本郷のアパートで女性死亡、子ども3人心肺停止で発見

[2501. 匿名]

>>2496
だったら新潟帰ればよかったね
両親か義理親いるんじゃないのかな

[2502. 匿名]

まじで三億円あったら現状の悩みの殆どは解決しまーす

[2503. 匿名]

>>1291
どうしよう、、なんとかなるって思ってる

[2504. 匿名]

>>1683すごい。子に当たらないで立派なお母さんだね
その状況だと当たってしまう母親も少なくない。

[2505. 匿名]

産後うつで３人全員殺す？
10歳の子まで？
10歳って結構力あるし、声あげるし、
殺せるかなー
人殺す程のうつでそんな体力あるのかな。
旦那さん無職？
んー…

[2506. 匿名]

>>2503
そう思える根拠があるからなんとかなると思うのでは？

[2507. 匿名]

文京区住みで、7月に出産したら1ヶ月になる頃に助産師さんが家庭訪問で来た。母乳ことや、お出かけのことを相談したけど何を聞いても「ママがやりたいと思うならやって良い、ママがハッピーなら赤ちゃんはハッピー！」と言われて何じゃそら、と思った。アンケートでは「意味もなく泣きたくなる」「消えてしまいたくなる」等の質問のオンパレードで、あの訪問は赤ちゃんをみるというより産後鬱になってる母親はいないか？のチェックだったんだね。このお母さんも訪問受けたのかな。初対面の助産師さんに悩みを打ち明けるのもなかなかハードル高いけど。こんな悲しい事件をどうしたら防げるんだろう。

[2508. 匿名]

>>2496
好き好んで新潟から上京してきて、詰んだら自分の持ち家でもないのに事故物件にして
そんなんだったら、新潟に帰ればいいじゃん
なんで東京のせいにするの
大家さん困るじゃん

[2509. 匿名]

産後鬱だろうが何だろうが、我が子を殺めるのは間違っている。そんなの言い訳。
親のエゴで産まれてきて、親のエゴで殺されるなんて、子供の事を考えると悔しくて仕方ない。
旦那は激務だったのか、育児に積極的じゃなかったのか、金銭面でも苦しかったみたいだし、
どちらにせよ子供３人も産む家庭環境じゃなかったのに産んだ夫婦が悪い。

[2510. 匿名]

>>2507
赤ちゃん訪問はどこでもあるよ

[2511. 匿名]

関係ないけど産後鬱のときにきたセンターの人に説教されたわ。

[2512. 匿名]

>>2505
何こいつ
しょうもない探偵ごっこやめなよ

[2513. 匿名]

エゴエゴってホントに...

[2514. 匿名]

>>2454
私ゆとり〜悟り世代だけどそういう人増えてると思うよ
先生にもっと上目指せるぞ！浪人すれば東大でもいけるとか散々言われたけどまったく響かなかった
車は税金安いし小回りきくし、軽自動車一択

[2515. 匿名]

夢を持っちゃいけないとは言わないよ
だけど自分の持ってるスペックや環境を総点検して本当に実現可能性のあることなのか考えた方が良かったんだよ

[2516. 匿名]

厳しいなー。持論展開しなきゃ死ぬの？

[2517. 匿名]

>>2497
だから、親日の国の人ならまだしも反日国のやつらに
わざわざ金出して日本に呼んでるのがおかしいよね
費用対効果、迷惑かけられる庶民抜きで考えないで欲しい
出産もぽんぽん産むなら、母国へ帰って産めよだよ

[2518. 匿名]

子供を置いて死ぬ人の考えも道連れにする人の考えも両方わかるよ

[2519. 匿名]

都内のマンションの価格って今後もどんどん上がって行くみたいだね。私は2020年を境に落ちて行くと思っていたんだけど、詳しい人曰く、東京以外は落ちて行くけど、東京はそれ以降も上がるって、とにかく東京ブランドは凄いなと…。

[2520. 匿名]

>>2519
そうなの？
売ろうと思ってたけど待とうかな

[2521. 匿名]

子供3人てホント大変だと思うけどなぁ
私は3人の末っ子
2人にしておいたら老後の今ちょっとは楽だったのではと両親に思うよ
それでも父親は婿養子だし給料は中の上くらいだったみたいだから母親は3人産んだんだろうけど
無理したくないなら2人で充分だと個人的には思う

[2522. 匿名]

絶対に旦那が悪い

[2523. 匿名]

なんで、新潟から文京区なのだろう？転勤で社宅とか借り上げとか与えられたわけでもなくて？
教育のためとか言うなら、東大は東京の人ばかりじゃないよね。田舎の公立出身の人だっていくらでもいるよー。

[2524. 匿名]

>>2515
旦那さんに関して言えば少なくとも40半ばまでは中流以上の暮らしを実現できていたわけだし別に無謀な一家とは思わないわ

[2525. 匿名]

うちも旦那夜勤だったからだけど、夜勤から帰って朝帰ってきたら子供達は小学校や保育園で、実質旦那は自分に時間使えるんだよね…

こっちはそうはいかなくて、日中は0歳児育児で夕方には上の子も帰って来て、夜中は夜中で授乳や夜泣きに悩まされるんだよ…

[2526. 匿名]

他の選択を出来ないほど病んでいたんですね。
周りに吐き出せる人もいれば一人で抱え込む人もいる。後者だと旦那さんでさえ気付いてなかった可能性あると思う。
夫婦だから、親子だから気付いて当たり前ではないと思う。

[2527. 匿名]

私が母のお腹の中にいるときの話。
姉はまだ幼く、父の浮気、ＤＶ、モラハラに耐えかねた母は姉と心中しようとしたんだって。
でもあんまりにも姉が泣くから出来なかったと、私が小学生の時に母から聞いた。
母の顔はいつもアザだらけだった。
結局母はその話をした何ヵ月か後に自ら命を絶った。
ずっと変な事言ったり急にヒステリックだったりしたのは知っていたけど、何もしてあげられなかった。それが鬱だと当時の私には気づけなかった。
誕生日にケーキ作ったりしても、食べてくれた事もなかった。笑って欲しくておどけてみせても、アンタは女の子なのに！と叱られていた。勉強してテストでいい点をとってもカンニングを疑われたし、お母さん大好きって抱きついても突き放されたりしていた。
毒母であんたなんて産むんじゃなかった、この金喰い虫って言われてたのを思い出す度に、私が産まれてきたから母は苦労したのかとずっと自分を責めた。実際中学生の時に父や姉からあんたが産まれてきたせいでと言われて何ヵ月も無視されたり水風呂に入らされたりもした。
今は父とも姉とも母の法事の時くらいしか会わないようにしてる。
気づけなかった私だけのせいですか？
私が産まれてきたからなんですか？
私は一緒に連れていってほしかったよ。
こんな思い出ばかり残されるくらいならね。
今は私も結婚して妊娠してるけど、絶対何があっても子供にこんな思いはさせない。
自分だけ身勝手に死んだりもしない。
心中も自殺も自分勝手だと思うよ。
どちらが正解もなにもないです。

[2528. 匿名]

>>2524
年齢的なリスクがある

[2529. 匿名]

みんなまとめて死んじゃうくらいならさ、
子供3人とも病院とか児童施設みたいな安全な場所に置き去りにして
お母さん1人行方くらました方がずっとよかったよ。
とりあえず1晩でも1人でその辺の安ホテルなり漫喫なりで過ごしてみたら
少なくともこのまま死んでしまおうという気持ちは和らいでたと思うんだよ。

[2530. 匿名]

追い詰められようが、夫だろうが妻だろうが子どもを手にかける無理心中を正当化する理由は何ひとつない
マンションの5階から5歳の娘を投げ落とした母親も不起訴になったよね
子どもは子どもで親の所有物じゃないんだよ。誰かの庇護がないと生きていけないが、親が育てられない時の施設だってあるし里親制度も養子縁組制度もある。
そもそも無理心中って言い方もどうかと思う。殺人に変わりないよね。虐待され続けた人が虐待した人を手にかけたとかじゃない。何の罪もない子どもが一方的に殺された。
そこまで追い詰められる人間を救うための再発防止策は国策レベルで話し合うべきだと思うけど、手にかけてしまった親を庇うのは違うと思う

[2531. 匿名]

みんな持論を展開してるけどこういうことってほんと答えがないよね

[2532. 匿名]

>>2528
？

[2533. 匿名]

育児も忍耐が必要。
忍耐力のない母親が多い、だから鬱になる。
無計画で無責任の末の犯行。

[2534. 匿名]

>>70
そうでもないよ。
0才が夜泣きで眠れなくても、朝になったら起きてご飯作って上の子を小学校に送り出さなきゃいけない。
0才連れて真ん中の子を幼稚園に連れて行かなきゃいけない。

幼稚園の役員、小学校の行事・PTAに乳飲み子を連れて行く大変さ。
同い年くらいのを3人連れてるのとはまた違う苦労があるよ。

私は10才と0才の子育てしたけど、さらに5才が加わるなんて、想像しただけで倒れそう！

[2535. 匿名]

都内の今よりもっと中心部に住んでた時、３か月検診で「実家も都内で専業主婦で、恵まれてるのよ貴方は」って謎の説教から始まってすごいイライラした。実際わたしが恵まれてたとしても、生後三ヶ月なんて大変な時にわざわざ追い討ちかけることしか言えないの？さすがこんな国の年寄りの女保健師だなって思って。すごいですねー尊敬しますーって思ったよ。笑
でも、逆にみんなもっとしんどい中で子育てするのが今は当たり前だってことなら、そりゃ子ども減るし、こんな事件が起きるのも納得できる。明日は我が身。
都内で子ども三人でまとも（に見える）教育を受けさせてって、あのバカ息子のところくらいしか無理な話だと思う。
むしろあのレベルでもそういう環境の中では底辺扱いになるんじゃない？
それをこの家族はわざわざ田舎から出てきて明らかに無理して文京区に住んで少子化にならない人数しっかり産んで、それでもしっかりやろうとしてたんだよね。本当に出来たら素晴らしいけど、だからこうなったんだよ。すごい酷いこと言ってる自覚あるけどこれが現実。
日本で、しかも都内で子ども三人以上産んで、まともな？教育を受けさせて育ててあげるのは正しいことだけど、出来ることでは無い。恵まれてても無理です。

[2536. 匿名]

>>2519
インスタを流し見していたら、たまたま地方の調理の専門学校の子のインスタを見つけて
「料理の盛りつけキレイだなー」って見ていたら、
その子は卒業と同時に、学校の友達たち20数人と一緒に東京に出て来て
あちこちのホテルやディズニーリゾート系に就職してたわ・・・

