若年層アニメーターの生活実態、 家族から経済的援助を受けている者が半数以上

[1. 匿名]

アニメは日本の文化だと海外にアピールするなら、こういう問題を解決すべきなのに…

若年層アニメーターの生活実態調査を公表 家族から経済的援助を受けている者が半数以上 | アニメ！アニメ！

「特定非営利活動法人 若年層のアニメ制作者を応援する会」（AEYAC）は、若年層アニメーター生活実態調査の結果速報を公開した。回答者の半分以上が家族からの経済的援助を受けながら働いていることが明らかになった。 AEYACは支援活動の一環として、経験年数3年以内のアニメーターを対象に労働実態・生活実態についての調査を実施した。その第1回となる2016年度は、インターネット調査にて153件（男性29%、女性69%、その他2%）の回答を得た。 実家暮らしの回答者は全体の35%で、その全員が「主な家計支持者ではない（世帯の主たる稼ぎ手ではない）」と答えている。

さらに「実家暮らしではないが仕送りを受けている」回答者は18%のため、計53%が家族から何らかの経済的援助を受けて働いていることが分かった。

実家暮らしではない者のうち58%は「生活のために貯金を切り崩したことがある」と回答。家賃を負担している者のうち、最も回答が多かった金額は「3万円から5万円未満」で32%だった。

出典：encrypted-tbn0.gstatic.com

[2. 匿名]

どうしろっての？

[3. 匿名]

ぜんぶ手塚治虫が悪い

[4. 匿名]

まあ大変！

[5. 匿名]

君の名は特需で東宝社員のボーナス凄いことになったらしいけど東宝社員よりアニメーターに還元してほしい

[6. 匿名]

中抜き業者がすごいとか何とか

[7. 匿名]

税金無駄遣いしてないならいいんじゃない？
親のスネかじれなくなったら夢諦めてちゃんと働いてください

[8. 匿名]

自分で選んだ道



頑張れよとしか…(=ﾟωﾟ)ﾉ

[9. 匿名]

自立しろよ
情けない

[10. 匿名]

アニメーターってどうやって収入得てるの⁇

[11. 匿名]

好きの搾取
アニメーター軽く見られすぎ

[12. 匿名]

アニメの価値を過小評価して放映権を安売りしてきた人間のせい

[13. 匿名]

自分の子供がアニメーター志望しても、
経済援助できる自信ない

[14. 匿名]

海外発注も多いらしいし、日本で頑張るには厳しい世界なのかも

[15. 匿名]

全てのスタジオが京アニみたいになれないのかな

[16. 匿名]

ジブリも解体したし、どうやって生計立てているのか

[17. 匿名]

でもアニメーターもすっごく大勢の人に必要とされてる仕事だし、いなくなると困るよね…
もうちょっと待遇良くなるといいなあ

[18. 匿名]

海外に頼むとめちゃくちゃ安いんだよね

[19. 匿名]

>>3
え、なんで手塚治虫が悪いの？

[20. 匿名]

一流になるにはクリエイター系はどの道も険しい。

[21. 匿名]

もう作画ぜんぶ外国に委託しちゃえよ
ヒットしてもアニメーターに還元されないなら頑張る意味ないじゃん

[22. 匿名]

大変とかかわいそうなんて思わない。
親が裕福なら好きな夢を追える、親が貧困なら能力あっても夢さえ見られない。

[23. 匿名]

仕事として経済的に成り立たないのか。
アニメーターといってもいろいろなのかな？
もし本当に優秀で才能のある人でも稼げていないなら将来外国に流出してしまうかもね。

[24. 匿名]

中国人がやってると作画崩壊が酷い
安倍は他国に資金回してないでこういう問題を解決するために使ってよ。

[25. 匿名]

アニメーター全員でストライキ起こせばいいよ
日本はクリエーターにもっと金流した方がいいよ
だからエンタメが育たないんだよ

[26. 匿名]

なんだかんだって仕送り（援助）してもらってる子どもなんて世の中ウジャウジャ居るんじゃないの？
親がある程度裕福なら。
鳩山兄弟なんて爺さんになっても貰ってたじゃんw

[27. 匿名]

昔からだと思うけど、改善されてないんだね。

[28. 匿名]

声優なんかよりアニメーターのギャラを上げるべき

[29. 匿名]

>>22
アニメーターの待遇が変われば貧困層の子だって夢を見られる様になるんじゃない？

[30. 匿名]

以前、知り合いに聞いたことがあるけど
ジブリでアニメーターとして働けるチャンスがあったけれど
ジブリはアルバイトも禁止で、給料だけでは生活ができないので
諦めたと言っていた。
自宅から通っていた人だった。
アニメは制作費がかかりすぎるのかしらね。

[31. 匿名]

昔から言われてるじゃない。
宮﨑駿が頑張ってたけど。
まぁ元凶は、手塚治虫だけどな。
業界の仕組みを作ったのがこの人だし

[32. 匿名]

３０年前からなにも変わってない
ハイジや母をたずねてをやりきった宮崎駿がもう二度とやりたくないと思った頃のまま
日本のアニメ業界は超ブラック産業だよ

[33. 匿名]

>>6
中抜き業者が搾取してるならかわいそうな気がする。
別に昔の画家と一緒にするつもりはないけど、だいたい夢を仕事にしてる人の周辺の人のが上手く儲けるずるいイメージはあるな。

[34. 匿名]

知ってる、基本的にアニメーターって憧れでなりたくてなりたくて有名アニメーターに弟子入り殺到ってパターンだから、いいように安く使われているんだよね。友達も給料３万だった、それで徹夜に次ぐ徹夜、何処よりもブラック！アパート代の為バイト掛け持ちして身体壊して田舎に戻って来たよ。
アニメーターと政治家の秘書はとにかく希望者続出だから、この悪循環はなおらないのかもね
ちなみにジブリでしたね〜

[35. 匿名]

アニメーター育成学校はニート育成所と呼ばれるくらい職がないんでしょ
あれだけアニメ多くやって人が足りないと言われてるのにどうなってるの？

[36. 匿名]

アニメーターの男と結婚できる？

できる→プラス
できない→マイナス

[37. 匿名]

手塚治虫の娘は責任取れよ

[38. 匿名]

これが

出典：i1.wp.com

↓海外に外注すると

出典：i0.wp.com

[39. 匿名]

>>19

過酷なアニメ制作現場……“神様”手塚治虫の功罪 | ORICON STYLE

ニュース｜　“アニメは日本が世界に誇る文化”“クールジャパン”として、日本のアニメが高い評価を受けるようになって久しい。同時に、アニメの制作現場における劣悪な労働環境も、多くの人に知られるようになった。先日、「若手アニメーターの平均年収は110万円」「1...

[40. 匿名]

>>31
ほんと
ちなみにジブリはかなりマシな方だよ。
他はもっと酷い。

[41. 匿名]

ジブリも制作部解体されたし、作品だけ評価高くてもアニメーター難民が増えるだけな気がする

[42. 匿名]

大体稼げる仕事ではない事だけはわかってたのに、「夢」みちゃっただけでしょ。
アニメが好き―漫画が好き―っていうだけ…が圧倒的に多いんだし。

[43. 匿名]

>>39
平均年収110万・・・
これは可哀想。

[44. 匿名]

アニメーター関わらず、
好きだけだと食べていけない現実受け止める事しかないかと。
成功なんてほんの一握りだし。

[45. 匿名]

>>19
宮崎駿が公言してるよね。
アニメプロダクションの草分けである手塚の虫プロが、制作コストを人件費含め極端に抑えるビジネスモデルをつくったとか何とか。

[46. 匿名]

>>38
クオリティが低くなっとる
ひどいな

[47. 匿名]

どんな職業でも上がガッポリ儲けて下っ端なんて何年経ってもペーペーだよ？
建設業界なんてそうでしょ。
下っ端の業者は納期は守らなきゃいけないし給料低くて大変だよ。
援助どころか会社潰れまくった時期あった。

