<兵庫監禁>42歳長男、片目失明…もう片方ほとんど見えず

[1. 匿名]

兵庫監禁：４２歳長男、片目失明、もう片方ほとんど見えず - 毎日新聞

２５年間にわたり檻の中での生活　監禁との関連捜査 　兵庫県三田市で障害のある長男（４２）を自宅プレハブ内の檻（おり）に入れて閉じ込めたとして、父親の山崎喜胤（よしたね）容疑者（７３）が監禁容疑で逮捕された事件で、長男が片目を失明し、もう片方の視力もほとんどないことが捜査関係者への取材で分かった。長男は約２５年間にわたり檻の中での生活を強いられたとみられ、兵庫県警は監禁と失明の関連を調べている。

山崎容疑者は市に対し「檻に入れた頃は、長男は目が見えていた」と説明しているという。

県警は劣悪な生活環境の影響で視力を失った可能性もあるとみている。

　長男は１９９０年代前半に市内へ転入。家族がその後、障害について複数回、市に相談したが、長男は福祉サービスを利用していなかった。

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[2. 匿名]

ただただ可哀想。

[3. 匿名]

言葉が出ない

[4. 匿名]

なんとも…
悲しい

[5. 匿名]

何とも言えない。

[6. 匿名]

ゾッとする
人権侵害
親のすることとは思えない

[7. 匿名]

自傷行為で潰したんじゃない？

[8. 匿名]

あ

[9. 匿名]

ここの家、娘も障害があって、お母さんも要介護になったみたいだし、ちょっとお父さんに同情心も湧いてしまう。

[10. 匿名]

え～！また！

[11. 匿名]

相談してたけど入れられなかったのかな

[12. 匿名]

安易に部外者が発言出来ないな

[13. 匿名]

相談しても解決はしてくれないんだよ市役所とかって。
大変ですねーとか言ってそれで終わり。仕事した気になってる。どうにかしてほしくて相談しに行ってるのに。

[14. 匿名]

>>6
近所の人からうるさいって苦情きてたみたいだから、
親も追い詰められてたんだと思う。

[15. 匿名]

手に負えなく野放しにするより仕方ないよね。
行政じゃ手厚く支えたり隔離もしてくれないんだから。

[16. 匿名]

家族の苦労を考えると何も言えない、何かを言う権利すら私にはないと思う。

[17. 匿名]

自閉症とか統失のひとって、自傷行為で頭とか目を叩くことあるし…

[18. 匿名]

檻はやり過ぎだけど 近所で暴れ回って 苦情も凄かったみたいだし、 勝手に歩き回って 他人に危害を加えたら ってことを考えたら この親の気持ちも少しわかるかな。。 長男の力が強くて 押さえつけられなかっただろうし。 悲しいことだけど 。

[19. 匿名]

ご飯も2日に1回とかだったんだよね。
ほんと両親選べたら障害があっても、もっと幸せな暮らしが出来たかもしれないね。
ただただ可哀想。

[20. 匿名]

この間20歳の男が下水か用水路に女の子投げ飛ばしたってのもあったからな…
監禁はよくないけど暴れて手がつけられなくて行政もなにもしてくれなかったのかなって思ったわ
まぁ病院に強制入院させた方がよかったとは思うけどさ

[21. 匿名]

正直障害者に出くわしたくない

[22. 匿名]

もし自分がこの親の立場で、
市に相談しても解決せず、
叫び声がうるさいと近所から苦情が来たら、
冷静な判断が出来なくなるかも…。
やったことは悪いけど、同情してしまう。
娘さんのほうも障害があったみたいだし。

[23. 匿名]

知的障害者を兄に持つ身ですが、他人事ではないと感じます。
こんなことはしないけど、でも切羽詰まる気持ちも分かります。
目を話すと何をするか分からない人を、家族だからといって24時間365日監視することは、不可能だから。

[24. 匿名]

>>14

壁を破壊したり、モノを投げたり、障害といえど色々あったみたいだからね…

いつか他人を傷つけてしまうんじゃないかと思って、仕方なく檻に入れてしまったのかなぁ。
私は逮捕されたお父さんにちょっと同情してしまう。

[25. 匿名]

>>6
じゃああなたに身体がラグビー選手ぐらい大きいパワー系の知的障害の息子がいても、周りに迷惑かけずに行政の力も借りずに制御してくださいね

[26. 匿名]

その立場になってみないと分からないこともあるんだろうね

[27. 匿名]

でも実際パワー系が外うろついてたら怖いよね
この問題はすごく難しい問題だよね

[28. 匿名]

>>19
安易なこと言わなで。

[29. 匿名]

お父さんは悪くない
放置して兇悪犯罪起こすよりまし

[30. 匿名]

>>19
部外者がそんな簡単に言うもんじゃないよ。
お金がなかったら施設に入れられないかもしれないし、
自分が歳をとったら暴れるの抑えられないかもしれないし。

[31. 匿名]

親が障害者なんだろう
子を想うなら施設に預けていた

[32. 匿名]

>>9

障害のある子が生まれて、もう一人産んだのかぁ…

きょうだい児にしたかったのかな

[33. 匿名]

昨日、始業式終わりの女の子が 池に投げ落とされたよね。 前は 女児が橋から投げ落とされたて死んでたし。 こういうことがあったら 精神障害者は 家で 縛り付けておけ 徘徊させるなとか 親が野放しにしたから悪い とか避難殺到するんだよね、、。

[34. 匿名]

どのぐらいの精神障害だったのか分からないし檻に入れるのは良くないけど、
長崎の殺人事件みたいに人を怪我させたり殺したりするようなことは起こらなくてよかった。
施設に入れるのが1番だけど何で入れなかったんだろう。お金？
なにより行政が相談されてたにもかかわらず、何も対処しなかったことが問題。

[35. 匿名]

またか。
まだまだ居そうだね。

[36. 匿名]

え、妹もいたの？なんで次の子作っちゃったんだろう。健常だったらそれはそれでお世話係みたいにされて可哀想だよね。

[37. 匿名]

ご家族のみなさん、ただただお疲れ様です。それしかないわ。。

[38. 匿名]

>>32
2、3歳さだったら判明する前に下が産まれてる可能性あるから、みんながみんな兄弟児にするためでは無い

[39. 匿名]

お願いです。このご長男も父上もご家族も皆、救われて欲しいです。こんな事が世の中で起きているなんて、許されないし本当につらい。

[40. 匿名]

重度の障害ある人に食事させるのってすごく大変。
そしてもっと大変なのが、歯磨き。
どんどん歯が悪くなってしまう。歯槽膿漏も進み、さらに本人が食事できなくなる悪循環。
他人が何か言える話ではないよ。

[41. 匿名]

いくらなんでも失明させるまで監禁させるのは可哀想だよ。

[42. 匿名]

>>31
施設もお金かかるよ？
預けるお金がなかったのかもしれないし、
そんな簡単に言うんじゃないよ。

[43. 匿名]

虐待じゃないって言ってた奴
土下座しろよ

[44. 匿名]

この父親も障害者だったってオチ
障害者一族なんだろうね

[45. 匿名]

お父さんとしても、息子さんとしても明るみになって良かったね。

[46. 匿名]

これは市の福祉課にも問題があると思う。
生活保護申請は外人にもゆるいのに、こーやってちゃんと家族で生活してて家族に問題があるから助けて欲しいと懇願しても動かない福祉の問題。やるせないね

[47. 匿名]

高さ約１メートル、幅約１・８メートル、奥行き約９０センチ
って言ったら、寝て起きるだけで立つことも出来ないね、立てると暴れるからかな

[48. 匿名]

ガル民は現実で障害者虐めてそう
理由があれば親が監禁しても仕方ないって考えのコメントは自己擁護なの？w

[49. 匿名]

どこか施設に入れるとかの選択肢はなかったんだろうか。
親のした事は最低だけど気持ちはわからなくもない。
アルツの親がいてそんな感じだったから。
だけど監禁したりご飯をまともに食べさせなかったり劣悪な環境下に居させたのはやっぱり罪。
寝屋川の事件といい、悲しい事件が多いね。

[50. 匿名]

これは本当に難しい。もし閉じ込めてなかったら外に出て何も落ち度のない人に暴力振るって最悪殺人とか起きてたかもしれないし。市に相談とかしてるしこの父親を責めきれない。

[51. 匿名]

女性が長年監禁されて餓死だか、凍死だかされた事件もあったね。

[52. 匿名]

いまでこそ障害への理解が進みつつあるけど、この件の家族は時代的に、育て方が悪いとかいう偏見半端なかったと思う。
悲しいけど、最善策だったと思う。

[53. 匿名]

いやいや。方法はあったはず。父親のした事は同情できないよ。

[54. 匿名]

この家族みんなそれぞれ苦しかったでしょうね

[55. 匿名]

簡単に言うけど 病院や施設に入れるのもお金かかるんだよ。 2人の知的障害と 妻の介護 放ったらかしで働けないし。 現実的に お金ないから 施設にもいれられなかったんでしょ。 だから 行政に何度か相談に行ってるんじゃん。

[56. 匿名]

市役所職員の逮捕はよ？

[57. 匿名]

>>42
お金が無いから虐待していましたなら、やっぱり親が障害者だわ

[58. 匿名]

ニュースでみた。

身体が、くの字に曲がっていて治らないって。

酷いよ

[59. 匿名]

>>50
相談しないまま25年だよ
ちゃんと読んでからきてね

[60. 匿名]

そもそもこの人は本当に病気だったのかな…この間の寝屋川のは実際監視カメラで監視されてたし、親の方がむしろ異常だったよね。実際監視カメラで監視されてること病院に訴えても病気のせいにされちゃってたみたいだし。

[61. 匿名]

障害がある人は、突然環境変わると
パニックになるんじゃない？
監禁部屋でも親はいる→知らない場所(施設)
知らない人だけ･･
しかも、今はほとんど目が見えないなら
尚更、何がなんだか分からないのでは･･？
息子が可哀想だし、息子の入る施設の
スタッフも大変そうだな･･。

[62. 匿名]

行政がもうちょっとちゃんとしてたら

[63. 匿名]

よその人に迷惑かけないようにしているだけお父さんは立派だと思う。息子さんが犯罪起こしたら「座敷牢に入れておけ！」って絶対言われる。
どうかお父さんの罪が軽くなりますように。一番辛いのお父さんだもん。

[64. 匿名]

>>53
じゃあその方法を教えてください。
父親は市にも相談したけど方法なんて教えてもらえなかったから、こうなってるんだけど？

[65. 匿名]

これだから遺伝は怖いんだよ

[66. 匿名]

他人がわかったように言えることじゃない

[67. 匿名]

>>58
時々じゃなくて狭い檻に入れてたんだよね
虐待

[68. 匿名]

普通に福祉サービスとかを利用すれば良かったのに。そういうのは無料じゃないの？

[69. 匿名]

八歳くらいの頃、知的障害のある近所の男に複数回いたずらされたのに
今みたいに即通報世の中じゃなくて
田舎だから、あの人には気を付けようみたいな見てみぬふり状態だったから
子供の私が泣いて被害訴えてもどうにもならなかった。
表向き、障害者受け入れてる寛容なコミュニティ見えて、誰かが我慢してるのが実態。

そいつが死んだときどれだけほっとしたか。

[70. 匿名]

>>64
相談しないまま25年
母親の介護で相談にいったさいに打ち明けたのよ

[71. 匿名]

監禁とだけ聞くと卑劣だなって思うけど、子供に障害があって手におえなくなって施設にも預けられない環境にあったとしたら、この父親に同情してしまう。最終手段だったのかなって‥もちろんいけない事だけど。

[72. 匿名]

>>69
日記にでも書いて

[73. 匿名]

>>63は座敷牢にいれろって言うんでしょ
私はそんなこと言わないわ馬鹿臭い

[74. 匿名]

それこそ、施設に入れる金が無いなら、生活保護を受ければいいだけの話。

[75. 匿名]

差別的になってしまいますが聞いてください。
私は小学生の時、知的障害を持つ同級生に襲われてから
知的障害者と精神障害者が苦手です。
駅や出かけ先で障害者を見かけると避けてしまいます。
精神障害者は犯罪犯しても罪に問われないのが本当に許せないです。

だからお父様の気持ちもわかります。

[76. 匿名]

>>75
聞かねーし邪魔です

[77. 匿名]

