ガールズちゃんねる

【氷河期世代】語りませんか?【何でも可】

2108コメント2018/10/09(火) 13:13

  • 1. 匿名 2018/09/24(月) 17:16:19 

    ごめんなさい。長文です。
    ネガティブな話なので、苦手な方はスルーして下さい。

    私は現在38歳、氷河期世代です。
    高卒で中小企業に就職しましたがブラックだった為、
    3年勤めて退職し派遣社員となりました。
    (この間に、結婚 → 出産 → 離婚を経験しました。)

    その後、派遣の仕事を転々としながら正社員の面接を受けましたが全滅。
    (受かった会社も何社かあったのですが、社保完備じゃなかったり、みなし残業40時間だったりしたので辞退しました。)

    正直、今私が入れるような会社は問題があるところしかないと思っています。

    結局、今も派遣社員として働いておりますが、
    最近業務を覚えるのも、人と接するのもとにかくしんどいです。

    派遣先が変わる度に、仕事で関わる人の性格や特徴を把握しないといけなかったり、地雷行動、NGワードを瞬時に感じ取らないとトラブルになるのでアンテナを高くしています。
    朝出勤してから帰宅時まで頭をフル回転させて、常に気を張っています。
    でも派遣なので精神面でフォローしてくれる人は誰もいません。
    無理なら辞めろって感じです。

    今の派遣先を辞めても同じ事の繰り返しだと思いますが、年々色々な事が面倒になってきました。

    実は今ストレスで突発性難聴と鬱になり通院中です。

    将来のビジョンが見えません。
    70近くまで・・いえ死ぬまでこんな生活をしないといけないのかと思うとゾっとします。
    【氷河期世代】語りませんか?【何でも可】

    +1225

    -16

  • 2. 匿名 2018/09/24(月) 17:17:18 

    あ、そっち?

    +22

    -322

  • 3. 匿名 2018/09/24(月) 17:17:38 

    >>1
    甘えが多い気がする

    +40

    -764

  • 4. 匿名 2018/09/24(月) 17:18:02 

    >>1
    素敵な金持ちに出会いたくなるね

    +789

    -20

  • 5. 匿名 2018/09/24(月) 17:18:11 

    ブラック企業にしか勤めた事ない

    +765

    -7

  • 6. 匿名 2018/09/24(月) 17:18:42 

    >>1が地雷臭い

    +19

    -282

  • 7. 匿名 2018/09/24(月) 17:18:54 

    独身、無職
    フォー!!!

    終わった。

    +751

    -12

  • 8. 匿名 2018/09/24(月) 17:20:10 

    >>3
    ゆとりの方がよっぽど甘えてる。
    何かって言うと自由。自由。って。
    欧米か!

    +1032

    -110

  • 9. 匿名 2018/09/24(月) 17:20:23 

    嫌な時代だよね。

    +887

    -7

  • 10. 匿名 2018/09/24(月) 17:20:45 

    安倍ちゃんは救ってくれないけど応援してる謎

    +608

    -31

  • 11. 匿名 2018/09/24(月) 17:21:14 

    大学の就職活動もろくにしなかった
    50社応募して1社面接まで行けるか行けないかと聞いて
    しょっぱなからやる気失せた

    +963

    -21

  • 12. 匿名 2018/09/24(月) 17:22:24 

    最終面接までいったところは氷河期じゃなかったら(採用人数通常の半分になってたので)多分合格してたんだろうなと思う、第一志望がそうだったから悲しかった

    +783

    -8

  • 13. 匿名 2018/09/24(月) 17:22:27 

    働きかた改革すら、蚊帳の外感を感じざるを得ない。

    +813

    -6

  • 14. 匿名 2018/09/24(月) 17:23:01 

    フリーランスで大企業の人と会うたび
    なんで就職してないのこいつみたいな目で見られる
    うっせえできなかったんだよと思う2000年卒

    +1120

    -7

  • 15. 匿名 2018/09/24(月) 17:23:09 

    大卒でもフリーターっていう時代だったね

    +1073

    -3

  • 16. 匿名 2018/09/24(月) 17:23:33 

    女子大生ブームにものれず、コギャルとしても遅かった

    40歳です

    ちやほやされた事ないから、来世はチヤホヤされるつもりです。
    オタサーの姫とか悪口言われても良いから。

    +1008

    -16

  • 17. 匿名 2018/09/24(月) 17:23:51 

    当時の景気にまだ苦しめられてるよね

    +810

    -4

  • 18. 匿名 2018/09/24(月) 17:23:53 

    ただただ老後が心配。

    +700

    -2

  • 19. 匿名 2018/09/24(月) 17:23:59 

    >>10
    共産党の汚いジジババには混ざりたくないわ
    二浪でシンママになった子とかw

    +26

    -56

  • 20. 匿名 2018/09/24(月) 17:25:34 

    派遣て人間関係把握とかにムダな労力使って期間すぎたりするよね。
    仕事より寧ろそっちにHP削られる。
    どんなに気を使っても派遣潰しが趣味みたいな人もいるし。やってらんね。

    +596

    -8

  • 21. 匿名 2018/09/24(月) 17:25:42 

    >>16そういう話ではない。

    +56

    -22

  • 22. 匿名 2018/09/24(月) 17:25:45 

    成績が良ければいいという風潮から
    真面目だけではダメ、自己アピールすべき
    という風潮に急に変わって苦しめられた時代でもあった

    +886

    -6

  • 23. 匿名 2018/09/24(月) 17:26:11 

    41歳短大卒業後ずっと同じ会社に勤務して早21年。
    手取り16万弱、ボーナスなし。休みも月に5~6日。
    毎日上司にいびられる日々。
    独身彼氏なし。疲れも取れなくなった。
    もう色々と疲れた。

    +1219

    -7

  • 24. 匿名 2018/09/24(月) 17:26:26 

    >>12
    SONYね。

    +10

    -36

  • 25. 匿名 2018/09/24(月) 17:26:55 

    氷河期世代だが周りも普通に就職できてたし仮にあぶれた奴だってその後にチャンスはいくらでもあったろう
    時代のせいや親のせいにする奴はいつまで経っても精神的に自立できてないガキなんだよ
    そりゃ社会だっていい歳こいたガキなんて要らんわ

    +44

    -356

  • 26. 匿名 2018/09/24(月) 17:27:08 

    43才です
    自分たちのせいじゃなく、上の世代(バブル)のツケをもろに食らったなぁって思う
    今、独身のままどうにか正職員に食い込んだ(パート→契約職員→正職員。職場で一年に一回鞍替え(?)テストがあって「受けたら?受けたいなら推薦しとく」って上司に言ってもらえた)ので、のらりくらり働き続けているわ
    私にできることは貯金だけ!

    +874

    -9

  • 27. 匿名 2018/09/24(月) 17:27:10 

    罠が多すぎた

    世の中は小泉政権で派遣法成立
    テレビをつければリクルートのフリーター賛美キャンペーン

    +835

    -4

  • 29. 匿名 2018/09/24(月) 17:28:11 

    ホントに未来が明るく見えないよね。

    +585

    -4

  • 30. 匿名 2018/09/24(月) 17:28:14 

    今のアラフォーが一番貧乏クジ引いた世代
    このまま耐え忍んで終わる気がするし、幸せとか追い求めることは諦めたよ。

    +1173

    -5

  • 31. 匿名 2018/09/24(月) 17:28:59 

    >>16
    私もそれ笑
    昭和50年生まれです
    高校生の時に女子大生ブームがあって「私達も女子大生になったらちやほやされるね!」って思っていた
    で、大学生になったら「女子高生ブーム」が起きて恩恵受けれず
    タイミング悪い世代だよね

    +1001

    -9

  • 32. 匿名 2018/09/24(月) 17:30:01 

    >>28
    わかったからもう消えろ

    +248

    -11

  • 33. 匿名 2018/09/24(月) 17:30:01 

    氷河期世代だけどそれより下の世代も可哀想だなって思う

    +457

    -34

  • 34. 匿名 2018/09/24(月) 17:30:10 

    ロスジェネ世代です。
    最終面接まで行く!→落とされる、が5社続いた時は本当に辛かったな。
    リクルートも、何と9回も面接あった上で落とされたし(いまだに夢に見る)。
    結局激務に体がついていけず新卒で就職したところをやめて後、正社員になったことがありません。
    ボーナスというものが憧れです。

    +738

    -7

  • 35. 匿名 2018/09/24(月) 17:30:12 

    バブルが憎い、若者に取り入ってバブル叩きに持っていくのは大体氷河期世代。
    今は40歳くらいの人々…

    +526

    -46

  • 36. 匿名 2018/09/24(月) 17:31:52 

    >>31
    しかも就職は氷河期で派遣やバイト、運良く就職しても朝出勤したら会社倒産してた友人数人いるよ。
    生まれる時完全に間違えた。

    +653

    -2

  • 37. 匿名 2018/09/24(月) 17:32:06 

    80社受けて、全部落とされました。

    +557

    -2

  • 38. 匿名 2018/09/24(月) 17:32:23 

    買手市場なのは確かだけど正社員になれたよ
    自分は就活しまくったけど早々に諦めた子は結婚してたな

    +14

    -95

  • 39. 匿名 2018/09/24(月) 17:32:24 

    >>35
    バブルはどう考えても、どこかで早めに対策していれば防げた
    少なくともあんなひどい経済崩壊はしないで済んだ
    叩きたくもなる

    +773

    -1

  • 40. 匿名 2018/09/24(月) 17:33:28 

    大学の成績はまったく関係ない。
    関係あるのは、顔。

    +605

    -11

  • 41. 匿名 2018/09/24(月) 17:33:31 

    正社員も選ばなければあるんだろうけど、
    ブラックで待遇が悪いなら時給2000円以上、交通費全額支給の派遣の方がいい。

    +497

    -2

  • 42. 匿名 2018/09/24(月) 17:34:11 

    同じ年だけど、なんだかんだ新卒で入った会社で育休も取って今も働いてる。
    就活はしんどかったので、売り手の世代は羨ましいけどね。

    +384

    -21

  • 43. 匿名 2018/09/24(月) 17:34:40 

    学生時代、就活の時に隣の席の子が某有名名門私大の子で、「このレベルの会社(失礼)にこんな賢い子が受けにくるの!?私はこんな優秀な子と少ないパイを奪い合わないといけないのか!勝てるわけがない!」と、絶望した思い出。

    +730

    -2

  • 44. 匿名 2018/09/24(月) 17:35:39 

    氷河期世代てバル後から10年ぐらいでしょ
    頭いいか根性かコネだね
    自分は根性で見つけた

    +4

    -128

  • 45. 匿名 2018/09/24(月) 17:35:40 

    41歳。
    超氷河期で新卒で契約社員スタート。
    2年でなんとか正社員になったけど、人事異動でひどい上司にあたって退職。
    ワーホリから帰ってきて正社員の職につけたけど、ブラックで1年でまた退職。
    次の転職先が小さいけど外資でそれなりのお給料もらえるようになって更に合併繰り返して会社も大きくなっていって今や旦那より高い給料もらってる。
    転職は運だと思った。
    もちろん勉強もかなりしたよ。
    諦めたら本当にそこで終わり。

    +709

    -13

  • 46. 匿名 2018/09/24(月) 17:36:02 

    >>40
    それ。本当にあったよね。
    今では問題になるような事が普通にあったね。

    +334

    -10

  • 47. 匿名 2018/09/24(月) 17:36:33 

    希望していた会社が大学に会社説明しに来てたのに卒業時にまさかの募集無し!
    他の会社を何社か受けるも怪しげな会社しか受からず、仕方なく地元に帰ってフリーター。
    地元にはアルバイト募集はたくさんあれど、正社員はほぼ無くそのままフリーター。
    見捨てられた世代。

    +572

    -6

  • 48. 匿名 2018/09/24(月) 17:37:34 

    がるちゃんやる暇あるならもっと頑張れば?

    +10

    -166

  • 49. 匿名 2018/09/24(月) 17:38:25 

    コネが勢力あった時代

    +355

    -1

  • 50. 匿名 2018/09/24(月) 17:38:53 

    >>15

    大卒どころか東大院卒ですらそうだった。
    こないだの九大自殺事件の人もそう。

    +381

    -5

  • 51. 匿名 2018/09/24(月) 17:39:01 

    バブルが憎い。
    【氷河期世代】語りませんか?【何でも可】

    +521

    -1

  • 52. 匿名 2018/09/24(月) 17:39:09 

    >>39
    分かるけど別にそれはバブル世代が悪い訳ではない、バブル時代に20代後半~40代(今なら50代後半~70代)がメチャクチャ贅沢したからだと思う。

    バブル世代は私の両親です(52歳、51歳)

    +26

    -122

  • 53. 匿名 2018/09/24(月) 17:39:45 

    なんとか就職したけど、女も腰掛けじゃなくガンガンいかないとねとオジサンに手をモミモミされたもんだわ。
    育休すらないし、30ぐらいの女性派遣や事務からバサバサ切られてたのにハイ?って思った。

    +264

    -3

  • 54. 匿名 2018/09/24(月) 17:39:49 

    >>48
    祝日なんだけどニート?

    +90

    -2

  • 55. 匿名 2018/09/24(月) 17:40:00 

    >>48
    当時頑張ったのにまだ言う?

    +199

    -5

  • 56. 匿名 2018/09/24(月) 17:41:02 

    採用後に会社の不祥事やらなにやらで採用が取り消しになった学生のニュースとかざらにあったね。

    +265

    -0

  • 57. 匿名 2018/09/24(月) 17:41:28 

    グレーゾーンな事をしてるブラック社会で働いてきたから
    社会の闇を見てしまった感がある

    +213

    -1

  • 58. 匿名 2018/09/24(月) 17:42:20 

    バブル世代に飲み会こないだノリ悪いだコミュ力ないだ言われたくない。
    スンゴイ苦労した上であなた達の時代の半分ぐらいしか給与ないんだよ。

    +562

    -5

  • 59. 匿名 2018/09/24(月) 17:42:43 

    >>8
    こんな悪口に大量のプラスがついてるのにびっくり

    +22

    -78

  • 60. 匿名 2018/09/24(月) 17:43:09 

    就職は運。

    そのときにたまたま、そのポストが空いているか空いていないかだけ。

    それだけの運ゲー。

    +407

    -5

  • 61. 匿名 2018/09/24(月) 17:43:14 

    まだ派遣ギリギリ受かる年なので立て直したいけど
    派遣で入るたびに、派遣クラッシャーに当ってしまって
    パワハラされて退職展開・・・・我慢どころか毎日自殺
    考えちゃって、家族に借金して休んでた。

    明日からまた久しぶりに派遣スタート。
    こんどこそ変な人いませんように!
    周りの同年代もみんな似た感じだよ・・・バキャリなんて
    余程のコネがなきゃ続けられない。

    +309

    -7

  • 62. 匿名 2018/09/24(月) 17:44:23 

    あの時代、すでに社会人やっててそれなりに苦渋をなめてるはずのバブル世代と、働き方の感覚が合わない。

    +287

    -5

  • 63. 匿名 2018/09/24(月) 17:44:43 

    ゆとり世代は、国を滅ぼす。  割とマジで。

    +371

    -48

  • 64. 匿名 2018/09/24(月) 17:45:15 

    38です。この世代でエリートは本物ですね。
    バブルやゆとりと比べると力の差が歴然です。

    +533

    -14

  • 65. 匿名 2018/09/24(月) 17:46:09 

    四大卒46歳です。
    氷河期という言葉が使われ始めた1期生です。
    短大に行った子はすごい就職良かったのに大卒ボロボロ…

    でもその後の後輩たちのほうが大変だったんですね。

    今は売り手市場と言われてますが、五輪後は不景気になるそうです。
    また私達世代の子供達が氷河期になるのかな〜と思うと切ないです…

    +463

    -6

  • 66. 匿名 2018/09/24(月) 17:46:32 

    派遣で大手企業に潜り込んでたけど同年代の社員って
    やっぱり親もその会社の別の会社で役付きとかだったわ

    それでも定時夜10時とか普通で、突然倒れてそのまま急死したり。

    +168

    -4

  • 67. 匿名 2018/09/24(月) 17:46:42 

    氷河期時代に何とか新卒で受かって正社員として働いていたけど、昔は有休は一日も使えず辞める時も全部残して辞めるのが当たり前。連続休暇なんてなし。産休育児休暇何てなし。。。だった会社なのに、今は連続5連休あり、有休は全部使わないとだめ、産休育休制度充実、残業代も全部つけるどころか残業はしないようにに変わっていた。
    昔、氷河期の私たちが集団で辞めたのは何だったんだろうか。

    +496

    -7

  • 68. 匿名 2018/09/24(月) 17:47:04 

    >>59
    悪口と言うより、現実だからねぇ。
    ビックリされてもって感じ。

    +247

    -18

  • 69. 匿名 2018/09/24(月) 17:47:20 

    >>37
    ポストに一次通過連絡こないかアホみたいに見に行ってやみそうだったわ。
    思い出した。

    +163

    -0

  • 70. 匿名 2018/09/24(月) 17:48:18 

    最近何しても楽しくなくなった、すぐ疲れるし。
    歳とると何するのもめんどくさいよね。
    頑張っても報われることはないのに、明日は来るんだもの

    +331

    -0

  • 71. 匿名 2018/09/24(月) 17:48:33 

    氷河期世代だけ、同期が極端に少ない。
    どこの組織も、氷河期世代はごっそりといない。

    うじゃうじゃいるのが、バブルとゆとり。

    +668

    -7

  • 72. 匿名 2018/09/24(月) 17:48:55 

    正社員で働いたの一年半のみ。
    ギリギリ結婚に逃げられたけど、私の人生に離婚の選択肢はない。
    昭和50年生まれです。

    +408

    -8

  • 73. 匿名 2018/09/24(月) 17:49:10 

    >>1
    今時残業つく会社ってほとんどないんじゃないかな。そこは「問題がある」と思わずスルーしないと、受けられる会社がかなり少なくなるんじゃない?