[48. 匿名]

上に行っても儲からない世界だけどね。

[49. 匿名]

他力本願だけどアニメ好きだからもっと潤うようになって欲しい。DVDとか買ったりしてるけど、そのお金もアニメーターまでには回らないよね。

[50. 匿名]

アニメとか漫画系で稼げるのなんてほんの一握りだよね。憧れたことあったけど現実見て諦めたよ。

[51. 匿名]

アニメーターがTwitterで語る「P.A.WORKS」の闇。白箱はフィクションで現実は黒箱!? - NAVER まとめ

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最近だとシロバコというアニメ業界をアニメ化した有名な会社の動画マンがTwitterで暴露してたよね

[52. 匿名]

長く言われてる事だけどなかなか変わらないね
難しいんだろうなぁ

[53. 匿名]

アニメ業界はほんと安月給だよね。
国もアニメをクールジャパンとか言ってるなら、もっと働く環境整えてあげればいいのに…

[54. 匿名]

おまけに違法なのに、ネットに上がってるから、今までレンタルや購入してた層も減ってるよね。
ネットを全部取り締まるのは大変だろうし、業界はますます厳しいよね。

[55. 匿名]

アニメーターやっていたけど初任給は6000円でした＼(^o^)／

[56. 匿名]

最近のアニメは中国系の名前をよく見かけるようになったけど、大抵は素人から見ても下手ってわかるような酷いやつが多い。
乱れてるなんて言葉じゃ済まないような…ただただ下手すぎて呆れる。
あれでプロを名乗れるのが逆に凄いわ。

日本のアニメを汚さないでほしい。
ちゃんとした才能に正しい対価を払ってほしいよ。

[57. 匿名]

>>34
給料3万ってマジ？！
学生のバイト代より少ない……

[58. 匿名]

>>47
声優とかもだけど需要に対してなりたい人が多すぎるから
誰でもできる仕事分はどんどん給与が下がってくよね。
安くてもやりたい人はいるんだもん

[59. 匿名]

友達がやってた。
残業は何時間までって決まってて、それ以上はサービス…

好きだからできたし、エンドロールで自分の名前が出ると本当に嬉しいって言ってた。妊娠を機に辞めたけど、よくやってたなぁ。と言ってるよ。

[60. 匿名]

アニメは見ないけどチャンネル変えててエンディングなんかみると中国人の名前ばかりだよね
安く使っているんだろうなって思ってた

[61. 匿名]

そんな現実は情報収集段階で解ってたでしょ
ダブルワークしなよ

[62. 匿名]

人気カフェの時給がやたら安くて常に募集しているようなもんだね
店員になりたい、レシピ知りたいって人が安くこき使われる

[63. 匿名]

変えたくてもお金がないんだろうなぁ…
BDやDVD買う人減ってるだろうし

[64. 匿名]

>>24なんで安倍が出てくるか意味がわからない。税金でアニメーター養えってこと？

[65. 匿名]

エロAVの内容は犯罪だから
割が良いからって魂売るようなことやめてほしい

[66. 匿名]

バイトする時間なんてないよね…

[67. 匿名]

これじゃあクリエイターが育たないね
政治家はクールジャパンだとかアニメランドだとか言ってアピールしてるくせに

[68. 匿名]

政治家がアニメータの実情を知っていたら
それはそれで驚きだけどね

[69. 匿名]

美容師とネイリストも似たようなもんだ。あと保育士もね。
かせげる（食いっぱぐれなし）のは介護だって30年前でもわかってた。まっとうに働く分には、ね。しんどいし、入れ替わり激しいし、それでも人手不足だし。

だから小児科は不足してるし、産婦人科もね…。生まれたころからもう決まってた現実を学ばずにきた夢見る子供たちの「末路」やね。義務教育も無駄におわったなｗ

[70. 匿名]

大変だよね
才能があるかもしれないのに

[71. 匿名]

不満なら普通に働けば？
フリーターだって年収200万は稼げるよね。
親に寄生して愚痴言って、なんだかね。

[72. 匿名]

アニメーターは実家暮らしじゃないと給料が安いから生活できなくて、採用されにくいと聞きました
DVDの売り上げだけじゃなく、グッズ等の売り上げも反映されるような仕組みにしないとアニメ業界が衰退してしまうのを食い止める打開策があればいいのですが
アニメの本数を減らしても解決にはならないですよね
アニメを見て楽しませて頂いているいち視聴者として何か出来ることはないのでしょうか？ 皆さんで案を出し合えばいい方法が思い付くかもしれませんね。

[73. 匿名]

最近ゲーム、アニメ、漫画業界を遠回しに何かを嘆いてる作品が増えたような

[74. 匿名]

声優、アニメーター、漫画家（特にテルマエ・ロマエ）はもらわなさすぎ

声優チャレンジのタレントや実写化の役者はもらいすぎ

[75. 匿名]

東京マーケットワイドって東証アローズから放送する株の番組をぼーっと見るのが好きなんだけど「君の名は」ヒットで関連株の話題もよく出てたね。
中国上映の時とかも。
でも儲かってるのは実際に作品を作った人達じゃないんだね。
アニメも玉石混交ではあるかもだけど、レベルの高いものは日本の産業として強みにはなるのだから、これがアニメーターに対しての冷遇で質を落として業界として衰退したら残念。
技術者の待遇改善は真剣に考える時期なのかも。

[76. 匿名]

>>28
いや声優も少ないでしょ
波平でもフリーター並みのギャラだったし。

[77. 匿名]

>>76
声優は、もともとランクがあって
それに習って報酬を得ている。
業界のルールでね。
ただアニメや吹き替えと違ってナレータやゲームは、この枠を外れるから
安く出来る。逆に高くも出来るけど

[78. 匿名]

従兄が美大出てアニメーターになったけど食べていけなくて辞めたよ。才能もあって美大で学費物凄くかけたのにブラックとかキツいよね。

[79. 匿名]

>>64
働いてるのに、正しい賃金が支払われない業界を変えていくのも国の仕事だから。
それが景気回復。

アニメーターもそうだし美容師や保育士も。
ビジネスとして破綻してるのに、本人の夢を燃料に安く働かせてるのはおかしいでしょ？

そんな職業につかなきゃ良いじゃん！だと、美容師も保育士もアニメも無くなるよ。

[80. 匿名]

>>79
普通は、労働組合だけどな。

[81. 匿名]

マンガは出版社を介さずにネットで売ることができるし近い将来アニメもそうなるんじゃないかな
制作業界が動画視聴サイトを作って一話数百円で観る
今みたいにTVで無料では観れないけどDVD買うよりは格安っていう感じ

[82. 匿名]

エンドロールに日本人ではない名前がたくさん流れてくるといつも悲しい気分になってた。
やっぱりアニメは日本だけで作って欲しいな。でも無理なんだろうね。

[83. 匿名]

アニメ―ターもだけど
勝手にアニメ化、実写化の話進められる漫画家も可哀想。
あの荒木飛呂彦でも拒否したのに最終的にジョジョが実写化されたんだよ？

[84. 匿名]

>>51のアニメーターの給料明細…

[85. 匿名]

海外発注が増えることで、制作技術流出が心配。
それでなくてもパクられ放題なのに。
なんとか国内に留められるように、動画マンの賃金・労働態勢改善しないといけない時期にきてる。

それと予算搾取の元凶の広告代理店やテレビ局、著作権元の出版社とかもなんとかならんのですかね。

[86. 匿名]

マイナスしかつかないだろうけど

アニメが現在の半分、いや４分の１になったとしても、困るのはごく一部の人間だけです。

忙しく働いている社会人は、アニメやテレビはほとんど見ないし、子供で絶対にアニメが必要ということもないと思います。

[87. 匿名]

マジレスすると君の名はの新海誠だって一気に街道駆け上った鮮烈なデビュー作は一人で作ってるわけで、
PCやソフト、コミュニティや発表場所の進化で仕事でやる意味あるレベルのプロってほとんどいないし
そういう作者にも消費者にもなるオタク文化が海外で受けてんのに、相変わらず作品や作家売り込むバカなクールジャパン政策やってるし、それで勘違いして奴隷になる情報弱者の若者も増える