>>70
相談はしてる

は１９９０年代前半に市内へ転入。家族がその後、障害について複数回、市に相談したが、長男は福祉サービスを利用していなかった。

[78. 匿名]

でもさ、世の中の知的障害の人は結構煙たがられてるよね。がるちゃんでも良くコメント見るし、私も道や電車で遭遇する知的障害は怖くて堪らない。周りに迷惑かけたくなくてしてたのならちょっと同情する。

[79. 匿名]

市に相談しても何もしてくれないって話ばかり聞く
知り合いは息子のために自分で施設作って同じように行き場のない重度の障害者を受け入れてた
そんな人が周りにいたら違ってただろうにね
同じような境遇の人と知り合える機会もなかったのかな

[80. 匿名]

>>77
精神障害の手帳もらっただけでしょ
お金目当て

[81. 匿名]

>>70
で、方法とは？

[82. 匿名]

役所に相談に行ってたらしいし、定期的に様子を見るとか役所がすべきだったと思う。本当に困ってる人って、なかなか役所にまで相談に行けなかったりするよね。

[83. 匿名]

>>75
その理屈なら障害のない男に襲われたらもう外出れなくね？

[84. 匿名]

何か事件を起こすかもしれないけど、そういうのは障害者云々は関係ないんじゃないかな、と思う。
事件を起こしたのはその人自身が悪いんであって、障害者だから縛り付けておけ、施設に入れておけは違うんじゃないかな、と思う。
障害者全員が悪い人とは限らないし、中には障害を持ちながらもきちんと働いて生きている人だっている。
健康な人でもすごく凶悪な事件を起こすことはあるし、全く働かずに毎日を過ごす人だっている。

[85. 匿名]

同じ監禁事件でもこの前の大阪で起きた女性のやつよりまだマシだなと思う。ちゃんと風呂に入れたり定期的に外に出したりしてたみたいだし。大阪のは幼少から虐待して女性に障害があるとか親が偽って監禁殺人だからね

[86. 匿名]

>>80
相談してるんだから、その時に対策方法を教えていれば良かったんじゃないの？

[87. 匿名]

障害者を家の中に閉じ込めて生活させるってのは、昔なら良くある話だけど、牢屋ってのはないよ。異常だからね。

[88. 匿名]

虐待じゃないって言ってた人達息してない

[89. 匿名]

知的障害と 妻の介護
これ抱えて心中という道を選ばなかっただけ良かったんではと思ってしまうわ

[90. 匿名]

一番いいのはこういう障害を治せる特効薬みたいな物が見つかることなんだけどね。
なんでこんなに医学は発展してるのに、いまだにこういう病気を治す薬は見つからないんだろう。

[91. 匿名]

お父さんいなくなったら誰が面倒見るの?
他人に怪我とか死人出さないように閉じ込めるしかなかった。そんなに重度な障害なら出生前検査で分かれば良かったね。

[92. 匿名]

このお父さんは逮捕されてやっと解放されたのかも…
人に迷惑かけるのが分かってるのにどうにもできなくてしたことだと思うと、父親を責めれないよ

[93. 匿名]

>>86
保健所で手帳もらっただけで相談した気になってんじゃね
ーよw

[94. 匿名]

結局、国が悪いやん
この人らが日本人ならば助けるべきだった
在日の生活保護減らせば済む話だったやん
こんな簡単なこともできない、お役所、公務員、議員恥ずかしくないか？

[95. 匿名]

息子さんもなりたくてなってる訳じゃないから、もう少し福祉に力を入れて欲しい。よーく考えれば税金の無駄遣い分かるはず。役所も親身になって欲しい所

[96. 匿名]

>>94
でたーw人のせい

[97. 匿名]

野放しにしてる親よりよっぽどいいと思ってしまった。
独り暮らししてる時、夜中にピンポンピンポン鳴らされて、モニターに男の顔ドアップ。
警察呼んだよ。
マンション中の人殆どやられた事も後々発覚。

[98. 匿名]

色々な意見が混沌としてるね

それだけ難しい問題

[99. 匿名]

>>精神病院も受け入れなかなかできないようにしたし、こうなっても仕方ない。
間引きはすべきだったよ。昔のように。
+1723


前トピの書き込みは、こんな内容にプラスたくさんだったね。

だからといって、不潔なまま檻に入れておくことにまで賛同してる人達がたくさんいるなんて、この国が不安になった

[100. 匿名]

父親擁護してんのは障害者の親なんだろうか
全くそういう世界と関係ない人からしたらこの父親も気持ち悪いとしか思えんだろ

[101. 匿名]

入院させろっていうけど高額医療と言って国から助成が降りるのは一定期間だけ
その上精神病院はどこも金儲け主義で薬漬けにする上に三ヶ月以上入院させると儲からないから一旦退院させてまた入院させるのを繰り返すような悪徳が多いし
無差別事件起こしたら家族の責任だし
どうすりゃ良いんだよ

[102. 匿名]

>>84
言わんことすることはわかるけど
刑務所に入ってる人の大半が軽度の知的障害というデータが出てるんだよ
障害者だからというか、障害者にきちんと教育を受けさせないと
健常者よりも犯罪に走りやすい

なにかしらの障害持ってるであろう坂口安里のトピでも結局そこに行き着くよね

[103. 匿名]

>>93
さっきからうざい

[104. 匿名]

>>93
使えない保健師って事か

子供の母子手帳でも貰ったら、ちゃんと元気かどうか？栄養状態や成長過程は大丈夫か？見に来るんだけどね

そう言う機関だし。手帳渡してはい！終わり！じゃ仕事にはなって無いから。

[105. 匿名]

わたしは知性のある人間として、差別や偏見から来る感情的なだけの意見には走りたくない

[106. 匿名]

>>102
健常者の犯罪が圧倒的に多いよ

[107. 匿名]

近所の障害者にストーカーされて困ってた
いきなり襲われたら怖いから1人で出歩けなくなった
入院させるお金もないんだろうけど野はなしにしてんなよって家族に思う

[108. 匿名]

ご両親は何十年もの間、熟睡したことがないのでは？もっと早くこの家族を助けてあげられなかったのか…

[109. 匿名]

>>75
こういうことあるならやっぱり昔障害者を去勢することがあったのは正しかったのかな…何かあってからじゃ遅いもんね。
それに女性の障害者だったら今度は逆に健常の男の人にいいように利用されたり、身体を狙われたりする恐れだったりすることもある。それに生理の時だって大変だよね。
ついこの間TVでも放送されてたけど、そういう親から生まれた息子はなんか意味深なこと言ってて複雑な気分になった。

[110. 匿名]

>>102

なら、差別主義の人も知性が低いと言う海外の２つの大学の研究結果も受け入れられる？

[111. 匿名]

この保護された男性が健常者だったとしても
この親なら男性が幼少期に虐待してるよ
父親は一生檻ですごしてください

[112. 匿名]

障害者云々というよりは「男だから」性犯罪を犯すのでは？
逆に女性の障害者はそういう被害者になりやすいと思う。中国か海外とかでは障害を持った女の子が近所の男達から変なことをされてニュースになってたし。

[113. 匿名]

>>106
>>102
犯罪犯せるってことは前頭葉がいかれてるんだからみんな発達だと思うわ
勉強できる発達もいる

[114. 匿名]

知的障害者なの？
近所に軽度の知的障害者いるけど学校は一人だけ別のクラスにいさせて勉強しか教えてなかったよ。ほかの同いとしぐらいの同じ障害者と同じ学校にけば人の大切さ友情とかがわかると思うけどいつも一人でいたから社会にてた時周りとの距離感分かりにくくて大変だよ

[115. 匿名]

>>112
正常な男にはある理性が障害者にはないからより犯罪を犯す可能性が高くなる

[116. 匿名]

>>100
私は障害者の子供はいないけど、息子は無関係な他人を傷つける恐れがあるから父親が閉じ込めてたのは仕方ないと思った。もちろんやり方がいけなかったのは分かるけど、父親1人で要介護者3人見るなんて無理だよ…事件が起きてしまえば「3人も面倒見てたんだから仕方ない」なんて言えないもん

[117. 匿名]

犯罪や暴力を肯定するアホなコメント読んでると、ここの人達の理屈だと父親暴力肯定派のほとんどは障害者で家に閉じ込められてるの？
ガル民大丈夫？k札呼ぶ？

[118. 匿名]

>>102
大半のソースくれ
6％くらいのはず

[119. 匿名]

パワー系って、好き勝手大食いさせるからパワー付けてどんどん体が大きく成長するんだよね
なんで大食いさせるんだろう

[120. 匿名]

>>109

極端な差別意識を持っている人も、問題を抱えている場合が多いんだけどね。

相模原の事件も、犯人が心酔していたヒトラーも精神に問題を抱えてたでしょ？

[121. 匿名]

寝屋川の事件は本当は障害者じゃないと聞いたけど
今回は本当に障害者を閉じ込めていたんだね

[122. 匿名]

もう本当に限界だったら、父親だけ夜逃げして役所かNPOだかなんかにあの家のことよろしく頼みますとか言っとけば良かったのに。それなら対応してくれるかもしれないし、虐待するよりはマシだよ。

[123. 匿名]

出生前検診で分かれば良いね

[124. 匿名]

>>113

専門医じゃないでしょ？
発達障害をひとまとめで前頭葉に問題があると言い切るとこみると。

[125. 匿名]

>>109
大食いさせなきゃいいんだよ
なんでモリモリ食べさせるんだろうね
少食なのに給食詰め込まされて苦しんでる健常者もある中で、手がつけられないほどのパワー系に育つのは成長期にモリモリ食べさせるからだよ
北朝鮮人も人種としては175ぐらいになるはずが成長期に食べられないから平均身長165だかで体重も少ないのに
なのに日本は少食の人を苦しめつつ知的障害者にはモリモリ食べさせて褒める

[126. 匿名]

>>119
食べさせないと暴れだすから、、
小学校の時に支援クラスの子が給食に好物が出て足りない！って暴れ出して、先生殴ったり周りの子達を殴って（1人は今も意識不明）ガラス割ったり机壊したりしまくってた

[127. 匿名]

>>119
足りないと腹へったと暴れるからだよ…

[128. 匿名]

>>116
介護できないならまず面倒みてくれる場所なりヘルパーなり依頼するでしょ
この親やってないから
閉じ込めただけ

[129. 匿名]

子供の時の話しですが、私の叔母（母の妹）は小児麻痺で寝たっきりの知的障害でした。私にとっては大好きな叔母でした。子供の頃は「おばちゃん歩けなくて可哀想」と思ってました。
近所に同じ動ける知的障害の女性の方がいましたがその母親は「寝たっきりの知的障害で羨ましい」とうちに言ったことあるみたいです。
動ける知的障害だと生理時は下半身が気持ち悪いのかオムツをとったり、掻いたり、気にいらないと暴れたりと母親はかなり苦労していたみたいです。
それに、知的障害者って体格いい人多いですよね。

この話しになると何も言えなくなります。

[130. 匿名]

>>120
あるある

[131. 匿名]

>>125
食欲が満たされないと暴れたり違う欲（性）を満たさせようとする

[132. 匿名]

>>126>>127
舌を肥えさせるのが悪い
こんにゃく入りのミンチ肉団子しか食べさせなきゃいい
白米にこんにゃく混ぜればいい

[133. 匿名]

>>102
大半のソースまだ？

[134. 匿名]

知的障害者の問題って難しいよね。
女の子だと強姦被害に遭ってるニュースよくあるし男性だと逆に犯罪者側になってるニュースもよく見る。
男に対しては更正も出来ないだろうから死んでくれって正直思ってしまうけど、女の子だと被害者になってるケースが多くて悲しくなる。

[135. 匿名]

>>131
最初から美味いもん食べさすのが悪い
なんで贅沢させるんだ？少食の人は食に苦しんでるのにパワー系は暴れりゃ望み叶えてやって好き放題か

[136. 匿名]

>>132
それはまた虐待と言われるね

あなたがその食事でも満足？

[137. 匿名]

サービスうけりゃよかったのに
居宅介護も行動援護もあるんだから
税金滞納でもしてたか？

[138. 匿名]

>>110

イチ早くマイナスついてるけどさ


自分は、障害者を一纏めで犯罪傾向があるなんて差別しちゃうくせに

差別主義な知性の傾向について一纏めにされるのは嫌なんだね。

勝手だなぁ。

[139. 匿名]

