経験がなく40代だと難しいんじゃない？と思うのよ。

[856. 匿名]

これいつも思うんだけど
トラックドライバーが足りない。
人件費の高騰。って言うけどさ。
そもそも普通免許を分けて中型免許なんて作るからドライバー不足したんだよ。
前は普通免許で四トンを運転出来たから仕事に困ったら免許一枚で仕事出来るというのが運送業だったのにさ。
これ考えた役所の人間て本当にろくな事を考えない。

[857. 匿名]

>>853
契約社員は交通費も出るし、正社員への転換も狙いやすいし、普通に有利だと思うけど。
派遣からの切り替えを拒否してる場合は、メンタルに問題があったり、派遣先に問題があったり、実家に頼れる状況の人が多い気がする。

[858. 匿名]

>>855
託児室のあるサービス業とか資格が生きる場所があるしどう転ぶか分からないから、別に足引っ張る必要ないよ。年齢は過ぎていくしね。
私ももっと前に働きながらとっておけばよかったと思う資格あるけど、歳のせいで諦めたからやる気のある人はチャレンジしたらいいと思う。
菊池桃子みたいに大学残るかもしれないしw

[859. 匿名]

私は、幼児早期教育の仕事したいんだよね
どらきっずみたいな
ああいうのも教員免許いるのかな？
大学時代、教員免許取っておけば良かった…
もったいないことしたなあ

[860. 匿名]

>>856
警察と自動車学校の癒着でしょうか

[861. 匿名]

>>786
がるちゃんはバブルアラフィフやアラカンのように前世紀で時が止まってる人も多いから、総合職は男性のものっていうイメージが強いんだと思う。そもそも今は一般事務なんて派遣や外注すら必要ないよね。手書きの書類作成だった時代ならともかく、それぞれがPCとモバイル端末の指示に従って入力するだけだから、事務といっても雑用くらいしかやることないよね。

[862. 匿名]

>>859
代表するとしたら、プロフィールに書けるよね。
でも、塾産業だから免許いらないと思う。
幼稚園教諭の免許って小学校並みにいろいろ単位とって時間かかりそうだから事業に着手した方が早そう。
私も似た感じで教員免許とっておけば良かったと思ってる口。

[863. 匿名]

どんな政策を考えようが
どんな対策を考えようが
それを考えてるのが景気に左右されない役人や政治家が
あーじゃねーか。
こーじゃねーか。
って立派な机の上でゴタゴタ文章並べたプリントを読みながらお茶を飲む。
そして雇用政策が失敗しようが、どうしようが自分達の給与や退職金には何の問題も無い。

[864. 匿名]

介護に放り込む予定なのかな。
あの仕事は肉体労働だから、若くないとできない。40過ぎの私だけど、見学行って体験してきたけど死ぬと思ったよ。

[865. 匿名]

>>798
教科によると思う。

[866. 匿名]

>>861
事務って言っても、広報とか女性が登れる部署はあるよ。

[867. 匿名]

専業主婦の母親と話すのが苦痛。
自分よりいい大学出たのに、なんで仕事や婚活に苦労するのかわからないみたい。
そりゃ何十年も働いてない人にはわからないよ…。

[868. 匿名]

>>804
いやいや老人が減るのなんてまだまだえらい先だよ。団塊ジュニア世代が死に尽くしてやっと減る。
けど、その頃は移民外国も老人になってるよ。

[869. 匿名]

大手に派遣でいるけど、事務してる女性沢山いるよ。
バブル世代は楽な事務で正社員の人もいて羨ましい。

[870. 匿名]

今の若い子は会社に縛られて働くのアホくさいと思ってそうだし、氷河期で王道外れて派遣人生の人は斜に構えてるしで、日本企業のために頑張って働く人材自体少ない現状って感じじゃない？
氷河期で腐らずに頑張ってる人らがパンクしそう。
もうお金のこと気にしないで楽しいことだけやればいいと思ってきてる氷河期世代の私。
お金は何とかなるでしょ。

[871. 匿名]

40で初老とか、どーすんの？
まだまだ、死ぬまでながいのに。
仕事しないで、なにもせず、後40年生きるの笑？

[872. 匿名]

ど思いっきり氷河期世代だけど、やっぱり今の子たちは羨ましいなーって思うわ。
就職活動ネットでできるの。

とらばーゆやら、アンやら毎週買ってひたすら電話。
バブルも無ければゆとりも無い。学校は週６。
今みたいに何かあれば訴えるとか、パワハラセクハラなんて言い出せない。

既卒者、第二新卒歓迎なんてのも大して無かったから、なんとか派遣で食いつなぐもリーマンショックで被弾。派遣クビ。

クビ後の就活も大苦戦で時が経った頃には、年齢制限ひっかかる。
そんな時代でした。もう夢も希望もありませーん。

[873. 匿名]

>>869
40代後半だよね。
でも知ってる人は一応綺麗でハキハキしててポテンシャルはたかそう。

[874. 匿名]

介護は夜勤やっても手取り12万だから絶対やめとけ！経験者より

[875. 匿名]

>>863
政治家とか、働かなくても食べていける人が多いしね。

[876. 匿名]

100枚の資料請求ハガキ書いて、30社説明に行って、面接は10社くらい同時進行して、一番に内定出してくれた会社に決めた。
説明会の交通費稼ぐのにパチ屋でバイトして、我ながら頑張ったなw

[877. 匿名]

>>852
病院やらなんやらに溢れるのはほぼ確定

[878. 匿名]

その世代じゃないけど、それほどスキルのいらない公的な仕事(役所の臨時職員とか)に積極的に登用してあげたらいいと思う。
行政の失敗なんだし、そういう補填の仕方があってもいいんじゃないかな。
勿論誰でもってわけじゃなくて、時代が問題なければ普通に就職できていたような人を対象に。