[88. 匿名]

>>87
それには、お金がないとダメだからね。
新海さんの場合、お金があったのが大きい。
「ほしのこえ」で名が売れたけど

[89. 匿名]

>>81
それやるとジャンクフードみたいな子供騙しのものばかり流行ってアニメは停滞するんだよね
ニコ動のボカロとかウェブ小説とかワンパターンばかりでしょ
なんだかんだで出版社やマスコミや広告代理店ってある程度の目利きできる人たちが選んで、消費者育ててるとこもあって

[90. 匿名]

>>61
論点ズレてるよ。

今の日本は、アニメを国の文化として海外に向けて発信してる。
それなのに、その産業が衰退する様な仕組みっておかしくない？って話。

これが、フランスの話ならパリコレブランドのお針子さんに給料渡してない様なものだよ。

TV、映画、DVD、グッズ、広告、イベント…
それに携わる広告代理店、TV局、映画会社、玩具メーカー、それぞれの社員がいくら貰ってると思う？
平均で1000万超えるよ。

それなのにアニメーターは110万〜300万の価値しかないの？
おかしくない？

絶対に仕組みをもう一度見直すべき。

[91. 匿名]

>>89
そもそも予算がね。
クラウドファンディングで集まればいいけど
著明な場合のみ有効なのが現実。
複数の企業が支援すると紐付きで色々面倒くさい。
それが今の製作委員会方式なんだけど。
1番は、一社が作ることなんだよな。

[92. 匿名]

>>90
広告代理店は、激務な上に
必要不可欠。テレビ局は、予算を出してるからね。
んで、制作会社は給料は低い。

[93. 匿名]

>>88
新海誠は、ほしのこえを一人で作ったんだよ
その前はゲーム会社で働くコミケ作家
コミケで注目されて、会社辞めてアニメに集中して、みんなが使ってるMac一台で作ったのがほしのこえ

アニメ作りたいだけならそうやって趣味で一人でも仲間集めても作れるし、それで流行ればノーリスクで専業になれるわけで

なんでリスク背負ってプロになるの？そんなに優秀なの？っていうこと
小説でも漫画でもそうだけど

有名スタジオの箔付けが大切だとしても、日本なら適当な大学院生やりながらスタジオでインターンするって手もあるし
スタジオとかアーティストとかがジリ貧なのに、志望者は増えてるって現状がマズイ

[94. 匿名]

みんな辞めて保育士にでもなったら？

アニメーターをやるのは自由だけど。

芸能仕事が薄給なのは当たり前。

イヤなら辞めて、もっと地味で社会に役立つ仕事をすればいいだけだよ。

[95. 匿名]

少額でも直接寄付したいくらいだよ。

[96. 匿名]

>>93
一人で作るってことは、すべての機材を自前で用意するってこと。
それには、ある程度の資金がないとダメ。
新海さんの場合、親御さんがかなりの金持ちだから出来た。
そもそも安くていいものを作るなんって、宝くじを当てるより難しい話。
基本、制作にはお金がいる。個人だと資金を集めにくいけど、会社だと集めやすい。
ただそれには、ある程度のクオリティーを保たないといけない。

[97. 匿名]

>>90
日本のほとんどの原料は途上国の工場労働者がつくってるでしょ
ネットでてからは、アニメそのものが商品じゃなくて、メディアミックスしたり場所やグッズを用意してアニメを楽しむっていう時代なのに政府も専門学校生も勘違いしすぎなんだよ

[98. 匿名]

>>86
私もアニメはほとんど観ない。

けれどアニメがなくなったら、日本の注目度や魅力度は絶対に下がるよ。
他に何か海外を取り込んで設けられる産業ってある？

オリンピックでもアニメ推しだったでしょ？
良い時にだけすり寄って、あとはボランティア時給でよろしくね！は、なしだよ。

ディズニーのアニメーターはしっかり給料貰ってて、日本のアニメーターは高校生のバイト以下しか貰えないっておかしいでしょ。

[99. 匿名]

>>5
え、いくらくらいなんだろう？
1人200万くらいかな？

[100. 匿名]

清掃業、介護、保育
こういう仕事ならともかく

アニメ、ゲーム、アイドル、声優
「嫌なら辞めろよ」としか思えません

[101. 匿名]

>>96
いやいや普通に調べれば出てくるけど普通のiMacだよ

自主制作アニメって検索すれば、テレビより技術高いアニメいっぱい出てくるから
デジタルに関しては一昔前の機材なんてiPad以下だったりするから、音楽アルバムもマック一台で作れる時代なんだよ
プロになるメリットは広告やマスコミの太いパイプに乗れること
君の名はも初めての製作委員会方式だったからあんなに流行った

一兵卒で始める業界じゃない

[102. 匿名]

安いと言っても、最低賃金法に基づき国が賃金の最低額を定めた
「最低賃金」分は支払われているのでしょう？

[103. 匿名]

>>98
例えばアニメーターの半分が辞めて、介護士や保育士に転職すれば、日本はいい社会になるんじゃないの？
それで世界からの注目度とやらが下がっても、その方が健全な社会だよ

[104. 匿名]

>>101
生活費や場所代はどうするの？
総合的に見たらこういう芸術物はお金がかかるのよ。
だからパトロンが居たんだけど今は居ないからね。
プロになるメリットは、1番は売れたいからじゃないの？
自分の好きなものを売るなら同人でいいけど
儲けたい、もっと名が知れたいって思ったら
同人ではダメでしょ。
だから、製作委員会方式でやったんじゃないかな。
まぁそういう世界だからね

[105. 匿名]

>>103
娯楽のない世界は、健全じゃないと思うけど？

[106. 匿名]

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以前、読んだ記事ですが中国資本による日本のアニメ、アニメーターの爆買いが進行中との事です。
クールジャパンとか言っておきながら、その現実はお寒いの一言に尽きます。
政府や制作サイドは今からでも現状を変える政策や対策をとっていかないと、本当に10年後、20年後は日本制のアニメは少数になっていくかも。

[107. 匿名]

働いている、と思っているのは一部のアニメ好きだけ。

ほとんどの日本人は、遊んでいる、としか思っていない。だから給料が低い。

身内でかばいあってるだけ。
なくてもいい仕事だから給料が低い。
それがわからないの？

[108. 匿名]

日本の才能のある優秀な人材はディズニーピクサーなんかへ流れちゃうよね
給料もボーナスもすごいらしいし

[109. 匿名]

映画も遊んでるだけだし
テレビも遊んでるだけだし
ラジオも遊んでるだけ
そもそも世の中の多くは、なくてもいい仕事だけど？

[110. 匿名]

>>105
なくせとは言ってない。
アニメは半分、いや半分以下でいい。
今のアニメの下半分を無くしても誰も困らない。
違いますか？

[111. 匿名]

>>109
そんな(遊んでいるような)仕事についているのはごく一部だよ。
学生さん？

[112. 匿名]

>>110
今は、ブームだからね
数年前の倍以上の数だから。
まぁ当たれば儲かるからね。
そういう世界よ？

[113. 匿名]

>>111
例え話なんだけどね。
世の中に必要な仕事は、殆ど無いけど？
よくよく考えてご覧、学生さん

[114. 匿名]

>>113
基本的、世の中に必要な仕事は
医療や食料、公衆衛生に関わる人だけだよ。
金融関係なんか生きるために必要ないしね。

[115. 匿名]

最低賃金は出してるんじゃないの？仕事が少なかったりオファーがかからないだけで。
こういう芸術的職業にサラリーマンのような待遇を求めるほうが違和感ある。

[116. 匿名]

需要があれば、賃金は上がる。資本主義の大原則。
需要がない＝必要とされていない仕事だってことでしょ？

[117. 匿名]

