本郷のアパートで女性死亡、子ども3人心肺停止で発見

[501. 匿名]

>>479
横だけど、こういう言葉を偶然目にして傷つく人も多いと思う。で自分で抱え込むんだよ。
育児に悩んでる母親は、ネット徘徊するから。

[502. 匿名]

>>461
そういう問題では無い。

お前は裁判長か？

ふざけるな、自殺した人をなじるな。

[503. 匿名]

奥さん旦那ともに40代で３人目産んだ夫婦いるけど、恐らく旦那の収入は億いってると思う。ぶっちゃけ臆病者の自分は、そんくらい余裕がないと文京区本郷で３人目トライ出来ないわ。。。

[504. 匿名]

情報が少なくて、ショッキングな出来事だからあれこれ言いたくなるのはわかるけど、
真実も分からないのに勝手に憶測でひどいこと書くの止めましょうよ。

私はずっと文京区だけど、多分Ｓ小学区域だと思う。公立だけどすごく評判良くて、越境で
通う子も珍しくない。そう裕福でない子ももちろんいるけど、大体中流からお金持ち家庭が多い。
中学から私立へ行く子も多い。給食費も払えないレベルはいなかった。

何が言いたいかと言うと、安易に内情をネットに書き込む馬鹿ママは出てこないと思う。
というかそうだと思いたい。

[505. 匿名]

夫への復讐でもあるよね
それだけ憎悪がたまっていたのかもしれない
自分の子供だからこそ一緒にいたいとか…

[506. 匿名]

>>481
うんうん、１人と2人は全然違うから、2人目の時点で自殺まではいかなくても相当追い込まれると思う。経済面かもね。

[507. 匿名]

2人目が五歳だよね
2人目でやめなかったんだね

[508. 匿名]

だから経済的不安てテレビで言ってるがな

[509. 匿名]

>>500
Facebookみてきた　なつきちゃん見て悲しくなった
なにも子ども道連れにしなくてもいいじゃんか
子どもには子どもの未来があるのにと思った

[510. 匿名]

>>489
生活保護って簡単に言うけどね、受給するのは大変だよ。
ドラマみたいに、はい、わかりました。じゃないからね。
日本人は在日みたいにすんなり通りません。

[511. 匿名]

お産がきっかけで精神病に罹患する事は実際あるみたい。
産む直前までは普通だったのに出産後に統失調症とか躁鬱病とかを発症するけど、原因は未だに不明とか。
経験者の家族のブログで有名だよね。多分、今も読めるはず。
産後うつとかも1人目じゃないから大丈夫とかは違う気がする。
経済的理由も他人にはわからない事だし。
アパート暮らしでも貯金してから家を買う家庭はいくらでもあるしなぁ。

病んでしまったお母さんを支援する場所が少ないんだよね。

[512. 匿名]

よく産んだらなんとかなるって無責任な他人は言うけどなんとかならないことも多い。子ども可哀想

[513. 匿名]

友達とのやりとりも見たけど

頑張って産むよー☆^_^

って顔文字も痛々しかった
産む前から経済的不安を抱えてたんだろうなあ

[514. 匿名]

午前６時に発見て
旦那、朝帰りじゃねーだろうな？

[515. 匿名]

「今」助けて欲しいのに今助けてくれる人ってなかなかいないんだよね
心中するなんてよっぽど。もっと生きやすい世の中にならないかね

[516. 匿名]

>>510
じゃあ野垂れ死にするしかないね
ってそんなわけないよね？生活保護は貰えるよ

[517. 匿名]

2人目でやめておけば、と思ってしまうね

[518. 匿名]

普通1人目で子育て向いてないって事くらいわかるのに

[519. 匿名]

死ぬほどの不安があったのにリア充SNSやってるてやっぱり見栄っ張りなところがあったのかな。

[520. 匿名]

>>512
いるいる！産んだらなんとかなるって人
他人だからこそ言える言葉だよね
なんとかならねーよ

[521. 匿名]

１人2人なら何とかなったりもする。でも３人目何とかなるかならないか明確にわかると思うのだけど…

[522. 匿名]

文京区に住んでようが子供３人だろうが何だろうが、憶測で納得するまで書き込みって自由すぎるよね
まぁ、そういう場所だけど時々どうかと思う発言が見受けられてなんだかなー

[523. 匿名]

いやだ、近くだから今読んで鳥肌立った(>_<)

[524. 匿名]

>>516
あなたが日本人ですんなり貰ってるの？
でなければいい加減なこと言わないでね

[525. 匿名]

>>514
ニュースに夜勤から帰ったと書いてありますが

[526. 匿名]

ごめん、家賃15万じゃ無くて、家賃18,5万でした。

訂正します。

[527. 匿名]

>>512
近所のおばさんとか親戚のおばさんによく言われる
1人目も2人目も変わんないって！なんとかなるもんよ！って。
本当無責任だなっていつも思う。

[528. 匿名]

>>504
本当にそう思います

[529. 匿名]

>>521
人数は関係ないよ
子供に見合った収入や子供を高卒にする覚悟とかそこらへん
中学以降と老後資金合わせると、世帯年収750万はないときついと思う
子供一人の場合ね

[530. 匿名]

>>520
あれは自分と同じ地獄を見ろって言う意味だから信じちゃ駄目。

[531. 匿名]

>>527
何とかなったのは昔の話
今の時代には当てはまらないよね

[532. 匿名]

>>526
15.5万円となってたよ

[533. 匿名]

家族って、母＋子供と父って分かれてる感じがある。もちろん家族なんだけど、共働きであっても子供の事は母に行くみたいな。
負担が大き過ぎると思う。世のお母さん達はいつ休んでるんだろうって位。
今はネットがあるから余計に情報があり過ぎて追い詰められるし…

[534. 匿名]

>>519
周りにリア充が多いとそうなっちゃうのかも
相談もできないしね

[535. 匿名]

>>501
だからどうしたって話
勝手に傷ついてればいいよ
間違ったこといってる？
自分で選んだ道だよね？

[536. 匿名]

大手企業勤めとかなら2人くらいなら何とかなるって思うだろうし、周りもそう言うかもだけど旦那清掃業なら１人やっとってレベルだよ…どんな家庭でも何とかなるわけじゃない。

[537. 匿名]

>>530
あぁ。

言葉がストライクで、ぐうの音も出ない。

無責任発言だよね。

[538. 匿名]

>>536
多分この家庭の世帯年収は700〜800はあったと思うよ
正社員共働きだし

[539. 匿名]

自分は子供いないからアレだけど、よく母親が子供を夫にすら預けるのも心配って目にする。
母性本能が強すぎて子供の事になると四面楚歌になっちゃうやつ。
周りに心の底から頼りになる存在すら居なかったり、真面目な性格だと周りに迷惑かけたくないから子供を誰かに預けたくないとか、
あるいは子供を残して自分だけ逝ってしまうと子供が心配ってなるのかも。
そんな感じだから子供と心中って有りうるのかなぁって思ってしまう

[540. 匿名]

>>534
>>519
自己承認欲求が高い

見せびらかしたい幼稚な性格だと思います。

[541. 匿名]

産んだらなんとかなるっていうのは若い親になる世代に希望を持たせてくれてるか、自分が子育てそんなに酷いことにならなかった人の軽口だから。
本気で子育てで苦しんだ人はそんなこと他人に言わないんじゃないかな。

[542. 匿名]

経済的不安があるのによくSNSとか出来るなぁ。
他人の裕福なのも見たくないし、見せるものもないからそんなものとは離れてひっそり生きたいわ。
見栄を張ってもう引くに引けなくて、でももうどうにもならない！って感じだったのかな。

[543. 匿名]

700〜800で家賃15万学費老後資金とか考えてたら、足りるわけないよ
年の差だから旦那は定年が早くくるだろうしね
不安になるに決まってる

[544. 匿名]

ビル清掃って未知の世界なんだけどそんなにまともに稼げるの？

[545. 匿名]

父親
絶句か慟哭のどちらかだろうな
疲れて帰ってきているのに
子供可愛い盛りの５歳、０歳
１０歳だって可愛い子は可愛いのに
３人共道連れしないでよ・・。

[546. 匿名]

旦那48で奥さん36で10歳、5歳、0歳
旦那の稼ぎがよくなかったら1人しか産まない方がいいんじゃと思っちゃう

[547. 匿名]

>>544
調べたら300〜700で会社により幅が広い

[548. 匿名]

手をかけたのは母親かな

[549. 匿名]

母親が悪いばっかり言ってる人はなんなの？
確かに産むのは母親だけど1人で子供ができるわけじゃないでしょう？じゃあ旦那は仕事だけしてればいいの？家の事なんにも関係ないんかな、、、
なのに保育園預けてでも女は働かないと暮らしていけないの？どうかんがえても女の負担が多すぎやしない？
二人ともの責任じゃないんかな。
子供は決して悪くないし母親に殺されるなんて惨すぎる。
私の旦那は比較的協力的だと思うけど妊娠中だろうが産後だろうが飲み会あればいくし、自分が眠い時は子供が熱だしてぐずってようと爆睡して風呂も入らずに寝るよ。仕事で疲れてるから言えなくて今もだけどストレスすごいよ。
ちょっと話ちがうけどこの間俺をもっと頼らないから自分がいっぱいいっぱいでしんどいんだろって怒られた。物忘れとか理解力とか出産してからかなりひどくなったことを自分でも気にはしてたけど疲れてるだけだと病院とかには行かなかった。
前はこんなじゃなかったとか病気じゃないのかとは散々言われて号泣して泣き崩れた。
でも頼りたい時にいないのは旦那だよ
奥さんのこともっとちゃんと見て話だけでも旦那さんから聞いてあげてほしい。
そうしたら絶対違う。
他人事ではないといつも思う

[550. 匿名]

文京区本郷って職場が近いけど、東大も近いしエリートな高学歴な家族がたくさん住んでいるイメージなのに、、

[551. 匿名]

子供いないときにblogやってて、ずるずると１人目産まれてもやってたんだけど、あれって結局は周りから幸せと思われたい、いいなーって思われたいからやってるし、そういう写真をあえてアップしてるんだよね。それ以外の気持ちもあるんだけど根底には絶対にこういう気持ちがある。そういう自分が嫌になって私はやめた。。。

[552. 匿名]

>>545
10歳だって可愛いってなんだよ。
どういう意味かな？

[553. 匿名]

人間社会は本当に複雑で難しいと思う
例えば動物なら、よく赤ちゃんの世話をすれば
とてもいいお母さんだねって褒められるけど
人間はお母さんもお金を沢山稼がなきゃいけない

[554. 匿名]

>>486
気軽に言うけど、引っ越すのってすごくお金かかるのに、貯金がないと無理だよ
7万円ぐらいのワンルームだって前家賃や仲介手数料や保険などで30万ぐらいは必要

[555. 匿名]

奥さん新潟の方だったみたいね。
短大も新潟だし就職してこっちに来たのかな。
地方出の人は子供がいたら相当住む場所考えた方がいいと思う。
首都圏出身の人は文京区本郷ら辺がどんな場所か良くわかってるし、さっき年収1000万超でも敢えて住まないって人がいたけど、本当にそういう場所。

子供がいない夫婦なら別にいいだろうけど、子供が学校入ると格差が目に見えてるくから。
まず中学受験しない、出来ない家庭ってだけでかなり惨めな思いをする人も多いと思う。
音羽のお受験殺人もそうだけど、ここに住んでなかったら避けられた事件なんじゃないかな。
地方の人は結構チャレンジャーで場違いな場所に住みたがるけど、見栄を張らずに心地よく住める場所を良く考えた方が良いと思う。

[556. 匿名]

ビル清掃も高所作業車に乗って窓を拭く仕事とかは年収が高そう
危険だし

[557. 匿名]

>>305
わざわざFacebook検索して、切ないね、、
なんて性格悪いね

[558. 匿名]

本郷三丁目に住んでいます。
ここと春日あたりは特に自殺が多い気がします...

