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「保育園に子どもを預けているママがうらやましい!」専業主婦の叫びに批判相次ぐ「勘違い甚だしい」

2931コメント2016/12/13(火) 13:01

  • 501. 匿名 2016/12/08(木) 21:25:27 

    保育園も3歳からしか預けれないようにしたらいいのに。
    育休も3歳までにしてそうしたら解決じゃん!0歳から預けなきゃいけない程貧乏なら産まないでいいよ

    +54

    -23

  • 502. 匿名 2016/12/08(木) 21:25:29 

    20代の私、周りは専業あまりいない。
    今まで腰掛けだといわれた関係会社さんも産後やめた人がいなくなってきた。

    ここ見ていて、40代30代が羨ましく感じる。
    専業で死ぬまで逃げ切れる見込みある世代が羨ましい。

    +33

    -7

  • 503. 匿名 2016/12/08(木) 21:25:37 

    み…醜い争い…!

    +41

    -0

  • 504. 匿名 2016/12/08(木) 21:26:30 

    今2歳で幼稚園から預けるけど、働きに出ず家で子どもを見れる事に感謝してる。

    +27

    -0

  • 505. 匿名 2016/12/08(木) 21:27:01 

    自分で産んだ子なんだから、基本的には自分で面倒見て当たり前!みんななんか勘違いしてるよ?

    +50

    -9

  • 506. 匿名 2016/12/08(木) 21:27:05 

    兼業でも専業でもいいんですけど、仕事を免罪符にしてPTAを専業にやらせるのはやめてください。

    +68

    -10

  • 507. 匿名 2016/12/08(木) 21:27:14 

    >>501
    そうなると20代30代の女性を雇う会社無くなるよ。
    3年も待っててくれない。

    +13

    -4

  • 508. 匿名 2016/12/08(木) 21:27:16 

    たまには子供と離れたい、て思うこともあるけど、
    やっぱりずっと一緒にいられてありがたいなぁ、
    て思う。子供との生活、楽しいよ。かわいいし。

    +39

    -0

  • 509. 匿名 2016/12/08(木) 21:27:17 

    >>117
    私の職場の人は、自分が休みでも子ども保育園休ませないでくださいって言われたらしいけど。
    輪に入れなかったり、行事の練習できなくなるからと。
    だから保育園もなるべく土日以外は休ませないようにしないといけないと思ってた。

    自分が遊びたいだけの言い訳だったのかな〜

    +12

    -2

  • 510. 匿名 2016/12/08(木) 21:27:19 

    私は専業だけどキャリアママ尊敬するよ
    仕事なんていつでも出来る、子供といる時間を大事にしろって言ってる人は自分はそうしたらいいんじゃん
    頑張って勉強していい大学入っていい企業入ってバリバリ働いてきた人に仕事人間は子供産むな!って言っても僻みにしか聞こえないからやめときなー

    +43

    -9

  • 511. 匿名 2016/12/08(木) 21:28:14 

    >>474
    これがほんとに問題だよね。
    私の知ってるだけでも数件あるよ。
    親や旦那や身内の会社で働いてることにして預けて自分の自由時間もうけてるやつ。

    +54

    -1

  • 512. 匿名 2016/12/08(木) 21:28:26 

    >>502
    私もギリ20代だけど、私も周りの友達も専業多いよ。

    +8

    -2

  • 513. 匿名 2016/12/08(木) 21:28:33 

    トイトレもしたい こどものはじめてをいっぱいみたい! 見せたいもの教えたいことがたくさんある 専業で今それができることがほんとに幸せ こどもの3歳くらいまでの時間なにものにもかえられないと思うから仕事やめた また働けるようになったらバリバリ働く! 

    +28

    -6

  • 514. 匿名 2016/12/08(木) 21:28:47 

    ただ、働きたいけど保育園空きが無くて入れる人が羨ましいってのは分かるよ。私も生活のためにこれから入れなきゃやっていけなくなる。

    だからって税金がーうんぬんは違うと思うなー、あと働きに出るなら家事も朝晩バタバタだしあまり楽ではない様な…

    +15

    -0

  • 515. 匿名 2016/12/08(木) 21:30:55 

    人それぞれ。
    専業主婦だけど羨ましいって思ったことはないよ。羨ましいなら働いて預けてみたらいい。けどそうなったらまた文句を言いそうな人に思えちゃう。
    私の場合は一緒に居られる時期は居ることに決めていた。夫も賛成してくれていた。幼稚園に入園した当初は子供も泣いちゃってたけど私も暫くは寂しかったくらい。

    +16

    -0

  • 516. 匿名 2016/12/08(木) 21:31:26 

    下の子が小学校高学年になるまで専業だったけど、保育園羨ましいなんて思ったことないわ
    毎日朝自転車で子供連れていって働いてまた迎えに行って凄いなぁ。頑張ってるなぁっていつも感心してた
    子どもとベッタリは精神的にきついときもあるけど、具合悪くなったらすぐ病院連れていけるし、自分のペースで家事出来るし
    何だかんだいって凄い気楽だったし余裕あった
    今は兼業だけど時間に追われて余裕ないなあっていつも思ってる

    +31

    -1

  • 517. 匿名 2016/12/08(木) 21:32:11 

    >>242
    預けたくなくても生活のために預ける人がいる。
    そんな人の心をえぐるような事がよくいえますね。
    母親だって仕事中に子供を思い出すことをありますよ。
    それにしつけをすべてやって欲しいと思ってる親のほうが少ないと思いますが。
    思ってる人は専業、兼業関係なくおかしい人です。

    +13

    -9

  • 518. 匿名 2016/12/08(木) 21:33:43 

    3歳になったら保育園預けるつもりだったけど娘に泣かれて辛くて出来なかったよ。
    保育園いかなくてもバランスいい食事作れるしトイトレも出来るよ。
    時間だけはあるじゃん。
    うちは1歳から習い事始めたから他の子供とコミュニケーションも取れたし家でも少しだけど勉強させてる。
    兼業する思いしたら全然苦じゃないけどなぁ。
    幼児期って2度と帰ってこないから後悔しないように愛情もって接してあげればいいと思う。
    私は保育園で寂しい思いしたから自分の子供には寂しい思いさせたくない。

    +16

    -5

  • 519. 匿名 2016/12/08(木) 21:33:53 

    まわりの専業ママ友でも、結構生活費カツカツの人結構多い。どこまで我慢出来るかだよね。3食同じ物食べさせたりしてる人もいたし。可哀想にって思ってた。

    +31

    -3

  • 520. 匿名 2016/12/08(木) 21:34:07 

    じゃあ、働けばって。今の専業まで働きだして保育園預けたらもっと税金かかるし保育園たりなくなる。贅沢したいから働いてる人もいるだろうし。保育園入れるのも専業がいるおかげ!

    +34

    -11

  • 521. 匿名 2016/12/08(木) 21:34:43 

    20代の私、このトピ見て驚愕


    育児で正社員やめるって選択肢がそもそもない。
    私は前の職場、育休つかえなかったから産んで1ヶ月で就活しました。

    +27

    -6

  • 522. 匿名 2016/12/08(木) 21:34:44 

    >>485
    お金が大事だから働いてるんですよ。
    子供に不自由させないために。習い事も好きな服もほしいものも買ってあげるためです。私だって小さいうちから保育園に預けたくないです。少しでも貯金しています。だから保育園から帰ったら愛情たくさん注いでるし、一概に兼業主婦を責めないでほしいです。小さいうちから保育園に預けてる人が母親失格みたいなことは言われたくないです。
    専業主婦がダメとか兼業がダメとか言ってるんじゃないんです。

    +24

    -9

  • 523. 匿名 2016/12/08(木) 21:34:50 

    33みたいな人が保育士やってたと思うと嫌だわ。
    そんな先生に預けたくない。
    そんな考え方だから保育士も続かなかったんだね~

    +27

    -12

  • 524. 匿名 2016/12/08(木) 21:35:18 

    うちは預けたくても保育園激選区だからなかなか入れない…

    +6

    -0

  • 525. 匿名 2016/12/08(木) 21:35:38 

    え?じゃぁ仕事すりゃいいじゃん

    +9

    -6

  • 526. 匿名 2016/12/08(木) 21:36:16 

    羨ましいなら働くしかないよね!私は疲れそうだから今は働きたくないわ。まだ子供と一緒に居たいし。まぁ専業主婦も何かイライラはするけどね。
    幼稚園入れて短時間パートが理想かな。

    +16

    -0

  • 527. 匿名 2016/12/08(木) 21:36:19 

    >>499
    コメみると専業も余裕無いようにみえるよ

    +21

    -3

  • 528. 匿名 2016/12/08(木) 21:36:29 

    そもそも保育園は、保護者が共働きで保育に欠ける子どもを預かるのが目的。
    保育欠けてない子どもは預かれないし、そんなに子どもと離れたいなら仕事探せばいい。

    +23

    -2

  • 529. 匿名 2016/12/08(木) 21:36:31 

    >>363

    本当に向いてないねwwwあなたみたいな人に保育されてた子どもと親が本当に哀れ。辞めて正解だよ。向いてない。

    +14

    -7

  • 530. 匿名 2016/12/08(木) 21:36:45 

    保育料を一律2万にしてほしい
    そしたらみんな働くよ
    あとさ公立幼稚園の通常保育時間を3時までにしたら?
    そしたらパート層は保育園じゃなく幼稚園に行き、保育園も待機減るよね

    +19

    -9

  • 531. 匿名 2016/12/08(木) 21:36:50 

    いろんなパターンがあるだろうけど、正直、子供は可哀想だと思う。

    1、2歳から親との時間少ないなんて影響ないはずない。10歳くらいまでは子供のことよく見てあげて欲しい。
    学童の後の時間潰すために週5で習い事とか、平日の夕飯はフードコートと割り切ってるなんて兼業ママの話聞くとなんだかな〜と思う。

    15年後、20年後とかどんな世の中なってるんだろう。

    +25

    -22

  • 532. 匿名 2016/12/08(木) 21:37:11 

    文句あるならベビーシッターでも雇えば、専業主婦の人

    +20

    -8

  • 533. 匿名 2016/12/08(木) 21:37:11 

    「保育士が基本的なしつけをしてくれる」って部分が引っ掛かる。
    基本的なしつけは、親や保護者だよね?