>>116
母体数が多すぎるから。
需要と供給のバランスが歪な場合その理論は適さない。

[118. 匿名]

アニメーターでもトップはそれなりに稼いでるよ。

[119. 匿名]

>>9
こういうコメントする人ってバカなのかな

[120. 匿名]

>>119
実際、馬鹿しかいないからね

[121. 匿名]

レベルが低すぎて反論するのも馬鹿らしいが

例えば「もしもボックス」で

・病院の無い世界
・鉄道の無い世界
・学校の無い世界
・銀行の無い世界
・アニメの無い世界

を想像してみなよ？
アニメはなくても困らない。だから給料が低い。納得した？

[122. 匿名]

>>116⇒的外れな事書いて鬼の首とったような気になってる人

[123. 匿名]

レベルが低すぎて反論するのも馬鹿らしいが
医療必要だが
それ以外は、極論を言えば必要ではない。
鉄道がなくてもその場で移動しないで生活すればいい。
学校が必要じゃない単純労働をすればいい
銀行がなくても物々交換ですればいい。
世の中で生きていくために必要な仕事は、かなり限られている。
多くは、今の生活水準を維持や発展するための仕事。
これは、かなり違うんだけど。

[124. 匿名]

>>123
鉄道とアニメ、学校とアニメを、等価だと考えるのは貴方の自由だけど。
多くの人は、アニメより、鉄道や学校の方がより必要だと考えている。だからそれに携わる人により多くの給料を支払う。

それが正に給料の差なんだよ。
わかんないかな。

[125. 匿名]

アニメ好きで自分もこの世界で働きたい！って人が沢山いるから、辞めても新人入れて凌いでたけど、これからはそうはいかない。
今の子はシビアだから…。

[126. 匿名]

>>124
だれも対等だと言ってないけど？
ちゃんと理解できてますか？
交通関係と芸術系を比べのは、明らかにおかしいと思うけどね。
そもそも給料の差は、必要不必要で決まるものではない。

[127. 匿名]

>>126
必要、不必要で給料が決まるんだよ。
何で決まると思っているの？

[128. 匿名]

>>102
さっき貼られてたアニメーターさんの給料1400円だったけど…

[129. 匿名]

>>127
対価を払う人が決めるんだよ。
必要不必要で決まるなら
世の中の大多数は、不必要なものになるよ？

[130. 匿名]

消費者であるアニメファン達が動くのが一番影響力ありそうだけどね。
製作会社にお布施できるなら喜んでするのになー。

[131. 匿名]

役にたたないなくてもいい仕事といってる人もいるけど
スポーツや歌舞伎とか舞台もそうなっちゃうよね
それでOKなの？

[132. 匿名]

>>110
量よりも質ってことだよね。
今のアニメ業界はたった一本のアニメでもヒットすれば何がしからの波及効果が大きいから、手当たり次第アニメ化するんだと思うしそうしないとアニメ業界全体のパイが少なくなって尻貧になってしまうんじゃないかと思う。
だけど確かに最近アニメの本数多いし、質が落ちてきているのは明らか。

[133. 匿名]

>>125
ほんとそう思うよ
しっかり稼いで趣味で楽しむほうが現実的って考えの子多いよね
今の時代いくらでも表現の場はあるし反応もかえってくるし

[134. 匿名]

アニメ業界は声優やアニメーターなどはもちろん、監督とかプロデューサーですら同世代にくらべたらかなり収入は低い

アニメ業界全員含めて長者番付に入れたのが声優の林原めぐみのみって時点でどんな業界かをあらわしてるよね

[135. 匿名]

>>121
邦画の興行収入ランキングほとんどアニメでそれで経済動いてるけど(笑)？

[136. 匿名]

収入が安いだけならまだしもこれで労働時間もくそ長いんだからな
制作進行で入社した知り合いいるけど徹夜で働かされて労働中に車で事故って下半身不随になって辞めさせられてたわ

[137. 匿名]

>>124
介護の仕事は必要と誰もが思っているのに給料低いのはなんで？

[138. 匿名]

>>129
対価を払う人が、必要か不必要かで、決めるんでしょ？

[139. 匿名]

>>138
対価を払う人間が価値を決める
必要不必要を決めるのではない

[140. 匿名]

>>137
国民の一部しか必要としていないから。

全ての人が鉄道に乗るけど(正確にはほぼ全ての人が)、全ての人が介護をしている訳じゃない。
保育園も同じ。

[141. 匿名]

>>139
価値っていうのは、必要か不必要か、でしょ？

[142. 匿名]

>>141
値段でしょ。
必要不必要ではないよ

[143. 匿名]

>>140
介護は、今後人口的に明らかに増えるけどね。

[144. 匿名]

アニメ業界なんて収入低いし上がらないうえに労働もきついなんてわかりきってることだしな。
そんな業界を選んだのはただの自己責任だろｗ

[145. 匿名]

>>140
鉄道も場所によっては、乗らない人も多いけど？
むしろ車のほうが重要性が高い

[146. 匿名]

>>84
「報酬」だからこれだけじゃ何とも言えないなー
月収とミスリードさせる意図も感じられるし

[147. 匿名]

プロスポーツ選手もごく一部だけは収入高いけど、フリーター並の給料やアマチュア契約で給料ゼロってケースもある。

結局、娯楽なんてのは必要とされないし総合的には価値が低いからな。

[148. 匿名]

>>140
地方民はほとんど電車に乗らないんだけど(笑)
自分中心で価値語ってるだけじゃん(笑)

[149. 匿名]

>>148
都市部のみで考えてるよね。

[150. 匿名]

介護や保育士みたいに最低限生活できる職だと生かさず殺さずでズルズル続けさせる感じだけど
アニメーターは１ヶ月賃金千円とかとても生活できない金額だからスパッとやめる覚悟できるのはまだ優しい世界だと思う

[151. 匿名]

電車に関しては都心部だけでアニメなんかとはくらべものにならないくらい利用者が桁違いだからな
それを理解できないバカだからアニメ業界なんか擁護しちゃうんだろうなあｗ

[152. 匿名]

新幹線駅別乗車人員（2015年度）：JR東日本

JR東日本管内の乗車人員ランキング＆主要駅の乗車人員をご覧いただけます。

アニメのブルーレイなんかより高い新幹線だけでもこれだけ毎日利用者がいる事実

[153. 匿名]

アニメーター組合とかはないの？
キモヲタたちは立ち上がって援護してやれよ

このままじゃパンチラと乳揺れシーンを楽しめなくなってもいいの？

[154. 匿名]

例えとして間違ってるって話なのに
それでアニメ云々と結びつける時点で
バカなんだろうなって思うよ

[155. 匿名]

国民の一部とか語ってるから国民の中で何割利用してるかでいってると思ったら
一人辺りの利用回数の話なの？

[156. 匿名]

まあ、どんな業界にしろ人生は自己責任だから

[157. 匿名]

アニメーターの給料ガーって話はネットでよくでるけど、何年もまったく変わってないよね
つまりネットで口だけの人間しか擁護してないってこと

[158. 匿名]

一人が10回利用する話と
10人が一回利用する話を比べていいものなのだろうか？

[159. 匿名]

そもそも擁護する理由がわからん
嫌ならやめればいいだけじゃん

[160. 匿名]

>>151
素朴な疑問だけど利用者でいったらアニメ観てる一日の視聴者も同じぐらい多そうな気がするけど…

[161. 匿名]

子供に見せるアニメ映画のエンドロールで韓国人や中国人の名前が出てくるのがむしろ普通になってる。
ネットで済むから外注しやすくなったんだろう。
ジブリの映画製作の時に社員になった知り合いは、その1本作り終わったら辞めたよ。
居残る人もいるらしいけど、その人はいい記念として割り切って、いまは普通に生活してる。

[162. 匿名]

>>99
100万オーバーらしいよ
そりゃ搾り取らないとそんだわな

[163. 匿名]

ジブリってあんな儲けてるんだから
駿の意見で変えられないの？

[164. 匿名]