[879. 匿名]

公文とかヤマハの先生の話を聞くと、あまり良くなさそうだけどなあ。
会社が保険料とか諸々負担したくないから、何かあっても生活費に困らない主婦に事業主させてる感じ。

[880. 匿名]

>>876
エントリーシート書くのに召集されてたからネット世代は省エネだよね、

[881. 匿名]

>>872
とらばーゆとかan懐かしいw
確か200円だった記憶。
お金に困っているのにこの200円がきつかった。
決まるまで毎週買い続けてたなあ。

[882. 匿名]

>>879
流行れば公文御殿だよ
100人が2教科、半分ピンハネされても
6000？8000円×2×100人÷2

[883. 匿名]

何で、日本の自動車免許って、お金かかってとりづらいんだろうね。教習車も最近の新車ばかりで、変なところにお金かかってるんだと思う。
車を買わずに欲がない若者が多すぎる、とかいう年寄りは、自分たちの責任だなんて考えもしないんだろうな。

[884. 匿名]

資料請求で思い出したけど、バイト先の本部に資料請求したのに華麗に無視されて説明会の日程すら教えてもらえなかったな。同じ大学の男には来てた。
留年した男にもキー局からパンフレット届いてて泣いたな。

[885. 匿名]

今でもホワイト企業の人達が外人のお客様の
対応で苦慮してる所に同じビルにいる清掃員や警備員が
英語を通訳してあげてるのを普通に見る
笑えるな

[886. 匿名]

>>42
多分ならないよ
お荷物扱いされるだけ
自己責任、自己責任って

[887. 匿名]

>>857
派遣→契約→正社員っていったい何年かかるのかってのもあるし、正社員になって給与体系リセットされたらそれこそ収入激減の可能性が高いし、今どきの給与テーブルで勤続10年ちょっとでどこまで昇給あんのさって話じゃないかな。
大手ともなれば役職に就けなけりゃ早期退職だろうし、役職についたら忙殺されるだろうしで、その人にとっては正社員になるメリットが薄かったってだけでしょ。

[888. 匿名]

>>887
早期退職させられるような職場なら先に派遣が切られると思うけど…

[889. 匿名]

>>864
試験運用の段階で外国からの留学生に逃げられてるくらいだからね。
始まる前から外国人の介護への投入は失敗と言っていいと思う。
おそらく予想以上に基礎学力が欠けているからなんだろうな。

たぶん役人の頭の中の外国人は外国人パブの若い女の子なんじゃないかとｗ
そりゃ一晩寝れば祖国なら数か月分の給料に相当する金額を稼げるんだから言葉だって覚えるし、至れり尽くせりになんでもするよね。
一晩寝たら50万とかどんな高級娼婦よｗ

[890. 匿名]

>>879
そのへんは経営者のメンタルじゃないと厳しいよ

[891. 匿名]

>>885
このコメント、がるちゃんの氷河期トピでよく見る。
ネット上で有名なネタとかかな。
英語ペラペラの人が清掃員や警備員バイト、それはないような。
警備員会社の社長とか役職クラスとか？

[892. 匿名]

>>870
それでいいんだと思う。
日本人の場合、欧米のように自己アピールと交渉で会社に労働力を買ってもらうっていう協議が苦手だから派遣業という名のエージェントが必要になってるのかもしれない。
あとは中抜きに対して規制を作ってくれる政党や判例が出てきてくれればいいんだろうなあ。

しかし、がるちゃんも意外と正社員信仰が強いんだなと感じるわ。
まあ正社員が激減したら、結婚制度への影響もあるから仕方ないのかね。
今は二馬力前提なんだから、正社員に拘る必要もなさそうだけど。

[893. 匿名]

>>371
お疲れ様です。
私も氷河期世代ですが、本当に切り捨てられた世代です。
そんな中、必死に頑張って来た人達を見ると自分もだけど、やりきれない。
辛い時代をここまで生き抜いてきたんです。これからは、お互いに自分の好きなことをして生きていきましょう。

[894. 匿名]

>>878
主に正職の穴を埋めるための臨職の募集とかよくあるけど、滅茶苦茶給料低いよ。
期間も限られるし、本当にただのバイトｗ

[895. 匿名]

>>892
派遣社員のまま60代になっても良い時給で働けるなら別にいいけど、今までそんな例はないし、実家は三年でクビになるのがほとんどだからでしょう？
あと二馬力と一馬力の人では全然状況が違うと思う。

[896. 匿名]

近くの出張所の受付とか、みんな時給1000円のパートらしいわ。郵便局も非正規増えたよね。

[897. 匿名]

ブラック業界に人を送り込むためのネタに使うとか氷河期をとことんナメてんな しかも今頃だし

[898. 匿名]

友達から昨日聞いた話なんだけど、県の教員採用試験の年齢制限が58歳になったそうな。47歳なんだけど、友達はチャレンジするらしい。
教員考えてる人は、住んでる所の県を調べてみたらどうでしょうか。

[899. 匿名]

>>896
銀行は20年前から派遣とパートだらけだよ。
今後はさらに縮小の波が来るよね。銀行は早期退職募ってるし。事務系の仕事はどんどんなくなるんだなーと実感してます。

[900. 匿名]

おっっっっそ！！！！！！！！

団塊ジュニアとかもう45だよ？

おせーわ。

アホか。

バカジャネーノ？

[901. 匿名]

>>873
バブル世代は50以降だよ。

いまの47、8才のくらいから、急激に、氷河期になった。

氷河期初期って、めっちゃ忘れ去られてて、気の毒だとおもう。

氷河期初期であればあるほど、社会的になーーーーんにも理解も同情もされず、放置どころかサンドバッグで殴られ放題、社会に出たらそこにいるやつら全員バブル思考だから、マジで地獄だったとおもうよ。