    +56

    -0

  • 534. 匿名 2016/12/08(木) 21:37:12 

    いや、ママ友で楽したいから保育園入れたいって必死になってる人結構いてるよ。
    私はまだまだ入れたくない
    羨ましいとも思わない
    子供と居れるいまがいちばん幸せ

    +19

    -1

  • 535. 匿名 2016/12/08(木) 21:38:24 

    専業主婦で子育てしてたけど、ずっと子供と二人で鬱々した…
    預けて働きにでて良かった。離れてると可愛さ増すし…お金も入るし…
    仕事出る時はちょっと悩んだけど…保育園入れて良かった。
    七夕祭りとか家でしないもの…

    +25

    -6

  • 536. 匿名 2016/12/08(木) 21:38:57 

    それ、実母に言われる…
    はっきりいって、保育園に預けてる人は育児放棄と一緒だからね
    と。
    アホらしくて言葉も出ない。

    +44

    -11

  • 537. 匿名 2016/12/08(木) 21:39:05 

    イライラするから早く保育園いってほしい。1人の時間がほしい。

    ↑その辺の親がよく言ってる
    羨ましいってか、楽したいから入れたいの?って。すごく謎

    +29

    -0

  • 538. 匿名 2016/12/08(木) 21:39:25 

    >>27
    それいうのダメでしょ。
    保育園行ってたって育児は育児してるよ。専業主婦よりマイナス7、8時間ってことだと思うけどそれ以外専業主婦と同じ育児してると思うよ。

    +10

    -9

  • 539. 匿名 2016/12/08(木) 21:39:39 

    どっちも経験したけど兼業主婦の方が断然大変だった。
    まず睡眠時間が全然違うかな。
    専業主婦のときは子供と一緒に寝たりできたけど、兼業主婦のときは朝早く起きてご飯の用意して子供と自分の準備して化粧して掃除機かけて洗濯物して送りに行ってそのまま仕事直行で仕事終わって迎えに行って買い物もひと苦労してご飯作ってお風呂いれて寝かせてそっから家事して。
    自由にできるのと時間に縛られてって精神的にも身体的にも全然違う。

    +29

    -16

  • 540. 匿名 2016/12/08(木) 21:39:38 

    専業も兼業も一部の非常識な人のせいで批判されたりするのは嫌ですね。
    専業でも兼業でも子供のためにちゃんとしてる母親の方が多いと思います。

    +24

    -1

  • 541. 匿名 2016/12/08(木) 21:40:01 

    >>537
    働いてないのに保育園入れるの?

    +0

    -2

  • 542. 匿名 2016/12/08(木) 21:40:04 

    専業主婦の私でもこんな主張理解できないし、ほんっとにやめて欲しい。
    てかこれ作り話じゃなくて、ほんとにこんなこと言ってる人がいるの?バカじゃないの?

    +25

    -1

  • 543. 匿名 2016/12/08(木) 21:40:16 

    >>461
    まぁ、実際に産んで育ててみないと向いてる向いてないなんてわからないから。

    暗にお金に困ってるわけじゃないのよって事を言いたいのかもしれないし。
    実際は休みの日や一緒にいる時はとても愛情込めて接しているかもしれないじゃない。

    そのくらいで育児放棄と言うのは、近所の家の子の鳴き声がうるさいから虐待してると言っているのと同じだよ。

    +7

    -1

  • 544. 匿名 2016/12/08(木) 21:40:18 

    保育園に預けるの羨ましくない。

    だって他人任せにしてたら大きな怪我したり、死んでる子いるし、そんなに長い時間幼い我が子を預けたくない。

    私が見てたら死なないし、守れる。
    自分の子は自分で守る。

    +10

    -18

  • 545. 匿名 2016/12/08(木) 21:40:25 

    私も、批判覚悟で。

    保育園にも幼稚園にも子どもを預けてました。
    働いているから、兼業はきついですよね。
    けど、ぶっちゃけ保育園だとトイレトレーニングやってくれるし、生活リズムつくし、小さいうちから自分のことできるようになり、自立してくれるから
    楽な面もないですか?



    +30

    -4

  • 546. 匿名 2016/12/08(木) 21:40:43 

    保育園はトイトレしてくれるから最近はみんな家では教えないらしい。
    保育園に甘えてる証拠だよね。

    自分で教えろっつーの

    +42

    -5

  • 547. 匿名 2016/12/08(木) 21:40:50 

    子供産んで、仕事辞めても、育児が落ち着いた時にまた同じ条件で雇ってもらえるなら未満児なんて預けないで専業になるけどね。いくら旦那が低収入でも子育ての短い間だけならなんとかやってけるでしょ。でも子供がいる母親なんて雇ってくれる会社、そうそうないでしょ。だから産休育休しっかりしてるようないい会社は辞めれないのよ。辞めちゃうとまた同じところで働けないから。だから泣く泣く子供預けて仕事復帰してるのよ。

    +20

    -5

  • 548. 匿名 2016/12/08(木) 21:41:34 

    働いてるのが偉いって思ってる人もいる。
    専業やけどシンママの友達に働けよ。って言われたわ。高い保育料払ってパートに出るより今は子供と一緒にいたいから働いてない。24時間一緒にいるとしんどいって思う事もあるのに
    ラクしてると思われてるのがほんま嫌。

    +20

    -2

  • 549. 匿名 2016/12/08(木) 21:41:43 

    >>536

    実母さん、55歳以下ですか?

    うちの母は、
    「小さい頃は一緒にいてあげなさい」
    を主張していましたが、
    年金が減額になり暮らせるか微妙なラインだと知って
    「正社員絶対やめちゃダメ」
    になりました。

    ちなみにうちの母は60歳。

    +12

    -3

  • 550. 匿名 2016/12/08(木) 21:41:57 

    保育園から幼稚園に転入したけど、幼稚園の子は落ち着いてるというか品がいい。
    保育園のときはガサツな子が多かったから差に驚いた。

    +14

    -10

  • 551. 匿名 2016/12/08(木) 21:41:58 

    専業さんの気持ちわかる。
    他に頼れる人いないと辛いよね~。
    しかもやっぱり母親だけって相当支援センターとか通わないと子供も可哀想。
    なので私は子供二人とも一歳になったら保育園入れて働きました。
    でも長時間は預けずに8時半~13時まで。
    仕事もパートで午前で終わり。
    それが出来る短時間受け入れのある無認可保育園が住んでる所にあって、英語、体育の幼児教室付きでした。
    午前だけなら子供に全く負担かからないよ。
    育休も2年もいらないから、子供が3才になるまでは午前で帰れるとかにすればいいのに。
    保育園料も半額で。



    +32

    -4

  • 552. 匿名 2016/12/08(木) 21:42:13 

    >>541
    働いてないし、働こうともしてない人が言ってるよ。適当に知り合いに雇ってもらってるテイで書いとけば通るらしい

    +5

    -1

  • 553. 匿名 2016/12/08(木) 21:42:21 

    >>544
    私がみてたら死なないし守れるって笑

    なんかズレてるね〜

    +16

    -3

  • 554. 匿名 2016/12/08(木) 21:44:23 

    全然羨ましくない
    他人に小さい子を預けたくない

    +18

    -9

  • 555. 匿名 2016/12/08(木) 21:44:44 

    保育料一律にして〜!
    正直昔嫌がらせしてきたヤンキークソ女が3人産んで一番下は保育料タダとかマジ嫌だ
    クソからもしっかりとれよ

    +23

    -5

  • 556. 匿名 2016/12/08(木) 21:44:48 

    >>544
    じゃあなんて家の中で事故が起きたりするのかねー
    不思議ね

    +15

    -7

  • 557. 匿名 2016/12/08(木) 21:44:56 

    働いてて小綺麗なママさんが
    眩しく見える時がある
    けど話してみたら
    小綺麗なママさんは
    ママと一緒に居られて幸せねと
    悲しそうに言ってた
    私は髪の毛とかしたって結局
    ボサボサなんだけど…
    あのママさんからしたら
    きっと幸せに見えたんだよね
    正直私の子供達は人見知りだから
    保育園入れたら幅広がるかなと
    ふと思う時は有るけど
    パートした分だけごっそり
    保育料にとられるんだよね…

    +33

    -2

  • 558. 匿名 2016/12/08(木) 21:45:02 

    >>59
    昼寝してる間ぼーっとテレビみてる人ばかりじゃないよ。小さい子いるとできないアイロンや夕飯の準備をやってしまうなど、正直専業になってから座ってテレビは見なくなりました。
    性格でしょうか。
    でも専業のイメージはひるからワイドショー見てのんびりってかんじなんですかね?