20数人いっぺんに出て来るって、今そんな事になってんだ!
最初から東京ありきで人生決めてたのか・・?
集団就職かよ!? と思った

[2537. 匿名]

しかし、お金が全てじゃない、お金がなくて貧乏でも幸せっていう人もいるけど、私はいきて行く上で最強の道具がお金だから、本当お金ないとHPがどんどん減って行くと思う。
夫が1000万以上稼いでくれる人だけど、いつどうなるかわからないから、私も子供が幼稚園上がって、仕事復帰していつでも大黒柱になる準備はしてる。
子供作るにも、働くにも、今の時代はどうにかなるじゃ、どうにもならない。
自分でリスク管理していかないとだめ。賢く生きないと。

[2538. 匿名]

>>2507
うちに来た新生児訪問の保健師さんが言ってたけど家の中を見れば鬱傾向があるかないかもある程度わかるって言ってたよ。
散らかり過ぎてるのは危ないけど、生活感が全くないような綺麗過ぎはもっと危ないんだって。
私は里帰りしなかったんだけど、里帰りしない人はかなり優先的に訪問してるから生後1ヶ月そこらで訪問するらしいよ。

[2539. 匿名]

>>2536
東京はほんと一局集中化が進んでるみたいね

[2540. 匿名]

経済面でこれから先不安だと周囲の人には話してたみたいだね。

[2541. 匿名]

賃貸でしかも地元でもないのなら、引越せば済む話なのに。
別に周りが私立行こうが、大学までオール国公立で問題ないと思う。
私も旦那も都内のお受験エリア出身だけど、オール国公立だよ。お金持ちでもないので、無理せず子供達もそのつもり。都立中高一貫だってあるし。国立もある。残念な結果になっても、リベンジで日比谷目指すなんて子も結構いるよ。別に教育業界に煽られることないと思う。親も一緒に勉強するとか、子供のモチベーションを保つやり方はあるよ。

[2542. 匿名]

>>2537
さっきから何回もコメントしてる人ですか？
賢くっていうワード何回か見た

[2543. 匿名]

>>2372

本能の話をすれば
動物のオスはメスの連れ子を殺すのも本能だけどね
でも人間の社会では
妻の連れ子を虐待殺害した旦那の事件に
動物の本能だから〜とは、ならない

人間を人間たらしめているのは理性と深い思考だよ

本能で生きてる方にこんな話してもお話が通じないかもしれないけど

[2544. 匿名]

>>32
わかってて結婚したなら、だんなさんが仕事変わるしかない。

[2545. 匿名]

>>2542
初めてコメントしました！

[2546. 匿名]

>>2536
なじめる人はいいけど、なじめなくて病んでしまう人も結構いるから大変だよね
うちの会社に東北からの新人の男の子が来たけど、研修終わった翌日からぱったり来なくなって、結局親御さんがむかえに来て帰郷してったわ
メンタルが弱いタイプの子は東京の生活って厳しいのかもね

[2547. 匿名]

今の時代みんな生きるのに一生懸命だから自己責任論が横行するんだよね
私も切り詰めて暮らしてるけど独身だし子供が3人いる大変さ、責任、は想像もつかないしお気の毒としか思えない
とてもじゃないが自己責任だとは言えない

[2548. 匿名]

>>2543
申し訳ないけど、コメントだけで人を判断するのは良くないと思うよ。でもあなたの性格はなんとなくだけどわかる気がする。
友達いる？

[2549. 匿名]

>>2531
ガルちゃんは持論を展開する場所です

[2550. 匿名]

地元に帰るのも嫌
引っ越すのも嫌
旦那が悪い
世間が悪い

こんなこと言ってても余計おい詰まるだけのような

[2551. 匿名]

>>2536
あるある
地方から出てきた人の方が
東京の地図に詳しかったりするよ。
聞いたら、もう毎日のように渋谷とか
原宿とか青山の地図を見てたって。

やっぱ憧れなんだろうね。
でも東京は金がないと楽しくないから、、

[2552. 匿名]

>>2543
えっと動物の話関係なくないですか？
大丈夫ですか？

[2553. 匿名]

お金稼ぐ、大企業勤めだけど国内、海外出張当たり前、ゴルフも半ば強制的にしなくちゃいけないから土日もあまりいない、でも子供1人で、お金が潤沢にあるからなんとかなってる。
これでお金もない、子供3人なら私も詰んでるわ。

[2554. 匿名]

>>2551
そりゃ憧れない人は残るからじゃない？

[2555. 匿名]

金銭面で不安があった、お互い歳なんだからそのくらい想像出来た事でしょ。そんな環境で子供３人も産むなんて、いい大人が無計画すぎる。
２人とも浅はか。
子供を道連れにするなんて、それこそ無責任。
母親を非難とまではいかないけれど、もっと道があったでしょ。

[2556. 匿名]

金がHPって凄くわかるわ〜
金がないとどんどん生きる気力が削られる

[2557. 匿名]

>>2551
本当お金ないと切ないよね、東京は。

[2558. 匿名]

子育てにはお金が必要。そりゃそうだ。でも、その金がないときに周りがそれを責めてもしょうがない。子供を産む前の人に諭すのは良いことだとは思うけど。
戦後はみんなが貧乏だったけど、こんな豊かな世の中になるまで子供を育ててこれたのは、金の力より周りの人の力が大きかったんじゃないのかな。金持ちが貧乏人を責めたりマウンティングするんじゃなくて、せめて同じ子育て世代同士、他人に優しくするところから始めないともう子供育てる人いなくなるよ。

[2559. 匿名]

>>2527幸せになって下さい

[2560. 匿名]

田舎でもお金がないと刹那かったよ
職場に行ってもママ友と話しても比較対象ばかりで劣等感

[2561. 匿名]

本当、人生課金ゲームだからな。

[2562. 匿名]

>>2533
まだこういう事言う人いるんだね

鬱は無責任や甘えとかの精神論で語れるものじゃないよ
脳の神経伝達物質の異変で起る、体の異変なんだよ

[2563. 匿名]

>>2386
それ、親じゃなくて子供達がやってるだけじゃない。親は放置

[2564. 匿名]

>>2558
戦後は中卒高卒当たり前の時代だったから子供に金もさほどかからなかったと思う
大卒もいたけど中卒高卒が多かったからそれが基準になっていた
時代によって基準は変わるからね

[2565. 匿名]

>>2557
お金がない!って言えちゃうとまだいいんだろうけど、
周りの生活と比べるタイプだと、余計せつないよね・・
あとSNSも罪な気がするわ
自分以外はみーんな豪華な生活、みたいに見えちゃうもんね

[2566. 匿名]

>>2529
そもそもだけど、施設とか託児所とかの考えがあればこんなことにはならなかった
そんなことに考えがいかないほどの精神状態だったんじゃないかな？

[2567. 匿名]

お金がないと言えちゃうタイプも、心では比較して劣等感を抱えてると思う
私がそう

[2568. 匿名]

でも田舎って都会みたいに凄いビンボーってあんまりいないんだよね
だから普通じゃないと浮くかも

[2569. 匿名]

母親というか大人目線だと、子供も道連れに殺すなんて絶対に許されない、だけど、自分がまだ小さい子供なら、私も一緒に連れてってほしいって思ってしまうな。大人の目線で見れば、この先希望はある、とわかるんだけど、子供からしたらそのとき自分に向き合って人生かけて大切にしてくれる人がいなくなるのは、キツイと思う。恐らく父親はあまり関わってなかったと思うし。

[2570. 匿名]

>>2502
人間の悩みの9割は人間関係だからね。
お金があっても解決しないし、反対にお金持ちって人間関係が上手いよね。お金なくなっても縁でお金が寄ってくるって感じ。

[2571. 匿名]

旦那への復讐でなければ道連れなんて考えられないかな、とか思ったり

[2572. 匿名]

朝、娘がこのニュースを観て言ったのは、もしママがそんなことしたら私はすごく怒るよ。心から怒るから。ママは私の宝物だから、だって。
子供を裏切る行為だよね。絶対にそんなことはしないけれど、もし、私やパパが狂ったら躊躇わずにすぐに警察呼びなさい、と言いました。許す必要なんてない。

[2573. 匿名]

>>2527
肉親とはご縁が薄かったと思うようにしましょう
結婚して築いた家庭で幸せになれますから大丈夫です

[2574. 匿名]

>>2568
本当に田舎の貧乏は人目に触れないから分からないだけ。

[2575. 匿名]

ワンオペでもお金があれば問題はある程度解決出来るもんね。
一時保育すら予約出来ないーってよく色んなトピで見るけど、お金があればシッターさんを気軽に頼めたり無認可の高級な保育園にも預けられる。
文京区のとなりの区に住んでるけど、公園で子供と遊んでるとシッターさんが子供を遊ばせてるのをよく見るよ。

[2576. 匿名]

ダンナが夜勤の最中にイライラして夜泣きの赤ちゃんを叩いたりして
間違って死なせてしまい、それでパニックになって絶望して心中、、みたいな可能性はないのかなぁ?

[2577. 匿名]

>>2568
ホームレスは少ないけど普通に沢山います
月収20万ボーナスなしとか沢山いるよ

[2578. 匿名]

>>2574
生活保護世帯は大阪が1番だから
都会には底辺も集まる

[2579. 匿名]

>>2200
それは、みんなお母さんだからじゃないかな？感情移入しやすいから。
でも、確かにこれがお父さんだったら…、浮気してた邪魔になった？！とか悪い方にかんがえちゃう。

[2580. 匿名]

>>2570
お金持ちってやっぱりこころに余裕があるんだよ。
余計な不安や嫉妬心とかがないから。

[2581. 匿名]

昔文京区に住んでいたけど、周りのママ友は高級マンション住み、毎年ハワイ旅行に子供は可愛いブランド服ってゆう人ばかりで、庶民で小さい賃貸住みの私はすごく恥ずかしかった。。知り合いは文京区に戸建住みで、幼稚園受験のためのお教室に月20万超えだそう。 私は今の所に引っ越して周りも同じような生活水準の人ばかりで、すごく精神的に安定できてます。

[2582. 匿名]

>>2570
私は金があれば人間関係どうでもいい

[2583. 匿名]

>>2572
良いご家庭ですねー（棒読み）

[2584. 匿名]

文京区って治安はいいよね

[2585. 匿名]

不安や嫉妬心がないと人に優しくできるからね
常に自分が上という認識をもてるだろうし
金の余裕は心の余裕だわ

[2586. 匿名]

スマホがあるから容易にほかの家庭の様子を見れてしまうのも育児中には悪影響だと思う。
きらびやかな生活見てしまうと自分が虚しくなるときある。
独身のお金自由に使える子とかみてるとある。
でも自分で選んだ道だもん。