じゃあ少食の人間も、パワー系が食いたい食いたい暴れれば食わせてもらえるように、食いたくねえんだよ！って暴れれば食べないで許されるの？

[140. 匿名]

監禁許容してる人達は犯罪者予備軍じゃんね。
てか障害ならしていいと書き込んでるなら実際にしてるか心配になるしリアル通報案件じゃ？？？

[141. 匿名]

精神障害のある近隣の人にストーカー紛いのこ事されて両親が謝りに来た
近所でも怒鳴り散らしたり暴れたり有名な息子でお父さんは精神科へ入院させたかったけどお母さんは自分の子供だから自分の手で更生させたいから入院反対で
精神障害のある人ってどんなに周りが通報しても両親の承諾が得られないと入院できないんだって
私の件があってお母さんも年老いた自分にはもう無理だって理解してくれて入院させてくれました
お父さんは家で暴れる息子を殺そうと思ったそうです
今は昔ほど障害のある家庭に対して近隣の偏見は無くなってきてるけど今度はプライバシーの問題で家族がうちは大丈夫ですと断ってしまったりすると行政はそれ以上な事はできないし、その家族ばかり目にかけてられないからね
周りに相談できる関係だったら良かったんだろうけど

[142. 匿名]

>>135
最初からっていつから？最初はみんな赤ちゃんだからお粥だけど？
知的障害や発達障害がいつ分かるかも分からないのに、結果論にしか過ぎない

[143. 匿名]

何十年も親戚や知りあいは檻に閉じ込めてるって気付いてなかったのかな
知らないふりして我関せずだったのか‥

[144. 匿名]

>>140
そう思う

[145. 匿名]

>>136
どこが虐待なの
子供の頃に贅沢させて大食いさせて成長しすぎてのちのち生活で苦しむのはその知的障害者本人
贅沢な食事は大人になってからすればいい

[146. 匿名]

小学生の姿が見えなくなれば警察が調査しても
二十歳すぎた人が見えなくなっても外部の人は探さないんだろうな。
まさか檻に入れられてるなんて思わない。

[147. 匿名]

自分が親の立場だったら、と考えると、この親御さんのこと悪いなんて言えない。
放置して他人さまに危害加えたりしたら監禁したほうがいいと思ってしまう。

[148. 匿名]

日本の精神病の長期入院患者ってすごく多いんだよね。他の海外の国と比べると歴然。
医療費が安いからってのもあるんだけど、今は昔と違って高齢者も増えてるし、この先国の医療費が増大するのは明白。
今のまま長期入院を寛容させていることが続くといずれ日本の医療は崩壊すると思う。
そうでなくても今の日本では寝たきり老人を胃ろうで延命させたり、中国人まで日本の税金で癌治療とかもさせてしまってる。
昔はなかったジェネリックができ、都道府県化とかもして、この先何があるんだろうね？多分このままじゃ終わらないはず。
精神科なんて薬もバンバン出してるし、そのせいで国の税金がどんどん削られていく。
精神科の入院も普通の入院と同じようにある時期をこえたらあまり病院側が儲からないような仕組みを作った方がいい。そうでないと日本の医療は破綻する。

[149. 匿名]

>>122 逃げれたらとっくに逃げていたよ。
食事も与え、お風呂などいれていた。
でも、こーして監禁するしかなかったんだよ。

施設、行政とか色々話し出してる人いるけどその人達は知的障害者と生活した経験あるんですか？

[150. 匿名]

>>149
市役所の玄関に置いて蒸発すればいい
なぜそれができない？

[151. 匿名]

>>149
生活してますよ

[152. 匿名]

>>145
どこからが贅沢な食事なのか、障害が判明したらいくつであっても急に粗食にするの？
テレビや周りの人は違うの食べてるのに、欲しがったら？目につかないようにするにはまた監禁？

なんか暴論で現実的じゃない。

[153. 匿名]

子供の小さいうち成長期だけこんにゃくを混ぜた料理を食べさせればいい
ミルクも薄めて飲ませて体が大きくなりすぎないようにすればいい

[154. 匿名]

外国人にはホイホイ生活保護あげるくせに本当に助けを必要としているは助けないの？
自治体がおかしい。

[155. 匿名]

何でここまでこの父親が擁護されてるかって考えると自分の子育て上手くいってなくて被ってんのかな
障害者なんて外に出てくんなと思ってる自分でもこの行為を擁護するつもりはない
こんな不器用な事しか出来ない時点でこの父親にも嫌悪感しかない
障害者がいくらクソだろうがそういう問題じゃないだろって思うんだけどねぇ

[156. 匿名]

>>153
あんた知能大丈夫？

[157. 匿名]

>>152
わざわざ同じもの食べる必要あるか？
監禁するぐらいならアレルギー食みたいに知的障害の子供だけ分けて、体が巨大化しすぎないように気をつけてあげることこそ親心だろう

[158. 匿名]

>>155
父親擁護してるのは自分と同じように家庭がお粗末だからだよね
子育ても下手なんだよたぶん

[159. 匿名]

近所に福祉施設に入ってる人を見てる限り、同じ知的障害者でも健常者と仲良く暮らせる人とパワー系でどうしようもない人がいる
前者は趣味のある人か極端におとなしい人
好きなことがあるとどこかで社会性につながるのだろうか
パワー系で一緒にやっていけない人は趣味がない
たまに趣味があるけどパワー系で暴力をふるう人がいるけど、その人は怒るポイントさえ避ければ一緒にやっていける人
彼らを見てると心の安寧には趣味はすごく大事だとわかる
でも健常者でさえ趣味がない人がいるのに、知的障害者だと余計に見つかりにくいのかもしれない

[160. 匿名]

こんな事件何回もあるね

[161. 匿名]

>>156
知的障害者を肥えさせ巨大化させて、苦しむのは知的障害者本人
介護者の苦しみよりも、介護者が巨大な自分の相手するのを苦労する様を見せつけられる本人の苦しみも知れ

[162. 匿名]

育てられないなら生むなと
だめな親

[163. 匿名]

大型犬が入るぐらいの檻って誰か言ってたから気づいたけど、人間サイズの檻を設置できるわけないからホームセンターか何かで犬用の一番大きい檻を買ったのかもしれない…
本当に誰にも相談出来なかったんだね

[164. 匿名]

>>156
知的障害者の体をなぜ大きくさせようとする？体が巨大化して苦しむのは知的障害者本人だぞ？

[165. 匿名]

なんか、障害者は粗食にしろ！って馬鹿が居るけどさ、子育てした事ある？

赤ちゃんの時にだって体重が増えなきゃ検診で注意されるし、赤ちゃん時に分かる訳じゃなくいつに障害が判明するか分からないんだよ？
今までは美味しいもの食べてたのに判明したら食べれないの？周りは食べてるし色んな場面で美味しそうなものを目にするのに食べれないの？
余計に食べさせろ！になるよ？

[166. 匿名]

>>141
入院するには身内が保証人にならなきゃいけないからね
支払いも誰がするのってことになるし…。
身寄りない場合はどういう措置取ってるんだろう。

[167. 匿名]

認知症のお年寄りが線路に入って、家族が高額の損害賠償請求された事思い出した

[168. 匿名]

>>161
普通に食べさせて運動すればいいじゃない
なんで監禁前提なのよ
犯罪者なの？

[169. 匿名]

私の弟(30)も障害者だから本当にこういう事件は辛いよ
運良く施設に入っているから帰省は2週間に一回だけど
恋愛も結婚も出来ないし身内に障害者がいるのって人生マジで詰んでるよ
まずお見合い出来ないし

[170. 匿名]

>>134
女性の場合は妊娠出産、ちゃんとした子育てができるはずもなく…の負のループにもなる

[171. 匿名]

>>151
色々ご苦労もありつつ毎日頑張ってるですね。
周りから色々言われても自分達からしてみれば大切な家族の一人ですもんね。
と思いつつ色々葛藤もありとで心身休まらない日々多いですよね

[172. 匿名]

障害があっても我が子を役所前に捨てたり
飢えさせたりはしたくない。

[173. 匿名]

この父親の背景を色々考えた上で、父親を批判できる人は本当にできた人間だと思うよ。行政にも見放され相談できる妻もいなくてけど子供はパワー系の危険な障害者で、なんてよほどできた人間じゃないと無理だ

[174. 匿名]

>>169
私は子供産む気が起きない
遺伝が怖いから

[175. 匿名]

知能が低いから知能（脳）に栄養があまり行かなく、周りと同じ食事でも身体ばかりに栄養が行くから身体がデカくなるって聞いた事ある

[176. 匿名]

>>171
作業所に毎日通ってるよ
落とし物交番に届けてお巡りさんにも挨拶してもらえるようになり毎日充実してます

[177. 匿名]

私の姉も統合失調症。
一度私の学校に乗り込んできてわめき散らしたことあるよ・笑
夕飯のテーブルをひっくり返す、兄弟の教科書を捨てる、服を捨てる、祖母や父と取っ組み合いの喧嘩をする。もうめちゃくちゃでした。
発症するまでは頭のいい大学通って優等生だったのに…です。大学はもちろん中退。

もう病院へ入ってたぶん2度と会わないと思う。次会うのは葬式。
障害があって人に迷惑をかけるなら、お金出すから施設にすんなり入れさせてほしい。元気な認知症患者よりタチが悪い。誰だって自分の人生が大事。親だって一生をその子に捧げて疲労困ぱいするより、自分の人生生きた方がいい。
老人の介護はいつか終わるけど(といっても最近の老人は長生きだけど)若い障害者のお世話は大変すぎる。
障害者の人権もわかるけど、家族の意思も大事にしてほしい。

[178. 匿名]

>>153
どんだけコンニャク推すん

[179. 匿名]

こんにゃく屋さん

[180. 匿名]

こんにゃくパークの回し者か！
こんにゃくの食べ過ぎは腸に良くないし、白米にこんにゃくに肉だけじゃ栄養が偏るから虐待ですね。

[181. 匿名]

一見非道で残虐のように見えるけど、そうせざる得なかった環境や精神的にも追い詰められていたのかなと思うと一方的に非難できないかな…

強制入院って難しいんですかね？病院代とかもかかりそうだし

[182. 匿名]

>>177
なんかいろいろ押し付けてたんだろうね
優等生であるべき、みたいに
知的障害者じゃなくて中途で統合失調症になったなら将来病院出るかもよ
プライベートでもあなたは独身のままで姉は子供産んだりして

[183. 匿名]

この事件なんで発覚したの？

[184. 匿名]

ちょっと話がずれる疑問だけど、こういうとき役所は何をしていたのかってよくあるけど何ができるんだろう？相談にのって、できることを一緒に考えることはできるけど、「役所が解決」って何をどうすることなんだろう？
自傷他害の恐れがあるなら措置入院できるかもしれないけれど。入院できたとして、今は入院期間も短くなってきていて、その後は？本人が治療を拒否する場合は？
支援が本人の意思に反する場合、本人の人権は？
もし自分が突然周りの人間に精神病だから入院が必要と言われて無理矢理入院させられる感覚って、世にも奇妙な物語にでもでてきそうな恐怖。
家族も本人もどういう選択ができるんだろう。
すごく難しい問題なのに、役所が魔法のように解決できる方法ってあるのかな？

[185. 匿名]

この男性なら入院じゃなく入所できたよね
お母さんがさせなかったらしいけど
閉じ込めて腰が曲がって片目失明した状態を専門家にみられたくなかったんだろうね

[186. 匿名]

お父さんの罪を軽くして欲しい

[187. 匿名]

やってはいけない事をしたと思うけど、市に相談したのに何も解決してもらえず...親を責めるけど親御さんの気持ちも分かるわっ！
梅宮アンナが子供が赤ちゃんの時の飛行機乗せるのに泣かれたら困るからって何も障害もない幼い我が子に睡眠薬飲ませるのと感覚が似てる気がするけどね...
どんな障害かは分からないけど周りに迷惑かけてしまう障害があって、市に相談しても何もしてもらえないとなると...私も同じ様な事しちゃうかも

[188. 匿名]

>>183
父親が母親の介護のことで市役所に相談にいき
打ち明けたらしい

[189. 匿名]

>>182
なんでそのレスしたの？

[190. 匿名]