    +29

    -3

  • 559. 匿名 2016/12/08(木) 21:45:14 

    え、専業主婦が保育園に子供預けたら日中何やるの?素朴な疑問。

    +16

    -8

  • 560. 匿名 2016/12/08(木) 21:45:26 

    専業主婦なのに子育てまで自分でやりたくないのか

    +24

    -11

  • 561. 匿名 2016/12/08(木) 21:45:53 

    無認可に預けるくらいお金ないなら産まないで!
    実際無認可で子供亡くなる事件?事故多いもん
    まだ言葉が出てない時期に預けてたら何されてるか分からないのにそこまでして預ける人怖くないのかな?

    +13

    -7

  • 562. 匿名 2016/12/08(木) 21:46:14 

    >>531
    昔から保育園ってあったわけで通ってた子も多くいるから何十年後を見なくても今見たらわかると思いますよ。
    私の周りにいる保育園上がりはしっかりはしている印象です。心までは知りませんが保育園関係なく家庭環境の問題の方が大きいのではないかと思います。専業主婦で24時間一緒にいてもお父さんが家に全く帰ってこれず仕事する家とお父さんお母さんとも5時半に上がる家とか十人十色ですからね。友人の両親は2人とも学校の先生で保育園上がり夕食時は揃って両親は家にいたそうですよ。昔の公務員ふぇすから今は変わっているかもしれませんね。

    +8

    -2

  • 563. 匿名 2016/12/08(木) 21:46:26 

    この勢いなら明日人気のトピ1位になってるね
    よかったね管理人さん

    +6

    -1

  • 564. 匿名 2016/12/08(木) 21:46:28 

    >>323
    そりゃーへりくつ。美容院、子供連れOKの個室のとこ行ってるよー。仕事が休みの時は保育園行かないよ。でも、私立だから、施設見学、発表会の練習、体操や食育の時は定時内でいかせるけど。

    +7

    -0

  • 565. 匿名 2016/12/08(木) 21:46:35 

    あくまで保育園はサポートだと思ってほしい。
    主体となるのは保護者と子どもです。
    本来、生活習慣は保護者が教えるものだけど、
    仕事している間保護者のかわりに見ているんです。

    +28

    -0

  • 566. 匿名 2016/12/08(木) 21:46:54 

    専業主婦なのに、保育園入れてる人いるの?

    +5

    -8

  • 567. 匿名 2016/12/08(木) 21:47:08 

    >>531
    私30歳だけど、保育園っ子なんて沢山いたけど。

    1歳から保育園だったけど
    普通に、母親のこと好きだし大切だしグレることもなく普通に大学でて会社員になって働いてますけど。
    まるで保育園っ子が欠陥だらけのような言い方ですね。

    +36

    -12

  • 568. 匿名 2016/12/08(木) 21:47:41 

    >>544
    ニュースで乳児の死亡事件見るとやっぱりね…

    +11

    -2

  • 569. 匿名 2016/12/08(木) 21:47:41 

    私、専業だけど、理想は週2~3でゆるくパートして預けたいから、保育園が羨ましい気持ちあるよ。
    保育園激戦区だし、頼れる人もいないから就職も難しいし色々無理だけど。
    子供とずーっと一緒だと、社会から隔離されてるような気持ちになるし、働いてるお母さん羨ましい。
    子供いても就職しやすい(&働きやすい)社会になれば色々解決するんだけど、難しいねー。

    +13

    -3

  • 570. 匿名 2016/12/08(木) 21:47:46 

    >>559
    遊びに行きたいんだってさ。
    まじきもいから。
    イライラして友達やめたし

    +6

    -1

  • 571. 匿名 2016/12/08(木) 21:47:55 

    >>20さん

    お気持ちお察しします。
    「今日1日、大人と会話してない……」とか
    何気に切ないですよね。

    ただね、好きなことして働いてるんじゃないんです〜(泣)
    生活のためです。辞められるなら、すぐ辞めます!
    過酷なノルマと超過勤務、ダメな上司・お局様、病的なクレーマーetc.
    私は、初めてのたっちの瞬間も、何も見られない。

    +12

    -3

  • 572. 匿名 2016/12/08(木) 21:48:02 

    専業主婦=怠け者
    このトピで確定したね。無職で無収入なんだから子育てくらい自分でやれよ

    +13

    -32

  • 573. 匿名 2016/12/08(木) 21:48:12 

    >>517
    幼い頃から預けなければいけない経済状況等で産む方がおかしい人

    +9

    -12

  • 574. 匿名 2016/12/08(木) 21:48:42 

    >>551
    わかる〜
    子供が1歳になるとお母さんとの世界だけでは満足しなくなるから結局習い事させてる。同じ理由で保育園には申請してみたよ。

    +9

    -2

  • 575. 匿名 2016/12/08(木) 21:49:20 

    うらやましいよ
    会社の二人子供いるひとは
    正社員で、一歳ですぐ保育園入れてた。
    仕事は、子供いるひとだから
    責任重い事は与えられず、楽していた。
    同じ部署の独身女子に負担掛かってるのに。
    仕事暇だから、業務中に子供の習い事の広報書いたり
    タイムラインブログ用の写真撮ってたり
    レシート広げて家計簿つけたり。
    ネットサーフィンしてたり。

    ママ友達や子供には、
    働いてるママ頑張ってるアピールしているんだろうな

    +30

    -4

  • 576. 匿名 2016/12/08(木) 21:49:31 

    公園にお散歩がてら遊びに来る近くの保育園の子達は親の愛情不足なのか見ず知らずの大人の私達にベッタリしてきます。
    それを正直鬱陶しく感じたり可哀想と思ったりするので保育園に預けるのが羨ましいなんて思わないな

    +23

    -20

  • 577. 匿名 2016/12/08(木) 21:49:34 

    知り合いで週6、朝5時から8時の3じかんなのに保育園にいれてる人がいる。 
    こども3にんいるが他で働くと気分悪くなるという。
    たった3時間なら親が近場にいるんだからみてもらえよ。フルで働かなきゃ困る人もいるんだよ。
    保育園は入れる人数決まってるんだから少しは考えろよ。そんな風に甘えた考えだから、ほかの職場で具合悪くなるんじゃないの。
    しかも時給激安の職場だから家計の足しにもならない金額。保育料払ったら残らないのに何の為に働いてるんだ。

    +10

    -5

  • 578. 匿名 2016/12/08(木) 21:50:36 

    >>557 分かる!働いてるママさんイキイキしてて、綺麗にしてる。専業の私はボサボサヘアーでいつもリュック。 早く働きたい専業です。金も欲しい。

    +22

    -4

  • 579. 匿名 2016/12/08(木) 21:50:38 

    夫の稼ぎで暮らしてるくせに子育てまでやりたくないって自分勝手すぎる

    +6

    -14

  • 580. 匿名 2016/12/08(木) 21:50:41 

    「じゃああなたも預ければ」としか言いようがないわ。待機児童がどうこう言うなら引っ越せばいいのでは?
    育児しながら働きたいなら待機児童問題も把握しとかないとさ〜

    +9

    -4

  • 581. 匿名 2016/12/08(木) 21:51:16 

    >>556
    それは不注意な親だからじゃない?
    そんな人ばっかりじゃないよ。

    専業は家の中で全員怪我させると思ってるの?

    +10

    -5

  • 582. 匿名 2016/12/08(木) 21:51:55 

    生活のために働きゃなきゃとか言ってる人に限って
    旦那の給料だけじゃ到底払えない額の家のローンあったりするよね
    見栄のために子供を犠牲にしないで

    +14

    -8

  • 583. 匿名 2016/12/08(木) 21:52:02 

    トイトレを保育園任せにしてる人多いの?
    うちは家でもトイトレしたし、基本的なしつけを保育園任せにしようとは思わないです。
    全て保育園任せにしてる人はどうかと思う…。

    +29

    -2

  • 584. 匿名 2016/12/08(木) 21:52:23 

    最近主婦同士を争わせるトピ多くないですか?

    +15

    -0

  • 585. 匿名 2016/12/08(木) 21:53:48 

    今の男性の平均給与の中央値って確か450万くらい。
    450万じゃ専業主婦は無理だよ。
    それなのに『夫だけの収入で生活できないなら子ども産むな』となったら
    どんだけの世帯が子どもを諦めることになるんだろうね。

    だからといって高所得層も子どもは多く無いみたいだし。

    +27

    -2

  • 586. 匿名 2016/12/08(木) 21:54:07 

    子供預けてパートに出ても、パート代保育園代で消えるよね?
    なら保育園預けなきゃいいのにって思う

    +10

    -3

  • 587. 匿名 2016/12/08(木) 21:54:32 

    働け、引っ越せって簡単じゃないよ??
    専業も兼業もこればかりは簡単じゃない


    +9

    -1

  • 588. 匿名 2016/12/08(木) 21:54:56 

    兼業って嫌味な人ばっかりなの?これだから、余裕のない人は嫌い。
    こんな記事本気にするとか、馬鹿じゃないの。

    +19

    -13

  • 589. 匿名 2016/12/08(木) 21:54:56 

    0歳児みながら預け先なくて内職を必死こいてやってる私はどうなる(笑)
    でもいまはこれしかないから頑張る!

    +8

    -1

  • 590. 匿名 2016/12/08(木) 21:55:01 

    私はどちらもすごいとおもうよ!!