うちも年の差旦那10上
田舎で中古戸建リフォームして子供は一人
一歳なったら働いてるよ
足るを知るがわかってきたよ

老後心配な気持ちもわかるよ
うちは退職ピークが夫婦でズレる事がメリットだということにフォーカスしてなんとかやってるだけ。

もっと道があった気もするよ

[2587. 匿名]

>>2572
自語りキモっwww

[2588. 匿名]

ダンナもかわいそうだわ
だって大黒柱の稼ぎが少ないから妻と子供が心中なんて
いったいどうしたらいいのよ…

[2589. 匿名]

子供殺さないですむにはやはり新潟に一時でも帰るべきだった。なんでそこは無視して東京の話ばかりになるのか。

[2590. 匿名]

ニュースで自宅の映像みたけど、結構立派な一戸建てだったね。ローンが大変だったのかも。

自殺の原因は「経済的な先行き不安」ってニュースでいってた。
0才の子が産まれて仕事辞めて、ローンが払えなかったりだとか、家計が崩壊してたのかもと思った。

[2591. 匿名]

よく、子供のことは親の責任だとか言って、親が困っててもみんな知らんぷり、親は子供のために完璧でなければいけなくて、子供に関する以外の自分の希望も全部捨てなければ親じゃないくらいの勢いの意見見かけるけどさ、そこまで親に負担背負わせるなら、子供の生死だって親に任せるべきじゃないの？極論だってわかってる。私は子供と心中はしない。だけども、厳しい言葉ばかりかけられて母親が追い詰められて、死ぬ、しかも死んだ後も責められる、そんなのって悲しすぎる。

[2592. 匿名]

みんな冷たいし厳しい。
亡くなってしまった人にそんなに厳しいこと言わなくてもいいんじゃないの？

[2593. 匿名]

>>2588
多分この家庭の場合平均より収入が多かったと思うんだけど、それでも子供三人育てる年収には足りないからこうなったんでしょ

[2594. 匿名]

これってお金や夫の問題じゃなくて、産後うつの問題だよね？
5歳と10歳なんてまだそんなにお金がかかる年齢じゃないし。
産後うつに関しては産前に鋼のメンタルであっても関係ないところがあるから、そういうのを発散しあうコミュニティを作ればいいんだろうけど、なぜか「ワンオペでこなす私！」に酔いしれる人が多いからか、そういうコミュってなかなか続かないよね。

飲み会でもそうだし、発達障害等メンタル系の自助グループでもそうなんだけど、男性って社会人になると不幸自慢(要は愚痴)のように逆マウントを取りたがる人が多いから上手く機能することも多いんだけど、女性って不幸自慢でも変な形でマウント取り始めちゃう人がいてそれが感染するから厄介なんだよね。

[2595. 匿名]

子供はお母さんのものじゃないんだよ。
どんな理由があったとしても、子供に手をかけるなんてあってはならないこと。同じ３人の子を持つ母親として許せない。
でもここまで追い詰められる前に、誰か気付いて助けてあげられなかったのかなと思う。何年も育ててきた我が子を自分の手で、なんて辛すぎる。

[2596. 匿名]

>>2590
あれ賃貸じゃないの？

[2597. 匿名]

>>2590
いや、賃貸のアパートだよ。
月の家賃が15万5000円ですって。
だから2ちゃんでは、ダンナはリストラ転落組では?って推測が出ていたわ
最初から貧乏だった訳じゃなく、途中から生活に困窮した可能性・・

[2598. 匿名]

>>2590
アパートじゃなかったのか...

[2599. 匿名]

旦那さんビル清掃が仕事みたいだけど、めっちゃ稼げるの？
それともエリートだったけど失職したとか？

経済的理由で将来悲観か、子ども３人と女性死亡 : 社会 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）

　２６日午前６時１０分頃、東京都文京区本郷のマンション２階の一室で、住人のビル清掃業の男性（４６）から、「妻と子供が死んでいる」と１１９番があった。警察官が駆け付けたところ、男性の妻と子ども３人が倒れており、４人とも搬送【社会】

[2600. 匿名]

生保都市

国、他自治体も注目する釧路市自立支援の今後は？元ケースワーカーが語る生活保護制度への思い | 生活保護のリアル みわよしこ | ダイヤモンド・オンライン

高齢化の進行、改善しない雇用、税収減少。地方都市の多くが、深刻かつ構造的な問題を抱えている。そんななかで「生活保護制度は地域の希望、受給者は地域の宝」とする釧路市の取り組みとは、どのようなものなのだろうか？

[2601. 匿名]

新潟から文京区に引っ越してきたのが3年前でしょ
転職で引っ越しなら辻褄があうけど、3年の間に転落だとおかしいでしょ
なんで3年前に引っ越したの？

[2602. 匿名]

>>2562
よこだけど、でもその鬱になった理由って、やっぱり無計画に子供を３人産んだからでしょ?
結果子供だけがかわいそうなのは変わらない。

[2603. 匿名]

子育て任せられる旦那とか実家があるなら子供は残したんじゃないかな
頼る親や実家もなく、旦那は無関心とか（うち）だと連れて行くかもしれない
だから一人っ子で十分と思ってる

[2604. 匿名]

2253です。仕事は下の子が3歳の時からしています。11歳と9歳でも確かに可愛くて仕方ないです！でも可愛いからこそ離れてくのが寂しくて寂しくて。本気でこのまま時が止まればいいのにとか思ったりします^^; だから３人目作って上２人が自立して寂しくても、まだこの子がいる！みたいな感じになりたかったけどやっぱり大変だよーって意見が多くて考え改めようと思ってきました。ありがとうございます！

[2605. 匿名]

自殺の原因が今後の経済的不安てのは遺書に書いてあったんだろうね

[2606. 匿名]

>>2538

私も里帰りしなかったから1ヶ月で来たのかな。
あの訪問で、鬱傾向あるな、危ないなと思ってもそこからどう救うのかは難しいところ。

[2607. 匿名]

>>2568
ど田舎に住んでいるけれど、沢山いるよ。地価が安いからむしろ、都内より多い。そういう家の子供は中卒がかなりの割合。昼間、フラフラ歩いている。勿論、鳶職とかで働く子もいるけれど。
ヤンキーも多い。中卒の子達が集まって夜中、バイクで走っていたり、道路でたむろしていたりする。
住んでいる所の学区の中学の高校進学率はかなり低くて、引越してきて驚いた。高校なんて100%近く進学するものだと思っていたから。
学校で使う道具も下の子に使わないなら下さい、とか言われることがある。
教育意識もすごく低いよ。うちは、小4から通塾しているけれど、ママ友に塾バッグ持っているのを見られて話したら、え？早すぎない？ってキョトンとされた。授業中の私語は当たり前みたいだし、先生も宿題チェックしないから、それを理由に宿題すらやらない子が普通にいる。
結局、お金をかけずに子育てするなら田舎だよ。そして、高卒で卒業後は働く。上を目指さない人が集まれば浮かない。それがメリットである人が存在する。

[2608. 匿名]

>>2525
でも子供をもったのは自分だからね・・・
無理矢理やらされたわけではないし。

[2609. 匿名]

我が家は一人っこですが、子供二人いて習い事もそれなりにさせてる方をみるとお金あるなぁ～と思ったりします。
うちは一人だからやっていけてるけど、二人だったらかなりキツい。

[2610. 匿名]

>>2605
?ただの旦那の証言でしょ。

[2611. 匿名]

>>2590
ここみたいよ

2DK、2LDK
55-60㎡　
家賃155－160千円　
3階建て　
築31年
春日駅 徒歩7分
本郷三丁目駅 徒歩9分

出典：www.bestexnet.co.jp

[2612. 匿名]

>>2529
そういや電波子？あのお母さんどうしたんだろう

[2613. 匿名]

奥さんの実家が新潟市のようだし、県内の中では割りと栄えているほうだよね。待機児童ゼロだし治安も区によってはそんなに悪くは無い。雪国の割りにはそんなに雪も積もらないから生活もしやすいし、家族3人のんびり暮らしていけそう。

せめて移住地を変えていればお金の面での苦労は柔いだのでは無いかなと思った。

[2614. 匿名]

そんなに経済的に大変なら郊外とかもっと物価の安い所に引っ越せなかったのかな？
子供3人も必死でここまで育ててきて手にかけれるのが凄い。考えられない。

[2615. 匿名]

>>2454
受験や学校選びなら良いんじゃない？
問題なのは生活レベルでしょ。
家だとか車だとか服だとか本人の拘りがほとんどで、人生規模で考えたり他人から見たらそこど〜でも良いよって所。
年収五百万家庭なのに普段着でも取り敢えずはビームスやアローズレベルの服は着ていたい！ＧＵやしまむらなんて絶対無理！とか言っているのと
年収八百万の庶民の家庭だから普段着ならＧＵやしまむらで良いよね。たまにブランド物買えたらいいな。って感じの人と。
しょ〜もない事で何故かレベル下げられない人っている。
ここでも「ブランドは裁縫や着た時のラインの出方が全然違うの！」「流石にしまむらは無いわ…」なんて言う人いるけれど、一般人レベルの容姿がブランド着ていてもしまむら着ていても本っっっ当に分からないからね。
文京区本郷に住んでいようが江戸川区小岩に住んでいようがど〜でも良い事だから。
人生や命賭けるようなレベルの話じゃ無い。

[2616. 匿名]

賃貸で自殺はやめて。

[2617. 匿名]

>>24
清掃業だって事なので、ビルの掃除じゃない？
会社員たちが引けた夜に掃除をするだと思う。
新潟から家族で上京したばかりだったとか言ってた。
田舎で良い仕事なくて、都会に出ればなんとかなるかと思ったけど・・・
都会の生活と子育て疲れたんでしょうね。

[2618. 匿名]

賃貸だね
物件名出てたよ

[2619. 匿名]

>>2605
>男性は同署に対し、妻が経済的な理由で将来を悲観していたと説明しているという。
>現場に遺書はなかった。

[2620. 匿名]

>>2610
周囲にも話していたんでしょ
それに警察が自殺の原因は将来の経済的不安というのは物証がでてきたんだよ
つまり遺書

[2621. 匿名]

>>2604
ご主人とは仲がいいですか？
私は夫のことも子供の事も大好きだから、子供が手を離れてきたら夫とまたデートできる！とか思ってますけど。
赤ちゃんの時代なんて一瞬ですよ。

[2622. 匿名]

お金があって教育熱心な人達が住まうような場所かと思ったけど・・・・
そうだよね。
アパートに住まなきゃいけない人達だっているよね。

[2623. 匿名]

