氷河期世代を救いたい

[1. 匿名]

ロスジェネ世代の皆さんを救いたい。
どういった政策、法案があればいいと思いますか？

[2. 匿名]

日本企業がそういうのを頑張るしかないけどTOSHIBA、シャープ、カネボウ見る限りもうね……

[3. 匿名]

リーマンショック世代も救ってもらえませんか？

[4. 匿名]

出典：blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp

[5. 匿名]

足るを知る
政策法案を揃えても個人が自覚せねば無意味

[6. 匿名]

日本企業が頑張れよ。

[7. 匿名]

個人的には貧乏で何の恩恵も無かったけど、私たちバブル世代にも少なからず責任があると思う。

[8. 匿名]

氷河期というか、派遣雇用できた辺りからもう救いよう無いでしょ

[9. 匿名]

どの世代も各自自分で頑張ってください

[10. 匿名]

氷河期世代だけど同級生の男子ロクな職業についてないなぁ

[11. 匿名]

日本企業のオススメPart19

日本企業のオススメPart192018年最後の日本企業オススメを挙げるトピです。 ここでの日本企業とは、日本で創業され日本に資本や拠点を置いている企業で、海外企業の日本法人は除外となります。 海外進出して工場や合弁会社を現地に置いていても問題ではない...

どれだけ素晴らしくてもこれが結果。これが現実。

[12. 匿名]

世代間の責任より、一番の原因は政治が少子化対策に失敗したこと

[13. 匿名]

氷河期世代
コネがない人は100社近く受けたよね。
圧迫面接も当たり前だった。
入社後もブラックで心身壊した人も多いよね。

[14. 匿名]

希望者は年金受給の早期開始
(40歳から)

[15. 匿名]

日本国民全員が総力を挙げて・・・

日本製品ばかりを買う。
国産品ばかりを買う。
外資サービス(Amazonとか)より、国内サービス(楽天とか)
海外旅行より国内旅行。
中国人やアラブ人に、日本製品・国産品をジャンジャン売り飛ばす。
「パナマ文書」に載った企業商品の不買

これで、雇用や税収が上がって
雇用や待遇も改善するよ～、って言ってるんだけど

誰も言う事を聞かないし、実行もしないから
もうムリだよ。

[16. 匿名]

ジェノサイド

[17. 匿名]

同級生この前久々にあったら焼き肉屋でバイトしてた。

[18. 匿名]

>>13
それでも吐き出す場なんか無かったもんね
自分が役立たずなんだ…って
ひたすらメンタルを壊すだけっていう
真面目にケータイがある世代の就職の大変さとは一緒にされたくないよね

[19. 匿名]

年金をたっぷりあげたら？

[20. 匿名]

>>15
日本製品ばかりを買う。
→iphoneトピで日本のスマホめっちゃディスられてたよ。

[21. 匿名]

氷河期世代です。
ずっと派遣社員です。

[22. 匿名]

>>10無職多い

[23. 匿名]

小泉進次郎って氷河期世代なのに、投票率の高いお年寄り受けの良い事しか言わないよね。

[24. 匿名]

無職が多い世代が定年超えた時がヤバそう。
早めに対策した方がいいよ下の世代のためにも

[25. 匿名]

似たようなコメント先に出てるけど。

やっぱ日本製買おうよ。
あと海外旅行じゃなくて国内で旅しよう。海外行くのは日本全国回って死ぬ前に冥途の土産にすればいいよ。
車も国産車に乗ればいい。
そうすれば企業も潤って採用枠増えて・・・日本人頑張ろうよ！本当に中韓に乗っ取られるよ！

[26. 匿名]

>>3
いいよ！救おう！

[27. 匿名]

外国人なんかの研修生呼んでないで氷河期世代の人研修すれば良いのに

[28. 匿名]

>>25
買う金がないんです(･c_･`)

[29. 匿名]

10年早ければ出産にも就職にも間に合っただろうけどね

[30. 匿名]

真面目にやってる派遣社員や契約社員はいい加減正社員に採用してやれよって思う

[31. 匿名]

氷河世代です。

他の世代(上と下)から『努力が足りなかったせい』みたいに叩かれる瞬間が精神的にキツイ。

自分で言うなよって感じだろうけど、私も、同世代のみんなも、すごく頑張ってきたと思う。

[32. 匿名]

若者の働き手は絶対に必要なの
だからみんな頑張って欲しいなぁ

仕事がむいてなければ、何度もいろいろな職をしてみればいい

仕事しないで生活保護を当たり前のように受給されるような人間にならないで！！

[33. 匿名]

>>20
見てました。トルクの使い勝手はどうですか？

[34. 匿名]

バブルが崩壊して派遣法が改正されたあたりからもうダメだよね
政・財・官で結託してそれまでの雇用形態を破壊して
国民が豊かになれない状況をつくったんだからさ

私も氷河期だけどさ、
各自が副業なり投資なりして将来に備えるしかないよ
非正規で収入上がらないならそれ以外で
お金が入ってくる仕組みを作るしかない
最初から国に見捨てられてる世代なんだから何も期待してないよ
自分の暮らしは自分で守るしかない

[35. 匿名]

>>33
Iphoneと違い頑丈で画面も割れない、雨でも問題ない
スペックもそんな大差ない。
というかどんなに高性能でも画面割れてたら無意味でしょ。

[36. 匿名]

氷河期世代で無職の人を上手く、人手不足の農家さん等に導いてくれないかな…移民を受け入れるよりずっといいと思うよ。
真面目な人多かったんだよ、あの世代は。

[37. 匿名]

>>35
ありがとう。今度見に行ってみます。

[38. 匿名]

どっちがいいのですか

高卒で好景気で就職　　＋
大学に進学して氷河期　－

[39. 匿名]

新卒のときは今じゃ大卒は絶対受けないようなブラック中小企業に就職したし、社長はなぜか「この厳しい情勢の中お前らを選んで採用してやった」と言う態度で自尊心なんて持てなかったなあ
朝礼のたびに「嫌ならいつ辞めてもいい」と言われていたので景気が良くなったときに辞めてやった

[40. 匿名]

>>23
そりゃ氷河期の厳しさを一つも知らないんだもの。
100社超えるレベルの就活とエントリーシート/圧迫面接/超絶ブラック残業地獄なんて対岸の火事どころか、彼にとってはフィクション程度の認識でしょ。

[41. 匿名]

>>7
バブル時代の人って、職場でも子育てでも習い事先でも悪口批判するから、下世代我慢してストレスで体調崩す人いるんだよね。普通に働きたい人や頑張って資格取りたいのに悪口批判したり、頑張って教えてる先生批判したり、景気悪口するような足引っ張る事をなんでするの？

[42. 匿名]

>>38
中卒で好景気で○○職人として独立

[43. 匿名]

>>38
大卒の方が今は就職しやすいと思う！
高卒で活躍してる人も沢山いるからね‼
どちらでもいい

[44. 匿名]

>>36まず36さんが人手不足の農家に行って働きやすい環境作りや受け入れ体制作ってきてよ

[45. 匿名]

>>25それをするには、中国みたいにAmazon閉め出して自国のアリババにするとか、とにかく外国に金がいかないように政府が規制をしかないと無理ですね。

[46. 匿名]

>>36
無理無理wwww
人手不足？自業自得じゃん。
村八分だの差別だのしてきたのが今に至っただけ。

[47. 匿名]

新卒＝即戦力　は？

[48. 匿名]

リーマンショック世代はなんとかなると思う！
バブル崩壊の40前後はもう年取り過ぎててキツい

分析でした。
by 経済学部1年

[49. 匿名]

>>44
それを政府にして欲しいんだよ。自分はそんな繋がりも全く無いし、力も全然無い。自分も氷河期世代だから他人の世話をできるほど余裕はない。

[50. 匿名]

>>25
＞やっぱ日本製買おうよ。

日本製買えるくらいの所得がないんだと思う。
ここ数年、夫婦（もちろんお互い氷河期世代）の給与がやっと平均程度になって、20代の頃より安定してきたけど、子供の教育費とか考えるとまだまだ余裕はない。

[51. 匿名]

この世代を正社員として積極採用する企業には法人税の部分で優遇すればいいと思う。
今の、大企業全体の法人税下がるのではなく。
後は、定年延長で希望者は70歳まで雇用できるようにする。
団塊の世代には団塊ジュニアがいるけど、団塊ジュニアは支える人がいないから、生活保護だらけにするわけにはいかないし、今のうちから手を打つべき。

[52. 匿名]

農家はもっと機械化すればいい。
それこそ個人経営でできる限度をこえてるから、株式会社にしてそこの地域全体でやればいい。

[53. 匿名]

洋服はどんなに高くても中国製品ばかりだよ？

[54. 匿名]

とりあえず雇ってくれ

[55. 匿名]

>>47
わかりすぎる。
当時は「即戦力になれます！」って面接で豪語してたし、即戦力じゃないと採用すらされなかったけど、今の子ってちゃんと育ててもらえるもんなぁ。それでもすぐ文句言って辞めるもんなぁ。

[56. 匿名]

私自身が氷河期世代だけど、新卒就活中から「自己責任論」で押さえつけられ、社会人未経験だったゆえにそれに疑問も感じないまま「全部自分が悪いんだ」と洗脳され、入ったブラック会社では「社会の大多数から必要とされない自分のような人間を拾ってもらってありがたい。ここを辞めたら誰も拾ってくれない」と心身ともに限界を超えても働き、3年目手前でドクターストップで会社を辞め、転職時も「3年すら辛抱できない奴」としてブラック企業しか転職先がなく、ブラック具合に耐えきれずに数年後再度転職活動をすると「転職回数が多い」、とまたブラックしか入る先がない。

もはや無気力だよ。20年前から蟻地獄に入っていて、もう手の届かない場所まではまり込んでる気がする。

[57. 匿名]

ベビーカーで電車移動が増えたから、ベビーカーの場所はとるし、疲れてる人や病気もいるかもしれないのに、自分の子供にうつるとかも考えないし、泣いて迷惑かける事も考えないから、まずは子育て世代に国や企業も優遇制度を導入して、車を買って貰えば、日帰り旅行も増えると思う。
旦那の給料増えて欲しいなら、まずは景気を考えた行動をしないと、子供の時代の時は恐ろしい時代になってるかもよ。

[58. 匿名]

氷河期世代です。教職希望でしばらくの間は臨時講師してましたが、教員の道も5教科以外は採用が数年に渡って無かった。今は就職していますが、少し前に県教委から「臨時講師やりませんか？」と突然電話が来ました。正規も今足りなくて試験も××歳まで受けられますよ、との事。

新卒時は採用がなく、今頃になって先生足りないからお願いって言われても、なんだかな…。って思いを抱くのも氷河期世代の特徴でしょうね。

民間も採ってやってる空気、いつでも辞めていいよ、って空気だったので、まだ言葉としては出てきてなかったけど、ブラックの始まりは氷河期からだと思う。

[59. 匿名]

ギリギリカツカツどころか、月の中盤辺りでマイナスになるような収入で子供育ててたりする世帯多いよね
夫婦二人だけならまだ我慢のしようもあるけど

[60. 匿名]

大卒の新卒でその程度の企業ですか～（ププッ）
みたいな20代に言いたい！！

お前が知ってるあの有名企業もその有名企業も！採用枠は！若干名どころか！採用すら！していなかった時期なんだと！
門戸すら！開いていなかったんだと！！

今で言ったら国公立大学は定員は半分以下。
早稲田とか慶応とかの有名立大学は軒並み『今年度は受験を行いません。新入生無し。』って言われてるみたいなもん。いつもなら居ない敵がＭＡＲＣＨ以下の大学の若干名の定員の受験に殺到してる状態だったんだよ。氷河期って。

[61. 匿名]

農業については、人手不足ありきで語るべきではないよ。海外の大規模農業に勝てる手法がごく一部しか通用していないので、人手不足が問題ではないんだよ。移民も氷河期世代も無理。というか移民入れると、苗を盗られて日本産を中国とかで作られちゃうしね。

[62. 匿名]

独身小梨非正規。
正社員は定年延長あるけど、非正規は60まで働ければいい方で。
ボーナスもないから貯蓄ゼロのワーキングプア。
健康で60まで働けたとしても、貯蓄ないんで
60からすぐ生活保護と年金ください。

[63. 匿名]

>>7
バブル時代って、クレーマー多くない？
学校に文句言ったり、スポーツクラブで文句言ったり、高級飲食店ではなく、ファミレスごときで文句言うよね。
洋服屋でもSALE品に文句。
文句言ってる側は世の中良くなる為だと思っているけど、この結果だと思うし、頑張ってる側は報われないでメンタルやられるよね。それによって、会社側にもいい影響ない。給料下がる。悪循環な事をしてきた責任重いと思う。
自分達のしてきた事が子供世代にツケがまわってくるよ。

[64. 匿名]

>>58
うちの大学で教員志望は5人いたけど、卒業時には誰も決まらなかったな。
（5教科以外の免許だったし、採用0人とか普通だった）
そのうち1人は知り合い（男子）だったけど、3年ほど教員採用試験頑張ったけど、採用枠すらなくて諦めて一般企業に就職したよ。

[65. 匿名]

氷河期世代救わないと将来とんでもないことになる
特に38～42歳が酷い
と経済学者が訴えてるよ

でも政治的には自分達の政策の間違いを認めなきゃだから
必死に矛先をそらそうとしていると。

で、将来どうするんだろうね。
生活保護破綻するよね
ゼロ一つ増える位だし。
それでも見捨てるのかね。

[66. 匿名]

リーマンショックに端を発した氷河期世代なら年齢的にまだ行ける
深刻なのはバブル崩壊後、はしりだった頃の氷河期世代
引きこもりの高齢化だの、４０７０問題だの、どこか面白おかしく言うなと思う

[67. 匿名]

>>60
当時はニュースにもなったよね
日本人なら誰でも知ってる大企業の名前をあげて新卒の採用を見送るって

[68. 匿名]

40歳、求職中。今後を考えると正社員なのだが、月給20万スタートなら今30万稼げる派遣行っちゃうよね～

[69. 匿名]

氷河期の人、優秀な人が多そうだから、起業とかしないのかな

[70. 匿名]

もう手遅れじゃない？
死ぬまでなんとかご飯食べれる程度に頑張ろう

[71. 匿名]

>>20
>→iphoneトピで日本のスマホめっちゃディスられてたよ。

みんなが、日本メーカー・日本製のスマホ買えば
メーカーの開発費に充てられるから
世界最強クオリティの国産スマホを開発して、
しかもそれを、高くない価格で販売できるんだよ。

あと国内スマホ工場の雇用や、労働者の賃金安定にもつながるし
その工場のある市や県の税収にもつながるの。


>>28
＞(高い日本製品を)買う金がないんです(･c_･`)

日本人の多くが↑そうなってしまった理由と
どうしたら買えるようになるか、
ここまで書けば分かると思います。

[72. 匿名]

日本製買っても、面接の旅費一律五万、リクルートのディナーに高級寿司みたいな新卒採用バブルくるだけじゃない？

[73. 匿名]

大卒でフリーターも普通
な位就職無かったんだよ。

今じゃ考えらんないでしょ

[74. 匿名]

政府が財政出動するしかないって。

[75. 匿名]

>>69
起業するお金すらないと思う
親が自営してたりすればそれ引き継ぎつつ発展も難しくないかもだけど、氷河期世代の親もバブル崩壊の煽り受けた世代だしな…なかなか難しいよね

今からでも教えてくれる人が居れば働ける人いっぱいいると思うけど、企業が求めるのはすでにスキル身についてる人間なんだよね

[76. 匿名]

５～10年前に子供を出産したかった。

[77. 匿名]

何も身につかず、結婚もせずカラッポのまま死んでいきます

遅すぎるのでこのまま年取って社会のお荷物って言われながらバタバタ死んでいきます

[78. 匿名]

アラフィフ独身小梨非正規
子供も産めないし、自民党あたりが安楽死法案つくって殺されそう。

[79. 匿名]

氷河期世代です。
何社受けても新卒では受からなかった。
行きたかった会社は新卒の年は募集すらしてなかった。
そもそも会社が大量解雇し始めてたのに新規なんて採用して教育する余裕も無かったんだと思う。
でもお金を稼がないと生きてはいけないから、派遣やバイトを転々として、何も積み重ねられないまま歳だけ重ねてしまった。
人手が足りないなら、もう一度新卒と一緒でもいいから、教育してもらいたい。
同年代で同じ職をずっとしてる人が本当に少ない。

[80. 匿名]

日本を潰したい野党は完全無視
氷河期世代無視し続けるだけで将来日本崩壊するから

[81. 匿名]

一応なんとかしようと思ってるみたいね

氷河期世代を正社員化するため「採用企業に助成金」　政府案に批判「10年遅い」「少子化問題的にも詰んでる」 | キャリコネニュース

政府が就職氷河期世代の救済に乗り出す。2017年度から、就職氷河期に高校・大学などを卒業し、現在無職や非正規社員の人を、正社員として採用した企業に対し助成金を支給する制度を創設する。10月31日に読売新聞が報じた。氷河期世代には、1990年代後半から2000年代...