    働いてる人も、専業主婦も

    それぞれにしかわからない大変さがある

    みんな同じママなんだし批判しないで
    仲良くしようよ。
    ここは、管理人が争わせるために立てたトピだよ。

    +20

    -0

  • 591. 匿名 2016/12/08(木) 21:55:15 

    実際は働いてないのにごまかして保育園に通わせてる自営業の人って結構いるよね。
    そういう人はずるいと思う。

    +24

    -0

  • 592. 匿名 2016/12/08(木) 21:55:29 

    >>575
    そういう人がいるから兼業主婦が叩かれるんですよね。子育ては保育園に預けて仕事は楽なことしてって…

    +9

    -1

  • 593. 匿名 2016/12/08(木) 21:55:58 

    働きたくても病気などで働けない専業主婦のつらさなんて、健康な人には絶対わからない。
    子育てと仕事の両立、母親が健康であることが前提。難病や癌などで経済的に苦しくても働けない母親もいることをわかってほしい。

    +15

    -3

  • 594. 匿名 2016/12/08(木) 21:56:05 

    預けるためにはお金がかなりかかります。昔は必死で働いたパート代の半分は保育園代でした。皆んなそうじゃないの?大変だよ!

    +6

    -2

  • 595. 匿名 2016/12/08(木) 21:56:19 

    専業だろうが兼業だろうが個々の判断でいいじゃん。専業で子供といてイラつくなら働けばいいと思うし。
    でも専業主婦が常識ないみたいな意見は心外。幼稚園卒園までくらいは一緒にいたいと思うのは普通じゃない?

    +11

    -1

  • 596. 匿名 2016/12/08(木) 21:57:14 

    私…
    4歳と2歳がいます。
    4歳は幼稚園(田舎私立バス)
    2歳は家庭保育中です。

    とりあえず3歳までは園に入れないでおこうと言う方針を家庭で作りました。


    24時間勤務で、下手したら30時間は帰れない主人と私で交互に働いています。


    私は主に早朝5時から10時
    深夜は22時から2時まで
    のシフトを駆使しています。

    生活費は1日1000円。
    シフトがある日は必ず帰ってきてもらって、それでもダメなら仕事場に言って代わりを見つけます。

    なんとかなりますよ。

    3日ねれない日もありますが昼寝やちょこっと寝でカバーします。

    そこまでしても子供の幼い頃の成長は見逃したくありません。

    でも自分はまだまだへなちょこな立場なので
    専業主婦と同じとおもっています。

    +8

    -2

  • 597. 匿名 2016/12/08(木) 21:57:38 

    みんなが言う、また働けるようになったらバリバリ働くって言うのさ、パートくらいしかなくない?むしろバリバリ働ける職なんてあるの?っていつも思う。どんな職種なんだろう、看護師とか?主婦やってきて歳取ってて仕事の経験もさほどないのに。専業主婦の人って仕事を甘く見ている人が多いと思う、ここを読んでの感想。

    +40

    -14

  • 598. 匿名 2016/12/08(木) 21:58:05 

    子育てを放棄する親が多すぎる。

    +22

    -4

  • 599. 匿名 2016/12/08(木) 21:58:13 

    専業主婦です。毎日ずっと一緒に居たらイライラもするし「あーもう!預けて働きに出たい!」とか一瞬思うけど私には保育園に送って働いて迎えに行って夕飯の支度…する方が無理。むしろ働くママを尊敬する

    +20

    -5

  • 600. 匿名 2016/12/08(木) 21:59:06 

    >>593
    病気で働けないケースは例外で、ここでは叩かれてないと思う

    +14

    -1

  • 601. 匿名 2016/12/08(木) 21:59:08 

    兼業は貧しい人達。

    +12

    -21

  • 602. 匿名 2016/12/08(木) 21:59:59 

    >>561
    無認可って色々あるよ。
    インターとか幼児教育に力入れてる所とか、無認可多いよ。
    お金持ちが認可の保育園に行くのと保育料変わらないから定額の手厚い教育のある無認可選ぶ人もいるんだよ。

    +12

    -1

  • 603. 匿名 2016/12/08(木) 22:00:34 

    あーもう、ほんっとに気分悪いわ。荒れるって分かっててこんな、ごくごく一部分の頭のおかしい人の意見取り上げたトピ作って。

    専業だけど、兼業の友達もたくさんいて、保育園が働くお母さんにけっこう厳しいことも聞いてる。中には布おむつ指定の保育園とかもあって、仕事から帰って来て布おむつ洗ってる話とか聞いたら、ホントに手伝いに行きたくなる。

    もしこのトピ読んで、専業にイライラしてる人がいたら、そんなおかしい人は一握りだって伝えたいけど、こんなトピ、イラつくよね…。
    私もめちゃくちゃイラつくし。

    +56

    -3

  • 604. 匿名 2016/12/08(木) 22:00:56 

    働かないと生活できない、とかいうけど独身の時の生活が忘れられない的な人も多いよね
    兼業の人のネイル変えました報告とかみてると
    なかなか美容院にも一人でいけない専業は
    お金つかえるねー 自由な時間つくってるねーとおもう

    +17

    -14

  • 605. 匿名 2016/12/08(木) 22:01:01 

    >>601
    貧しい人と金持ちの両極なような気がする。
    うちは貧乏な方だけど。

    +9

    -2

  • 606. 匿名 2016/12/08(木) 22:01:17 

    トイレトレを保育園に任せているのではないですよ。
    平日は一緒に居られないから、
    結果保育園で…ですよ。

    休日は家でやってますよ。

    働いているから育児サボっているみたいに
    思われるのは悲しいな。
    働かないといけない場合もあるでしょ。

    +8

    -25

  • 607. 匿名 2016/12/08(木) 22:01:16 

    >>601
    私も専業主婦だけど、そういう発想しかできない人がいるから専業主婦は馬鹿だって言われ続けるんだよ。

    +25

    -1

  • 608. 匿名 2016/12/08(木) 22:01:22 

    >>576
    すごい偏見にびっくり
    見方によるのかね〜
    あなたの子供ももしかしたら見方によっては人からそう思われてるのかも。

    +8

    -3

  • 609. 匿名 2016/12/08(木) 22:01:44 

    経済的に働く必要のない人が「毎日毎日仕事と育児で大変ー!」とか言ってると、じゃあ仕事辞めたらいいのにっていつも思う

    自業自得じゃん

    +40

    -5

  • 610. 匿名 2016/12/08(木) 22:02:12 

    個人的には、専業主婦が四六時中子供と引きこもってイライラして虐待したりボヤ騒ぎ起こすよりは保育園に預けて精神を安定させた方がいいと思う。
    周辺住民の安全のためにも。

    +9

    -11

  • 611. 匿名 2016/12/08(木) 22:02:13 

    4月から1歳ちょっとの子供預けて働いたけど、今まで生きてきた中で一番きつかったよー。
    忙しくて目が回りそうだった。
    途中妊娠したのもあるけど。
    休みは子供の病院とか家事とか用事で1日あっという間。仕事の日なんてもうヘロヘロ。
    髪の毛なんてボサボサだし、服も適当で全然小綺麗になんてする余裕ない。
    もう少し大きくなってから働けばよかったと何度もくじけそうになった。
    やっと産休入って思い切り掃除ができるー

    +16

    -4

  • 612. 匿名 2016/12/08(木) 22:02:16 

    無い物ねだりというか、隣の芝生は青いというか…
    どっちもお互い羨ましいところあるんだろうね。
    わたしは保育園に預けてる兼業で、保育園は保育園のいい所たくさんあると思うけど、でもやっぱ子供とずっと一緒にいるママ達をうらやましくなることもあるよ!

    +13

    -2

  • 613. 匿名 2016/12/08(木) 22:02:35 

    うちの近所では保育園落ちた死ねってブログ以降無理やり保育園増やしててマンションの1室くらきの規模で園庭もバルコニーほどの広さで伸び伸びどころじゃないところ多いんだけど...絶対嫌だわ(´Д` )

    +15

    -1

  • 614. 匿名 2016/12/08(木) 22:02:37 

    >>588
    いやいや、専業も嫌味な人ばっかりでどっちもどっちだと思う。

    +20

    -4

  • 615. 匿名 2016/12/08(木) 22:02:46 

    >>33

    みんながみんな、好き好んで勇んで働きに出る母親ばかりじゃないよ。

    +15

    -2

  • 616. 匿名 2016/12/08(木) 22:02:47 

    ちなみにね、小さい時から泥遊びや砂遊び虫と触れ合ったり体を思いっきり使った遊びしてないから、イジメで人を殺しちゃうんだよ。小さいうちに色々経験してないから。どれだけしたら人が死ぬかわからないんだよ。これは保育園に通ってる、通ってない関係ない話だけど。

    +5

    -17

  • 617. 匿名 2016/12/08(木) 22:02:47 

    じゃあ夫の年収がいくらあったら専業主婦できるの?特に都内にお勤めの方。

    +10

    -2

  • 618. 匿名 2016/12/08(木) 22:03:09 

    保育士の友人に専業主婦批判されるんだけど。働かなきゃいけない決まりでもあるのかよ(笑)妊娠してすぐ仕事やめたら鼻で笑われたwうちの園のお母さんは臨月まで働いてる!とか。だから何?みたいな

    +41

    -7

  • 619. 匿名 2016/12/08(木) 22:03:11 

    保育園の方がガサツな子が多いと思う。唾飛ばしたり、叩いたり、すぐ裸になったり。あんな子達がいる所に自分の子を入れれる訳ないんですけど、
    羨ましいとか、誰が言った?
    専業の妄想??