>>2576
そのコメント見た旦那さんに訴えられても知らないよ
子供3人に妻亡くした方に言う言葉ではない
書き込む前に考えな

[2624. 匿名]

それだけ貧困で
旦那が稼ぎ少ない、育児協力しない、浮気している、てなっても離婚したくても出来ないよね、養育費だってろくに払ってもらえないだろうし。
そういう悩みもあったのだろうかと勘ぐってしまうな、複雑そう。

[2625. 匿名]

>>2616
ほんと、オーナーさん泣きたい気持ちだと思うわ
4人死亡なんて・・
しかもクローゼットの中で首吊り・・

[2626. 匿名]

>>2602
自分が子供欲しい気持ちと、もし鬱になったらっていうリスクと
考えたらどっちをとるかでしょうね。
リスクは鬱だけでなく、お金とか周囲の協力もね。
(一人目は実母が元気で協力できても、三人目になったら具合が悪いってことも）

[2627. 匿名]

>>2502
その理論でいくとジャンボ宝くじ１等当たった人はみんなハッピーなはずなんだけどね

持ち慣れない大金を手にしたことでなのか理由不明だけど、何故か当選者が不幸になることもある

[2628. 匿名]

>>2623
なんで?
偶発的な事故みたいな感じだったら、まだ救われると思ったんだけど。
ダンナの稼ぎが少ないから妻子が一家心中なんて、あんまりじゃないの。

[2629. 匿名]

私がみたニュースでは経済的不安を周囲に話していたと言っていたから、親か兄弟や友達にも話してたんじゃないの

[2630. 匿名]

>>2620
それは物的証拠ではない。
あと、それを言うなら遺書ではなく、遺言ね。

[2631. 匿名]

>>2536
まあきちんと働いてるならいいけどさー…東京もパンクするわな…
大学もあまりに首都圏に希望者が集中するから、入試改革して難しくして地方に戻そうとしてるよね。。東京モンは人一倍努力して金も使わないと、下手すりゃ都内から田舎の大学に行く羽目になる

[2632. 匿名]

>>2625
病死なら仕方ないけど自殺は怨念がこもってそう・・・・
クローゼット開けたら出てきそうじゃんね。

[2633. 匿名]

遺言て財産関係の意思表示で遺書とは違うんじゃないの

[2634. 匿名]

>>2572
これ投稿した後神妙な満足そうな顔してんだろな

無意識マウンティングばばあ

[2635. 匿名]

>>2611
築30年越えで15万とかするんだ！？
これ毎月払うならローン組んでマンション買ったほうが安いよね。でも夫がこの年齢だとダメか。

[2636. 匿名]

>>2625
うちの近所のアパートでも似たような事件があって2ちゃんでも騒がれたけど、今普通に同じような家族が住んでるわー

[2637. 匿名]

都内だけど、偏差値40台の高校でも、大学進学だからねえ～
補習とかすごいし。
生活水準も、共働きして、優雅な生活をする。
足るを知るって事がないかも。
みんな上を目指しちゃってる。

[2638. 匿名]

>>2623
いや、私も心中ではなく
たまたま偶然そうなってしまった悲劇
だったらいいなと思ったけどね

あなたはそう思わなかったの?

[2639. 匿名]

>>2436
中学生くらいにもなれば、たぶん勝手に友達と食べに行くのにね。笑
食べさせないのは自由だけど、コンビニのからあげ作ってる人や商品を考える側の人をバカにするような考えは持たないといいなと思う。子育てって本当に難しいね。

[2640. 匿名]

>>2636
すっごく安くなってるんじゃないの?

[2641. 匿名]

>>2611
見る人が見れば立派な一戸建てに見えるな

[2642. 匿名]

>>2611
５人家族で狭すぎるね、家賃も大阪市よりめちゃくちゃ高いね。

[2643. 匿名]

なんでがる民て旦那のせいにしたがるの？
投影？

[2644. 匿名]

>>2641
それはない

[2645. 匿名]

>>2635
同じ金額じゃ大したマンション買えないでしょうね。

[2646. 匿名]

>>2638
お子さん達は全員窒息って書いてあった。叩いたとかではないような。

[2647. 匿名]

うち横浜だけど築30年で2DK家賃16万だよ

[2648. 匿名]

>>2533
忍耐じゃなくて他の人に頼ってもいいんだよ
我慢は美徳なんてもう古い

[2649. 匿名]

>>2635
自分は買うのはご近所トラブルとかあるから無理。
地震とかもあるしね。
まあ賃貸イコール貧乏だと思われるんだろうけど。

[2650. 匿名]

>>2646
うん、だから事故だったらまだ良かったのにねって話

[2651. 匿名]

>>2650
よくねーよ

[2652. 匿名]

>>2640
家賃、もとは10万だけどどうかなー
確か2年だっけ？したら告知義務とかもなくなるんだよね。。
幼稚園小中高大と近いし便利な場所だからか、事件後もすぐに人入ってたよ。今の家族はその人の後に入った

[2653. 匿名]

>>2590
>>805参照

[2654. 匿名]

でも、ちょっと疑問なんだけど、共働きして更に稼ぐにしても待機児童や学童の問題とかはどうなっているの？
あと、夏休みの問題。パートとかで夏休みだけ預かりを利用したいとなったときとか、こっちは地方だから、定期利用でもスポット利用でも出来るけれど、都内はどういうシステムになっているか気になる。
転勤のため来年から都内に住むので。

[2655. 匿名]

>>2647
横浜も高いんだね。
都内はやっぱり高い。安いところ探せばあるって言うけど探すのも大変だよ～
ネットの写真だけじゃわかんないし。物件めぐるだけでも重労働だよ。
子供いたら、キツいだろうね。

[2656. 匿名]

>>2652
なんで死亡事故があっても全然ダメージない、みたいに言い張りたいの?
普通はこんな事件があったら大家さんは物凄いショックだと思うよ

[2657. 匿名]

>>2649
逆だよ、子供がいるのにずっと賃貸で暮らしてる人はお金持ちなんだろうなって思う。
色々なリスクに備えて充分にお金がないと賃貸でずっとお金を払い続けられない。

[2658. 匿名]

>>2640
ならないね。座間の11人殺害のアパートも安くなってないし。
しかも誰も出ていってないという・・・ｗｗｗ

[2659. 匿名]

>>2651
えっ偶発的な事故じゃなくて、妻子の心中の方が良かったって事?

[2660. 匿名]

>>2655
横浜も安いところも沢山あるけど、中区と西区の中心街はやっぱり高いね

[2661. 匿名]

うちの夫、赤ん坊が泣きやまないと
咄嗟に口抑えようとすんの。
うるさくてイライラ>赤ん坊
そこで葛藤してんの。
男って育児を軽視する割に全然耐性無いよね。
やったことないから
こんなの余裕っしょー、まあ何とかなるっしょー

産まれる前までは「俺は年の離れた弟の世話してたから赤ん坊は余裕」
みたいなこと言ってたのに、
私は感じてたけどね、
オメーは母親が頑張ってたから本当の大変さを知らなかっただけのくせに
自分の手柄のように話しててうぜー奴だなと。

[2662. 匿名]

>>2659
どっちもダメでしょ
そもそもが比較するもんじゃないし

[2663. 匿名]

>>2659
横だけど、どっちもよくない
真相も分からないのにこだわりすぎ

[2664. 匿名]

>>2607
いるいる。
月１のファミレスランチで千円使うのも嫌がるママ友とかね。
超貧乏っているよ。
その割に子供は複数人、車夫婦２台持ちでスマホは大手キャリア、地方では高めの家賃８〜１０万辺りの所に住んでいたりする。

[2665. 匿名]

4人が死亡した部屋でも、賃貸物件としてまったくダメージはない
と言い張りたい人達の不思議

個別の特例ではなく、
一般的な尺度で物事を考えられないんだろーか?

[2666. 匿名]

うちは都内で賃貸だよ。
将来、相続の予定があるから。
都内と言っても都下でしかもアパートだから貧乏だと思われているかも。別にいいけれど。

[2667. 匿名]

>>2551
田舎の人って私大だととにかく青学好きだよね〜
マッキーや林真理子（はお子さん）とかさ。ちなみに私は2人ともファン。
敦も青学受けてたり。。
で、少し郊外にあるような大学は嫌いだよね。

[2668. 匿名]

>>2654
学童も足りないよ。だから子供が小学生になったときに仕事を辞めるって人もいるよ。
待機児童はそのまま学童保育待機児童にスライド。
それでも仕事を続ける人は塾と預かりをやってるような所に通わせてたりするよ。
下校時刻に送迎車が校門で待機してる。
都内でも場所によるだろうけどね。

[2669. 匿名]

>>2654
待機児童は民間の託児所とかですかね。学童は定員ないから全員入れますよ。
六年生まで。夏休みもお弁当持ちで夕方まで。

[2670. 匿名]

>>2652
事故物件はそれがあったのを知ってる限り不動産屋は告知義務あるよ

[2671. 匿名]

>>2663
偶発的な事故だったらまだいいのにね、というたった一言に
「ダンナに訴えられても知らないぞ」みたいな謎コメントがついたせいでしょ

[2672. 匿名]

賃貸だけど貧乏じゃないアピールは他でやってね

[2673. 匿名]

ふと思ったけど2LDKに5人家族って狭すぎない？
うちは二人だから広々と使えてるけど
考えられない

[2674. 匿名]

2654です。ありがとうございます。
ちなみに、夏休みだけの学童の利用はできますか？
あと、学童を利用するにあたって就業条件はあるのでしょうか？
トピずれですみません。

[2675. 匿名]

>>2669
定員がない？

[2676. 匿名]

>>2656
いや、事実書いただけなんだが…

[2677. 匿名]

>>2671
横だけど遺族に酷いことよく言えるね

[2678. 匿名]

>>2591

>そこまで親に負担背負わせるなら

子供を育てる上で当然、親が負担を負うものとして自分の子供産んでる人がほとんどだと思うけど。少なくとも私の周りは皆そうだよ。

散々世話したんだからという理由で親の都合次第で子供の命を奪うとか勝手以外の何でも無いよ。だったら産むな、と子供の立場なら思う

[2679. 匿名]

>>2667
マッキーって大阪じゃないの？高槻だった気がしたけど
そこまで田舎かな？？

[2680. 匿名]

>>2664
千円てかママ友ランチが嫌なんじゃない？

[2681. 匿名]

>>2671
横だし訴えられても知らんぞと書いた人じゃないけどこれでしょ？

ダンナが夜勤の最中にイライラして夜泣きの赤ちゃんを叩いたりして
間違って死なせてしまい、それでパニックになって絶望して心中、、みたいな可能性はないのかなぁ?