    あと、派遣先が変わるたび…がしんどいなら、場所が確定されているパート職についた方が良いんじゃないでしょうか。

    +16

    -12

  • 74. 匿名 2018/09/24(月) 17:49:38 

    >>68

    氷河期なんて10人の募集に1000人とかだもんね。
    ゆとりなんて、10人の募集なら10人しか来ないんでしょw

    +455

    -49

  • 75. 匿名 2018/09/24(月) 17:49:39 

    お嬢様女子大卒なのに、ESもなかなか通らず…役員面接まで行けたのは埼玉に本社がある子ども服の会社の総合職のみ
    総合職なのに給料安すぎだし福利厚生にも不満あったから内定出たけど辞退した
    その後はカフェ店員とかbarとか転々としてたけど、年取って見た目が衰えたからそういう店は受からなくなった
    ブルーカラーとか年収低い男と結婚するくらないならこのまま独身でいたい

    +142

    -59

  • 76. 匿名 2018/09/24(月) 17:49:48 

    ゆとり教育世代は、何も学んでいない。
    発展途上国よりも学んでいない。

    +220

    -58

  • 77. 匿名 2018/09/24(月) 17:49:52 

    正社員だから言い訳じゃなくて、
    福利厚生がいい大手企業に入りたいんだよね。

    前にいた派遣先は高卒はもう10年以上雇ってないって言ってたし、
    大卒はみんなコネ入社だったよ。

    +232

    -7

  • 78. 匿名 2018/09/24(月) 17:50:47 

    氷河期の就職は、コネがないと採用されなかった。
    採用されたのは、みんなコネもち。

    +346

    -10

  • 79. 匿名 2018/09/24(月) 17:51:18 

    山一證券が破綻した年に就職活動していました。
    破綻する数ヶ月前に、私宛に山一證券からセミナーの案内ハガキが届きました。
    なので破綻したニュースを見たときは鳥肌が立ちましたね。
    セミナーには行きませんでしたが。

    +269

    -0

  • 80. 匿名 2018/09/24(月) 17:51:22 

    公務員も教師もコネ面接ってあったと思う。

    +243

    -1

  • 81. 匿名 2018/09/24(月) 17:51:23 

    今は大学進学っていうと、より良い職を求めて、選択肢の幅を広げるために、みんな行くから、って感じだけど、当時はとにかく職がないから時間稼ぎでとりあえず大学に、って家が多かった気がする。

    +254

    -7

  • 82. 匿名 2018/09/24(月) 17:52:19 

    ゆとり世代は、勉強してません><

    +144

    -32

  • 83. 匿名 2018/09/24(月) 17:52:25 

    ヤバい業界と知りながら、消費者金融の会社に就職するしかありませんでした。

    なので、今では「消費者金融」「カードローン」で金を借りる奴は、パチンカスやギャンブル依存性の人間のクズと知りました。

    +251

    -2

  • 84. 匿名 2018/09/24(月) 17:52:30 

    >>67
    わかるなぁ。私はなんとか辞めなかった側だけど、会社のホワイトぶりに驚く。
    今は25才くらいで結婚して育休とるこも沢山いる。

    +249

    -3

  • 85. 匿名 2018/09/24(月) 17:53:06 

    >>8
    確かに。
    氷河期はゆとり世代ほど温室育ちが多い訳ではないからね。
    セクハラだー!パワハラだー!体罰がー!ってのはまだそれほど無かった。

    コギャルを見ても今の若者よりたくましそうだよね☺
    【氷河期世代】語りませんか?【何でも可】

    +317

    -20

  • 86. 匿名 2018/09/24(月) 17:53:26 

    >>37
    みんなそうだったよね

    +53

    -0

  • 87. 匿名 2018/09/24(月) 17:53:48 

    派遣だって、大卒じゃなきゃダメだし若ければ若いほどいい
    みたいなおじさんが多いからババアはお断りされるよ。

    +206

    -3

  • 88. 匿名 2018/09/24(月) 17:53:50 

    >>72
    同級生だわ。
    わかるよ!選択肢なんかない道すらもない、人生先行き常に暗かったけど獣道探せるって感じ。

    +122

    -2

  • 89. 匿名 2018/09/24(月) 17:54:21 

    >>71
    いないね~。
    でもそのお陰で残ってる人は出世頭にはなれるという。
    今どこの企業もアラフォーあたりの管理職任せられる人材不足してるんじゃないかな。

    +267

    -1

  • 90. 匿名 2018/09/24(月) 17:54:59 

    >>51
    就職したらしたでバブル世代上司の尻拭いばっかりしてたよ怒

    +192

    -1

  • 91. 匿名 2018/09/24(月) 17:55:40 

    就職は諦めた
    短大卒業して20歳で結婚してからずっと専業主婦
    職歴なしのアラフォーを雇ってくれる会社なんてないだろうからこのまま死ぬまで専業主婦でいいや
    家事が好きでよかった

    +90

    -48

  • 92. 匿名 2018/09/24(月) 17:55:42 

    閉塞感や焦燥感漂う中で、まれに世捨て人路線に突っ走る奴もいたよね笑

    +165

    -2

  • 93. 匿名 2018/09/24(月) 17:55:42 

    でもこれからAIで仕事もなくなっていくらしいからまた就職難になると思う
    銀行なんて特に

    +213

    -6

  • 94. 匿名 2018/09/24(月) 17:55:51 

    今年40です。
    就職活動して、内定もらえたのはパチンコチェーンだけでした。
    親の猛反対により辞退してからは
    バイトの掛け持ちをして
    契約社員をしたり、団体職員(仕事はバイトと同じ)をしたりしてきました。
    その間に病んで自殺未遂もしています。
    正社員で働いたことがなく
    当然貯金もないです。
    運よくバブル世代の一回り年上の人と結婚できたので
    食べるのもやっと…というようなカツカツな生活からは脱出できましたが
    なんせ旦那は12才年上なので
    それなりの新たな心配事も出てきています。
    今の生活が出来ていることに感謝していますが
    経済的にも自立できていないことは
    ずっとコンプレックスです。


    +371

    -9

  • 95. 匿名 2018/09/24(月) 17:55:52 

    >>89

    残ってても過労で死にそうだろうね

    +93

    -1

  • 96. 匿名 2018/09/24(月) 17:56:22 

    >>71
    嘘はいけない。
    バブル世代は氷河期世代の半分もいない、嘘を書いてまで貶すのは反日朝鮮人と同じです。

    +3

    -100

  • 97. 匿名 2018/09/24(月) 17:56:47 

    都内に住んでる子、実家から通える子
    が採用されてた。
    家が遠い私は親を恨んだわ。

    +312

    -5

  • 98. 匿名 2018/09/24(月) 17:56:50 

    5年上ぐらいで暇そうな先輩OLが生理休暇消化するとか話してて殺意わいたよ。
    入った時代で待遇違いすぎ。私のが仕事してるしせめて同じ待遇に下げろって思った。

    +238

    -13

  • 99. 匿名 2018/09/24(月) 17:57:04 

    >>89
    氷河期世代の正社員は、採用絞った分、コネ入社だらけだから無能だよ。
    稀に有能な人が実力で入ってきてたけど、そういう人は、コネにあきれて辞めちゃった。

    しがみついて残ったのは、無能で性格クソクズなコネ入社組ばかり。

    +178

    -35

  • 100. 匿名 2018/09/24(月) 17:57:15 

    老人叩くのやめてくれー
    今の老人金持ちは勝ち逃げで
    絶対氷河期世代にまわってくる。

    +152

    -3

  • 101. 匿名 2018/09/24(月) 17:57:25 

    >>81
    昭和48年生まれ ベビーブーム
    時間稼ぎで大学受験に受かるような甘いものではなかったですよ。
    大学に入れる人数が限られていたし、短大ですら入るのが大変でしたよ。
    なのに就職も大変とか。女性はまだいいけど、その年代から女性も
    4年生大学じゃないと就職が危ないっていわれて女性の4大受験も
    増えたし、マスコミが女性も総合職って煽っていたから、男性が
    かわいそうだった。同級生結婚してない人多いし。

    +280

    -4

  • 102. 匿名 2018/09/24(月) 17:58:11 

    >>67
    あの頃は、働かせていただいてますって姿勢じゃないとさんざん叩かれたよね。
    ありえないサービス残業してた。

    +247

    -2

  • 103. 匿名 2018/09/24(月) 17:58:16 

    就職戦線異常なし

    +5

    -7

  • 104. 匿名 2018/09/24(月) 17:59:27 

    「40代前半の層が薄い」旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 - ライブドアニュース
    「40代前半の層が薄い」旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 - ライブドアニュースnews.livedoor.com

    7日の朝日新聞に掲載された、旭化成社長のインタビュー記事が話題だ。「当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています」と発言。就職氷河期世代からは、採用を絞っておいて無責任だと不満が噴出している

    +145

    -0

  • 105. 匿名 2018/09/24(月) 17:59:28 

    >>96
    私も女子独りきりだった。
    その後採用しばらくなし。
    バブル世代高度成長期組は大量採用でわんさかいて退職金いくら貰えそうとか定年前に浮かれてる人もいたよ。
    私なんてボーナスなかったのに。

    +203

    -1

  • 106. 匿名 2018/09/24(月) 17:59:28 

    短大ですら、倍率6倍くらいあった。
    Fランですら、普通に3倍くらいあって、落ちる。

    +205

    -0

  • 107. 匿名 2018/09/24(月) 18:00:48 

    ゆとりは、売り手市場。

    氷河期は、コネ市場

    +201

    -4

  • 108. 匿名 2018/09/24(月) 18:00:52 

    29社受けてすべて落ちました
    面接にもなかなかたどり着けなかった
    結局フリーターやりながら専門学校行って栄養士の資格取りました 
    私立理系で学費高かったのに…はぁ…まあ今で言うFランだったから仕方ないのかな

    +114

    -0

  • 109. 匿名 2018/09/24(月) 18:01:32 

    >>74
    いいなあ

    +15

    -2

  • 110. 匿名 2018/09/24(月) 18:01:44 

    なんかもう「どうせ…」ってなる。

    +213

    -0

  • 111. 匿名 2018/09/24(月) 18:02:47 

    圧迫面接って普通にあったよね?

    +298

    -0

  • 112. 匿名 2018/09/24(月) 18:02:56 

    同級生が何人も介護現場で働いてる
    せっかく大学出たのに全て水の泡だね
    今の子たちは売り手市場で羨ましい

    +262

    -8

  • 113. 匿名 2018/09/24(月) 18:03:12 

    40歳です。

    大学の時に就活してたけど大変だった記憶しかない。
    群馬の田舎から2時間以上かけて都内の会社に行ったら、「女子学生は今年は採用しないことになりましたのでお帰りください」てのが何回かあった。
    行かないとわからないので本当に大変だった。
    女子学生はみんな呆然として帰って行ってたよ。
    時間も交通費もものすごく無駄になった。

    +332

    -2

  • 114. 匿名 2018/09/24(月) 18:03:40 

    (本音:デスノート拾ったら、一部のバブル残してバブル以上の世代の名前、片っ端から書いていく。
    残したヤツは下からの叩かれ役になってもらう。新世界の神にならなくていい。ただ、憎しみと新陳代謝が滞ったこの世界を…)

    (バブルと団塊をほろぼしたい、この身体が元気なうちに)

    最近よくこんな事考えてる。
    だって無能世代が信じられない程の金もらってるとか今でも好待遇とか聞くと
    許せないじゃない。
    すごく出来るのにロスジェネうまれでチャンスに恵まれず
    また自分から掴みに行ってもダメになるとかたくさん見てきたぶん
    無能なくせにいつまでも席開けないとか
    高い賃金で雇われてるとかそういうの
    ほんと腹立たしい。
    下の世代はまだなんとかなると思う派。

    +269

    -17

  • 115. 匿名 2018/09/24(月) 18:04:13 

    性格はたしかに後ろ向き。
    よく言えば慎重。
    お金はあまり使わない。

    +136

    -0

  • 116. 匿名 2018/09/24(月) 18:04:15 

    氷河期世代の何がってさ・・・・

    ずっと非正規で食いつなぐしか無くて努力不足って叩かれて
    ほそぼそ生活して、海外旅行なにそれ?みたいな世界なんだよ。
    それで40代になって益々仕事の幅狭まって、非正規勤務の
    所為で大した実力もないまま自己責任だけ増えてる。

    途中で資格取得~なんて実家が裕福な人だけだよ。

    +400

    -2

  • 117. 匿名 2018/09/24(月) 18:04:16 

    パソナの奴隷?

    +17

    -13

  • 118. 匿名 2018/09/24(月) 18:04:22 

    >>96
    バブル世代のずっと専業主婦だった人が旦那さんの給料が減ったここ最近から派遣で会社に入ってくるけど、パソコンは使えない、自分より仕事が出来る派遣や若い社員をいじめてやめさせるなど最悪です。50歳51歳52歳くらいが酷い。

    +345

    -5

  • 119. 匿名 2018/09/24(月) 18:05:57 

    氷河期世代は、PCスキル高い。 ワード、エクセル、パワポ世代。

    バブル世代は、まだPCでOSが普及していなかった。

    +269

    -4

  • 120. 匿名 2018/09/24(月) 18:06:27 

    主と同い年だよ
    就活辛かったなぁ(;_;)
    今だったらパワハラで訴えれるレベルの圧迫面接とかさ、、人格否定されて泣いたし、落ち込んだし、痩せたよ。
    氷河期世代はポンコツな使えない上司と偉そうな部下に挟まれてほんとに損してると思います。毒舌で申し訳ないと思うけど、本当にそうだからしょうがない。

    +333

    -3

  • 121. 匿名 2018/09/24(月) 18:06:30 

    氷河期の女子なんて男子社員のお守りか嫁候補
    にしか見られてなかったよね。

    +250

    -1

  • 122. 匿名 2018/09/24(月) 18:06:37 

    とはいえ、大手にコネなしで入ってる人も沢山いるからさ。(私も旦那も地方出身で、今もそれぞれ新卒で入ったとこにいる。同期もコネじゃない人の方が多い。)
    あんまりバブルやゆとりを批判するのもなんか違う。まして同世代で就職した人をまとめて「どうせコネ入社」だなんて思わないで欲しいわ。

    +48

    -53

  • 123. 匿名 2018/09/24(月) 18:07:07 

    >>111
    圧迫面接すら受けられなかったw

    +154

    -2

  • 124. 匿名 2018/09/24(月) 18:08:01 

    >>116
    氷河期の時代の正社員って超激務が多いから、ここ数年でくらい身体をぶっ壊して、会社辞めて派遣とかで食いつないでる人多いのではないのでしょうか。

    +255

    -0

  • 125. 匿名 2018/09/24(月) 18:08:28 

    優秀な人ほど、退職していき、
    無能で性格が悪い人ほど職場に必死でしがみついていった世代。

    +247

    -2

  • 126. 匿名 2018/09/24(月) 18:08:43 

    みんな、「ロスジェネの逆襲」読んだ?
    半沢直樹シリーズの。
    めっっっっっちゃ共感した!!!
    まだの方、是非!

    +248

    -0

  • 127. 匿名 2018/09/24(月) 18:09:21 

    書類で200社出して、面接いけたのが一桁。

    +121

    -1

  • 128. 匿名 2018/09/24(月) 18:09:49 

    私は34歳でまだ不景気が残ってた世代だけど、若い子が「今の40代が子ども産んでないから。もっと若い世代の方が子ども産んで頑張ってる」って言っててハァッ(*`Д´)ノ!!!って思った
    産みたくても金銭的理由で結婚や二人目を諦めた人が沢山いるんだよ!
    いつまでも時代のせいにするなって言うけど、あの時代を知らない人には何も分からないだろうね。
    バブルとゆとりってちょうど親子な感じだけど、うま〜く「失われた20年」を避けられた
    でも将来貧しい高齢者(氷河期)が増えるってことは、そのしわ寄せは増税という形で楽に就職出来た世代にもやってくるんだよ

    +427

    -5

  • 129. 匿名 2018/09/24(月) 18:09:54 

    ポンコツ扱いしてきたバブルおじいちゃんたちのがポンコツ
    誰でもいいから入社させてた時代が羨ましいよ。

    +210

    -3

  • 130. 匿名 2018/09/24(月) 18:11:07 

    なんだよ生まれた時からタイミング悪くてさ。

    氷河期を知らない人はとことんバカにするんだろうね。

    +329

    -1

  • 131. 匿名 2018/09/24(月) 18:11:14 

    派遣で働いても同世代がいない。
    帰宅時ホームレスを見ると、他人事じゃないと本気で思う。

    +238

    -0

  • 132. 匿名 2018/09/24(月) 18:11:24 

    リーマンショックの世代(32歳~27歳くらい)も仲間かな?と思ったけど手遅れになる前に景気回復して正社員での就職やブラックからの転職・脱出できたね結婚出産もしてって順調だし
    二の舞にならなくて良かったと思う反面氷河期世代ってほんと取り残されたんだと絶望感ある

    +269

    -6

  • 133. 匿名 2018/09/24(月) 18:11:29 

    教員採用でも、コネが発覚したけど、開き直ってそのままとか、
    氷河期世代とそれ以前は、報道されてたなあ。
    今は、逆に巧妙化して、表に出ないように整形されているのだろうか、
    面接重視とは、いくらでも不正をごまかせる手法にすぎない。

    +86

    -1

  • 134. 匿名 2018/09/24(月) 18:12:11 

    ゆとりゆとりうるさい
    好きでなったんじゃないのはあんたたちと一緒じゃん

    +44

    -73

  • 135. 匿名 2018/09/24(月) 18:12:20 

    ロスジェネ世代、追記です。
    大学にくる求人も本当に少なく、就職課の人たちもほとんど役に立たなかった。
    それでも同級生は銀行や証券、中小の事務や塾に就職が決まっていき・・・
    私はマスコミ希望だったから銀行とかメーカーとか全く受けなかった。
    新卒に戻れるなら戻って自分に言いたい。
    業種にこだわらず、とにかく受けまくれ!と。
    マスコミ業界は向いていない!と。