[82. 匿名]

>>56
新卒の就活なのに「落ちたのは未経験者の自分が悪いんだ。即戦力じゃなかったのが悪いんだ」とひたすら自分の経験のなさを責めてたわ。

今38歳だけど、21歳の自分に言ってやりたい。「新卒が未経験者なのは当たり前だ」と。

[83. 匿名]

工業地帯に住んでいますがだいぶ人手不足だと聞きます。
もう年齢気にせず正社員採用するべきだと思う。
氷河期世代はアラフォーですよね？この世代は再就職や転職で今まで弾かれてきましたが企業も最近はそうも言ってられないはず。

でも実際は安価な外国人雇うんだろうなー
それがダメなんだよね

[84. 匿名]

>>68
45の派遣だけど、手取り15万です。
派遣社員いっぱいいるけど、みんなそんなもん。

[85. 匿名]

テロでも起こしてやろうか

て人現れそうだけどね。

で、その人だけを責めて終わり
時代の、政府の、犠牲者でもあるのは、無視

とことん無視される世代かな

[86. 匿名]

二十年ごとに奴隷世代を作るモデルケースかな？
就職禁止結婚禁止子供禁止
そういう世代を作って奴隷にする

養殖場みたいな話が流行だけどマジ氷河期そっくりじゃん
労働力だけ欲しいわけでしょ
吐き気するわ

[87. 匿名]

バブル時　新卒短大初任給40万　仕事より遊び　は？

アイス時　早軽率新卒初任給20万弱　遊び　は？

[88. 匿名]

>>78
安楽死施設なんて作られたら行く人殺到すると思う

[89. 匿名]

>>81
全く施行されてないでしょ
本気でやったら予算1兆円規模

その分を移民法に回した。
ふざけんな

[90. 匿名]

本当に国単位で氷河期世代を救おうと思ってるなら、まず公務員の募集要項に氷河期世代の年代を含めるべきでしょ。
大半の上限は30歳。

口だけなのがバレバレ。

[91. 匿名]

>>86
氷河期でもなんとか子供作って育てたのに、
その子供が就職する時はまた氷河期。
今度は外国人や人工知能と職を取り合う

今の売り手市場の子達の親ってバブル世代だよね

ほんとバブル世代ってラッキーだよねー。

[92. 匿名]

大して勉強しなかった私が悪いんだけど、短大卒の私は正規で就職したことない。
短大選んだ子はみんな四大にすれば良かったと、今になって言う。今気づいても遅いんだよね。
横国出てから専門行って資格取って20代後半で就職した友人は、10年後の今は役職ついて年収も人並み以上。
努力の差と言えばそれまでだけど、就職してみたい。

[93. 匿名]

私も氷河期時代
大学のホールにリクルートスーツが一同に集まってた様は今考えると異様
早慶かどこかで就職苦に自死した学生もいたよね

[94. 匿名]

団塊ジュニアの人口が多い世代の非正規も助けてください。
ハラスメント、寿、妊娠、離婚などで退職した人たちも、氷河期で再就職出来ず非正規で死んでます。

[95. 匿名]

そこそこ人間的な喜びえられたんならマシな方よ
パートでもしてよ
それ以下だよこっちは

[96. 匿名]

超氷河期世代で正社員と同じ事してきて残業代はごまかされ、ワープアしてきたからいい年なのにそんなに貯金ないし
かと言って遊んできたわけでもないしどう生活していいか分からないよ
年齢重ねてる分正社員登用もないしこの先どうしたらいいのか…

[97. 匿名]

受験も就職もがんばったけど、疲れてしまって
最近はまじめに働いたら負けかなと
思うようになった。
愛国心なんて蒸発した
第二次ベビーブーマーです。

[98. 匿名]

3～40代の縁故とコネで生きてきた
世襲議員には理解できないでしょうね。
日本オワタw

[99. 匿名]

>>30
今パートで来てる氷河期世代の人（独身女性）、正社員登用の話蹴ってた。
普通に時給貰ってる方が稼げるって言ってたわ。
正社員になったらなったでダブルワーク出来ない上に色々出ていくもんなぁ。独身女性じゃ特別手当もないし。

[100. 匿名]

単純に慰謝料として月100万配布
ロスジェネ以外は何言ってるの？とバカにするが、同級生が数人命断ったり、１人で生活するのでいっぱいだから家庭を持つという希望や次世代を作れなかった。だから益々少子化は加速してゆくんだけど、この25年と言うか社会に出てからただ死なない為に生きてる感じがする。

[101. 匿名]

氷河期世代で就職できたけど、同期少ない上下働かない
うちらの年代だけブラック

[102. 匿名]

子連れ出勤を国が援護ってニュース

まず結婚出産できて時短もある会社に
勤められる女性って、どんだけ恵まれているか
わかる？
人並みの幸せも味わえない氷河期がいるのに。

[103. 匿名]

法人税を日本に収めないアマゾンは使わない。
楽天の使い勝手の悪さは辛いんだけど。

[104. 匿名]

>>60
しかも「浪人した場合は来年度の大学受験は出来ません。」って状況

無理ゲー過ぎるけど、これが現状だったよね

[105. 匿名]

>>90

田舎は40歳までOKな所がありますよ。
自分も数年前に40歳手前で受かりました。
ただし都市部や地方都市は本当にないです。本当に田舎に行かないと。

大きな自治体は人材が間に合ってるんですよね。人気のない田舎の小さい自治体が、人手足りないので、あくせく氷河期世代を採用してる(課長候補が足りないので氷河期世代が狙われる)。でも国や大きな自治体は採用しない…矛盾は感じますね。

[106. 匿名]

以前は氷河期の愚痴を書き込むと
バイト(さくら)に潰されていた。

[107. 匿名]

「散歩屋」でも始めようかな・・・
一緒に散歩するというただそれだけなんだけどね

ツイッターで呼びかけてみるかな

[108. 匿名]

>>47
いま＝潤滑油　

[109. 匿名]

公務員の年齢制限をやめてよ。
経験年数をさずけたり。

[110. 匿名]

>>101

これ本当に思う。同期が異様に少ない。
100人中自分を合わせて2人しかいない。他の部署に至っては0がある。

[111. 匿名]

自分の年がまさにそうで
進学した人みんな就活大変だったと言ってた
土地柄か地元志向の人が多く
仕事がなくて仕方なく上京した人たちは
1～2年で辞めて地元に戻り別の仕事をしてるらしい。

[112. 匿名]

>>36
10年遅いの！
やりたいって人はいっぱいいるよ
いっぱいいるけど
もう体力無いの(´；ω；`)
流石に今からやったら死んじゃう…

[113. 匿名]

2000年に入社した氷河期世代
興味のあった企業は軒並み、募集なしだった

氷河期世代は就活苦労してるせいか、仕事を頑張る人が多いと聞く
上にバブル下にゆとりのせいもあるのかもしれないけど

[114. 匿名]

>>81
巧妙に団塊ジュニア外してるけど、バブル崩壊で就職難だったけどね。
人口多いから外したのかしら。
自民党は都合悪いとデータ改ざんしがち。

[115. 匿名]

正社員とまったく同じ仕事をしてるなら

同じ時給と同じボーナスを下さい。

[116. 匿名]

>>111

アンカー消えてました。
>>38への返信です。

[117. 匿名]

氷河期世代を育てて来なかったから、中間管理職が不在という現状。
今さら焦っても人は簡単には育たないよ。
唯一残ってる氷河期世代の負担がものすごい。

[118. 匿名]

ほんと狂った時代だったよね
新卒で即戦力求められたんだからさ
なにが人手不足だよ、企業の自業自得だって

[119. 匿名]

真面目にこつこつしてた子ほど病んでるわ
自分を責めてしまったんだろうね。

[120. 匿名]

自分を大切にしてくれなかった会社や社会や国に
恩を感じることはない。

私と共に滅びろ。

[121. 匿名]

テレビ新聞見ない。
外食旅行しない。
車、家、配偶者、持てない。

[122. 匿名]

>>108
あとアフリカ旅行とボランティア

[123. 匿名]

>>107
アマゾン使いたくないけれど「ほしいものリスト」使って
送られてきたもの転売してる人いるよ。

[124. 匿名]

>>118
これはレアケースだと思うけど、専門学校在学中に一社から内定をもらい、
すぐさま来てほしいと言われて学籍を残したまま入社した。
初日にやった仕事→給料計算。
いきなりそれ？！何が何だかわからなかったよ。
仕事で卒業式も行かせてもらえなかった。

[125. 匿名]

シンプルに今の手取り額が色々昔より吸い取られすぎてカツカツ

派遣や契約社員はもちろん生活するだけで精一杯。何も出来ないよ
正社員でも30代既婚男性でさえ地方じゃ手取り20万代よ！

働いても報われなさすぎ

[126. 匿名]

就職氷河期だった38歳です。
新卒時は上手く就職できず非正規で職に就き、まともな研修受ける機会も逃したよ。
何とか結婚したけど夫も氷河期世代の非正規なので、お互いボーナス貰った事無い。

[127. 匿名]

アラフィフの人はバブル世代だからね。一緒にしないでほしい。

[128. 匿名]

>>1
結婚も就職も出来ていません。
助けて下さい。

[129. 匿名]

>>127
46歳の人は就活時すでにバブル崩壊してたよ

[130. 匿名]

また新しい仕事を探すのも覚えるのも苦労です。

履歴書用写真を用意して交通費がかかり・・・助成して下さい。

[131. 匿名]

氷河期の方はもう諦めて、移民並の仕事を移民と
同じ給料でやっていただくしかないですね。
若さも能力もないのにお金だけ欲しいというのは無理があります。

[132. 匿名]

>>131
いいですね。移民の皆さんと共に真面目な日本魂は捨てて
ダラダラたかっていこうと思います。

[133. 匿名]

>>131
私もツイッターに「ほしいものリスト」あるんだけどさ
恐らくこんな人がアル中になれよと願いながら盛んにお酒送ってくるんだよね

あなたの送って下さったお酒は買い取ってもらってますんでこれからもよろしく

[134. 匿名]

氷河期に人間の扱いをしなかった企業を訴える制度があれば

徴用工か（笑

[135. 匿名]

>>131

能力はあったんだよ、これが。
地方の偏差値54くらいの国公立でも、5教科7科目のセンター入試＋二次試験がザラだったので、基礎学力と集中力はバッチリ。今は国公立で3教科入試もあるね。少子化で競争率が低くなればなるほど、トップレベルを除いて基礎学力平均値は下がる。

若さは平等に失うものなので、確かにもう若くはない。そこには同意する。

[136. 匿名]

>>135
20年前の話されても今その能力ないでしょ

[137. 匿名]

>>127

バブル崩壊は平成3年3月だったと思う。
28年前に前線で活躍してた年齢って、50代後半以上じゃないかな。バブル期であっても20代じゃ年功序列の時代なので、給与はそんなに高い訳じゃなかっただろうしね。

[138. 匿名]

年金増額してもらえませんか？

[139. 匿名]

>>136

努力したことがない人はそうだね。

[140. 匿名]

じじばば団塊世代が日本製品を買う重要性まったく理解してないよね。
職場のおばさんたち未だに韓国キャーキャー言っててひいたわ。

[141. 匿名]

>>132
これでいいんだと思うよ。
金持ちが貧乏人に施しをして、生活を保ってもらうべきだよね。

[142. 匿名]

氷河期世代、日本製品を買う重要性は重々わかっているつもりだけれど、
やっぱり酷いことをしてきた会社名はいつまでも覚えていて、
決して利用しようとは思わないんだよね…
勧誘の電話なんか丁寧な口調でかかってきて、何言っんだと思う。

[143. 匿名]

>>137
新卒初任給40万だったんですよ。
加えて上司から一万渡されてよい店でよい物食べて来いよと言われた時代です。

当時はまだ子供だったけどそんな話を聞かされました。参考までに

[144. 匿名]

42才、超氷河期世代
就職協定が変わったり、男女雇用機会均等法で募集項目に性別を記載しなくなったせいで、女子の募集がない企業に行って超圧迫面接されたり、もう散々だった
ハガキも100枚以上書いたり、エントリーシートも手書きで何十枚も書いたけど結局就職先が見つからず覇権を渡り歩き、正社員の面接に行っても未経験を理由に不採用

それでも就職できた人もいるから、非正規の自分は本当にだめ人間だと思って生きてる
同じような人がいて安心する
この先どうしようね

[145. 匿名]

>>144
覇権→派遣です
すみません

[146. 匿名]

ちょうど最近出産適齢期をすぎて、夢とか希望を捨てたところです。

[147. 匿名]