失礼すぎるでしょ

[2682. 匿名]

元が金持ちだったら賃貸20万弱を10年以上？郊外にとっくに家買えたんじゃないのかな
保育所とかあっただろうし
夫が元IT倒産からの清掃とか妻が共働きで歯科衛生士とかどれが本当かわからないけど

[2683. 匿名]

>>2669
うちも23区内だけど、学童は定員というか3年生までしか利用できない。夏休みは1年生限定。だから、入れない子は鍵っ子になるか、民間の学童、ファミサポ、塾なんかを利用してるよ。区によってだいぶ違うのかな？

[2684. 匿名]

>>2677
なんでそれが酷い事なのよ?
奥さんは本当は心中なんてしたくなくて、たまたまの事故だったらまだいいのに…ってコメントに
「ダンナに訴えられるぞ!」とか粘着してくる意味が分からないよ

ダンナが稼ぎが悪いから、妻子が心中ってあまりにも
夫が気の毒だって話なのに

[2685. 匿名]

>>2654
自分が住むとこの地域によるから、東京っていってもひとくくりには説明出来ないかな

[2686. 匿名]

>>2681
横からだけど何が失礼なのかまるで分からん

[2687. 匿名]

>>2673
思った
たぶん狭いとこにぎゅうぎゅうに暮らすのもノイローゼになる原因かも
なんでみんな無理して都内に暮らしたがるのか謎

私は都内育ちだけど、今は千葉の入り口に住んでる
夫婦2人で65平米の物件で１４万だよ
程よく静かだし人も都内よりは少ないから快適

[2688. 匿名]

>>2681
失礼すぎるでしょ、っていうくらい特別失礼かな?

[2689. 匿名]

>>2684
比較するもんじゃないし旦那にも失礼だし
あなた感覚がズレてるよ

[2690. 匿名]

家族計画は大事。
よっぽどな余裕がない限り
3人目が0歳の時点で父親が46歳とか普通にないわ。
批判とかじゃなくて率直な意見。

[2691. 匿名]

>>2682
真偽不明だけど、上の子の入学で上京したらしいから住んでたのは5年？だとしても一千万とかか。。かなりの額だね。

[2692. 匿名]

>>2681じゃないけどさ

まず誤って1人を殺めてしまい
パニックになって他の子も…って

普通に推測する流れだと思うけど

[2693. 匿名]

>>2684
素朴な疑問だけど赤ちゃんが死ぬほどの打撃で叩くって事故なの？

[2694. 匿名]

3人目ができたタイミングで失業したなら母親が理想から落ちぶれたことやストレスとノイローゼで絶望したのかなと思うけど
そうじゃなかったら、わざわざ年の離れた3人目を産んだ上に心中させたのが、もとにあるのが夫婦の間の問題のような気がしてくる

[2695. 匿名]

ダンナが夜勤の最中にイライラして夜泣きの赤ちゃんを叩いたりして
間違って死なせてしまい、それでパニックになって絶望して心中、、

旦那はDV殺人犯になってるし失礼すぎるでしょ

[2696. 匿名]

>>2681
粘着すごすぎワロタw

[2697. 匿名]

>>2674
うちのところは、保育園と同じ書類とか出しましたね。
保育園からそのまま学童にエスカレーターの子は多かった。
夏休みだけって言うのは、どうですかね。いなかったかな。
でも学童とは別に、学童に在籍してない子も同じ場所で遊んだり自習出来る
教室にいることは出来ます。それは書類とかはいらなくて、ただ登録すればいいだけなんだけど、
お昼は帰ってこなきゃいけないんだよね。（お弁当はそこで食べることはできない）
なので通しでいられないのが難点かも・・・他の地域はどうなってるのかわかりませんが。
でも、うちは学童以外の友達と遊びたいとか言いだして、結局二年生の時は
辞めてました。

[2698. 匿名]

>>2692
その推測が失礼じゃない？真実がわからないのに
しかもまだ救われるみたいなことを書いて比較してるし

[2699. 匿名]

もう旦那さんのことはそっとしといてあげたら？
奥さんや子供を傷つける書き込みも覚悟して書き込むと
祖父祖母はいらっしゃる可能性は高いのだし

書き込みは自己責任ですけどね

[2700. 匿名]

無茶苦茶可愛いからこそ産後鬱になりそうになったり、
可愛いくて仕方ないからこそノイローゼになるよね。
産んだことある人ならこの気持ちが分かるはず。

愛してるからこそ10歳と5歳まで必死に育てて
更に産んだばかりの目に入れても痛くない0歳児抱えて苦しんで
殺した後クローゼットで首吊る間の気持ちとか考えると…
ちょっともうね…
周りの人間が助けてあげるべきだったのに。

[2701. 匿名]

>>2684
同感
ほんと事故だったらまだしもね、夫の稼ぎがないから子供と4人で死ぬとか
夫の立場なさすぎて、今後自殺しないといいなって心配だわ

[2702. 匿名]

粘着というけど、最初の人とは違うし他に二人くらいいるからね

[2703. 匿名]

>>2683
そうなんだ。じゃあ区によっても地域によっても違うんだね。

[2704. 匿名]

>>2698
推測なんてみんなやってるだろ
むしろガルちゃんから推測や憶測取ったらどうなるんだよ

[2705. 匿名]

>>2698
事件事故のトピにわいてくるガルちゃん探偵団なんだろ

[2706. 匿名]

>>2591
間違っては無いけれどそういう考えの人はハナっから子供は産まない方が良いという事では。
ポコポコ産んでおいて１ミリも余裕が無く自分の事も何も出来ないまで追い詰められて「大変なの〜誰も助けてくれない〜そうやって見捨てるのね〜！」って。
いやぁ可哀想だなぁ気の毒だなぁとは思うんだけど、自業自得以外の何者でも無いし、一番の被害者は子供じゃね？と思う。
それに親なら全ての自由も無く完璧であれなんて皆んなが本当にそうだと思う？
勿論親になった以上、常に子供第一に考えてはいるけれど、自分の身体も精神もある程度の余裕も持ちながら生活出来るように調整しているんだよ。
たまに美容院行ってリフレッシュしたり、体調悪かったり時間が無い時はお惣菜買ったり、その程度の時間や経済的余裕を持つ為に何人ぐらい産んで、どのレベルの生活をしていこうって考えている人がほとんどなんだけど。

[2707. 匿名]

>>2704
推測はほんと失礼だよ…
以下、いっさいの推測禁止
旦那さまに訴えられても知らないからな

推測や憶測はすべて通報対象で!

[2708. 匿名]

>>2675
ないです。希望者はみんなは入れる。
でも、1年生が一番多くても20人ぐらい。
四年生とか五年生は学年に一人とかしかいない。

[2709. 匿名]

素人の推測憶測ってうざいよね
人が亡くなってるのに楽しんでる感がして

[2710. 匿名]

>>2674
出来るけど、希望の学童に通わせられるかとかは保育園と同じ感じの就業状況確認の書類が必要だよ。
学童保育ってほかのトピでも見たけど自治体によって料金からシステムから全然違うから、転入先が決まってるなら早めに問い合わせるといいよー

[2711. 匿名]

たとえ倒産したとしても、仮に旦那が良い人で一生懸命働いてくれてて、可愛い子供3人いたら、文京区離れてでも実家に一時的に妻子がやっかいになってでも、節約してでも生き延びる方法はあったのでは？
0歳預けて働きながら子育て3人は大変そうだけど、子供への愛情より旦那への恨みや不信感や、自分の見栄プライドがでたのかなと思ってしまう

[2712. 匿名]

ノイローゼだったんでしょうね

[2713. 匿名]

>>2584
無理して貧乏人が住んでいくと、治安悪化するんだよ
紛れこんで借りパクとか盗人みたいな事したり

[2714. 匿名]

>>2669
え…！
学童が希望者全員入れるとかどの地域の話？

都内だけど学童利用出来るのは週四以上のフルタイム勤務条件
もちろん定員あるし学童は3年生までだよ
学童入ってからも毎年審査はある

もちろん民間のとこあるけど親の勤務条件ゆるいところは利用金額がかなり高い

小学入学から学童確保したのは保育園組ばかりだった

[2715. 匿名]

>>2712
だ・か・ら、ほんと何度も言ってるけど推測は禁止で!
亡くなった人に失礼ですよ
通報対象です

[2716. 匿名]

>>2708
東京だよね？
自治体で全然違うんだね。うちのあたりは三年生までだし定員もある。希望の所に入れない人もたくさんいるよ。

[2717. 匿名]

>>2708
埼玉だけど、定員あった。
やっぱり場所によって違うんだな。

[2718. 匿名]

>>2680
人ん家は行きたがる。
外のランチやお茶は金が掛かるから嫌だと。
袋菓子とパックのジュースでも買って行けば５００円以内で済むから。

[2719. 匿名]

ノイローゼとか病名出す人ってどうなの?
マジで遺族に訴えられても知らんぞ

[2720. 匿名]

>>2706
>たまに美容院行ってリフレッシュしたり、
>体調悪かったり時間が無い時はお惣菜買ったり、

そういうのも責め立ててくる男っているからね
「母親なんだぞお前は〜ギィィ」
って。
ガルちゃんでも妊婦がスカート履いてるだけで
自覚が足りないとかいう馬鹿いるし。

[2721. 匿名]

>>2712は通報で

[2722. 匿名]

>>2700
ほんとにね

ひとりで全部かかえ込んで、こんなことになってしまったんだろうね。
子供だけ部屋に置き去りにして逃げて、餓死させる母親だっていたじゃん。

子供殺しを責めるコメントあるけど、私はこの人のことそんな風には言えない。

[2723. 匿名]

>>2707
了解、まったく同感です
以下憶測の書き込みは全部通報します

[2724. 匿名]

>>2716
東京ですよ。そうです。
自分は埼玉から引っ越してきたけど、こんなに違うんだと思った。
埼玉の時は、学童のPTAとか会議も行事も多かったし結構きつかったけど
今はそれ一切ないし。

[2725. 匿名]

通報とか訴えるとか言ってるヤツってなんなの?

[2726. 匿名]

荒らしてる人がいるけど、旦那を殺人犯にした人が荒らしてるんじゃないでしょうか

[2727. 匿名]

周りに経済的に不安ともらすくらいなんだからすべてかなぐり捨ててでも家賃半分のところへ引っ越ししたらよかったのに
この人たちより貧乏でも生きてる人たちたくさんいるよね

[2728. 匿名]

>>2726
>旦那を殺人犯にした人

そんな書き込み、いったいどこにあるのよ?