    +213

    -0

  • 136. 匿名 2018/09/24(月) 18:12:27 

    学校の先生も、今は、ゆとり世代だらけ。
    教師が、バカ。

    +192

    -14

  • 137. 匿名 2018/09/24(月) 18:12:34 

    今年42歳

    新卒採用枠で戦える自信ないわ!と
    経験者採用枠から応募するという裏ワザで
    正社員から始まり、派遣渡り歩いたよ。

    ワーホリ行ったり、
    会社興して潰したり、
    恋愛して結婚して離婚した。
    数年猛勉強して いまは弁護士。

    コギャルブーム最中でなく
    その基礎を整えたくらいの歳だよね。

    エンコウ言っても
    お茶だけ飲んで
    何万円も巻き上げることを意味してたし、
    若い女子には高い価値あるって信じてた

    はったりきかせて
    でもセックスお金にしたらもう後ないから
    そこは線引いて

    …交渉術こそが生きていくうえで
    マストだと知ることができた。

    人生でギャンブルできたのも
    ギャンブルでもしなきゃ道はさらに先細りの
    失われた20年の世代だったからだと思ってる。

    +17

    -46

  • 138. 匿名 2018/09/24(月) 18:13:16 

    >>85
    コギャルなんて普通に汚いじゃん
    自分の世代のものは美化するあたり老害になりそう

    +29

    -35

  • 139. 匿名 2018/09/24(月) 18:13:27 

    地方の40歳です。
    銀行に就職できた子も3年目で結婚したら圧力で退職した。
    氷河期中は大手でもまだまだ産休取らせたくない企業が多かった。
    女性は就職できても仕事か結婚か…。
    結局私の周囲で正社員は独身だけ。
    あとは非正規か個人事業主。

    とりあえず最低賃金がっつりあげてほしい。
    中小企業1100円以上で大企業は1500円以上、健保厚年の率は下げるかそのまま、失業保険の支給算定率は85%。
    高所得(350万以上)高齢者は保険負担3割。

    あと氷河期世代(リーマンショック世代も可能なら)を採用し、就業規則が合格した企業は補助が受けられるとか障害者雇用枠みたいなのを義務つけるとか。
    就労状況(3ヶ月は社会保険未加入・有給認めない・サービス残業)を本人の能力や経営状況に関係なく悪化させた場合は補助金の返還と罰金、企業名の公表、永続的な公共工事や調達への参加不可。

    +186

    -0

  • 140. 匿名 2018/09/24(月) 18:14:13 

    公務員試験も大卒だと、コネしか受からなくて、
    大卒を隠して、高校卒にして高卒程度の公務員になるやつが大量に出た。

    +164

    -2

  • 141. 匿名 2018/09/24(月) 18:14:45 

    非常に簡単ですよ。
    独身女性子供なしが会社を辞めて無職の男性達が就職して独身男性達を結婚しやすくしたらいいの。
    少子化や晩婚化にはこれしかないの。
    別に独身女性子供なしが無理して仕事頑張らなくてもそれよりも男性達が就職して仕事頑張らなくてはいけないような・・・・・・
    それから結婚にもっていけぱいい話。

    +4

    -53

  • 142. 匿名 2018/09/24(月) 18:14:54 

    なんの取り柄もないし頭も悪かったから高卒後夜の世界に行ったよ
    そのまま結婚したからまともな社会経験なし
    私に別れる選択肢はないって方のレスあったけど、本当にそれだわ

    +167

    -1

  • 143. 匿名 2018/09/24(月) 18:15:07 

    >>122
    現状に耐えられないから、ゆとりやバブルを叩いて憂さ晴らしするしかないの
    わからないかな

    +5

    -27

  • 144. 匿名 2018/09/24(月) 18:15:29 

    アラフオー、現在無職、未だに正社員になったこと無し。
    人生オワタ。

    +214

    -1

  • 145. 匿名 2018/09/24(月) 18:15:35 

    アラフォー
    下の世代叩く人が同世代にいることにびっくり
    私は「ゆとり」も「さとり」も、時代の犠牲者だと思うし叩く気起きないよ
    特に「ゆとり」は、ありゃ文科省の判断が間違ってましたって話だからね、完全に犠牲者

    私が!力強く一番叩きたいのは!バブル世代の人たちだけ!
    …って思う

    +345

    -12

  • 146. 匿名 2018/09/24(月) 18:15:41 

    国が氷河期世代を優遇しないとダメだよ。
    政策で推進しないとダメ。

    +328

    -4

  • 147. 匿名 2018/09/24(月) 18:15:42 

    派遣社員全員に交通費くらいは支給して欲しいよね。課税されるって酷くない?
    来年申告する時は税務署に掛け合ってみよう。
    非課税にしてもらえる場合もあるみたいだから。

    +124

    -2

  • 148. 匿名 2018/09/24(月) 18:16:05 

    >>8
    ゆとりは人のせいにして文句いうからね。
    職がないのもお金ないのも社会のせい。
    自ら動こうとしないのに文句だけは一人前

    氷河期世代は、他人のせいにはしないから
    職がないのも金がないのも自分の責任とわかってるから。

    +198

    -65

  • 149. 匿名 2018/09/24(月) 18:16:16 

    >>140
    学歴詐称の逆バージョンみたいなもん?
    大卒ってバレたらペナルティあるのかな

    +7

    -0

  • 150. 匿名 2018/09/24(月) 18:17:01 

    >>137
    私も42歳。超氷河期でも何とか就職出来たけど、今の売り手市場や人手不足を真に受けてない。
    中学生の子ども達には、あなた達が社会に出る頃には簡単な仕事はAIに仕事取られて、今大量に採用されてるゆとり世代がダブついて新卒採用を控えるに決まってるんだから、手に職なり資格なり持ちなさいと言ってる。

    +209

    -4

  • 151. 匿名 2018/09/24(月) 18:17:15 

    ゆとりも、国家政策で、必要な教育を受けられなかった、ある意味、見捨てられた世代だよ。
    氷河期は、知識と能力だけは高い。

    +225

    -8

  • 152. 匿名 2018/09/24(月) 18:17:33 

    >>149
    履歴に偽りがあった際はクビって規定で決まっているならクビかと

    +9

    -1

  • 153. 匿名 2018/09/24(月) 18:17:50 

    よく若い頃に戻ったら…、みたいなトピがあるけど絶対嫌だ。努力しなおすにも時代が悪すぎ。たしかに失ってしまった若さには未練があるけど、あの時代の空気は二度と吸いたくない。

    +202

    -1

  • 154. 匿名 2018/09/24(月) 18:18:01 

    >>71
    どっかの企業が中堅がいないってて文句言ってたな

    シャープや東芝が傾いたのは、バブル世代が重役につくようになったからって言ってる人がいて少し笑った
    事実は知らん

    +292

    -1

  • 155. 匿名 2018/09/24(月) 18:18:39 

    氷河期世代は、努力不足です。
    努力不足
    努力不足
    努力不足

    +5

    -147

  • 156. 匿名 2018/09/24(月) 18:19:03 

    >>113
    いまはネットだから、実際に無駄足踏むってことだけはないよね、フィルターにおちるだけで。
    ちょうど男女差別だとかで、女性は取らないって明記できなくなった時期だよね。
    無駄に交通費かけて門前払いの方が差別だから、明記しといてほしかったわ。

    +140

    -0

  • 157. 匿名 2018/09/24(月) 18:19:36 

    就職以外にも私の2学年下は体操着のデザインが一新されたり、カバンが軽くて使いやすいものになった。私の学年はなんかいつも過渡期で変なデザインだったり週休二日制などのいろんなシステムが変化するときで試行錯誤中。

    +189

    -1

  • 158. 匿名 2018/09/24(月) 18:19:54 

    ゆとりさとりは生まれた頃から貧乏だし別に旨味もない世代だよ
    なにかとバカにされやすいし
    個人的には高度経済成長の中生まれ育ち、青春〜ある程度の年齢まではバブルを謳歌したバブル世代が一番嫌い

    +270

    -5

  • 159. 匿名 2018/09/24(月) 18:20:01 

    2000年代は、今よりも露骨にコネ最高な次代だった。
    今は、露骨でなく巧妙に隠されている。

    +110

    -0

  • 160. 匿名 2018/09/24(月) 18:20:41 

    >>138
    校則が厳しい高校が多かったから、コギャルなんて渋谷・原宿だけの話だった、援助交際なんてしてるのなんてほんの一部だったよ。ほんの一握りがやっていたことを全員がやっていたと思われるのは気分が悪い。

    +140

    -5

  • 161. 匿名 2018/09/24(月) 18:20:46 

    >>153

    確かに。
    100社受けても1社受かれば幸運だった。
    就職先見つからずに卒業なんてゴロゴロいたよ。

    +207

    -2

  • 162. 匿名 2018/09/24(月) 18:21:18 

    >>154
    s社のバブル、漢字すら書けない人社員にいる(小声

    +28

    -0

  • 163. 匿名 2018/09/24(月) 18:22:41 

    >>160
    氷河期世代の女子みんながやってたなんて一言も言ってないけど?

    +33

    -5

  • 164. 匿名 2018/09/24(月) 18:23:02 

    大学4年の卒業式でも就職先が決まらない人がごろごろいた。
    腰掛で、大学院にいったり、するやつもいた。

    +172

    -0

  • 165. 匿名 2018/09/24(月) 18:24:09 

    ゆとり教育は、必要十分な知恵を教わっていない。 危険な世代。

    +98

    -16

  • 166. 匿名 2018/09/24(月) 18:24:56 

    >>149
    昔はⅢ種って高卒程度の職域があって大卒も受けるのは可能でしたよ。
    氷河期世代ですがⅢ種の大卒沢山いますよ。

    +79

    -1

  • 167. 匿名 2018/09/24(月) 18:25:20 

    みなさん選挙は行かれてますか?
    子育て世帯や老人への政策ばっかりで、泥沼で喘いでるワープアの私は自分ごとには思えず、救いが見えません。

    +140

    -3

  • 168. 匿名 2018/09/24(月) 18:25:49 

    43歳の大卒だけど、コネなしで国家公務員だったよ。
    倍率高かったけど、同期でもコネ採用の人なんかいなかったし。
    田舎の役所とかは知らないけど。

    良い企業や公務員はみんなコネみたいな流れは迷惑だわ。

    +119

    -29

  • 169. 匿名 2018/09/24(月) 18:26:12 

    バブルが弾けた頃って、そもそも女性の総合職枠での採用がほとんどなかった時代。
    事務枠採用が当たり前で、結婚したら辞めてねって風潮だった。

    こんな時代にずっと働けられるような就職先を見つけられたのは、かなり運のよかった人。

    +191

    -0

  • 170. 匿名 2018/09/24(月) 18:26:38 

    41歳独身。ずっと地元で暮らしている。
    専門学校在学中に就職が決まらず、卒業後1年近く経ってからやっと就職。
    ところがブラック企業で、「1年後に正社員化、ボーナスあり」と言われていたのに実際は準社員でボーナス無し。おまけに縁故社員じゃないと優遇されず、男尊女卑な考えの上司も多かったので勉強して資格を取って数年後に辞めた。
    その後も正社員の求人に応募してきたものの落ち続けて、結局非正規雇用で働いてる。
    求人数が増えたと言っても年齢で弾かれる事が多く、最近じゃ派遣の仕事も簡単には決まらない。
    給料少ないから老後の為の貯金も出来ないし、不安しかない。
    おまけに高齢の親も抱えてるし、今後の事を考えるとお先真っ暗だよ。

    +135

    -0

  • 171. 匿名 2018/09/24(月) 18:27:18 

    >>158
    バブルで失敗したと言いつつヘラヘラしてる奴がむかつく
    調子こいて知識もないのに株に手を出して大損とか独立して失敗しても実家が裕福で尻拭いなんてよくある話

    氷河期世代ワープアでも将来親から遺産貰えれば安泰だよね
    私の家なんか遺産ないしお先真っ暗
    頼れるのは自分だけ

    +145

    -2

  • 172. 匿名 2018/09/24(月) 18:27:47 

    >>168
    国家公務員だけは、氷河期世代の頃まで、大量採用枠があって、定員を絞ってなかったんだよ。
    当時、国家公務員を目指してたヤツは運がいいラッキーなだけ。

    +131

    -2

  • 173. 匿名 2018/09/24(月) 18:28:46 

    氷河期世代の時代でも、国家公務員試験の定員だけは、がっつりと沢山あった。

    +101

    -0

  • 174. 匿名 2018/09/24(月) 18:29:04 

    新卒派遣ってやばいものもありましたね。

    +38

    -2

  • 175. 匿名 2018/09/24(月) 18:29:45 

    女ってだけで採用枠は無いに等しかったからね。
    それでもコネなしで努力して受かった人がいたことは確かだからね。

    +103

    -2

  • 176. 匿名 2018/09/24(月) 18:30:49 

    うちの大学の同級生は苦戦しつつ頑張って就職先決める子多かったけど、考えてみたら皆都内一等地に実家(戸建て)のあるきちんとした家のお嬢さんばっかりだったな。
    地方組は実家に戻ったり、謎の会社に就職してその後の消息が不明だったり・・・
    友達の彼氏が早稲田だったんだけど、大人しい人だったから就職苦戦していて、結局自殺してしまった。
    その人が弱かったといえばそれまでだけど、そういう世代。

    +224

    -0

  • 177. 匿名 2018/09/24(月) 18:31:28 

    10倍以上の倍率乗り越えて運良く国家公務員になれてよかったわ〜

    +8

    -23

  • 178. 匿名 2018/09/24(月) 18:32:17 

    民間は200倍。

    +114

    -0

  • 179. 匿名 2018/09/24(月) 18:32:36 

    40歳
    短大卒
    区の保育士の募集に200人受験
    合格したの2人(コネ)の時代

    認証(認可でもなく無認可でもない)保育所に
    勤務するが体を壊して3年で辞めた

    臨時職員の事務のパートを2社合わせて
    12年ほどしている
    このままどうなることやら…

    +103

    -1

  • 180. 匿名 2018/09/24(月) 18:32:40 

    時代のせいにして努力しなかったおばさんたちのトピか

    +9

    -78

  • 181. 匿名 2018/09/24(月) 18:33:16 

    >>178
    レベルの低い人達の倍率ね

    +2

    -43

  • 182. 匿名 2018/09/24(月) 18:33:24 

    教員採用試験、東京都、中学国語 4人 
    受験者600人

    +120

    -1

  • 183. 匿名 2018/09/24(月) 18:34:29 

    大学生の内定率が60%代じゃなかった?
    希望する職種に付ける人が少なかったから、その後の離職率も
    高かったような・・。

    +122

    -0

  • 184. 匿名 2018/09/24(月) 18:34:59 

    国家公務員って、氷河期でも何千人も採用してたでしょ。

    弁護士とか法曹界も、氷河期世代はかなり優遇されていた。

    ものすごいコネとキックバックが横行してた。

    +34

    -5

  • 185. 匿名 2018/09/24(月) 18:35:30 

    まだこの世代が根性あったのに、ないがしろにしたせいでゆとり社員に翻弄されてる会社ばっかり。
    氷河期世代を中途採用した方が使えるだろうにって何度思ったことか……。

    +254

    -15

  • 186. 匿名 2018/09/24(月) 18:36:03 

    氷河期世代の人って努力した人に対して運が良かったとかコネがあった人としか見れないんだね。
    かわいそう。

    +11

    -49

  • 187. 匿名 2018/09/24(月) 18:38:23 

    氷河期世代はかわいそう

    ゆとり世代はかわいそう


    かわいそうの意味が違う感じ。

    +251

    -7

  • 188. 匿名 2018/09/24(月) 18:39:00 

    私もアラフォーのコギャル世代
    超氷河期でフリーターの友人続出
    私は運良く就職出来たと思ったらセクハラ、パワハラのオンパレード、さらには社長が気に入った子だけ残業代出したり有給ボーナス出たりするとんだブラック企業
    耐えきれず3年で退職(数年後、会社は倒産した)
    その後、派遣社員でのらりくらり生活して結婚。そのまま派遣先を転々として続けてたら遅いバブル期到来の企業で正社員登用
    あれから数年、現在も不満なく働いているけど、就職は入社するまでわからないバクチだと思う

    +148

    -3

  • 189. 匿名 2018/09/24(月) 18:39:20 

    40歳

    氷河期に加え、
    女性の社会進出が称賛され、結婚や出産よりもキャリア形成を勧められて
    だけど、ブラック企業ばかりだから、結婚出産適齢期に学校に通い直して、生活のためのバイトと学業に追われ、国家資格取得し、
    勉強しながら働いてたら、とっくに婚期逃した。

    仕事も年を取るときつくなるばかり、給料もたいして高くもなく。そして、独身や子なしに税制面や世間体も冷たい。

    なんだか、どこで間違ったのかよくわからない。必死に生きてきただけ。

    報われない。

    +266

    -0

  • 190. 匿名 2018/09/24(月) 18:40:22 

    氷河期世代の苦しみは氷河期世代にしか分からないと思う
    違う世代がたまに自業自得だとか色々責めるように非難する人いるけどそれは自分が辛い体験をしてないからだよ
    分からないで好き勝手氷河期世代に文句垂れてるの見てると当事者にしかやっぱり分からないんだろうな…
    と思った

    +286

    -2

  • 191. 匿名 2018/09/24(月) 18:40:51 

    自分が氷河期世代だったら、正社員とか公務員になったことは伏せておいたほうがいいの?
    コネだって思われるんでしょ?