駿は、むしろ頑張った方。
組合の書記長までやって改善を訴えた方。

[165. 匿名]

アニメは今や世界に誇れる文化なのに
政府はこういうところにお金回すべき

[166. 匿名]

安い給料で萌えアニメの女の子ばっかり描いてると思うと泣けてくる

[167. 匿名]

好きでやってるんだからいいんじゃないの
低賃金で働くとか絶対嫌だけどｗ

[168. 匿名]

たまに絵がおかしいのあるよね
描いてくれる人がいるから成り立ってるのにどこにお金入ってるんだろ

[169. 匿名]

>>94
芸能仕事が薄給なのは当たり前。と言うけど違うよ。
そりゃ売れない漫画家や芸能人は薄給だろうけど
それは仕事量が少ないからで、
沢山仕事してるのに見合った給料もらえないのはおかしいでしょ。
声優さんも薄給過ぎるからどうにかしてくれ！と
大分前にベテラン声優さんたちが訴え起こしてる。

[170. 匿名]

わかってない人たちの集まりだねぇ。。
日本の市場だけじゃ製作費回収しにくいんだよ。ディズニーは世界配給だからね。
そもそも日本の地上波放送でのテレビ局の制作費が上がらないとアニメーターに還元できないし、放送枠買わないと放送も出来ないから、製作委員会方式でリスクヘッジしてるし日本のアニメはビジネスモデルが破綻してるわけ。
ファンドで金集めて世界配給するモデルじゃないとアニメーターに高い給料払えない構造なのです。

[171. 匿名]

>>169
それでランク制度ができたんだけどね。
今は、多すぎて安くても受ける人が出てきたからね。

[172. 匿名]

アニメーターをするのは自由。
給料が低いのは当たり前。

地下アイドルが「給料が低い」と嘆くのと一緒。
嫌なら辞めて真面目に働け、ってだけの話。

[173. 匿名]

手塚治虫は「子供達に夢を」と採算度外視でアニメを製作してしまい、実際、自分の会社も経営破綻してしまったそうです。商才は全く無かった。

手塚治虫はとにかく努力の人。天才と呼ばれるのを嫌がったとか。お金ではなく、好きだから身を削って命を削って漫画を描き、アニメを作っていた。

本人が、生活が成り立たないなど全く考えていない人だから、社員の生活なども考えが及ばなかったのでしょうね。普通のブラック企業のように平社員から搾取して経営者が富を得ているのとは少し違う。社員を預かる立場にある人間としては失格だったのかもしれないけど。

[174. 匿名]

今あるアニメやグッズを積極的に海外に輸出すればいいのに。
韓流と同じように最初は安売りしてファンを増やして資金回収とかさ。
お金があれば職場環境も改善されるんだろうし、なんか色々もったいない。

[175. 匿名]

手塚治虫は、天才だよ。信じられないくらい上手い。
漫画の天才だよ。
ただアニメ制作に関しては、ダメだった。
今のスタイルの元凶だからね。
それと手塚治虫は、人間的には酷い人だよ。
知らない人が多いけど

[176. 匿名]

嫌ならやめろでいったら作ってるのは日本だけどスタッフはオール韓国や中国人だらけになりそうだね
それで日本は漫画やアニメの文化がすごいと言われても世界の笑いものだよ
アニメで海外からの観光客も多いのに。

[177. 匿名]

最近は漫画、アニメ供給過多すぎ

[178. 匿名]

>>104
だから新海だって目をつけられる前は働きながらコミケで作ってたんだから、普通に働くなり、フリーターや手に職持って働くと休むのループ作るなり、大学行きながら作るなりいくらでも方法あるわけで
日本人はアスリートとアーティストを一緒にしすぎなんだよ
宮崎駿は日本一絵が上手くてあんな絵誰もかけないってわけじゃないでしょ

総合的ってそりゃ有名になれば予算ついてかかるけど、そこに行くためのルートなんていくらでもあるでしょってこと
少なくとも年収100万の会社で下っ端やるぐらいなら年収300万稼いで100万自主制作につぎ込んで一年かけて制作して小劇場で発表したり買い手探したほうがいい

[179. 匿名]

>>178
それは、もう趣味だよね。

[180. 匿名]

そもそもアートや制作の世界で、末端のまま生きようとして待遇に文句言うって意味わからない
文句あるなら独立するなり、やり手の集まる新規立ち上げに噛むなり、そのための勉強と思って働けばいい

売れるかどうかもわからない、好きなもの作ってる人が嫌だけどお金や安定とった人の待遇求めるのがおかしい

プランなさすぎなんだよ

[181. 匿名]

>>178
そんなで買い手がつくのは、天才レベル。
そもそも新海だって、ほしのこえの場合一人で作った以上のクオリティーだから
評価されたたんだよ。
あんなのが標準だと思ってことをことを勧めるのはおかしな話

[182. 匿名]

>>179
情報化や社会が発展するとお金がつくポイントも変わって、かつプロとアマの制作環境の差がなくなるわけ
大塚英志でも岡田斗司夫でも東浩紀でもそう言ってるし、それでガイナックスも新海誠も説明できるし、本人たちも同意してるわけで

アニメだけ見て文化側面を勉強せずに面接すらない専門学校入ってネットに散らばってる技術学んで、業界飛び込む奴隷が多すぎるんだよ

[183. 匿名]

アマチュアが勝手に原作の漫画をアニメ化にしたら著作権侵害だけどね

[184. 匿名]

>>181
有名クリエーターなんて全員天才幸運パターンか東映入社とかのエリートパターンじゃん
一介の作業員なんて学生バイトでも研修生でも取ればいいだけで、それわかって箔付けに若手の時にキャリア詰めるかの話で
普通じゃないもの目指してるのに普通のステップアップや待遇求めるほうがおかしい

[185. 匿名]

>>184
ステップアップとかのレベルの話じゃないでしょ。
最低限の生活をできる待遇を求めるのは普通だろ。
監督が何もかも一人で作るんじゃないんだから。

[186. 匿名]

サザエさんが安定して長く続いてるのはサザエさんを作ってる会社は
定時で仕事して安定した給料だからもある

[187. 匿名]

落書きして金貰えるんだからな
遊んで金貰ってるようなもんだし無給でもいいくらいだろ

[188. 匿名]

日本人がアニメ作って売ってるのが特別凄いってわけじゃないんだけどね
日本のアニメを真似てそれぞれの国がアニメ作って、それぞれの国のオタクたちが消費して、オタクたちが2次創作してコミケやまんだらけが出来て、それぞれのオタク文化が高レベルで出来て、でもやっぱ本場は日本だね最近あの国もアツイけどってなってくると、イギリスのロックやアメリカのヒップホップ、フランスのファッションみたいなクールジャパンが目指すソフトパワーになるんたけど
官僚にオタクなんかいるわけないし、ましてやサブカル研究やってる人もいないもんね

[189. 匿名]

新海誠上げは賛同できんな

[190. 匿名]

女アニメーターは会社員と結婚すればいいよ。
好きな仕事やりつつも生活も安定するから

[191. 匿名]

>>185
だから労基法に反してたら会社訴えるなり辞めればいいじゃん
ライターでもデザイナーでもヘアメイクでも演劇でもカメラマンでも学者でも独立前提のクリエイティブなことすれば、どこもそんなもんだよ

それでもやる人がいるから成り立ってるし、天才がその中から生まれてくる。
それぶっ壊すには、外のルートで成り上がる方法も出来てる

そうやって理想語って周りに褒めてもらえるいい人はたくさんいるけど、たくさんいたら一握りしかなれない夢の職業にはなれないわけ
あんまり言いたくないけど、もうちょいビジネスとアートのお金の回り方ぐらい勉強しといたほうがいいよ

で、現にピクサーやディズニーと日本のアニメの違いはそういうとこで生まれる作家の個性や2次創作的に生み出されるテンプレ化したキャラってことになってるわけで

[192. 匿名]