[2729. 匿名]

>>2726
自演いい加減にしなさい

[2730. 匿名]

>>2714
あります。東京っていっても広いしね。
あと、人数にもよるだろうし。

[2731. 匿名]

>>2658
そもそもあの事件のアパート、家賃1万9000円だよ
これ以上、家賃下がりよう無いでしょ
一般的な賃料の物件と比較するのがそもそもおかしい

[2732. 匿名]

>>2728
旦那が子供を叩いて死なせちゃってパニクって心中したならまだ良かったのにねと言ってた人

ノイローゼや転落とかの推測はまだいいとして、程度は超えちゃならんと思う

[2733. 匿名]

>>2725
通報しました、ってかきこみって謎だよね。
言わずに通報すればいいのに。
脅し？？

[2734. 匿名]

推測するなと言われてキレた人が荒らしてるんだよ

[2735. 匿名]

>>2731
座間じゃなくても自殺でもそんなに安くならないよ。

[2736. 匿名]

2654、2674です。皆さま、ありがとうございます。都内と言っても自治体により違いがありそうですね。何ヶ所か候補地があるので比較してみようと思います。
うちは、上の子が4年になるので学童が3年までなら留守番ですね。パート勤務なので、就労条件が厳しいと入れないかもしれません。
少し心配ですが、何とか工夫したいです。

[2737. 匿名]

前日落ちしたトピって変な人がずっと貼り付いてる印象

[2738. 匿名]

>>2733
通報されたら書き込み消えちゃうから、不謹慎なコメントは通報せずに管理人にメールがいいんだけどね。ホントは。

[2739. 匿名]

>>2732
>旦那が子供を叩いて死なせちゃってパニクって心中したならまだ良かったのに

そんな書き込みどこにもないでしょ
ググッたけどもしかしてこれの事?
どう読んでも旦那の留守中に、疲れた奥さんが間違って赤ちゃんを死なせてしまい、、っていうふえにしか読めないんだけど
あなたは「旦那が夜勤に赤ちゃんを連れて行った」と読んだわけ?
読解力がないにもほどがある

　　　↓
2576. 匿名 2018/09/27(木) 10:43:36
ダンナが夜勤の最中にイライラして夜泣きの赤ちゃんを叩いたりして
間違って死なせてしまい、それでパニックになって絶望して心中、、みたいな可能性はないのかなぁ?

[2740. 匿名]

>>2720
そんなの男を見る目が無さすぎでしょ
毎日美容院、ネイル、エステ行ってお惣菜や弁当で済ませている妻ならそうなるけど、普段子育て頑張ってたまになら言わない旦那がほとんどだよ
そんなモラハラ夫、ドラマやネット以外で身の回りでは聞いた事ない

[2741. 匿名]

学童、待機児童の話やめてくれない？

トピずれ。
迷惑。

[2742. 匿名]

いやこれお金の問題というよりは産後鬱とか育児ノイローゼだよ。5歳児は保育料2万もしないし、3人目は無料。家賃16万でも共働きなら、すぐにどうこうって話じゃない。待機児童問題あるからすぐには引っ越せないにしても、3人目が3歳クラスに上がる時に家賃の安い地域に引っ越して生活を立て直せばやっていけたはず。でもそこまで考えられない程追い詰められていたのだろうから、鬱かと。

[2743. 匿名]

>>2739
ごめん関係ないけど、ガルちゃんのコメントどうやってググるの？そんなやり方あるの？

[2744. 匿名]

>>2739
それだ、マジで勘違い荒らしはうっとうしい
前日落ちしたトピには、理解力が低い人が居残るイメージあるわ

[2745. 匿名]

ノイローゼと事務員とお百姓さん等は不快なので
放送禁止用語なんですよ

[2746. 匿名]

>>2739
すみません
読み間違えていました

[2747. 匿名]

>>2743
「ページ内ワード検索」
一発で出て来るよ

[2748. 匿名]

>>2747
ありがとう

[2749. 匿名]

>>2742
お金の問題から鬱になったと思うよ

[2750. 匿名]

>>2743
google先生には
site:girlschannel.net　検索したい単語
開いてるページはブラウザで検索かければ文字反転する

[2751. 匿名]

みんな憶測が過ぎる　
そして意見が厳しすぎる
何様なんだよ
何かあったあとに色んなことは誰にでも言えるよ
自分が持ってる知識ひけらかすこともできるし
ここでも地味にマウントしてる人いるけど
大切なのはこれからこんな事件が起きないようにしなくちゃってことだよ
関係ないとか、自分はそーならないとか思ってる人も少しずつ関わってることだよ

[2752. 匿名]

>>2745
ノイローゼという言葉はほんと、書き込み禁止で。

[2753. 匿名]

>>2750
便利だよね
それを知るまでは自力で探してたけど、めっちゃ目が疲れてたわ

[2754. 匿名]

>>2742
世帯年収はどのくらいだったんだろうね？でも文京区の平均所得が600万って言われてるから。
二馬力なら1000万超えてるくらいが文京区の平均値。清掃と歯科助手くらいじゃキツイのでは。

[2755. 匿名]

>>2752
委員長かよ

[2756. 匿名]

>>2664
あなたとのランチに千円払うのがもったいなく感じるだけで
他の人となら３千円でもいいかもしれないよ

[2757. 匿名]

>>2756
私もそう思うｗ

[2758. 匿名]

平均所得って年金収入込みだよね
文京区は金持ちのじいさんばあさんが多いイメージだから、若い世代だけならもっと平均が上がりそう

[2759. 匿名]

憶測もウザイけど
マイルール押し付けてくる人なんなの？
目立ちたいの？

[2760. 匿名]

>>2664
車2台持ちだし、その時点で超貧乏でもない

[2761. 匿名]

>>2759
あなたもね

[2762. 匿名]

>>881
うちの旦那、清掃作業の仕事してて私は短大出で事務の正社員してたけど800万以上の年収あったよ。しかも地方です。
旦那さん、普通のサラリーマン年収くらいはあると思うから職業差別はやめてほしい。ちなみに家も買って専業主婦もできたし、今は小遣い稼ぎのパートで暮らしています。
ただ、夜勤はつきもので私も子ども達小さい時は忙し過ぎて記憶がない。うちは二人だし親のフォローで乗りきりました。
大変だったと思います。
助けてくれる人って必要だけど、なかなか難しいですね。
あと、なんか東京って大変そうですね。

[2763. 匿名]

>>2755
いやマジで、そういう言葉は書き込み禁止にした方がいいよ
ダメなものはダメ
見てて不愉快な言葉ってあるんだよ

[2764. 匿名]

育児ノイローゼにしたい人がいるけど、経済不安からも鬱になるからね

[2765. 匿名]

>>2763
そんなことまで禁止にしたら会話がスムーズにいかなくなるじゃん
いちいち育児で精神的に参ってと変換しなきゃだめなの？

[2766. 匿名]

>>2764
だから、ノイローゼって言葉はやめようよ
病名出して断定はよくないよ

[2767. 匿名]

>>2765
実際そうすればいいと思うよ

[2768. 匿名]

>>2756
いやいやこっちから誘ってないし

[2769. 匿名]

命がけで苦しい思いして産んだばかりの赤ちゃんを
自分の手で窒息死させて
動かなくなった赤ちゃんを見た時の絶望感って
凄いと思うよ。
それまでろくに寝ずに乳あげてオムツ交換して全て注いで世話してたんだろうに。
母親を責める気には到底なれない。

[2770. 匿名]

トピズレもいいとこ。
そして貧乏人や計画性のない人間の方が被害妄想、自己主張や権利の主張が強過ぎる事が分かった。

[2771. 匿名]

>>2641
それはない

[2772. 匿名]

>>2771
田舎のお金持ちのお嬢様が見たらそう思っても無理なくない？
「あら！大きなお屋敷だこと！」みたいな笑

[2773. 匿名]

>>2601
旦那がベンチャーなら3年の間に転落してもなんらおかしくないよ

[2774. 匿名]

>>2758
わたしは逆だと思うな
一軒家もちは特に

祖父母の代から家があるからすめてるって人も多いよ

[2775. 匿名]

>>2758
そう思うよ
一軒家は昔からの老人が住んでて、相続税払えなくなって売られた土地に建ったマンションは人気で高いから、新しく越してくる若い世代の平均年収にしたらかなり高いと思う
石を投げれば医者に当たる

[2776. 匿名]

>>2503
何とかなるよ。だって何とかしてるじゃない、今。

[2777. 匿名]

>>2661
そんなクズと結婚してクズの遺伝子を産み落とし、社会に迷惑を掛けているあなたに文句を言う権利は無いよ。
まともな神経の持ち主なら、まずそんな男とは関わりたくなないはずなのに、結婚だの妊娠だの出産だのって理解出来ない。

[2778. 匿名]

>>2709
じゃあプロの憶測推測はいいの?
プロであれ素人であれ、憶測推測なんてしょせん確証のないものじゃん。
素人もプロもない。おばかさん

[2779. 匿名]

>>2774
本郷じゃない文京区住みだけど、祖父母の代から文京区は多いよ。同居の人、近居の人、親が持ってるマンションに住んでる人それぞれだけど。だから一概に職業と生活水準は比例しないと思う。
でもそもそも保育園の他の御宅の年収はわからないよ。自宅にお邪魔することはまずないし、休日に遊ぶのも公園かアソボーノ(というキッズランド)だし。だからマウントも感じたことないけどなぁ。

[2780. 匿名]

本郷と清掃員のワードで
こんなに伸びるなんて

[2781. 匿名]

本郷は極端。地価が安くて都内の会社に通勤できて、荒れていなくて、そこそこ教育に熱心な地域があれば教えて欲しい。

[2782. 匿名]

>>2773
3年前に新潟から引っ越して、そのときは旦那一馬力で家賃15.5万の審査に通ってその間に転落がおかしくない？
ずっと文京区か都内で転落したならまだわかるけど

[2783. 匿名]

>>2639
そんなの分かってやってるよ。
幼児の腎機能肝機能と、中学生のそれとでは全然違うし、味覚が育つ時期にわざわざ添加物や味の◯だらけのものを食べさせようと思わないだけ。
それがどうしてコンビニのからあげ作ってる人をバカにする子に育つの？？意味がわからない。
自分がからあげや惣菜好きだからってどうしても揚げ足とりたくて必死だね。

[2784. 匿名]

>>2781
千葉、埼玉からも通勤できますよ充分。
浦和や市川は教育も熱心
四谷やサピの教室別の合格実績見てみたら分かるかと。
津田沼教室なんてかなり実績高いよ。

[2785. 匿名]

社会のせいにしてる人いるけどさー

その社会を変えるためにあなたたちは何をしてるの？
何か行動してるの？
ここでグチグチ言うだけなら何も変わらないけど

[2786. 匿名]

>>2782
そもそも賃貸の審査はゆるゆるだから

[2787. 匿名]