    +6

    -33

  • 192. 匿名 2018/09/24(月) 18:41:15 

    ゆとり世代は、楽勝、人生イージーモード。

    バブル世代は、就職は楽勝だけど、学生時代は受験地獄。

    +5

    -50

  • 193. 匿名 2018/09/24(月) 18:41:57 

    >>191
    面接は、コネもしくは、顔。

    +6

    -10

  • 194. 匿名 2018/09/24(月) 18:42:03 

    >>161
    そりゃあな会社は女性達で埋まっておりますから。
    ホントに人材不足なのかよと疑いたくなるがどうせ女性達で埋まって男性が少なくなってるんだろうが。
    今の中年独身男性を就職させると給料が安くなっていれたくないし、
    それなら独身女性子供なしが先に会社を辞めるしかない。
    独身男性を就職させないって事には無理があるんだよ。
    何故なら子供を産む事は女性達にしかできないから。
    だから独りになりたい独身女性子供なしもいるだろうけどそれは構わない自由ですのでだけど会社に居座る事は許さん。
    会社の私物化でしょそれ?
    ダメでしょ。

    +1

    -19

  • 195. 匿名 2018/09/24(月) 18:43:53 

    氷河期の男が、採用されなかったから、
    氷河期のちょい下の女も、まともな結婚相手がみつからなくなって大変だった。

    +150

    -1

  • 196. 匿名 2018/09/24(月) 18:44:22 

    >>134

    普段『好きでゆとり世代に生まれたわけじゃないのに、ゆとりゆとり言われてかわいそう!ゆとり世代でもまともな子のが多いのに(´・_・`)』って意見が多いくせに、こういうコメントにマイナスが付くなんて

    ガルちゃんの怖さを改めて見た気がする

    +28

    -13

  • 197. 匿名 2018/09/24(月) 18:44:51 

    >>157
    分かるわ〜
    中学生のとき、私達の1年下からブルマからショートパンツ?に変更、冬は体操着の上にジャージ上下着用可になった
    北関東だから、重ね着する下級生の横で体操着1枚で震えていたよ
    当時はそんなもんかと思ったけれど、今となっては酷い扱いだったと思う

    +175

    -0

  • 198. 匿名 2018/09/24(月) 18:45:23 

    >>175
    >女ってだけで採用枠は無いに等しかったからね。
    >それでもコネなしで努力して受かった人がいたことは確かだからね。

    真の実力と才能さえあれば幸せな生活が可能ってことですね
    つまり自己責任、と。すべてが自己責任ですね

    +1

    -34

  • 199. 匿名 2018/09/24(月) 18:45:52 

    苦労した結果、根性捻じ曲がってしまいゆとり叩きに精を出してるのが惨め

    +24

    -12

  • 200. 匿名 2018/09/24(月) 18:46:00 

    コネコネコネコネ…
    さすがにコネばかりじゃなかったよ。
    ずっと入りたいところを目指して少ない採用枠を勝ち取った人だっていたよ。

    +38

    -12

  • 201. 匿名 2018/09/24(月) 18:47:46 

    どこか正社員で雇ってくれるいい会社ないかねぇ?主さん、介護職なんかどうだろう

    +12

    -10

  • 202. 匿名 2018/09/24(月) 18:48:17 

    職場に、ゆとり世代が多いから、そのせいで使えないのが目立つだけじゃない。
    実際に、氷河期世代は、ゆとり世代よりも優秀っていう証明とその検証はされていない。

    +10

    -29

  • 203. 匿名 2018/09/24(月) 18:50:13 

    今年、43歳なんだけど
    子供が多くて、4年制大学は、大した大学じゃなくても、ある程度の学力ないと入れず、浪人して短大行くなんて人もいたくらい
    頑張って、やっと大学入って卒業したら、就職氷河期で、まともな会社なんて入れず
    数年働き、派遣になったら、地元の底辺高卒バブル入社の正社員にこき使われる
    やっと景気がよくなってきたら、年齢で正社員にはなれず
    しぶしぶ続けてた派遣も、今回の法改正で3年以上はいられなくなる為、派遣切りにあい
    もう派遣ですら、仕事探すのが大変な年齢になってしまった
    つくづく報われない世代だと思う

    +285

    -2

  • 204. 匿名 2018/09/24(月) 18:51:33 

    バブル世代ってなんだかんだ元気だよね
    団塊の世代やそれより上も超元気
    氷河期世代はワープアに苦しみ
    ゆとり世代は親から続く貧困に苦しむ

    若者より年寄が豊かで元気な国…

    +251

    -1

  • 205. 匿名 2018/09/24(月) 18:51:48 

    コネよ

    +5

    -7

  • 206. 匿名 2018/09/24(月) 18:51:55 

    ちゃんと採用された人に対しては、募集がたくさんあって運が良かったから、コネがあったからって…そんな思考回路の人達の集まりなんだ

    +9

    -25

  • 207. 匿名 2018/09/24(月) 18:52:18 

    国立大学卒業したけど、民間でしばらく働いてた。
    30で公務員試験合格して、中途採用で合格。倍率は20倍だったかな。
    超氷河期で新卒で入った人は、100倍超えてたとか。
    50代のバブル世代はひどいのが多い。
    優秀な人ももちろんいるんだけど、今なら絶対入庁できてないよねって人。
    エクセルの表計算できないとか、会計の基礎知識が無い人とか。
    非常勤職員のほうが仕事できたりする。


    +177

    -0

  • 208. 匿名 2018/09/24(月) 18:53:36 

    商人や商売人が政治を行なう国は滅亡する。
    国は、氷河期世代を政策的に優遇しないと、天変地異やいろいろな災いがおこるであろう。
    来世や死後も禍根を残すであろう。

    +94

    -6

  • 209. 匿名 2018/09/24(月) 18:54:49 

    >>171
    知り合いのバブルジジイは投資で何千万も負債を抱え田舎の両親に助けてもらい
    今はその両親の遺したお金で悠々自適
    生まれが違ったらホームレスになってただろう

    +105

    -1

  • 210. 匿名 2018/09/24(月) 18:55:39 

    >>207
    そういう雑用はどうでもいいの。
    公務員に本当に必要なのは、
    世の中の平等とは何ぞや。
    社会や国の経営とは、日本国民のしあわせとは、
    そのためには自分はどう働かなければならないか。
    そういうことを知ってないとダメなの。

    +1

    -31

  • 211. 匿名 2018/09/24(月) 18:56:33 

    氷河期世代の救済と厚遇を行なう意思がない、政治家は価値がないと思う。

    +180

    -1

  • 212. 匿名 2018/09/24(月) 18:57:06 

    ゆとり世代でも初期と後期で全然違うよ
    初期はリーマンショック後期は売手市場で雲泥の差
    そして今はさとり世代が就活中

    +84

    -2

  • 213. 匿名 2018/09/24(月) 18:57:48 

    40歳、やっと今年正社員になれました。
    手取り20いかないけど、ボーナスある。
    嬉しい。

    +232

    -0

  • 214. 匿名 2018/09/24(月) 18:58:21 

    今の子は恵まれてる。
    親戚のニッコマレベルの女の子が就活していたんだけど、次々と大手の内定をもらえていた。
    超一流はさすがに落ちたらしいけど、いまや一部上場有名企業の総合職よ。

    +157

    -11

  • 215. 匿名 2018/09/24(月) 18:58:23 

    >>213
    凄いね、おめでとう!

    +145

    -0

  • 216. 匿名 2018/09/24(月) 18:58:23 

    氷河期世代コネなしで、
    大手企業に就職できた人は優秀な方だと思います。
    頭の回転が早くて能力が高い方なのでしょう。

    だからって就職出来なかった人を悪く言うのはやめて下さい。
    みんな色々な事情があるし、持ってる能力も違います。

    育った環境で企業情報に無知な場合、
    大手企業や公務員の良さを知らずに、求人情報だけを見て正社員に応募する場合もあります。
    その結果、ブラック企業だったなんて事もザラです。
    そんな中でも資格取得したり、同じ仕事を数年続けてスキルを高めてる人もたくさんいます。
    この世代の人が職場に入ってきたら、パワハラしたりしないで温かい目で見守って下さい。

    +229

    -5

  • 217. 匿名 2018/09/24(月) 19:00:29 

    知り合いの教員が言ってたけど、バブル以前の時代は商社なんかが全盛期で、そんななか公務員になろうって男性はけっこうなクズだったんだそうな。

    そんな奴らが上司だから大変らしい。

    +173

    -3

  • 218. 匿名 2018/09/24(月) 19:01:08 

    >>210
    いやいや、公務員こそ雑用できないと詰むよ。
    霞が関の官僚だって、データ処理できず、会計処理できなくて、どうやって予算編成すんのよ。

    +57

    -1

  • 219. 匿名 2018/09/24(月) 19:02:03 

    本当に辛い時代だったよね。
    【氷河期世代】語りませんか?【何でも可】

    +112

    -3

  • 220. 匿名 2018/09/24(月) 19:02:58 

    >>184
    公務員は国家も地方も採用抑制していた
    私もその一人だけどコネなんか一切ないよ
    同期が全然いなくて職場は若い人ばかりで寂しい

    法曹界ではちょうど法科大学院への移行時期で、旧司法試験受験者の救済措置のため、かなり合格者を増やしていた
    何浪もしていた私の知人もその頃やっと合格できた
    そういう面では、その頃の司法試験受験生は優遇というか運が良かったと思う

    +49

    -2

  • 221. 匿名 2018/09/24(月) 19:04:13 

    うーん。氷河期世代だけど、他の世代は仕事できない、同世代でも大手に就職した人はみんなコネ、運よくコネなしで就職して今も働いてる人は仕事できないって…みんなどんだけ出来る人間なの(笑)

    +114

    -7

  • 222. 匿名 2018/09/24(月) 19:04:28 

    わたし、コネがあっても、コネだったよ
    なんて言わないよ。
    隠している。

    +57

    -2

  • 223. 匿名 2018/09/24(月) 19:04:42 

    ある意味でたくましくないと生きて行けない世代だったよね。

    根性はあるんだよね。ただ運がないってだけ。マジ。

    +182

    -3

  • 224. 匿名 2018/09/24(月) 19:06:52 

    >>210
    じゃ、どうぞ国民のために土日祝日も通常営業しなさいよ。国民の皆さんは平日は働いてらっしゃるから土日祝日くらいしか役所行く暇ないし
    ボーナスも退職金も国民のためにご辞退くださいよ。国民の皆さんの大半はろくにもらえないんだから。
    公僕の皆さんにはもちろん健康保険もいらないよね、10割くらい余裕で払えるじゃん。

    +12

    -12

  • 225. 匿名 2018/09/24(月) 19:06:54 

    ゆとりと言われる年齢だけど若者の○○離れや金使わないケチとか言われるけどそりゃ自分らの上の世代(氷河期世代やリーマンショック)が苦労してるの目の当たりにしてるから金使おうと思わないし何かあったら怖いから貯めてる

    +153

    -1

  • 226. 匿名 2018/09/24(月) 19:07:26 

    東大の社会科学系の大学院が、氷河期については、大々的に研究してるから
    そのうち、データの分析結果を発表して、政策にも反映させるんじゃないかな。

    +171

    -1

  • 227. 匿名 2018/09/24(月) 19:09:49 

    勉強したこと生かしきれず、
    結婚に逃げてしまったみたいな感じで、
    今更社会の一線に戻るスキルもないし、
    ずっとコンプレックスだったけどここみてなんだか皆頑張ってるんだなって救われた。
    今日からまたむくわれない日々を地道に頑張ろ!

    +157

    -4

  • 228. 匿名 2018/09/24(月) 19:10:49 

    時代の過渡期にもろ当たってしまった。
    もう耐えるしかない。
    私らにできることは質素に暮らして、老後に向けて貯金することだけだ。

    +134

    -2

  • 229. 匿名 2018/09/24(月) 19:11:05 

    今年40歳
    ゆとりを否定しがちな氷河期世代だけど
    時代の不遇は本当に酷かった
    酷かったけどゆとりをアレコレ言えるような立場にはないと感じてる
    バブルを生き残ったご家庭のお子さんとか
    コネがある能力がずば抜けてるとかじゃなきゃ
    ブラックしか行き場がない
    私達世代は親から夢を語られて全く違う現実に直面したとは思うけど
    ゆとり世代は割り切って身の丈に合った職場で
    仕事とプライベートを分けてるのに対して
    氷河期世代は自分からは現実を見ずに
    上の世代を羨むばかりだった気がする
    同世代の非正規雇用すごく多いよね

    +157

    -4

  • 230. 匿名 2018/09/24(月) 19:11:21 

    氷河期世代はコネ。
    なぜなら、コネありから、少ない定員を充足していくのが
    どの時代も共通しているから。

    +36

    -8

  • 231. 匿名 2018/09/24(月) 19:13:12 

    この時代、それまでたいして働いてなかった女性が正社員として働き始めたから、男性の就職も難しくなって給料も下がったはず。

    メディアは黙ってるけど、どう考えてもそうだよね?

    給料下がってデフレの一因になってそう。

    +106

    -3

  • 232. 匿名 2018/09/24(月) 19:15:16 

    >>226
    氷河期がどれだけ酷かったか発表して、政策に生かして欲しい‼︎
    就活の時から15年ぐらいずっと苦しんでます。

    +182

    -2

  • 233. 匿名 2018/09/24(月) 19:15:26 

    一部の特別優秀な人の話はどうでもいい
    一部のどの世代でもこいつは駄目だろうって最低ランクの話も然り
    上記の人達は生まれた世代あまり関係ないからね

    一番のボリュームゾーンの普通の人達が普通未満の就職先や人生しか選べなかったから氷河期って言われてるんだよ
    しかも私大バブルだから他の世代より勉強は出来たんでしょ
    かわいそう以外の何物でもない

    +197

    -1

  • 234. 匿名 2018/09/24(月) 19:15:34 

    コネはコネでも
    ライトなコネもある。

    最大の癌は無能な学閥集団のコネ。

    +14

    -0

  • 235. 匿名 2018/09/24(月) 19:15:43 

    せめて老後に相互に助け合うようないい仕組みができててほしい。

    今は「各家庭で」って感じだから、子世代と同居しない時代に無理ゲーすぎる。

    +80

    -1

  • 236. 匿名 2018/09/24(月) 19:17:01 

    学校の教員世界も社会の縮図。
    学校の先生みてみい。

    ゆとりのアホだらけやないかい。

    +16

    -9

  • 237. 匿名 2018/09/24(月) 19:17:14 

    母数は多いはずなのに、年齢の近い世代(40歳前後)が会社にいない。
    みんなどこに行ったんだ?

    +206

    -0

  • 238. 匿名 2018/09/24(月) 19:18:39 

    >>234
    山一証券倒産の原因も学閥だっけ
    確か倒産するちょっと前に学閥と無関係の人を社長にして責任押し付けてたよね
    社長は涙の会見で好感度上がってヘッドハンティングされてたけど

    +76

    -0

  • 239. 匿名 2018/09/24(月) 19:18:49 

    面接で、定員が多い大学のOBOGは、どの職場にも多いから、コネで採用されていく。
    面接制度が癌。

    +3

    -5

  • 240. 匿名 2018/09/24(月) 19:19:58 

    >>237
    結婚して旦那と子どもに囲まれてラブラブ。

    +1

    -14

  • 241. 匿名 2018/09/24(月) 19:20:54 

    学閥等のライトなコネで採用された氷河期世代は使えないやつばかり。

    +11

    -4

  • 242. 匿名 2018/09/24(月) 19:22:02 

    40歳前後の人口母数は、一番多い。
    だから、職場でも、一番多いはず。
    そうでなければ、おかしい。

    +188

    -1

  • 243. 匿名 2018/09/24(月) 19:22:02 

    (^○^)オワタ

    大学四年生の時、書店で

    内定ゼロ!

    っていう本が売られてた。

    内容は、内定取れなかった人たちが

    ニッチ産業を企業する実話。

    カラ元気っぽい体験談が、

    痛々しかったぜ。

    +66

    -1

  • 244. 匿名 2018/09/24(月) 19:22:13 

    私数少ないコネなしです。
    有休もボーナスもなく残業手当てもあまりつかない夜中までやり自腹タクシーもあり。
    でもやりたい職業に運良くなれたんだ!と張り切りましたが、心がすり減りすぎたのとどんなに頑張っても産休育休なしで先行きが見え、子供や結婚諦めて少ない給料で生き抜く勇気なかった。
    リストラもあったし。
    辞めて暫く鬱っぽくなり人生も家庭も前向きに考えられなかった。
    リアルの学生時代友人にこんな愚痴恥ずかしくて言えないし明るい母ちゃんのふりしてたから皆似たようなこと実は考えてたのかな。

    +77

    -1

  • 245. 匿名 2018/09/24(月) 19:22:58 

    早稲田・慶應は、学閥のコネ入社。

    +38

    -3

  • 246. 匿名 2018/09/24(月) 19:23:18 

    アラサーのゆとり世代だけど、時代が悪いだの国に見捨てられただのバブル世代はずるいだの自分の不徳さを棚に上げて何ほざいてんだか
    職場の先輩は殆ど氷河期世代だけど努力して就職して国家資格とって能力発揮して頑張ってる人ばかり
    確かに辛いことがあったけどそれでもスキル磨いて社会で戦ってる
    要は不遇でも腐らないで克己心もって努力したかどうかでしょ

    +15

    -101

  • 247. 匿名 2018/09/24(月) 19:23:27 

    景気に左右されにくい安定した企業勤めです。

    1998年から2002年くらいは優秀な人が多いです。みんな国立卒。
    あと、リーマン直後の世代も優秀です。東大の子も多い。

    それ以降の世代は本人微妙な感じでも、サクっと辞めて次に行く人が多いです。
    私は2005年卒ですが、同期は氷河期後半世代なので辞める人は少ないです。

    +60

    -2

  • 248. 匿名 2018/09/24(月) 19:24:26 

    仕事が不安定で30過ぎまで非正規雇用、
    正規職に就いてからようやく結婚、出産したため、
    結果的に高齢出産に。

    高齢出産が叩かれているのを見ると、本当に腹立たしい。
    自分だって早く産めるなら産みたかったし、好きで高齢出産したわけじゃない!!

    +169

    -2

  • 249. 匿名 2018/09/24(月) 19:24:52 

    >>119
    でもさゆとりと違って氷河期世代って当たり前のように必修科目で情報処理やパソコンの授業があった訳じゃないよね?