うちも他人事ではないです。
まだ2歳ですが、自閉症で恐らく知的障害もありそうです。
今はまだ小さいから可愛いけど、この子が大きくなって力がついたときに暴れたりしたら私が止められるのかな？って考えると不安でたまりません。
私も主人も身長が高く体格もしっかりしているので、息子も生まれた時から大きいですし、2歳ですが3歳児よりも大きかったりします。
障害者は大きくならないように食べさせないなんて考えは違うと思います。

[191. 匿名]

こんにゃくさんはお薬飲んでもう寝ましょうね。

[192. 匿名]

でも昔2ちゃんねるまとめで見たよ
知的障害のある兄弟だけ量を食べさせないで、健常の兄弟たちだけ普通に食事して
子供の頃は親は酷い、かわいそうだ、と思ってたけど大人になったら、食事量をあえて減らして育てたので体が小さいから世話しやすくて自分たちで介護して看取ってやれたって
親に感謝したって

[193. 匿名]

>>192
今は学校でかなりの運動量があるから食べないともたないわ

[194. 匿名]

>>184
本人の人権は、この場合は仕方ないんじゃないかな。障害がある、だけならいいけど人に暴力を振るったり、立ち入り禁止のところに入るなど迷惑をかけるなら施設に監禁でいいと思う。
幻聴、幻覚だけならだれに迷惑かけるでもないしね。。

[195. 匿名]

>>176 優しい子なんですね。
私も知的障害者と暮らしてました。
全身麻痺なので寝たっきりでしたが…

子供の時なので障害者の苦労はその時は分からなかったですが、私にとっては大切の家族でした。

[196. 匿名]

>>189
努力してエリートになった人が才能を潰されてかわいそうだと思ったから

[197. 匿名]

もしさ、自分がこの一家の隣人だったら
毎日のように奇声発してるパワー系がウロウロしてた状態で、ご家族がある日外に出さなくなった事にはホッと安心するし監禁して失明に腰が曲がってたとしてもご家族は最低限の中で頑張ったのかな。と思うと思う。

正直、家族だって周りだって怖い思いするだろうと思うよ。

[198. 匿名]

行政に言えばOK！って思ってる人、いるよ。
部落の人だけど、何かあれば役所に言う！って言ってる。

[199. 匿名]

>>193
そんなに運動させて体を強くさせて、そりゃあ周りの介護者も大変だね

[200. 匿名]

大きくならないように食べさせないのはどうかと思うけど、満腹中枢がおかしくなってることが多いからある程度で止めてあげられるようになるといいね。

[201. 匿名]

>>197
まだ衰えてない徘徊老人が近所にいるけど虐待しろとは思わないよ

[202. 匿名]

男ってみんなを幸せにする人と
みんなを不幸にする人と両極端なんだよ

知性も天才とバカの差が女より激しいし

[203. 匿名]

>>201
徘徊老人とパワー系障害者じゃ全然違うじゃん

[204. 匿名]

年老いて体は元気なのに認知症なんかになったらとは想像しないのかな。
こう言う人達の言い方を借りると「パワー系」みたいになるかも知れないのにね。

パワー系とか池沼とか躊躇なく書き込む人にもうんざりだけど。

理性を無くして周りに迷惑かける様になったら、檻に監禁したり間引きしろって言う意見、認知症になったり病気や事故で後天的に自分がそうなったら、監禁を喜んで受け入れるのかな。

[205. 匿名]

>>182
母親が統合失調症だけど
若い頃発症だと生涯に渡って大変だよ
嫌味言いたかったんだろうけど、そのうち結婚できて幸せに慣れるかもなんて簡単なもんじゃないですよ。
まあ本人はよくても配偶者や子供は酷い目に遭うしね。
鬱とかとは深刻度がまったく違う。

[206. 匿名]

>>169
私は兄弟に統失が、同級生の友人はダウン症の兄弟がいるけど、二人とも結婚してるよ。私の兄弟も結婚してる。
義両親にも何も言われてないけど、私もその兄弟と10年ほどあってない。
子供を産む産まないは別として結婚ならできると思う。

[207. 匿名]

>>154
プラス100押したい

[208. 匿名]

>>184
病院に相談できるように段取り組むとかできるでしょ。
でも役所はそれやらないの。本当に話し聞いて、施設に入れるのを勧めるだけ。大変ですねで終わり。
病院と連携とるのなんかそんなに難しいことじゃない。
切羽詰まってる人間に勧めるだけってのがもう置物みたいな仕事なんだよね。
解決できないならそんな相談窓口なくていいんだよ。いらない。税金の無駄。話聞いてもらうだけならその辺の気のいいおばちゃんでも聞いてくれる。
ある程度のところまでしてあげないと、またこれに似たことが起こる。
この父親1人ではとてもじゃないけど動けないよ。

[209. 匿名]

こんなに登場人物みんなに同情する事件ってなかなかないわ

[210. 匿名]

>>204
老人のパワーと、若くてリミッターの外れた体のパワーは格が違う

[211. 匿名]

>>204
老人と若い人じゃどんなに両者が箍が外れたモンスターでも、とんでもない差があるからね
力にしろ性欲にしろ寿命にしろ…

[212. 匿名]

>>199
そんなことないよ
ちゃんと育てれば自分でできること多いしね

[213. 匿名]

>>203
例えば？

[214. 匿名]

>>203

明確に何が違うの？

理性を無くして周りに迷惑をかける人間は危ないと言う理由で語ってたでしょ？

[215. 匿名]

>>213
>>214
横だけど>>210

[216. 匿名]

最初は仕方ないと思ったけど、檻のサイズを聞いたら小さすぎると思った。立ち上がれないほどのスペースはキツい…

[217. 匿名]

失明が監禁によるものとは一概に言えないような気もする
先天的な障害があると体の別の場所も弱いので、長生きできなかったり新たな身体障碍を抱えることがある

[218. 匿名]

>>215
リミッターはどうやってはかったの？

[219. 匿名]

自分に障害児が生まれたとして、どんなに大変でも我が子だからとしっかり育てる自信はない
でもそれを他人に世話してもらうっていうのもできない
どうしたらいいか分からないよね

[220. 匿名]

>>216
まぁ立ち上がっちゃったら、檻をぶっ壊して復讐しにくる可能性あるからね

[221. 匿名]

精神疾患の家族がいます。
こういうニュースは本当に辛い。
世間が許すなら私も監禁してしまいたいです。
私が殺されたら行政は動くんだろうな。本気で思うことがあります。

[222. 匿名]

>>215
体格もそれぞれでしょうに

[223. 匿名]

>>218
体の大きな男が電車内であうあう叫んでたら怖くて仕方ないから
測ってない

[224. 匿名]

>>182
父と母のせいかはわからないや。私や他の兄弟には優しかったけど、上には厳しかったかもしれないし。私にもわからないことをあなたにわかるわけもないと思う。

私は結婚して姉はもちろん未婚だけど、それもこれからどうなるかわからないしね。病院の患者同士、うっかり婚姻届けだしてしまったらどうしようもない。

[225. 匿名]

>>223
障害者の体が皆大きいというソースは？

[226. 匿名]

>>222
そうだね
体が小さいのに筋肉量がものすごくて力の強い男っているからね

[227. 匿名]

>>220
そういう理由？
だって風呂も食事もしてたんでしょう？

てっきり素人が作れる限界のサイズだったのかな？と思ったけど。

[228. 匿名]

障害者年金を使って福祉サービスを利用しないって、誰のお金なんだろう。
障害者 42歳の人の為に使わない親がキチガイ

[229. 匿名]

障害者施設で介護関係の研修した時、私の腕をつねる力がものすごくて怖かった
小さな子供だったのに
尖った鉛筆をぐわっと動かす動作も内心怖かった
毎日介護する人は大変だと思う

[230. 匿名]

>>218
若い人も入る施設には看護師は女性もいるけど、男性の面倒をみる介護士男性のみの受け入れ
老人介護は女性でも普通に受け入れてる

そういう事だよ

[231. 匿名]

>>221
行政は動くと思うけど、被害者出てからじゃ遅いよね…

[232. 匿名]

>>230
今は同性介助が当たり前です

[233. 匿名]

>>182
何が言いたいの？

[234. 匿名]

親の言い分だと精心疾患の高校１年生の１６歳ごろから暴れたりするので仕方なくプレハブ内に入れ、
壁や窓ガラスを壊さないように木の檻に失明するような悪い環境の中で２日に１回のようなペースで食事を食べさせお風呂に入れていた。
２５年以上の時を経て４２歳で木の檻から解放されました。
普通に考えて、
何でこの子供産んだんだ？
と言うか精心疾患だから仕方なくプレハブ内の木の檻に監禁して少ない食事と上半分だけ与えるのか？
なら刑務所の檻で同じ事させてやればいいんだよ。
フルチンで２日に１回のペースで食事を与えて２５年位刑務所の檻に監禁してやればいい。

[235. 匿名]

>>232
介護士してますが、男性の入居者さんを女性でも介護してますよ？

[236. 匿名]

>>228
障害年金はなにに使ったんだろうね
これからは男性の入所費用に使われるよね
父親逮捕でよかった

[237. 匿名]

>>9
日本はこういうのまだまだだよね。
子供、高齢者、障害者にはいつまでも冷たい。
全く優しくない国だと思う。

[238. 匿名]

>>235
遅れてるね

[239. 匿名]

>>233
怖い
追い詰めないで

[240. 匿名]

働いてる歯科に来るくそ生活保護の発言。
飲みすぎで下痢しててトイレ行きたいと予約もしてないのにやって来て治療もままならないうえにトイレを糞まみれにされた。
飲みすぎで超下痢しまくりフラフラ治療しに来るって。

違うくそ保護は、ガブガブ溺れてこれまた治療にならない。
今日は、調子悪いですねって言ったら正解！昨日飲みすぎた爆笑ですって。
お国は、守る人いっつも間違えてるよね。

[241. 匿名]

幸いうちの子たちは、健常者で優秀だから、
子育てもやりがいがあるし楽しいけれど、
もしも、障害がある上に暴れるような子供がいたら、
この事件と同じことを自分もするかもしれないと
正直、思いました。。。

[242. 匿名]

>>234
同じサイズの檻に25年入ればいいよね
腰が曲がるくらい入ればいい

[243. 匿名]

>>238
介護職の現状知ってる？
遅れてるのは貴方だよ

[244. 匿名]

お父さんのお気持ちを察するともう何も言えなくなる。

[245. 匿名]

>>243
うちの施設は同性介助が当たり前ですね
田舎ですか？

[246. 匿名]

>>208
このケースがどうだったかとか、あなたが知っているケースがどうだったかはわからないけれど…。
役所が病院と連携したり調整はしても、昔と違って一生入院しているわけではないですよね？その入退院や治療も医者の判断だし、強制的に入院させられるのは措置入院だけだし。任意に切り替われば家族や本人の意思に反することを強制できないし。
役所が判定した人は一生隔離できるとかそんな強い権限も持っていない中で、「解決」ってどういうことを指すのかと思って。

[247. 匿名]

>>210
>>215


やっぱり差別してる人って、自分で基準を変えちゃってることすら気づいてない。


そもそも、監禁仕方ないって人達は「障害者」と言うくくりで語ってたくせに。
似た症状の認知症の話を出されると、力の強さ弱さで監禁するかしないかが変わるって論点になったよね。

なら、力の強いお年寄りなら仕方ない？
違うでしょ？
自分が将来なる可能性があるものは都合よく「除外」してるだけ。

[248. 匿名]

>>236
高校1年で精神疾患が出たのならもしかしたら障害年金受け取ってないのかもよ？病院行って診断書もらったりが必要だし、本人が行きたがらなければ引きずって連れていくのは難しい

[249. 匿名]

精神病院とかで隔離してもらうとか
方法はなかったのかな？

そもそも遺伝だろうから親も
そういう判断能力ないとか。

明らかに壁に向かって一人
ブツブツしゃべってるのに
普通の子だと育て知的障害者の
手帳をいい加減大人になってから
もらってる家族がいた。
家族や親戚含め皆精神的に弱く、
判断能力がない。もらった嫁も
精神疾患で負の連鎖が止まらない。

[250. 匿名]

今の日本は対処にどうにもならなくなった家族が相談に行っても、入院も隔離も強制的にできない。
行政は人権ガー人権ガーとわめくけど、でもさ、彼等のお陰で幸せに生きる権利、人権を家族は奪われているんだよね。