42歳で超氷河期世代で就職しました。夫も超氷河期世代。今の子やバブルの人は随分恵まれていると思います。私も数え切れないくらい入社試験受けて落とされ、圧迫面接されたり、なかなか決まりませんでした。行きたい企業は軒並み募集がありませんでした。コネがある子は成績悪くても大手企業に就職が決まってたり、理不尽さに泣けました。自分のことをなんて価値の無い人間なんだと落ち込みました。
私の世代でホワイトにつとめた人はほとんどなく、また辞めてる人が多いし、就職決まらなくて派遣になった子もいます。
国に責任とって欲しいです。せめて年金額の上乗せしてほしいです。それか、超氷河期世代を普通に採用してほしいです。

[148. 匿名]

氷河期世代ってただでさえ正社員少ないのに、リーマンショックでも大量にクビ切られた世代なんだよねー。
リーマンショック後の対策も若い世代が対象だったし、氷河期世代はこの20数年ずっと無視され続けた。
おまけに氷河期を知らない世代から馬鹿にされ続け、40代になってもう誰もが諦めてる。10年前なら何とかモチベーションもあったけどもう手遅れだよ。

[149. 匿名]

>>131
その世代をもう遅いからと見放すと、今後20年で生活保護が爆発的に増える事を思いつきもしない人に語る資格なしだな。

[150. 匿名]

ウチの大学の就職内定率は実質は50パーセントくらいだった

パンフレットには90パーセント以上だと書かれてたけど

数字のマジックだよ、半分くらいは就職活動してなかっただけ

[151. 匿名]

>>101
めっっっちゃ分かるわ。
上の世代は口先で好き勝手言うだけ。下の世代は好きな仕事しかしない。んで、叱るとパワハラとか騒がれるのが目に見えてるから、結局業務超過状態でも自分でやる。

[152. 匿名]

>>114
その世代も氷河期に比べたらまだ就職はあった方らしいけど
首切りや倒産の煽り受けて職無しになった時に
諸氷河期での再就職なわけで。。
だから氷河期世代ってこういう職歴ありで即戦力ある人達とも
職を奪い合っていたんだよね。
そりゃ就職出来るわけねーわ。

[153. 匿名]

>>150
うちも、就職できないから就職浪人避けるために院に進む人がめっっっちゃ多かった。院ではなく他の大学や専門に入り直した子もいたな…
就職率は院に進まなかった人だけの率だからそりゃそうなるわ。
まだ男尊女卑がある時代だったから女子は「女に何が出来る」「どうせ結婚したら辞めるだろ」ってモラハラ面接されまくり、数少ない枠は男子優先、院卒は特に避けられる傾向が高くてもう絶望しかなかったよね。

[154. 匿名]

私が恐れてることは、氷河期世代の私達の子供がちょうど就職する頃にまた就職氷河期が来そうなこと。移民もたくさんやって来てAIも進んで・・・これからますます人手不足になるって言われてるけど、将来はどうなるかわからない。

[155. 匿名]

日本はこんな感じの世の中なのかな？

[156. 匿名]

年金上乗せなら非正規とかじゃない氷河期にも平等にやってほしいわ。年収制限とかなしにして。
辛い時代に生まれ育ったのは同じ。必死で頑張って結果的に今収入があるだけだもん

[157. 匿名]

>>1
ロスジェネ世代を救う政策、法案かぁ。

1.
氷河期世代を対象とした国単位の資格取得プログラムを組む。
※資格取得に関わる学費、その間の最低限の生活費（生活費については資格取得を断念した場合、何割か返納）、独立資金を支援

2.
公務員試験の年齢制限に氷河期枠を設ける。

3.
一定の勤務年数を超えて働いていても（転職回数は問わない）、企業年金のない会社でしか働けなかった人に対して、老後、通常の年金に氷河期手当を上乗せ。

[158. 匿名]

40歳の氷河期世代。本当に就職がなかった。そこそこの大学でもパチンコ屋、飲食。それすら決まればマシ、みたいな。当時はこんなもんなのかと思ってたけど、歳をとるにつれ見捨てられ世代だと感じる。
私たちって元気よくて、明るくて、根性もあった世代だと思うのに、流石に疲れてきた。何でもかんでも国や政治のせいにするのは嫌いだけど、政府はせめて10年前に救済措置を取るべきだったよ。

[159. 匿名]

>>1
アルペンがリストラした対象の世代が、45歳〜。
氷河期最初の世代だったよ。
そのニュース聞いて、最近雇い止めを喰らった私としては、氷河期世代はもうダメなんじゃないかなと泣きたくなった。

[160. 匿名]

４２歳だけど、もう諦めてる。
貧乏くじ世代って言うらしいね。

そうそう、経済的に余裕がある子は院まで行って待ってたよね。
卒業してから専門学校に行った子も沢山いた。
大学受験でも狭き門だったのに就職もこれかって絶望したし、
そもそもの枠が無かったんだからどうしようもなかったよ。
無事に就職できたのは、超美人の子と、コネがある子、
お父さんが会社の社長でそのままそこに就職とかそんなんだったわ。

もし生まれ変わってしまったら、楽な時代に生まれたい。

[161. 匿名]

年金早めにください。税金も減らしてください。
そのぐらいしてほしい。本当に本当に大変だったんだから。

[162. 匿名]

バブル世代のママさんと話し合わない
綺麗事しか言わないし、苦労してないから子供には夢を大切にしてほしいとか言ってて。
うちが中学受験で必死に将来の事考えて私立入れた時も、子供が可哀想とか言ってつらつら人間には何が１番大切かとか答弁垂れるし。
そりゃそちらのお子さんは今の売り手市場で就職だから心配してないかもしれない。でも私達は自分達の過酷な経験あるし、いつこの先また同じ様な就職難がくるかも分からないから、前もって親が子供に出来ることを必死になってやってるんだけど。

[163. 匿名]

なんで>>3にこんなにマイナスついてるの？
この世代も何十社以上受けても内定とれないわ圧迫面接だわと大変だったんだよ…
百社以上連敗してずっと派遣のままの人とかいるよ。
今なら結婚も出産も間に合う年齢なのに、みんなお金無くて諦めてる。

[164. 匿名]

43歳四大卒、氷河期世代
これほどまでに人手不足が叫ばれているのに、年齢制限あって、応募すらできない
だいたい35歳までで切られる
求人も20代30代活躍中ばかり

小梨だからフルタイムで働けるし、土日祝日もOKなんだけど、結局、入れるところは派遣くらいしかない。

新卒の時入りたい企業は募集すらなく、四大出てもフリーター。
何度か正社員にチャレンジするも、どブラックばかりで、うつ病と転職の繰り返し。仕方ないけど、ボーナスなんか一度ももらったことない。
結婚できたからまあ良かったけど、完全にワーキングプアーだったよ

企業は新卒採用をやめて、氷河期をもっと有効活用して欲しい

たくさんの経験しているから、新卒を頑張って教育しなくても、上の立場の苦労もわかるし、若い子の言い分もわかるよ
教える立場の気持ちもわかる、さすがに20代30代ほど体力や記憶力はないかもしれないけど、これだけ苦労してきたのだから、やる気は人一倍あるよ

[165. 匿名]

>>158
人数が多い分、受験も大変だったしね
まだ学校も昭和の名残みたいなのあって、とにかく頑張らないと、みたいな感じだったね
で、なんとか就職してもブラックでね
病みながら頑張ったけど、当時はブラック企業って言葉も無かった

[166. 匿名]

>>163
アラフォー以上ばっかだから
自分らが一番大変で、その他はバブルゆとり若い子はいいよねーで終わってるから

[167. 匿名]

酷いよね…ほんと。。

生地獄

[168. 匿名]

>>163
そうだねぇ。見てみたらだいぶマイナスが付いてるね。
たぶん条件的には同じように厳しい時代だったんだと思う。
ただ、私たちのような４０前後の世代って
まだインターネットが発達していなくて、
就職活動も今のようにネットで調べることができなかったから
その点では大変だったんだよ。
Windows９５がやっと出た時に大学一年とかだったから。
ネットもやっと見られるかどうか、電話回線でなんとかできる感じだったのよ。
やっぱりそういう点では
若い子は得というか、楽だなぁという羨ましい感じはあるかもしれない。

[169. 匿名]

>>163
比べ物にならない位それほど氷河期は酷いからだと。。
March出てフリーターな時代だから。それが何年も続いた訳で

[170. 匿名]

まあ氷河期世代を無視するなら当然リーマンショック世代も無視するだろうね
だからこそ氷河期世代を救わないとなんだよ。

それから、、、今度増税するとリーマンショックレベルの不景気が訪れるらしいけど、それでも政府+経団連は増税するんですか？

[171. 匿名]

９０年代後半大卒

就職決まった？ってニヤニヤしながら
高卒の同級生に話しかけられた。

中高在学中からその人よりは色々頑張ったのにな。

[172. 匿名]

>>163
まだなんとかなる年齢だからじゃないかな。

[173. 匿名]

この世代は自暴自棄になってる人が多いから
孤立させないのも大切だよ。
何か相談窓口みたいなものが必要。
同世代のコミュニティもほしい。

[174. 匿名]

>>171
ものすごくわかります。
高卒のほうが楽に就職できて、大卒は氷河期の断罪絶壁で倒れていました。
頑張ったほうが不幸になってしまうっていう
納得がいかないレアな時代でしたよね・・・

[175. 匿名]

でもやっぱりもう腐っちゃってる
自分でも歪んだなと思う

こんな思いする世代をまた作っちゃいけないと思うんだよ

社会と国の失策だったのだから、老後は楽に暮らしたいね
何も手に入らなかったから

[176. 匿名]

>>172
そうだね。
ロストジェネレーションは、就職出来なかったから、就職するためのお金を稼ぐためにアルバイトで食いつなぐしかなかった。
そのうち、アルバイトから抜け出せなくなって、気がついたら職歴無しになってた。

その状態が長すぎて取り返しがつかない世代。
リーマンショック世代は、企業の門戸が開かれてる今まだ再就職できる年齢だから、自分で頑張れる年齢なんだよね。

[177. 匿名]

団塊の世代の親には「あんたは冷めてるし、本当にネガティブ。もっとポジティブになりなさい」と言われるけど、こんな地獄の連続のような人生歩んできて、ポジティブでいれる神経ごんぶとの人なんて滅多におらんわ。

[178. 匿名]

テレビつけたら、

アナウンサー：留学・付属上がり・在学中アナウンサースクール・ミス何とか
スポーツ選手：親に経済力があり幼少時から有名コーチ
芸能人：子供をインターナショナルスクールへ
〇○王：才能の上に幼少時から金に糸目をつけない英才教育
もう異世界。縁遠くて消した。

[179. 匿名]

>>177
バブルに暗いって言われるよ
当たり前だろって思うわ

[180. 匿名]

遅いというのはあるね。
だんだん気力もなくなってきてる。
もう早く年金ください。

[181. 匿名]

夫がこの世代。
私は少し下の世代だけど、夫と会話していると世の中に対しての諦めの気持ちが強くて、夢や希望を語る事が少なく、世代を感じる。

[182. 匿名]

20代の時点で将来に希望が持てなかったし、アラフォーの今は体の衰えも感じて尚更絶望的になる。

[183. 匿名]

氷河期世代の上のほう、いま45くらいの非正規層は救えない人が多い。

受験競争が厳しかった割に学力が低いし、スキルも低いから、
もうどうしようもないよ。

これは彼らのせいというより、碌な教育をしなかった学校、企業のせいでもあるけど。

[184. 匿名]

>>157
3は、氷河期だけじゃなく、全世代にしてほしい。
2は、公務員は税金だから微妙

[185. 匿名]

もう皆で生活保護貰おうよ。だって今さらどうにもならないでしょ。国に面倒みてもらおう。

[186. 匿名]

氷河期だけじゃなく、派遣なくして、年金ちゃんと還元しろ。

[187. 匿名]

私も超氷河期世代で短大卒業してからアルバイトだったけど、賢い友達は短大卒業後、看護学校に行き看護師になったり、短大在学中にダブルスクールで司法書士になったり。短大卒業後美容師になったり。時代を読むとか、手に職をつけるとか、本当に必要。自分次第だったと今では思う。

[188. 匿名]

うちの兄貴が氷河期で頑張っても派遣で…
その後何とか正社員に転職できたけど、煽りくって今だに独身。
高級取りじゃないし、理系なんで口下手で気の利かなさはあるけど、真面目で優しくて賭け事一切しないよ。
こんなだけど、独身女子は需要あるかな？

[189. 匿名]

もう生活保護の新しい財源の確保を考えるのが一番いいよ。
移民を入れまくって税金をきっちり取るのが手っ取り早い。
地下銀行で送金するのは徹底的に取り締まる。

[190. 匿名]

ほんと救ってほしい。大手も中小も採用凍結が当たり前で就職できず、アルバイトの延長みたいなことしかできなかった。
雇用が復活しても新卒者のみで、対象外。
ただひたすら生まれ年が悪かったと呪うしかない。

時代のせいだけじゃないけど、大いに関係ある

[191. 匿名]

派遣会社から毎日のように来る仕事紹介メール
これだけの数、企業が正社員として雇う気はないけど人手は足りなくて募集してるって物凄くジレンマ感じる

[192. 匿名]

私は運良く就職できたけど、だからこそ何とか持てた居場所を守るために仕事一筋で結婚も後回しでやってきた。
結婚出産は置いといて、今本当に同期世代が居なくて職場で仲いいのは外人ばかりです。

仕事なんて慣れればある一定の知識があれば出来るようになるし
氷河期世代雇用してほしい
同世代仲間として話したい愚痴沢山ある‼

[193. 匿名]

>>127
氷河期の人去年からアラフィフになってるよ。昭和４７年生まれ
今年からとうとう昭和４８年生まれもアラフィフだよ。

[194. 匿名]

>>188
同年代ならあるんじゃない？

[195. 匿名]

この世代の老後の集団自殺とか
20年後のニュース賑わすんだろうなー
また日本は世界断トツ自殺率１位に返り咲くんだろうな
で、世間は自業自得って見て見ぬふり決め込むんだろーなー

想像したらマジで泣けるわ

[196. 匿名]

>>185
取りあえず公営住宅に
生涯無料で住ませてくれても
いいよね
もうアラフォーで
ローンなんて重過ぎるんだから

[197. 匿名]

余りに見放され過ぎて、ひねくれ拗れてる人も多いよね。

でも、無視する国って余りにも冷たすぎない？

野党も外国人の人権には必死になるのに
なぜ日本人の氷河期世代にはダンマリなのかな？ん？

[198. 匿名]

ブラックに始まり
7社を渡り歩いたわ
次の面接で過去の経歴を
全て言わされて
馬鹿だと思った

何の為の履歴書だよ
オヤジ5人で圧迫してんじゃねーよ
記憶力を試したつもりか？
全部言えるわそんなもん

はぁ愚痴ってすまん

[199. 匿名]

氷河期世代。晩婚で高齢出産した今、やっと幼稚園無償化などの恩恵が少しだけ受けられそうです。

[200. 匿名]

議員公務員を順番で氷河期向け相談窓口や電話番に座らせたらどう？
生の声を聞いてみなよ。

間違ってもそこで派遣社員を雇わないようにｗ

[201. 匿名]