都会でお受験やらママ友とランチやら、高い子供服買わなきゃなんて思ってる人は地方に来たら？
そんなに都会にしがみつかなくていいんじゃない？
私は東北住みで、旦那の手取り25万だけど10ヵ月の息子がいても５万は貯金出来てるよ。
死ぬ以外にも、探せば方法はあるのに、、
生活保護でもいいと思うし。

[2788. 匿名]

都会がとか田舎がとかはあまり関係ない気がしてきた。都会は何もかもが高いけど給料も高い、田舎は逆なだけだよね。
自分達の出来る範囲で無理せず生活すればいいだけなんだけどね。

[2789. 匿名]

私は宅建をとって不動産業で働いていたことがあるけど、ゆるゆるなところもあるにはあるけど家賃と収入が見合ってなかったら断ってたよ
保証会社が通らないから
よほど人が入らない物件は保証会社なしで入れてたけど普通は今は保証会社を通す
高い物件ほどそう
新潟から来たということは、そのときは収入ゼロだったと思うんだよね
それだと貯金がなければ審査が通らないから、連れ子再婚か、元々旦那だけが今のアパートに住んでたと考えられるんだけど

[2790. 匿名]

>>2787
車もってる？5万ずつ貯金しても車検や臨時出費で結局貯金がなくなりませんか？
ボーナスがあるのかな

[2791. 匿名]

近頃無理心中のニュースが後を絶たないね。
お母さんはきっと生真面目で頑張り屋で周りに助けてって声を上げられなかったんだろうね。
将来への経済的な不安を漏らしてたみたいだよね…
ガルちゃんの子育てトピでも、経済的余裕が無いなら初めから子供産むなとか厳しい批判が多いけど
正論過ぎてぐうの音も出ないけど
せめてネットで顔が見えないからこそちょっと弱音吐きたかったりするだろうし、追い詰められてる母親を正義だけで責めるのはどうなんだろう。

人間は古来からコミュニティを作って子育てして来たからそもそも一人で子育てできる本能は備わってないんだって。ソースはNHKの特集番組。
今は近くに頼れる人もいない、隣近所の人なんて顔も知らない、働き方が多様化して夫すら頼れない。そんな風に追い詰められる孤育てしてる母親が増えてしまうんだよ。
お母さんに手を掛けられた子供たち、どんなに苦しくて怖かっただろう。本当に無念。

[2792. 匿名]

そうだね 真ん中の子もうすぐ小学校だし、あともう少し私さえ我慢すれば…って思ってたんだろうな。下の子は夜中とかで眠れてなかったのかな。切羽詰まったんだろな… 一番上の子もお母さんが辛そうにしてるの見てて、どんな気持ちでだったんだろう

[2793. 匿名]

無理心中は少ないけど、母親だけの自殺は沢山ありそう

[2794. 匿名]

>>2553
自慢話は、いらないよ。

[2795. 匿名]

いくら、産んでもその後殺してしまったら意味がないし税金の無駄使いだよね。
産むまでに一人百万単位でお金かかってるのに。
こうして障害以外で自己都合で殺してしまった場合は親に産むまでの返還命令出せないものかな。
ムダ金使える状況じゃないんだよね

[2796. 匿名]

>>2789
連れ子再婚なら3人目(今のパートナーとは第1子)を産むも納得する。真実は分からないけどさ。

[2797. 匿名]

孫の面倒を見たがらないジジババも増えてきたみたいね、孫ブルーなんて言葉ビックリ。
でもワンオペ布おむつ第一世代なのよね離乳食のレトルトもなかった人はやっと解放されたのに子育てはこりごりって人増えた。
頼りたくても拒否する人もいる。

[2798. 匿名]

>>2787
車のガス代、車検代、自治会、婦人会、老人会、子供会、消防団で休日なくなる上に滅私奉公じゃない。
しかもやすいのは土地代や野菜くらいで外食にしろ、そのほか医療も何もかも逆に高くなってくるよ。
ガスもプロパンガスしかないしこれから太陽光なんて元も取れないから付けれない。
しかも、老後はどうするの？
車なきゃ生きていけないじゃない。高い通販で買うの？
それくらいなら家賃だけ高い都心の方が住みやすいわ。

[2799. 匿名]

プロパン高いよね
月10000くらい請求がきてた
都会に越して都市ガスにしたら半額くらい
田舎は車は一人一台ないと無理だし車の維持費や車検や保険費用か地味にかかる

[2800. 匿名]

本当に孫は可愛いけど、暇なときにちょっと顔見て終わりくらいがちょうど良いって祖父母多いよ。
昔と違って定年も伸びてるし定年後も働いてる人がほとんどだもの。
育児協力出来ないし、保育園は保育士が子供殺したり性的・精神的虐待するし、保健師は昔ながらのの姑根性で最悪な人種しかいないし、お金がたくさんもらえてただが増えても昔の育児方法の方がいい。
保育園代も幼稚園代も義務教育や高等教育、医療費も全部自費でいいから昔みたいな余裕がある世の中になってほしい。
母親が得する方法でなく、子供が生きやすい国になってほしい

[2801. 匿名]

>>2491
それは犯罪だから経理部に言うか、動いてくれなきゃ外にチクれば一発だと思う。

[2802. 匿名]

>>2799
うちの自治会入会金で10万だよ。しかも強制。入らないとゴミ出しできないし、子供がいたら登校班にも入れない、見送り無視されるって。
共働きだから見送りなんて無理だよ。

[2803. 匿名]

>>1065
お墓や心霊スポットは陰の気にあふれていて、物ごとを衰退させるエネルギーがあります。窓から見えるくらい近くにある場合は、家具でふさいだり、カーテンを閉めたりして、こちらから見えないようにしましょう。凶意を減らすことができます。ちなみに鉄塔は、電磁波や視覚的な威圧感から身体に影響をおよぼすといわれています。窓から見える場合は、上記と同じくし、気になる人は電磁波シールドグッズを使用したほうがよいでしょう。
　ほかには「淀んだ川が近くで流れている」「病院・刑務所・墓地・神社仏閣の跡地である」場合も、陰の気に支配され、良運が訪れず、憂鬱気味になってしまうようです。

[2804. 匿名]

>>2803
続き
過去に死亡事故（交通事故）や火事、災難が多発した場所、墓地や病院、神社、刑務所の跡地は注意が必要。事故や死者が多発するということは、裏を返せば、それだけ土地が発するエネルギーが、住む人に悪影響を与えているということです。このような場所はエネルギーが悪く、またエネルギーが吸い取られることもあり、知らず知らずの間、運気は低下してきます。

[2805. 匿名]

>>2802
それは23区でも場所が悪いんだよ

[2806. 匿名]

>>2804
え？お寺とかお墓隣接してるけど
お坊さんめっちゃハッピーそうだよ！いい車乗ってるし！

[2807. 匿名]

>>2801
経理は私なんですよ笑

[2808. 匿名]

>>2806
寺院墓地の坊さんと、周辺の住民とでは比較対象にならないでしょうよ

[2809. 匿名]

つい先日、家事も育児もしない・風俗や出会い系を辞められない夫が無連絡で深夜まで帰宅せず。翌朝起きてまだ帰宅していないことを確認したあと、寝ている子どもたち(未就学児)の横で涙がボロボロ溢れて止まらなかったんだ。6:00頃に夫は帰宅し、寝室へ直行。私は子どもたちを保育園へ送って出勤。
旦那さんお仕事かもしれないけど、私のような状況ではなかったのかと胸が苦しくなる。

[2810. 匿名]

無理心中というと死んだ母親も可哀想とかなりがちだけど、子供3人殺した凶悪犯だよね

[2811. 匿名]

>>2809
なんで一緒にいるの？離婚したらいいのに
やっぱり先立つものが不安だから別れないんだよね？
じゃあお金と割り切って相手に求めるのやめた方がいい

[2812. 匿名]

>>2809
役に立つ様なこと何も言えないけど、死なないで。もう悲しいニュースみたくないよ。死ぬくらいなら離婚して、子供との生活考えて。このニュースみて引っ張られるくらいならスマホ閉じて深呼吸。

[2813. 匿名]

>>2807
そうなのね、じゃ会社はあてに出来ないどころか公になれば経理部も責められるじゃん。なんとか出来ないなら陥れて失墜させるくらいしかなさそう。

[2814. 匿名]

この親の子どもに生まれてこなくてよかった

[2815. 匿名]

>>2813
税理士が入ってるので、報告済みだけど
会社のトップにも言ったけど、金額の大きい仕事取って来るから
何もいえないみたいなんだよね！
でも原価も仲間とマネロンしてる様子で、収支はちょんちょんか赤なのに
気づかないのか子供３人いるから温情なのかなにもしない盲目トップ
私の金じゃないと思って経費算入しておいて、子供と金額大きくなったら税務署にチクるよ

[2816. 匿名]

>>2751
と言うあなたも上からマウント取ってるように見えるけどね。みんな同じだよ。
自分もそうなるかもって思ってるから色んな意見や私ならこうする、こうすればって思ってるんじゃないのかな。

[2817. 匿名]

>>2789
やっぱりリストラ転落組じゃない？
真ん中の男の子妊娠中は既に文京区住まいだったようだし

[2818. 匿名]

>>2787
田舎には仕事が無いんだよ
大手は中途採用も２０代までだし
たぶん都会から来ても、法治認識の低い田舎者に
変人扱いされて潰されるのがオチだよ

[2819. 匿名]

結論

経済力の無い日本の女性は、依存体質で考え方が甘く計画性がない人が多い。

[2820. 匿名]

>>2803
鉄塔って東京タワーやスカイツリーも駄目なの？
なんかキリなくないかな？

[2821. 匿名]

>>2817
真ん中の男の子は5歳だよね
6年前から文京区ってこと？3年前に新潟から移住と辻褄が合わなくない？

[2822. 匿名]

>>2816
そう？
私には見えないけど

[2823. 匿名]

文京区と田舎の生活保護だらけの街を比較

http://seikatsu-guide.com/area/compare_cities/?cid_1=690&cid_2=16

リンク文字になっちゃう

[2824. 匿名]

>>2821
フェイスブック見たんだけど
２人目妊娠中以降、更新してなくて
でも、文京区住みになってたんだよね
基本情報だけ編集してたのかな・・・

[2825. 匿名]

>>2824
長女の卒園を機に3年前に新潟市から文京区に移住と書いてある

[2826. 匿名]

>>2803
家（購入済み）は病院の跡地なんです（涙）
どうしたら良いでしょうか？

[2827. 匿名]

>>2826

出典：believeitornot666.com

[2828. 匿名]