[251. 匿名]

>>246
この男性は入所できるんだよ
年金目当てで離さなかったのが親

[252. 匿名]

重度障害児施設に３週間泊まり込みで実習に行ったことがある。障害“児”といってももうとっくに成人を迎えた青年やおじさん、おばさんばかり。もうね、“人間”ではないよ。猿や犬の方が余程利口。これは関わった人にしかわからない、本当に綺麗事じゃない

[253. 匿名]

>>217

どうして？
極端な不潔状態のせいで失明と、報道があったけど。

監禁のせいじゃないと言う話はどこから？

[254. 匿名]

精神疾患って何だったんだろ
はっきり記載してるものってニュースに上がってこないね

現実的には人権問題があって強制的に精神病院に収容させるの難しいんだよね。
外に出て、迷惑行為、犯罪を犯すような人間だと家族が閉じ込めようと
思いつめても仕方ないような気がするんだけど

[255. 匿名]

>>241
優秀でも統失はなる可能性あるからね。自分の子供は良かった…と安心するのは早いと私も子供いるから思ってるよ。

[256. 匿名]

障害者だからしょうがないね。と、被害にあっても泣き寝入りした女性とかいたんじゃない？
お父さんも自分が年老いてきて手に負えなくなってしまい、行政に相談してもうまくいかなかったんじゃないかな。

[257. 匿名]

>>36
私の知り合いに兄弟二人とも重度の知的障害者の人が居るよ
長男が生まれてから障害が分かってその後健常者が欲しくて二人目作ったけど次男も障害者だったって　

でも、その知り合い自体も軽度の知的障害者なんよね　
この事件の両親も知的障害者なのかもしれないよ
息子に娘も知的障害があるなんて親に問題がなければ二人続けて障害者ってないと思う

[258. 匿名]

>>253
2日に一度お風呂なのにそこまで不潔になるかな…？
汚い部屋で平気なご両親なら2日に一度もお風呂に入れてあげないと思うけど。

[259. 匿名]

>>246
病院は永久的に入院させてはくれないよ。
しかも、本人が病院に行く気にならなければそれでおしまい

[260. 匿名]

子供の時はいいけど、体が大人になったらチカラ関係が逆転するからね。
安易に一生面倒見れるとは言えない。
人 一人を365日24時間監視するのは不可能。

[261. 匿名]

入院するにも医者いかないと
医者にすらいってなかったのよ
暴れれば強制入院させられるんだから暴れた履歴もないってことよ

[262. 匿名]

>>258
横だけど、仮にもし本当に2日に一度お風呂に入れていたとしても、下半身裸で垂れ流しだよ。
ペットシートの上にいたんだから。
それで2日に一度だよ。
絶対汚いよ。

相当劣悪な環境だよ。
この事件は擁護できないわ。

[263. 匿名]

この人がどの程度がわからないけど。
病院で威張ってるイカれたろれつのまわってない生活保護を見てるので閉じ込められたこの人も親元を離れて生活保護を受けてケースワーカーさんに教育してもらえば普通に生活出来てたかもって思った。

[264. 匿名]

ここでしか書けないんだけど、統失のうちの兄、癌になったんだよ。
早く死なないかなと思った。殴られたり窓ガラス割られたり散々だったから。

[265. 匿名]

>>261
ある意味、事件を起こさないと強制措置は取られない
家族がひと目を気にする人だと、それ以前に措置するかも

[266. 匿名]

確かにやった事は、酷い事なんだろうけど
年齢的に考えたら、パワー系の障害者を
力で止める事なんてムリだし
もしそうなら、誰かに危害を加えたら…
って父親は考えたのかも…って考えてしまう
幼稚園の時に、パワー系の障害者の子に
殴る、蹴る、髪の毛を持って
引きずられた事がある、なんの前触れも
なく突然殴られて蹴られて怖くて痛くて
その記憶は今でも残ってる
それがあるから父親がした事を
責めるより、正当化してしまう自分がいる

[267. 匿名]

>>15仮に施設に入れても、ほぼ軟禁状態の所もあるらしいし。家族に軟禁されるのと、赤の他人に軟禁されるのどっちが幸せか

[268. 匿名]

なんか、認知症老人とさ一緒に考えてる人いるけど
老人は今は元気でも老いてる訳で身体にガタがきてるし生きても長くて20年ぐらいだよね
健康体な若い障害者だったら40年以上は生きるし老いるまでガタも来なくてそのままなんだよ？

もし20代や10代だったら性欲だって酷くなってくる…
障害者は先が見えないんだよ。

[269. 匿名]

うちにも一人いるよ
本当に、家族になってみないと苦しみは実感できないと思う。
知的障害に統失加わった180センチの兄貴がね。

力も強いし、暴力振るうし、当時は役所に相談にいっても冷たくて相手にしてくれなかったから
統失が酷くなったのち、20年近く家で寝たきり状態だったよ
家族としたら世間に迷惑かけなければそれで良いと思っちゃったんだよね。
福祉が整ってきたのはここ10年ぐらいだからね

20年ののちに、保健所に相談して1年間精神病院に入院させた
今は施設に通ってる

[270. 匿名]

>>14近所の人、この男性の人生に最後まで責任持てないのに通報しちゃって軽率だよね

[271. 匿名]

自分が当事者でなければ分からない。お互いどんなに辛かったかなんて。

[272. 匿名]

>>244
いや、親は何も分かってない。

[273. 匿名]

暴れて壊すから、檻に入れたっていうけど。
そこまでひどかったら強制入院できるんじゃないの？

長期に渡っての入院は無理だとしても、数ヶ月間檻から出られるだけでも本人にも家族にも良かったとおもう。
お母さんが施設に入るのを拒否してたらしいけど、やっぱりお母さんもちょっとおかしかったのかな？

檻の外から汚物の処理してたとか言うし。
本当にお風呂も入れてたんだろうか。

[274. 匿名]

こんなことが起こらないように、福祉が充実するといいね。介護士さんがたくさん増えるようにお給料も上がってほしい。保育士さんもね。看護師レベルにしてもいいと思う

[275. 匿名]

トイレもできない障害だったのかな
脳性麻痺とか？

[276. 匿名]

>>262
ホントそう。

[277. 匿名]

>>270
被害の程度も分かんないんだから、安易に軽率とは言えないんじゃないの？

[278. 匿名]

こういうパワー系の障害って難しいよね。
お父さんの年齢考えるといたたまれない。
そして奥さんまで介護必要になってしまって、もう本当に限界きたんだろうなぁと思うわ。
小さい子供を閉じ込めて虐待とはまた意味が違うからなんか悲しいわ

[279. 匿名]

いまさらだけど、統失と知的ってどう違うの？わたしが統失になることはあっても知的障害は生まれ持ったものだよね？

[280. 匿名]

もし自分の子供や孫がそうなったら…
人に迷惑かけたくない、自分も介護でまともに働けない、相談しても助けてもらえない…
このお父さんのした事をまったくせめられない…

[281. 匿名]

>>275
統失だろうね

[282. 匿名]

親御さんを擁護する意見が多くてびっくりしています。
障害があるにしても人を、ましてや自分の子供を監禁するなんて考えられません。

[283. 匿名]

せめてもう少し部屋が広かったらと思ってしまう……
高さ1mって……

[284. 匿名]

>>279
知的障碍児はデリケートで弱いから、それに精神疾患を発症する事が結構あるパターン
統失は妄想しちゃうから、トイレも垂れ流しだし外で徘徊するし最悪だよ。
妄想の中に生きている。酷くなると人を殺したりするのが統失

[285. 匿名]

>>91
いやみったらしいな
出生前診断で分かれば良かったねって
あんた、がるちゃんやってるぐらいなら
知的障害が、出生前診断で分からないって
知ってるよね。
上から目線、他人事ーって感じの偉そうな意見

[286. 匿名]

>>282
お金もない自分は老いて他家族の介護をしてる、息子は障害者ありで近所で奇声発して暴れまわって迷惑かけてる、市に相談したが対策方法はなし

こんな状態ならどうやって息子の面倒見る？

[287. 匿名]

>>280
人を傷つけてからじゃ遅いよね
被害者からしたらやっぱり「なんで閉じ込めてなかったんだ！」って言いたくなると思う

[288. 匿名]

>>208
精神病院に入院させても意味がない。期限が来れば退院だから。そうじゃなくてこういう人を見てくれる施設に入所させるんだよ。
この息子さんがどんなだったかはよくわからないけど、近所からも苦情があったなら入所は難しくないはず。
一時的に精神病院に入院して期限までに施設を探すとか方法はある。お金ないなら生活保護受けたらいいんだし。

[289. 匿名]

>>282
パワー系の精神疾患の息子を持ったら気持ちわかると思うわ

[290. 匿名]

>>284
ありがとう。じゃあ重度の人より軽度の知的障害の人のほうが統失になりやすいとかなのかなぁ

[291. 匿名]

>>268

今度は余命で線引きか…
余命が基準なんて話、今の今まで全くしてなかったから、正当化しようと後付け感がしちゃうけど。

[292. 匿名]

>>282
じゃあどうするの？
綺麗事じゃ何も解決しないよ！

[293. 匿名]

>>288
この人は分からないけど、精神病院と生まれつきの障害があると
両方から断られる可能性が高い。
25年前だと今のように福祉が整ってないから、たらい回し

[294. 匿名]

>>291
どっちも経験したが、祖父が認知症、叔父が知的障害あり。
生きる長さってかなり重要だよ？
認知症と障害者じゃ一緒には語れない

綺麗ごとと理屈ばかり並べてるあなたには分からないだろうけど

[295. 匿名]

この事件なにが正解だったのかな。わからない。もっと行政がサポートしてくれたらってかんじかな？

[296. 匿名]

>>282
色々な場所、ありとあらゆる場所に
相談して、話にならないで
病院に入院させる事もできなかったら
どうするんですか？
パワー系の障害者だとしたら
どういう方法にするんですか？
キレイ事なら、誰だって言えますよ

[297. 匿名]

>>282
擁護する私がおかしいのは分かってるけど、じゃあどうしたら良かったんだろ
役所に相談してもダメで、施設に入るには事件起こさないとダメで、もちろん殺すのはダメで、介護者は他に2人もいて、自宅にいさせたら近所に通報されて…

[298. 匿名]

施設に入れたら良かったのに…
って言う方いらっしゃいますが
入れたくても施設の空きがないんですよ。
今どこもぱんぱんで空き待ちです。

[299. 匿名]

兵庫県に住んでます。
近くてこんな事件がありビックリしました。

[300. 匿名]

>>268

老人といっしょに考えてると言う時点で、全くずれてる。

周りに迷惑になる障害者は、虐待監禁されて然るべきだと言う意見への反論だったよ？

なら、お年寄りや病気・事故での後天的な障害にも監禁虐待が仕方ないと思うのか？って言われてただけ。

劣悪状況での監禁・虐待は擁護に値しないと言う論点をずらしたらいけない。

[301. 匿名]

>>298
それなんだよね
障害があるから短命とかではないし
今は長寿だから、そのまま最後まで
ってなると、中々空きが出ないで待ち状態
親戚が障害者施設に入ったけど
3年待った

[302. 匿名]

このお父さんだって、このやり方が正しいだなんて思ってないよね本当は。
これしか無かったんだ、仕方ないんだっていう気持ちで息子と接する毎日がどれだけ苦しかったかと思うと切なくなる。
奥さんがずっと施設に入れるのを反対していたみたいだけど、どうしてなんだろ。

[303. 匿名]

山手線で歌ってる知的障害は平和だよ…

[304. 匿名]

>>300
25年前に、今のような完備された福祉社会だったと思いますか？
どこに相談しても相手にしてくれなかった時代だよ

[305. 匿名]

>>300
認知症でも精神障害でもご家族の許可を得てタオルやシーツで縛ったりベッドに固定したりしてますが？
それをあなたが監禁や虐待と判断するかどうかは別としてね

[306. 匿名]

男性がおりから解放されたのは発覚から4日後だったんだって。やっぱり受け入れ先がすぐ見つからなかったのかな。　
それにしても異臭をはなつ不衛生な環境で体が曲がってる彼を見て「健康に問題はない」ってコメント出した市に驚く。

[307. 匿名]