>>191
労基法が入り込める世界じゃないからね。
元々やくざの世界だからね。
だから問題なんだけど
そもそも日本の場合、そういうのにお金をかける文化がないからね

[193. 匿名]

アニメーターです
トピ前半にちらそら知人がジブリに入ってたのに食えないとか書いてあるけど、それ本当にスタジオジブリ？？
ジブリは他のスタジオよりもかなり収入が安定してるし技術もしっかり教えてもらえるんだけどなぁ
定時制で徹夜は禁止のスタジオなんだけれども…
たぶんその知人はジブリの動画作業を撒かれた下請け会社じゃないかなぁ…
元請け制作スタジオなら拘束料や契約金を能力でだしてくれますよ
そこから出来高で稼ぐ感じ

[194. 匿名]

>>193
駿が作った会社だからね
待遇はかなりいいはずなんだけどね

[195. 匿名]

ジャスティンビーバーだって、元ユーチューバーだしね
ブラーのデーモンもゴリラズのアルバム一枚iPadで作ってたし
今時、アーティストを朝から晩まで、これ一本にかけてんだぜ！とかいって職業だと思ってるのはマイルドヤンキーぐらい

[196. 匿名]

>>90
ハイファンションブランドは発展途上国でその国の人を
奴隷のような環境で縫製させてるじゃん
ダッカのテロで狙われたのはイタリア人
資本主義を振りかざして人権侵害するから憎悪される

[197. 匿名]

>>195
プロより上手いギタリストとかyoutubeにめっちゃ上がってるしね
プロってなんなんだった感じ

[198. 匿名]

>>191
アメリカの制作の場合ほとんど労働時間が決まっていて
映画なんかは、10時間のインターバルを置いたりね。
業界全体が労働環境を求めて運動を起こしたりこの前は、ライターがストライキしたりね。
そういうことが起きる土壌があるけど、
日本の場合制作業界は、ヤクザの世界が始まりだから
労働環境とかそういう考え方があまりない。
まぁ制作に限ったことじゃないけど。
あんまり言いたくないけど、もうちょい日本の制作の現状とアメリカの違い
労働に対する考えを勉強しといたほうがいいよ

[199. 匿名]

>>193
駿、東日本大震災のときは揺れても描くべし言ってたよ
徹夜禁止だと多分間に合わないんじゃない？
実際千と千尋のキャラクターデザインの人って一日一時間しか寝てなかったと言ってたし

[200. 匿名]

>>199
それは比喩的表現で、供給する側が辞めてはいけないって話。
労働の話じゃないよ
そもそも宮﨑駿が組合の書記長までやってるけど？

[201. 匿名]

まぁTVアニメはスケジュール厳守だし落としたら賠償金すごいからストライキしても韓国中国にまかせて無理やり間に合わせるだろうね

[202. 匿名]

>>198
でもそのシステムでやると、凄いCGや演出は出来るけど、ビジネスとして代替可能な人材やアイディアで企画自体が固まるから作品に個性がなくなるんだよね
ピクサーの映画とか誰が作ってんのかわからないじゃん、というか誰が作っても一緒っていうか
アメリカより日本がウケてるのはそういう面もあるわけで

[203. 匿名]

>>200
前半はジョークで書いただけ。後半は？

[204. 匿名]

>>203
ジョークになってないけど。
他と比べたらかなりマシって話でしょ。
そもそも映画制作の場合、ある程度の徹夜はあるでしょ。
それでもかなり待遇が良い方

[205. 匿名]

>>199
宮崎さんはマジで徹夜はしてないよ
あの人はきっかり働く時間が決まってる人
それに合わせてジブリはスタジオルールでスタジオ内で徹夜禁止
千と千尋の作画監督の安藤さんは家に持ち帰りでやっていたのかもしれないけどね
うーん、でも、あまりジブリの仕事では考えられないなぁ
今さんや新海さんの仕事の時に徹夜してたのかもね
君の名はのスケジュールに焦ってましたからね
ちなみに安藤さんクラスのアニメーターはサラリーマンくらいには貰ってますよ
東映所属のアニメーターは社員扱いで安藤さんクラスではなくとも1000万プレイヤーもいます
ここで言われてるのは
動画担当の若い子アニメーターの事ですよ
この動画は目安で月250〜300枚を書けないと廃業していきます
書けない人はやめて行き、書ける人だけが残っていきます

[206. 匿名]

P.Aワークスの動画の女の子は武蔵美でてて書ける子で動画も枚数上げてたけど
そういう優秀な子ほど早めにおかしいと思って辞めてくよね~

[207. 匿名]

>>198
だからそれは優秀なビジネス
あなたが誇りたい日本のアニメはアートなわけ

10時間で辞めない人らがいて、ストライキしなかった人らがいて、逆に辞める人は辞めていった。
その中で生まれた作品や人材たちが土壌を作って今、評価されてるわけ
ヤクザのやり方だからなに？ヤクザだろうが侍だろうがそれ以上の傑作作るシステムがなかったわけ
でも、ネットやPC技術、オタク文化の発展で新海誠みたいな才能ある人は別のルートでそこにたどり着くスキームが生まれた

これわかって、日本のアニメを背負いたいアニメーターたちが待遇に文句言う理由あるの？
ホワイト企業作って、誰でも代わりできて上がりも固くてスポンサーもついて量産出来る、ジャイアントキリングや弱虫大冒険のCGアニメーションを夏休みに大量投下すれば日本のアニメにさらに優秀な人材が集まるの？

[208. 匿名]

ジブリって作画は解散しなかったっけ？
待遇いいと維持するのは大変なんだね

[209. 匿名]

親玉がやめちゃったからね

[210. 匿名]

>>206
この子ってどのくらいの枚数描いてたの？
明細みると4万程度じゃ200枚も書いてない事になるよ
中抜きがひどいってことかな？

[211. 匿名]

>>207
ビジネスでないとダメだろ？
ヤクザのやり方じゃないよ、ヤクザの世界。
堅気の感覚じゃないって話、ちゃんと読んでね。
スキームが生まれたって、まだ一人だけじゃない。
そもそもテレビ放映、映画一人で出来ると思ってるの？
もうちょっと現状を理解したら。
なんでブラック企業だと傑作が生まれ、ホワイト企業だと生まれないと思うの？

[212. 匿名]

自画自賛してるだけ。
その程度の仕事だってどうして自覚しないんだろ。
なくてもいい仕事だから給料が安い、単純なことなのに。

[213. 匿名]

>>210
明細は初任給で５００枚はいったことあると書いてあったよ
線多いアニメ関わってるはずだから手は早そう

[214. 匿名]

早めに結婚して旦那に援助してもらいつつ技術みがいていくのがベスト

[215. 匿名]

>>213
調べてきた！
月500枚かける子で大学ムサビってことは東京に住んでたって事だよね
東京のアニメ会社にもっといい条件で再就職出来るよ
ただ、事実上どこもこんなもんだから
疲れたならアニメ辞めた方が絶対にいいと思う

[216. 匿名]

>>215
東京でいい条件って例えばどんな感じですか？

[217. 匿名]

>>216
固定給で出してくれるところ
動画でもしっかり拘束、契約料をだしてくれるところ
東映やOLMなど固定給でなおかつ福利厚生がしっかりしているところとか
下請け会社は天引きされるから元請け会社で探せばちょこちょこあるよ

[218. 匿名]

>>211
感覚って反社会勢力にお金入ってなかったら問題ないでしょw
制作協力とかで書いてある大企業や、テレビ放映の世界なんてもっとヤクザ的な世界だよ
ピンハネやってトラブった時のみかじめ料にしてるだけ
その代わり流通や広告を提供してくれる。
製作委員会方式もタニマチ的にお金集めて、ペイできたらバックは出資者へ

ホワイト企業だったらダメなんじゃなくて、そのあんたが言うヤクザのやり方で日本のアニメは成長してきたし、ビジネスとしてお金稼いでるのもやってる人の満足度高いのもアメリカなんでしょ
じゃあ日本のアニメなんて誇れないじゃん