[559. 匿名]

>>95
それは違う
日本は 母子心中を「究極の母性愛」にすり替えるのが好きだけど 子供達の生きる権利は？

単純に母親による殺人事件だよ

[560. 匿名]

SNSやってると生活情報丸見えだったりするよね。今更ランク下げたアパートに引っ越すとかできなくなったのかな。友人とか子供の同級生の母親とかに対しても。

[561. 匿名]

>>87
行政はあてにならないよ

出産後1ヶ月目に保健婦さんが自宅訪問するやつで
上の子2歳で下の子生まれたばっかりで両方とも
夜泣きやら夜間の授乳やらで眠れなかったし
イヤイヤ期も重なってたから、正直にアンケートに
「子供が可愛いと思えない時がある」「イライラして
しまうことがある」みたいな欄に○つけたら
子供の体中にアザがないかとか調べられたり、
犯人みたいな扱いだった

だから「ああ、行政も駄目だな」って思って
張り付いたみたいな笑顔で対応しといたわ
ただ話を聞いてくれるだけで救われる事とかあるけど
今は子育て世代の両親もまだまだ現役で共働き
してたり、ママ友なんかに話そうものならマウント
取られて余計ストレス溜まったりではけ口がないよね

[562. 匿名]

母親が悪いし計画性は大切だと思う
子供を高卒にするのは可哀想だけど殺すよりはいい選択だったんじゃないかと思う

[563. 匿名]

>>546
2人と3人はかなり経済面で違うよ。
2人までなら奥さん専業って人多いけど3人の人はほぼ働きに出てる。

だからかろうじて2人までならなんとかなったんじゃと

[564. 匿名]

自分と子供のためにも文京区から少し田舎に離れられなかったのかな
ノイローゼならそんなことももはや考えられなくなってるか

[565. 匿名]

妊娠って一人でするもんじゃないから。
経済的不安を感じてたならお母さんにとっては望まぬ妊娠だったか、収入が下がったか、3人目が思いがけず障害児だったとかでしょう。
上の子10歳なのに3人目でようやくお金が無いことに気づくなんてことは流石にありえないよ。

[566. 匿名]

子供三人心肺停止、、、

[567. 匿名]

テレビでこのニュースを見て無意識に思った本音、「実行出来るから凄いよな、分かるよその気持ち、頑張ったね」だった。
私も３人子どもいて12歳８歳４歳、上の子が癇癪持ちで最近になってやっと落ち着いた、本当に酷かった。
３人とも愛してるし可愛くて仕方ないけど育児は本当に大変で、学校関係も幼稚園関係も役員や付き合いも辛い。生活もいっぱいいっぱい。もう人生辞めたい瞬間も沢山ある。
死ぬのは怖くないし実際２回首をつろうとしたけど、３人残して死ねなかった。旦那は1人じゃ３人を育てられないだろうから誰かに頼らざるを得ない状況になる、でも嫌いな毒母にも義母にも子ども達をみて欲しくはない。
車を運転していてこのまま皆を道連れに海に沈もうか、橋を突き破って谷底に落ちようか、夜寝てる時にこのまま練炭燃やせば皆で楽になるか家に火をつけようかなんて何度も考えた事ある。ノイローゼなのは分かってる。
でも大事な３人を思うと結局出来ない。平然を装い普通のママの顔をして日々何とか過ごして、お休みの日は何事もないように皆で出かけて笑って楽しめるように過ごしてる。でも本音は今すぐ消えてしまいたい、辛い、逃げたい。
このお母さんはこれで楽になっただろうか。子ども達は辛かっただろう絶望しただろう母親に殺されたんだから。でもどこかで羨ましい自分がいる、最低だけど。

[568. 匿名]

なんで3人目産んだんだろう

[569. 匿名]

なんと痛ましい話なんだとここにきてしまった。

私は不妊治療中なんだけど、ひとつひとつコメントを読んで、子育て中のママさんたちは追い詰められる気持ち分かるんだね。
みんなそれぞれ頑張ってるよね。
ほんとおつかれさまです。

[570. 匿名]

テレビで映ってたけど、アパートっていうイメージの安そうな家ではなかったよ
そんなに生活に困ってる人が住むような家じゃないし、三階建てのマンションみたいな感じ
木造？だからアパートなのか知らないけど

[571. 匿名]

>>19
育てられないなら産むな、っていう言葉大嫌い。
とても愛しい気持ちで出産したけど、その後の育児で苦悩する人たくさんいるんだよ？産みたくて、ちゃんと可愛がって育てたくて、それでも産後に心を病む人もいるの。
テンプレートみたいに簡単に言わないで。

[572. 匿名]

>>535
貴方のような発言見て余計に人に相談できず追い込まれる人がいるって事でしょ
言論は自由だから止めれないけど、問題解決の具体策でもなくむしろ悲劇を増やしかねないだけの発言
誰一人この母親のした事は悪くないと擁護してる人はいないんだよ

育児に関わらず自分で選んだ道の先にある事全て自己責任で抱え込まないといけない呪いを自分にかけてる事は覚悟しなよ

[573. 匿名]

>>567
ながっ！笑

[574. 匿名]

>>565
障害児ではなかったみたい
上の子が10歳だから、中学以降かなり金がかかることを考えてなかったんじゃないの
見積もり額の二倍くらいだったとか
ガルちゃんにもよくいるよ
低収入でもなんとかなってるって人
話を聞くとまだ小学生や未就学児なんだよね

[575. 匿名]

>>571
いや、でも殺すから言われるんだよ。
殺せずに頑張って育ててる人がほとんどなんだから
殺すってだめでしょ。辛くても

[576. 匿名]

文京区に住まなければそこそこやってけたような気がする

[577. 匿名]

>>555
文京区は変に教育熱心な上京組がいかにも選ぶ地域だよね
裕福じゃないけど国立小の通学域に住んで行かせたいとか

[578. 匿名]

>>559
とはいえ宗教観が大きい問題なんだよ。
例えばアメリカとかは子供はみんな自分の子って意識じゃなく等しく神様の子なの。
だから例えば連れ子も実子も関係なく大切な神様の子で個の意識が強いけど、日本は血の繋がりが重要で母子が繋がってる意識だからこういう心中が多い。

[579. 匿名]

>>571
おとぎ話のようにしか見えないなーその考えは。
人生は現実を考えて後先を考えて行きなきゃ。
20代の私でもわかる。
もちろんその時を楽しむことは大事だけど子供とお金は人生で一番真剣に考えなきゃいけないことだから。せめてそれだけは後先を考えてきたよ。

[580. 匿名]

殺すなら産むな

これならいいかな
命はオモチャじゃない
勝手につくって勝手に殺すな

[581. 匿名]

>>479
子どもを殺めたことを擁護するつもりはないんだけどね…。
でもお母さんの気持ちも分かる。自分達の選択で子ども産んでる責任があるからこそ、逃げ道がなかったんだよ。責任感じてなかったら、子ども施設に預けたり、実家に逃げたりしてるよ。
責任があるからこそ、ここまで追い詰められて子どもにまで手をかけてしまってる。

何でもかんでも批判するんじゃなくて、まずは相手の気持ちになってあげてほしい。批判ばっかりの社会だから、追い詰められる人が増えるんだよ。
もちろん子どもを殺してしまったことは許されないけど…

[582. 匿名]

>>576
埼玉の川口ならバースデーあるし安いし子育て世代たくさんいるし大丈夫そう

[583. 匿名]

こないだのビフォーアフターの売れない芸人の奥さんくらい見栄を張らない人だったらこんな事にはならなかったんだろうな。

[584. 匿名]

>>571
なんかじゃあ頑張ってる人はなんなんだろう、、、病む人もいるのって甘えに聞こえちゃう。

病むけど殺さずに頑張る人だっているんだけど！、、、、、

[585. 匿名]

都会の公立の中学は荒れてるから行かせたくない気持ちはわかる
環境って大切だし、友達がぐれてると染まっていく可能性も大

[586. 匿名]

>>555
じゃあ23区内で地方出身の庶民が住んでも場違いにならない場所を教えて。

[587. 匿名]

３年前長女が幼稚園卒園する時に
新潟から東京に引っ越してきたみたい。

会社指定の寮とかでもないようだし
新潟市から文京区だと極端だね。

[588. 匿名]

人間だから追い詰められたら殺したくなる気持ちはわからないでもないけど、実際に殺したらそこはアウトだから
母親の気持ちが理解できてもできなくても、子供を殺す必要はなかったよね

[589. 匿名]

どんだけ悩んでも不安でも健康な人を殺してはダメだよ

[590. 匿名]

子供を一人産めば二人目、二人産めば3人目ほしがる人って普通にいるけど、
自分は、このママみたいになりそうだから一人で終わり。それでもいっぱいいっぱいだよ。

[591. 匿名]

新生児は乗り越えられたけど一歳で動くようになって今度は体力面で辛くなってきた。
そりゃたぶん仕事よりは幸せなことだと思うけどなんだろう、、、五分ぼーっとさせてくれる人がいれば、、、の気持ち。

[592. 匿名]

>>555
なんか上からですげー腹立つ。
どこに住んだらいいの？
そこに住めば大丈夫と言えるの？

[593. 匿名]

ただただ子供が可哀想。
親は産むか産まないか選べるけど、子供のほうは選べないから。

[594. 匿名]

>>586
千代田区文京区港区渋谷区以外

[595. 匿名]

>>567
とりあえずあなたに必要なのは相談相手と頑張りすぎないこと。
今はお休みしていい時期だよ。
一つ一つ重荷を下ろして、自分に持てる分だけ持とうね。
相談相手は行政の電話相談とか色々あるから。

[596. 匿名]

>>567
カウンセリング受けたらどうかしら
子供のためにも

[597. 匿名]

>>571
まあ産んでみなきゃ分からないことなんだろうけど、この人の場合はなんであと2人産んだのかって思うよ
1人目で子育ての大変さわかるじゃん普通

[598. 匿名]

午前6時10分頃に通報があったって、旦那何の仕事してるのよ。
警察や消防士で夜勤だったとしてもまだ仕事の時間帯じゃない？
旦那への復讐かもしれんよね。

[599. 匿名]

旦那は、朝帰り？？
不倫でもしてたの？

[600. 匿名]

>>586
そりゃ足立でしょ。

[601. 匿名]

>>586
２３区内でって限定してる時点で、ん？って感じなんだけど。
通勤出来て保育園入れれば区外だって良くない？

[602. 匿名]

>>594
ありがとう。
参考にします。

[603. 匿名]

>>584
横だけど、病むけど頑張って育ててるお母さんは、偉いんだよ！子ども育てることって凄いことなんだよ！
当たり前じゃない。讃えられて褒められて良いことなのに、自分で子ども作って当たり前じゃん！って意見が多すぎる。

[604. 匿名]

>>504
長文なわりに、内容なし。
謎の憶測での小学校説明なに？

[605. 匿名]

>>567
なんで3人産んだんですか？二人目で大変さに気づかないものですか？

[606. 匿名]

産んでみなきゃわからないことは確かにあるけど、それでも殺してはダメなんだって
この母も辛かったと思うけど、ダメなもんはダメなの！

[607. 匿名]

無理心中は殺人だよ。

10歳の時、ノイローゼになった母に殺されかけたことがある。車で遠くの山道に連れていかれて「お母さんと死のう」と言われて「嫌だ！」って思い切り泣いた。
あの時の母の目がいつもとは違ってビー玉みたいに無機質にピカピカ光ってたことが忘れられません。

思いとどまってくれ、母は病院に入りました。
私は死にませんでした。
死ななくてよかったです。

今はあの時の母が何に追い詰められてああなったのか少し理解できるつもりですが、その時のことを母と話したことはありません。
私にとっても母にとってもトラウマだからです。

このお母さん、そこまで追い詰められるのなら、警察にでも病院にでもいいから駆け込んで事情を話して保護を求めて欲しかった。
どうか子供は殺さないで欲しかったです。
悲しすぎます。

子供は本能的に死にたくないと思っていたと思います。

[608. 匿名]

ね。責めてるんじゃなくて、ほんとに何で三人目作った？？

[609. 匿名]

>>603
偉くないよちっとも
自分のエゴで産むんだから親が責任をもって育てるのは当たり前
勘違いしてるよ

[610. 匿名]

>>572
自分で選んだなら自己責任なのは当たり前だし覚悟してるわ
母親が悪いとも言い切れないよね…気持ちわかる…みたいな曖昧なコメントあるじゃん

もっと人間をこの世界に生み出すことを真剣に考えるべき
甘かっただけ

[611. 匿名]

>>585
文京区の第六中だっけかな。
東大のそばの公立中は、校舎も私立みたいにきれいで、テスト前は東大生も教えに来てくれるんだよね。
都立トップとか難関合格者も多いはずだよ。

[612. 匿名]

>>601
都内とか埼玉神奈川千葉まで範囲広げると選択肢が多すぎるから限定しただけの話し。
23区外せばそれなりに家賃もろもろ条件下げられる事くらいわかりますから。

[613. 匿名]

>>603て子育てしかない人かな
子育てしかない人はこういう思考に陥りやすい

[614. 匿名]

>>603
子供を育てることは当たり前ではないの？
産んだら育てないの？

[615. 匿名]

子育てばっかりは産んでみないと分からないよね

[616. 匿名]

>>587
なんで引っ越したんだろ？
旦那さんの転職？
それにしても家賃考えたらどうなるかくらいわかりそうなもんなのになぁ。
思ったより旦那さんの給料が少なかったとかだったのかな。

[617. 匿名]

23区でも安いところの方が多いよむしろ
田舎の人は勘違いしてる
高いところもあるってだけ

[618. 匿名]

年の差婚の果て…かな。とくに3人目は計画性がない感じ。若い嫁を貰うにもリスクがあるね。

[619. 匿名]

>>586
23区内はどこも家賃が高い、かといって家賃の比較的安い城東地区の下町は治安も学区もあまりよろしくない。
現実的には都下か、神奈川千葉埼玉の東京に隣接してるような地域が、子育て世帯には住みやすいと思う。

その辺りでも神奈川なら田園都市線や東横線は教育意識が高くマウンティング気質が強かったり、
千葉でも海浜幕張や新浦安は子育て平均年収が1000万を超えてるらしい、
埼玉なら浦和地区は文教地区で金持ち多い
ホント子供が学校入って格差を感じたりビックリしないよう、事前に地域柄を良く調べないとね。
身の丈に合った生活をくれぐれも心掛けないと、本当に首都圏では破綻すると思うよ。

[620. 匿名]

>>555
住みたくて住んでる人ばかりじゃないよ！
私だって実家(神奈川)みたいな田舎に住んでのびのび育てたいよ！
でも、義父のマンションがあってそこに住まなきゃいけないから(旦那長男)仕方なくいる。
私は何度も田舎に住みたい！って旦那に言ってるけど、そうもいかないんだよ。
全然、見栄はってないよ！
出来るなら文京区から出たい。
教育熱心じゃないから、いろいろ不安だし怖い。