障害について複数回、市に相談したっていうのに市はスルーだったのかね
批判を恐れて何となくしっかりした雰囲気の人は「まだ頑張れそう？じゃあ自分で頑張ってねー」で帰しちゃうんだろうな

お握りが食べたいと言って亡くなった人も、母親に付きっきりの介護で職も貯金も失い無理心中し損ねて「そうかあかんか、一緒やで」の男の人も、市に相談に行ったのに追い返されてるんだよね
「そのくらいでも働いてる人はいますよ、まだ頑張れるでしょう、まだ若いじゃないですか」って

一方で生活保護の在日が避妊もせずポコポコ子供産んで、母子加算もどんどん受けて何度も役所に出産補助金貰いに来てるからと京都の役所のケースワーカーが
「前夫・内縁の夫・異性の友人や知人などと生活を伴にしないことを誓います。保護受給中の妊娠・出産については母子世帯・夫婦世帯に関わらず相手にしっかりと話をしたうえで相手に経済的・精神的な責任をとってもらい、生活保護に頼ることなく養育することを誓います」
という至極当然の誓約書を書かせてたただけで「人権侵害だ！！！おぞましいサディスト！！」とか訴えられて勝って職員に謝罪させたりしてる

真面目で謙虚な人が馬鹿を見る
おかしいわこの国

[308. 匿名]

>>294

だから、論点がそもそもそも違う。

294さんは、力があり、余命もあり、周りに迷惑になる人なら虐待監禁は仕方ない。と言ってるんでしょ？


反対の人は、虐待監禁は違うのでは？って話をしてる。

[309. 匿名]

>>304
1990年ぐらいじゃ、うつ病という名前すら存在してなかったよね
統合失調症は精神分裂症と言われてた時代

[310. 匿名]

>>306
それでも命に別状無い状態だったんだろうね
お父さんはちゃんとしたご飯あげて風邪もひかないようにしてたんだろうな…

[311. 匿名]

>>305

またずれる。

この事件のケージに監禁したり半裸でトイレも放置の話をしてたはず

なぜ施設や病院での抑制のはなしになるんだ

[312. 匿名]

>>307
私もその事件思い出した。お父さん、切羽詰まった演技(本音)を見せなかったから追い返されたんだろうな…一度現状見てもらえばどれだけ無理な状況か分かったかもしれないのに。
役所は役所で嘘つき野郎がいっぱい来るからまだ元気そうな人には頑張ってもらう…っていう方針も分かるけど、そんなのゴネたもん勝ちじゃんね

[313. 匿名]

>>99
>>精神病院も受け入れなかなかできないようにしたし、こうなっても仕方ない。
間引きはすべきだったよ。昔のように。

やっぱりネットの連中ってヤバいね
精神病患者は間引きしろとか相撲原の障害者施設襲撃事件の犯人と似たような考えでしょ
自分が恐ろしいこと言っているということを自覚していない、想像していないことが怖い

[314. 匿名]

>>308
私が言った訳じゃないけど、
この事件の父親の気持ちはわかるしせざる終えない状況に追い込まれていたのでは？
とみんな言ってるんでしょ。

虐待や監禁がしてはいけない事は前提にあるけど。
逆にあなたならこの父親の立場だったらどうしてたの？

[315. 匿名]

>>305
うーん
認知症と障害者プラス精神疾患の患者と一緒にするのは物凄い無理があるよ。
まず、この男性は10代で若かったから力が半端なかったと思う。

一般的な認知症患者との年齢差を考えた方がいいと思う

[316. 匿名]

>>311
トイレで上手く用を足せなくて汚しまくったりおむつも拒否したりしたのかもだし、その辺解らないで一概に批判出来ないけどな
寝たきりでもないパワーの有る暴れる大人の下の世話とか、嫁が要介護寸前、娘も障害者、という状況でこの父親が日中働きながらどうやってすんの？とも思うし

[317. 匿名]

>>315
横だが、それを>>311が2者を一緒に考えとるからそういう話になったんだと思う

[318. 匿名]

>>13
相談員もパートだったりするみたいだしね。
なんだかな〜。

[319. 匿名]

>>307
市に相談した記録が出てきたんだけど相談場所は自宅と市役所だって。自宅なら確実に本人を見てるだろうにその時に職員から働きかけも何もなければ父親も耐えてしまうだろうなって思った。
市としては当時の記録に監禁されていたという内容が書いてないからその時は適切な対応だったという見解だとニュースに書いてあったけど全く同意できない。やりきれない事件だわ。

[320. 匿名]

>>308
あなたが根本がずれてる！笑

みんな、虐待監禁は反対だよ！
でもこの家族の状況を見て情状酌量をしてるの

分かるかな？

[321. 匿名]

>>33
障害者にすら狙われるのは女児なんだね…
自分より弱いものってわかってるんだろうね

[322. 匿名]

>>307
269だけど、昔の役所は物凄い冷たかったよ。
今とは全然くらべものにならないぐらい。
いつも母親が泣いてたし

何度も相談しにいっては、微妙に症状がずれてるから相手にしてくれなかった。
精神病院に救急車で強制入院も何度もさせたけど、この子は知的障害あるからといって
1週間で戻ってきてしまう。精神病院も当時はとても少なかった。

知的障碍児関係に相談すれば、この子は精神病患者ですって何度も門前払い
ついには親は諦めたわけ。

町や店を走り回っちゃって、何度も警察にもお世話になったりしたんだけどね。
当時は世間の白い目もあったしどうしようもなかったんだよ。

[323. 匿名]

>>320
虐待なんて！監禁なんて！差別差別！って綺麗ごとを叫ぶのは簡単だよね。

そういう人達は理解も示さなければ解決策も出さない。
みんなは、解決策が分からないから理解を示してるんだよね。

[324. 匿名]

誰も悪くないよ、今回のは。

[325. 匿名]

どこに情状酌量する余地があるのやら
みんないろんな状況抱えてても法をまもり家族をまもって生きてる

[326. 匿名]

>>319
家見てたのに何もしてもらえなかったのか…役所としては何もできなくても通所できる施設を紹介するとか何か出来なかったのかな…

[327. 匿名]

医者にもかからず役所が冷たいって呆れるw

[328. 匿名]

３人子供いて、一人は檻、一人は福祉のサポートが必要
もう一人は不明だけど働いてないみたい？その人も何かあるかもね
せめて一人っ子ならどうにかなっていたかも…

[329. 匿名]

>>314

クスリの処方、病院、福祉施設あちこち相談するだろうし、現実をみて絶望もするでしょう。

けど、動物用ケージに閉じ込めて不衛生のせいで失明に追い込むなんてことは、親だからこそそんなことできない。

[330. 匿名]

生まなきゃいいのにね

[331. 匿名]

>>322
そういう何度も追い返された体験があるとそれ以上市に相談してどうにかしようとか思えないだろうね
自分でどうにかするしかないと考えた末にコレなんだと思う

同じ立場だったらと思うとぞっとする
暴れる精神障害者一人、障害者一人、要介護一人を一人で自宅で扶養して世話するとか完全にキャパオーバーだもの
この父親も逮捕されてあっさり長男が施設に入れたことで脱力してるような気がする

[332. 匿名]

私が中3の時 母に統合失調症の症状でて本当辛かった毎日泣いた毎日自殺すればいいのにとか考えてた病院連れてくのも大変だし入院させるにも2日で1万5千円かかるしお金ないし今は薬飲んで症状でてないけどいつ再発するかびくびくしてる 外に出ようとしてる母を必死で腕掴んで泣きながら止めた 施設入れろって簡単に言わないでお金あるなら最初から入れてる

[333. 匿名]

>>324
じゃあなんで逮捕されたの

[334. 匿名]

>>329
じゃあ暴れる息子を野放し？
周りに迷惑をかけない為の具体的策は？

[335. 匿名]

ここのプラマイ見るとガル民が恐ろしい集団だと良く分かる。人を何だと思ってるんだろう。

[336. 匿名]

>>334
暴れた証拠がない
強制入院もさせられてない
警察も呼んでないよね

[337. 匿名]

>>336
暴れてるから通報されてる

[338. 匿名]

>>75
襲われたわけではないんですが私は幼稚園の時、ある知的しょうがいの男の子に、ずっとブタブタと呼ばれてました。
相手のしょうがいうんぬんでなく単にブタと言われるのが嫌だっただけなんだけど、まわりの園児も皆、あの子はかわいそうなんだから私が我慢しなきゃなんだよね。
せめて誰かが、でもブタじゃないから大丈夫だよと言ってくれたら救われたんだけど。
なんていうか昔って色々容赦ないよね。
しょうがいの話でないけど男子も、今のうちの子供の世代のが優しい気がする。
私の時はこちらが女でも手加減なかった。

[339. 匿名]

>>336
いやいや、暴れる音に苦情を言ってるご近所の証言や通報が狂言だと？

[340. 匿名]

>>337
へぇ、それから
強制入院させられたの？
本当に暴れたなら入院だよ

[341. 匿名]

>>333
外的証拠で逮捕されたけど、釈放されるんじゃない？
監禁し始めの時代を今と一緒に考えると、とんでもない隔たりがあると思う

[342. 匿名]

>>329
結局は綺麗ごとという事ね
想像力が足りないか当事者にならなきゃ分からないんだ

[343. 匿名]

>>339
狭い檻に長い間閉じ込めたらそら騒ぐよ

[344. 匿名]

>>340
今はそんなに簡単じゃないよ

[345. 匿名]

>>344
なによそれ

[346. 匿名]

福祉施設に入れなかったのかとよくいうが、そもそも施設が足りてない。
だから、入れたくても、入りたくても入れない人は結構いる。
通所の施設すら空きがなかったりするからどんどん障害のある人や家族が孤立するんだよね。

[347. 匿名]

>>326
319のニュース貼っとくね

[348. 匿名]

>>340
ならなかったから父親は困ってたんでしょう

暴れても空きがなかったりで強制入院にならない人たくさんいるけどね

現実を知った方がいい。

[349. 匿名]

>>345
人権問題があるから、余程の事が無い限り強制入院はさせられない

[350. 匿名]

>>342
当事者なの？
がるちゃんやってる場合じゃないじゃんw

[351. 匿名]

>>335
ガルちゃん意外と年配の人も多いからね
ご近所や会社の人や知人の家族の壮絶な話を伝え聞き、自分の家族や自分の老後の事を憂いて、世話する立場側の事や、自分が迷惑かけて世話される側だったら、とか考えるから、世話してる方に同情的な意見が出るんだと思うよ

[352. 匿名]

>>340
25年前の状況を調べた方がいいと思う。
今のような世の中じゃないよ

[353. 匿名]

>>350
想像力って文字は無視ですか？都合が良いね

[354. 匿名]

>>349
それ以前に医者にもかかってないしね
保健士すら呼んでないよね
檻に入れておいただけ

[355. 匿名]

>>350
酷い人だね
障害者が家族に居る人はがるちゃんで息抜きや雑談する間も無く付きっきりで世話してろよｗってか
そういう言葉、きっと将来自分にブーメランで返ってくるからね

[356. 匿名]

>>353
ご家庭大変なのね

[357. 匿名]

なんか、一生懸命論破しようとしてたアホが出来なくなってきて関係ないとこ突っかかり出したwww

[358. 匿名]

>>323

なら、虐待監禁は解決策なんだね。

まぁ、同じ様な子を持つ親でも
虐待監禁しない人もいるから答えは一つとは思えない。

虐待監禁を許容するなら、自分もいつか周りに迷惑かける様になったら虐待監禁も喜んで受け入れると言うなら、他人に仕方ないと言う資格あるだろうけど

[359. 匿名]

>>354
昔は保険士なんて家にこないよ

[360. 匿名]

>>358
じゃああなたはどうするの？

[361. 匿名]

>>359
25年の間に呼ぼうと思えば呼べたでしょう

[362. 匿名]

長文すみません

こういう事件の時、被害に遭った人の意見よく出てるから個人的な傍観者の意見というか気持ち。

私は知的しょうがい者がいじめられてるのを何度か見た側、傍観者だから一番質が悪いやつで
普通校だけどしょう害がある子は支援教室に通っていて
担任だったかな
近くで大声を出したりするとパニックになると事前に生徒は教師や担任から説明を受けてた。
パニックになると走り出してしまうから事故に繋がらないようにって。
でも下校時間になるとその子とすれ違う児童が大声出してわざとパニックさせてた。
酷いよなって思ってアホだし浅はかで、その子の親御さんに伝えに行ってしまった。
親御さん泣いてしまって、その子は支援学級に来なくなり、支援学級自体なくなった。