ビジネスとしてハズレなくて安定して仕事できる優秀なドル箱コンテンツは、成功した前例あって誰かが降りても組織が回って制作続けれるものになるわけ。
好きな人たちがやりたい企画通して出資してもらって好きなもの作る日本の個性的なアニメはそのシステムでは難しいわけ
アナ雪みたいなヒットは起きても、あれ誰が監督やってどこがウケたとかわかる？
宮崎駿とか大友克洋とか今敏とか押井守とか細田守とかそういうその人の作風っていうのは、出資者に博打打たせてつくる日本のシステムじゃないと難しいの。
住宅地に並ぶ大手メーカーの家って大体どれも同じで、面白い家は個人事務所が設計からするわけでしょ。でも大手メーカーの方がビジネスとしては堅実で規模も大きくてホワイトで優秀で計算できてよく回る。今の日本のアニメを海外が真似できないのはそういう個人事務所みたいなブラックな環境から傑作や天才が生まれたから。
誰が監督やっても同じピクサーみたいなハイテクCGアニメーションを日本で作ってもビジネス大国アメリカより日本が売り込む理由あるの？

個性ある日本のアニメを誇りたいなら、今の方法のおかげだし、嫌でも才能さえあるなら新海誠がいたんだから、環境を言い訳にできないよねってこと

さっきからずっと同じこと言ってるんだけど。

[219. 匿名]

>>218
大企業のヤクザ的な世界じゃなくて、
映画界はヤクザなの。興業と一般企業を同列にある扱うのはかなり無理があるよ。
だから製作委員会方式が流行ってるんだよ。紐付きの予算がね。
ヤクザのやり方で成長してきたのがもう限界って話でしょ？
今では、それでよかったけどそれは時代に合わないってこと。
いつまでも車じゃなくて馬車を使っているようなもの。
アナと雪の女王の監督は、ターザンを作った人だよね。
トイ・ストーリーは、ラセターが作ったってかなり有名な人だけど？
なんでアメリカに売り込む前提なんだろうね。そもそもなんでアメリカ＝ピクサーなんだろ。
お里が知れるよ。個性がる日本のアニメが誇りだと言ってないし勘違いが激しいよ。
そもそも新海しか出てきてない時点で勝ち誇るのもおかしな話。

さっきからずっと同じこと言ってるんだけど。

[220. 匿名]

完全に一人で作るならいいけど
映画は多くの人が関与しているだよ。
アニメなんって一本の映画を一人で作るなんって無理な話、
それを一人の人がやったからそれでいいとか。
自分が成功したからそれを他人に押し付けるブラック企業の心理と同じ。
怖いな

[221. 匿名]

兄が大昔にアニメの仕事してたけど、
本当に驚くほど安くて生活どころか通勤の交通費払う方が馬鹿らしくなる位だったから好きな仕事だったけど泣く泣く辞めてた。

いまだに環境が改善されて無いんだね…

[222. 匿名]

新海誠って新津組の社長令息でしょ？

[223. 匿名]

>>8
「DVにあっている、旦那が低収入でやってられない」→「自分で選んだ旦那だ。我慢しろ」
「病気になった」→「自分がなった病気だ。自分でなんとかしろ」
「子育て支援金を出すべきだ」→「子供を産んだのは自分だ。自分でなんとかしろ」

社会というのは自己責任のみではやっていけません。

[224. 匿名]

４５年前にガロで連載されていた、林静一原作のマンガ
赤色エレジーの世界そのままが、今の時代でも続いてるみたい。

[225. 匿名]

声優でも新人はアニメ1話1万5000円
番組のナレーションの方が断然収入いいらしいね
でもやっぱアニメにならんと人気出ないね
昔は売れない舞台の役者がバイトでしてたんだよね

[226. 匿名]

元アニメ制作会社勤務。
アニメーターって才能と仕事の速さ、質、納期を守ることが全て。それらが満たされてる人は流出しないようにしっかり正規雇用されて生活できてる。さらにその中の何人かはそこから作画監督とか上の立場に行く。
今給与が低い人はまだ実績を積んでる最中か能力が低いか。前者はバンドでいうなら下積み期間。その層の人たちの声が大きいからアニメーターイコール薄給の印象がやたらと強くなってる。

[227. 匿名]

>>222
そうだよ。大学時代から高級マンションから外車で通学してた。
新海監督も貧しい下積み時代があって〜みたいなことが君の名はトピにあったから否定したらボッコボコにされたけど。

[228. 匿名]

政府が海外にばらまく大金で
アニメ産業で働く人を支援して欲しいね

[229. 匿名]

>>226
正規雇用されてる方が少ないと思うよ。大半がフリーランス。
動画時代の仕事生活の厳しさで１０人いたら８人は数年後には消えてる。
優秀な人も残りにくいのが問題。

自己責任も一理あるけど、日本のアニメーターはどんどん減っていいき韓国中国で作っていくスタイルになりそう

[230. 匿名]

ガルちゃん民が兎や角言う資格ないんじゃない？
こないだあるトピで、35過ぎて独身男性の趣味がガンプラとあるだけで、
キモいキモい連発だったじゃん。
私と結婚したいなら止めろ！と言わんばかりだった。ちゃんとした消費行動なのに。

政府主導では突出した良いものは出て来にくいよ。
国のお金を遣うんだから冒険できないし、既出の何かしか追えない。
年収がある程度ある民間人のこれ良い！的なのがクリエイティブな物に繋がって行くんだよ。
そこで淘汰されるならそれまでのレベル。過剰に保護して良くなった物なんて無い。

[231. 匿名]

＞年収がある程度ある民間人のこれ良い！的なのがクリエイティブな物に繋がって行くんだよ

これが何言ってるのかよく意味がわからないのだけど

[232. 匿名]

>>231
理解のある民間人がお金つぎ込めば良いって話。

[233. 匿名]

>大企業のヤクザ的な世界じゃなくて、
映画界はヤクザなの。興業と一般企業を同列にある扱うのはかなり無理があるよ。
>>だから「ヤクザの感覚」がダメな理由を教えてください。ヤクザとやり方が同じだからダメなら大企業もアウトですよねってことを言いたかったんです。


>いつまでも車じゃなくて馬車を使っているようなもの。
>>車的なコンテンツ、つまり工業的な最先端クリエーションはアメリカで大量に生産されてて、スケールで敵わないのになんで真似る必要があるんですか。日本のやり方を捨ててまで。消費者にも創作者にもなるオタク文化の現場でもアニメは作れるし、内容良ければトリウッドとかで新しいルートも開けるのに。

>アナと雪の女王の監督は、ターザンを作った人だよね。 以降
>>全く理屈のないただの知識自慢ですね。お里が知れます。残念ですけどディズニーとピクサーの関係ぐらいは私でさえ知ってます。親の顔が見てみたいです。
問題は、代替え不可能なその監督しかできない絵を持った絵がある日本以上の国ないことです。それは認めるんですよね。じゃあいいです。ピクサーが技術屋のあつまりで典型的な量産型ビジネスだからあげてるだけです。

>日本のアニメが誇りだと言ってないし勘違いが激しいよ。
>>じゃあ、若手アニメーターは日本のアニメを作りたくて業界に就職してて、これだけアニメが持ち上げられる現在に彼らを保護する理由はそれ以外にあるんですか。

結局、あなたは何が言いたいんですか？
言うこと増えるだけで、同じことどころか一貫性すら見えないんですけど。
とりあえずヤクザみたい、だめ、絶対なんですね
それで日本のアニメはヤクザみたいダメ、絶対でアメリカみたいなホワイト企業に個性を捨ててまでする必要があるんですか？
これだけ持ち上げられてる現在の日本のアニメを誰でもお金と技術さえあれば作れる劣化版アメリカ化して、誰が見たいんですか？誰が作りたいんですか？
ってか誰のためにするんですか？