[621. 匿名]

他人の子供を無償で育ててたらそりゃ偉いけどさあ…

[622. 匿名]

>>581
子どもまで殺すことは責任を取ったことにはならない
責任感がないから3人も産んで結果的に自分が病んだら殺すんだよ
相手の気持ちになってなかったのはこの母親じゃない？
子どもが辛すぎる
全部親のエゴなんだから

[623. 匿名]

スーモみてみ
23区で安いところがたくさんでてくるから

[624. 匿名]

>>579
＞人生は現実を考えて後先を考えて行きなきゃ。

20代で何言ってんだか

[625. 匿名]

田舎から転勤で出て来たけど、間違っても文京区や港区には住むことは考えなかった。
会社が家賃補助出してくれるから住めない事はないけど、意識高い系のママ達が多そうだから自分には合わないと思った。

[626. 匿名]

>>587
じゃあきっと友達いなかったね。
いても、子供の塾やピアノやバレエがどうのこうの言う奥さんばかりとか。
菅野美穂のタワーマンション格差のドラマあったじゃん。砂の塔。
リアルにあんな感じになっちゃったのかなあ。

ずっと新潟にいればこんなことにならなかったのに…って今頃お父さん思ってるのかな。

[627. 匿名]

子ども産んで育ててる人は偉いとか、正気？
自分の幸せのためにやったことじゃん
誰かに強制されたの？

[628. 匿名]

転勤族で、双子妊娠中です。
子どもが欲しくて妊娠したし、責任持って育てるつもりだけど、子育てってそんなに病んでしまう人多いのか…。

転勤族だから基本大きい都市だけど、そんなお受験の地域なんて怖いし…双子育てるのも大変そうだし…私も夫の親も遠いし…怖くなってきた

[629. 匿名]

でも意外なことに港区も貧困層いるんだよね
年収1000万以上が2割しかいないことに驚いた

[630. 匿名]

テレビで教育費の事で悩んでたみたいだから
日頃から余裕がなくお金がなかったんだろうね

[631. 匿名]

それはどうかと思うとか、それはヤバいだろって意見にわりといいね多いよね。
お母さん達大丈夫？ちょっとまじヤバめ。
ここ切羽詰まってる人多くない？

[632. 匿名]

勤務先の都合で独身時代住んでいたけど、家族で住んでるのは医者、地主、外資系で意識高い人など、ほんとにお金持ちでプライドも高い人がほとんど。代々住んでる人もそりゃいるけど、相続税高いからどんどん減ってブランドマンション乱立。しかも子ども3人なんて、かなりお金に余裕がないといない。公立小だってほとんど中受するし、一般庶民はかなり住みづらいよ。

何も無理して文京区住まないで、十分通勤圏内の埼玉や千葉に住めば良かったのに、とほんとに思うよ。

[633. 匿名]

>>620
そんなに田舎で子育てしたがってる奥さんの考えを尊重してくれない旦那で可哀想だ。

[634. 匿名]

この夫婦の事知らないのに、旦那さんが怪しいとか、子育てに協力的じゃなかったんだろうなって憶測のコメントは控えた方がいいんじゃない？
自分に置き換えてみて、夜勤から帰ってたら夫が子供達殺して夫も死んでてショックなのに、何も知らない外野から
「妻が怪しい。朝帰りなんて浮気？夜遊び？まともに子育てしてなかったんだろうな。夫の異変に気付かないなんて無関心だったのか」なんて言われて平気なの？

[635. 匿名]

>>627
子どもを持たない家庭は、生産性がないとか言われる時代。しかも選ばれし政治家にね

[636. 匿名]

>>624
横だけど、あながち間違いでもないかなって思ったけどね

[637. 匿名]

新潟から引っ越してきたなら旦那が転職したか、子連れ再婚じゃない？
年の差だし

[638. 匿名]

>>629
都営団地みたいのも港区は意外と多いからね。
港区で公立中学の講師してたことがあるけど、貧困家庭の子が結構多かったのは意外だった。

[639. 匿名]

経済的なことで悩んでいたっていうのは旦那側の説明であって、ほんとの理由は本人にしか分からないよね。
旦那は自分に都合の悪い理由なら隠してるかもしれないし

[640. 匿名]

知人で文京区住まいいるけどバカみたいに東大に拘ってる。東大近いから文京区がいい、本郷がいいみたいな。冗談抜きで本当に家族犠牲にしてもお受験命って感じ。頭のいい子はどこにいたって東大行くもんじゃないの？と傍観してるけど。やっぱ他の23区とは異質なのかも。

[641. 匿名]

>>561
それは辛いね
行政の人は第一に子供を守らないといけないのは分かるけど
その子供を育てる母親に配慮のない行為はいかがなものかなと思う
母親だって人間だしそんな犯人扱いみたいなことされたら傷つくよね

[642. 匿名]

>>628
多胎児だと産前産後に助成がある地域多いと思うからよく調べて使えるもん使ってね。

[643. 匿名]

>>635
政治家がそう言ってるから子供育ててることは偉いと思うの？
バカだねえ

[644. 匿名]

>>619
貴方の言ってる事は言うまでもなく、全て当たり前のことでみんな調べてると思う。
ネットで拾ってこれる内容だからあまり参考になりませんでした。
住む前にそこの治安や環境は調べて当然。
子供がいてそこに住居を構えるなら尚更。

[645. 匿名]

>>639
周りに相談してたんでしょ
多分経済的不安であってるよ

[646. 匿名]

文京区、家賃が高い、低い、田舎もの
この辺のワードNGに出来たらスッキリしそう

[647. 匿名]

まずさ、この夫婦が一般庶民だったかどうかはわからないですよね。。

[648. 匿名]

みんなの言ってることも分かるけど、冷たい世の中になったなって思う。誰も助けてくれないのに、自己責任！当たり前！みんなやってる！って。

昔みたいな地域みんなで、祖父母も協力して、みたいな方が育てやすかったのかな

[649. 匿名]

年収が高くても子供にかかる金や生活費で必要経費が変わるからね
全員高卒にすれば金も大してかからなかっただろうにその決断ができなかったんだろうなあ

[650. 匿名]

>>622
こういう意見を聞いて「動物だって殺すよ」みたいなコメント前の方であったけど、ほんとどうかしてるよー。
何て言うか、ゾッとする。

[651. 匿名]

>>645
多分なのに、決めつけるの？

[652. 匿名]

>>619
こんな情報ネットでも拾ってこれるわ。。
田舎から出てきて2年目の私でも何となく知ってるよ。
上京する前に本でも見たし、ネットでも調べて見てました。
豊洲も意識高い系多いよね。
神奈川も武蔵小杉とか？
全部ネットで拾った情報です。

[653. 匿名]

>>172
逆に1人目に手をかけてしまったらもう戻れないよ。後悔なんてできない。やるしかない。

[654. 匿名]

>>605
わかった。
こう言うことを言う人がこのニュースのお母さん殺したんだね。
ほんのちょっとの優しい言葉、ほんのちょっとの違いがこういう事件を防ぐのに。

[655. 匿名]

私、この家族と全く同じ年齢差の3人きょうだいの末っ子だった。
大学がかぶらないように、との計画的にこの年齢差だったそう。
物心ついてから兄や姉と旅行以外に出かけた記憶ない。正に一人っ子3人育てる感じだと思う。
母は頑張ってたんだな。

[656. 匿名]

>>651
何も知らない私達の推測よりも、この奥さんの周りの人達の方まだあてになるでしょ

[657. 匿名]

うちガルちゃんでは敬遠されてる荒川区。
年収1000万以上あるけど、息子の幼稚園の同級生はうちよりみんな立派な家に住んでるしお金持ち多いなーって思う。
新築マンションも最近かなり値上がりしてるし、足立区荒川区とかでも家を買って転入してくる若い子育て世帯はそこそこ収入あるよ。

[658. 匿名]

経済的不安で悩んでたとニュースでやってたのに、認めたくない人はなんなんだろう
そうであってほしくない何かが心の中にあるの？
経済的不安て私もなったことがあるけど、精神的にジリジリ追い詰められて鬱になるよ

[659. 匿名]

>>652
ただ質問されたから答えただけなのに、何かすごく攻撃される(笑)なんかすみませんでした。
私自身は生まれ育ち共に東京で、中学から私立だったから、友達も近県の色々なところから通学していて、子供ながらに感じた首都圏の地域格差があります。
ただそれを言いたかっただけなのですが。

[660. 匿名]

新潟から出て来て失礼ながらアパートにしか住めない家庭状況で文京区？
文京区なんて金持ちしかいないよ！
幼稚園の女の子虐待して殺しちゃった夫婦も目黒でアパート。。ホントよく考えて欲しい。
都心とか地方から出て来る人は正直金持ちじゃないと無理だよ。てかお金ないのに神奈川、千葉、埼玉やらに住まれても困るけど。
新潟なら無理して上京することもないでしょうに。子供が沢山欲しかったなら地元で子育てするのが一番だよ。

[661. 匿名]

>>1
今TVニュースで。父親、ビル清掃で夜～朝迄仕事だって。Yahooのコメとかで父親が朝帰りしたから、何してんだとか結構叩かれてたけど、早とちりの誤解だね。ビル清掃では大した収入にならなかっただろうし、子供3人は‥何故生もうと思ったんだろ。

こういう本当に生活に(死を選ぶしかない追いつめられた人)困った人らに、生活保護費を出してほしい。

　

[662. 匿名]

夜勤なんて給料はいいけど本当にきついよ
それでも頑張って仕事してたのに
帰宅後、妻子供発見なんて何て悲劇なんだろうな
ガルちゃんは可哀想な女目線でしか語れないのは仕方ないけど
そんな現場見せられて後悔の念を抱えて生きていかなければいけない旦那はもっとしんどいよ
妻は多分メンタル病んでたんだろうけど・・・
不安を抱えすぎて、ある時吹っ切れたように決断しちゃうのが自殺者なんだよな

[663. 匿名]

足立区も場所によってかなり違わない？
安いところは地方以上に安いよ

[664. 匿名]

自業自得なんておいそれと言うもんじゃないよ
人は皆助けられながら生きてるのを忘れちゃ駄目だよ

[665. 匿名]

>>654
せやなぁ、責めても産まれてしまったものは仕方無いのに

[666. 匿名]

>>659
なにこいつ。
偉そうでムカつくわ。

[667. 匿名]

>>663
でもそれだと学区が悪いんだよ。
北千住あたりは再開発で人気上がって雰囲気変わってるけど家賃も凄く高くなってる。

[668. 匿名]

>>663
政令指定都市とかはそうかもね。
西新井くらいまでの新築マンションは高いよ。
それより北はもう埼玉県だから笑

[669. 匿名]

>>607
絶望→もう何処にも相談出来ない‥と自分でカーテン引いちゃうんだろうね、、よくこうなる前に周囲に相談！て皆言うしそれが正しいいんだけど、きっと自殺等選ぶ人達は、そんな気力すら奪われてんだと思う。

気力の有る、冷静な内に色々、行政や他の手段に助けを求めて欲しかったけど、そんな綺麗事でも無いのかも。　

[670. 匿名]

>>657
荒川区って、芦田愛菜住んでるんじゃなかった？？

あと、荒川区って開成学園あるから、塾のレベル高いよ。

荒川区の子供が開成合格は、あんまり無いらしいけど。

板橋区、葛飾区、足立区、江戸川区がやばいよ。

[671. 匿名]

金持ち区文京区で実家の手伝いもなく3人とか無茶だよ。アパートじゃ気兼ねだったろうし。
辛かったなら何で実家帰らなかったんだろう。帰る実家がなかった？
子供は可愛いけど、都内で3人とか、かなり金持ちじゃないと厳しい。

[672. 匿名]

>>660
土地勘がなくて子育てしやすい地域で勘違いしたのでは？

[673. 匿名]

>>667
そう
北千住は高い
だから同じ区でも場所でかなり違わない？
23区でも安いところは沢山ある
田舎の人は23区＝高いと勘違いしてるけど

[674. 匿名]

土地勘ないんで説明してくれるのありがたいですわー

[675. 匿名]

都内で暮らしていくのって何かと大変なんだね。
暮らしてみないと見えてこない裏側がいっぱいだ。

[676. 匿名]

>>607
私も18位ん時、母に1回包丁で「あんた殺して私も‥」とか迫られた様な。経済的問題では無く不登校でね。その後世間の荒波に揉まれ成長？てかとっくに克服したけどね。

[677. 匿名]

ちょいちょい目にするけど高卒ってそんなに悪い事？
子供が大学行きたいとかなら分かるけど親が子供に大学行くのは強制みたいな感じで圧力かける方が子供からしたら鬱。
まぁ子供が行きたいなら別だけど

[678. 匿名]

>>659
底辺私立中学卒業してるような感じなのかな？

頭が悪そうで、誰が書いたがわからないネット情報を又聞きして垂れ流ししたら非難されるよ。

[679. 匿名]

>>628
大変だよ。死にたくなる程に。
私は子供を産んで後悔した。
産んでみないとぼせいがあるかどうかは分からないからね。

[680. 匿名]

>>677
人生潰すようなもんだと思う
子供が望んだならいいけど

[681. 匿名]