    +16

    -20

  • 620. 匿名 2016/12/08(木) 22:03:25 

    >>606休日しかしてないのでしょう?

    +8

    -2

  • 621. 匿名 2016/12/08(木) 22:03:52 

    >>576
    私はやっぱり園児の方が人懐っこいしコミニケーション力が高いんだなと思いますが。
    鬱陶しいと思うことはないですね。

    +10

    -5

  • 622. 匿名 2016/12/08(木) 22:03:56 

    専業ですが、月一回ほど短時間、一時預かりの託児施設に預けたりしてましたよ。保育園に行くと話す言葉が増えたり、トイレトレーニングに積極的になったりして驚きました。2歳からは幼児教室も行かせましたが、人見知りが直って、積極的になりました。同じくらいの歳の子と過ごすのは、凄くいい事だと思います。
    兼業ママが羨ましいとか思う前に、そういう機会を作ればいいのに。

    +26

    -1

  • 623. 匿名 2016/12/08(木) 22:03:57 

    >>536 まともに育って良かったね

    +1

    -4

  • 624. 匿名 2016/12/08(木) 22:05:02 

    実際は専業主婦と変わらないのに
    保育園に預けられてる人もいるからね。
    自営業とか
    エセうつ病が通った人
    ウソの就労証明出してもらってる人
    田舎

    +19

    -0

  • 625. 匿名 2016/12/08(木) 22:05:11 

    保育園の意味を勉強してから意見しろと言いたい。専業の私でもこんな頭の悪いアホママとは付き合いたくないわ。

    +10

    -3

  • 626. 匿名 2016/12/08(木) 22:05:16 

    子なしだけど専業がうらやましい気持ちわかるわ。

    だって子育て他人に丸投げして自分はお金稼げるんだよ?
    働きに出てる間は妻でも母でもなく自分に戻れるし。
    しかもその保育園の費用は格安、税金で助けてくれる。

    生活保護受けるほど生活に困窮してるわけじゃないのに、
    自分達の生活レベルを落としたくないがために保育園に預けて働けるなんて、幸せじゃん。

    そりゃあズルい!て声も出るだろうね。

    +21

    -24

  • 627. 匿名 2016/12/08(木) 22:06:03 

    保育園で育った子はしっかりしてるって言う人いるけど
    それ保育士さんの頑張りのおかげだから笑

    +26

    -13

  • 628. 匿名 2016/12/08(木) 22:06:17 

    生活のために働いてるの
    嫌なら働けば良いじゃん

    +8

    -5

  • 629. 匿名 2016/12/08(木) 22:07:13 

    働け働けー!!

    +5

    -5

  • 630. 匿名 2016/12/08(木) 22:07:50  ID:O3Zo9Y8lXW 

    これさー働きたいけど預けれないから働けなくて
    羨ましいと言ってるのじゃないのかな?

    +4

    -4

  • 631. 匿名 2016/12/08(木) 22:08:02 

    1歳児を認可の保育園通わせてるんだけど、月8万で、無認可だと3万5千円って友人から聞いて、年収によっては認可めっちゃ高いよね。税金たんまり持って行くくせに。

    +4

    -5

  • 632. 匿名 2016/12/08(木) 22:08:18 

    兼業主婦の基準がわからないんだけど、パートで働いている主婦は兼業主婦に入るの?

    入る+
    入らない-

    +17

    -13

  • 633. 匿名 2016/12/08(木) 22:08:22 

    私は0歳3ヶ月くらいから保育園に
    朝から夜遅くまで預けられていたらしいけど
    本当に運が良かったと思う
    あんな幼稚な母親に密室育児されなくて。

    +9

    -5

  • 634. 匿名 2016/12/08(木) 22:08:31 

    うちは幼稚園だけど、、、

    保育園が羨ましいなんて思った事ない!

    幼稚園より行事少ないし
    お行儀悪いし
    野蛮だし……

    小学生になると
    幼稚園だった子、保育園だった子の
    差が出てくるよね。

    +22

    -29

  • 635. 匿名 2016/12/08(木) 22:08:34 

    >>601
    まあ、そう思われてもいいわって思って働いてる。
    貯金もちゃんとできてるし子供にも保育園以外の時間帯はおもいっきりべったり愛情もかけてるよ。
    時短だし私はバランス取れてると思って働いていると自信持って生活してるから子供もちゃんと育ってくれてる。

    +8

    -4

  • 636. 匿名 2016/12/08(木) 22:08:47 

    人それぞれ価値観や目的が違いますよね。
    この話は落とし所がありません。
    仕事して、結婚して、子供産んで、家を建てて、などそれぞれにプランがあります。
    計画を実行するために自分で選択して生きているのです。今ある人生は自分が選択した結果です。誰のせいでもありません。自分の価値観を押し付けるのはやめましょう。保育園に預けられる人が羨ましいのは、保育園に預けられることが羨ましいわけではありませんよね。目的を達成するためには何をすればいいか自分で考えましょう。

    +9

    -0

  • 637. 匿名 2016/12/08(木) 22:09:00 

    私は専業だけど、働きながらの子育てしてるなんて尊敬に値すると思ってる。トピみたいなこと言ってる人は本当に一部、でもここで兼業は貧しいとか、子供が可哀想とか言ってる親には育てられたくないわ。

    +13

    -2

  • 638. 匿名 2016/12/08(木) 22:09:54 

    ホント。トイレトレーニングやってないよ保育園ママは。
    楽じゃん。

    +15

    -12

  • 639. 匿名 2016/12/08(木) 22:09:55 

    保育園費用、格安かな?

    +4

    -6

  • 640. 匿名 2016/12/08(木) 22:09:56 

    熱が出たって連絡あっても場合によってはすぐに迎えに行けないこともある。数日休んで熱が下がったら、鼻水出てても咳してても愚図られても預けて仕事に行かないといけない。仕事しながらも子供の心配して、でも仕事も手は抜けないし。
    寂しい思いをさせてるなって思う時がある。
    私はずっと一緒にいられる専業が羨ましい。

    +7

    -2

  • 641. 匿名 2016/12/08(木) 22:09:57 

    >>561
    認可外の方が料金高いから、お金無い人が行くとこのイメージ無いけどな…

    +6

    -1

  • 642. 匿名 2016/12/08(木) 22:10:52 

    >>576
    自分の子供と遊んでるのに纏わり付かれたら他人の子供なんて確かにちょっとウザいですよね

    +14

    -3

  • 643. 匿名 2016/12/08(木) 22:11:03 

    保育園預けるの羨ましい専業主婦、たまにいるよね。そのために仕事始めた人もいる。そういう人はすぐにでも働けばいいと思う。仕事はしない、でも子供預けたいは都合良すぎ。
    私は今は専業主婦だけど、子供が小学校入って落ち着いたら働こうと思ってる。
    色んな事情の人がいるけど、出来たら3歳までくらいは本当は預けずにいた方がいいかなって思ってる。
    子供のためというより、自分のために。
    子供と24時間一緒の生活は今から思い返しても、お金には変えられない、人生の中でもものすごく幸せな時間だったから。それがイライラしてしまう人もいるんだろうけど、そうじゃなくて多少無理すればどうにかなるなら1度考えてみてほしい。

    +18

    -0

  • 644. 匿名 2016/12/08(木) 22:11:21 

    >>634
    保育園の子が野蛮って・・・そんな子ばかりではないでしょうに。
    幼稚園にはこのようなお母さんばかりなのかな。怖いわ。

    +32

    -9

  • 645. 匿名 2016/12/08(木) 22:11:43 

    >>618
    そんなの人によるじゃんね。
    妊娠中の辛さって人によって違うし、そこまでして働かなくてもいい羨ましい経済力な家庭もあるし。
    鼻で笑うって失礼だし浅はかだよ。

    +8

    -0

  • 646. 匿名 2016/12/08(木) 22:11:43 

    専業は無認可限定でヨロピク
    税金絡むんだからさー

    +8

    -2

  • 647. 匿名 2016/12/08(木) 22:11:53 

    ここにいる人がどうかはわからないけど、実際に保育園で躾してもらってるから安心とか、働いてないけどうまく書類通って楽できるわーとかいるんだよね。
    まあそれはよくないけど、自分の子どもに返ってくるだろうしいいけど、それよりもそんな奴と一緒の母親にされるのが虫酸が走るんだよね。

    +10

    -0

  • 648. 匿名 2016/12/08(木) 22:11:55 

    >>634
    そうだよね〜。ここ見てたら、保育園に預けたら、将来こんな野蛮な大人になるんだな〜って思う。絶対嫌。

    +10

    -7

  • 649. 匿名 2016/12/08(木) 22:12:33 

    日本は子育てしにくい!て声がよく出るから、
    アメリカやイギリスみたいに保育園は私立のみにすればいいよ。
    月20万円近くらしいけど、正社員なら20万円貰える人が多いだろうから払えるよね。
    それが嫌な人は辞めればいいし。

    +17

    -2

  • 650. 匿名 2016/12/08(木) 22:13:31 

    わからないわけじゃないけど
    専業主婦でやっていけるだけいいじゃん
    3歳なれば幼稚園には行くんだし

    保育園生活も大変よ
    朝5時半に起きて
    旦那と自分の弁当作り
    洗濯と掃除
    小学生の見送り
    掃除
    8時半に保育園送りそのまま仕事
    17時保育園迎えに行って帰宅
    夜ご飯準備しながら宿題みたり子供と遊んだり
    食べさせる
    御風呂
    少しダラダラ遊んだりテレビ見たり
    寝かしつけ
    掃除と後片付け
    次の日のお弁当やご飯の仕込み
    洗濯畳と風呂掃除(旦那が大体してくれるけど)
    録画してるドラマ見て
    スマホいじりながら寝る
    たまに夜泣きで起きる