私は何度も言いますが、クールジャパンといえど保護する必要などない
待遇悪くても、やりたい人はやればいいし、その環境で日本のアニメは育ってきたし、彼らが個性を発揮して人気を獲得した。
オタク文化も消費者が2次創作するところに支えられてきたし、プロもコミケに参加したり、アニメ作りたいだけなら会社に入る必要もない。本当に才能あればそこからデビューも出来る。
新海誠どころかガイナックスでさえもあの時代に自主制作でスタートしていて、今や当時より圧倒的低コストで自分たちでアニメを作れる環境なのに、プロの業界で働きたくて就職した若者が、その業界の体質に文句言っても意味ないでしょってことを言いたいのです。新海誠みたいな普通のMacで完全個人だった人もいる以上、プロの環境が必須って言い訳もできないでしょ。
しかも業界の体質かえたら劣化版アメリカ化するんだから多分わざわざ彼らはアニメ業界に入らないし、こんなに盛り上がらないよ

アニメクリエーターを保護すべきかどうかぐらい決めてから話してよ
日本の誇りと思ってないなら尚更

[234. 匿名]

>>220
そうじゃなくて、
専門学校でもない高学歴が片手間にネットで勉強して独学で専門資格もって普通に仕事できちゃったら、今の時代専門学校行く意味あるの？ってなるじゃん
それで外国人まで安い人件費で参入してきたら、専門学校や資格の価値も相対的に下がるし、給料も落ちる
どうしてもその仕事したいなら高学歴片手間でリスク軽減が常識、少なくとも現状わかってるくせにそれ一本に絞って待遇に文句言うのは違うよねってこと

[235. 匿名]

この記事、アニメーターを野球選手、役者や俳優、画家に言い換えるとただの自業自得になるよね

[236. 匿名]

手塚治虫が悪いって言ってる人
彼がいなかったら今の日本のアニメは無かったよ
漫画なんて見るだけで怒られた時代に
アニメを作るのがどんなに大変だったか
安い資金じゃない作れなかった

[237. 匿名]

フリーランスのイラストレーターと同じだよね。優秀できちんと納期が守れてコミュ力あれば囲い込まれるし収入もあがる。

[238. 匿名]

なんかところどころでアニメ業界イコール薄給になってるけど…アニメーターとアニメ業界の他の業種は違うよ。アニメーター以外は高給じゃないけど生活できてるし、結婚して子どもいる人もいる。
アニメーターはフリーランスだから実力ないと薄給のまま。

[239. 匿名]

アニメ＝萌え絵描いてお金もらっていると思う人が多いかもしれないけど
絵で水の動きや自然物表現できるのはすごいと思う

[240. 匿名]

個人的には他の絵の職業よりも１段上手い人がアニメーターに多いと思う

[241. 匿名]

アニメ大好きだけどこんな状況になってるアニメ業界なんか一回滅んだらいいんだよ

[242. 匿名]

この手の記事よく目にしてたけど、アニメしょっちゅう見る訳じゃないから分からなかった。
でも、ユーリを見てド素人の私でもなるほどと思ってた。
スケートのシーン、回を重ねる毎に体は直線になってるし、動きはしなやかじゃないし‥。
一話目で全ての力を使いきったのか？
人手が足りていないのか？
技術力が追い付いてないのか？
と、思った。
10年前にオタクのお姉さんから
アニメーター外国人ばっか使って、技術盗まれてアニメの質も落ちるってそう言えば言ってたな。

[243. 匿名]

普通に労働しているんだから最低限の保証はされるべきって話でしょ。
別に介護だろうとコンビニの店員だろうと、労働には対価が支払われるもの。
芸術家個人がやっているならわかるが
会社を経営している以上、雇用者の労働に対価を支払うのは当然なこと。
それを今までそれで保ってきた。これが「日本のアニメだ」などと
言うのは甚だおかしい話。

[244. 匿名]

新海が出てきた途端に
これが新しいスタイルだとかいう人が居るけど
大企業の社長というパトロンがいることが前提で成り立っているのに
それを知らずに、これが正しいとか言う人は、なんなんだろ？

[245. 匿名]

芸術家を素晴らしい職業だから安くても情熱だけアレばいいみたい考えがあるみたいだけど
そんなのごく一部でしょ？
ましてや会社に所属して労働している時点で芸術家ではなく労働者になるわけで。
それを理解していないのは、社会人としてかなり酷い。
まぁそんな頭がないから仕方ないんだろうけどね

[246. 匿名]

できれば国内のアニメーターを優遇してあげてほしい。
それに昔より収入源（DVD、雑誌、グッズ）は増えているはずなのに何でこんなに少ないの？
海外委託のアニメ見ると、作画が雑でがっかりする。

[247. 匿名]

DVDや雑誌は、ともかく
グッツは著作権の問題じゃないの？
まぁアニメーターが作っているわけじゃないからね

[248. 匿名]

グッズの絵はアニメーター描いてるけど、著作権ないから絵を使い回されてもアニメーターにははいらないからね

[249. 匿名]

娘がアニメーション学院みたいな、専門行きたがって、
無知で、卒業後の就職先が◯◯アニの養成所とかになってたりするのに
学校のHPには就職率100%とか書いてるよ！とかって騙されてるし
養成所ってAKBで言うなら研究生、そこから前田や大島になれるのなんてほんのひと握りだし
ただなりたいってだけでなれるほど、甘い世界じゃないよ！と説得しました
京アニとかに知り合いがいて、尚且つ娘も実力もセンスもあるなら別でしょうけど
高いお金払って専門出して、更にまた養成所行くのにお金払って
選抜にもはいれないんじゃあ意味ないですよね

それ1本でご飯食べて行けるわけもなく、専門学校の学費の返済もあるし
養成所にもお金かかるし、結局挫折して他の職に就いてる人が大半だよ

[250. 匿名]

それでもなりたがるのは監督とかになって一攫千金狙いなの？
女性はともかく男性は結婚も危うい経済力なんじや

[251. 匿名]

>>249
養成所ってというのがよくわからないですが、
就職は会社選ばなければ100％というのは間違ってないてすよ。人手不足なので。

専門にいかずに就職という人も多いですよ。専門にいくメリットは同級生との横の繋がりができるのが大きいです。それで仕事が来ることもあるので

[252. 匿名]

>>243
労働ってもの知らない人が多いからね

[253. 匿名]

例えば、アニメーターの給料が清掃員や介護士より高かったら。
清掃員や介護士が、気の毒過ぎると思わない？

アイドルとかアニメは、稼いでこそ仕事。
稼げないとしたら、働いてるとは言わないよ。

[254. 匿名]

低すぎるからトピにもなってるんでしょ
ここで貼られてた明細書も１ヶ月の給料千四百円だったし。
お笑い芸人とかアイドルみたいに仕事がないから低いわけではなく徹夜ふくめてみっちりやってこれだからね

[255. 匿名]

バカだな。
会社に所属して、労働をしているのに
最低賃金以下の賃金
これが問題だって言ってるのに
他の職業と比べるとw

[256. 匿名]

国は発展途上国の女性支援に３０億ドル支援するより
アニメやマンガ・音楽とか日本文化向上に
力を入れるべきだと思う。

[257. 匿名]

>>186
波平の声役の声優さんが、３０年くらい前に年収が200万だと、環境改善を訴えていたはずだけど。

[258. 匿名]

散々新海を持ち出して
今の現状が素晴らしいって言った人は、何だったんだろ
労働環境の重要性をもう少し理解したほうが良かったねw

[259. 匿名]

ブラック企業の考え方そのものの人が居るよ
怖い怖い

[260. 匿名]

新海誠アニメーターじゃないよ

[261. 匿名]

そういことも詳しくない人が上げてるんだよね。
ひどい話

[262. 匿名]

なんであんなおかしな人が居たんだろう。
驚きww

[263. 匿名]

>>262
バカが多いところだからね
ここ

[264. 匿名]

>>263
他の掲示板を見ても無知しかないないよ

[265. 匿名]

ほんとその通り。
無知すぎるwwww