    高校で普通科進学コースなら五教科メインだし、大学もパソコンの授業って選択科目にはあったけど受けられる定員は決まってる上他の授業のレポートは手書きでも良いって先生もいたから、下手したら就職までパソコンろくに触らない人もいた

    なのに当たり前のように今パソコン使えるってことはちゃんと独学なりパソコンスクールなんかで勉強したからなんだよね
    氷河期より早く就職してるくせに、未だに一本指でドタバタとキーを押してる使えないバブルや団塊見るたびに殺意わく

    +193

    -4

  • 250. 匿名 2018/09/24(月) 19:26:50 

    がっつり氷河期だけど皆普通に正社員で就職できたよ
    結婚して派遣になってから同世代の派遣で氷河期で就職できなかったって言ってる人が結構いてビックリした

    +8

    -38

  • 251. 匿名 2018/09/24(月) 19:27:03 

    進学せずに就職すればいいところがあった45歳です
    もろベビーブーム&ロスジェネ
    ひねくれてるのは重々承知だけど
    バブル世代が苦手すぎる
    その年代はヤンキー多いしね

    +135

    -3

  • 252. 匿名 2018/09/24(月) 19:27:06 

    氷河期世代でも、国立大学出身者は、優秀。

    +35

    -18

  • 253. 匿名 2018/09/24(月) 19:27:17 

    景気に左右されやすい職業だったから子どもにはこれはこういう未来がこれは先が暗い給料上がらないよとかかなり現実的な話してる。
    夢のない母になりました。

    +56

    -1

  • 254. 匿名 2018/09/24(月) 19:28:30 

    >>237
    え?
    一番多いんじゃないの?

    なんでそうなるのか。

    +1

    -9

  • 255. 匿名 2018/09/24(月) 19:28:43 

    >>246
    もっと勉強したら?

    +64

    -2

  • 256. 匿名 2018/09/24(月) 19:28:56 

    >>252
    友人は院卒ニートから結婚、
    男子も長々契約講師で積んでるよ。

    +12

    -0

  • 257. 匿名 2018/09/24(月) 19:30:51 

    39歳です。

    なんか時代のせいにしてる人多いね。
    私も派遣社員ずっとやってたのでまあ共感できるところもある。ただ自分の周りの同級生は大手企業に就職できてる人多くて「厳しいって言われてるけど、高望みしなければ内定出るね」ってその人たちが話してたから、自分が内定出ないのはきちんと就活の準備しなかったからだと思ってた。(ちなみに都内偏差値50程度の私立女子大)
    あと、数年前から売り手市場が続いてて、私は派遣社員からなんとか抜け出せたよ。今からでも転職活動する価値あるんじゃない?そりゃたくさん落ちると思うけど、それでもめげずに受ければ可能性ある。
    何もしないで文句言ってても状況は良くならないしね。

    +25

    -59

  • 258. 匿名 2018/09/24(月) 19:30:52 

    ゆとりは癌だけど、ゆとりはかわいそうだけど、職場では一番人数が多いのがゆとりだよ。

    +86

    -7

  • 259. 匿名 2018/09/24(月) 19:32:33 

    >>52
    まさにその通り。的を得てます。バブル世代は遊んでるイメージ強いと思うけど、一生懸命働けば働くほど自分に返って来たの。だからみんな今を一生懸命だった。寝ずに働いて寝ずに遊んだの。
    社会人なりたての私たちに経済の流れなんて分かるわけなかった。必死すぎて。弾けてからまだしばらくは余韻を引きずってたけど、私たちの上はみんな苦しんでたよ。自責の念に駆られてね。氷河期の人達も苦しい思いして気の毒に思うけど、一口にバブル世代が悪いなんて思わないで欲しい。時代の中でもっと未来を良くしようと、今を一生懸命だった。

    +8

    -48

  • 260. 匿名 2018/09/24(月) 19:32:35 

    >>237

    とらなかったんだからいなくて当たり前

    +111

    -0

  • 261. 匿名 2018/09/24(月) 19:32:51 

    >>255
    だよね。
    無知のくせして口が達者って救えないわ。

    +88

    -5

  • 262. 匿名 2018/09/24(月) 19:33:02 

    >>19同い年の人でも
    高卒か大卒か短大卒かではるかに苦労が違った。
    私昭和50だけど、高卒と短大卒の人は
    ぎりぎり聞いたことある企業や市役所にいけた。
    大卒は悲惨だった。

    +129

    -5

  • 263. 匿名 2018/09/24(月) 19:33:15 

    いまアラフォー。
    団塊の世代ジュニアって言うのかな?
    バブル期や、女子高生ブームや、なんか時代がずれていてその恩恵は得られなかった。

    大学受験も人数多すぎて狭き門
    4大卒後、就職活動も氷河期

    浪人して六大学入って、なんとか就職できたけど、第一志望には入れなかったなぁ。
    いまはパート主婦してます。

    +96

    -0

  • 264. 匿名 2018/09/24(月) 19:33:27 

    >>37
    私都内の国立大出てるけどピンからキリまで100社受けて(時間的な制約)、内定1だったよ。
    今年は採用見送るという企業が多くて、就職浪人した同級生や一個上の先輩もいた。

    +67

    -1

  • 265. 匿名 2018/09/24(月) 19:34:43 

    私はパートだけど
    会社のおばさまがちょうどバブル世代
    その息子も公務員でしょっちゅう海外旅行いってるみたい。
    私の時代は公務員は150人受けて一人なれたかなれないかの時代。
    バブル世代羨ましい

    +117

    -1

  • 266. 匿名 2018/09/24(月) 19:35:09 

    働きかた改革より働けない氷河期改革してくれよ。
    まずはそこからだ。

    +204

    -1

  • 267. 匿名 2018/09/24(月) 19:36:40 

    >>259
    バブル世代は、同期や後輩や部下がいた。
    氷河期世代は、同期がほとんどいなくて、数年は採用が0で部署の最年少が5年以上続いた。

    +136

    -0

  • 268. 匿名 2018/09/24(月) 19:37:50 

    義母さんが若い頃は働いたら働いただけお金が貰えたせいか、なんでお金ないの?って普通に聞いてくるのがつらい。
    旦那は飲食、私は派遣。
    底辺夫婦です。

    +126

    -2

  • 269. 匿名 2018/09/24(月) 19:38:22 

    わりと本気でせめて多勢の利で社会にノーを言えるのは我々世代なのではと思ってる
    ここまで辛酸なめ続けてきて今いよいよ。
    政治とか避けてきたけどさ。それも世代脳だよね

    +107

    -0

  • 270. 匿名 2018/09/24(月) 19:38:57 

    シンママとアラフォー独身が多い気がする

    +92

    -0

  • 271. 匿名 2018/09/24(月) 19:39:10 

    育休中です(^^)
    とかみると脱力する
    私の世代でそんな会社に入れたのは
    公務員くらいしかなかった
    民間はまだ、絵に書いたもちだったよね

    +130

    -1

  • 272. 匿名 2018/09/24(月) 19:39:11 

    私は就職できなくて、
    未だに正社員で働いたことがないんだけど、
    同じ大学で、無事就職できた友達も
    妊娠出産して辞めていってる。
    今みたいに産休育休もなかなか取れなかったんだね。
    就職して、そのまま正社員で頑張ってる友達は
    独身の人しかいない。
    仕事も家庭も…って両方頑張る土俵にも上がれない世代なんだね。

    +138

    -0

  • 273. 匿名 2018/09/24(月) 19:39:28 

    国家公務員の採用定数的にみると、国家公務員だけは氷河期が意図的に回避されていた。
    これも政策的なあらかじめ計画されてあトラップと見られる。
    だから、国家公務員たちは、勘違いしていて、実態から目をくらまされている。

    +48

    -1

  • 274. 匿名 2018/09/24(月) 19:39:50 

    >>8
    一番甘いのは団塊だよ
    学生時代➡︎校舎に火をつけたり暴れてもOK
    就活➡︎求人6倍で超超超楽勝
    出世➡︎ろくに成果をださなくても年功序列で出世

    甘えてるのは誰だよ

    +217

    -1

  • 275. 匿名 2018/09/24(月) 19:41:13 

    >>274年金も、当時掛け金100円とかで
    今12万とか13万もらいにげ

    +123

    -0

  • 276. 匿名 2018/09/24(月) 19:41:44 

    国家公務員はだまされているよ。
    目を覚まして、
    ちゃんと氷河期世代を政策的に優遇しないとバランスを失するよ。

    +100

    -0

  • 277. 匿名 2018/09/24(月) 19:42:20 

    >>257
    自分が正社員を抜け出すと途端に説教しだす人多いですよね。
    実力は皆それほど違わないから運なのにって思う出来事があったよ。
    出来る人でも正社員になれてない人はゆとり氷河期問わず沢山いるから。
    4月に入社してきたよ、えー何で採用したのって人。
    40歳の仕事出来ない残業代稼ぎのおばさん。

    +73

    -5

  • 278. 匿名 2018/09/24(月) 19:42:43 

    氷河期時代でも、国家公務員にだけはなりやすかったんだよ。

    +11

    -6

  • 279. 匿名 2018/09/24(月) 19:43:25 

    夫も同年代なんだけど高卒で
    あまり苦労しなかったらしい。
    なので喧嘩すると、アラサーの同僚嫁が
    正社員で働いてるのが羨ましいとか
    バブル世代のいとこが貯金1000万で結婚したのに
    おまえはなんなんだとか文句いう。
    同年代の話はでない。
    許せない

    +105

    -0

  • 280. 匿名 2018/09/24(月) 19:43:46 

    いつも思ってたんだけど
    氷河期世代がゆとり世代を叩くのは違わない?
    バブルより上は
    体を壊すほど働いたみたいだけど
    それに見合った給料もらってたじゃない
    氷河期は雇用してもらえてありがとうとか
    上の世代がバリバリ(死語)働いてて逃げられないとかで
    給料も上がらないのにサビ残業させられまくって
    ゆとり世代がサビ残ノー、ノミニュケーションノー、福利厚生ちゃんとしてよ
    って声を上げてくれたんじゃない?
    私は、権利を主張していいんだ!
    って気付かせてもらったよ
    バブルやその上の団塊世代が幅をきかせてて
    セクハラもパワハラも我慢しろよその位って風潮だった当時から見たら
    随分働きやすくはなったよ

    +15

    -44

  • 281. 匿名 2018/09/24(月) 19:45:02 

    もうさ病気で仕事できなくなったら国に頼ればいいんじゃない?
    ちゃんと税金払ってきたんだから。その義務はあるでしょ。

    +151

    -0

  • 282. 匿名 2018/09/24(月) 19:46:41 

    氷河期世代って、教授になれている人が少ない気がする。

    +52

    -1

  • 283. 匿名 2018/09/24(月) 19:46:47 

    給料は据え置きのまま上がり続ける年金、税金、年々手取りは上がるどころか下がり続ける。
    あげくもらえるのは70にさせられる。
    こんなんでそれなりの施設入る金貯められるわけもなく、その前に死にたいわ。
    年上の友人多いけど、少しでも金取られると理不尽に感じてしまう。
    今そこそこの額の年金もらってる親にさえ、親孝行どころか理不尽を感じてしまう自己嫌悪。

    +97

    -0

  • 284. 匿名 2018/09/24(月) 19:47:18 

    >>277
    喉元過ぎれば熱さ忘れるとはよく言ったもんね。

    +9

    -2

  • 285. 匿名 2018/09/24(月) 19:47:41 

    テレビドラマでもやたらにヤンキー物が多くて、真面目に就職するのはバカみたいなのが多かった気がする。
    フリーターが流行ったよね。

    +91

    -1

  • 286. 匿名 2018/09/24(月) 19:49:07 

    フリーターが流行ったのはバブル世代な。 バブル。

    氷河期世代は、バブルなんてとっくにはじけてた。

    +86

    -2

  • 287. 匿名 2018/09/24(月) 19:54:55 

    もう正社員は無理みたい…
    職歴ショボく、多いし資格も3級のみ。年齢も33歳で面接の時に年齢の事言われる…
    何かを目指して頑張りたい!って気持ちがもう持てない…
    ツケが巡ってきた…

    自分の人生が氷河期です。

    +54

    -18

  • 288. 匿名 2018/09/24(月) 19:55:19 

    ムカつくのはバブル世代だわ
    年金も貰い逃げ出来るよね
    氷河期は年金貰えるかどうかも怪しい
    苦労したとか言うけどさ
    マネーゲームみたいにしてたんでしょ
    その分働いてたって言うけど
    うちの会社のバブル世代なんて
    仕事中に寝て仕事後に気合い入れてたわ〜って笑ってるよ

    +132

    -3

  • 289. 匿名 2018/09/24(月) 19:58:02 

    氷河期は人数多いからってほったらかしといて少子化とか笑っちゃう
    あと10年早く氷河期救済してたら結婚して子ども産んでって考えた人いたはずなのに

    +223

    -0

  • 290. 匿名 2018/09/24(月) 20:00:12 

    少子化の原因は、氷河期世代だよ。
    国家公務員の年齢構成は、社会とズレている。

    +147

    -1

  • 291. 匿名 2018/09/24(月) 20:00:46 

    妬み僻みが半端ない氷河期世代、人としてバブルやゆとりの事を批判は出来なくね?

    +4

    -57

  • 292. 匿名 2018/09/24(月) 20:02:52 

    社会の縮図

    +9

    -1

  • 293. 匿名 2018/09/24(月) 20:02:53 

    >>288
    子供も、今25くらいで大企業入った人多い
    私らの時代には募集してなかった企業

    +100

    -2

  • 294. 匿名 2018/09/24(月) 20:03:43 

    憎悪渦巻くトピだね、
    怖過ぎる((゚□゚;))

    氷河期世代と比べたらまだ、
    バブルやゆとり世代の方が
    話をしてて楽しいかも。

    +6

    -53

  • 295. 匿名 2018/09/24(月) 20:03:51 

    新卒で就職がないから仕方なく契約社員で働いて、その間にたくさん正社員に応募したけどことごとくダメで、アルバイトや派遣で食いつないでたら、短期で仕事を変えているのがダメらしくてやっぱり正社員は無理。
    負のスパイラル。
    一念発起して資格取って今は正社員だけど、バブル世代は楽して入社できたからか馬鹿ばっかり。
    ほんとババ引いたよね、私たちの世代って。

    +142

    -1

  • 296. 匿名 2018/09/24(月) 20:05:54 

    子供が小学校入ってるけど
    教師がみなアラサーで若い
    もしくはバブル世代のアラフィフ。
    アラフォーの同年代の先生がいない。

    で、学童の先生たちは
    土曜も出勤で遅くまで勤務なんだけど
    こっちはアラフォー多い。
    教師の採用数もすんごい絞られてたんだよね

    +172

    -0

  • 297. 匿名 2018/09/24(月) 20:06:28 

    私の周りではSEだけ募集がたくさんあってSEになった女子学生が多かった
    あと派遣がドラマとかで持ち上げられていて、好きなとき自由に働けるからと自分から派遣社員になった子もいた

    +84

    -0

  • 298. 匿名 2018/09/24(月) 20:07:54 

    派遣社員ってなんで出来たの?

    +30

    -2

  • 299. 匿名 2018/09/24(月) 20:11:45 

    >>289
    少子化は団塊ジュニアを救えって感じだったよね
    今や団塊ジュニアもアラフィフ世代に突入しそう

    +66

    -0

  • 300. 匿名 2018/09/24(月) 20:12:13 

    うちの会社ひとつとっても、私入る氷河期世代以前は相当もらってたと聞くからね
    たいして大きな会社でもなくても。
    ボーナスはもちろん、出張時は新幹線ビジネスクラス、それで仕事の士気が上がるならとかいう当時の社長の粋な計らいが当たり前に実現出来るほど豊かだったそう。
    不景気になってからはボーナス一度ももらったことない、昇給もない、見事に私の年齢から。
    今は管理職ですら副業が暗黙の了解になってるほど人件費削減が当然。
    本当に不公平だと思う

    +86

    -1

  • 301. 匿名 2018/09/24(月) 20:12:17 

    氷河期は努力不足 やる気だけはある
    ゆとりは能力不足 実力不足 数が大量

    +1

    -47

  • 302. 匿名 2018/09/24(月) 20:12:43 

    >>145
    私はバブルより上の世代も叩きたい。

    +91

    -0

  • 303. 匿名 2018/09/24(月) 20:12:54 

    学生の頃に就活が地獄で、1名募集に100人応募者がいたり、圧迫面接ひどくてタダの面接官の遊び道具にしかならなかった。
    大学の就職課に置いてある求人票に消費者金融があった事、バブル世代には信じて貰えない。
    時代は『即戦力』を求めていて、卒業したら新卒は求人なくて、職務経験5年以上とかの経験者の求人しかなかった。
    企業が新人を育てる手間を惜しんで新卒見捨てて団塊世代の救済をしたせいで、今の40代はブラックで働く人が多い。

    なにが即戦力だ。
    タダで有能な人材が欲しいなんて図々しい企業が多かった。

    +191

    -1

  • 304. 匿名 2018/09/24(月) 20:13:01 

    女性の生き方自体も激動じゃない?
    少し上の世代だと、結婚退職して専業主婦になる人もまだまだ多かったよね。
    なのに私たちの世代って、女性の社会進出をうるさく言われるようになって、さらに就職難で結婚したくてもできないし、結婚したとしたって働ける環境が整ってない。
    なのに、今さら氷河期世代が子供産まないって言われてもね。

    +218

    -0

  • 305. 匿名 2018/09/24(月) 20:14:11 

    氷河期世代の少し下?旦那の親戚の子がまともな就職先がないからと大学院に進んで、大企業の旦那さんと結婚して良い生活してる…。
    本当、努力以外にも時代の流れとかも関係あるよ。
    うちは先行き心配…

    +97

    -0

  • 306. 匿名 2018/09/24(月) 20:14:15 

    >>296
    あなたの生きている場所はまさに
    社会の縮図ね
    社会の縮図

    +10

    -1

  • 307. 匿名 2018/09/24(月) 20:14:43 

    1974年生まれ。確かに氷河期で就職大変だったけど、大卒後何年か正社員として働き、
    その後派遣社員になり、3年ほど大企業勤務。
    その会社で高学歴高収入な旦那と知り合い結婚。
    結婚後海外転勤など大変なこともあったけど、子供にも恵まれ何不自由ない生活をしてるから、
    自分の生まれた時代や境遇に対して、別に不満は無いよ。

    +4

    -54

  • 308. 匿名 2018/09/24(月) 20:14:56 

    私は現在38歳、氷河期世代です。

    +96

    -0

  • 309. 匿名 2018/09/24(月) 20:15:03 

    氷河期世代は女より男の方が激しく社会を憎んでいる人が多い。
    普段は大人しくても何かのきっかけで爆発するような
    歩く弾薬庫みたいな人がたくさんいる。

    +135

    -0

  • 310. 匿名 2018/09/24(月) 20:15:22 

    一番得してる世代って65歳くらい?