文京区住んでたけど
周りとの学歴の差も辛いと思う。
私は有名私立大卒だけど
本郷って東大卒がゴロゴロゴロゴロゴロゴロしてて
自分と旦那の学歴と職業とかもママ友達と比べられるとか辛いと思う。
新潟から文京区本郷に引っ越すって
子供東大に入れたかったのかも。

[2829. 匿名]

>>2654
転勤で都内に住むので、って言ってるけど
もう住むところ都内って決まってるの？
ここの社宅に住みなさい、みたいに会社からすでに決められてるの？
よく都内の本社に転勤する人で、東京に住む気マンマンだけど、夫が都内のオフィスに転勤っていうだけで、家は埼玉神奈川千葉ってよくある話だよ
地方の人で「転勤が決まりました、新居は東京の川崎です(キリッ」みたいなことを言う人よくいる

[2830. 匿名]

>>2828
ママ友と、大学の話なんてする？私は大卒かどうかすら知らないママ友もいるよ。まして大学名の話なんて旦那とすら箱根駅伝の時しかしないけども。

[2831. 匿名]

>>2828
文京区出身だけど、元からの住民はエリートと庶民に二極化してるけどお互いに仲良くやってるよ。
学歴マウンティングが激しいのだとすればそれは文京区にブランド価値を見出してやってきた移住組なのかな。

[2832. 匿名]

>>2602
鬱病になると何かしら理由つけてこういう言われ方するんだろう
子供が例え1人だったとしても、鬱病になったのは母親の資質が無かったんだよとか

この事件の母親が無計画かどうか外野は何も言えないと思うけど

日々、自分の中のストレスをやり過ごして折り合いつけて生きてる人がほとんどでしょ。計画的に生きてても鬱病は誰にでもなるリスクがある。

[2833. 匿名]

>>2830
うちは学歴の話するなぁ
学歴がずっと問われる仕事してるからだと思う
でも本郷の辺の人学歴好きだよ
ママ友とも少しはするよ
学校名まで言わなくても何学部だったとかは
結構あるよ

[2834. 匿名]

>>2831
元から住んでる人は気にしないでしょ。
でもこの人はわざわざ移住してきてるじゃん。

[2835. 匿名]

>>2834
移住組が学歴マウンティングし合って文京区の空気をギスギスさせてるなら元からの住民は可哀想だなぁ

[2836. 匿名]

この子供達にとってどちらが幸せだったんだろうか

[2837. 匿名]

何で夫だけ残したのかな？
恨みがあるなら私なら夫もやっちゃいそうだ・・

[2838. 匿名]

>>2784
浦和って教育はいいんだけど、共働きで職場が品川とか川崎だと二人とも遠くて通勤ちょっと大変なんだよね。

[2839. 匿名]

>>2837
積み重ねたもの
大事なもの一瞬で奪うことこそが
最大の夫への復讐になるってことなんじゃないの？

[2840. 匿名]

結婚しなきゃ自殺することもなかったのかな
或いは子供を作らなければ…
本当に何が幸せなのかわからないよね

[2841. 匿名]

年の差婚は旦那がお金持ちじゃないと やっぱ厳しいな

[2842. 匿名]

>>2838
浦和はブルジョア感があるけど元々県庁所在地で文教都市だからかな。
伊勢丹の存在も大きいのかも

[2843. 匿名]

>>2842
浦和にブルジョワ感は無いけど、首都圏て今どこも高くてそんな感じなの？

[2844. 匿名]

>>2803
供養してるお墓と
心霊スポットを同列に語るって、さてはお墓参りしてませんね。

[2845. 匿名]

アパートの家賃が高いから
生活が豊かとは思いません。
ご主人転職 ？したばかりで清掃業。夜勤あり。
月収多く見積もっても35万くらい。
家賃が10万オーバー、三人子供が居て、専業主婦だったら結構きついと思うんだけど、みんな普通なの？？

[2846. 匿名]

>>2795
まともに育てあげることが前庭で多額の公金を投じてるわけだから殺すだけでなく、欠陥品となった場合も割増で返還。悪質な場合は親にも刑罰を与えるくらいして欲しい。

[2847. 匿名]

>>2846
2795にプラスがついてるのにもビックリしたけどこれにはさらにビックリ。自分や自分の家族は大丈夫っていう自信はどこから来るのか…？欠陥品って…。

[2848. 匿名]

>>2847
ちゃんと育ててもらうためにたくさん支援してるのに、犯罪者やニートだらけになったら困るから、返還や罰則を求めるのも理解できるよ。
好きで勝手に産んでる人にたくさん支援してる一方で介護従事者なんて見殺しにされてるわけだし。
やはり優遇されてる以上は結果を出してもらわないと。

[2849. 匿名]

>>2848
じゃああなたは自分や旦那さんがリストラされて無職になったら、子供の頃に受けた恩恵分を返還しろって言われて納得できるの？自分の子供が就職できなかったら返還するの？

幼少期は日本で過ごして、成人したら海外で暮らしますっていう、前向きに納税しない選択をしてる人から返還してもらうならわかるけど。

[2850. 匿名]

>>2849
今の大人が子供の頃ってこんなにも手厚い保護も無かった分、今の親程の責任も無いのでは?

[2851. 匿名]

>>2809
子供にはいらないお父さんだと自分なら捨てる。
そんな男いらない。
母子家庭の方がずっと幸せに暮らしていけると思う。

[2852. 匿名]

>>2791
私もその番組みたな。
もっと人と人が助け合える社会にしていきたいと思う。子供いるから余計にそう思うよ。

[2853. 匿名]

10歳の子供と5歳の子供はわかるけど
生後8か月の子供はわからん
8か月前までは生活が苦しくなかったの？
そうでなければ3人目を産むなよ
自分のエゴでセックスして産んで殺すな
全然可哀想じゃねえわジジイと金目当てで結婚して
貧乏になったからって子供殺すような馬鹿女何て

[2854. 匿名]

>>2809
私も経験ある…
本当に本当にツラいよね。

この先いいことだってあるとか(ポジティブに)思えないぐらい落ち込んでしまう。
心身ともに疲れてる…。

[2855. 匿名]

旦那さん清掃業って情報の報道は必要だったのかなあ？　夜勤明けだけで良かったよ。
夜勤明け、文京区で現場の住所を聞いたら、文京区知る人が医療関係だと勝手に誤解するから？

結果、清掃業なのに文京区って、ネット民が余計にざわついた感じがする。

[2856. 匿名]

四人の死因が窒息死らしい。
首吊りって窒息で死に至るわけではないよね。
他殺なのかな…。

[2857. 匿名]

>>2850
昔はお給料も少なかったのかもしれないけど、その分引かれる税金が少ない。
ボーナス、退職金
今はみんな税金がかかる。
あとお金借りる利息も高い分、銀行に預けてもお金増えてた。
今とは違う。

[2858. 匿名]

この母親もかわいそうだとは思うけど自殺する前に子供3人もよく殺せたな… すでに母としての心は死んでいただろう。どっちにしろ虐待とかしてたと思う。

[2859. 匿名]

>>2857
今みたいな優遇制度も全く無かった。
特に学費が無償とかすごいよね。
バカな子でも無料だもんね。

[2860. 匿名]

>>2527
読んでいて辛くなりました｡
生きていてほしい｡
あなたのせいではありません｡

[2861. 匿名]

やっぱり原因は育児ノイローゼ？
でも三人も産んで、一番上は10歳までもう育ててたりするのに、何か心境の変化になってしまうようなことがあったんだろうか？
だってもし一人目で育児辛いなってなったりしたら、二人目産まなかったりしますよね

[2862. 匿名]

本当だ。窒息死なんだね。
色々調べてみたけど、首吊りでは窒息にならないらしい。
もちろん警察はそれを踏まえた上で捜査しているだろうけど。

[2863. 匿名]

旦那はもともといい所に勤めていて高給取りだったけど
3人目の妊娠中にクビ、再就職もままならず清掃員に、って線もあるかな
それで嫁が将来を悲観して…とか

[2864. 匿名]

死にたいです。子育てに疲れたとかじゃない。原因は旦那。 そして将来が不安で仕方ない。死ぬ時は子ども連れて行かないけど、 毒親と旦那への恨みと思いを書き残します。でも無理心中って旦那へのダメージが大きいから復讐としてはいいよね。

[2865. 匿名]

>>2864
復讐としてはあまり良くないよ
落ちてく様を見たいなら
離れたところからちゃんと死なないで見てないと
なんか、救われない気がするよ

[2866. 匿名]

上2人は比較的育てやすくて
３人めも欲しいってなって
妊娠したはいいが、母親の年齢が上がるに連れトラブルがあったり
産んでからも赤ちゃんが寝ない、泣きっぱなしなど、産後うつになる要素はいっぱいある
周りにはどう映ってたんだろう
平気なフリして頑張ってるとわからない
いかにも疲れてたり怒鳴ってたら
大丈夫か？ってなるけど
我慢して溜め込んだものが爆発して
最悪な結末になる

[2867. 匿名]

子供は親を選べないよね
私も首絞められかけたことが何度かある
もしかしたら死んでたかも
母親はノイローゼだった
お金ないのに兄弟なんていらないよ
両親はしょっちゅう喧嘩してたし

[2868. 匿名]

旦那が60歳近くで4人めが出来た家庭
知ってる
もちろんお金の心配はない
お金ないのに無謀な行動にでる夫婦が
多すぎないか？
共働きでもよく考えないと
若くても病気したり何があるかわからない
カツカツの生活はマイナス思考になり、心の余裕をなくさせる
夫婦喧嘩も増えるからよくない
欲張ったらだめ
本末転倒

[2869. 匿名]

近所は子供３人いる家族が多い
何かしら闇を抱えてそう
泣かせっぱなしの家とかあると
親がノイローゼ気味かなと心配になる

[2870. 匿名]

>>2727
生活水準上げるのはいいけど下がるのは絶対嫌だって人いるね
身の丈ギリギリのとこに住んでると
何かあった途端一気に崩れる
もろいもんだよね
安い区に移り住んでたらまた違ったかな

[2871. 匿名]

周りに2人くらい10歳離れて出産した人いるわ
見てるとやっぱり大変そう
楽になったのにまた1からだし
上の子との兼ね合いとか難しいだろな
上の子は一人っこで育って
いきなり小さい赤ちゃん増えても気持ち的にはどうなんだろ
どうしても欲しくないと生まないよね

[2872. 匿名]

東京はお金があれば楽しいけど、ないと悲惨だよ
物価も高いし
親が一度東京に出てUターンしてきたって

[2873. 匿名]

この母親はまだマシだよ
金もないくせに子供こさえて生活保護でのうのうと生きてる
恥知らずな親子は腐るほどいる