>>184
横からだけど…

は？
なんで苦労してない全世代にまで特別手当？？？
あと「会社」と書いてる時点で、そもそも公務員は対象に入れてないでしょ。

…関係ない世代のこういう強欲なところがある意味、羨ましい。
選択できなかった人生と選択できた人生の違いも分からんのかね…呆れた。

[202. 匿名]

>>187
もう！自己責任は聞き飽きた！

[203. 匿名]

私40歳。子ども高校生。この子が大学出る4～5年後はまた氷河期なのかな。
大学出したあとに更に院や専門に行かせる余力はないな。
親子2代で氷河期になりそうで怖い。

[204. 匿名]

>>183
45歳くらいの人が受験競争が厳しかった割に学力が低いし、スキルも低い…というソースはどこから？

[205. 匿名]

39歳、氷河期真っ只中で新卒で入った会社は倍率200倍。
30過ぎて昇進試験の時期、上がつかえて枠が少なく、これまた高倍率。
40歳近くなった今頃「若手の登用」とか言って試験を簡単に変えて35歳手前くらいを積極的に昇進させてる。いつも狭い枠にたかる羽目になる人生、、、

[206. 匿名]

>>4
団塊ジュニアはロスジェネだよね？
貧乏独身だけど、むせるほど笑えたよ、ありがとう。

[207. 匿名]

夫婦でロスジェネ世代。高学歴貧乏。
子供や自分達の将来のために、副業したりパート掛け持ちしたりしています。就職先も転職先もブラックだった。貯えを増やしたければ、馬車馬の如く働くしかない。

[208. 匿名]

>>187
あの時代、血を吐く思いでようやく入った会社が超絶ブラックだった人間は、その日暮らしが精一杯で手に職どころの話じゃなかったよ。
その中でも非正規にしかなれなかった人達はとことん安い給料で働いてたから、学校どころか資格なんて取れるお金も余裕もなかったし。
努力不足と言われれば仕方ないところもあるけど、自分の力だけではどうしようもない面もあったんだよ。
そんな行き場のなかった人達に時代を読めとか簡単に言わないで欲しい。

[209. 匿名]

バブルの人いい人もとても多い

でも今就職なんて楽勝なんだから
自分の子可愛さにコネ使ってねじ込んでこないでほしい
それでそこの非正規切られるんじゃん
本当にそれが嫌

[210. 匿名]

>>208
しかも正社員に対して無保険無年金
なぜ罰則を与えない？

[211. 匿名]

>>107
一緒にお話ししながらね。
ここ行こうか？とかルート決めたりね。
1時間1000円～1500円前払いで。高いかなぁ。寂しい人一杯いるから非現実な話ではないと思うんだよね。

[212. 匿名]

真面目に頑張って勉強した人、頑張って就活した人ほど馬鹿を見た世代だよね。

[213. 匿名]

39歳氷河期世代です。
ほかの世代より年金3倍くらい貰ってもバチは当たらないと思うわ

[214. 匿名]

>>212
こういう成功した人を貶めること言うのってみっともないからやめなよ

[215. 匿名]

氷河期出身未婚40歳。正社員歴なし派遣切りありで絶賛就活中。
生きるために、非正規でも転職重ねて頑張ってきたんだよ…。
国だけが悪いわけじゃないのは分かってるけどさ。

[216. 匿名]

小学生の時トレンディドラマを見て、バブルな大人たちに憧れ、中学生の時、映画「就職戦線異状なし」を見て、とりあえず大学行けば就職できるものだと思ってしまった

現実は就職戦線異状ありまくりだし、トレンディドラマみたいなお気楽な仕事なんてないし、子供の頃夢見たものとは全然違ってた
映画やドラマでも氷河期世代は全く取り上げられず、忘れ去られいて悲しい

[217. 匿名]

>>151
しかも格安非正規でね

[218. 匿名]

私34歳、夫41歳。正直最近までこの世代の不遇ぶりを全く知らなかった。
私の世代は就職に困らなかったし、夫が愚痴をこぼしたり、当時はこうだった、なんていう話をしても、自己責任！本人の甘え！と相手にしなかったの悪かったなぁ。

[219. 匿名]

ブラック企業に就職した人は、求人がいい時に転職してるのかな

[220. 匿名]

40才です。旦那も私もある程度の大学でてるし、スペック悪くないが就職先が安月給。人生真面目に頑張ってきましたが報われていません。10才年したの高卒妹夫婦に年収余裕でぬかれています。
よく今まで遊んできて年収少ないの仕方ない。頑張ってきたら年収高いなどと、ここでも見かけますが、氷河期世代に関しては頑張っても頑張っても報われません。

[221. 匿名]

>>1
タイトルに痺れたわw
私としては恵まれない外国の子供に寄付するより、国内の困窮してる子供たちと氷河期世代のスキルアップの場を作るのに寄付したいと思ってたとこ。
変な募金団体も多いから政府主導でなんか団体や政策用意してほしい。

[222. 匿名]

>>218
私35だけど知ってたよ
そんでこのトピ立てたの私
なんとか救う方法はないのかと思って
自分も悔しい思いや理不尽な思いしてきてるから
氷河期の人たちはもっとやるせない思いしてるんだろうと思って
ここいろんな人が見てるから政府関係の人や企業が見てくれたらいいなと思ったんだ
旦那さん傷ついたと思うよ
十分頑張ってると思う
寄り添って支えてあげて

[223. 匿名]

ただただ普通のレールに乗っかった人生送りたかった。でももう無理なんだと思い知る

[224. 匿名]

氷河期世代って、パソコンがない子供時代を育ってるから、勉強やレポートも全部自力で地道に調べてやってきた。だから、ゆとり世代より学力が高いのはもちろんなんだけど、それ以上に考える力が身についてたと思う。電車の中でもスマホでネットじゃなく読書とかだったし、今の人より想像力が養われてる人が多かった。

皮肉だったと思うのは、もし団塊ジュニアじゃなくゆとり世代が氷河期にぶつかってたら、日本企業はこんなに非正規採用を増やしてなかったと思うんだよな。
団塊ジュニア＝勉強ができてしっかり考えられる＝そんなまともな人材を非正規で安くこき使える＝じゃああれもこれも非正規に丸投げでいいじゃん！正社員は限界まで減らしちゃおう！ってなっちゃったのが日本の敗因だと思う。
指示待ちゆとり世代が非正規のメイン層だったら、ここまで非正規に頼る社会が構築されたとは思えない。
そして、団塊ジュニアあたりが正社員なら、日本企業は今でももっとたくさんの会社が体力保って活躍してただろうな、と。
日本は本当にめぐりあわせが悪かった。

今、まともな能力の非正規を大量に使って社会回しているけど、氷河期世代がいなくなったら、今まで通り回っていくかな？　今よりもっと社会はボロボロになっていくと思う。

[225. 匿名]

>>56
私と同じ蟻地獄に陥ってる人がいる！
転職のたびに年齢が上がって好条件の会社に受け入れてもらえなくなるから、転職のたびに収入が下がっていく。
たとえマーチ以上の大学出身でも、年齢上がれば応募の時点で弾かれてしまうからね。
今度こそ転職成功！と賭けても、そのタイミングでリーマンショックや震災に当たってしまったりね。
今じゃもう、高卒新卒者並みの月給の正社員か、それが嫌なら派遣しか、もう道がない。

もっとレベル低い大学卒の新人さんが、びしっとスーツ着て大企業の社員として大事にされてるの見ると、もっといい大学出たのにこんな最下層にいる自分が哀れになるけど、でも正直はりあう気持ちすらもはや生じてこない。
給与に贅沢は求めないから、せめて労働条件（残業時間とか休日数とか）で楽になりたいだけ。そういうのがきついとこしかないから。つらくて苦しい。

[226. 匿名]

私がZOZOだったら、20億の絵を買うより氷河期世代のためにお金使うのに。
それもただ配るんじゃなく生活の立て直しから将来的に自分でお金稼いで行けるまでを支援。
一万の価値を一万としか思えない人に渡すより重みがわかってて1万以上の価値だと思ってる人に渡すほうが有意義だと思うし。
沢山の能力のある困ってる人に使う方が枝派が広がって将来的に20億以上の価値を生むと思うし。
人のお金の使い方にケチつけたくないけど、ZOZOのお金の使い方はつまらない。
子供捨てた人ってのがよくわかる、人を育てるって発想が乏しい。
将来的にそう言う支援が広がって、20億の絵を描ける人がそこから生まれるかもしれない
もしくはもっといろいろな分野で活躍できる人材が生まれるかも、そういう可能性を広げることにお金使う方が断然面白いと思う。

[227. 匿名]

せめて今のこの時代に30歳だったら…と思う。

[228. 匿名]

何が悲しいって、卒業時の社会状況が悪かっただけじゃなく、一生その悪影響を引きずり続けること。
老後の年金だって、非正規で国民年金だと、厚生年金よりもらえる額がずっと低い。
育休・時短・残業なしとかの働き方改革だって、非正規には何の恩恵もない。

[229. 匿名]

氷河期世代が老後に突入したら日本は間違いなく沈没します。

そうなるまで無視するのかねこの国は。

[230. 匿名]

>>187
看護学校や、短大、ダブルスクールのお金どうしたの？
自分磨きするのにもお金が必要だったけど、バブル崩壊して借金だらけの親に頼めなかった。
時代のせいといえばそれまでだけど、どんなに頑張っても蟻地獄だったよ。

[231. 匿名]

戦時中と言われてるね

人が戦場で死なないだけで、
氷河期世代は死人扱いなんだよ

[232. 匿名]

だってフリーターばかりだったんだもの
新卒がよ？

あり得ない時代だったのに
何もしなかった政府って許されるわけ？

[233. 匿名]

>>231
氷河期世代は死ぬまでずっと戦時中ね
どんな地獄よ

[234. 匿名]

>>198
経歴見ないで、何してたかまでキチンと説明せよって、いまだに面接で最初に言われるよ。
私もあれ嫌い。
無駄に転職繰り返してるから長い長い。
どうせ聞いてないくせにと思いながら語ってます。

[235. 匿名]

>>231
戦争のようにはっきりとした期間で一気に亡くなってないだけで、我々の世代を長期的な視点で見たら相当数、自殺または過労死してると思う。そして60歳を越えると自殺を選ぶと思う（病気等で積極的な治療を選ばないことも含む）。

[236. 匿名]

ああ、ガルちゃんで同じ思いの人達がこんなにいるなんて…

涙でてくる。

ずっと自業自得って言われてきて
孤独過ぎてもう思考もストップしていたから…

[237. 匿名]

>>2
企業自体は空前の純益を記録してるイケイケ状態
一部を見ると倒産とか吸収とか悪いけどね
ただ、昔の記憶があるから怖くてお金が使えないんだよね

[238. 匿名]

プラス奨学金返済滞納の人もまだいるでしょ
この世代は。
なんの意味もなかった大学時代のお金を少ない収入から返済してると思うと。。

[239. 匿名]

多分…というか、どっちみち、国は選挙時の票欲しさだけで“一応気にはしてますよ”的なポーズ見せるだけでしょ。

何もする気がないなら、せめて“手の届かない好景気”を私たちに見せないでいただきたい。
こちらからしたら、物理的に抜け出せない沼にはまりながら、手の届かない天国を見せられるって、みんなが不景気な時以上に地獄なんだわ。

[240. 匿名]

将来が不安過ぎて寝れない日々

でももう気力ないよ

[241. 匿名]

氷河期世代は経済的理由より年齢人口が多過ぎるから就職等に影響したんでしょ
大手の求人も年収も他の年代と比べて大きく差があった訳じゃない

[242. 匿名]

>>241
は？バカなの？

[243. 匿名]

>>241
有効求人倍率ってご存知？

[244. 匿名]

>>243
ん、知ってるよ新卒者を含まない職安の求職に対する求人の比率の事でしょ

[245. 匿名]

>>244
こっちは文部科学省が行っている「学校基本調査」による大学卒業社の就職内定率の推移ね。
悪いけど、ここは「就職氷河期ってなあに？」レベルの話をするトピじゃないからさ。暇なら他のトピで遊んでおいでよ。

[246. 匿名]

体力の衰えは数年前からありましたが、もう頑張ろうって気力がなくなってきた。いや、頑張ってももうなんというかダメだなってなってから気力がなくなったというか。兄も氷河期世代ですが、兄もそんな感じになってます。精神科に十数年かかってます
今も色々な不安で寝れない状態です。

[247. 匿名]

>>244
あの時代を知ってる人なら、絶対にそんな呑気なこと言えないよね。
企業が、新卒を募集しないなんて事もあった時代だよ？
何故そこまで企業が人を募集しなかったか考えたら、経済がそこまで悪くなかったなんて言葉は出てこないと思うんだけど。

[248. 匿名]

>>244
こういう何も知らないで平然としてる人格も知性も救い様のない
馬鹿に骨の髄までたかろう氷河期世代よ。

[249. 匿名]

進学校なら浪人も半分いたあの時代
自分も浪人して大学入って卒業して、フリーターになったけど
おかしいと思わなかった。だって周り皆そうだったから。
コネがなきゃ就職なんてできなかったんだもの。
因みにマーチのちょい下大学。

今現在は酷すぎてここでも言えないわ…

[250. 匿名]

>>245
イメージ先行で氷河期ってのもあまり感心しないからね
実際大卒の求人倍率が1を下回ったのは2000年卒だけで
その同年代は197万人、その内大卒求職者は41万人
翌年は200万人超えで大卒も42万人だったけど1.09倍
その前後は1.25倍,1.3倍で近年もちょくちょく或る数字
景気だけが要因とは言えないと思う

現在41～43才と同様に200万人近い人数なのは65～68才だけ

[251. 匿名]

なんの保証もしなくていい、切りたきゃ何時でも切れる奴隷の派遣氷河期世代を雇って味を占めた企業が、余りにも人手不足で正社員を増やしたがやはり負担で、同じ様な奴隷となる移民を欲した政策が今回の移民法でしょうが。
リスクをリスクで補てんする国に未来なんかないよ
賢い子は日本から出たほうがいいよ。
また就職難時代が必ずくる。

[252. 匿名]

この前、バブル世代の自虐本を読んだけど失笑しかできませんでした。
もちろんこんなのに金を払いたくないので立ち読みでーす

出典：images-na.ssl-images-amazon.com

[253. 匿名]

今は本当にいい時代だね…私たちには無縁の話だけど。
なんだよ？これは。

[254. 匿名]

企業にしてみれば一部の有能な社員以外は
皆奴隷の低給料無保証契約切り🈶の派遣社員がいいってのが本音
派遣制度改革は企業理念ごとぶち壊したんだよ。
小泉内閣はどれだけの大罪を犯したか

[255. 匿名]

>>144
女子への圧迫面接あったね。
私も面接で「男に食べさせてもらったらいいじゃない」「毎晩奢ってもらってるでしょ？食費かからなくていいね」って言われて、それでもニコニコしてなきゃならなかった。
超有名企業でこれよ。
ウチに入りたいんでしょ〜？ってあからさまな態度。
履歴書の手書きとか意味わからん。
あんなん何十枚も書かされて、コピー禁止とか謎の決まり。今の日本企業の凋落っぷり見てると、そりゃそうなるわなって納得するわ。

[256. 匿名]

日本製品買おうとか言うけどさ、それで景気なんて良くならないんじゃない。
今だって充分儲かってるはずなのに社員に還元するどころか内部留保しまくってるから全然お金がまわって来ない。
景気いいのに正社員増やすどころかうちの親会社では給料高い正社員減らしまくってどんどん契約、派遣、安い下請けや子会社に切り替えてるよ。

[257. 匿名]

仏在住だけど、もしかしたらデモしてるこっちより酷いかもその世代
日本人は真面目で違法なこと出来ないから逃げ場もないね
こっちは色んな生き方あるから。治安もだから悪いけどね。

[258. 匿名]

竹中平蔵は既に2015年に堂々と
日本には正社員ゼロでいいって宣言してるからね。

これちゃんと報道しろよ

[259. 匿名]

>>255
あったねー直筆
だからにっぺんにこちゃんだっけ？
そういうペン字上手くなる通信とかも流行った
ふざけてるよね、ここまでくると。

[260. 匿名]

>>250
とりあえずこの辺を読んだらいいと思うわ。あとよそでその話したら本気で頭おかしい人と思われるから自分の中だけにとどめていた方がいいよ。
おやすみ。

就職氷河期って何？ |【エン転職】

就職氷河期について解説するページです。就職氷河期とは一体どういう時期のことを指すのか、なぜ就職氷河期になり、どのように改善されるのか、などをご紹介します。就職氷河期という言葉について詳しくなりたいという方は、ぜひご覧ください。

就職氷河期世代「ロスジェネ」が日本の人口動態に与えたインパクト|ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト

＜現在30代後半から40代前半に達したロスジェネ世代から子ども世代への人口再生産...