    +91

    -2

  • 311. 匿名 2018/09/24(月) 20:16:06 

    >>271
    妊娠報告したら、じゃいつ辞める?が当たり前の返しだったよね。
    結婚報告時点で言われても不思議ではなかった。

    +79

    -0

  • 312. 匿名 2018/09/24(月) 20:16:15 

    いいじゃん。
    年取ったら生活保護で。

    そういう風にしたんだから。私も氷河期、子供が中学生になったから手が離れる、だから正社員探したけどなかなか採用されなくて、パートしてる。
    何が働き手が少なくて外国人に頼るだ‼︎
    氷河期、再就職しやすい様にしろよ。
    何が努力だ、家庭の事情もあって就職しやすい様に商業選んだのに、求人なんて前年度の3分の1しか無かったわ。

    プライドさえすてりゃ生活保護貰って生きたらいいやって思ってるよ。

    +195

    -1

  • 313. 匿名 2018/09/24(月) 20:16:31 

    私、氷河期世代の公務員だけど、私の上までは、ボーナスが年3回でて、3月に結構なボーナスが
    もらえてたよ。

    +59

    -0

  • 314. 匿名 2018/09/24(月) 20:16:33 

    気のせいかな?
    30代の意味不明な殺人事件も多い気がする。

    +59

    -1

  • 315. 匿名 2018/09/24(月) 20:16:40 

    >>268
    終身雇用で、働けば右肩上がりで給料が上がっていった時代とは違うのにね。

    +92

    -1

  • 316. 匿名 2018/09/24(月) 20:18:49 

    >>313いまは3月のボーナスないの

    +23

    -0

  • 317. 匿名 2018/09/24(月) 20:18:50 

    うっかり専業主婦目指してたら、男ももうそんなの求めてない感じの社会進出してパートナーにもそれなりのステイタス求める人増えてきた頃だよね。
    けっこう足元見られてるなーってこともアラサーくらいから痛感し出してあとの祭り的な人も多いのでは。
    もちろん自分の腕で働きたい女性には良い時代になってもきた頃なんだろうが。

    +80

    -0

  • 318. 匿名 2018/09/24(月) 20:19:27 

    >>307
    その世代って氷河期じゃなくない??

    +8

    -29

  • 319. 匿名 2018/09/24(月) 20:19:43 

    この世代ふるしかとしたから
    少子化がすすんだね

    +137

    -0

  • 320. 匿名 2018/09/24(月) 20:21:23 

    昭和51年、短大卒。コネで就職しましたが、うつ病になり退職しました。短大の友達もみんなコネ就職。高校卒の友達は大手に就職できてた。短大行きながら、資格とったり、高校卒業後に看護学校行った友達は難なく就職出来てた。今も安泰。自分の努力不足が悲しすぎて、去年国家資格取りました。やっと追い付いたよ。

    +38

    -3

  • 321. 匿名 2018/09/24(月) 20:21:31 

    同い年でも、大卒か高卒かで
    雲泥の差だったよね。
    同い年でも高卒だと、
    有名企業いったひと多いよ

    +85

    -3

  • 322. 匿名 2018/09/24(月) 20:22:13 

    >>320なんの国家資格とったんですか?

    +8

    -0

  • 323. 匿名 2018/09/24(月) 20:22:20 

    男性も女性も結婚して家庭を作れって世間から言われてもそんなに気にしない雰囲気だった。
    まともに就職出来ないから、フリーター上等みたいな。

    +32

    -0

  • 324. 匿名 2018/09/24(月) 20:24:42 

    あ!氷河期は美人から就職決まってた!今もか?

    +34

    -0

  • 325. 匿名 2018/09/24(月) 20:25:14 

    上場企業の女子の採用計画にはゼロがずらっと並び、売り手市場なら何百人も採用してた大企業の一般職もあってもせいぜい50人とかの枠で実質的には超強力なコネでほとんど埋まってたのが事実。
    友達の社長令嬢ですら、普通なら効いた強力なコネを却下されてた。
    とにかく優良企業への正攻法の就職が異常に厳しかった時代。

    +93

    -0

  • 326. 匿名 2018/09/24(月) 20:25:24 

    40代です。何とか生きてますが、正直疲れました。。せめて頑張れる気力があれば何とかなるのかな
    苦しい

    +107

    -0

  • 327. 匿名 2018/09/24(月) 20:26:10 

    >>318
    氷河期ですよ。就職も受験もたいへんでした。
    1972年~1975年
    だからこういう風に自分が上手くいったからってそれが皆もそうなんだ、そうじゃないなんておかしいって書くような人は後で酷い目にあうと思う。

    +96

    -2

  • 328. 匿名 2018/09/24(月) 20:26:11 

    氷河期と言われる時期に大学を卒業した40歳。
    コネで大手の契約社員として入社し、その後正社員になりました。
    10年ほど働き、結婚を機に退職しましたが、最近時間ができたので昔の同僚のコネで再就職したところ。
    正直、氷河期を体感したことありません。
    私がたまたま恵まれてなのかな?
    同じ人いませんか?

    +8

    -39

  • 329. 匿名 2018/09/24(月) 20:26:18 

    >>318
    1974年大卒だったら1997年に就職だからwikiで言うところの就職氷河期に思いきり入ってますよ。
    しかも第二次ベビーブームで子供も一番多い頃だったから、入試なんかも今と比べ物にならないくらい一番大変だった時代。
    【氷河期世代】語りませんか?【何でも可】

    +51

    -0

  • 330. 匿名 2018/09/24(月) 20:27:09 

    >>328
    自分でコネってかいてるじゃん。つりなの?

    +23

    -2

  • 331. 匿名 2018/09/24(月) 20:28:49 

    真面目に学生時代過ごしたのに
    就職できずフリーター。結婚に逃げるしかなかった。んで、今、夫に離婚したいと言われてる。無資格でパートしかしたことないのに、どうしろと…、せめて子供が成人してからにしてくれよ。そのあと死ぬからさ…

    +106

    -0

  • 332. 匿名 2018/09/24(月) 20:28:58 

    実力以上の就職ができたバブル世代。
    実力通りの就職ができなかった氷河期世代。
    これに尽きる。

    +183

    -0

  • 333. 匿名 2018/09/24(月) 20:29:02 

    ほんとさ、親孝行したくても年相応に金に余裕出てこないとできないよね。それが一番辛い

    +100

    -0

  • 334. 匿名 2018/09/24(月) 20:30:10 

    >>318
    アホ。
    大学・短大卒ならバブル崩壊直後のドンピシャな氷河期世代だよ。

    +76

    -0

  • 335. 匿名 2018/09/24(月) 20:30:21 

    大企業の人や公務員の人に話を聞いても「正規採用の人は本当に人数が少ない。人口が多い世代と言われているのに、同期が全然居ない」と言う話をよく聞く。
    もちろん、派遣とか非常勤の人は凄く多いみたい。
    どこも同じなんだろうね。

    +110

    -0

  • 336. 匿名 2018/09/24(月) 20:30:50 

    42歳高卒
    正社員採用。
    入ったらコネでした。
    知らずに入ったので、コネだと言われ、
    病んだ時もありましたが、負けるか精神があり、
    ヘルパーやら保険やらFPやら、いろんな資格を取りました。洗い物してたら乳揉まれたり、セクハラ三昧でしたが、女子で初と言われながらも希望して転勤もしました。今はそこは辞めて、結婚してパートですが、氷河期に比べたら、何と無く資格持ってれば昔より正社員になれるような気がします。時代ですかね。

    +46

    -1

  • 337. 匿名 2018/09/24(月) 20:31:05 

    >>327
    >>307です。気に触ったようで申し訳ありませんでした。
    ですが私は個人的に時代や境遇に不満を持ったことはないと書いただけで、不満を持つ方がおかしいなどという書き方はしていません。
    運が良かったとは思っていますが、どこかで運命が狂ってたら、時代に不満を持っていたかもしれません。

    +2

    -27

  • 338. 匿名 2018/09/24(月) 20:32:49 

    社会の縮図。

    国家公務員は意図的に、社会と隔離された人口ピラミッド構成になっていて
    目をくらまされている。
    それは、採用定員の年度別からみても、社会と隔絶していて
    氷河期でも超絶に入りやすかった低倍率であったことからもわかる。

    +21

    -3

  • 339. 匿名 2018/09/24(月) 20:35:04 

    >>337
    横ですが、私も不遇だと思ったことはないので同感です。
    ここを読んでると、なんでも時代のせいにしている人が多々いるようで、私はそれには共感できません。
    そりゃ就職に苦労したのは理解できますが、離婚、鬱などは関係ないような…。

    +6

    -43

  • 340. 匿名 2018/09/24(月) 20:37:26 

    鬱関係あるんじゃ?
    ブラック企業という概念すらない時代に
    こき使われ、バブル世代とは違い
    働いても働いても報われなかった人も多い

    +122

    -0

  • 341. 匿名 2018/09/24(月) 20:37:40 

    ゆとり世代を敵視してる人って、今の若いもんはって文句を言う老人みたいね

    +4

    -30

  • 342. 匿名 2018/09/24(月) 20:39:05 

    20代の体力や希望を持ってた頃は仕事なかったのにアラフォーの今は団塊世代が居なくなり同世代もいないから、こき使われてる。つくづく恵まれていなあなあと思うよ。70歳まで働けとかあほかよ。
    もうやる気なーいのに。
    バカみたい。あきらめ人生歩いてる。

    +100

    -0

  • 343. 匿名 2018/09/24(月) 20:39:24 

    生活保護でいいじゃんっていうかそれしか生きる術ないからなあ。そこは当然もらうつもりだよ。
    それより、もっと無駄な税金減らして今を楽にしてくれよって思うだけだしそれはどうやらなんの敬意も持てない政治家に要求するしかないようだ。

    +94

    -1

  • 344. 匿名 2018/09/24(月) 20:39:28 

    >>291
    バカじゃね?
    妬み嫉みじゃないっての。
    企業が自分たちを守るために新卒を犠牲にしたんだよ。
    想像力のないバカって救いようがないね。

    +102

    -0

  • 345. 匿名 2018/09/24(月) 20:39:52 

    >>340
    努力不足
    その
    ひとことに尽きる。

    +3

    -35

  • 346. 匿名 2018/09/24(月) 20:40:30 

    >>340
    「若い女の子の代わりなんて、いくらでも居る」って言われたのを思い出した……。
    「まだ辞めないの?」と言われたりして、若い子が次々に入れ替わるのが前提での採用だったなと思う。

    +95

    -0

  • 347. 匿名 2018/09/24(月) 20:41:02 

    >>341
    ゆとり世代のやばさは、
    ゆとり教育がスタートする前後から、ずーっと指摘されていたから。

    +51

    -8

  • 348. 匿名 2018/09/24(月) 20:41:51 

    友達が新卒で就職した会社が入社1ヶ月で倒産していたり
    不安定な働き方などで今だに結婚を考えることができずに独身の友達も多い
    ちょうど派遣解禁されたあたりの今40代半ばの層って人数が多いからこの時にもう少し
    なんとかなっていれば少子化も今ほどひどくなかったのかもしれないね

    +94

    -0

  • 349. 匿名 2018/09/24(月) 20:43:34 

    いろんな業界に食い物にされた世代だと思う。
    就職に有利だと触れ込んで
    高額な就職予備校や資格学校が乱立していた。
    ネットがない時代だからだまされた人も多かった。

    +117

    -0

  • 350. 匿名 2018/09/24(月) 20:46:47 

    最近バブル世代の小説家の本が読めなくなってきた
    山本文緒とか若い頃は好きだったんだけど、ある本のあとがきに「当時バブル世代で簡単なお茶汲みやコピーで十分な給料もらえてて、このまま仕事をしていれば今まで通り好きなものが全部買える生活が続くと思ってたけどある日それがむなしくなって会社を辞めた」とあって、あーこの感覚はわからない、無理と思った
    「このまま働いていれば毎月好きなものが全部買える」なんて一度でもいいから思ってみたかったわ

    そして柚木麻子や米澤穂信は同世代だけあって共感できる
    作家としてのタイプは全然違うけど、どちらも主人公が一番得するベストな選択肢を選べない話が多い気がする

    +99

    -0

  • 351. 匿名 2018/09/24(月) 20:47:02 

    >>237
    第二次ベビーブームでしたね。
    80年生まれの38歳ですが、
    昨年の同窓会に行くと
    ニート、鬱病、独身、引きこもりが
    半数ほどいました。
    田舎なのでひどいものでした。

    +95

    -0

  • 352. 匿名 2018/09/24(月) 20:47:51 

    能力と就職先は、関係ありません。
    そのときの偶然、つまり、その職場の空きポスト、
    その需要と供給のバランスで
    入りやすさが決まります。

    +89

    -0

  • 353. 匿名 2018/09/24(月) 20:48:38 

    ロスジェネの逆襲
    ほんとにやりたい。

    ちゃんと仕事できるバブル期から上の人
    以外は全無視していいんじゃない?

    前職では余りにお話にならなくて
    仕事しないアルバイトババアのアシスタントなんて
    聞いた事ないですよ、余裕のある会社なんですね
    って言ったら人事が考え込んでたよ

    長老と言われる立場の人たちも
    クズな世代に目をかけたんだから
    私達に迷惑かけないで
    自分たち世代の互助で賄ってほしい

    +95

    -0

  • 354. 匿名 2018/09/24(月) 20:48:50 

    バブル世代より上って昔はこんなに残業したとか夜中まで働きタクシーで帰ったとか武勇伝語るけど、働くところもなかった私には別世界で返す言葉がない。何を言ってるのか本当に分からない。

    +96

    -1

  • 355. 匿名 2018/09/24(月) 20:49:25 

    ゆとり世代と言われる平成生まれの29歳ですが、私たちの時も氷河期でした
    1、2年上の先輩と比べると採用数半分なうえに2011年の震災が就活真っ只に発生し、採用自体の取りやめなどもありました
    その翌年からは反動のように売り手市場へ転換
    たった数年の差で明暗が分かれる事にやりきれなさを感じました(後輩との学歴も段違いなので)

    +107

    -3

  • 356. 匿名 2018/09/24(月) 20:50:39 

    >>354
    バブル世代から上でした。

    +0

    -0

  • 357. 匿名 2018/09/24(月) 20:51:43 

    やりがい搾取された世代

    +99

    -0

  • 358. 匿名 2018/09/24(月) 20:51:47 

    >>350
    山田詠美とかまんまそうだよね

    +45

    -0

  • 359. 匿名 2018/09/24(月) 20:52:30 

    小泉進次郎って年齢的には氷河期世代だよね。
    氷河期世代への政策してくれてもいいのにね!

    本人も元総理のコネで政治家になってるし、同級生も裕福な家庭の子でコネ入社したんだろうな。
    氷河期世代の本当の酷さ分かってなさそう。

    それか、分かってるけど、投票率の高いお年寄りウケの良い事を言っといた方が得だと思ってるのかな?

    +150

    -0

  • 360. 匿名 2018/09/24(月) 20:53:13 

    >>351
    社会の縮図ね

    +3

    -0

  • 361. 匿名 2018/09/24(月) 20:53:26 

    >>339
    そうですよね
    自分も就職に苦労して非正規の氷河期ですが、国家資格とって今は正社員です
    他人に非を帰す以前に自分で状況を打開する事をしたんでしょうか?
    このトピ見てるとそう思います

    +6

    -31

  • 362. 匿名 2018/09/24(月) 20:53:41 

    前のトピに
    1995年神戸で就職決まってたのに
    震災で内定取り消し 
    それ以来結婚もできず
    泣く泣く派遣をまだやってますって人がいたけど
    95年卒業も、氷河期?

    +77

    -0

  • 363. 匿名 2018/09/24(月) 20:55:13 

    >>350
    そういえばそのあたりの作家さんは
    売れ行きもよかったはずだし
    雑誌も売れた時代だよね
    いまは雑誌も売れないし本も売れない
    ホント旨味だけを吸い上げた時代だな

    +62

    -0

  • 364. 匿名 2018/09/24(月) 20:55:51 

    謎のマウンティング魔がいるwww

    +45

    -2

  • 365. 匿名 2018/09/24(月) 20:56:09 

    >>337
    気に障るよね。常識的に考えて。
    パンがないならケーキを食べればいいじゃない発言。
    荒らしたいわけではないのでここまでにします。

    +62

    -2

  • 366. 匿名 2018/09/24(月) 20:56:52 

    同い年でも高卒か大卒か、
    地方か都市かでもだいぶ温度差がありそうだよね、

    +59

    -0

  • 367. 匿名 2018/09/24(月) 20:56:53 

    国家公務員だけは、氷河期世代が多いからやっかい。

    +0

    -15

  • 368. 匿名 2018/09/24(月) 20:57:51 

    >>359
    格差をつけるためにわざとやったって、もう10年くらい前に言われていて、
    最近、小泉の正体が明らかになってきてるからその通りだったんだなと納得してる。

    +105

    -0

  • 369. 匿名 2018/09/24(月) 20:58:01 

    氷河期世代で運良く就職できた人が必ず言う言葉

    「時代のせいにせず本当に努力したのでしょうか?」

    何故かこういう口調。

    +181

    -2

  • 370. 匿名 2018/09/24(月) 20:59:13 

    ゆとり世代の従姉妹
    とにかくマイペース
    そして謎の自信家
    いい子なんだけど
    つかれる

    +59

    -4

  • 371. 匿名 2018/09/24(月) 20:59:30 

    面接は、インチキし放題。
    そして、インチキがないと言い訳し放題。

    そもそも面接制度がそういう逃げ道にすぎない。

    +19

    -0

  • 372. 匿名 2018/09/24(月) 20:59:50 

    やたらに小泉父がマスコミからもてはやされてたね。
    自民党なのに…

    +85

    -0

  • 373. 匿名 2018/09/24(月) 20:59:56 

    一番難しい時代の早稲田出た人が
    ブラック企業に就職してしまいその後
    スーパーで品出ししてた

    +141

    -0

  • 374. 匿名 2018/09/24(月) 21:00:52 

    >>361
    それは自分が上手くいったからだよね。この先どうなるか分からないよ。
    ここにコメント書いてる人の中には日々頑張ってる人もいるのに、
    駄目人間扱いをして上から目線で嫌な感じだね。

    +69

    -4

  • 375. 匿名 2018/09/24(月) 21:02:23 

    国家資格とった人どやがすごいけど
    なにを取ったかは教えてくれないのね

    +65

    -1

  • 376. 匿名 2018/09/24(月) 21:03:42 

    >>375
    美容師とかかな?