社会人になってシニアスタッフやハンディキャップ雇用をしてる会社で働いて
同僚がそのスタッフの方達にくだらない蔑称つけて馬鹿にしてた。
さすがにそれはみんな止めてたけど、その人は蔑称で呼ぶ事を止めないんだよね。
うるさく言うと問題がある社員として自分の首が切られるかもしれないから関わらないようにしてしまった。

確かに公共施設で突然奇声を発したりしょう害により拘りがあっりするから難しい。
それでも、社会から消えたように死ぬまで人に迷惑や加害(加害となると別問題になるね、すみません)を掛けるくらいなら隔離しとけよ！って意見があるのはなんかつらい。
傍観決め込んでたくせに何言ってんのだけどね。

[363. 匿名]

>>342
いや、綺麗事でいいんじゃないかな。>>329は同じ状況になってもきっとどうにかする術を思いつくんだと思うよ。今は反論されるからその方法を黙ってるみたいだけど
私は父親擁護…というか父親を責めれない派だけど、子供のこと考えたら私の方がおかしいんだって分かるもん。けどやっぱり子供以外の人のこと考えたらこの父親を批判する気になれない

[364. 匿名]

>>当事者なの？
がるちゃんやってる場合じゃないじゃんw


結局、最後は冷やかしにまわる様な人が差別や虐待仕方ないと言ってるんだからやっぱり同調したくはないかな

[365. 匿名]

なんとも言えない
父親だけを責められないし
可哀想だとしか思えない

[366. 匿名]

>>364
逆だよー

冷やかしに回ってるのは父親を攻めてる方

[367. 匿名]

25年の間にできることはたくさんあったはず
苦痛でなきさけぶこともあったはず
男性が可哀想すぎる

[368. 匿名]

>>347
読んできた。隠蔽の匂いがプンプンする

[369. 匿名]

>>361
当時は相談しに行っても相手にされてなかったからね
そんな気も失せたんじゃないの？

[370. 匿名]

立てないような狭い空間で下半身裸でシートの上に寝かされてたとしても障害者なら仕方ないのか。
その上、40代で腰が曲がり失明してても仕方ないと言われるのか。
2日に一度の食事と入浴。
それが人間らしい生活なの？
障害者なら人間らしい生活はさせてもらえなくて当然なの？

信じられない。
刑務所でももっとましな環境でしょ。

医者にも見せてなかったんだよね？
市役所に相談したのも20年前だっけ？
もう少し手立てがあったと思わずにはいられない。

[371. 匿名]

>>201
197さんは虐待しろとは書いてないよ
徘徊老人は人を襲うの？
怖さがぜんぜんちがうと思うけど

[372. 匿名]

>>369
診断書もなく相手にされるわがない

[373. 匿名]

発展途上国では、ちょうど同じ考え方してるよ。

劣悪環境で犬の様に閉じ込めてるニュースが時々流れるでしょ。

ここは先進国なんだけどね。

[374. 匿名]

>>314
当然病院に連れていきます。

[375. 匿名]

>>372
知的障害だったかもしれないじゃん
実際の障害程度はかかれてないよね

[376. 匿名]

>>23
知的障害者の姉の面倒みていますが、金銭的に苦しくてもう限界です。
留守番出来ないから働きに出られないし、区役所に相談しても何もしてもらえないし、預けるってなるとお金かかるし、監禁する気持ち分かります。かわいそうとか気楽に言える人が羨ましい。

[377. 匿名]

>>374
暴れる人間を病院に連れて行けるの？

[378. 匿名]

可哀想って言うのは大変だけど、じゃあ自分だったら…と考えたら答えが出ない。悲しいけど、虐待の為にやったことではないと思う。それこそ、苦渋の決断だったと思う。

[379. 匿名]

>>324
何故？理由を言ってほしいな。

[380. 匿名]

>>375
知的障害だったらなに？
知的障害でも医者にはいくよ
判定にもいかなきゃいけないし

[381. 匿名]

>>380
昔は知的障害だったら、精神病院は相手にしてくれません。
今のように親切に対応してくれるようになったのは本当に最近

[382. 匿名]

>>378
自分だったら役所につきかえされても何度もいくし医者にもつれていくよ

[383. 匿名]

ガルちゃんってここ最近特にだけど、韓国を嫌悪するのに韓国人みたいなコメント多いな

[384. 匿名]

うちもパワー系重度障害の娘がいるけど、１０年以上相談してるけど今でも役所は何にもしてくれないよ
福祉サービスを利用しようとしても他害や多動の問題行動あるからショートステイも移動支援もマンパワーが足りないやらでどこも断られるし、入所施設も女性は受け入れ先が少ないからずっと待機
役所に何度も特に土日酷く暴れるので我が家で現状を見て欲しいと悲願しても役所仕事だから平日の通所作業所でのパーテーションで区切られた席でネジの内職仕事をマイペースに取組む娘の姿だけ見て異常無しで終わりだもん…

[385. 匿名]

もっと障害者の方や家族に対する社会保障充実したらいいのになぁ。
シングルマザーに手当てとか本当無駄だからやめてさ。
こうやってもっと必要としてる人居るのにさぁ。

[386. 匿名]

>>347
この記事の書き方見てると、役所も相当な落ち度があって
公にしたくないような感じだよね。
当時しっかり対応していれば、こんな問題になってないでしょ。

[387. 匿名]

>>377
救急車か警察呼べば良かったのでは。
精神科の先生が書いた本で、精神病で暴れて救急車で運ばれてくる患者の話を書いていた。
一時的にでも薬で沈静化できるはず。

なんら手立てはあったとおもう。

[388. 匿名]

>>381
知的障害者の施設でも障害が重複してるのはざらにあるよ
知的の方でもまったくケアしてなかったんでしょう
知的や自閉で向精神薬飲んでる人は20年前からいます

[389. 匿名]

>>382
そんな綺麗ごと言えるのは、実際障害者に接してないからだと思うよ
障害や精神疾患をもった、パワー系の息子を持ってみればわかる

[390. 匿名]

>>388
うちは何度入院させても帰ってきちゃったよ。

[391. 匿名]

>>389
奇麗事じゃなく親として当たり前のことです
どんな子供でもそれは同じ

[392. 匿名]

>>389
じゃああなたも狭い檻の中に息子さんを入れたくなりますか？
実際入れますか？

入れずにどうにかしてるんでしょう？
この逮捕された父親もどうにかできなかったのかと思ってしまうんですけど。

[393. 匿名]

このご両親を安易に責めてる人は無知で想像力がないんだと思う。
子供いない20代の私でもどれだけ大変か想像つくのに。

[394. 匿名]

>>134
それそれ私が凄い思っていたのは
普段男性の知的障碍者が性犯罪やその他の事件を起こすと
ネット上では「これだから池沼は～」と障がい者がひとくくりになって叩かれるけど
女性の知的障碍者は同じ知的障害の男性や健常者の男性から強姦されたり
AVに出演させられたり風俗で働かされたりすると聞いていたので
「障害」の有無ではなく「男」が単純に屑なだけじゃんて思っていた

[395. 匿名]

>>393
あなたは生まない方がいい

[396. 匿名]

>>282
つい昨日２０歳の男が女児を投げた事件あったのによくそんな綺麗事いえるな
近所から苦情くるってことはかなり暴れてたんだろうにそんの介護と障害ある娘かかえて３６５日２４時間監視できないでしょ

[397. 匿名]

>>49
施設に入れるのって大変なんです。
公的機関に相談すれば、施設に入れればとか本当に無理ですから。精神障害者かかえて病院行ったり役所行ったりそんな余裕無いんです。煩雑な手続きの前にこの人を見れば分かるでしょ。って。
そんな気力無くなるんです。

[398. 匿名]

>>348
綺麗事だけでは済まされないんだよね、こういう問題は。
だから他人が簡単に口を挟めることではない。

[399. 匿名]

>>395
あなたはもう少し想像力をつけて下さいね。

[400. 匿名]

>>376
私にも体は健康な知的障害の姉がいます
こんなことを思いたくもないのですが寝たきりになってほしい
姉は私より体が大きくて大変だと思うけど寝たきりを介護するほうがマシ…。

[401. 匿名]

>>382
病院につれてく医療費は？
役所は対応してくれないってことは費用もでないし手助けもないんでしょ？
パワー系の息子を外に連れ出して通院させるのは大変だよ
介護のお母さんと障害をもった娘さんはその間誰が面倒みるの？

[402. 匿名]

>>396
骨が
曲がってるんだから暴れて出せって叫ぶよ
入所させればよかったんだよ
近所になくても遠くても必要なら入れる

[403. 匿名]

>>384
だいぶ充実してきたとされる現代でもこれか。

その土曜日にたまたま調子のいい時にぶち当たったらますます話聞いてもらえないですね…
土日の様子を録画して見てもらうとかどうでしょう？

[404. 匿名]

>>401
前の記事で精神障害手帳はもらってるとあったから年金あったはずよ

[405. 匿名]

>>392
うちは同じような状況だったよ
一つ良かったのは、最初暴れてたのが引きこもりになって自主的に寝たきりになった事
檻に入れずに済んだから、きっと逮捕されなかったんだと思う。

[406. 匿名]

昨日の女児を投げた事件では
親はなにをしていたんだ３６５日２４時間監視して他人に迷惑をかけるな！！て両親フルボッコだったよ

[407. 匿名]

>>384

我が子をパワー系とかおちょくった言い方する事が衝撃すぎて、続き読めなかった

[408. 匿名]

>>405
・・・・・・・・うわあ最低

[409. 匿名]

>>382の綺麗事
>>384の現実

この差が生々しいね

[410. 匿名]

>>408
こういう家庭は結構多いと思うよ。
大昔に福祉で弾かれたような家族がね

[411. 匿名]

>>408
綺麗事を言うだけじゃ解決にはならないね
昔は役所が門前払いしてた件が沢山あるんだから
その救済して欲しいわ

[412. 匿名]

>>404
その障害年金じゃ介護の母と障害もった娘とパワー系の息子を毎日ひとりで介護できなかったんでしょ
近所から苦情くるレベルで暴れてたらしいし

[413. 匿名]

>>59あなたこそちゃんと読んで理解してから来てね

[414. 匿名]

>>406
事件が起きたら誰だってこう思うよ。けど実際は父親だって寝る時間があって目を離してしまう時間だってできてしまう
父親はやり方を少し間違えただけで、できる限りのことをしてたと思う

[415. 匿名]

>>384のお子さんは精神科の薬が必要なんじゃない？
知り合いの自閉のお子さんはずいぶん落ち着いたわよ
薬は嫌だと頑な親もいるけど医療的なケアも大事よ

[416. 匿名]

この人の人生、なんだったんだろう

[417. 匿名]

障害者連れ回して病院や役所に通う！ていってる人いるけど
電車やバスや病院でお年寄りがパワー系の息子が暴れるの持て余してるの私らだって普段みかけるよ
すごい大変そうだし周りの人にも叫んだり絡んだりで迷惑かけてるじゃん
あんなの何十年も何十回も続けるの絶対無理でしょ

[418. 匿名]

>>412
みんなそれぞれ介護が必要ならヘルパー頼めばいい
ひとりでなんて当たり前に無理でしょ

[419. 匿名]

>>418
ヘルパー頼んだらホイホイ来ると思ってるの？？？
日本がそんなに介護に厚い国だと思ってるの？？！？！？

[420. 匿名]

綺麗事綺麗事というけど、実際はこんな酷いことしなくてもみなさん障害のある子の面倒見てるんですよね？

綺麗事じゃない、辛い気持ちを邁進させても犯罪に走らせてしまうだけのような気がするんですが、だったら綺麗事言ってる方が正しいですよね？

わたしは自分の娘が重度障害者になっても、この父親のような仕打ちはできないと思います。

[421. 匿名]

>>418
老人介護のヘルパーすら安月給重労働で全然足りなくて断られてるのに
一人ひとりに頼んで毎日くるなんて日本じゃ無理なんですよ

[422. 匿名]

>>412
介護保険も使えるし障害者２人なら障害年金とサービスも自動的についてくる
居宅介護、移動も
移動支援使って病院もいける
１対１が難しいならヘルパー複数よぶこともできる
なんでやらなかったのか