[902. 匿名]

>>898
そうだね、今の氷河期時代の人って90歳くらいまで生きるみたいだよね…
免許あれば70歳までは講師くらいできそう。

[903. 匿名]

>>898
凄いね、志高い...。

[904. 匿名]

>>901
47.8歳って大卒は氷河期入りかけで、高卒はバブルじゃない？
高卒で大手電機メーカーとかいるよね。

[905. 匿名]

>>903
もはや、生活のためっていうより楽しむくらいじゃないと47歳から教員免許取るの厳しそう。
免許持ってる人なのかな。

[906. 匿名]

>>904
そうだね、いまの47才くらいだと、高卒はバブルだよね。でも大卒は、氷河期最前線だよ。

そのころの感じ覚えてるけど、数年でまた景気良くなるから大丈夫〜とか言われてて、誰もなんの対策もとってなかったね。

[907. 匿名]

私が氷河期党つくったら
ハローワークを失業保険などの最低限の場所にして職員の人数減らす
あいつら仕事のこと全くわかってないし、相談してもとんちんかんな答えしか帰ってこないからね

外国人労働者は必要ないってくらいのニートと専業主婦、元気な老人を労働力に出来るくらいのやり直しのきくプログラムを実現したいな

[908. 匿名]

>>906
50歳過ぎたら面接に行ったら、マーチくらいならご飯おごってもらえるくらいのバブルだったんだよなぁ…

[909. 匿名]

>>907
党首！
ハロワは氷河期を戦った人に総入れ替えして。
ひょうがき党、美味しそう。

[910. 匿名]

バブル世代ってゴミ。

[911. 匿名]

安倍さん今更？ネトサポにいるフリーターと交流でもしたのかな

[912. 匿名]

>>691
めっっちゃ同意。
私も同じ、45歳。団塊ジュニアのなかでも、最も人数多い最悪世代。

四代卒は、キツかったよねー。
圧迫面接で、こちらが泣くまで追い詰められた。
あの時代、四代卒の、特に女はどこもお断りだった。

会社入っても、出産とかしたら辞めてねという風潮。
育休？んーなもん、なかったよ！
なので、私はこなしです。
地方出身だし。20〜30代、とてもじゃないけど産めるような環境じゃなかったから。

団塊ジュニアは人数多すぎるから、なにするにも予算が莫大になるので、なんでも団塊ジュニアが過ぎ去ってから、対策するよね。

ワザとだよ。
税金つかいたくないからね。
そのくせ皇室には湯水のように使いやがって。ほんっっっっっっっっと、ムカつくわ。腹立つ。

[913. 匿名]

>>210
これな。

団塊ジュニア世代では、女子大も軒並み偏差値58〜63くらいあったよね、聖心女子大学とか偏差値60だったの覚えてる。

そんな優秀層でも、ほんと仕事なかった。生保の営業とかね、ざらだった。


ところがいまや、そのあたりの女子大って偏差値48とかでしょ？？

それでも名門女子大卒ってことになって、いい企業に就職できてるよね。しかも産休育休なんでもありのチヤホヤチヤホヤっぷり。



ありえんわ。

どういうことだよそれ？

腹わた煮え繰り返る。

[914. 匿名]

>>742
むしろ日本人の方がバカにされてんだろこれ…

[915. 匿名]

>>798
良いと思います。
公立校なら採用年齢の上限があるかとは思いますが、いくつになっても何かを始めるのに遅いことはないです。
やろうと思った時がその時。今年40歳の私も資格取得の為の進学に向け、若い子に教えを請いながら勉強しています。
目標、やりたいことに向かって、お互い頑張っていきましょう！

[916. 匿名]

もし、チャンスがあるなら、頑張ろう。
今からでも遅くない。

[917. 匿名]

中年ニートの対策でもあるのかな？
手遅れすぎるよね。

[918. 匿名]

>>901
知り合いが50才だけど国立狙って浪人、理系大学院行ったから卒業した時はバブルはじけていた。
優秀な人だったから大手には入れたけれど。
短大卒の子達は、楽勝だったらしい。
年代で就職区切るのは本当にバカバカしいよね。

[919. 匿名]

氷河期世代にのみベーシックインカム導入してほしい。
慰謝料として

[920. 匿名]

アメリカで、バイトの時給15ドルに引き上げろというデモが起きてたけど、日本の最低賃金はすごく低いんだよ。普通の先進国の七割だって。東南アジアより低かったりするよ。

[921. 匿名]

4月1日から働き出した外国人らが、とくに介護が早速バックレ続出でまたまた人手不足と嘆いてる。
このタイミングで氷河期世代のワードが出てきて
なんだかなあ〜
若い人もやらない、無職もやらない、外国人もやらない。氷河期世代に押し付けか。

[922. 匿名]

>>907
私が10年前にハロワークいったときは凄く忙しそうだったよ。3年前は10年前より忙しくなさそうだったけど優しくて親身だったよ。

[923. 匿名]

もう色々と勘弁してほしい。
氷河期世代を見捨てた癖に、責任押し付けるのはマジ勘弁だよ…
少子化だの人手不足だの、私らのせいじゃないよ…

[924. 匿名]

現在無職で経歴がないという方にはキャリア形成の為に介護などになるかもしれないけど、それならば他業界と同程度の給料や待遇にするべき
現在働いていて非正規という方には希望者は正社員にして待遇の向上させるべき

[925. 匿名]