子ども３人を大学卒業まで育てようと思ったら経済的に不安になるよね
今は大学短大専門学校の進学率70％くらいみたいだし
でも残り30％は高卒で働いてるわけだから子ども３人と心中するくらいなら高卒でいいと思う

[682. 匿名]

>>605
生む前は育てられると思うんだよ。
体力も、精神力も、乗り越えられると信じて
、覚悟決めてみんな生むんだよ。
子育ては幼児期だけじゃないからね。
それからの自分の体調不良も重なるかも知れない。更年期もやってくる。
責任感の強いお母さんほどこうなってしまうんじゃないのかなと思う。
ほんと泣けてくる。

[683. 匿名]

母親も保育園に預けて働いてたらしい。

[684. 匿名]

話変わるけど文京区も貧民（このうちがそうとは言ってない）いるよね。前に新聞に出てたんだけど、子育て世帯に無料で食事提供？みたいなのが400だか500世帯だかいて驚いた。
つかそんな困窮してるのに文京区に住むのは何で？都心は福祉が充実してるから？
私は実家が都心区だけど、東京隣接県住み。
実家で今の私の生活するなら、年収は今の倍はいるな。

[685. 匿名]

>>662
旦那だって相当病むでしょうに。これ　

[686. 匿名]

心中するくらいなら高卒でいいよね
殺すよりはいい

[687. 匿名]

上二人は連れ子じゃない？
SNSとか出会い系で知り合って奥さん二人連れて旦那のいる東京に引っ越したとかではないの？

[688. 匿名]

>>678
あなた横からだけどさっきから粘着質で感じ悪いよ。
土地柄全くわからない私はこういう情報でも役に立つし。
底辺とか平気で使える下品さと言い、それでも子育て中の母親ですか？

[689. 匿名]

>>670
そうなんだ！？知らなかった。
日暮里あたりは確かに有名な塾がたくさんあるね。

[690. 匿名]

>>645
経済的に不安なのに三人目を作ったのが解せない。三人目できてから転職や収入減ったとか？

結婚は失敗できるけど(子供が居なければ)、子供産んだら責任も子供の人生もあるし失敗できないもんね。大変だよね。

[691. 匿名]

新潟から文京区に住むという考えがすごいね。
なかなか文京区に住もうとは思わないよ。
金持ちじゃなさそうだし。
考えが甘かった気が。

[692. 匿名]

横だけど、都内の私立中って底辺（ってどこだろ？）でも難しいですよ。てか何でその人がネチネチ絡まれてるのか分からない。何が気に入らないんだろう

[693. 匿名]

10歳かキツいな

[694. 匿名]

>>683
きっと働いても働いても先が見えないし、家に帰ったら子供の世話で病んだんだろうね
かといって共働きをしないと金は次々とでていくし
だから貧乏は病むんだよ

[695. 匿名]

>>628
地域に子育て支援センターがあったら、今のうちから通って、相談相手を確保して

支援してもらえるようにしないと、ママが病気になったりしても、病院も、食事の買い物も、オムツやミルクさえ困ったとき、旦那さん以外頼りにならないから
便利な使える手段考えて捜しておかないと。

双子は体力がもたないよ。

[696. 匿名]

私は障害児を育てて育児ノイローゼになりました。
ストレスから離れる為、短期間だけ入院するように主治医に勧められたけど夫も両親も私が入院したら子供は誰が育てるんだ？
と大反対。
疲れ果てうつ状態でも家族は誰も協力してくれず、休むことも許されずクタクタでした。
うつ状態が酷いのを見かねた主治医が一時的に子供を施設に預けてでもお母さんを休ませる必要があると家族に説明してくれたけど、施設なんてとんでもない！
子供が可哀想だ！と反対されました。
一人ぼっち。

障害児＝不幸
極限状態になり自殺を考え、いつ死のうかそればかり考えていました。
子供支援センターを利用したりもしましたがダメでした。

子供にママと死のうか？と聞いたら子供は答えました。

どうして？ボクは死にたくないよ。幸せだよ。毎日ママといれて楽しいよ。死んじゃダメだよ。

障害を持って生まれた事を子供は一度も責めません。

死のうとしてから10年近くたちました。
育児は孤独でしたが今は頑張って生きていて良かったです。息子は優しい子に成長しました。
自分語り失礼しました。

[697. 匿名]

>>692
多分無理して都会に住んでて全て図星だから粘着質に絡んでるんだよ。
お前こそ底辺だろうっていうね。

[698. 匿名]

私は田舎者だけど、正直都心出てくるまで地方とこんなに違うってわかんなかったよ。
地方だと高卒だってまだまだ沢山いるし、レベル高い大学といえば地方国立大。
文京区なんて世界があること想像もしてなかったのでは？っていうか文京区については今ここで聞いてびっくりしてるわ。

どこかで軌道修正できたらよかったんだけどね。相談相手がいればな…

[699. 匿名]

>>690
三年前に文京区だから、再婚か転職だと思う

[700. 匿名]

>>683
3人いて一番下は1歳にもならないのに！？実家の助けもなかったろうし無理すぎる！
普通の人でも病むよ！
何で新潟帰らなかったのよ。。

[701. 匿名]

>>696
障害児は大変だよね
障害児なら仕方ない気もする

[702. 匿名]

自分の子供三人手にかけた後
自殺ってどんな思いだったんだろ。

[703. 匿名]

>>688
もう良いから無視してくれない？

[704. 匿名]

>>688
横からじゃなくて本人でしょ。
いちいち反応しなくてよろし。

[705. 匿名]

自業自得って意見はあってもいいでしょ
覚悟が足りてない人は多いよ
自信がないなら産まなきゃいいし
産んだなら自己責任
助けてくれる人にだけ頼って、助けてくれない人は無視すりゃいい
堂々としてなよ
いつも被害者ぶるよね子持ちのガルミンって

[706. 匿名]

>>432
０歳児より上のが育児大変だよね

[707. 匿名]

>>439
あなたも子持ちなんでしょ？
自分ならできるんだからあなたもできるでしょと言うタイプ？

[708. 匿名]

自分から絡んでおいてほっとけとか何なんだ、一人変な粘着ババァは引っ込んでろ

[709. 匿名]

>>682
私は自分が親に迷惑を散々かけたクチなので、逆に子供を育てるという事は大変で覚悟が要る事だと想像出来た。勿論喜びも有るだろうけど、やはり先ずは経済的基盤が無いと育てられない。このビル清掃員の方より恐らくは年収有るうちですら子供1人=大体1,500万と思うと1人ですら諦めたよ。やっぱり沢山産む人ってのは何とかなる～とか思っちゃうのかな？
本当に、外国人への生活保護支給、止めて欲しい！
一家心中のニュース、時々有るよね。

[710. 匿名]

>>662
それが理解できちゃうから、旦那さんへの当て付けもあったのかなって思った。一人置いていくんだもんね、旦那を。

[711. 匿名]

無理して都会に住んでるとかすごい不愉快。
無理しないで都会に住んでる人もいますから。

[712. 匿名]

>>654
プラスを1000回押したい！！

[713. 匿名]

>>686
多分、育ち盛りなのに食べさせられない位の、困窮レベルだったのかと。

[714. 匿名]

悩んだ末なのは分かるけど、産んでと頼んでないのに親に産み出され、死ぬ時も親に決められ手をかけられ(まだ生きたかっただろう)。
この子供達の意思は一切無視なのね。

[715. 匿名]

>>696
私、障害持ちだけど
ずっと親の顔色うかがってたよ
幸せなふりして、迷惑かけないようにしてたよ
23のときに、限界来て親と縁切った

そういう障害持ちの子どももいることは覚えておいた方がいい

[716. 匿名]

>>708
私立中学の方、お疲れ様。

[717. 匿名]

経済的な問題だと誰かに相談しづらかったんだろうね。。。
うちも旦那が相談なしに借金していて、恥ずかしくて自分の親にすら相談出来なくて辛かった。
ましてや子供が3人もいたら、毎日不安でどうにかなっちゃうよ。

[718. 匿名]

私もさー、子供あと2人は欲しいけど、自分のキャパ、夫が激務で頼れない、教育費、経済的な余裕がなくなる、などなどハゲそうになるくらい悩んで、悩んで一人っ子に決めたよ。

貧しい人は子沢山になって、また自分を再生産してしまう傾向があると思う。

子育てに一人当たり約1500〜2000万、老後必要資金夫婦で預貯金、2000万〜3000万は必要なんだよ。余裕を持たせると5000万とも言われたけど。

子供3人は年収1500万以上の家庭じゃないと無理だよ。

[719. 匿名]

障害あったのは本当なの？

[720. 匿名]

>>713
そんな人が家賃15.5万円のところに住むかな
夜勤なら年収高いし共働きだし世帯年収800はあったと思うよ

[721. 匿名]

>>683
保育園預けて正社員で働きながら10歳5歳0歳育てて、しかも文京区本郷、旦那さんはビル清掃業
下手したら自分が大黒柱でかつワンオペ育児だったのかな
もしそうなら病むのも解る…病まないほうがおかしい

[722. 匿名]

>>719
ないよ
デマ

[723. 匿名]

>>85
すごく泣けた。
優しいお子さんだね！！
大変なことたくさんたくさんあるけど、子供はかわいいよね、お互い子育て頑張りましょうね。

[724. 匿名]

>>652
豊洲やら武蔵小杉も金持ちじゃなきゃ住めないよ。なんかネットだと色々言われてるけどね。あの辺の新興住民、共働きで年収二千万近くあると思うよ。1馬力年収一千万ない、みたいな家庭は親が金持ち以外は東京はやめた方がいい。
何とかやっていけても必ず周りとの差で苦しくなるから。

[725. 匿名]

>>696
夫も両親も本当酷かったね。親は縁切れても夫は別れない限り切れないものね。貴女とお子さんが救われて良かった‥

[726. 匿名]

どうでもいいけどさぁ、とりあえずここにひとり東京出身私立中学の人が妬ましくて堪らないヤツがいることは分かった。
つまり東京というのはそういうところなの！
地方出身の人はいくら妬んでも手に入らないものもある、上京してからカルチャーショックたくさんあるよ。

[727. 匿名]

妊娠中の人がこのトピ読んで怯えてるけど、子育ては辛いことばかりじゃないからねと伝えたい。
産後鬱とか育児ノイローゼ、その果ての無理心中ばかりとりあげられてフューチャーされると怖くなるのはわかるけど、必ずしも全員がそうなるなんてことはないんだからね。
私は障害児を産んでその子は知的障害最重度だけど、鬱にもなってないし信じられないかもしれないけどけっこう楽しく暮らしてる。
子供はもう中１です。
私でもそうなのだから、もっと楽しく幸せに子育てしてる人達も沢山いるんだよ。
必要以上に心配して怯えないでほしいです。
あと自分一人で抱え込まないようにね。

[728. 匿名]

>>714
まだ、施設の方がね‥児童保護施設。

[729. 匿名]

>>714
それ言うと、母親にだけ同情してる人たちから言葉の暴力をふるわれる

[730. 匿名]

誰か、このお母さんに寄り添ってあげられる人がいればまた未来は違ったのかもしれない。
今後、このような事が起きないように願いたい。

[731. 匿名]

>>724
豊洲や武蔵小杉、新築タワマン80平米なくて7,8000万てところ？
管理費や駐車場も高いし年収1000万くらいじゃ恐くて買えないよ。

[732. 匿名]

うち地方で年収普通だけど親の遺産で億に届くくらい貯金あります。
だから子供３人生めました。

お金は年収だけじゃないよ。
トピずれごめんね。

[733. 匿名]

>>724
いやいや豊洲や武蔵小杉は文京区とは違うよ。
豊洲なんて埋立地だし、武蔵小杉なんて私鉄。
本郷は東京ど真ん中で地盤だってすごく良いから、政治家だってたくさん住んでるくらいで新興住宅地とはわけが違う。
豊洲や武蔵小杉は平均世帯年収ちょうど一千万あるかないかじゃないかな。
文京区の、しかも本郷だけで平均年収だしたらそれこそ1500万くらいいきそう。

[734. 匿名]

お金ないで子供産んだらボロクソ
言うよねガル民って。
貧乏でも幸せな家族って沢山居るのに。
それに亡くなったお母さんをバカにする
ような書き込みしてる人って本当性格
悪すぎるよね。人間なんて自分の考えたように
いかないことなんて沢山あるのに。
なんで考えないで産んだ？とかお前らに
関係ないだろ。しかもちゃんと考えてたかも
しれないのに。自分勝手な憶測で亡くなった人
叩くとか悪趣味すぎるよ。

[735. 匿名]

>>567
ここまで本音書いてくれてすごいよ、あなた。
本当にギリギリの気持ちで、今にも死んでしまいそうな全母親に読んで欲しくなった。
私は文章で上手くかけないし、気持ちを表現するの下手だから、あなたが書いてくれて『私が感じてたことと一緒だ…！』と、心がぎゅっとなった。
リアルでこんな風に話せる人いないし、どんな風に思われるかって考えてしまうもの。

[736. 匿名]

>>724
そうやって書いるじゃん。
武蔵小杉に住んでる方2組知ってるけど
夫婦揃って正社員。
大手企業の総合職。
一馬力最低でも将来的には1000万超える。
今でも夫婦で1400万は超えてると思う。
親も金持ち。タワマンに住んでる。
旦那の先輩だけど、まだ若いからうちは無理。

[737. 匿名]

>>731
本郷の新築マンションはそれくらいなら億超えます。

[738. 匿名]