[423. 匿名]

>>418
それができてたら日本の介護問題や障害者問題はこんな大変なことになってないんですけど

[424. 匿名]

うちは呼んで断られたことはないわ

[425. 匿名]

>>9
そうだったんだ
じゃあもしも父親がこんな事せずに長男をちゃんと普通に生活させてたら、父親が潰れていたのかもね
どちらにしても誰かは苦しむ
こういう家庭を保護すべきなんじゃないの

[426. 匿名]

>>320
>>虐待監禁は反対だよ！
でもこの家族の状況を見て情状酌量をしてるの
分かるかな？




いや、虐待や間引きなんて意見への反論に応戦したら、賛同してる様に見えてるよ？

[427. 匿名]

お父さん70代だよね。人生を楽しんだことがあったのかな…
刑務所暮らしを何年かした後はどんな生活ができるんだろう

[428. 匿名]

同情してる人たちは自分でも檻に入れるって話をしている訳ではないよね。
壮絶すぎてそうしてしまったのも分からなくもないってだけで。
自分なら実際どうするかなんて本当のところはなってみないと分からないよ。

[429. 匿名]

>>422
へー
じゃあ障害者もって苦労してるご家庭のブログや事件の人やここの障害もってる方は全員嘘ついてるってるんですね
本当はヘルパー頼だりして苦労せず介護できるのに

[430. 匿名]

>>424
たまたまいい地域に住んでるみたいですね

[431. 匿名]

>>429
ブログ見て知ったかぶりで書いてるの？
ブログ見てれば

[432. 匿名]

施設職員だったけど、人手不足すぎてどこもキャパオーバー。相談員も職員も日付変わるまで、サービス残業しても夜勤含めても手取り15万もないよ。
行政も施設も万能じゃないよ　
入所施設や措置制度があった昔の方がみんな幸せだったんじゃ
ないかって現場ではよく話してた。

[433. 匿名]

>>422
随分介護がしっかりしてるんですね私と住んでる国が違うみたいです
私は日本に住んでるんですけど

[434. 匿名]

>>430
実費でもやってくれるところもおさえてますからね
契約も１ヶ所じゃないし工夫してますよ

[435. 匿名]

祖母の介護週5で付きっきりでしてもらってたけど(祖母が家を離れたがらなかったから)すごいお金かかってたよ。うちは裕福だからなんとかなったけど一般家庭なら無理だと思う。

[436. 匿名]

>>422
なんでこんな嘘平気でかけるんだろう
人手不足低賃金で介護問題は深刻なことになってるのに

[437. 匿名]

>>433
老人しか知らないからでは

[438. 匿名]

>>117これで野放しにして息子が人殺したり事件起こしたら
なんでそんなやつ野放しにしてるんだ閉じ込めとけって言うくせにね。
実際難しい問題だよ。2人の障害者に要介護の妻。
相談行くのも大変だったと思う。その間誰が見てるの？

[439. 匿名]

>>436
嘘なんか書いてませんよ
ちゃんと障害判定されれば受けられるサービスです

[440. 匿名]

>>434
それ役所に相談しても金もヘルパーもどうにもならない案件じゃん
あなたのうちに金があるだけで

[441. 匿名]

>>440
なるよ
勉強不足なだけよ

[442. 匿名]

>>437
障害者二人に要介護の妻でしょ
妻は老人でしょ

[443. 匿名]

>>434
相手の立場になって考えることが出来ないタイプ？

[444. 匿名]

>>122そうなったらそうなったで無責任に逃げて最低とかなるんでしょ。
NPOとかだって簡単に動くとこばかりじゃない

[445. 匿名]

知らなければ 分からないんだよ。
役所も親切で色々教えてくれる人も居れば お役所仕事で話だけ聞くだけの人もいる。

色んなサービスや補助があっても 自分で調べないと知らなかった事って多いよね。
この親父さんも知らなかったんじゃないかな。
そんな気力もなかったのかもしれない。

確かに監禁は酷いよ。
でも 何十年も介護やら相手やらしてたら 感覚が麻痺してくる事も 思考が一方的になってしまう事もあると思う。

うまく言えないけどさ
ただただ親父さんが悪いって決めたつけるのは違うと思うな。

[446. 匿名]

そもそも、親が子供を施設に入れてくても
暴れてたり、みんなと同じ事（日常）が出来るぐらいに回復しなきゃ
絶対施設には入れてくれない
施設の方から断られるんだよ

[447. 匿名]

>>442
老人も介護保険あるでしょう
障害者にもサービスがある
重度なら居宅介護もつく

[448. 匿名]

>>128ぇ？それ全部無料とか思ってないよね？
お金かかるよ？

[449. 匿名]

>>446
施設にいれられないなら複数契約して何人も実費でヘルパー呼べばいいじゃない！
てのたまう人がいるトピだからね

[450. 匿名]

>>422
実際やろうと思ったらうまくいかないもんだよ
全て国に丸投げ出来るなら誰も苦労しない
そんなわけがない

[451. 匿名]

>>443
虐待された男性の立場に寄り添います
いかなる理由があれど狭い檻に閉じ込めるのは解決策じゃないしやらない

[452. 匿名]

>>447
だからその金はどっからでてくんのよ

[453. 匿名]

>>448
どんだけ金ないの

[454. 匿名]

何十年も辛い介護生活していて、しかも今みたいに整備されていない制度の時代に生きていた人だよ。
70代の人見たら分かるじゃん。

[455. 匿名]

役所に頼み込めば国が金を出してヘルパーがきて生活が楽になって全部国が面倒みてくれるなら
世の中の障害者もちはこんな追い詰められてないっての

[456. 匿名]

>>452
親は年金あるでしょう
子供も障害認定されれば自己負担は少なくサービス使えるよ
知らないの？

[457. 匿名]

家の外観見る限りは貧しくは無いのでは…。

[458. 匿名]

>>453
あなたにあってもこの事件の家が金あるわけじゃないでしょ
パンがないならお菓子を食えみたいなこといいますね

[459. 匿名]

ガル民異常ってそら言われるわ
スラングでもパワー系や池沼って使える時点で狂ってる

[460. 匿名]

>>455
当たり前じゃないの
障害判定は役所じゃない

[461. 匿名]

>>456
国の金で楽になるなら世の中の障害者もちは誰も苦労してないわ

[462. 匿名]

>>458
仕組み知らないなら黙ってていいよ

[463. 匿名]

>>461
全部面倒みてもらえるわけないでしょ
当たり前だけど貧乏は医療受けられないよ
でもこの家そうなの？
一軒家持ちよ

[464. 匿名]

自分は関係ない！って感じでコメントしてるかたいるけど、明日は我が身ですよ。
知り合いに交通事故で頭打って知的障害になった方がいるし、お華の先生してたのに認知症になってバケツに排尿、他人の家に盗みに入って調味料を飲んだりしてしまうようになった方もいます。

本当にいつ自分の身に降りかかるか分からないですよ。障害者を守るのは偽善ではなく保険です。自分のための保険なんです。自分が障害者になったらどうしてほしいか？
安楽死？牢屋に閉じ込めてほしい？家族に愛され行政のサービスを受け、他人に迷惑かけることなく作業所で仲間と笑いあって仕事したい？
自分は絶対に障害者にならないなんて言えないですから。

[465. 匿名]

>>462
仕組み知らないのはあなたでしょ
実費で複数契約してヘルパー呼べどんだけお金ないの？ていうくらいですもんね

[466. 匿名]

自分なら障害者になったら安楽死させて欲しい

[467. 匿名]

>>459

親だと名乗る人が使ってるからね。。

[468. 匿名]

>>459
私は、その障害者に子供の頃から蹴られたり何度も階段から突き落とされて育ってきたんですけどね。
意思疎通ができない知的障碍者って最悪なんだよ
家族に持つと本当に地獄

[469. 匿名]

>>463
金あったら介護の妻も障害の娘も息子も全部ヘルパーや施設に丸投げしてるでしょ

[470. 匿名]

>>453
この状況でどうやって父親が仕事すんの？

[471. 匿名]

>>465
実費は１ヶ所
葬式なんかで家をあけるときなんかにつかうのよ
深夜早朝は障害者サービス外だから
移動支援なんかはサービス事業所を複数契約もできるのよ
事業所の負担も減る

[472. 匿名]

>>470
一戸建てだから金があるとおもってるらしいですよ
一戸建ては金持ちとかｗ

[473. 匿名]

ヘルパー何人も雇え役所がどうにかしてくれるって言ってる人はアホなんじゃないだろうか？

[474. 匿名]

>>471
だからその金は誰が３人分だすんですか？？

[475. 匿名]

>>456
年金少ないし、自己負担もバカにならないから辛いんでしょうが

[476. 匿名]

>>469
お金の許す範囲でサービス受けたの？
努力したの？
そんな記事があるならちょうだい

[477. 匿名]

>>58
実物見てみたいなあw

[478. 匿名]

>>475
それはあなたの家がでしょう
この父親の状況がそこまでかはどの記事にもないわ

[479. 匿名]

>>473
アホなんでしょ

[480. 匿名]

>>474
障害のサービスは収入が年金だけならほぼ無料だよ
実費の事業所は使わなくてもいいならかからない
助かりはしても負担にはならない額

[481. 匿名]

精神科病棟に入れる時は警察が連れて行きます。
暴れたりするのを防ぐために。両脇につかれてほぼ連行です。精神を病んでる人間に手加減とか常識はありませんから致し方ない事だと思います。武術の訓練などしている警察が数人で扱う事を一人で素人ができる訳がないという事です。

[482. 匿名]

>>480
ないわ
現実を知らなすぎ

[483. 匿名]

効果的な薬があるなら、薬で落ち着かせる方法を利用させてくれれば本人も周りも楽なのに。

あとは、介助ロボやAIの投入で人手不足も早く解決したら良いんだけど

[484. 匿名]

>>467
本当に親だとしたらどんなに苦労してようがダメだろう
親が子をそんなふうに言ってしまうならどこにも救いは無いわ

[485. 匿名]

病院苦手な人は手配すれば移動支援でヘルパー二人きたりするのよね
費用は行政サービスならほとんどかからない
知らないのね

[486. 匿名]

小学低学年の時近所に住む知的障害の中学生男子に突然背後から傘で殴られた事がある
バットだったら私死んでた
なのでこの親は正しい選択をしたと思う
こういう理性のない奴を野放しにしてはいけない

[487. 匿名]

>>482
現実だよ
ブログなんか見てるだけでわかったつもりでいるだけなんでしょ
みんな工夫してやってる

[488. 匿名]

>>484
今と当時は状況が全然違うからねえ

[489. 匿名]

>>487
苦労してるって事は大変なんでしょ

[490. 匿名]

>>480
この父親は25年前は年金生活だったわけじゃないんだからそれには当てはまりませんね。

けど、他の年金生活の人はあなたのようにしたら負担が少なく介護できると思うのでいい情報だと思いますよ

[491. 匿名]

>>472
いるよ
実際にこういう人
一軒家持ってんのに何しに働きに来るの？ってオバハンとか
もう対話出来ない対象の価値観の人

[492. 匿名]

>>422それがすんなり出来ないのが日本だよ。
手続き手続きでたらい回され
全てが無料ではない。

[493. 匿名]

>>485
そういう裏技的なのを役所が教えてくれたらいいのにね

[494. 匿名]

きちんと働きかければ使えるサービスがあるのに使ってない
それをお金の問題にすりかえてやれ大変だって言われてもだからなにとしか思いませんね

[495. 匿名]

>>485
暴れない人ならヘルパーも付くだろうけど
暴れたら全部の施設やサービスから拒否されるでしょ

[496. 匿名]

>>493
事業所が教えてくれるよ
役所との交渉もどう話すればいいかとかアドバイスくれる

[497. 匿名]

>>494
当時は色々相談しても受け付けてくれなかったから
こんなに大きい問題になってるんでしょ？

[498. 匿名]

>>439受けれる権利があるってだけで実際はそう上手くいかないよ。
お金もかかるし
なんかあなた知識だけすごくて実際の現場と状況を、知らなすぎるよ。

[499. 匿名]

責めてる人は常に自分本位で呆れる。

[500. 匿名]

>>495
その場合は行動援護というサービスになる
もらえるハードルはちょっと高くなるけど
周りでそれが必要な人はきちんともらえてる