資格の勉強も
金と時間に余裕がなければ取れなかったし。
生きるだけで精一杯。
運良く正規雇用されても
人を育てる余裕のない企業で
使い捨て駒のように使われて捨てられる

今はいいよな
サラっと入れて会社負担で
資格取れたりね

[926. 匿名]

今年42歳、まさに就職難民でした。
やっと契約で入った会社はブラック（普通にデパートに入っている、事業しているところですが）でした。
同年代の社員の手取りも12万。
今の時代ありえない拘束時間。
ボーナスもお小遣い程度出たら良い方。
皆さんどんどん退職していきました。
かといって辞めたら、待ってるのは非正規雇用。
そんな私も非正規雇用巡りとなりました。

で、国は今更新…もう遅すぎる。

[927. 匿名]

人の命に関わる仕事は高給、でも何故か介護や保育師は薄給
同じ命に関わる仕事なのになんで？
資格も必要だし誰にでも出来る仕事でもないのに

[928. 匿名]

>>891
警備員は退職後のおじさんがなるから。中には英語ペラペラもいる。
あと清掃員の英語ペラペラは氷河期の子育て中が短期拘束の清掃してるじゃないかな。
氷河期の学生時代って交換留学や短期留学が流行った。親の海外赴任で帰国子女も多くいた。
そしてクラブも流行った。クラブは外国人、特に白人が多いところが格好良いって時代だった。彼氏が出来たらたいてい日常会話はペラペラになる子が多かった。

[929. 匿名]

中途採用する企業に助成金払ってさ、正社員になれたとしてさ、給料は新入社員と同じ所からスタートになるのかな？それとも年齢考慮してくれて、年齢に合わせた給料？
40前後の人が新入社員と同じ給料からスタートはまさかないよね？

[930. 匿名]

手取り足取り優しく褒めながら新人教育していると、自分は完全放置だった新人の頃をどうしても思い出してしまう。
毎晩帰宅して深夜まで仕事の復習してたな…
それでも今の給料上がらない…

[931. 匿名]

色々なトライアルあったけどロクでもない人しか来なかった。
今回も同じパターンだと思うけどな。しかもどんなに能力アピール
しても癖あって体力ない40代はまともな会社はとらないよ。

雇う企業は介護、外食、コンビニ、清掃がメインになりそ。初老
にはキツイよ。

[932. 匿名]

38歳専業主婦は入りますか！？
大手は募集さえない超不景気になんとか中企業に総合職入社したけど、産休育休は無理で退職したんだよね。
もし政府が助成金というプレミア付けてくれるなら嬉しい！
ちょうど再就職考えていたとこだし！

[933. 匿名]

非正規よりは正社員の方が、ってのはもちろんなんだけど、中途採用して新入社員の給料スタートじゃ結局何の資産形成も出来ずに老後じゃんね。
厚生年金が増えると言っても、60まで何年残ってるのさ。給料低くてはたいして年金額も増えないよ。
非正規よりは正社員。だけど、正社員になっただけじゃこの氷河期世代を救えないよ。氷河期世代の老後はすぐそこだよ。本当にどうにかしないと老後難民があふれでる。

[934. 匿名]

>>932
38歳なら、リーマン直後の人かな？
４０代になるまでに、仕事見つけなよ！
４０代になると、一気に難しいよ。
３０代カード、大事に使ってね。

[935. 匿名]

1972年生まれ47歳になります。
高卒の友人達はみんなとんでもないいい所に就職がバンバン決まった時代。1990年に高３でした。
私は短大に入学、たった2年で本当に求人が無くなった。1993年卒です。
たったの2年で。私も結局市の臨職を何年かしただけで正社員には1度もなれませんでした。地方です。
それからパートを転々として体も辛いです。若さがもうないのに新しい業種で活躍なんて現実感が無さすぎる。
せめて15年前なら良かったのに…。

[936. 匿名]

>>775
友達の旦那も断ったよ。友達の旦那は派遣の正社員だったけど。
給与は一緒ぐらいで福利厚生と休みがとりやすくなるしもちろん昇給もしていく話らしかった。
しかし、何かあったら派遣会社が間に入ってくれる！っていうリスク分散的な考えで大企業の誘いを断ったらしい。

友達が怒ってた。アイツは本当にヘタレだと。いかにも優しそうな男性で実際に優しくて人との衝突や競争を好まないって感じの人。

旧帝大卒だし能力も高そうだから勿体ない。

[937. 匿名]

私は専卒で1996年に就職した。1年で倒産したよ。その後、転職を繰り返し、そこそこの企業にすべり込めた。大卒で1994年に就職した兄は、そこそこの企業なので、倒産はないが、給料カットやらで、結婚、住宅購入で色々苦労したみたい。兄も私も、金銭的な不安から選択一人っ子。

[938. 匿名]

>>930
ものすごーく、わかる。
メモしてメモして、言われたこと必死にノートに書きまくって、とにかく自分が出来ること探し出したよ。今みたいに辞めさせないように、なんて配慮、皆無だったな。
最近多いけど、去年の新人さんの研修に遭遇したら、カシャカシャとケータイで写真とってた。
効率的だな。
ウチらの時代にやってたら、ぶん殴られるだろうけどね。

[939. 匿名]

今やっと高齢出産で子育てしてるところだから３年限定じゃ間に合わないよ。
しかも専業主婦やってるだけで暇だとか働いてないって目で見られるのもなんだかな。
２０代３０代出産も出来ずずーーーーっと働いてきたんだよ。
産休育休時短で休み休み働いてるワーママよりトータル勤続年数・時間は長いんだけどな。

[940. 匿名]

>>18
その年代あたりも氷河期なの忘れられてるよね。実際非正規多いし。
私もお金なくて大学残留や大学院に逃げられなかった。
田舎生まれで仕事のために独り暮らしなんかしてたら、一度レール外れると復帰できない。