    +10

    -0

  • 377. 匿名 2018/09/24(月) 21:03:50 

    >>372
    野党は全部だめだけど、自民党にもへんなやつがいる。
    マスコミがバッシングしないで応援している自民党議員はあちらと思った方が良い。
    小泉もそうだけど竹中だね。日本をおかしくした人。

    +86

    -1

  • 378. 匿名 2018/09/24(月) 21:04:28 

    >>26
    なんで?
    バブル期と関係無いな。
    景気が悪い、これがすべて。
    バブル期の人もリストラになってるんだから。

    +0

    -10

  • 379. 匿名 2018/09/24(月) 21:04:42 

    2年に1回くらい同級生数人で集まるんだけど、明るく笑いながら話していても何か涙が出そうになるんだよね。
    絶対言わないけど、みんな辛く苦しいあの重〜い暗黒の時代を生き抜いてきたんだ、、同士よって思ってしまう。

    +110

    -0

  • 380. 匿名 2018/09/24(月) 21:04:58 

    ちょっとずれるけど、氷河期世代って美人多くない?
    最近のアラフォーは綺麗な人多いし、芸能界も若い子がすぐに消えて、この世代ばかり残ってる。
    でも男は氷河期よりゆとりのほうが美形が増えた気がする。
    人間は経済的不安から見た目を進化させられるのかな。

    +28

    -19

  • 381. 匿名 2018/09/24(月) 21:05:27 

    でも今、氷河期世代を救済する施策が施行されたとしても、人口が多いからまた倍率がとんでもないことになり、救われる人とそうでない人が出てきてしまうんだろうね

    だからと言ってやらなくていい訳ではないが

    +102

    -0

  • 382. 匿名 2018/09/24(月) 21:07:05 

    役所関係で働いてるけど、バブル世代の公務員のおっさんたち、ほんっっっっとにひどいよ。

    あのバブル時代ですら民間企業に雇用されなかった人なんて、無能を通り越して知恵遅れか何かなの?って言いたくなる連中が多すぎる。そして驚くほど怠け者。

    逆に氷河期世代は熾烈な競争を経て入疔してきてるから、優秀な人がかなりいる。
    ただ上世代の団塊、バブルがあまりにも役立たずだから、仕事を押し付けられすぎて心を病んでリタイアしていく割合も高い…

    ほんまに団塊、バブル脳ははよ滅びてしまえと思ってる。

    +157

    -1

  • 383. 匿名 2018/09/24(月) 21:07:35 

    >>375
    大卒で就職できなくて看護師になった人が多かったよ。

    +24

    -0

  • 384. 匿名 2018/09/24(月) 21:08:14 

    >>382
    困ったことに公務員は不祥事起こさない限り、リストラがないからね。

    +56

    -0

  • 385. 匿名 2018/09/24(月) 21:08:22 

    >>374
    361さんは頑張ってる人をダメ人間扱いはしていないと思いますが?
    自分の不幸を他人や時代のせいにする人は私も苦手です。

    +2

    -20

  • 386. 匿名 2018/09/24(月) 21:08:23 

    全部、小泉のせいなの?
    ブラックとか言ってやめてしまうからだよ。
    今のゆとり入社でも、ブラック企業でも辞めないよ…
    残業代でないよー、土日出勤もあるよー。

    ゆとりの親はバブル全部なんだよ。
    24時間働けますか?の時代なのよ。
    それくらい当たり前だから、働けと言われる。

    +1

    -46

  • 387. 匿名 2018/09/24(月) 21:08:28 

    確かに多い
    私らの時代は子供多すぎて
    小学校と中学校は校舎が間に合わず
    校庭にプレハブたてて
    そこで私ら勉強させられたよ。

    かといって増築するわけでもなく
    いまはプレハブ取り壊され、
    学校の人数も減り、
    ほんとに私らの時代だけ多かった。
    田舎の人にいうと驚かれる

    +77

    -0

  • 388. 匿名 2018/09/24(月) 21:08:35 

    1977年生まれ。
    私は4社全て正社員で入社できたけど、個人の実力というより運要素がかなり大きいウェイトを占めてます。
    同期で自殺・鬱・行方不明な人がかなりいる。同期で一番優秀だった人も鬱でリタイアしました。

    +110

    -0

  • 389. 匿名 2018/09/24(月) 21:08:46 

    >>380
    顔は分からないけど、女性の平均身長はこの世代の10代の頃がピークらしいです。今の10代より高いよ。
    親がバブル世代で食が豊かだったからですかね

    +40

    -5

  • 390. 匿名 2018/09/24(月) 21:09:52 

    氷河期世代の同窓会が笑える。

    +3

    -15

  • 391. 匿名 2018/09/24(月) 21:11:29 

    >>33
    なんで?

    +4

    -0

  • 392. 匿名 2018/09/24(月) 21:11:32 

    就職氷河期とは

    「就職氷河期」とは、社会的に就職が困難になった時期のの通称です。日本において、狭義ではバブル崩壊後の1993年から2005年を指します。広義ではそれに加えリーマンショックや東日本大震災後の2010年から2013年の「新就職氷河期」も指します。

    +65

    -0

  • 393. 匿名 2018/09/24(月) 21:12:01 

    >>374
    別に駄目な人間扱いしている訳ではありませんよ
    でもバブル世代を非難したり時代のせいにしているのは見当違いで肯首できません

    +4

    -28

  • 394. 匿名 2018/09/24(月) 21:13:08 

    仕事を押し付けられすぎて心を病んでリタイアしていくのが氷河期世代。

    +100

    -0

  • 395. 匿名 2018/09/24(月) 21:13:16 

    >>378
    バブルは使えなくってリストラか遠くに左遷させられてるよ。
    口のうまいバブルはゴマ吸って無能上司になって職場が回らない。

    +53

    -0

  • 396. 匿名 2018/09/24(月) 21:13:27 

    >>389
    横だけど、
    氷河期は宮沢りえ、牧瀬りほ、内田有紀、一色紗英
    現代は広瀬すず、橋本環奈、白石麻衣、
    美人はいつの時代でもいるけど、今は個性がない。

    +32

    -15

  • 397. 匿名 2018/09/24(月) 21:14:05 

    バブル世代は上の団塊世代が逆らえない上司だったんだよね。
    残業代つけるなとかさ。

    +35

    -0

  • 398. 匿名 2018/09/24(月) 21:14:05 

    団塊を守る為に殺された世代だよね。上を切らず下を入れなかった。民間企業でそんなことって世界的にみても珍しいよね

    +133

    -0

  • 399. 匿名 2018/09/24(月) 21:14:38 

    40代の癌死が多いけど、氷河期世代だったのね、
    完全につながった、

    乳癌こわいね、

    +93

    -4

  • 400. 匿名 2018/09/24(月) 21:15:33 

    バブル期のせいじゃなくて、

    バブルが崩壊したの、世界情勢が変わったの。

    +12

    -3

  • 401. 匿名 2018/09/24(月) 21:16:20 

    ゆとり世代の同窓会は、みんな出世して子持ち、旦那もイケメン。

    +4

    -24

  • 402. 匿名 2018/09/24(月) 21:16:21 

    >>393
    横だけど見当違いでもないよね?
    あの時代何人が就職出来て何人が就職出来なかったとか知らないの?

    +42

    -0

  • 403. 匿名 2018/09/24(月) 21:16:22 

    >>393資格については無視か

    +25

    -1

  • 404. 匿名 2018/09/24(月) 21:16:35 

    安倍の次絶対進次郎が総理なるよね
    後ろに国際金融資本がついてる

    +2

    -24

  • 405. 匿名 2018/09/24(月) 21:16:51 

    >>399
    ストレス多いもんね

    +34

    -0

  • 406. 匿名 2018/09/24(月) 21:17:32 

    先日面接に行った際、卒業してから職に就くまで数ヶ月空いた期間についてバカにされました。
    正直に、氷河期で就職できなかったと言ったら、能力がないのを氷河期のせいにするなと言われました。

    +146

    -1

  • 407. 匿名 2018/09/24(月) 21:17:48 


    「就職氷河期世代」の2017年時点での年齢は34歳から47歳です。「就職氷河期世代」は1970年から1983年生まれの人を指します。「就職氷河期世代」は育った時代背景により、「氷河期世代初期」と「氷河期世代中期」、「氷河期世代末期」、の3つの層に分かれています。

    +86

    -1

  • 408. 匿名 2018/09/24(月) 21:18:15 

    >>403
    大口叩く割りに大した資格じゃないのかな?

    +13

    -0

  • 409. 匿名 2018/09/24(月) 21:18:45 

    >>375
    ちなみに税理士と社労士です
    士業はまだレールから外れても再起できる余地があるので頑張って認めてもられました
    運が良いと言われればそれまでですが

    +30

    -1

  • 410. 匿名 2018/09/24(月) 21:19:10 

    >>403
    肝心な話は無視してることから、
    叩きにきてるだけなのがわかるね

    +24

    -0

  • 411. 匿名 2018/09/24(月) 21:19:26 

    「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代の不満爆発「自分たちが採用しなかったくせに」「当たり前」 | キャリコネニュース
    「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代の不満爆発「自分たちが採用しなかったくせに」「当たり前」 | キャリコネニュースnews.careerconnection.jp

    旭化成の小堀秀毅社長の発言が話題だ。12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で、自社に30代後半から40代前半の人員が少ないと話したためだ。この世代は、企業が採用数を絞った就職氷河期世代にあたる。インタビューでも小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたた...

    【氷河期世代】語りませんか?【何でも可】

    +100

    -2

  • 412. 匿名 2018/09/24(月) 21:19:37 

    私は運よくそこそこ大手に就職できたけど、結婚しても辞めなくてよい風潮に社内がなってきたのが30過ぎてから。
    そのあと結婚し、仕事の様子見ながら34で子供生んで育休。
    私が育休明けた頃には25くらいで結婚して育休取るのも当然の権利です!みたいな子が沢山出てきて、いやそれは喜ばしいことなんだけど何だか虚しくもなる。
    私の20代はこの世代の権利のために忙殺されたのかなぁって。

    +120

    -5

  • 413. 匿名 2018/09/24(月) 21:19:41 

    >>406
    社会の縮図。
    あなただけじゃないよ。

    +9

    -1

  • 414. 匿名 2018/09/24(月) 21:19:59 

    >>401
    けど共働き、生活費折半、旦那に家事育児を押し付けられ毎日愚痴をはく。

    +7

    -0

  • 415. 匿名 2018/09/24(月) 21:20:18 

    >>339
    2000年卒、都内有名大卒です。
    地方出身の女子学生には全くと言っていいほど求人はなく、来る求人は名前も知らないような中小零細でした。
    苦労して入った会社が入社して数カ月で倒産という人も珍しくはなく、ある日出社したら会社がもぬけの殻だった友人がいました。
    そういう人たちは職務経験はゼロと見なされ、現在のように失業者の救済などありませんでした。
    自分には何の非もない人たちが失業者や就職浪人になり、生きるために非正規労働者として馬車馬のようにこき使われて心を病んでいきました。
    氷河期で辛い思いをした人たちが時代のせいだけにしていると本当に思っておいででしょうか。
    氷河期世代全てが、ゆとり世代と呼ばれる10年下の人たちの事を恨んだりしているでしょうか。

    それに『時代だけが悪かったんだ。自分は何も悪くない。政治家と企業が悪いんだ。』
    日本経済のために犠牲になった人たちがそう思っていても、別に誰にも迷惑はかけていないでしょう。
     

    +138

    -1

  • 416. 匿名 2018/09/24(月) 21:20:25 

    >>385
    ばかにしてると言うか、優越感を持って書いてるよね。
    時代のせいにしてるとは言いながらも皆それぞれ努力してるんだよ。
    なんで傷に泥を塗るようなことを言いにここのトピックスに来るのか謎なんですけど。

    +75

    -1

  • 417. 匿名 2018/09/24(月) 21:20:35 

    >>355
    同い年です。仕方ないことですが採用スケジュールがめちゃくちゃになりましたよね。
    私は旧帝大卒ですが就職が決まらず院に進学したり、留年する人もわりといました。あとは中小企業にいったり、公務員希望者もかなりいました。
    そのとき決まらなかった子たちは1、2年後に就活して超大手に就職決まってました。本当に卒業年度によって就職難易度は変わるなぁと実感しました。

    +35

    -0

  • 418. 匿名 2018/09/24(月) 21:20:35 

    >>403
    介護じゃない?

    +10

    -0

  • 419. 匿名 2018/09/24(月) 21:21:15 

    ゆとり世代は、人生で一番楽しい、学校の勉強というものの量と質の絶対数が悲しいほど不足している世代。

    +39

    -3

  • 420. 匿名 2018/09/24(月) 21:21:16 

    98年四大卒。就活で必ずやれみたいな風潮だった自己分析って何だったの??

    +71

    -0

  • 421. 匿名 2018/09/24(月) 21:21:24 

    もしまた景気が急激に悪くなったら、38歳くらい〜の管理職からリストラしそう。新卒枠は守るよね。間違いない。企業イメージって大事だもんね。
    当時は一体なんだったの(T_T)ありえない愚策だね

    +84

    -0

  • 422. 匿名 2018/09/24(月) 21:22:27 

    >>409
    そんな道をあなたが進んだからって、他の皆が努力が足りてないってのも違くない?

    +31

    -2

  • 423. 匿名 2018/09/24(月) 21:23:36 

    高校では「史上一番に受験生が多い」と言われ、大学卒業の時は就職氷河期と言われた世代だけど、正直あまり実感したことがなかった。
    世間的なことにうとかったからかな。
    就職した子は就職したし、結婚した子は結婚し、頑張ったけど夢叶わなかった子もいた。
    大変な道を通った氷河期世代も日本の中心世代となりました!
    大変な事もあるけど、皆がそれぞれの道で幸せでありますように!
    願っています

    +63

    -0

  • 424. 匿名 2018/09/24(月) 21:24:02 

    >>420いまはしなくていいの?

    +0

    -0

  • 425. 匿名 2018/09/24(月) 21:24:51 

    >>411
    JRだから、男ばっかりの会社だね。
    その氷河期世代の採用されなかった男たちは、今なにやっているんだろう。

    自殺してる?

    +71

    -0

  • 426. 匿名 2018/09/24(月) 21:26:18 

    >>402
    この論争はずっとあるよ。一部の上手くいってる人は、こぞって「自分は努力したからだ」と上から目線のコメントをかく。がるちゃんに限らない。生まれながらの素材や環境がよかった上で努力した人だと思う。

    +67

    -2

  • 427. 匿名 2018/09/24(月) 21:28:09 

    >>423
    コネでいきてこれてよかったね。

    +24

    -0

  • 428. 匿名 2018/09/24(月) 21:28:54 

    努力してうまくいくなら、少子化も人手不足もみんな
    なんとかなるね。税金が毎年上がるのも努力すれば大丈夫だね。

    +95

    -0

  • 429. 匿名 2018/09/24(月) 21:30:07 

    努力はね。皆してるんだよ。
    だからイチイチ時代のせいにしてるとか書きにこないで。

    +105

    -1

  • 430. 匿名 2018/09/24(月) 21:30:48 

    >>419
    だけど、ゆとりの親はバブルで能天気。その子達の就活も売り手にかわった。だから私の叔父叔母(バブルゆとり)は、私の新卒や転職の時に、私に対してなんて言ったと思う?