    楽ではないよ
    まぁ楽しく生活はしてますけど

    +8

    -5

  • 651. 匿名 2016/12/08(木) 22:14:20 

    保育士の立場から言わせて貰うと、保育園に預けられている子より、お母さんと一緒に過ごせる子の方が幸せだろうなぁーと思うけど。
    保育園の良い面しか見ないと、こういう意見も出るんだね。

    +45

    -5

  • 652. 匿名 2016/12/08(木) 22:14:50 

    >>617

    20台前半夫婦
    子供3人
    都内住み
    戸建て持ち家
    で年収は900で生きていけますよ。

    車のローンも終わったし
    マイホームも頭金半分入れたし
    1番上は私立小、真ん中と下は私立幼稚園
    だけど、普通に生活できます。

    +6

    -20

  • 653. 匿名 2016/12/08(木) 22:15:18 

    >>576
    私も子ども産むまではそう思ってたけどさ、今子ども6ヶ月で育休中でよく児童館とか支援センター行くけど、見ず知らずの私達にベッタリ絡んでくるウザい子けっこういるよ。
    そこそこの年齢だししょっちゅういるから、親は専業なんだろうけど。

    +12

    -5

  • 654. 匿名 2016/12/08(木) 22:15:24 

    何でも人任せ。それで何か不都合な事が起きれば人を責める。自己責任て無いのでしょうか?結婚して子供を産んで、すべて自分で決めての行動ですよね?なのに、国が悪い、社会が悪い、旦那が悪い、すべて人のせい。もっとかっこいいお母さんの姿を見せてください。

    +29

    -5

  • 655. 匿名 2016/12/08(木) 22:15:26 

    こんな可愛くて成長が目まぐるしい時期を仕事で離れなきゃいけないなんて、可哀想でしょうがない。子育てが一番大切な仕事でしょ、普通。わたしは子育て全うしたいので、キャリア捨てました。自分のことなんか二の次三の次。それが親ってものだと本気で思う。時期に来るよ、喉から手が出る程欲しい自分の時間なんて。

    +29

    -12

  • 656. 匿名 2016/12/08(木) 22:15:32 

    うちは一人っ子で近所に年齢の近い子がいないこともあって、保育園で同年代の子と遊んだり、競争心が湧いたり、協力しあったり、協調性が身に付いたりと、助かることは多いと思うけど、躾をしてもらえるから助かるーって思ったことない、、、
    トイトレとか、保育士と相談しながら進めたし。
    なんというか、丸投げするもんじゃないよね?
    それなら産むなと言われても仕方ない。

    トピにあるような考えで預けてる人がいるのは知ってるけど、それ「親」なのかな。

    +14

    -1

  • 657. 匿名 2016/12/08(木) 22:15:40 

    女って本音はこんなこと思ってるだね
    ネットだから言えることだね
    表ではニコニコして仲良しぶって

    怖い!!!!

    +20

    -1

  • 658. 匿名 2016/12/08(木) 22:15:46 

    >>604
    独身の頃の生活忘れなきゃいけないの?

    +2

    -11

  • 659. 匿名 2016/12/08(木) 22:16:08 

    私は恵まれてるのかもなー
    時短だから預ける時間短くしてる。
    熱でたらすぐ早退できるし(仕事持ち帰るけど)職場から保育園まですぐで家までも近いからお迎えも一番だよ。
    時々、有給使って子供とおもいっきり遊ぶこともできる。
    その分限られた時間内で成果をあげるようにしているし専門職っていうのもある。

    +17

    -4

  • 660. 匿名 2016/12/08(木) 22:17:29 

    兼業の人ほとんどが、預けて働きたくないって思ってるよ。でも働かなきゃいけない現状なの。
    お金ないなら子供作るなとか 、保育園ん児はガサツだとか、愛情不足とか言われたくないよ。それぞれみんな頑張ってるんだよ。育児やしつけも保育園に丸投げじゃないよ。
    もちろん、自分で育ててる専業主婦の方も凄いとか思います。みんなわからないところでそれぞれ頑張ってるんです。母親同士認め合いましょう。

    +31

    -12

  • 661. 匿名 2016/12/08(木) 22:17:51 

    >>652
    20代前半で上の子小学校って何?

    +17

    -5

  • 662. 匿名 2016/12/08(木) 22:17:54 

    >>36
    それは絶対にない。
    どっちも大変。
    専業の方が楽とか勘違いも甚だしい。

    +22

    -1

  • 663. 匿名 2016/12/08(木) 22:18:35 

    夫の給料が50万の専業主婦と、
    夫婦で25万ずつ稼ぐ兼業主婦。

    どちらの家庭も同じくらいの税金を納めてるのに、恩恵を多く受けるのは兼業主婦の家庭。
    そりゃあ不公平だわー。
    しかも、25万あったら「貧困」てほどじゃないんだし。

    +23

    -17

  • 664. 匿名 2016/12/08(木) 22:18:35 

    >>647
    他人任せで楽して、全て自分の手柄にする兼業ね。

    +12

    -0

  • 665. 匿名 2016/12/08(木) 22:18:42 

    専業でも一時保育を利用して息抜きしたらよいんじゃないかな。週一とかなら子供も刺激になるかなぁって。わたしは兼業になるのですが、育休中に慣らし保育であずけてたまには良いかなぁと思いました

    +8

    -0

  • 666. 匿名 2016/12/08(木) 22:18:54 

    専業だけど兼業ママは尊敬しています。
    しかも私の小学校の同級生の問題児はみんな金持ちの息子数人だけでした。
    平気で女子の髪の毛引っ張ったり怒られただけでヒステリー起こして教室めちゃくちゃにしたり。
    中学は全員私立に行ったのでそれから先はあまり知りませんが幼稚園も保育園も関係ないんだなと思ってます。
    家庭環境が確実に大事です。

    +20

    -3

  • 667. 匿名 2016/12/08(木) 22:19:06 

    扶養枠で大した税金も払ってない母親らが保育園に育児を丸投げしてズル~い!!
    っていうのと、専業で税金払っていないくせに年金貰うのズル~い!!っていう人逹のバトルなんだろうな…。

    私は10年専業主婦だけど、毎日時間を掛けて家事や子育て出来る事が楽しいし幸せだよ。お金にも時間にも余裕が有るから、人の事は気にならないや。

    +10

    -1

  • 668. 匿名 2016/12/08(木) 22:19:10 

    ないものねだり

    +4

    -1

  • 669. 匿名 2016/12/08(木) 22:19:11 

    共働きの家が2台目の新車買ってたけど、新車より側にいてあげたら?と家の前通るたびに思う。

    +16

    -17

  • 670. 匿名 2016/12/08(木) 22:19:18 

    休まなきゃいけない感染症でも、平気で預けるでしょ?
    考えらんないよ 。
    仕事のために

    +18

    -8

  • 671. 匿名 2016/12/08(木) 22:19:42 

    働いてる事にして入園させてトイトレもホイだよりで何してんだろってプータロー主婦とかが居るから話がややこしくなるんだよねー

    +15

    -1

  • 672. 匿名 2016/12/08(木) 22:19:54 

    >>634 野蛮⁉ 未だにこんな言葉使う人いるんだ!野蛮だわぁ。

    +7

    -8

  • 673. 匿名 2016/12/08(木) 22:20:02 

    保育園の子、みんなが野蛮とは全く思ってないけど、周りで話を聞く限り、乱暴な子、座れない子は保育園の子が多いって話はよく聞く。
    その保育園にもよるんだろうけど、自由保育中心のところとか。

    +25

    -8

  • 674. 匿名 2016/12/08(木) 22:20:08 

    >>572>>579
    メガバン正社員で26歳の時には年収500万以上もらってたわ。上司が理解あっても一部心無い陰口言う班の人たちもいて体の弱い子供との板挟みで悩んで退職して今専業してるけど当時の稼ぎを学資に充ててんだから今の生活費出してもらってても怠けてるとは言われたかぁないね。
    育児中の専業叩きしてるやつ年齢と年収教えなよ。当然↑よりもっと稼いでくるんだよな?

    +5

    -5

  • 675. 匿名 2016/12/08(木) 22:20:28 

    訂正します
    保育園頼りです

    +1

    -1

  • 676. 匿名 2016/12/08(木) 22:20:29 

    都合が良いときは、子供を使うくせにね。子育ては放棄かよ!