[941. 匿名]

>>934
ありがとうございます！
就職は03年、完全失業率5.6%で過去最低を記録していた時の者です。
うちの大学、偏差値68前後なのに小売業に就職する人も多かったですよ……。

今2.3%なんですってね。羨ましい……！

[942. 匿名]

氷河期でも大手企業に就職しましたよ。周りのせいにしてる人多くない？

[943. 匿名]

>>929
使い勝手が新入社員と同じと言い
同じ条件にされそうだよね
中年雇うリスクを助成金で補填って感覚

年相応の年収は貰えないんだろうね

[944. 匿名]

>>941
私も2003年卒。内定取消バンバンしてたよね…

[945. 匿名]

就職氷河期世代だけ、免税とか減税、保育園無償もこの世代の低所得者のみ、小中学給食無償とかにしない？どんな人でもだと割に合わん！

[946. 匿名]

>>769
日本ではマナー違反のペナルティがないからだろうね。
中国では社会秩序を乱す行為をするとスマホ決済がロックされるらしく、
もう現金使えるところかなり少ないからそれやられると詰むんで、
本国ではマナー守るようになってきてるらしい。
罰則がないと守らないのであれば、日本でもそういう風に対処するしかないんだろうね。

[947. 匿名]

>>774
マウント取りたいだけだから良くしようなんて思ってるわけないない。

[948. 匿名]

>>864
若くなくても肉体労働してる人は男性は割と多いと思う。
でも介護はね、精神的にもしんどいと思う。
40代男性なんて頭はもうガチガチの人多いよ。非正規でも低収入でもプライドだけは高い。更に頑固なお年寄りの世話が出来ると思えない。
でも女性には体力的にしんどいしね。

[949. 匿名]

一週間前と重複してるんだけど…

「氷河期世代」に能力開発を　経済財政諮問会議

「氷河期世代」に能力開発を　経済財政諮問会議 安倍首相は人的資本の形成が重要との認識を示した上で「国を挙げて力強く支援していく必要がある」と関係府省に対応の検討を指示した。 会議では民間議員からリカレント教育（学び直し）促進策を「拡充すべきだ」...

コメントも同じ内容だし。

・時代に恵まれなかった
・バブル世代は使えない
・ゆとり世代は甘すぎる

[950. 匿名]

47歳管理職なのに手取り15万。ボーナスなし。年間休日50日。上からは毎日責任を求められ、部下からは文句言われ、時給換算すればパート以下。毎年実績を上げ続けているけど昇給なし。辛すぎる。でも今更やめられない。子供にも寂しい思いをさせてしまった。私の人生何だったんだろうって思う。

[951. 匿名]

>>777
マンションの清掃してくれる人、年々若返ってるよ。
最初は高齢者だった。次は40～50代？今は明らかに30代がやってる。

私、会社に清掃にきてくれてた人が60代だったから年を取って年金足りなかったら健康維持もかねて清掃でとしようかな～と呑気に考えてた。 今、マンションの清掃の方が若いから…もう清掃すらも断られるかも…と思って悲しくなったよ。

[952. 匿名]

第二次ベビーブームの氷河期世代が高齢者になったら、振り込め詐欺の人たちは廃業に追いやられるだろうね。
私らをどんなに騙そうが、収穫はないよ。他をあたってください。

[953. 匿名]

>>932
私も。専業じゃないけど週3の短期パートで月4万だから(笑)
子どもが再来年中学だから再就職したい！

[954. 匿名]

>>951
ハローワークで清掃のパートの相談をしたら「あんたみたいな若い人が清掃やったら、高齢者の仕事がなくなるでしょう」と言われたことがある。

こっちだって仕事がなくて藁にもすがる思いだっていうのに

[955. 匿名]

小さな塾で英語教えていたけど、時給800円でバカらしくなってやめた。スキルの搾取やめてくれい。コンビニ、しまむらの方がまだ時給たかいわ。

[956. 匿名]

>>942
何歳？
何年卒？

[957. 匿名]

人手不足のジャンル洗い出しして出せばいいのに。そしたら資格持ってる人、これから取る人の目安になるのにね。

パートしてましたが社員以外全員クビになりました。景気悪いから仕方ないって。業種によってはかなり深刻。

[958. 匿名]

増税止めろ❗

[959. 匿名]

>>708
いや、バブル世代が一瞬で消えてくれた方がいい

[960. 匿名]

>>954
私もハロワは二度と行かないと決めてる。氷河期で卒後に行ったら、新卒で空白ある人に紹介できるものはないと言われたから。

[961. 匿名]

>>911
安倍さん今さらって言うか、今までの歴代首相がなーんにもしてなさすぎだったんでしょ。安倍がこのままじゃやべー！って思うくらいに。

[962. 匿名]

>>942
よかったじゃん
わざわざ日の当たる場所からここに来る意味は？
仕事できない人なの？

[963. 匿名]

>>952
氷河期世代が高齢者になったら、お金がない高齢者が犯罪を犯して
刑務所に行くのが大ブームになるよ
老人ホームみたいに入居するのにお金がかからないし
すぐに入居で死ぬまで面倒を見てもらえるから

[964. 匿名]

票集め、でしょ

今までは高齢者に口先だけいい顔しておけば票が集まった

次のボリューム層ってことで氷河期に目をつけたんだろうけど、残念ながら氷河期にいい顔しても私たち疑い深いからね、なびかないよ

[965. 匿名]

>>925
実家に余裕がある人は、手に職系の専門学校入り直したり、難関資格取るために何年も勉強したりしてた。そうじゃなくて、とにかく働かないといけない人は派遣やブラックで消耗して行った。そんな時代。