都内ほどではないのかもしれないけど
京都の御所近く、田の字エリアと呼ばれるところに住んでるけど病むよ
小学校受験しなかったら変人扱い、年収だけでなく先祖が何してた人かでも日々マウント合戦だもの
パートなんか行こうものなら陰で馬鹿にされる
庶民が住めない場所ってある
子育てするなら住む場所は本当に大切

[739. 匿名]

結局どれだけ周りのサポートがあろうがなんだろうが、母親が自身で気持ちをコントロール出来なくなった時点で育児なんて出来る状態じゃなくなるんだろうなと思った
育児には向き不向きが絶対ある
実子だからって必ず愛情を傾けられるわけじゃない
覚悟が必要だよね
でもこのお母さんは頑張ったんだと思う
色んな不幸が重なってしまったんじゃないかな

[740. 匿名]

子供を殺めてしまったのは許される事ではない
でももう亡くなっているお母さんを責めても叩いても何も変わらない
ネットはそういう世界だから仕方ないとこもあるけど、
もし同じ境遇にいるお母さんがネットを見たら…
より追い詰められてしまいそう

子育てに対して母親の負担が重すぎる状況を何とか改善して欲しい…
軽くなるどころか共働きが当たり前になってきて、
どんどん女性は大変になるばかり

[741. 匿名]

>>677
悪くはないけど、入れる会社が…
高卒でも良い会社に入れる人ももちろんいるけど、少ないよね。条件の良くない会社だと結局転職→収入下がる、の連続になるし。
高卒で仕事に恵まれたいなら公務員になるしか道は無いかも。

[742. 匿名]

旦那さんも3人出来たから
収入を増やそうと夜勤や残業やらしまくってたのかも
結果、家にはほとんどいないで奥さん1人

奥さんも、旦那が家にいないのは収入を増やすためって
わかってたから甘えられず、1人追い込まれた可能性ある

10歳、5歳、0歳って
計画的に産んだと思うよ
一番お金のかかる大学がかぶらない年の差

[743. 匿名]

>>718
うちも夫激務で頼れないってのも有るわ。でも1人でもいたら可愛いだろうね(^-^)
そう、そういうシビアな現実背景を考えるよね
夫婦の老後ですら今のご時世危ういというのに
60代以上の高齢貧困多いし。浮浪者とか

[744. 匿名]

>>734
性格悪いというか、人格疑うよね。
人として浅はかに思う。批判するのは簡単だけど、こうした不幸に命を絶ってしまうひとが出ないようにしたいと、考えられない自分勝手な人が多いよね。そしてそんな人も、人の親だと思うとゾッとする。

[745. 匿名]

>>733
豊洲だ武蔵小杉だ本郷だっていうより、どんな家に住んでるかで差が大きいんじゃない？
豊洲武蔵小杉の新築タワマンも、本郷の低層マンションもべらぼうに高い。
ただ周辺にハイツやらボロアパートみたいなのもたくさんある。
ピカピカのマンションやお屋敷に住んでる子と、アパートに住んでる子じゃ格差があって当たり前の世界。

[746. 匿名]

>>734
大賛同！誰も人の事言えない

[747. 匿名]

>>733
今武蔵小杉物価上昇してるよね。
オススメされて物件探したけど、会社から補助出ても高かったし、タワマンが多すぎて無理だった。
そのあと人気エリア過ぎて駅が長蛇の列になってる事知って住まなくて良かったと思った。

[748. 匿名]

>>734
亡くなった人を叩くってより
人を殺して自殺した人を叩いてるんだよ

人殺ししたなら責められて当然
１番辛いのは子ども

[749. 匿名]

>>734
亡くなったんじゃなくて自ら命を絶ったのね
貧乏でも幸せなんて昭和の時代で終わってるんだよ
考え方甘いと思う

[750. 匿名]

>>684
文京区の貧民は本郷ではないと思う。
湯島とか向丘とかかなあ

[751. 匿名]

>>738
京都はえげつないって聞いたことある！
その辺の私立小でお迎えに来るのに着物着てくるお母さんがいるって。
東京どころじゃなく凄い。

[752. 匿名]

この母親の事、何も言えないなぁ。
だって死んじゃったんだもん。
子供達を殺して自分の事も殺してしまったんだよ。
どんな気持ちだったんだろうか？
去年の今頃はそんな事考えてもいなかったかもしれないのにとか想像したら可哀想すぎる。
人にはそれぞれドラマがあるけど、死んじゃったばかりにある事ない事言われて、好き勝手憶測されちゃってさ。
全てひっくるめて望んだ結果だったんだろうか？
せめて天国へ行けることを願うよ。

[753. 匿名]

23区のマンションの話とか、年収の話とか、イキって話してんなら別トピ行きなよ。
23区の都民が卑しい人ばっか住んでるようにしか見えないし、下品だよ。

[754. 匿名]

>>734
貧乏で幸せだと思ってるのは親だけだよ
子供がどんな思いするか想像できないか、想像したくなくて現実から目を背けてるだけでしょ
格差ってね、大人より子供のほうが敏感に感じ取るんだよ
そして子供の身ではどうにも出来ず親に不満をぶつけても「よそはよそ、うちはうち」の一言で片付けられる
いつか脱却してやると勉強に励んでも学校で学ぶ以外に方法がないから伸びない
結局貧困繰り返すんだよ
貧乏が子供産んじゃいけない

[755. 匿名]

>>720
東京出身で3代江戸っ子だけど、本郷でもあの家の作りじゃそんなしないよ。超都会ど真ん中も住んでたけど、都営住宅とか一等地でも信じられない安さなんだよ(抽選だが)2、3万。そういう穴的物件も都内広しと言えど在るのよ　

[756. 匿名]

>>691
でも割といるんだよ、国立小が目当てで通学区域に住みたがる人が
特に田舎から出てきた人は、文京区か世田谷区かってネームバリュー優先で選ぶ
不動産屋も国立小通学区域ってことで若い夫婦にこのあたりを推してくるからねえ

[757. 匿名]

>>734
貧乏で幸せな家庭は見たことない
表は幸せそうだけど内情を知るとカツカツでしょっちゅう喧嘩

[758. 匿名]

>>733
わかったように書いてるけど
既に豊洲も武蔵小杉も意識高い系って書かれてるからお察しがつきますが。

[759. 匿名]

文京区本郷って凄い場所だって事はわかった。
富裕層が住むところなんだね。
周りとの差があまりにも如実にわかった辛かったのかな。江戸川区とか、葛飾区とか選んでたら運命違ったんじゃないかな。

[760. 匿名]

親はみんな浅はかだよ
責任の取りようがない不幸は存在してるのに人間を産み出すんだから
自分が１番大事なのよ
まともな人はそもそも子ども作らない

[761. 匿名]

他人と比べたりしないでのんびり育児出来るって素晴らしいことだよね
若い世帯が田舎に移住って時々テレビでやってるけど、うまくいってほしいな

[762. 匿名]

ここにいるお母さん達にエールを送りたい。

[763. 匿名]

>>452
講談社だと思うよ

[764. 匿名]

貧乏が子供産んじゃダメでしょ
結果的に子供を不幸にするよ
綺麗事言わないで

[765. 匿名]

>>693
人生の最期に見たものが、自分の首を絞める母親の顔…

※死因は知りませんけど

[766. 匿名]

ガルちゃんの子育てトピで　
子供が赤ちゃんの時に転勤になって
限界がきて掃除すらできなくて辛いとか
色々書きなぐったら慰めと共感と
ホコリはインテリアって返事が来て笑って
なんとかその時は乗り越えられた。
子供が可哀想だけど
私はこのお母さんを責られない…

[767. 匿名]

白山の住宅街かな？
知人がいるけど、坂の多い住宅街だよね。でっかいカエルが出没してびっくりだよ。所得は様々じゃない？資産もある人はある。他人の財布なんてわからないし。
旦那さんの朝帰りが仕事なのか何なのか気になるね。
理由を考えてもわからないよ。ただ、子育てには息抜きが必要。日本もベビーシッターさんに預けることに寛容になればいいのにな。子どもが増える毎に月一回のシッターさん利用チケットとか。
平成の日本人はなんか元気を失ったね。

[768. 匿名]

結論が貧乏が子供産むなで終わるならこのトピに意味はないね

[769. 匿名]

>>759
富裕層以外も多いけど格差がある
港区もそう

[770. 匿名]

2DK家賃155,000円は病むよ
田舎の3倍はするよ

[771. 匿名]

>>726
ん？東京自体が、多くは地方出身だよ？？？
生粋の東京の人なんて、普段は地味～にしてるよ。
私東京出身、今神奈川住みだけど。
それでも関西のが好きだし、そんな事いちいち鼻にかけた経験無いわ。、

[772. 匿名]

東京に越してから3人目作ってるよね
無理があったんじゃないの

[773. 匿名]

>>755
本郷には都営住宅はないよ

[774. 匿名]

>>730
寄り添ってあげられるなら、生活保護費でしょ。

[775. 匿名]

>>754
一理あるとは思う。
貧乏で不幸だと子供に感じさせるか、幸せに感じさせるかは、お金ではなく親だと思うんだ。
心まで貧乏な親は金の使い方がド下手だし、心の余裕もないから、子供を犠牲にしやすいんだよ。

[776. 匿名]

アパートに何人暮らしてたの？
騒音とかも凄かったろうね

[777. 匿名]

>>118
乱反射思い出した。
自分勝手な歪んだ正義感振りかざして悩んでる人を追い詰めるようなコメントする人もいるもんね。
無自覚に誰かを連鎖的に死に追いやってる可能性もある。

[778. 匿名]

貧乏人は子供産むなって言ってる人
貧乏なんて感覚人それぞれ違うのに。
それに馬鹿みたいに子供作ってるわけ
じゃないのに産むなとか何様？
今少子化なの知らないのかな？

[779. 匿名]

>>555

音羽お受験殺人の概要見てきた。

これマウンティングされてるし、加害者のお母さんは離れるべきだったね。私は幼稚園お受験の世界全然知らないけど、

有名国立大附属幼稚園の制服を着た子供を連れて歩くのがステイタス、って。

そして合格すると嫉妬が凄くて、子供から受験番号を聞き出し、保護者のフリをして辞退の電話をかける、とか聞いたことある、トピからずれずれだけど、日本てすごいね。

[780. 匿名]

>>732
そうそう。日本で一番金持ち県て香川とか、高知なんだよね。地方だからと一概には言えない

[781. 匿名]

さすがに文京区本郷、だからね。。住む場所のことあれこれ言われても仕方ないよ。
都民でもおおー！おうちが代々お金持ち？とか聞かれちゃうと思う

[782. 匿名]

>>744
いや、だって自分の命を絶っただけじゃないよ
それに経済的不安があるならもっと家賃の安い田舎に越すとか、できることがあったはず。
旦那さんの仕事も清掃業なら他所でも見つかるでしょう

[783. 匿名]

>>756
あー国立小学区ねえ…
そもそも国立小って抽選あるから勉強頑張っても必ず受かるってもんでもないのに、それだけのために文京区住むなんて…

[784. 匿名]

>>774
いやいや、生活保護出すよりそれ相応な生活に戻す支援をする方が先だよ。
家賃の安いとこに引っ越せるよう無利子でお金貸すとかさ。

[785. 匿名]

貧乏が子供産んじゃいけないのは誰しも理解していること
でも産む人がいる

[786. 匿名]

前にもこういう事件あって
犯人は旦那だったよね。

[787. 匿名]

ガルちゃんで前、3人目産んでしんどいって
言ってた人じゃありませんように。。。

[788. 匿名]

>>760
哲学的解釈だけど、トピズレかな。

[789. 匿名]

>>534
隣の家族は青く見えるだっけ？
ドラマ。
お互いリア充に見えてただけで蓋を開けて見たら問題抱えてたっていうこと多いから、リア充に見えるだけなんだよ

旦那がいて子供いたらそれだけで
リア充認定されるからね世の中は。

[790. 匿名]

>>778
少子化でいいじゃない

[791. 匿名]

>>759
私も思った。ちなみに江戸川区は子育て支援も充実してて子育て世帯増えてたような。
小さい公園沢山あるよね。
緑がある割に都心も近いし。

[792. 匿名]

>>172

もしかしたら1人目、2人目で我に帰ってたかもよ
でも途中でやめて、残していっても苦労すると思って、後の子も手にかけちゃったんじゃないかな
本当のところは誰にもわからないけどね
ためらわずに全員手にかけたかもしれないし
ただただ辛い事件だね

[793. 匿名]

>>773
ちゃんと調べてください。
本郷にも都営住宅ありますよ。

[794. 匿名]

>>780
四国ってなんでそんなにお金持ち多いの？
徳島県出身の医者も多いそうだし、謎

[795. 匿名]

何で、日本はこう母子癒着が多いかね。
自分一人だけで行けばいいのに。
親はなくても子は育つよ。
子は親の所有物ではない。
わたしがいないとこの子はどうなる、残してはいけないって、残してください。
子供の生きる権利と人生を奪わないでください。
無理心中って言葉を無くして、殺人て言えばいいのに。

[796. 匿名]

>>169
うちの旦那は、ずっと子供好き！！って言ってて、
甥っ子姪っ子友達の子のことも可愛がってたから、
勝手に育児が協力的なのかなーって思ってた。

でも実際に生まれると、「仕事で疲れた」「俺は働いてるから（お前は専業だから家事育児しろ）」
ゲームと昼寝好きな旦那だったから、ショックだった。

子供好きだからと言って育児を手伝うわけではない。

[797. 匿名]