就職氷河期とは？ 就職氷河期はいつ起き、その原因はなんだったのか - カオナビ人事用語集

現在働き手の中心となろうとしている40代前後の方々は就職に苦労された方も多いと思います。ここでは一般に就職難の時代を指す「就職氷河期」について解説していきたいと思います。

[261. 匿名]

>>226
いやいや、別に人のお金の遣い方にケチつけんでも。
お金の遣い方がつまらんとか余計な御世話だよ。
氷河期世代だけどこういうコメントは好きじゃない。

[262. 匿名]

正直、将来が不安すぎて、南海トラフ大地震で日本がグレートリセットすればいいなどと良からぬ妄想をすることがあります。

[263. 匿名]

お決まりのグラフだけど、これとか露骨すぎ。

[264. 匿名]

まぁ救済とか言われても今更。
自分も周りの氷河期世代は結婚して子供いる人がほとんどだけどみんな30歳過ぎてからの結婚が多くてもっと早く何かしら対策あったら子供もう少し産んで育てられたのになっていう後悔してる人が多いかな。
今頃少子化、少子化言われてもさそりゃあそうだろうって思うわ。

[265. 匿名]

オリンピック終わったら日本は終了って聞くけどどうなるんだろうか。

[266. 匿名]

>>224
巡り合わせがわるかっただけじゃない
政府が無能すぎたんだよ
バブルの頃からずっと経済一流、政治は三流って日本言われてたんだよね
それに団塊からバブル世代の手前まで
バブルがはじけた時に決定権を持ってた世代が
絶望的なまでに利己的だったのがよくなかった
要するに自分が甘い汁吸い続けるための努力ばかり
他の世代を切り捨ててもなんとも思わない恥知らず世代だったんだよ

[267. 匿名]

>>256
ていよくさくっと切れる業務委託も増えたよねー
自分勝手のためならなんでもするんだなこの国の企業はさ、って心底呆れた

[268. 匿名]

ある程度の規模以上の企業って、
一定数の障害者雇用が義務付けられてるんだっけ？
んで外国人もだよね？

え？氷河期世代についてのみ努力義務止まりすか？
何考えてんの？この国
本気で税金も保険料もびた一文払いたくないわ

[269. 匿名]

派遣なくせなくせ言ってるけど派遣会社もバタバタと潰れてる。
多分この先、移民やAIとかで氷河期世代の雇用さらに厳しくなると思う。
年金ももうあまりもらえないと諦めてる。
この先も氷河期世代を救済なんて国はしないだろうし今のうちに各自ひたすら貯金に励むしかないかも。

[270. 匿名]

せめてあの頃、採用見送りや大幅減にしてた企業名を永遠に晒してほしいわ。すごい量になると思うけど、そのリストが残るだけでも無知で不用意な発言をする人間が少しでも減るでしょ。

[271. 匿名]

>>270
四季報から電話番号調べて電話かけたり、黎明期のインターネットで採用情報探して、「今年度の新卒採用の予定はありません」のオンパレード、中途採用すらないところも多数だったなぁ。
合同説明会に集まった就活生の顔はみんな死んでるし（私もそのうちの一人だったけど）

[272. 匿名]

初期の氷河期世代って
親世代が割と無知でなぜか子供の人生邪魔しまくって来たのもあったよね

女の場合は今の専業主婦とは明らかに違う
社会性皆無のくせに家庭では怒鳴り散らしてやたら偉そうにしてる毒母が娘の進路を
その将来性への嫉妬からか知らんが妨害しまくりなんてザラにあったよね

男の人も父親が息子に嫉妬…してそう
うちの親は少なくともしてたと思うが
男児の場合は母親がすんげえ庇うからなんとかうまくやってるケースもかなりあった

[273. 匿名]

>>174
高卒も求人ほとんどなくて大変だったし。
先がどうなっていくかわからなすぎて今ある数少ない求人に必死に滑り込んで仕事した方がいいのか、それとも大学や専門学校行って景気が回復するかもしれない時に就活した方がいいのか厳しい選択だたったのに高卒の方が努力もせず楽に求人にありつけたみたいな言い方されるの氷河期トピでよくあるけど悲しくなる。
不況の煽りで家庭の事情で泣く泣く大学の進学諦めて派遣やバイトからスタートして高卒wって馬鹿にされたり圧迫面接も経験してる人がほとんどだし辛い思いもしてるのに努力してない高卒の方が採用されてみたいな言い方はちょっとね。

[274. 匿名]

>>255
私、雇い止め受けた会社の上司に言われたよ。
「女なんだし、主婦になればいいじゃん？働かなくて済むでしょ？」って。
上司、34歳。私、44歳。
もう、こいつ何言ってんだと。
結婚出来るような相手がいるいない以前の問題。
誰かの人生に乗っかる気満々で主婦になるような女が許されると思ってるのかコイツはと。

最初は、意地でもしがみつこうと思ってたけど、この一言で辞める決心つきました。
いきなり辞めるとなったら今度はものすごい勢いで4月まではキッチリ働いてくれと引き止めてきたけどもう知らない。

[275. 匿名]

>>250
横からつっこんでおくと、求人倍率の中にはパート・アルバイト、契約社員の数も含まれてることはご存知ないのかな。
あと、そもそも就職先が無いから就活をせずに大学院に進んだり、そのまま結婚した人は計算に含まれていないしね。
ドヤるなら数の中身まで見ないとね。

[276. 匿名]

>>1
今更言われてももう遅いっす　(´･ω･`)

[277. 匿名]

>>271
私は氷河期後期だったから、「今年度の新卒採用の予定はありません」のコメントが2〜3年前の日付で更新すらされてない会社もあったわ。

[278. 匿名]

>>275
知らないし、知る気もないのに知った気で無知晒してるのよ。

ほんと恥ずかしい人。

[279. 匿名]

>>269
そしたらますますデフレ抜け出せないで確実に日本転覆ですね。

[280. 匿名]

人手不足を外国人で穴埋めしようと決めた時点で
この国は国民無視を決断したんだよ。

安倍さん、とんでもないことをしてしまったの気付かないのですか？
小泉政権ばりの犯罪級改革ですよ？
さらに増税までしてなんとか中流で留まってる家庭も落とそうとしていることに気付かないのですか？

[281. 匿名]

>>244
バカだねーwww
新卒の年に就職出来なかった人たちが、何年も就職浪人としてその数の中に含まれていくんだよ。
知らないのかな？氷河期ではゴマンといた“就職浪人”の人たちの存在を。

[282. 匿名]

救わなくていいから安楽死施設作って
荷物まとめて行くから

[283. 匿名]

国家をあげての中年同士のお見合い
派遣でもダブルインカムで平和に生きる

[284. 匿名]

>>280

安倍は日本人という人種や文化より、日本国という国家を優先しちゃったんだよね。

貧しいが日本人が伝統を伝え住む国。
裕福だが多人種で文化の混ざった日本国。

どちらがいいのか。

[285. 匿名]

0才保育とか子連れ出勤とか気が狂ってる。
ゆっくり子育てさせろ。

[286. 匿名]

氷河期世代です
友人が40代に入ってから第一子を産み出した
旦那も自分も低収入で共働きだった人たち

自分も元カレも就職して後輩も入らず、10年以上下っ端の扱いで転勤三昧
一緒に住める希望もなく別れて、お互い独身のままです

因みにみんな地方国立大
この世代より下の人員が抜けてるから中堅の責任も全部押し付けられて
本当にバブルには恨みしかない

[287. 匿名]

1977-78年生まれはちょうど学習改定が行われて、
大学受験時も浪人しない方がいいといわれたよ。
大学受験でも苦しめられ、
就職試験でも苦しめられ。。。

[288. 匿名]

氷河期世代、自分は新卒で入った就職先にかじりついているけど、
景気が良くなった時に、転職してる人も多いかも。
就職先でレベルアップしてる人もいる。
悲観しすぎず、チャンスを狙うのも大事。

[289. 匿名]

団塊ジュニアの方達はこれから年金受取りまでの約25年掛けて事実を捏造されていくね。
特に氷河期の先陣切った1993年入社組、1994年入社組の方達は、これからも意図的にスルーされそうだし、当時を偽装されやすいから、間違っている情報は声を大にして訂正し続けた方が良いと思います。まずはwikiとかね。

[290. 匿名]

近隣の内科は2代目ばかりで
医者が自家クルーザーでウェーイしてる写真を
待合室に飾っているのを見てから
行くのをやめた。
予防接種は今年から受けない。

[291. 匿名]

私も弟もロスジェネ世代。

兄弟や姉妹でロスジェネって多いと思うし、その親も子の行く末が心配。

これから介護も必要になるだろうし、一家心中とか増えると思う。

[292. 匿名]

私は40歳
何とか拾ってもらった会社でせっせと働いているうちに体を壊して、数年後の春に実家に戻った。

年の離れた妹がバンバン内定を取って、本命以外の会社からの電話に
「だからもう連絡しないでください！」と高飛車な返事をしていたのが衝撃だった。

[293. 匿名]

正社員になりたいのであれば、結構あると思う
20代と同じ給料で良ければ。
役職ついてない、マネジメント経験ない、やる仕事は20代と同じじゃ、給料も同じ
中小企業はイヤ、額面40〜50万は欲しいって考えだと厳しいよ

[294. 匿名]

>>234
未だに？！
職務経歴書も出してるんだから
読み込んどけよって話

その中で分からない事が
あるなら答えるけど

[295. 匿名]

雇う側の本音を聞いてみたい
救済？知ったこっちゃねーよ
なのかな

[296. 匿名]

＞272
社会現象と違う側面で
うちが特殊なのかと思ってましたが
まさにうちがそんな感じです
なんなんでしょうね
母親世代は妙に偉そうなババアばっかり
女なのに女なんて結婚して
旦那に寄生すれば勝ち組だと思ってる世代
団塊世代の父親も大した事してないのに
就職難で病んでしまった弟に
死ぬほど冷たくあたってる
私から見てもヤワだとは思うけど
そんな弟を母親は父親悪者にして
無条件に過保護
不動産屋やってた父親も
バブルの余波で借金かかえても
見栄から自己破産もせず
ずっと無職
私は家を捨て独り暮らしだけど
いつまでも自分達の愚かさに気付かない
親見てると、共倒れしろと思ってる

[297. 匿名]

>>7
少し年上なだけなのに、なんの責任がある？

[298. 匿名]

>>294
うっそー。
いま、会社って派遣の面接でもあまり聞いてはいけないのに？

[299. 匿名]

うちら世代って親の介護でも一番やばくなる世代だよ。非正規だったら親の介護で人生アウトになっちゃうよ。育児休暇は手厚いんだから、氷河期ぐらい、非正規でも正規でも介護休暇で 特養に入れるまでとかで支給してよって思う。
親も年金が多いとか貯金があるとか不労収入あるか、ピンピンコロリじゃないと、せっかくあの時期に入れたって安堵してる正社員の努力家の人も、ラッキーの人でも、介護施設って自費で20万ぐらいのところって今ですら熾烈な争いだからね。特養なんて多分宝くじ並みだよ。(祖父母の介護で苦労した)
就職もうちらの努力不足のせいだって散々言われたよね？同じ世代同士ですらそう言い合った。
介護も自分の親だろう自分たちでどうにかしろで、放置されそう、、。
何かの悪い方への切り替わり時期に当たるのがうちら世代っていう気がする。
金も権力もないうちら世代って、政治でもあーーそうですか？ってなるんだよ。投票行ったら(休んだら)クビになりそうな勤務体制の会社員も多そうだし、力を合わせる場もないしね。暴動が起きたりなんかあるとしたら、うちら世代って気がするな。配偶者も子供も親もいないってなったら失うものないもの。

[300. 匿名]

自分は、一部の既得権を持つ人を守るために

働く奴隷のようだ。

[301. 匿名]

片田舎なので
２代目ボンボン社長が多い
バブル直後高卒で就職
四大に混じって必死に働くも安月給
当事手取り12万とか
辞めて派遣とダブルワークしてたら
そんなに稼いでどーするの？
早く結婚しろよーって能天気世代に
言われ
稼げねーよ！毎月カツカツだよ
って言いたかった
説明してもわかんねーよなー
と笑ってかわしてたら
違うオッサンが
「独り暮らしだろ？
事務系だと女の子は給料安いんだよ」
ってやんわり言ってくれた

[302. 匿名]

氷河期世代です。
未だに契約社員です。
社員よりも仕事はできます。
ただ、やる気というかモチベーションが上がりません。
期待されてないという気持ちが先行してしまい、どうすればいいのか…

[303. 匿名]

些細なことだけど、とりあえず出来るだけ若い人に投票してるよ
間に合わなくても糧にはなるはず

[304. 匿名]

>>266
＞団塊からバブル世代の手前まで

それって氷河期世代の親世代ってことだよね？
親が子どもの就職に無関心だったとは思えないし
採用数が極端に減ったというより
親の力で採用された人が多いせいで外への求人が減った
という事ではないのかな

[305. 匿名]