    「なんでもしろ」「コンビニもある」「疑心暗鬼になってるだけでしょ」「当然正社員だよね?」

    みたいな言葉だよ。

    だけど、ゆるゆる時代に公務員になって専業主婦、旦那も公務員みたいな叔父叔母たち。

    +81

    -1

  • 431. 匿名 2018/09/24(月) 21:30:52 

    阿部よ。消費税をあげてる場合じゃないだろ。

    +72

    -5

  • 432. 匿名 2018/09/24(月) 21:32:16 

    就職する時も苦労したけど、入ってからもパワハラとか残業とか普通にあってそれでも頑張ってきた。
    自分の苦労を後の世代にもさせたいなんて思わないけど、今の新卒とかみんなすごい甘やかしてて、ちやほやしててなんか羨ましいよ。

    私ももう少し後に生まれたかった。

    +93

    -1

  • 433. 匿名 2018/09/24(月) 21:32:24 

    >>428
    努力して上手くいった人は、「努力したからだ」っていうけど、努力はしても全て報われるとは限らないっていうのが真実だよね。

    +108

    -0

  • 434. 匿名 2018/09/24(月) 21:32:36 

    >>400 政策が無能だったって説もあるけど私はアメリカにやられたほうがあってると思う
    あのまま行けばアメリカは日本に負けてたもん

    +13

    -3

  • 435. 匿名 2018/09/24(月) 21:33:55 

    安倍は、きっと氷河期世代を救ってくれる。 

    +5

    -27

  • 436. 匿名 2018/09/24(月) 21:34:13 

    >>249
    間違ってマイナス押してしまいましたが、プラス100くらい押したいです。
    大学終わった後、アルバイトで働きながら夜間にパソコンスクールに通い、パソコンに関する知識を学び、資格もいくつか取得しました。
    パソコンスクールに通うにはお金が必要だったので、アルバイトと就活と大学の授業でいつも走りまわっていました。
    氷河期は努力不足という人がいますが、自分で最大限努力できる範囲で頑張りました。
    それでも、企業が採用をほぼゼロにしたのですから、自分の努力だけではどうにもならない時代でした。
    あの時代は自己責任という言葉で片付けられていましたが、あの空前絶後の就職氷河期は絶対に小泉竹中構造改革の負の遺産だと思っています。

    +133

    -0

  • 437. 匿名 2018/09/24(月) 21:34:26 

    >>399
    氷河期世代はあと20年以内に癌死と鬱病からの自殺で減ってくれればいいと国は思ってそう
    氷河期に、ここまで何の対策も取らないってことは働ける年齢のうちは生かさず殺さずにして納税させておいて、働けなくなったら生活保護とか年金とかもらう前にさっさといなくなって欲しいくらい考えてそう

    ならさっさと安楽死を合法化して欲しいんだけど、まだ働けるのにすぐに死なれたら都合が悪いからそれもしないんだろう
    ふざけてる

    +110

    -0

  • 438. 匿名 2018/09/24(月) 21:34:54 

    35だけど、早稲田行きを蹴って鉄道会社に就職したひとがいた。
    当時は周りから「もったいない」って言われてたなぁ。

    +30

    -0

  • 439. 匿名 2018/09/24(月) 21:34:58 

    >>432
    私たちの世代より以下から、婚活って言葉ができて、妊活って言葉ができてって感じだったしね。就活も普通の会社でも入れないみたいなね。リーマンショックのときは更にひどかったけどね。

    +20

    -0

  • 440. 匿名 2018/09/24(月) 21:35:41 

    確実に採用の椅子は少なかった
    その椅子に座れた人が
    座れなかった人を叩くのか

    +109

    -1

  • 441. 匿名 2018/09/24(月) 21:36:04 

    悪いけど、氷河期を理由に不幸自慢してる人たちはどの時代に産まれても、自分は不幸だと感じる人間かと。

    +7

    -56

  • 442. 匿名 2018/09/24(月) 21:36:11 

    努力したって不遇な時代だったよね。
    【氷河期世代】語りませんか?【何でも可】

    +59

    -1

  • 443. 匿名 2018/09/24(月) 21:36:45 

    主さんは氷河期世代について何でもと書いてくれてるのに、ここは上手く行かなかった話しか受け付けない感じなんですかね?
    時代に関係なく上手く行ってる人の話もあって私は何とも思いませんが、まぁなんともガルちゃんらしいトピですな。

    +5

    -33

  • 444. 匿名 2018/09/24(月) 21:36:46 

    >>119

    ホント、バブル世代のITスキルの低いこと低いこと(呆)。

    +85

    -0

  • 445. 匿名 2018/09/24(月) 21:37:16 

    氷河期新卒で大手に就職出来ましたが病気になり退職することになりました。
    病気だけはどうにもならない。昔の会社は今の会社みたいに長期欠勤なんて認められなかったし誰もとらなかった。皆に迷惑をかけてはいけないから退職した。一度辞めるとなかなか正社員には戻れない。空白期間を聞かれると病気の説明をしないといけないから受からない。また、結婚して子供が生まれても産休をとれないから辞めるしかない世代だった。
    今は平気で権利かのように長欠する人ばかりで私の人生は何だったんだろうと思ってる。職場に長欠が10人近くいるのが普通になってる。日本人ってもっと勤勉だったはず。だから発展してきたのに。真面目な人ほどバカをみる国になったらおしまい。

    +105

    -5

  • 446. 匿名 2018/09/24(月) 21:37:33 

    竹中ってPASONAだよね。
    >>437みたいなことをもし一部の政治家が策略してたなら恐ろしいわ。

    +57

    -0

  • 447. 匿名 2018/09/24(月) 21:38:14 

    >>436さんは今、自分は不幸だと思いますか?

    +0

    -0

  • 448. 匿名 2018/09/24(月) 21:38:22 

    +17

    -2

  • 449. 匿名 2018/09/24(月) 21:38:42 

    ベンチャーが流行ったな。起業した同級生はいまだに夢追い人。それはそれで幸せなのかもしれない。

    +50

    -0

  • 450. 匿名 2018/09/24(月) 21:39:06 

    >>437
    働いて税金納めて歳を取って使い物にならなくなったら年金受給する70歳より前に病死して欲しい、と国から死ぬ事を望まれているとは思いたくない。

    真面目に働いた国民に酷い一生を送らせ、一部の富裕層と政治家たちだけが豊かになるような、そんな国になり下がったとは信じたくない。

    +42

    -0

  • 451. 匿名 2018/09/24(月) 21:39:20 

    >>443
    おなじ人だと思うけど、しつこいね。

    +14

    -4

  • 452. 匿名 2018/09/24(月) 21:40:39 

    >>441
    ゆとりの世代でそんな事言う人いたらヤバすぎて笑うわー。
    根性論は古い。パワハラだー。上司が教えかたが下手だー。
    私が悪いんじゃない。時代が悪いんだー。ってね。
    ( ´,_ゝ`)プッ

    +14

    -13

  • 453. 匿名 2018/09/24(月) 21:41:15 

    >>402
    私も横からです。

    【別に駄目な人間扱いしている訳ではありませんよ でもバブル世代を非難したり時代のせいにしているのは見当違いで肯首できません】


    コメント主は、非正規から国家資格を取って正社員になった。士業は強い、税理士なりました書いた人かな?

    全員が税理士になれる偏差値ある訳ではないんだよ。あなたの遺伝子が素晴らしかった上で努力したから合格したのでは?

    偏差値が税理士ほどなくてもできる国家資格は?看護師は?言われても、体力なければできないよ。

    氷河期は普通の人が普通の就活ができなかったから困ったってことだよ。男性非正規が増えたから、婚活の椅子も減ったし、働きながら家事もするみたいな時代になってたから非正規はいやがられる場合もあったよ。それが氷河期。

    +72

    -3

  • 454. 匿名 2018/09/24(月) 21:41:47 

    2万×12カ月×20年+ボーナスから取った分 
    の年金を今すぐ返して欲しい。
    トビずれすみません。

    +55

    -0

  • 455. 匿名 2018/09/24(月) 21:42:25 

    >>447
    いいえ。
    パソコンの資格と英会話の勉強が役に立ち、非正規でしたが良い職場で働きました。
    結婚してから子育てしながら国家資格を取り、いつでも働ける準備があります。

    +13

    -4

  • 456. 匿名 2018/09/24(月) 21:42:57 

    私はゆとり世代だけど
    シニアも元気!とか言って退職したジジババを雇うのやめてほしい
    あの人たちは年金で十分暮らしていける世代だし
    だったら職にありつけないもっと若い40代くらいまでの人を雇ってほしいよ
    正直言って氷河期世代、ゆとり世代、さとり世代が暴動を起こさなかったのが不思議なくらい
    特に氷河期世代ね
    就活で精神的におかしくなっても不思議ではない

    +150

    -2

  • 457. 匿名 2018/09/24(月) 21:43:11 

    >>443
    書いたらいいんじゃないかな?ただ氷河期の影響を受けた人が80%なら、不満コメントが大半になりマジョリティになり、成功者はマイノリティになる。マイノリティは居心地悪いのは仕方ない。

    +24

    -2

  • 458. 匿名 2018/09/24(月) 21:43:58 

    >>452
    実際ゆとりはヤバイ。
    行き先は団塊。

    +4

    -10

  • 459. 匿名 2018/09/24(月) 21:44:37 

    >>433
    真実は努力なくして報われる事はないだと思う

    +0

    -4

  • 460. 匿名 2018/09/24(月) 21:45:09 

    >>409
    最初からそう書けばいいのに
    あと、そのレベルの試験受かるのすごいけど、それだけ勉強するのにかかる費用や時間も取れない人も多いからね

    +49

    -1

  • 461. 匿名 2018/09/24(月) 21:45:15 

    2003年に大学卒業だったが、就活はやたら企業が即戦力ばっかり言ってた。
    即戦力がなければ採用しないって。
    もう無茶苦茶な要求つきつけられてたよね。

    +109

    -0

  • 462. 匿名 2018/09/24(月) 21:45:45 

    98年大卒です。本当にしんどかった…国立理系だったけれど、男子はまだしも、女子はゴミのような扱いでした。
    運よく就職できた子でも、内定から卒業後の4月までの間に会社が倒産してたり、「入社式前リストラ」があったり。
    理工系の中でもバブル崩壊の余波を受けやすかった業界に直結した学科だったというのもあるかもしれませんが。

    その後、契約社員で就職した所の、6-10歳上の女性の先輩(もちろん正社員)たちのキラキラ度といったら!
    (普通の女子大卒でも、JALを蹴ってこちらに来た、とか、入社説明会に行くだけで「お車代」稼ぎになった、とか。)
    最初の就職先が大手だから、その後の転職もスムーズ。

    氷河期世代に比べて「自分の人生自分で選んでる(無理なこと、嫌なことは、よほどの見返りがなければしないという選択もある)」って感じがしました。
    私たちは「もうどこでも、雇って下さるなら頑張らせて頂きます」という姿勢のみ許されますよね・・・



    +113

    -0

  • 463. 匿名 2018/09/24(月) 21:46:01 

    >>456
    あの人たちは年金で十分暮らしていける世代だし
    ←うちは母が早くに要かいごで、母の預け費用で定年後も正社員してるよ。事情がある家や今の60代は学費もかかってるし、様々だと思うよ。

    +14

    -1

  • 464. 匿名 2018/09/24(月) 21:46:13 

    バブル世代をやっかむ意見が散見されるけれど
    女子は自宅通勤以外ははねられてたし
    25過ぎて独身だと心底憐れまれたよ
    そんなに恵まれてたわけじゃないし
    みんながみんな新卒で就職してたわけじゃない

    +33

    -4

  • 465. 匿名 2018/09/24(月) 21:46:20 

    家庭で例えると
    富裕層
    小金持ち
    中流
    やや貧乏
    貧困層
    の中の貧困層の家庭に生まれたくらいの不運だよな

    +81

    -1

  • 466. 匿名 2018/09/24(月) 21:46:44 

    >>451
    いやいや初めて書きましたが、、
    時代のせいより貴方のその被害妄想の強さのせいで、人生が上手くいかないのでは?とはお考えにはならないのでしょうか。。

    +3

    -19

  • 467. 匿名 2018/09/24(月) 21:46:55 

    一番人数の多い世代を見捨てて、国は本当に何がしたかったんだろう?
    政治家馬鹿なの?

    +148

    -0

  • 468. 匿名 2018/09/24(月) 21:48:06 

    >>459
    宝くじを買うつもりでって。努力は報われるためにするのではなくて、宝くじを買うつもりでって。

    +5

    -0

  • 469. 匿名 2018/09/24(月) 21:48:41 

    >>455
    氷河期を経験した人たちで455さんの様な地道な努力を重ね、あの時代は辛かったよね。って明るく言える人には共感できるのですが、今も自分が不幸なのは氷河期のせいだと思ってる人も中にはいますよね。
    そんな方々は、どの時代に生まれても、自分は不幸だと思うでしょう。

    +3

    -30

  • 470. 匿名 2018/09/24(月) 21:49:07 

    上級国民  人口の1%


    一般国民  人口の99% 

    +21

    -0

  • 471. 匿名 2018/09/24(月) 21:49:15 

    政治家は庶民のレベルが分かってないし、選挙の票集めのためのパフォーマンスしかお仕事しないから。

    +52

    -0

  • 472. 匿名 2018/09/24(月) 21:49:27 

    >>443
    書けばよろしいがな。
    人数が少ないから共感してくれる人も少ないってだけだよ。

    +34

    -0

  • 473. 匿名 2018/09/24(月) 21:49:39 

    +77

    -0

  • 474. 匿名 2018/09/24(月) 21:50:29 

    氷河期だったけど就職はできた
    就職できたし大学にもいけたのにする気がなくてフリーターになった
    以後ずっと非正規フリーターのままだけど、39にして正社員の男性と結婚します
    必死に正社員になり働きいまだ独身、正社員できちんと働いているのにつかまえた男は甲斐性なしみたいなレベルの女性から妬ましい目で見られます

    +3

    -37

  • 475. 匿名 2018/09/24(月) 21:51:18 

    >>458
    ゆとりと団塊叩いても惨めな境遇は変わらないから

    +19

    -3

  • 476. 匿名 2018/09/24(月) 21:51:26 

    >>466
    勝手に上手くいってないって決め付けがすごい。
    上手くいってる人かもしれないのに。
    見下しに来てるのばればれな税理士さん。

    +6

    -5

  • 477. 匿名 2018/09/24(月) 21:51:30 

    私もパソコンと英会話の資格があるけど、やっと掴んだのがパートだよ。
    イチイチ嫌味な事書く人って配慮って言うスキルが足りないみたいだね。

    +91

    -1

  • 478. 匿名 2018/09/24(月) 21:51:42 

    共感しすぎて泣きそうですわー

    +71

    -1

  • 479. 匿名 2018/09/24(月) 21:52:21 

    ゆとりは、頭が悪い。 

    +12

    -9

  • 480. 匿名 2018/09/24(月) 21:52:38 

    昭和53年度生の今40歳

    エントリーシート書きまくって何十社も受けて何とか1社引っかかって2001年入社でそのまましがみついている
    同じ会社のバブル世代と感覚の違いがすごい
    バブル世代はおおらかでなんか金払いが良くて…羨ましいわ
    そして去年ガンになった
    年金も貰えるくらいまで生きれる自信がない

    いいとこなしだよチクショー!!

    +114

    -0

  • 481. 匿名 2018/09/24(月) 21:52:52 

    >>474
    あなたみたいなほぼ非正規しか経験ない人が離婚になったら食べていけないね
    妬んでるらしい正社員の既婚女性は離婚しても余裕でやっていけるけど

    +25

    -2

  • 482. 匿名 2018/09/24(月) 21:53:09 

    >>476
    だから私はその税理士さんでも何でも無いってば(笑)ちょっと冷静になられたら?

    +3

    -7

  • 483. 匿名 2018/09/24(月) 21:53:20 

    税理士さん文体が同じだからばればれだよ。
    なんでここに張り付いてるの?
    お仕事うまくいってないの?

    +20

    -3

  • 484. 匿名 2018/09/24(月) 21:53:22 

    当時最終面接やいいところまでいって落とされた2社が、今年大きな不正が明るみになったり大量リストラがニュースになったりした。落とされてよかった。人生わからないもんだ。

    +36

    -0

  • 485. 匿名 2018/09/24(月) 21:53:26 

    友人の中で、誰もが憧れる企業に入れたのは叔父が元内閣総理大臣の子だったな。
    そんなん無敵すぎる

    +89

    -0

  • 486. 匿名 2018/09/24(月) 21:54:05 

    >>477
    そのスキルがあれば、パート以外にも就職先はあると思いますが?なぜパートを選んだのでしょうか?

    +3

    -11

  • 487. 匿名 2018/09/24(月) 21:54:40 

    戦前戦後の新聞読むと毎日のように餓死してたし戦争で死んでたし
    今は食べられるし戦争してないからマシ

    +1

    -9

  • 488. 匿名 2018/09/24(月) 21:55:10 

    41歳大卒、氷河期世代です。
    氷河期の中では運が良い方だと思う。
    一般企業に勤務した後、教員になりました。
    氷河期は教員試験の倍率が凄すぎて、とてもじゃないけど受からなかった。
    今の高校生を見ていると大学にも入りやすくて良いなと思います。AO入試でレベルの高い大学に入れるし、この位の学力でこんなに良い大学に入れるんだと驚きます。氷河期世代は大学受験の倍率も高かったよね。こんなに少子化じゃなかった。
    私の世代は事務職には短卒、総合職には男が有利な時代だった。だから四卒は行き場がなかった。

    +89

    -0

  • 489. 匿名 2018/09/24(月) 21:55:21  ID:QobLGPDvf9 

    >>483
    もう被害妄想がしょうもないレベルですね。
    今さらながらID表示しときますが、まぁ色々とお大事にしてくださいな。

    +1

    -11

  • 490. 匿名 2018/09/24(月) 21:55:23 

    >>466
    実際に被害に遭ってる人に被害「妄想」も何もないんじゃ……

    +28

    -2

  • 491. 匿名 2018/09/24(月) 21:55:27 

    >>34
    あなたは私ですか?という位同じです。
    ちゃんとした職歴がないコンプレックスがあります。大学はmarchでした。

    +20

    -0

  • 492. 匿名 2018/09/24(月) 21:55:42 

    戦争しているのと同じくらいのレベルで、毎年日本人は死んでいっている。
    これは失政以外の何ものでもない。

    +35

    -1

  • 493. 匿名 2018/09/24(月) 21:56:04 

    >>463

    そんなこと言い出したら氷河期世代も様々でしょうが。
    自分の身内基準にしないでよ。

    +5

    -1

  • 494. 匿名 2018/09/24(月) 21:56:11 

    馬鹿なの?
    正社員の求人自体が少ないんだよ。

    やっぱ運が良い奴だけって感じ丸出しだね。あんた。

    +74

    -1

  • 495. 匿名 2018/09/24(月) 21:56:14 

    >>469
    自演臭いな。

    +2

    -0

  • 496. 匿名 2018/09/24(月) 21:56:34 

    私も士業取ったんで就職はできたけど、事務所勤務だと税理士はともかく社労士って給料安いよ
    あと事務所との相性がかなり重要
    独立するほどの根性ないから雇われてるけど…
    資格があれば安泰ってものでもないです

    +37

    -0

  • 497. 匿名 2018/09/24(月) 21:56:37 

    >>490
    何の被害にあってるの?
    ガルちゃんごときで??

    +3

    -11

  • 498. 匿名 2018/09/24(月) 21:56:55 

    >>488
    そうそう!私も四卒文系女子。募集はどこも若干名の時代…。゚(゚´ω`゚)゚。

    +50

    -0

  • 499. 匿名 2018/09/24(月) 21:56:59 

    >>494です。
    >>486宛てです。

    +0

    -2

  • 500. 匿名 2018/09/24(月) 21:57:24 

    氷河期の人たちの努力が足りなかっただけとか言ってられない時が間もなく来るよ

    これから他の世代が氷河期世代の負担をするのだよ

    氷河期世代没落で生活保護費30兆円増、衝撃の未来図 | 今週の週刊ダイヤモンド ここが見どころ | ダイヤモンド・オンライン
    氷河期世代没落で生活保護費30兆円増、衝撃の未来図 | 今週の週刊ダイヤモンド ここが見どころ | ダイヤモンド・オンラインdiamond.jp

    「このまま何も手を打たなければ、30年後には独身・低収入の高齢者であふれ返る。日本の財政は年金ではなく、生活保護で破綻する」こう警鐘を鳴らすのは山田昌弘・中央大学教授だ。

    +71

    -0

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