都内でどこに住んでるからどうでとか、なんかいろいろあるんだね。都内在住の人達のバトルがちょっと怖い。

[798. 匿名]

>>788
流れに沿ったコメントならいいでしょ

[799. 匿名]

>>770
隣り墓地でこの家賃はね…

[800. 匿名]

>>779
音羽のは受験どうこうじゃなく、ママ友トラブル的な感じだったような。

[801. 匿名]

子供たくさん産むならド田舎の方がよさげ
家賃安いし
子供少ない地域なら大事にしてもらえるよ

[802. 匿名]

でもさ、これ子供残して死んでも０歳児いるのに無責任だとか言うんでしょ？

[803. 匿名]

>>738
私も御所近辺住んでて、朝散歩に御所行ってたけど上京区、高めみたいね。いい所だけど京都閉鎖的な面も有るね

[804. 匿名]

>>797
バリバリあるよ！だから地方から出て来る人は気をつけた方がいい。

[805. 匿名]

武藤容子 顔画像 facebook 無理心中 東京・文京区本郷のアパート「梨の木坂ハウス」

武藤容子 顔画像 facebook 無理心中 東京・文京区本郷のアパート「梨の木坂ハウス」

[806. 匿名]

>>787
その人はもっと3人年が近すぎる人だったと

[807. 匿名]

>>782
それをこのお母さんに言ってあげられる手筈があったのに、なされない不幸。
そこまで追い込まれてしまう人への、共感して考えていくって事（想像）が出来ない人が多いって事。
死んでしまってから責めたって、この人と子供たちは帰ってこないんだ。
自分の子供が追い込まれた立場にいたら、書き込みしたように言える？

[808. 匿名]

昔の日本の子育ては理想だったよね
地域で周りで子供を見て行くって
今じゃ同じマンションでも知らない人には挨拶するなって親もいる
東京じゃ特にそう
孤立したらもっと追いつめられるのに

[809. 匿名]

>>727
フィーチャーね。

○フィーチャー
×フューチャー(未来)

[810. 匿名]

>>793
あ、たった30戸あるんですね。
広尾のみたいな大規模なのを指してるのかと思って。

[811. 匿名]

世の中金持ちも居れば貧乏人も居る。両方に子供を持つ権利はあるよ。貧乏人は子供産むなって言ってる人達は心が貧しい人達なんだね。そりゃお金があるうちはいいよね。けどない家の方が多いと思うよ？みんなないなりに生活してるんだと思うけど。

[812. 匿名]

>>805
亡くなった方を晒す神経。最低だな。

[813. 匿名]

>>804
子連れで都内に引っ越しってそう滅多にあることじゃなくない？
転勤族でもない限り。

[814. 匿名]

学生の時住んでた2kマンションの
隣の部屋に住んでたシングルママさんの子の年齢がちょうどそんな感じだったから(小学校中学年、幼稚園児、赤ちゃん)思い出した
いつも19時くらいに帰宅しては年がら年中狂ったように怒鳴ってたし机を叩くような音も聞こえてた

今回のママさんはシングルではないけど会社員として働きながら歳の離れた3人の子育てはキャパオーバーだったんだろう
実家は新潟なんでしょ、ご主人は夜勤なら家事育児に関われてたとは思えない
こんなの誰だって無理だよ

[815. 匿名]

>>759
江戸川区も家が高くなってきてるみたい。
一軒家だと駅から離れてるのに5、6千万代とか普通。
本郷のあたりだと中古2ldkでそれくらいするよね。

[816. 匿名]

>>759
富裕層は、広尾とかだね。本郷は友達実家有ったけど、後楽園遊園地や東京ドームとかのそばで賑やかだけど、そんな気取ってないよ。( ´△｀)

[817. 匿名]

>>801歓迎されるよね
お年寄りも喜ぶ

[818. 匿名]

家賃15万？！？にびっくり
本当に田舎に行けば良かったのにね
大阪でも家賃7.8万でそこそこキレイなとこあるよ　

[819. 匿名]

>>805
珍しくキラキラネームじゃない！

[820. 匿名]

市営都営住宅なんて東京じゃ10年連続抽選に落ち続ける程激戦区

[821. 匿名]

お金がないと産むなというのは子供が苦労するからだよ。あと生活保護。
二人なら自己責任で済むけど子供が可哀想。

[822. 匿名]

>>811
権利というけど子供からしたら迷惑だよ…
産まれながらにハズレくじ引かされちゃ

[823. 匿名]

チラッと見たけどお子さん達の名前も普通、むしろ硬い感じだしDQN臭はしない。
産後鬱なのかなあ。仕事はもう復帰してたのかな。

[824. 匿名]

キツいこと書いちゃうけど、
相談してくれれば…ってよく言うけど、実際、お金に困ってるから貸して！って言われても貸せる？
うちは無理！って断って、そのあと周りの人に「あの人に貸してって言われたの」って言いふらすのが目に見える。
それが他人でも、身内でもトラブルに巻き込まれたくないじゃん。自分の生活掛かってるから。
他人事だから、相談して頼る人が居れば良かったのにって言えるんだよ。

[825. 匿名]

>>801
ド田舎で育てても、学力がさ・・・
また都会に出すの大変で、そのまま地元に残って
それから負の連鎖じゃん

[826. 匿名]

>>816
広尾も高級だけど、文京区には西片という日本一の高級住宅地があってね…

[827. 匿名]

金銭的な問題ではなく、育児ノイローゼの可能性が高いみたいだね。
旦那さんは夜いないし、奥さんも保育園に預けて働いてたみたいだから、夫婦が会える時間ってなかったんじゃないかな。

[828. 匿名]

>>754
貧乏子沢山家庭の子供だけど、それはちょっと違う。さすがにそれは子供をバカにしすぎ。
貧乏が悪かったとは思ってない。ただ親にもう少し知恵があったらとは思ってる。

お金がないならないなりの人生設計を教えてもらいたかったな。なんとなく社会に出て現実を知ったから。
一方、似たような経済状況でお金ないからこの高校しか無理よ！って商業高校に行かされた子はその時は恨んでたけど、資格とって稼いで大学も行った。
貧乏だったけど親はコツコツ貯金してて大学は行かせてくれたって言う人だっているしね。

[829. 匿名]

平均収入以上だけど物価も上がってるから収入もそれに見合った感じであげてもらえないと
東京じゃ普通の生活するのにもきつそうだよね

[830. 匿名]

しかも貧乏家庭って老後資金が貯められてないから、子供に迷惑をかけるんだよね
本当に迷惑

[831. 匿名]

>>817
いや、正直なこと言うとそうでもないですよ。
静かに暮らしたい人が越してきた住宅地は、けっしていい顔はされません。
うるさいって怒るお年寄りが普通にいます。

[832. 匿名]

>>787
わかる！ニュースで唐突に事故死とか見るとがるちゃんやってた人じゃなきゃな‥とか思った事有る

[833. 匿名]

>>801
老人の多いやや田舎に新婚の時に家賃が安いから住んでたけど挨拶しても無視されるし回覧板飛ばされるし兄が遊びに来れば不倫してると噂されるし夫にそう吹聴するし、子供が出来れば不倫相手の子だと噂されるし、散々でしたよ。
私が住んだ地域がたまたま陰湿だっただけかもしれないけど、もう田舎はこりごり！

[834. 匿名]

子供連れてくのは
子供だけ残して行っても
旦那や身内が毒親だったりDVする人とかなんかあるのでは

[835. 匿名]

>>734
罵詈雑言を浴びせるのはダメだけど
＞お前らに 関係ないだろ。
これを言っちゃうとこの掲示板そのものの存在を否定することになるよ。参加してる貴女もね。
一つのトピックで皆がああでもないこうでもない、て議論するのが掲示板なんだから。

[836. 匿名]

>>818
都内で家族5人で住むようなそれなりの賃貸はそれくらいするよね…
23区の端っこでもするはず

[837. 匿名]

田舎に逃げる選択もあったよね。移住してもいじめとかもあるから何とも言えないけど、子供のために行動してほしかった
熊本の子沢山の番組見たらどうにかなるよねって思えたかも？あれくらい厚かましく生きないと子供増やすのは難しいのでは？

[838. 匿名]

文京区しかも本郷って地名だから、都内にある程度住んでる人は、そんなところになぜ無理して…！ってびっくりしちゃうんだよ。
これが荒川区とか足立区だったらこんなに衝撃ではない。

[839. 匿名]

ガルちゃんでもやたらと文京区住みを自慢してる人がいたからなあ
ミーハーなおのぼりさんも多いんだろうな

[840. 匿名]

>>828
ご両親の学歴を教えていただきたい。

[841. 匿名]

都会だ、田舎とかじゃなく、実家の近く。これが最強。両方の実家近いとか無敵。

[842. 匿名]

母親を責めるなっていうけど、
詳細も分からないのに
可哀想…　追い込まれてたんだろうね…　辛い事件だね…
みたいなコメントばっかなのが気味悪いんだよ

死んでから責めてもしょうがないでしょ！って意見もあるけどさー
じゃあ、具体的にどうすればこういう事件がなくなるわけ？

[843. 匿名]

>>825それなりの人生でよくない？死ぬより

[844. 匿名]

>>787
このトピに記事の人じゃなくて
現れてた人だっけ？なんか、見たな・・・

「正直死にたい」と訴える3児の母　悲痛な叫びに「逃げて」の声も

「正直死にたい」と訴える3児の母　悲痛な叫びに「逃げて」の声も 投稿者は「誰か助けてほしい」「ずっとトランクケースの中に入っていたい」「何も考えず、何もせずに過ごす日が欲しい」「もう感情が無です」と悲痛な思いを打ち明けた。 投稿を受け、掲示板から...

[845. 匿名]

>>793
横ですが、あの感じじゃ勿論都営では無いだろうけど、穴の様に安い(築が何十年等古かったり)物件は有るという内の１つの例えが都営、ってここ迄説明しなきゃわからんーーとはね！

[846. 匿名]

>>118
私もそう思う。アンカー付けて発言する時だけじゃなくて、言葉を選んで書くようにしてる。気を付けても気を付けすぎることはないんだよね。

[847. 匿名]

前に恵比寿の同じくらいのマンションに住んでたけど、家賃23万だかで、それでも安い方だったんだよね。。家賃15万て結構安いね。

[848. 匿名]

>>801
都会の方が手当てとか充実してるよ

[849. 匿名]

>>842
お金に余裕があって尚且つ優しい旦那の元で子育てすること
お金がないと夫婦仲も悪くなるし、教育費もかけてあげられないし、老後迷惑をかけることになるし、ろくなことないよ

[850. 匿名]

苦しい、悲しみ、父親はどういう心境だろうか。
少なからず父親に発見されることは予想ついてたよね、母は何を考えたんだろう。
１人殺めてしまったら後にひけなくなったのかな
いや、もう殺めているうちはもう正常ではないよね

[851. 匿名]

>>823
母親も保育園に預けて働いてたみたいです。
旦那が帰ってきてる間、子供は保育園や学校に行ってて夜は仕事行っちゃうなら奥さんずっと一人じゃん。
これは育児ノイローゼにもなりそうだね。

母子４人死亡「経済的に将来不安」無理心中か 東京 文京区 | NHKニュース

26日朝、東京・文京区のアパートの１室で36歳の母親と幼い子ども３人の合わせて４人が死亡しているのが見つかりました。母親…

[852. 匿名]

地方出身の一人暮らしです。
23区、JR沿線というのが外せない条件で家を探しました。当時は新宿を拠点にしましたが、中野、阿佐ヶ谷、目白などを見たけどとにかく高い。
（土地勘が全くなかったので、何となく通勤に近そうな雰囲気の所で決めようとしていた）
駅からは徒歩20分位までの距離までの妥協もしたけど、結局、家賃との兼ね合いで西武新宿線沿線の練馬区に決めた。
その後は品川区、現在は江戸川区に住んでる。
品川区からは土地勘があったので、勤務先との兼ね合い（通勤が近いところ）と家賃で探したけど練馬区に決めたのは家探しに1週間滞在して、家賃や治安など不動産屋さんと相談して決めた。
練馬区は目の前が畑だったけど、駅から徒歩10分で商店街もあるし、静かで意外と住みやすかった。
地方からの上京だったら、住むところの家賃や治安は尚更よく調べないとダメだと思うけど。
都内出身の子の話では、北区や荒川区は家賃も手頃？で住みやすいと聞いた。
江戸川区は…仕事の都合で住んでるけど、物価や家賃は確かに安い。子育て支援も充実してるかと。ただ、住環境の質は正直、期待できない。
見栄ばかり張ってると、破産するのがオチ。
身の丈にあった生活をしてたら、そうはならなかったかと。身の丈に合わせないと都心ではまず生活できない。
普通に考えても文京区では無理。よく調べなかったのかなと思う。

[853. 匿名]

アパートじゃなくて普通のマンションじゃない？家賃15万以上するんじゃないかなー。

[854. 匿名]

>>842
原因を突き止めないと意味ないよね

[855. 匿名]