親の世代が段々引退すれば
若い世代が働きやすい
あの時精神崩壊して今ニートの人も多いんじゃないかなぁ
少子化だし、今は逆に人手不足

[306. 匿名]

私38歳だけど、就職の時期は大学の求人掲示板に10件くらいしか無かったよ
ずーっと15年くらい派遣やってて、派遣なのに社員以上に稼ぎ頭になっても社員登用してくれず、2015年あたりに社員で探してこれまでの仕事内容と15年続けたキャリアでようやく受かった。
3年縛りの無い昔の契約を継続で良いように使われたのは疑問だったけど、社員になれたのは皆さんに比べて運が良かったとしか言いようがない。

氷河期世代雇用の税優遇賛成！！
積極的に雇ってよ。新卒より絶対戦力だよ

[307. 匿名]

2003年卒
即戦力とか求められてたわ若干名のところに数百人応募だわとんでもない時代でしたね
もちろん就活に疲れて雑貨屋でアルバイトや事務の業務委託などしました
運よく結婚できましたがしてなかったら自分の能力ではたぶん死んでたと思う

[308. 匿名]

内定者切りにあったり
最悪な氷河期世代
今31歳で大手勤めてる人は
尊敬でしかない
100社受けた
早稲田でも苦労した世代
30〜32歳
エントリーシートも辛い
なのにスマホじゃなかったから道に迷い
説明会の応募も死ぬ思いで頑張る
地獄の日々
入社後もっときつかった。
人生たいへんです

[309. 匿名]

42歳です。大学卒業後の就職先がなくて、学んだことは畑違いの会社に就職しましまが、ブラックでした。
転職してもブラック。低い賃金で働き続けた上に、体と精神を病み、今はアルバイトです。まともに働けず情けないおばちゃんだよ。
せめて大学が国立だったのが救い。私立だったら奨学金の額どれだけになったのだろう。
就職先がないから、大学院とも考えたけれど、親はそこまで学費を払えなかった。お金持ちの友達は、就職先がないから留学とか専門学校とかに進んだ。当時から格差社会だった。
病気の治療にお金を使い果たしたために、今では体が悪くても病院にもろくに行けず、貯金もない。老後の事なんて考えられない。自殺するかも。

[310. 匿名]

>>308
あなたタメだわ。
もう最悪な時代だよね
現在派遣社員です
もう正社員で雇ってくれないかな

[311. 匿名]

この世代、高齢ポスドク問題も残ってるし経済と政策に人生振り回されてるよね…。

[312. 匿名]

かわいそう。
が1番傷つく

[313. 匿名]

兄43姉41私38！
就職氷河期３きょうだいだぞ！最弱だー！

[314. 匿名]

就職氷河期は職種による。
私はIT系のエンジニアなんだけど、この18年仕事に全く困ってないです。
18年で転職4回、年収は300万円から800万円まで上がりました。
就職氷河期世代には手遅れですが、若い人で仕事に困ってる人は業種・職種を見直した方がいいと思う。

[315. 匿名]

>>241

何が目的ですか？
氷河期世代を救いたい、ではなく、もっと虐めたいのですか？

[316. 匿名]

>>120
なんだか、ここ10年ぐらいの日本の街並みも歩いてる人々の顔も空気も暗いのよね
2007年だったかな、「年越し派遣村」っていう
派遣の大規模数万人全国一斉リストラ、契約社員契約切りの騒動があって
日本人が日本で結婚したり、子供を生むのをリスクって考えだしたかんじだな

民主政権は、日本人が全国一斉に派遣リストラした裏で
韓国がデフォルトしそうだったのを日本人の税金で数兆円支援してるんだよね

日本で働いている東南アジアのひと

「日本のリーダーは日本人に冷酷だね、私たち外国人には見て見ぬふりをして甘いのにね、私たちもお金貯めたら日本から出ていくわ、日本は将来性がないね」

日本の景気がいいなんてデマだよ
外国人にもバレてますよ

[317. 匿名]

ゆとり世代です。
大学で就職氷河期について学びました。氷河期世代の扱いが最も理不尽だと思いました。主と同じように救いたいと思っていました。

しかし実際に氷河期世代の方々と出会うと「結局自己責任」と思うようになりました。

能力がある人は氷河期を経て、真っ当な現在を送っているからです。氷河期世代だと感じさせないほどバリバリ働いている人々も、よくよく話を聞くと当時は正社員で就職できず苦労したようです。そこから転職なり勉強なりの努力を重ね、納得できる今があるようです。

反対に、能力がない人ほど氷河期の苦労を主張します。あきらかに社会人基礎力(学生レベルの基礎力)が足りていないのに氷河期のせいで就職できなかったと思っているようです。いい大人に「どの世代だったとしてもあなたは無理だと思う」とは言えません。

もし氷河期じゃなかったら今より多少はいい環境だったかもしれません。「多少は」です。
「フリーターや非正規から抜け出したくて20年努力しているけど無理だった」そんな人はそもそも能力が足りてない可能性が高いと思います。

環境と他人のせいにするのも良いですし、頼るのも良いです。でも、せめて謙虚でないと見ててつらいです。

[318. 匿名]

リーマンショックの影響を受けた年です
一個上は内定取り消し
そもそも私の世代は内定取れない
今31の学年です

アラフォーの氷河期とは違うかもしれないけど、生まれたタイミングが数年違ってれば違う人生だったのかなーとはおもいます

[319. 匿名]

>>317
真っ当な意見だとしても、苦労知らずのゆとりにだけは言われたくないと思うわ…

[320. 匿名]

大きな釣り針

[321. 匿名]

書いてある愚痴の殆どが氷河期じゃなくても当てはまるからなんだかなぁ

[322. 匿名]

>>305
人手不足の70%が介護業界って知ってますか？
残りの30%は危険な建築業界の肉体労働者ですよ？

実は日本の人手不足でも、大企業と公務員は募集しておらず

みんなが就職したい企業は相変わらずコネと新卒しか募集してません

人手不足のブラック企業は人を数年間消耗品のように使い、精神や肉体が壊れたら新しい人間と取り替えればいいくらいの求人です

[323. 匿名]

>>275
フリーター流行ったよね
気楽に働きたいとか言って
氷河期の人がそれかな
ニュースでは避難されまくってた記憶

[324. 匿名]

>>318
リーマンはすぐ回復したし、そのあと好景気で雇用拡大もあってチャンスは何回かあったんじゃない？
まだ30前半だろうし今もチャンスはあるよね

[325. 匿名]

旧帝大卒ですが社会人基礎力無いので専業主婦です。

[326. 匿名]

>>319
「ゆとり教育」ってね
国民は政治家に反対してたんだよ
こんな教育はダメ、子供の教育に良くないってね

なのに、学校の教育委員会と政治家が強硬成立したの


よく、「これだからゆとりは～」って非難されるけど、「ゆとり教育を導入した世代」を非難しないのはなぜかしらね

その時代の大人って無責任だわ
ちょうど70～80くらいの団塊世代が決定したのに

[327. 匿名]

まあどんなに説明しても当事者以外にはわからないんだよね…
私も親戚とかに呆れられ続けた。自分のだめさもわかっているつもり。
特に優秀な人は二人だけとかの枠にちゃんと入っていたし。
今は何とか働いているけど、孤独です。

だから根本的には解決できず、また同じようなことが起こる可能性、
その場の目先だけの解決をして本当にこれから内側から崩壊する爆弾を抱えたまま未来に続くだけ。

[328. 匿名]

>>36
氷河期だから誰もが嫌がるキツイ給料安い仕事しろって？それはどうなの…
運良く縁故で就職できた私が言うのもなんだけど。縁故でも説明会〜三次面接まであった。
でも表向きは普通に説明会とかやってて。全員無駄足。鬼だよね…

[329. 匿名]

>>325
というか昔は妊娠したら辞めなきゃいけなかったから。私の先輩は産休だけで働いてたよ。ちなみに離婚した。

[330. 匿名]

>>314
転職4回でやっと800万のどこがいいのか分からない。上の世代なんか年功序列の福利厚生整った会社でぬくぬくしてそんなもんだよ。

[331. 匿名]

私は96年入社だけど一般職の女子、一部男子は全員縁故。で、縁故の強い順に楽な部所へ。私は弱かったからキツイ部所へwでも一流企業のキツイ部所だから楽しかった。
一般採用の営業女子は悲惨。初の営業女子なのに全然大切にされず、大抵数年で辞めてった。
私の1つ下、97年入社はもっと悲惨。有名院卒しかいなかったもん。こんな有名院卒がうちの会社の営業かと衝撃だった。
私の前の先輩なんて高卒もいたのに。

[332. 匿名]

ネットがなかったからアホみたいにハガキ何百枚も書いて資料請求。暑い最中にリクルートスーツで大行列で資料をもらい、説明会。でも内実はコネで決まってた。

[333. 匿名]

自分も安定してないのに、親もそろそろ後期高齢者。
この先介護が必要になっても、施設に入れるお金も無いよ。

[334. 匿名]

学生時代から1つの企業に定年まで勤めあげて生涯働いていこうと思っていた。
その為に大学を卒業した後、専門知識の学べる学校へ更に進学したものの…。

ブラック正社員・派遣を繰り返し、リーマン時には漸く正社員で入った会社も倒産し、官公庁のパート職員に潜り込みながら就職活動。
次年度に再度派遣で入った先で運よく今の主人に出会えて結婚した。
その後も派遣で働いていたけれど、結局大病で治療に専念するために退職。
あれから3年程たって病気自体は落ち着いているけれど子供も諦め、飼ったペットの為に再度就職をすることもなく専業主婦になっています。
ペットとの時間は幸せだし、主人が働いても働かなくてもどちらでも良いよって言ってくれているから今の生活が送れているのですが、大学卒業時にわざわざ一生の職にするためにと技術を学びに学校へ入らずＯＬの道を選んでいたらどうなっていたんだろう…、とかいろいろ考えます。
今も細々働けていたのかどうか。

出来ることなら技術職でずっと働きたかったかもしれない…。
技術職での就職ばかりに拘って就職活動しても決まらないし、かといって事務などには1枠に100人くらいの応募があって未経験者には不利だったり、年齢的にどんどん不利になって八方ふさがりで本当に心が折れたって感じでした。

[335. 匿名]

氷河期団塊ジュニア（この呼び方嫌だわー）で良かったのは人数だけは多いこと。無駄にw
でもネットでもあー恐らく同世代だなって人多いし。高卒と大卒でかなり違ったけど、それでも仲間が沢山いるのは良かった。
今の子供達なんか私達の半分もいないよね。

[336. 匿名]

救うって難しいね。
日本の会社に氷河期時代の人を優先的に好条件で雇いなさいと法令作っても、それまであまり職歴なかった人に、役職だけつけても本人がつらいだろうし。

[337. 匿名]

>>323
フリーターは流行ったんじゃなくてマスコミが流行らせた。
就職できない若者が困っているのに
まるで仕事をしたくないから非正規になったと世間に
思わせるために。

[338. 匿名]

氷河期だけどもう無理だよ‥
何だかんだで皆、就職してるか結婚してる。今、非正規の人はたいていの子が人間関係が楽！とか時間の融通が聞く！とかで選んでる。

氷河期でどうしようもないのは人手不足の中新卒で正社員。バリバリ働いてたら鬱病になった！とかの真面目な子。体壊したり。自殺した人もいた‥(✳たいていの子は結婚に逃げるか？辞める)

この人たちにまた働け！は酷な気がする。

あとずっとニートの人。新卒採用枠のために院へいったり留年したり留学したり‥雇用が良くなるのを待ってたがよくならず。何となく家に引きこもり‥ニートになりました！みたいな人。これも氷河期ほ多かった。

でもこの人たちはバイトも無理と思う。もう外に出るのが怖くて仕方がないみたい‥

手遅れよ。今さら。氷河期世代が30才前半の頃だったらまだ若さが残ってるから何とかなったじゃないかな～

[339. 匿名]

年号が代わろうが
オリンピックが開催されようが
誰が引退しようが
どうでもいい

[340. 匿名]

>>317

ここの氷河期世代の書き込みを見て、「すべて他因のせいにはしたくないけど辛かった」
という謙虚な意見が多くないですか？

[341. 匿名]

1993年から2003年までを氷河期世代とするのはさすがに長すぎるし
90年代の就職難と2000年代の就職難は質が違うと思う
前者は企業倒産等で大量失業者が出た為の就職難だから世代というより時代
後者は年齢人口も大卒も増え過ぎた故の買い手市場世代
フリーターも派遣も今は企業の経費削減に利用されてしまってるけど
当時は少しでも雇用を増やす策だったはず

[342. 匿名]

>>142
優しい経営者は社員のリストラの責任で自身もリストラされた社員の家族も自殺に追い込まれたもんね

日本企業っていっても、中で働いてる人は外国人ばかりだろうし、すでに中国や韓国と同化しちゃってる日本企業もありそう

ソニーくらいかな、セカンド地図に朝鮮半島がないんだよね
韓国で生産してる日本企業は毒島表記してるとおもう
もしそうなら、日本を裏切って日本人の金を欲しがるだけの企業は応援しようとはならないし

アップルでさえ、日本国内日本人販売のみ「竹島」
世界中で「毒島」

こんなんだもの
アップルは日本を愛したジョブズとジョブズを愛した日本人を裏切ったから売れなくなったんだよ

商品もエネルギーがあるからね
日本人を子孫代々破滅まで怨むとかいう国で生産して日本人に買ってもらおうって日本企業は潰れればいいよ

[343. 匿名]

>>340
ほんとかな？

[344. 匿名]

もう遅い、面接受けまくってやっと正社員になれて手取り18万だよ。今さら転職も出来ないし、あってもまた派遣に戻るしかない。ボーナスあるのが救いだわ

[345. 匿名]

最初のコメントに、38～42歳が氷河期時代だと勘違いしている。
違うよ💢
酷かったのは、昭和46年生まれの短大卒や大学卒～。
今年47歳～52歳辺りだよ！

[346. 匿名]

誰だよこのトピの画像職人w

[347. 匿名]

>>317
ここにいる氷河期世代の人達は謙虚なようにコメントをみる限り感じたのですが。
私も氷河期世代です。努力はしてきたと思うのですが、なかなか収入や地位に結びつかないので、まだまだ努力不足と痛感します。そこで、あなたはどのような努力をしているのか是非、教えて頂きたいです。参考にしたいです。

[348. 匿名]

今なら声を大にして言える。
新卒に即戦力？
「ちょっと言ってることがわからない」

[349. 匿名]

バブルの時に大企業に就職できた人も転勤させられたりしてるけど

[350. 匿名]

>>337
そうそう
派遣カッコイイって雑誌もテレビも日本は「欧米化」の働き方をしようじゃないか？
欧米を見習おうってキャッチフレーズだったよね✨
小泉首相も、「働き方改革」「男女共に会社に縛られずもっと人生を楽しもう、日本人はもっと勤務時間を短縮しよう」「男だけが正社員で働くのは時代遅れ」「女性も社会進出歓迎」「女性の時代」「女性も頑張れば出世できる社会にしよう」