    +19

    -0

  • 677. 匿名 2016/12/08(木) 22:20:58 

    >>673 これ小学校の先生が言ってたから統計的にそうなんでしょうね

    +17

    -0

  • 678. 匿名 2016/12/08(木) 22:21:02 

    >>639
    うち7万

    +0

    -0

  • 679. 匿名 2016/12/08(木) 22:21:03 

    >>661

    私も、ん?と思ったけど、
    まぁまぁあり得る年齢だけどDQNっぽい

    24だとして7歳の子で17出産ならあり得る

    怖い世の中

    +9

    -1

  • 680. 匿名 2016/12/08(木) 22:21:09 

    >>660
    働かなきゃいけない状態ってどれくらい?
    夫の収入が低すぎて生活保護まっしぐらなら「働かなきゃいけない」んだと思うけど、
    そうじゃないならそれは「働きたくて働いてる」んだよ。

    +19

    -5

  • 681. 匿名 2016/12/08(木) 22:21:38 

    働けば?と言われても、待機児童多すぎて生活の為に働きたくても働けません!
    好きで専業主婦やっているわけではありません!
    待機児童ゼロ地域に引っ越せば?と言われそうですが…。

    +8

    -1

  • 682. 匿名 2016/12/08(木) 22:21:42 

    >>650
    毎日、本当にお疲れさまです! 体大事にしてください

    +1

    -0

  • 683. 匿名 2016/12/08(木) 22:22:51 

    専業主婦って余裕があるから専業なんだし、月に何度か出来る保育園の一時預かりに空きがあれば何度も利用する位のお金はポーンと旦那が出してくれるんじゃない。

    よその兼業主婦に文句言うより自分の旦那に相談すればいいのにね。

    +16

    -1

  • 684. 匿名 2016/12/08(木) 22:23:13 

    なんで、優劣つけたがるのさ
    どっちも必死で子供育ててるのにかわりないでしょ

    +10

    -0

  • 685. 匿名 2016/12/08(木) 22:23:17 

    専業主婦って、暇なのに育児も一人じゃ辛いとか、ほんとワガママだね。暇だからそういう事ばっか考えるのかな。

    +10

    -23

  • 686. 匿名 2016/12/08(木) 22:23:27 

    >>663
    それ、共働きの方が税金納めてるんだよねー
    夫だけ納めてるのって控除はいるしで税金お安くなってるんじゃないかしら。
    平等じゃないわよねー

    +9

    -11

  • 687. 匿名 2016/12/08(木) 22:23:29 

    なにに幸せを感じるかはその家庭次第じゃないの?
    子供と一緒に長時間いるのがそんなに大切なことなの?
    専業主婦で子供をお散歩にも連れてかず泣いた時だけあやして、寝かせつけての生活してる人もいるしね

    +10

    -2

  • 688. 匿名 2016/12/08(木) 22:23:29 

    >>676
    生活に余裕がある専業さんなんだから
    そんな言葉使いすんなよ。

    +3

    -0

  • 689. 匿名 2016/12/08(木) 22:23:31 

    どっちも良いところもあれば悪いところもあるんじゃないの?
    そりゃ毎日言ってもききやしない子供と24時間一緒じゃお母さん愚痴も言いたくなるさ。
    でもさ、子供の期間なんて短くてしかも0才から3才の時期なんてそれこそ過ぎちゃえばあっという間の親にとっても子供にとっても大事な時期。
    一緒に過ごせるのはお母さんの特権でもあると思う。
    フルタイムで働くお母さんも付きっきり子育てのお母さんも比較出来るものじゃないと思うよ。
    みんなお疲れ様m(__)m

    +13

    -0

  • 690. 匿名 2016/12/08(木) 22:23:35 

    >>672

    自分も使ってるじゃんw

    +3

    -0

  • 691. 匿名 2016/12/08(木) 22:23:35 

    >>624
    私の知人にもいます
    実家が自営業やってて実家の承認得て申請書出して保育園受かったらしい
    実際は実家の手伝い全くしないで暫くは嘘書いてもらって時間かけて就活したらしい
    かなり前の話だから今は調べられれのかもしれないけど…

    その旦那もおかしい人で
    市役所で保育園の空き無いって帰って来た妻に代わって市役所に怒鳴り込みにいったらしい

    保育園入れたくても無くて困ってる人も沢山いるのに非常識な夫婦も極わずかいますね

    +13

    -0

  • 692. 匿名 2016/12/08(木) 22:23:49 

    子供を保育園に入れるために、わざわざパートを始めるママいるよ。離乳食、トイレトレーニングとか保育園でやってもらうから~って、育児の大変なところは任せちゃう!みたいな。みんながみんな、子供を涙ながらに預けている訳じゃない。

    +29

    -1

  • 693. 匿名 2016/12/08(木) 22:24:01 

    >>680 余禄でリフォームしたりチャッカリ服更新しちゃってるよね。子供は保育園に任せてね。やっぱり働きたいんだよね。

    +9

    -2

  • 694. 匿名 2016/12/08(木) 22:24:44 

    >>680
    旦那の手取り22万。
    あーーキツイ。

    +11

    -0

  • 695. 匿名 2016/12/08(木) 22:24:52 

    うちの子は癇が強くて
    寝ないわ置けないわ
    泣き止まないわ多動すぎて気が狂いそうだった
    結局は発達障害児だった
    加配の先生をつけてもらって
    幼稚園に入るまで本当に大変だった
    幼稚園に入ってからも別の意味で大変だったけど。

    うちの子と同じようなタイプの子で
    0歳から保育園に預けていたというお母さんは
    保育園が勝手に加配付けてくれていたようなもので
    数人がかりで面倒みてくれて本当にありがたかったって…
    うらやましすぎって正直思ったよ

    +28

    -1

  • 696. 匿名 2016/12/08(木) 22:25:35 

    保育園によってはカリキュラムが沢山あって習い事に通わせなくても色々経験させてもらえるからいいなと思う気持ちもわかる。ただ一番可愛い時期を一緒に過ごす時間が少ないのも寂しいな。
    幼稚園のママ友付き合いは本当に大変だけど。

    +9

    -0

  • 697. 匿名 2016/12/08(木) 22:25:43 

    >>672
    語彙が少ない事を悔やんだ方がいいと思う。ぁとか使うところがもう低次元。

    +2

    -2

  • 698. 匿名 2016/12/08(木) 22:26:33 

    私達夫婦は保育園育ち。我が子二人は幼稚園育ち。幼稚園ママが保育園ママを羨むところなんて一つもないと思う。
    小学校に入って参観日の発表を見てると差がスゴい!保育園育ちで何かが苦手な子の出来なさが異常。子供のためを思ったら幼稚園がいい。
    でも、保育園ママを羨むのは、子供を産んでも、母でも妻でもない顔の時間があることにだよね。子供のことは置いといて一人の女の気持ちとしては充実してるなって。

    +7

    -9

  • 699. 匿名 2016/12/08(木) 22:26:45 

    シングルマザーの友人ですが保育園に預けながら働いています
    仕事の休みの日も仕事のていにして保育園へ預けて友達とカフェでランチや
    お付き合いのしている男性とデートなどを楽しんだり
    一人の時間満喫中〜などとSNSに書いていたり
    それでいて、専業主婦の私を僻んているような発言をしてきた時は嫌な気持ちでした

    +17

    -2

  • 700. 匿名 2016/12/08(木) 22:26:51 

    1歳になったら預けてもいいと思う

    +2

    -4

  • 701. 匿名 2016/12/08(木) 22:26:54 

    >>601
    どう思われようと、年収700万の仕事は手放せないわ。
    普通に勤めていたら、40代で1000万はいくし。
    これだけ収入があったら、夫に何かあっても私だけで子ども育てていけるしね。

    +12

    -14

  • 702. 匿名 2016/12/08(木) 22:27:16 

    この兼業対専業トピでいつもモヤモヤするのは、兼業の人が子どもは可哀想じゃない!とか働いていて何が悪い!って感じのところだと思う。
    私はまだうまく喋れない子を預けるのはかなり抵抗あるし、会社に迷惑かけたくないから子供が熱を出しやすい3歳くらいまではやっぱり働く気はしない。

    +45

    -17

  • 703. 匿名 2016/12/08(木) 22:27:38 

    何か怖い人多いんだけど笑

    保育園羨ましかったら働いたら良い
    自分で選択できるだから現実と理想を踏まえて考えて行動していけば良いだけ

    +22

    -3

  • 704. 匿名 2016/12/08(木) 22:27:44 

    そもそもこれ誰が言うてんのよ??笑
    まんまと専業兼業争いの罠に引っかかってるね

    +12

    -0

  • 705. 匿名 2016/12/08(木) 22:28:00 

    >>670
    ないよ。
    医師の許可が出るまでは出席しないし、
    出席停止の紙を出すでしょ普通は。

    +9

    -2

  • 706. 匿名 2016/12/08(木) 22:28:09 

    知人は専業主婦なのに子供保育園連れて行ってる
    暇ー!遊びきてー!とか言われるとイライラする

    +12

    -6

  • 707. 匿名 2016/12/08(木) 22:28:13 

    自分で選んだことなんだから、仕方ないじゃん!専業主婦やりたくないなら働けばいいじゃん!
    そもそも、よそはよそ、うちはうち!

    +10

    -3

  • 708. 匿名 2016/12/08(木) 22:28:22  ID:zEFfqgukYv 

    >>680
    生活保護うけるまでではないですけど、自分のために働いてるわけじゃないですよ。生活保護うけるレベルってどれくれいかわかってます?