[966. 匿名]

非正規で先が見えなくて
少しでも時給のいいところに点々としたり
やっといいところに入れても派遣切りで簡単に切られ
今度はバイトすら求人がなくなり
とにかく生活しなきゃ生きてけないから
最低賃金のバイトに
やっと求人が出だして
再び時給の良い派遣に移って
30中盤で景気回復と言われ
なんとか正社員になりたいと転職活動
生まれて初めて正社員雇用されて感激で泣くが
受かった企業は低賃金の上求人内容と話が違う
ブラック企業
残業の多さに身体がついていかず病気になり
再び転職活動
派遣登録の時点で履歴書の転職回数が多すぎて
雇用主が見ると敬遠する汚い職歴の履歴書と罵られる
必死でこの歳まで耐えてきた自分の人生を汚いと罵られたw
未だに仕事が見つからず
もう自殺しかない。

[967. 匿名]

就職氷河期の面接は圧迫でかなりひどかったもんね。
テレビでも面接の様子を放送していたけど、
あ、もちろん、就活生にマイクだけを渡してだけどね。
カメラは入らずよ。
ヒステリック婆がストレス発散とばかりに喚き散らしていたのを思い出した。
ちょっとしたことでもねちねち言って、本当に雇う気があるのかと、
就活生をいじめているのかと思うほどのひどさだった。
それを見て、就職活動って怖いなと思った。
新卒で入るのに、即戦力を期待しすぎよね。
今は入社しやすくなっているから羨ましいと思った。

[968. 匿名]

遅すぎるけど、何もしないよりはマシ
やるならちゃんとやって！

[969. 匿名]

希望に溢れて社会人になりたかったのに、就活の段階から叩きまくられ、入ったところで即戦力を求められたんだから恨みも残るわ。
未だに働けない人もいて、給料や待遇が改善されないから余計にね。
老人優遇のために犠牲になったのに、年金破綻の既定路線でイデコやらを推し進めてるし。
今の世代は年金なしで死ぬまで働け、自己責任だって言われたらそりゃないよね。

[970. 匿名]

圧迫面接か知らないけど、無名の会社の一次で、あなたは歯並び悪いからちょっとね…って言われたことがあった

悪うございましたね
二次はこちらから遠慮しましたよ

[971. 匿名]

今の若い子達が羨ましくもあるけど、あんな辛い時期が続かなくて良かったと思う。
今更、表向きだけの何の役にも立たない救済措置はいらない。
そんなことより老人や外国人に使う金を氷河期世代や若い世代に回せ。
下手な政策打たれるより、まずはそれだけで十分。

[972. 匿名]

今年44歳になります。
正社員にはなれず、かと言って開き直ってニートや引きこもりになれる程の経済的余裕すらなく、非正規でダブルワークで昼と深夜働いています。
ここで底辺とかブラックだと言われている倉庫業務に携わっています（笑）
「氷河期世代でも正社員でそれなりの役職に就いて活躍している人達もいる、それが出来ずに文句を言うのは甘え」だのと言われそうですが、平日の平均睡眠時間4時間以下で毎月の給料から年金や税金も払っています。
スキルがない分、自分の時間と体力を犠牲にして日々の時給を稼いでます。
でも今更支援とか言われても…（笑）
具体的には何をするのやら。しかも3年間で。

支援はいらないからお金くださーい＼(^o^)／

氷河期手当てとか割引きとかいいですねぇ。
氷河期世代は消費税据え置きとか。


…なーんて事を言うと「はいはい、氷河期サマ。氷河期サマwww」とか揶揄されそうですね（笑）

[973. 匿名]

もう老害死んで欲しい。
こいつらがいるせいで金がかかり
ただでさえ低賃金の非正規のこの世代は
貯金もないのに増税でむしり取られ
生活費もままならない
贅沢も遊びも殆ど体験することなく
ただ働いて生きるのが精一杯の世代だった
この先だって楽しみなんてない
努力が足りない？
努力も何も金のない家庭に生まれたら
資格取る費用も勉強する時間も最初からないんだよ！
今みたいな資格取得の応援制度も
若い頃にはなくて実家も貧乏だったから
仕送りしなくちゃいけない
パソコンも買えなかったから
勉強出来ずひたすらパソコン使わない仕事にしか付かなかった
親が金ねーから大学も行けなかった
学歴がないです落とされ、資格がないで落とされ
正社員歴がないと落とされ
今は年齢で選考にすら引っかからない
政府の支援って
ブラックとわかる所に誰が行くか！
それより前ら一ヶ月でいいから
その人手の足りないところで働き
その給料だけで生活してみろ！ って言ってやりたい！
たった1ヶ月でも経験すれば
増税する気もなくなるだろうよ！

[974. 匿名]

氷河期に就職できなかった大手商社、メーカー、航空会社などにへ優先的に採用してもらえて新卒入社と同等の企業年金をもらえるなら話はわかりますけど、20年以上も辛酸舐めさせられた挙句、たった3年の集中支援策って完全になめられてるとしか思えない。
低収入・晩婚のため子供をもてなかった既婚家族には、不妊治療を無料かせめて保険適用で受けられるようにし、進学費用は国が負担するくらいしてくれないと、我々の味わった苦労はチャラにならない。

[975. 匿名]

それいいかも
安部しゃん、とりあえず氷河期手当ばくれんね？

[976. 匿名]

同世代は40歳くらいで産んでる人多い。今後、介護と育児とお金の新たな問題が出てきそうだなと思う。

[977. 匿名]

もうさ、そんな支援いらないから
この世代の人の賃金最低手取り20にしてくれよ
それだけでいいよ
贅沢言わないから
どの仕事でも最低20は保証して
それだけで少しはゆとりもてるから
無駄な金使うよりそっちの方が心に余裕出る