ほんと、平成になって小泉首相が正社員雇用は古いとか散々いってたね

「欧米化」って流行語になってたくらい
日本もこれからは同一労働同一賃金になって正社員はなくなるって新しい時代の幕開けにみえた

なのに、蓋をあけたら欧米化じゃなくて、安い外国人労働者を求めて海外進出した日本企業が新卒の若者の目を反らすための
キャンペーンだったんだよ

日本の新卒の若者を上手い具合にフリーターに誘導する宗教の勧誘のようなキャンペーンは戦後最大の反日政策施行したね

フリーターカッコイイ政策施行して時給も給料もあのころの35%未満まで収入減で、ポテチの量も少なくなってるし結婚できなくなって当然
わかってて泥沼に誘導したんだろうなと

日本政府を信用してはダメ

[351. 匿名]

氷河期世代で今までゴミのように扱われても我慢してた人達は、まだ身内がいたから社会に対する怒りをぶつけて来なかったけど、身内との関係がなくなり孤独になれば、そこらへんで通り魔事件……の凶悪事件が激増すると思う。

安全はもうただではなくなります。

[352. 匿名]

氷河期時代の高卒だけど、まじで就職
学校からの求人は今で言うブラック企業みたいなのばかりだった。
それからフリーターに。
結婚出来たから良かったけど、
独身だったら私、どうなってたんだろう。
恐ろしい。今は、外人は雇ってるのにパートが受からないwwナニコレ

[353. 匿名]

>>345
ぶっちゃけバブル崩壊後は、一度も景気が上がってない
少しずつゆるやかに不景気になっていった
坂道を転がり堕ちてるだけ
景気が上昇したってメディアが宣伝するときに消費税があがる法則があるの
株の上昇も、国民の税金つかって無理に価値をあげてるから日本の景気がますます悪化してってる
税金を湯水のように使うんだよ

バブリー時代の人の上の世代の金銭感覚ははっきりいっておかしいとおもう

[354. 匿名]

>>345

38～42歳はもろに氷河期ですよ？

昭和46年生まれが47歳で氷河期初期は分かりますが
52歳も氷河期って違いませんか？

[355. 匿名]

当時はマスコミが夢や自由、自分探しという言葉を多発していた。バブルの時までは、花金(花の金曜日、金曜日のアフターファイブにさっさと仕事を切り上げ、パーッと遊ぶこと)や、花子さんという言葉が流行っていたのにね。

バブルが崩壊してからは、会社勤めというレールに乗った人生はつまらない、上司にペコペコ頭を下げ、ごますりをすることはカッコ悪いみたいなイメージを若者に植え付け、就職難であぶれたフリーターをマスコミが今以上に正当化していた。もちろん、今もそうだけど、やりたいことをやろう、夢を叶えよう、って甘い言葉で何も知らない若者をうまいこと低賃金で働かせるのが既得権益者のやり方だから。

海外へ放浪の旅へ出かけたり、ヒッチハイクでリュック一つで行っちゃうような人が、カッコいいみたいな風潮もあった。会社に頼らず、自分のチカラでどんな時も生きていける能力がある、みたいな。大卒で英語ペラペラの人、数カ国語を話せる人もいたよ。フリーターは特に時間が融通できるから、もったいないことにそんなことで20代の限られた時間と能力を使っていた。本人が楽しかったらいいんだけどね、他の時代だったらどれほど稼げたのかなと思うよ。
本来はエネルギッシュな世代なんだよ。熾烈な受験戦争をくぐり抜け、突然氷河期で目の前が真っ暗になっても、決してグレずに前向きに生きてきた人たちばかりなんだから。

この世代がうまく就職できていたら、今の日本は変わっていた。
マスコミの言葉は大衆をうまいこと扇動するだけだから、今の好景気も売り手市場も、単なる表向きの報道だと思っている。

[356. 匿名]

目の前でバブル弾けて、まだバブル崩壊対策取れない頃に就職活動。
やっと決まった会社はしばらくしたら不正発覚で倒産。そこからブラック企業を渡り歩き、転職回数がふえて更に不利な職務経歴に。
表面しか見ないバブル世代にはダメ人間呼ばわりやパワハラを受け、会社のゆとり世代とバブル世代の仲裁に疲れてとうとう身体を壊して厄介な病気（メンタル系ではない）に罹っていまは無職。
これからどうしよう…。
仕事のしかたは人それぞれだから出社しなくても働ける仕事を探さなきゃ。

[357. 匿名]

人数が多いからねー
並の人間は並以下の仕事しかないよ。
並の仕事は優秀な仕事にあぶれた優秀な人が取ってしまうだろうから。
でも並の人間なのに並以下のブラックとかで働くのは嫌なんでしょう？
なら非正規等で頑張るしかないよ。

[358. 匿名]

>>354
いまの50歳～52歳ってバブル世代ど真ん中じゃん。

[359. 匿名]

>>354

47歳くらいから始まって38歳くらいまでがもろ氷河期だよね
52歳って、むしろバブルw

[360. 匿名]

私も氷河期世代だけどいろんなものを犠牲にしてなんとか這い上がった
でも苦労し過ぎて生きる気力を失ったせいか、正直もうこの先の人生はいらないと思うようになった

這い上がれなかった人も大勢いるわけだけど、その人たち全員が救ってもらいたいわけじゃないと思う
今更僅かな助けなんてなんの価値もないよ

これからの日本と氷河期世代のことを考えるなら、有料制安楽死制度(葬儀代込)を作るのが一番効果的な気がする
国の失政から生まれた氷河期世代は自分の意思で安楽死を選択できるようにし、料金は100～500万くらいに設定

そのお金の大部分は生き残った氷河期世代に分配、もしくは補助に使う
氷河期世代が氷河期世代を救う
このまま時間だけが過ぎていくよりはいいかもしれない

[361. 匿名]

>>345
デジタル大辞泉の解説
しゅうしょく‐ひょうがき〔シウシヨク‐〕【就職氷河期】
日本のバブル経済崩壊後、大規模な就職難が社会問題となった時期。特に、平成5年（1993）ごろから平成17年（2005）ごろまでを指す。長期的な景気の冷え込みを氷河期（氷期）にたとえたもの。→ロストジェネレーション

出典：up.gc-img.net

出典：blog-imgs-23.fc2.com

[362. 匿名]

氷河期の「夢を追いかけてフリーターに」っていう風潮を、先輩であるバブル世代は馬鹿にして子供に「ああいう風には絶対なるな」と教育した結果ゆとり世代も氷河期を馬鹿な世代としか見てないんだよ。

[363. 匿名]

>>345
いやいやいや、今年48歳になる世代から下だよ氷河期は。
50～52歳あたりでまともに新卒で就職できなかったなら、それは本人の問題じゃない？
だってその頃って何社も内定取れて普通だったし、内定旅行とかお祝い金とか出るとこたくさんあったってバブル世代の上司が言ってたよ。

[364. 匿名]

>>357
真逆だよ、バカが。
ブラックや下請け、肉体仕事で働いて支えてんのが就職氷河期世代なんだよ！

[365. 匿名]

新卒カード失うと経験すら積めないんだよね。
正社員登用制度有り、って触れ込みで契約社員で会社に入ったけど、実質そんな制度無かったわ。

[366. 匿名]

>>364
おおー口が悪い笑
転職繰り返したり就職失敗し続けて鬱になって無職パターンかと思ったわ。
肉体労働でもブラックでも働けてるなら別に救う必要ないよね。
そのまま定年まで頑張ればいいと思うよ！

[367. 匿名]

>>345

勘違いしてるのはあなたですよ。
52歳が氷河期なんて、恥ずかしい。
バブル。

[368. 匿名]

>>360
抜け出した立場の人が、「抜け出せなかった人全員が救ってもらいたいわけじゃない」て勝手に決めつけるのはどうかと思うよ。
抜け出せなかった人の気持ちはわからないでしょ？
這い出せるものならみんな這い出したかっただろうけど、這い出せなかった人がこれだけ多いのは這い出せなかった要因が多すぎたんだよ。意思だけではどうにもならない環境があったんだろうし。

[369. 匿名]

>>110
日本の男性ミュージシャンがバブル崩壊後パッタリでて来なくなったのも、前なら若いうちは音楽に没頭して24,5歳になって売れなかったら真面目に就職する男の雇用がオワコンになったせい

バブル崩壊後の日本の音楽が没落したのも、
企業は新卒すらないし、中途採用もろくな就職がない
本当は音楽やりたい人が先輩ミュージシャンが中途採用でブラック労働者で惨めになってるのを大学の後輩は教訓にしたから

社会が不景気になって音楽もつまらなくなった
景気が良くなって新卒しか採用しませんとか、手取り35万以下の家も買えない結婚もできない給料しか払えないブラック企業は淘汰されるべき

[370. 匿名]

>>366
無学なのを棚に上げて八つ当たりの方が滑稽。無知が露呈して悔しかったんだねww
暇そうだからニュースなり本なり見て勉強しておいでよ。

[371. 匿名]

バブル世代(主に女性)やゆとり世代だって皆んなが皆んなやりたい仕事をしてるわけじゃないし、ブラック企業で働く人や肉体労働してる人だっていると思うよ。
氷河期がブラックで支えてやってんだ！みたいな言い方すると他の世代のブラックで働いてる人を馬鹿にしてるように思える。
氷河期じゃなかったらもっと良い所行けたんだ！お前らは努力不足だがうちらは悲劇の世代なんだ！って。
そういうところが上の世代や下の世代に嫌われる要因に思えるよ。
だいたいバブル崩壊以降全くのホワイトなんて言えるホワイト企業の方が少ないでしょうよ。

[372. 匿名]

>>370
恥ずかしいね、氷河期世代って。

[373. 匿名]

>>366
売り手市場の世代なのに、自分だけ就活に失敗して仕事ができずに職場で疎まれてる方かな？はけ口がないんだね〜、かわいそうに。

[374. 匿名]

>>372
あなたさっきの勘違いバブルの人だね。よっぽど悔しかったんだね。

[375. 匿名]

うちの会社は小さい会社だからとにかく人手がほしくて氷河期世代も中途でじゃんじゃん入れるけど氷河期世代の人仕事できない人ばかりだよ。
理論武装ばかりで下手したら嘱託のお爺ちゃんの方が仕事できる。
うちの会社に限っての話かもしれないけどネットで言われてることと現実と真逆すぎ。
こっちがクビにしなくても自分から勝手に辞めていく。
なんなんだろうこの差は。
バブルとゆとりだけ固定で氷河期だけ入れ替わりが激しい。
仕事できる氷河期世代何処にいるの？って感じ。
仕事できる人に来て欲しい。

[376. 匿名]

>>374
恥ずかしいからやめなー

[377. 匿名]

>>374
違うよww

[378. 匿名]

>>376
それ、自分だろ。

[379. 匿名]

>>377
はいはい。わかったわかった。

[380. 匿名]

>>378
やっぱ可哀想だねー頭が。

[381. 匿名]

>>380
一人何役するのよ。もういいよ。

[382. 匿名]

>>375
小さい会社の特定の人をみて、世代全体を語るのは愚かだよ。

[383. 匿名]

>>375
うちの会社だとバブルはまあ順調に地位を築いてきた世代だし、
ゆとり世代悟り世代は仕事はお金を稼ぐためのもの、言われた事はやります、給料に見合わない仕事はしませんって感じでドライ。よく言えば割り切ってる。
氷河期は上と下の潤滑油になろうとしたり期待に応えようとしたり、かな。
別にやらなくて良いと思うんだけどね。
怒鳴りたければ怒鳴ってくれても構わないし、それがパワハラならパワハラと訴えるだけだし。
それで会社が潰れても自分の会社じゃないからどうでも良いし、潰したくなければ上が指導するだろうし。

[384. 匿名]

>>371
やっぱり就職氷河期を知らない人だったんだね。根本的に意味がわかってないみたいだから、一般教養として時代背景をもう少し勉強した方がいい。

[385. 匿名]

>>382
だって私が見てるだけでも10人は氷河期世代を見てるんだよー？！
文句も言いたくなるよ。

[386. 匿名]

>>384
何がやっぱりなのか分からないけど氷河期は失礼な人が多いって事がよく分かったよ。

[387. 匿名]

>>385
10人…wwww氷河期世代何人いると思ってんのよw

[388. 匿名]

うーん…
「あなた達は氷河期世代の苦労を何も分かってないのね…ヤレヤレʅ（◞‿◟）ʃ」ってやったところで何か解決に繋がるの？

[389. 匿名]

>>386
氷河期のトピに土足で入ってきてる立場で何言ってるんだ、この人は。

[390. 匿名]

>>387
3年で10人もその世代がコロコロ変わってたら変だと思わない？
慣れ過ぎちゃった感じ？

[391. 匿名]

>>385
10人が世界の全てなのね。

[392. 匿名]

>>389
性格の悪さに自覚のない人が多いんだなーって思っただけ。
ガルちゃんやってる氷河期世代は。

[393. 匿名]

子供の人数が多いから大学入試も苛烈だった。
そこから失敗した私は、まともな学歴もなく、就職もなく、職歴もなく、今に至る。
働きながら大卒資格を取ったけど、資格の勉強も未だにしている。
自己責任とか努力が足りないとか、こちらにばかり責任転嫁しているようにしか聞こえない。もう嫌だ。
もう少し遅くに生まれたかった。
今度は、AIと外国人労働者とも席を争わないといけないの？

[394. 匿名]

>>390
それ客観的に見たら会社に問題があるんじゃないの。

[395. 匿名]

>>391
はいはい。
ワザとかもしれないけどさ、そのアスペみたいな人間性やめた方がいいよ。
人生上手くいってないのかもしれないけどさ。

[396. 匿名]

>>392
ちなみにあなた様は何世代なんでしょうか？

[397. 匿名]

>>394
バブルとゆとり、悟りはそんな頻繁に辞めないのに？
氷河期だけに共通してバブルゆとりさとりには無い価値観があるとか？

[398. 匿名]

>>396
ゆとりだよー

[399. 匿名]

私も氷河期世代です
しかも努力をしてこなかったダメな子
だけど人を羨んでても仕方ないから頑張るしかないと皆さんの書き込みを見てだらけた日常を脱出しようと思い直しました！
血のにじむような努力をしてきた人達が救われますように！

[400. 匿名]

>>398
ゆとり世代に心から同情する。こういう人が同世代の人たちの印象を悪くさせるんだよ。

[401. 匿名]

>>400
ええ？！
ゆとりの印象が悪いのなんて氷河期くらいだよ。

[402. 匿名]

>>395
出たー。
最上の罵り言葉「アスペ」。アスペルガー症候群がどういうものかも知らずに、成人にもなってとりあえず投げつける。本当にその立場で悩んでる人もいるだろうに、面白半分で使っていい言葉かどうかも判断できないんだね。どういう教育を受けてきたんだろう。

[403. 匿名]