大変でも何でも死ぬなら自分だけ死ねばいいのに。
3人子育て1人で大変とか言うけど、私はシングルで3人育ててる。
世の中、そんな人は、たくさんいる。
どんなに大変でも辛くても、自分の手で子供を殺めるなんて普通じゃない。
時々、心が病んで、生きてることが辛くなる時はあるけど、そんな時いつも思うのは、自分が生きる意味は子供がいるから、子供を残していけないから、だから、どんなに辛くても生きないとってなる。
もちろ楽しい時も幸せな時もあるし。
人生をコントロールできるのは自分しかいない。

[856. 匿名]

>>841
下手したら育児と介護のダブルケアなのに？
親が元気なうちはいいけどさ、頼る気満々で介護まで考えてるのかね
高齢出産が多いからダブルケアに陥ることもお忘れなく

[857. 匿名]

>>851
金があればまだいっぱいいっぱいになることを防げたかもしれないのにね
金をつめば預けることもできるし

[858. 匿名]

いまテレ朝でやってるね

[859. 匿名]

旦那が頼りなかったんだろな

[860. 匿名]

>>738
先祖が何してたかって、面倒臭いなぁ(´д｀)
先祖は公家ですとかテキトーに言ってみたらどうなるの？家系図見せろとか追及されるのかな。

[861. 匿名]

本郷ならアパートでも２LDKなら14万円はするよ。駅前みたいだし。
どこかの田舎と同じと思わない方がいいよ。

[862. 匿名]

>>849
金のことばかり言ってる人ってさ、夫がリストラされたら離婚するの？

[863. 匿名]

>>838
無理してるわけじゃないのでは。
本郷のあたりに住んでる友達いるけど、同じくらいの家賃だわ。

[864. 匿名]

お子さんの名前や住んでる場所から推察するに、私は他の人とは違うからってタイプに思える

[865. 匿名]

>>851
保育園預けてたらほとんど育ててないから育児ノイローゼにはならなくない？
お金が無いことへの絶望だと思う

[866. 匿名]

板橋区ヤバいと言われて悲しい笑

[867. 匿名]

甲斐性のない旦那に発見させたくて
吊ったって感じがする。夫婦関係どうだったんだろう

[868. 匿名]

>>853
マンションだね　2DK月15万だとさ。

[869. 匿名]

他人事じゃない…

[870. 匿名]

>>851
経済的に不安？経済苦か。。
3人殺すくらいなら実家帰るか早急に都営やらなんやらに引っ越すべきだったのでは。。
都営は年収200万とかだっけ？でも子供3人いたら優遇されると思うけどどうだろう

[871. 匿名]

>>860
いちいち確認するわけじゃあるまいし、テキトーに言っておけば良いよねw

[872. 匿名]

>>862
金があれば保険や貯金でカバーできるでしょ
というか、綺麗事抜きで金は物凄く大切だよ
子育てにもね

[873. 匿名]

>>866
板橋も常盤台とかあるし、高いよ。てか都内は高いよ。

[874. 匿名]

>>842
母親を責めてるって文句いわれてる人たちの多くは、子供が可哀想で、たぶんどこからも救われなかった子供たちのために言ってるんだと思うんだよね。
虐待家庭で育った私には、なんとなくそう思える。

[875. 匿名]

映画のシャッターアイランドを思い出す事件、、、精神を病むと分別がつかなくなるんですよね。母子ともに辛かったろうと思います。旦那さんは後悔しても全員もう戻って来ません。無理やりでもお母さんとコミュニーケーションをとっていたら助かっていたのか？
今となってはなんとも言えませんね、、

[876. 匿名]

>>870
都営とかってすぐ引っ越せなくない？
申し込み続けて10年の人いるよ

[877. 匿名]

>>670
江戸川区も小岩とか(月曜から夜更かしじゃないけど）治安が・・・なところもあれば
文教地区もありますよ。
足立区もそうだけど、同じ区内でもカラーがある。

[878. 匿名]

>>855
正論だと思うしあなたとても立派で素敵な人だと思う

みんながあなたみたいに強く生きていけるならきっとこんな事件は起こらないんだろうけど
そうじゃないから哀しいね
このお母さんを責めても子供たちは返ってこないから

[879. 匿名]

>>845
何が言いたいのか全くわからない。

[880. 匿名]

>>852
一人暮らしと子持ち世帯じゃ天と地ほど違いがあるよ。。一人暮らしなら正直、どこでもいいw

[881. 匿名]

家賃15.5万円
共働き正社員
旦那夜勤

世帯年収800万はあるでしょ
子供三人いて中学以降がやばかったのでは

[882. 匿名]

>>863
まあ、都内じゃ普通だよね、高くもないし安くもない家賃

[883. 匿名]

>>872
リストラされたりしたらどうするの？と聞いてるんだけどねw
金が無くなった途端に即離婚？

[884. 匿名]

なんで死を選んだのって思うけど
金銭的には生保受けるほどの、お金なしではない。むしろ高級地。
家事育児か、ママ友か～なんて想像するけど、
想像するって亡くなった人に失礼なのか・・・

[885. 匿名]

>>876
友達は新婚共働きで足立区の都営当たってたよ。新築だと当たるのかな？

[886. 匿名]

>>852
私も江戸川区に住んでるけど、心配するほど変な場所ではなかったな！
キラキラネームのお子様もいないし、ヤンキーも見ないし、お母さんがたも変な人いない。
一人暮らしのマンション、アパートは安いけど家族の住むような賃貸はそんなに安くなくない？
江戸川区の場所にもよるかもだけど。

[887. 匿名]

>>873
板橋も城北とか難関あるし池袋近いし便利だと思うけどね。
まあここじゃあまた、城北ｗｗｗとか笑われるんだろうけど。

[888. 匿名]

今ニュース見たけど、将来の経済的負担の心配って…そりゃ5歳違いで3人いたら大変よね
でも、それならせめて3人目妊娠する前にできることがあったんじゃないの
良いとこ住んでさ、、賃貸か知らないけど家賃安いとこ引っ越すこととかそういうとこから考えられなかったのかなぁ。
子ども3人あやめるってまともな精神状態じゃないよね。1人なら勢いもあるのかわからないけど、途中で思いとどまらなかったのかなぁ
嘆いてばっかですいません
痛ましい

[889. 匿名]

お子さん可哀想。SNSで幸せアピールしてる暇あったなら他にやることあったんじゃない？って思うし、同じ母親として子供を死なせるなんてどんな理由あろうと許せないな。

[890. 匿名]

>>807
助けを出さない限りは、救えるものも救えないし
そのhelp！を出す気力すら絶たれてしまったというのが不幸なのでは？

[891. 匿名]

>>883
そのときは働くしかないでしょ
リストラされたからって即離婚する人はいないよ

[892. 匿名]

批判されるだろうけど
父親は一体何してたの？！
40半ばにもなって低収入で子供3人いるのに10も年下の奥さんフルで働かせて自分は夜勤で家事も育児も任せっきりで。

[893. 匿名]

>>881
まだ一番上の子10歳だよ・・・
4人目妊娠がわかったとかじゃないよね

[894. 匿名]

>>882
5人住んでて文京区本郷、地下鉄も近いしそんなもんだよ。
東京は物価高いけど時給も高いから。

[895. 匿名]

ふとした相談も、実は深刻なときだってあるしね。かといって相談も気安くできないし。この事件はもう事件だからあれだけど。。私だってさー！！！みたいな人にもし相談してたとしたらかわいそうだわ。そういう人多い。

[896. 匿名]

>>819
今はDQNほど昭和ネーム

[897. 匿名]

>>877
子供の中学で色々調べたけど西葛西のあたりって良い公立中学があるよね。

[898. 匿名]

>>893
中学以降の金を悲観したのでは？

[899. 匿名]

>>881
なんでそんなにさっきからずっと800万に拘るの？
旦那さんの職業からしてそんなに無かったと思うよ。
奥さんだって地方短大も出身、フルタイムでも収入はしれてたんじゃないかな。
800万程度あれば死は選らばなかったと思う。

[900. 匿名]

そういう時のために生活保護っていうのがあるんじゃないですかねぇ

[901. 匿名]

自分は三人兄弟で
母は専業主婦で都内住みでもなかったけど
父が子育ては母親の仕事だろってタイプで
帰ってくるのも遅い人で核家族
子供ながらにお母さん余裕ないんだろうなと思うことが多かったな

[902. 匿名]

>>883
今の時代、リストラされた人なんて結構いるよ
知り合いは生活維持するために、３本掛け持ちで働いたりしてるわ

[903. 匿名]

>>881
世帯年収800もないんじゃないかな。
夜勤って言っても清掃作業員だよ。奥さんも子供3人いたらフルタイムバリキャリって訳ではないのでは？一般事務とかではなかなか稼げないよ。

[904. 匿名]

>>885
足立区なんて誰も住みたがらないからですよ。
千代田、文京は絶対ムリ

[905. 匿名]

>>886
自分も江戸川区ですが、公立でも海外旅行、スマホ(iPhone)みんな持ってるし
家も一軒家、マンションでも広いし、
うちは私立行ってるけど、私立の友達と生活水準に差がそんなにないです。

[906. 匿名]

マンションのオーナーが一番迷惑してるわな。
事故物件になったらマンションのお金身内に請求されるから旦那と奥さんのお母さん？とかびびってるだろうな。。。

[907. 匿名]

経済面の不安が原因ならもう親の責任だよね

貧乏でも子ども産もうと考えてる人、こうなる可能性を受け入れて産みましょうね！

[908. 匿名]

>>515
みんな自分の事で精一杯だからしょうがない

[909. 匿名]

新潟でそのまま子育て出来ていたらと思うと悔やまれるね。

[910. 匿名]

>>852
一体いくらの家賃で探してたの？
新宿区で1Kのマンションに住んでる子いるよ。
家賃は8〜9万前後くらいだったかな。
東京だったら妥当な金額だと思うけど。

[911. 匿名]

>>741だけど、補足。
子供を大学に行かせたいのは子供の為でもあるけど、私の場合は私の為でもある。
子供が良い仕事・収入に恵まれる＝私も幸せだから。
子供が非正規だったり低収入の仕事では、いつまでも子供への援助が必要かもしれないし親も共倒れになるパターンが多い(老後破産の原因１位は子供への援助だとか)。
子供の成功は結局親である自分に返ってくる。

[912. 匿名]

東京に来たのなんで？

[913. 匿名]

子供ができて金銭的にアレだったら
養子とかありますよね。
子供３人は来年とか消費税上がったり、
面倒見るより、お金が大変そう。
可愛い子供だったのを上回る何かが謎。

[914. 匿名]

>>899
そのくらいないと15.5万円のところは住まないと思うよ
本郷だからこれから教育費もかかるだろうし
夜勤て金がいいし、46歳だから600はあったと思うんだよね
奥さんも正社員なら200万はあるだろうし
合わせて800万はあったと思うよ

[915. 匿名]

清掃作業員の正社員なの？旦那は

[916. 匿名]

>>873
２ＤＫに5人で住むなら板橋区にでも住めばよかったのにね
住居トピで板橋区は田舎から来たマイルドヤンキーが落ち着ける地って書いてあった

[917. 匿名]

マンションでの自殺は辞めた方がいいのに
旦那逃げてったら自分の母親に迷惑かけるよ

[918. 匿名]

>>860
うん、でも京都ならばあり得るだろうね。善くも悪くもしきたりが‥それだけ歴史有るって事

[919. 匿名]

経済的な負担とか格差とかを考えるなら、今あげられてるような江戸川区とかに住んだ方がマシなのかなと思った。
ちなみに芦田愛菜ちゃんか先ほど荒川区出身と書かれてましたが、彼女は兵庫県西宮市出身で仕事が忙しくなってから東京板橋区に引っ越してます。

[920. 匿名]

>>914
本郷で家賃15,5ってめちゃめちゃ安いよね。
ハッキリ言って子供3人いる人が住む所じゃない。
50平米って子なし夫妻か独り暮らし向けのアパート。
色々な背景を考えても、世帯年収800万ある人が選択する場所とは思えない。

[921. 匿名]

>>848
それは住むのにコストがかかるからだよ。

[922. 匿名]

>>901
旦那が早く帰って来たら来たで妻の仕事が増えるよ

[923. 匿名]

>>914
まずさ、それくらい年収ないとマンションの審査通らないよね。

[924. 匿名]

わたし文京区民なんだけど、安く住めるところもあるし当たり前だけどピンキリ。でも物価は高めだと思う。安いスーパーはあんまりない。

[925. 匿名]

年収800万じゃ家賃15万で子供3人はきついような気がする

[926. 匿名]

>>897
ありますね。あと、臨海地区だけど清新第一とか。

[927. 匿名]

殺すくらいなら3人も産まなきゃいいのに。
家族計画大事だね。

[928. 匿名]

今ニュースでやってるけど、今後子供の将来の金がかかるから不安だと言ってたらしいね
やっぱり中学以降を危惧して心中したんだね

[929. 匿名]

>>920
隣りが墓地だから格安物件なんだよ

[930. 匿名]

>>914
年収800万で本郷に住むのは、なぜそんな無謀な…と言われる。しかも子ども3人。

[931. 匿名]

>>923
そうね
もしくは貯金が3000万以上あるとか

[932. 匿名]

ベラベラ喋ってる近所の住人ゲスいなー。
子どもが泣いてたからってなんなの。
この年の子ども育ててたらどんな家庭だって泣き声が外に聞こえることもあるだろうに。

[933. 匿名]

5歳差で3人って結構覚悟いるよね？
うち3歳差でもう1人兄弟欲しいって言われるけど、体力もお金も無理

[934. 匿名]