[978. 匿名]

>>906
48です、最初に入った会社は仕事を教える気もなくパワハラ、ただのイジメ。
派遣もやったしデータエントリーの会社で修行、結婚したら自宅で外注の仕事をしようと思ってたのにどんどん単価下がった。Windowsが出てワードエクセル主流になり覚えた入力方式でやってる会社は無くなって行った。パソコン、値段は下がってきたけどまだ30万前後を行き来…ワードエクセルの資格爆誕。
なんとか手に入れて本買って自力でワードエクセルをするも、その頃出産。

もう割り切って嵐が過ぎるのを子育てしながら待ってた。まあしかし、高校生の時に男女雇用機会均等法が声高に掲げられた割には保育園の数は増えないし、年下のママ友さんはマタハラで辞めさせられたって言うしで今当たり前になった制度が登場したのは幼稚園の延長保育くらい。パート位は出来る程度。

小学校入れたらバブル世代の高学年の親が作った余計なイベントの数々、連絡網メール不可と言われた低学年時、自分たちが高学年になる頃やっとメール連絡になったり行事の簡略化、廃止も叶うものの合間にリーマン・ショック、トドメは東日本大震災。
あの年の年明け１月はタウンワークが久し振りに分厚く、派遣フルタイムの求人写真には30、40代の女性の写真が掲載、もう正社員のこだわりもなくなってたので再スタートと思って履歴書やら色々準備してたら地震…

四月のタウンワークはチラシ束ねた位薄くなり、働いていた家庭の子供の引き渡しが深夜になったとかでやっぱり近場のパート位しか考えられなくなり。

子供がもうすぐ就職だけど今は普通科高校にもパソコン常備、教室通わなくてもワードエクセルは情報の時間でやって貰える、目の前の何でも持ってる若者をみると自分はもう終わった世代なんだなと実感する。

親がガンになったり、入院手術で駆けつける度にフルタイムの派遣ですら穴開けるの怖くなり…

雇用機会均等法のニュースを見てやる気でいた高校生の自分はどこに行ったんだと思ってる。

[979. 匿名]

>>615

んなことない。私2003年旧帝大卒だったけど、女子は悲惨だったよ。一般職はコネしか通用せず、地元に戻れば高学歴すぎて使えないと言われ、教職は競争率200倍の挙句、私が受験した教科は教育長のコネで採用者がすでに決まっていたと受験後に聞かされた。地方公務員もコネのみ。同期は院に逃げた人が多く、経済的にロンダできなかった子は派遣や契約社員になる子も多かった。
結局地元に戻って、トヨタの販売店で短大卒と混ざって働いてた同期もいたよ。女子は学歴あっても金の無駄、って何度言われたことか。
結婚後専業主婦になって、やたら高学歴高スペックな氷河期世代のお母さん、うちの幼稚園にごろごろいるよ。
保育園に行くと、氷河期以降のゆとりママが多い。出産しても続けられる仕事に就けた世代がある意味羨ましい。

[980. 匿名]

田舎の進学校出身。中学生の頃から周りが遊んでいる中、自分で参考書買いに行ったりラジオで英語聴いたりして勉強したよ。もちろん大学受験の塾なんかない。まわりの誰よりも努力して他県の大学に進学したのに、勉強せずに高卒就職した子の方が待遇いいなんて冗談きついわ〜

今の就活してる子たちってだいたいバブル組の子供だよね、なんの苦労もなくバブル親に塾行かせてもらって大学行って就職は売り手市場、さすがに腹たつんですけど！

[981. 匿名]

誰か国会議事堂襲撃してくれないかな
日本の政治家は一度全員滅ぼさないと
まともな人は上に上がれない
苦労も知らない二世議員は議員にすら向かない
政治家は血縁者がいなくなるまで
ならないとかそういう法律作ってくれよ
もしくは社会人経験10年以上からしかならないとか
普通の仕事にもついたことない奴が
政治って甚だおかしい
一般とかけ離れすぎてるから
毎回意味不明な議論や法案出すんだよ
40前後の政治家が人手不足の職場で一年働いてみてくれ
とてもじゃないが定年まで働かないの気づくから
今から支援ってこういうことかって
遅いなって気づくから

[982. 匿名]

>>979
ひとことだけ言っていい？？
私、両親公務員、父親は教育委員会のトップだったけどコネなんか使わなかったよ。
私も旧帝大卒の意地があったから自力で就活したけど結果が振るわなくてこのトピのぞいてる。

[983. 匿名]

票集めだろうが
そもそも入れたい政党も人もいない
その時点で終わってる
無駄な支援しなくていいから
政治家そう取り替えという選択肢を作って欲しい
私はそこに一票投じます
その場合立候補した奴以外をさらに選出せねばならない
そうなれば
力がなくても良い方案を出せる若い人や有能な人に
日が当たるチャンスが来る

[984. 匿名]

氷河期のような卒業する年の景気によって就職の運の差が凄かったり、妊娠出産による退職したのち復職する時に前職より良い仕事に着きにくいのは、新卒主義を止めれば改善するのだと思う。
政府は新卒主義をもっと早い段階で除く努力をしてほしかった。第2新卒どころが卒業後何年経っても使える人材なら年齢関係なく採用してくれていれば、景気が戻ってきた時に氷河期世代も大手に入れた人も多いのに。転職で上手く入り込めた人もいるだろうけど、日本の昔ながらの企業は未だに新卒で入ってきた人の方が出世しやすい制度が残っている。

[985. 匿名]