>>401
落ち着いて読んでみなよ。>>400は関係ないゆとり世代に同情してるだけだと思うけど。

[404. 匿名]

>>402
何にも考えずにこういう言葉使う人って、自分が産んだ子供がアスペルガー症候群だったらどう思うんだろうと思う。

[405. 匿名]

ロスジェネ問題の一番大きな点は、世代別で○○世代、××世代と区切ることで、世代間闘争を駆り立てているところだと思う
これだから○○世代はって。ゆとり世代もそうだけど、好きでこの時代に生まれてきたわけじゃないのにね

ロスジェネ世代に当たらなかった人は内心、ラッキー、あー自分や子供が悲惨な世代にならなかった、良かった～で他人ごとで終わり
問題が先延ばしのままだからこそ、この状態がさらに救いようのないものになる

また、ロスジェネ世代の間でも、それでも頑張った人はいるんだから、って話になる
全員が非正規なわけじゃない＝自己責任の流れになるけど、ここはちょっと難しいよね
女性なら結婚出産子育てでブランクあったりするし

だけど今やアラフォー女性の4割が非正規雇用だから、ここをなんとかしないと、特に未婚の場合は親の介護が重なってくる時期がヤバいと思う

それに今正社員の人でも、また氷河期はいつやってくるかわからない。その時の経済状態で雇用情勢は頻繁に変えられてしまうから

[406. 匿名]

2003年旧帝大卒です。男子はまだなんとかなってたけど、文系女子は本当に悲惨でした。一般職は旧帝卒なのに、、と嫌厭され、正社員でも武富士とか先物とか当たり前。
地方は公務員も銀行もコネしか通用せず、教員免許とっても採用枠はなく、あちこちで高学歴の女の子は使いづらい、、と逆に疎まれ、地元にも戻れず。同期には正社員諦めて、商社や証券の契約社員になった子もいた。院に行ったり、海外逃亡組も多数。
無駄に高学歴だから、親に期待外れと言われたし、就活時期に大学で自殺する人も少なくなかった。
私は運良く総合職入社して転勤激務の中踏ん張ったけど、今ほどワーママに手厚くなかったから、夜まで預けられる保育園なんてなくて終了。
数年後、日東駒専の後輩入社してきて愕然としたわ。旧帝卒でこの状況だもん、厳しい時代だったと思うよ。

[407. 匿名]

今40です。有名大学でて文系なのでなんとか出版会社に入社しましたが、超ブラック。有名大学卒ばかり採用しながらも、虫けらの用な扱い。そこからまともな会社にギリギリで中途採用されましたが、5年上の先輩はアホみたいなのばかり。同期、下からの入社は何百人から選ばれた切れ者ばかり。歴然と差がありました。先輩は先輩で肩身せまかっただろうな。下の後輩に抜かれそうで切磋琢磨してきた。そこから同じ氷河期世代旦那と結婚して旦那も有名大学でてますがこれがまた安月給、そして不運なことに旦那の両親の介護がすぐに始まった。私ってつくづく運が悪い。真面目に生きてきたつもりだけどな。

[408. 匿名]

追加給付費用800億円に増大　勤労統計問題　（毎日新聞） - Yahoo!ニュース

　毎月勤労統計の不正調査問題で、雇用保険などの過少給付などに対応するための費用が

生まれた時代が悪かっただけでワーキングプア状態で抜け出せないまま生きてる人が多いのに、そこから税金をむしり取るだけ取って、支給分はちょろまかしてたんでしょ。それも15年近くも。
まさに氷河期世代がブラック企業で働いてきた期間じゃん。

利子つけて全額返せ！

[409. 匿名]

>>20
LINEにしてもiPhoneにしても同調圧力はクソ
もうiOSとAndroidのシェア逆転してるけど

[410. 匿名]

私は氷河期世代より下だけど、パート先が田舎の家族経営の会社でめちゃくちゃ薄給で昇給ほとんど無し、週休１日で祝日休み無しの何重苦もある職場だけど、正社員はその世代の男性ばっかりだよ。もちろん殆ど独身。この職場に来て氷河期世代の深刻さを実感したわ

[411. 匿名]

大学行ってない人、そもそも良い会社に就職しようと思ってなかった人は当事者でも実感無いよね。
うちの旦那はそのタイプで、高卒から親の会社に就職して独立企業だから、ロスジェネ世代は大変なんだよって話しても、時代のせいにしてはいけない。自己責任でしょって感じなんだよね。

[412. 匿名]

>>369
それは流石に嘘でしょ
バブル崩壊後の90年代はむしろCDバブルで音楽業界が一番潤ってた時代
折からのバンドブームで芸能出身でないミュージシャンを沢山排出したし
高学歴ミュージシャンも多かった
減少したのはネット配信が始まったのと
大手のレコード会社や音楽事務所が利益の大半を奪うのに反発した一部が
インディーズとかやり出してから
2000年代半ば以降が音楽業界の衰退ライン
以降アイドルブーム

[413. 匿名]

>>345
いや本当の氷河期世代って29〜33歳の人なんじゃないの？？違う？

[414. 匿名]

>>347
さすがに>>317は釣りだと思いたい。
ゆとり世代が、自分が一度も体験、経験したことのない世代について、上から目線で説教してくるような酷い人達だとは思いたくもないから。

[415. 匿名]

>>295
雇うなら真っ白な若い子がいい。
それだけです。

面接に来た子が少し年齢が高いだけで周囲がドン引きですよ。
私は45歳だから、横で聞いてていたたまれなかった。

[416. 匿名]

団塊子の氷河期世代が自分達の年代は突出して人数が多いのだと自覚しない限り救うも何もできない
人数が多いのはデメリットも多いけど数を力と捉えれば変革の原動力になり得るからメリットも多いはず
なのになぜかネットですら保守に走り、政府批判や少しでも変わった行動する者を叩くだけだけの
いわゆるネットウヨクが一番多いのがこの年代
今まではサイレントマジョリティでも良かったろうけど40を超え社会の中枢を担う世代のはずなのに
いつまでも受け身で行動を起こすどころか他人の足を引っ張り合うから報われない

[417. 匿名]

ここの人たちは読解力があまりないようなので、底辺から抜け出せないのは自業自得ですね
氷河期世代云々より、バカはどこの会社でも足手まといですよ

[418. 匿名]

>>408…からの↓

勤労統計の資料を廃棄　厚労省04～11年分、再集計は困難（毎日新聞） - Yahoo!ニュース

　厚生労働省の「毎月勤労統計」の不正調査問題で、不正なデータを補正するために必要

この15年で何万人の人がブラック企業って死にかけながら働いてきたと思ってるんだろう。「捨てちゃいましたぁ☆再集計ムリっす！」だと？血ヘド吐いてもデータ調査し直して再集計しろ！て感じ。

[419. 匿名]

>>417
釣りに行くなら海か川に行ったほうがいいよ。

[420. 匿名]

自業自得ってワードを投げて、ただイジメてスッキリしたいだけの人がいる。
雇い止めは努力でどうにもならないよ。
身を粉にして働いた今の会社、今月40代非正規は全員雇い止めだもん。
30代の子達なんて、遅刻なんてほぼ毎日、早退もするくらいなのに、こっちは無遅刻無欠席でこれだもの。
これって、努力でどうにかなるの？？

[421. 匿名]

>>341
>1993年から2003年までを氷河期世代とするのはさすがに長すぎるし
>90年代の就職難と2000年代の就職難は質が違うと思う


あなた個人が違うと思うかどうかの話では無いよ。
1990年代の6年と2000年代の3年を、西暦の数字が違うからって無理くり分ける必要がどこにあるの？

[422. 匿名]

>>420
結局、我々はバブルやゆとり以下の世代が安泰な人生を謳歌するための“いけにえ”であり“踏み台”なんだよ…。
自分自身でそうは思いたくないけど、そう思うと全ての理不尽に理屈が合ってくる。

[423. 匿名]

こうして欲しい、ああして欲しいと言ったって、どうせ意図的に無視するもの。
むしろ、希望を知られたら、その逆をされるんじゃないかと思って、胸のうちを知られたくない。
生け贄がないと優遇を作れないってことなんだよね。

[424. 匿名]

自民党議員　
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

[425. 匿名]

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

[426. 匿名]

>>425
自民党は消去法だかある意味仕方なかったと思う。
民主党政権の時は救済どころか、円高で経済も、企業の求人すら動かなかった。
民主党の時代は失われた時代って言われてたよね。

[427. 匿名]

万策尽きた。
バブルやシラケ世代のツケをはらわされているので、氷河期の存在は、彼等が無能である証拠です。
それを認めると、格好がつかないので「自己責任」と叩き、次第に氷河期は「仕事を選り好みしたダメ世代」とすり替えられるでしょう。

我慢強さに磨きをかけるしかない。
楽しいことは、望まない。
耐えられなくなる前に、死にたい。

[428. 匿名]

>>427
氷河期は、データが残ってる上にネットで拡散されてるから世間一般では「仕事を選り好んだ世代」にすり替えは出来ないよ。
ただ氷河期世代を「仕事を選り好んだ世代」と決めつけてる人達はバブル世代にたくさんいるけど。

[429. 匿名]

もうここ伸びないかな？
途中で、学び直し！とかいう
通信口座の広告出てきたけど
目をつけた業者にターゲットに
それるのかなと思ったけど
時間もお金もかけられる程余裕ないなー

[430. 匿名]

氷河期世代だけど
まわりの子も色々で
晩婚気味だけどちょこっと働いて
うまいこと相手見つけて
ちゃんと結婚してる
でもみんな家が経済的に潤ってる子
社長の娘とか地主とか
私はバブルで倒産した会社の親の子
受験も就職転職も必死に頑張ったけど
余裕なんて味わった事ない
実家も安泰な
他の子が羨ましくて
愕然とする時がある

[431. 匿名]

高卒で地元の田舎で就職しても
１会社員として
いい意味で何のてらいもなく
ただ出勤して帰宅してって
半径500メートルくらいの
現実しか見ない友人でも
もっと自分を鼓舞しろと
上からプレッシャーかけられてるのに
ゆとり以降の社員は何故かチヤホヤされてる
氷河期世代に就職したり
必死で転職したからか
焦りが強い私はどこにいても
何か許されてない感が強くて
しんどい
向上心があまり無く
勉強？は？なにそれみたいな
友人でさえ風当たり
強いのに逆に、頑張りたい！って
思えば思うほどどこまでいっても
報われない事も多いし
ほんとしんどい
要はほったらかされやすい

[432. 匿名]

伸びないかなあもう。
この世代で、さらに要領が悪いと最悪だったんだよね。
全部自分が悪いんだと思っていた。

[433. 匿名]

42歳、超氷河期世代。
みんなのコメント読んでてなんだか泣けてきたよ…

ホント苦労したよね。
専門卒だったから面接すら受けるとこなかったよ。
不況の影響が大きかった建設業界だったのもあるけど。

バイトばっかりで何も身についてないよ。

[434. 匿名]

>>433
もう誰も見てないかな。
180万トピで、この世代が年金をもらうようになる時が問題視されていた。
人数が多いからね…

私は自業自得だったところが多いけど、
何とか老後も例え月一万円でも稼げるように模索していきたいと思います。

無気力だと言って、ネット依存している場合ではないんだな。
多分大多数の結婚している方は大丈夫でないかな。
私はひとりぼっちだから…

[435. 匿名]

この世代で有望そうな政治家は進次郎くらいなんだが
進次郎が氷河期世代についてコメントしてるのみたことない

[436. 匿名]

>>15
本当にそうだと思う！
でも、世界的にはやっぱり、安かろう悪かろう（中国製など…）が売れてるみたいだよね…。
高かろう良かろう（日本製）は一部のお金持ちや、日本が好き！な人しか買わない…というより、買えないのかも。

[437. 匿名]

>>435
進次郎は、日本を売り渡すための政治をしているんだよ。
田舎の年寄りを集めてキャーキャー言われてるけど、
農業を売り渡す政策。

父、小泉純一郎の規制緩和の政策で、この非正規奴隷使い放題の
世の中ができたんだからね。

政治は、カバン・看板・地盤。
親を受け継ぐんだよ・・・

[438. 匿名]

頑張ることを辞めた
守るもの、守るべきものが一切無いから
どうなっても大丈夫。
安楽死認めて、お願いします。

[439. 匿名]

>>58採用びかえしてたもんね。教師は氷河期世代がごっそり抜けてる。今は頼りない新卒が現場にどんどん増えてる。
景気悪いからって、公務員まで採用しないのおかしいよね。どの世代も同じぐらいとって欲しかったよ。

[440. 匿名]

３２～33歳くらいの男性教員
保護者と話すときでも一人称が「俺」
びっくりだよー

[441. 匿名]

>>58
正規の先生が足りないのは、教師は部活なんかで
拘束時間長いのばれたからだよね
民間でもっと給料くれてもっと拘束時間短いのがあるから選べるもんね、今の世代は。

[442. 匿名]

もう誰も見てないか。


>>317

すごく優秀な人はいつの時代も就職できる
そんなの当たり前
これだけ見て自己責任を語らないでほしい。

どんな世代も優秀な人は1割か2割で
8割の凡人がいるんだよ

こんな8割はどの世代にもいるが、氷河期だけが這い上がれてないのが問題

日本は新卒至上主義で、履歴書の年齢が一番大事な国だから。

あとは平和で好きだけどね。

[443. 匿名]

遅れてきたけど、コメントしたいｗ

>>411　まさにそう！！！！
同い年でも高卒は楽に割といいとこいけた。
だから同い年でも「氷河期実感ないわーそんなに大変だったっけ
でも優秀な人はちゃんと就職してるからねー」だよ。

そうよ、1、２割の優秀な人はいつの時代も困らない
公務員も200人受けても１，２の採用はあったわけだし。

残りの凡人がなんでこんな時代の踏み台にされてんだよって話だ

もっと低レベルの大学でたアラサーとバブルの人間にこきつかわれてさ。

[444. 匿名]

氷河期世代ど真ん中のものですが、残業150時間越えのブラック企業しか選択できず身体障害者になり、更に、統合失調症を併発しまいました。しかも、残業150時間越えのブラック企業経験は、4社です。もう社会復帰は望めませんね。
私は間もなく死に、氷河期は一部を除いて全員死ぬんでしょう。
弱肉強食。氷河期を牛肉のように喰って生き延びるとお考え下さい。
ただ、次はどの世代かはわかりませんが、あなたたちですよ。
別にどの世代が悪いとか言っているわけではありません。
日本を重税国家世界2位。ホームレス先進国。そして、福祉に充てると言っておきながら、なぜかいつの間にか軍事費世界4位に押し上げてしまった。
誰も望んでいない社会に変わってしまった。
皆さんはこの根っこ断ってくださいね。
アメリカなのか？経団連なのか？はたまた自民党なのか？
根っこを断つのはあなたたちです。
私はあきらめてしまいましたが、皆さんはあきらめないでください。
では先に逝きます。
最後ぐらい長文をお許しください。