>>779
子供のことアクセサリー感覚なんだろうね…

[935. 匿名]

>>899
そうそう。清掃員なら夜間で正社員(では無いかと)だとしてもかなり安い筈。

[936. 匿名]

子供の将来が不安じゃない親っているの？
平均収入の一般家庭なんて皆、不安だよ

[937. 匿名]

どうしてこんなことに！

[938. 匿名]

経済的不安なんて持ってる人多いよ。
他にも理由があったんじゃないの？
年収が少ないなら役所に相談したりして学費とか減らしてもらえる制度もある。
親に生きる知恵がないと子供がとばっちりを受けるよね。

[939. 匿名]

>>924
大学があの辺だったけど、確かにスーパーなくて不便だったな。。
本郷三丁目に小さいスーパーがあったり福太郎があるから駅近なら困らなそう。

[940. 匿名]

>>920
ごめん。800万じゃ東京で文京区ではギリギリの生活しかできないよ。
800万は高収入のうちには入らない。

[941. 匿名]

>>863
いやいや、本郷で清掃業、子ども3人は、不労所得ない限り無理してると言われて当然なんだよ。
そういう場所。

[942. 匿名]

本当のDQN無計画貧乏子沢山は格安ペンシルハウスか格安旗竿物件で周りに迷惑かけながらずぶとく生きてるよ。

あ、どっちも中古ね

[943. 匿名]

>>755
出たー！自称三代江戸っ子の人！
武蔵小杉トピで総スカンくってた人だ。
相変わらず感じ悪いなー。

[944. 匿名]

>>935
清掃員てピンキリだよ
300〜700万
夜勤手当もある
年収が低いとマンションの審査通らないよ
貯金が沢山あればいいけど

[945. 匿名]

>>586
足立区、板橋区、北区とか、葛飾区、荒川区、江戸川区とか？
家賃が他よりはお手頃なイメージ

[946. 匿名]

>>897
清新第一と西葛西中がいいんだっけか

[947. 匿名]

本当家族計画大事だよ。子供の将来に関わるし。

言葉悪いが低学歴や偏差値の低すぎる大学出の人は情報に疎いのかなーと。どうにかなる！、周りも子供沢山産んでるし、とかで子供作ってない？

子供にいくらかかるとか、老後資金はいくら最低でも必要だとか情報も手に入れられないのかな。マジ調べようぜ。直視するのはきついかもしれないけどさ。

[948. 匿名]

>>939
東大生向けの安めの食事処はあるけどね、住むにはちょっと不便なイメージ。

[949. 匿名]

>>919
芦田愛菜ちゃんはお父さんの社宅が荒川区だったよ。今はわからないけど。

[950. 匿名]

共働き2000万子ども3人だけど、文京区にわざわざ住まない。
そんなに住居費に使って狭いマンション住むくらいなら、将来の学費や老後資金に貯める。

[951. 匿名]

>>805
フェイスブック見てきたけど
真ん中の男の子の妊娠中以降更新ないんですね

[952. 匿名]

>>755
有名なの？w
三世代江戸っ子おばさん
下町の人なのかな

[953. 匿名]

>>754
同感。子供が幸せなのは自分ちがの貧乏だと気付く前の小さいうちだけ。
そりゃあ親は貧乏と分かってて納得して子供を作る→希望通り子供作れて幸せだよね。

[954. 匿名]

中学以降かかる金を甘く見積もってる人が多いよね
わたしの知人も時短パートだったけど、子供が大学に行ってからフルタイムで必死こいて働いてる

[955. 匿名]

ノイローゼ状態でどこかに相談する気にもならないくらい追い詰められてたんだろうね
こういうのって早い段階で旦那とかが気づいて対応しないとどうしようもないよね

[956. 匿名]

>>938
周りと比較して悲観しちゃったのかも。
それだけ裕福な家庭、親も高学歴な家庭が多いんだよ。
本郷でママ友付き合いは大変そうよ。

[957. 匿名]

１０年以上前だけど顔見知り程度の知り合いが子供道連れにしてショックだったな
自○したって聞いてショックだったけど、３歳くらいの子と一緒に亡くなったって、母親が子供に手をかけたってことだよね
自分が一人で逝くのが嫌だったのか、子供を旦那に任せられないって思ったのかな
はたから見てる分には優しいママさんって感じだったけどいろいろ悩んでたんだろうな

[958. 匿名]

三代で江戸っ子の人、有名なの？私もそうだけど自分でわざわざ書かない。だから何？って思われると思うんだけど…

[959. 匿名]

>>944
マンションじゃないじゃん、RC造りでもない鉄骨のハイツかアパートレベルだよ。
ピカピカのマンションでもなく、そんなに審査がきついわけがない。
ましてや貯金が3000万なきゃ審査通らないなんて失笑もの。

[960. 匿名]

>>941
そうなんだ、家庭の情報は見てなかった。
2LDKで5人なのか…
大変だわ。

[961. 匿名]

>>938
多分この家の世帯年収がそこそこあったから、制度は使えなかったんだと思うよ

[962. 匿名]

2人目妊娠して市役所に母子手帳もらいに行ったら、隣の課に、お子さん3人連れたお母さん（ごく普通の人に見えた）が駆け込んできて、乳児院に預けたいんです！って。。
ああやって駆け込んで助かる人も沢山いるんだと思う。あと私も、市役所のここに来るのかと分かったのは良かった。

[963. 匿名]

>>617
選ばなきゃ有りそう。
事故物件とか築年数いくとこ、風呂無しトイレ共同みたいな。

[964. 匿名]

>>959
アパートでも家賃の価格と年収で審査が通らなくなるよ
一応業界の基準はあるしね

[965. 匿名]

>>944
さらっと求人情報見てきたけど
夜でも時給1500円とかだよ。
フルタイムでもキツイと思う
旦那さん、前職なんだったんだろう

[966. 匿名]

次々子供生まれる夫婦って仲良いと思いきや、じつはそうじゃない場合もあるよね。

[967. 匿名]

>>924
そうだね。オオゼキとか業務用スーパーが近くにあったら嬉しいけど、
近場で見たことない。クイーンズ伊勢丹とか成城石井もマニアックな品があっていいけどね。

現場の近くで安いスーパーって言ったらマルエツ、ピアゴとか？

[968. 匿名]

家賃15万5000円の物件に住んでるのにね

[969. 匿名]

>>691
旦那実家が千代田区の、昔から住んでるボロ家だけど、周りは地方出身者ばっかりだよ。
しかも千代田区民が優先的に入れる区立の中高一貫狙い&DQNはいないからって理由だし、人数少ないから塾入れなくて済むからって考えて越してきたらしい。
2LDK50平米で4人家族とかザラだよらこの辺。

[970. 匿名]

稼ぎの悪い男と結婚するとこうなる

[971. 匿名]

>>965
それパートでしょ
清掃会社の年収は本当にピンキリだよ

[972. 匿名]

>>920
確かに50は狭いかも。独り暮らしには広いだろうけど・・・・
子供三人でしょ、狭すぎ。

[973. 匿名]

出産一時金、42万×3
児童手当合わせて何百万が
水の泡。

とりあえず、出産一時金とは別に
18才まで育てあげたら
一人につき200万とか支給すれば
無駄がない。

生むのもエゴ、
心中もエゴ。
子供達だけがすごくすごくかわいそう。

[974. 匿名]

>>354
アラカンもメンド臭いよ
うちの両親が古い子育て押し付けようとしてくる

エルゴの抱っこ紐使っていたら生後3ヶ月の子供を縦抱きするとは何事だってシツコク激怒してきて
生後2ヶ月から使えるアダプト使ってるのに

[975. 匿名]

家賃16万円までなら会社負担でどこでも住ませてもらえるって言われて、文京区希望してみたら築40年の50平米未満のアパート挙げられたよ

[976. 匿名]

>>956
弟さんがきちんと地元で結婚披露宴してるあたり
新潟ではそこそこの恵まれた家庭だったんじゃないかな？
上京して見栄を張ってしまう気持ちがわかる

[977. 匿名]

でてる情報から世帯年収はそこそこあって貧困層ではないのはわかったけど、中学以降のことを考えなし子作りしちゃったんだねとしか

[978. 匿名]

>>37
子供全員を五体満足で生めると思ってたら3人目が重度の障害で健康な子の何倍も大変だったとかなら可哀相だとは思うよ
この家庭の事情はわからないし全員健康だったかもしれないけどさ

[979. 匿名]

子作りは計画的に。
そうでなければ、自分も子供も苦しむ。産んだらなんとかなるはならないから。親が何とかしない限り。

[980. 匿名]

>>962
乳児院も空きが無ければ預けられないけどね

[981. 匿名]

>>969
今の時代って越境の子っているの？
昔はたくさんいたよね。

[982. 匿名]

>>971
正社員でも総支給30万とか・・・・

[983. 匿名]

>>840
それどんな意味のある質問？大卒で子供には学歴つける知恵がないとかますますバカじゃない？
高卒だけど国家公務員だよ。
だから給料はわりと良かったのだけど、思いがけず子供たちが病弱だった。子沢山プラス医療費で貧乏だった。
でも恨むとこは貧乏だった事じゃないなと思う。有るものの中で賢く生きる知恵が何よりの財産だと私は考える。
隙間風が入るようなぼろ家に暮らしてたわけでもないしね。

[984. 匿名]

大学を含めれば子供一人に2000万くらいかかるのはあながち間違いじゃない
それに自分達の老後資金も貯めなきゃならないわけ

なんとかなると思って産んでしまう人が多くて結果的に子供に迷惑をかけるんだよ

[985. 匿名]

>>555
まったくその通りだと思います。
私も文京区に住んでいるけど、古いアパートでも比較的家賃が高い。
そして、近所の人見ていると、生活レベルが高い人が多い。
服装もキレイだし、車も高級車ばっかり。マーチはあまり見ないかな。
保育園の送り迎えのママたちもワーキングスーツを着たママか、フリフリおしゃれスーツのママさんか。
医者か学者か国家公務員多め。
みんな余裕があるから近所トラブルはほとんどナシ。
たとえば雪なんかふったらみんな協力して雪かきする感じ。
伊勢丹クイーンズ（つぶれたけど）でお買い物。
でも、でも、そんな中に金銭的な余裕がない人が入ると、
次第に追い詰められてしまうかも。不安になるかも。
この場所に住まなければ実は起きなかったかもですね。

[986. 匿名]

文京区ディスがチラホラあるけど、本当に住みやすいいい街だよ。
住宅街ばっかりだから、娯楽や買い物は物足りないけど、治安が
都内ではかなりいい方だと思う。

最近移民増えまくってるから、治安の良さは自慢できる。
私立受験は確かに多いけど、公立でも学力の高い中学もあるよ。

[987. 匿名]

>>982
なんの求人見てるか知らないけど、300〜700万てわピンキリだって

[988. 匿名]

>>967
三徳かダイエーかな？
ちょっと遠出して生協？
あのへんは本当にスーパーがないね。
みんなどこで買い物しているのか不思議。

[989. 匿名]

育児ノイローゼなのかな？年の差兄弟だからわりと楽そうな気がするけど

[990. 匿名]

>>981
越境多いよ。浅草橋とか蔵前から千代田区の公立小中に通わせる人多い

[991. 匿名]

>>61
責任持てよ

[992. 匿名]

>>981
いるよー。ちょうど都内の荒川区台東区文京区あたりは越境して評判のいい公立に入れる人多いよ

[993. 匿名]

>>85
自分都合で死ぬのに赤の他人巻き込むの止めてね
トラック運転手にも生活があるんだから

[994. 匿名]

>>940さんはじめ「年収800万では文京区ではきつい、又は無理」と仰る方々へ。

スイマセン、どう無理なのかお教えいただけないでしょうか？
月手取り70万としてそこから家賃15万、光熱費高く見積もって5万としても50万残るから子供3人なら何とかなりそうな気がしてしまうので。
私は田舎者なので親子5人家族なら年収500万でも妻が専業主婦でそれなりに暮らしていけてる人が多いので文京区の生活が全然想像できないです。
物価がそんなに高いのですか？

[995. 匿名]

>>966
繁殖力と男女の仲は関係ないからね。
性欲もそう。
だから子供は愛の結晶で尊いとか自慢してる子持ちを見ると笑いをこらえるのが大変。
性欲と繁殖力が凄いことしか立証されてないのに、自慢するところを間違えてるんだよね。

[996. 匿名]

他人事じゃないと書いている方、つらいのかな。
旦那さんに労ってもらえたらいいなと思ってます。
私は子供できないから、子育てに頑張っている方々を応援してます。

[997. 匿名]

旦那は家族全員を失った上に、貧乏で稼ぎがないせいで妻子が心中したんだと日本中に知れ渡るわけだ…

奥さんの見栄（文京区在住）のために必死に働いてたなら可哀想
清掃業って、新潟では違う仕事してたんじゃないのかな
東京なら清掃業は新潟の普通の仕事より稼げそうだから

[998. 匿名]

会社の借り上げのマンションがここだったとかないかな？
清掃業にそんな福利厚生ないかな…
自己負担3万とかで住めたりするけど。
自腹だったらもっと安い地域にしそうなもんなのに…

[999. 匿名]

日本やばいな

[1000. 匿名]

旦那清掃作業員で子供3人！？
しかも東京の一等地？旦那と子供の数と住む場所間違えてるわ。