>>763
団塊世代「東京五輪も観戦したいし万博にも行きたい！札幌五輪みるまで死ねない！」
　　　　「生きてる間だけいい思いできればそれでいい」
　　　　「子供の未来？若者の将来？知ったこっちゃない！」

[986. 匿名]

都合のいいこと言ってんじゃねーぞ？
私は運良く大きな遺産が入ったので、おそらく死ぬまで困らない。
性格悪いから、今更人手不足人手不足と言ってるのが正直メシウマニュース。私は働けるけど働かないで優雅に専業させて頂きますわ。

氷河期世代の辛い扱いを味わい、低給料、それでも残業140時間とか当たり前にしてたんだよ？その後病気で倒れて辞めて非正規→日雇い。
それでも放って置かれた世代なんですよ？

年齢的にみんなキツイ世代になってると思うし、私は死んでも働かねぇ。
人手不足？氷河期世代はきっと思ってると思うけど、私はザマーミロって密かに思ってるわ。

[987. 匿名]

>>984
忠誠心だけで出世していくよね。
だから、安く使われる優秀なエンジニアが韓国とかに流れたり技術盗まれてしまったんだよ。

[988. 匿名]

優遇されてる若者だって働かず詐欺やったり、非正規だって多いよ。
氷河期問題にすり替えてるけど、自民党がやった派遣法が諸悪の根源。

[989. 匿名]

>>871
根性は徹底的にくじかれてるから実は他の世代より口で言うほど無いよ
あれはできないこれはしたくないの文句も多い
このトピでも過去の栄光って言ってる人がいたけど
それがあるから職に対して抵抗もある

もう死ぬまでこれ以上の辛い思いはしたくないんだよ

[990. 匿名]

団塊世代に死んでほしいとか、それこそ、自民党の思うツボ。
そうやって自民党のやってきたことを、高齢者のせいにすり替えてるよ。
日本国民なんだから、年金もらって当たり前。今の高齢者もアラフォーも若い世代も、きっちり年金支給しろ！

年金運用に失敗した公務員の年金は税金で守られて、外国人に生活保護、医療費、留学費用、帰省費用負担する、外国人と公務員と議員だけ良ければいいとするのがおかしい。

[991. 匿名]

[992. 匿名]

日本国民に年金支払え
非正規には貯蓄もできず、企業に奴隷労働したんだから、年金上乗せしろ。
税金優遇した企業から、献金もらいまくりの自民党。

[993. 匿名]

>>913
団塊ジュニア、女、四大卒、
って、めっちゃ詰んでる。
最悪コンボだったよねそれw

当時の大卒って、今と比べ物にならないくらい、人口に対して上位エリートだったのにね。
女子の四大卒なんかまだ17パーセントくらいしかなかったんだよ。浪人当たり前で、ほんとに受験戦争ひどかった。

それなのに、そんな努力も水の泡、どころかそんな努力したばっかりに、殴られまくりのフルボッコの制裁をうけて、とにかくぞうきんのように扱われた。

恨み骨髄だね。

[994. 匿名]

40代の管理職が足りないって今頃ボヤいてるけどハイスペックな人達や立ち回りが上手い人はそんな市場には出てこない。高スペック捕まえて専業主婦の人達も今更わざわざ出てこない。

政府が失敗したのは多くの同年代を酷く扱ったせいで出来る人の気持ちまで落とし込んだ事だと思う。
それでも日本を飛び出してガンガンやってるひとは別として、少し恵まれた所にいて控えめな人は、自分だけ大丈夫でしたってのが辛いって。何か言ってもお花畑認定が怖いから言葉選びが疲れるそう。

本来なら子育て後の友達との旅行とかあってもいい時期なのに横並びの人生じゃないから連れ立って歩くことないんだよね。20代で結婚するのと40代で結婚して今子育て真っ最中の人が連れ立ってなんて人生違いすぎて無理。
自分はそこそこやってもパートで専門卒30代出産だけど20代で結婚の人は高卒順調組、40代で結婚出産の人は大卒踏ん張り組だよ。
そして相変わらず私の世代は正社員でなんか決まらない。

[995. 匿名]

まさに私の世代。私は病気で短大中退、フリーターから派遣事務で自業自得だけど、大卒で社員並みに仕事できるのに派遣なんてまわりに沢山いる。
それでも前は同じ会社で長く働くことができたけど、派遣法が変わって今は三年で辞めなきゃいけない。年いってる分次の派遣もきびしいよ。
正社員雇用なんてされるわけないし。

[996. 匿名]

2000年大卒。仕事決まらなくてバイトや派遣を転々としてた。だけど去年、鬱病になっちゃって引きこもり。ごめんね。役に立てなくて。子供だって産んでないし。いや、正しくは産んでるヒマなんてなかったよ。

[997. 匿名]

>>763
そして長野オリンピックで盛り上がってる最中、私たちは誰にも省みられず捨てられた。
今思うと、あの頃は氷河期の真っ只中でもオリンピックに回すお金はあったんだ。

[998. 匿名]

アラフォーの人に聞きたい
・フツメン以上の年下アラサー大手社員と結婚
・一生独身だがホワイトの正社員になれる

どっちがいい？

[999. 匿名]

日本の男性の平均寿命が８１歳でだっけ。女性はさらに長いよね。生きすぎなんだよ。

[1000. 匿名]

ハピチャンとかCM見るたびムカつくわ。なんも考えてないバブル世代の会議の結果が「若い人だけに値引きする」ですか。
他の企業や政府支援はシニア割引ばっかり。
今の40代付近だけ所得がガクッとさがってるグラフぐらい目にしてるだろ。
企業が採用しぼって、給料しぼって、縁故でごく少数だけ採用してた世代ですよ。
そりゃ仕事選ぶよ。どの世代よりも選ぶよ。当たり前。