    +8

    -0

  • 709. 匿名 2016/12/08(木) 22:28:24 

    育休中で上の子を朝から晩まで預けている兼業主婦と、両方の世話をする専業主婦では専業主婦の方が大変だよ。
    しかも3年育休中とか。
    時と場合によるよ。

    +12

    -4

  • 710. 匿名 2016/12/08(木) 22:29:04 

    こんなこと言ってる人いないでしょー

    +7

    -0

  • 711. 匿名 2016/12/08(木) 22:30:01 

    >>702
    私は0歳からじゃなく、3歳から預けましたが。
    皆それぞれ色々事情もあるとおもうし、一括りにしないでもらいたいな。

    +8

    -1

  • 712. 匿名 2016/12/08(木) 22:30:32 

    >>698
    我が子が通う小学校ではあまり差がないので一概にそれは言えないと思います。
    お住まいの地区にもよるのではないではないでしょうか?
    因みに友達は保育園だけど小学校はお受験して私立行った子がいます。稀かもしれませんが参考までに。

    +7

    -5

  • 713. 匿名 2016/12/08(木) 22:30:41 

    義姉は専業主婦だけど一時保育で週3預けてるよ
    8時〜3時まで
    子供も一人なのに何故って思ってしまう

    +8

    -1

  • 714. 匿名 2016/12/08(木) 22:30:47 

    ○○ちゃんのママじゃなくて、○○さんて呼ばれたいんじゃない?だから、働きたい人もいると思う。

    +3

    -5

  • 715. 匿名 2016/12/08(木) 22:30:57 

    今は民間の認可保育園が増えたので園長や経営者が合格の決定権を持ちます。
    なので、大変じゃないお宅でもコネ枠で入ってます。
    保育園ママに私はコネで入れたとは言わないと思いますが…。

    +2

    -1

  • 716. 匿名 2016/12/08(木) 22:31:04 

    うちの母は仕事が大好きで、一に仕事、二に仕事、三四がなくて五に育児と
    自ら豪語する人だったので
    育児は保育園にしてもらったからわからないとか言ってきます。
    なんだか子供が可哀相・・と思ったら自分だった。

    +28

    -1

  • 717. 匿名 2016/12/08(木) 22:31:09 

    >>420
    経済的に余裕のあるあなたの子供が一人入ることで
    経済的に余裕がなくなにがなんでも入れたかった人の子供が一人入れなくなるからでは

    +2

    -4

  • 718. 匿名 2016/12/08(木) 22:31:27 

    専業主婦はお金持ちだから預けようと思えばお金次第でどうにでもなるじゃん 笑

    +9

    -4

  • 719. 匿名 2016/12/08(木) 22:31:54 

    >>670
    医師から登園許可してもらわないといけないから行かないよ
    とゆうか子供の病気で休ませる職場にしか入らないし

    保育園から電話かかってきたら速攻帰れるし
    朝熱でたら電話すれば休める
    保育園行事も全部休む
    出産前から働いてるけどとても働きやすい職場で良かった

    +4

    -2

  • 720. 匿名 2016/12/08(木) 22:32:44 

    そんなこと叫んでないよー。

    +5

    -0

  • 721. 匿名 2016/12/08(木) 22:32:45 

    専業主婦のママがべっとり付いてた方が保育園より数段いろんな経験や習い事させられると思うけど…
    小学校受験考えてる子達は。2、3歳から幼児教室だし…

    +15

    -0

  • 722. 匿名 2016/12/08(木) 22:32:58 

    保育士です
    保育園では子ども数人に対して
    保育士1人しかつきません
    0歳児でも3人に保育士1人です
    お子さんみえる方なら
    分かると思いますが
    3人を1人で見るとなると
    1人1人に時間をかけて
    あげられません
    保育園とはそうゆう場所です

    +35

    -1

  • 723. 匿名 2016/12/08(木) 22:33:14 

    都内だと旦那の年収600万あれば専業主婦できるでしょ。その年収以上で働いてる主婦は自分達の為にお金使いたいからです。

    +19

    -5

  • 724. 匿名 2016/12/08(木) 22:33:22 

    親戚のとこで働いてる事にして保育園預けて本人働いてない人もいる。不正をするな!働け!ちゃんと調べてよ!

    +8

    -0

  • 725. 匿名 2016/12/08(木) 22:33:34 

    うちも保育園に入れてたけど、なんで退園にならないの?って人もいた。
    1人目保育園入園して、すぐ2人目妊娠して仕事やめて、待機児童の多い地域なのに兄弟枠で楽々と2人目も入園させて、まだ仕事してない。
    暇だから有り余る時間でやっかいなママ友グループ作ったり、習い事の為に週に何回も子供を早退させたり。
    役所はこういうの全部洗い出して一掃してほしいわ。

    +26

    -0

  • 726. 匿名 2016/12/08(木) 22:33:47 

    兼業主婦の方に質問です。
    例えば子供が感染症などで1週間近く休まなくてはいけないときはどうしていますか?
    私もいつかは働きたい気持ちはあるけど、職場に迷惑をかけると思うとどうしても躊躇してしまいます。
    実際、独身の時に働いた時、正直そういう理由でよく休まれると私自身ものすごく困っていたので。

    +17

    -0

  • 727. 匿名 2016/12/08(木) 22:34:26 

    >>633
    私、自分で幼稚て未熟でキャパ狭いって自覚したから
    パートだけどすぐ始めて保育園入れたよ。
    自分には専業主婦でずっとずっと一日中
    目の離せない存在がいて面倒見なきゃいけないなんて無理

    でもこれでも0歳8ヶ月くらいまでは楽勝だと思ってたし余裕あってお花畑だったんだけどね
    でも1歳過ぎて歩きだしてしゃべり出したら無理すぎだった


    +5

    -13

  • 728. 匿名 2016/12/08(木) 22:34:26 

    ずるいと思うなら働いてみなされ。
    朝寝坊なんて許されないからね?笑
    子供が風邪引いたときも肩身狭い思いして職場に頭下げたりね~

    +14

    -10

  • 729. 匿名 2016/12/08(木) 22:34:32 

    マイナスだと思うけど私も専業主婦からやっと兼業主婦になれた。
    保育園行けば頑張って公園や支援センターに連れていったりしなくて済むし食べ掴みもやらなくていいし家にいない分掃除機も毎日かけなくて済む
    仕事始めてから大人同士で会話が出来るしキッチリ一時間休憩あってコーヒー片手にスマホ触れる。
    それが息抜きになって迎えに行ってから寝かしつけまで本当に楽、働けて本当よかった。専業主婦のままだったらって考えると怖い。

    +20

    -7

  • 730. 匿名 2016/12/08(木) 22:35:02 

    旦那だけの稼ぎでやっていけないとか
    絶対嘘!

    +12

    -5

  • 731. 匿名 2016/12/08(木) 22:35:04 

    基本、特殊な理由がないのに認可保育園に預けるのっておかしいと思うわ。
    「保育に欠ける子供を預かる施設」でしょ?

    シングル家庭や夫が病気で妻が働かないと収入がないとか、妻が病気で子育てができないとか、
    そういう本当に困っている人のための施設だよね元々は。
    だから税金が使われてるわけでしょ。

    そこで空いてる所に中所得世帯がワラワラと預け始めちゃったから、保育園入れた人と入れなかった人が出てきて不公平なかんじになってる。

    働きたいなら普通にちゃんとお金払って預けなよ。

    +22

    -4

  • 732. 匿名 2016/12/08(木) 22:35:12 

    仕事してる方が大変だけど、子供と朝から晩まで常に一緒にいないでいると良い距離が保てるからいいなって思う。
    一日中ずっっと一緒だとイライラもするし怒ってばっかになるからちょっと離れたいと思っちゃう。
    働いて保育園に預けてると子供に優しくなれるって聞いたことある。

    +6

    -6

  • 733. 匿名 2016/12/08(木) 22:35:38 

    待機児童の話かと思った。
    保育園落ちた。日本死ね的な意味で言っているのかと。
    働きたくないけど育児もしたくないから保育園に入れろって話ね。

    アホか。

    +16

    -2

  • 734. 匿名 2016/12/08(木) 22:36:39 

    人んちの事なんてほっといて自分の子育て必死にしてりゃいいんだよ
    お金なくても子供との時間を作りたい人もいるし生活と将来の子供の為に出来るだけお金を稼ぎたい人もいるよ

    皆が同じ考え行動しない事なんて当たり前なのにこんな事でネチネチ言う母親が1番子供に悪影響

    +9

    -2

  • 735. 匿名 2016/12/08(木) 22:36:41 

    >>27
    そんなあなたは何人子供産んで育てたの?笑
    偉そうに…

    +3

    -6

  • 736. 匿名 2016/12/08(木) 22:36:42 

    保育園に1歳から預けて 保育園で働く保育士です。
    仕事とはいえ、自分の子の側にべったりいられない事に 罪悪感を感じること多々ありますよ。
    やっぱり母親が側にいることが1番ですよ。

    +22

    -1

  • 737. 匿名 2016/12/08(木) 22:36:53 

    >>680
    生活保護なんて受けたくないし、子供に不自由させたくないから働いてるんだよ。そういう人多いと思うんだけど。

    +8

    -2

  • 738. 匿名 2016/12/08(木) 22:36:54 

    >>726
    主人と交代で休んだり、半日だけ会社に行ってその間実母に見てもらったりしてました。
    メールは全部転送かけて家でも確認していました。

    +4

    -0

  • 739. 匿名 2016/12/08(木) 22:36:59 

    月20万稼ぐために幼児一人月30万、二人なら60万の国費投入するぐらいなら育児後、戻りやすい環境にして母親は育休きちっと取って子育てする方が費用対効果も母親にも子供にもいいね

    +19

    -1

  • 740. 匿名 2016/12/08(木) 22:37:02 

    >>727
    兼業専業以前に子育て向いてないね…

    +4

    -0

  • 741. 匿名 2016/12/08(木) 22:37:45 

    専業主婦さん、どんなに大雨や大雪降っても、朝ドラやってる時間前には家出て、保育園連れてってるんだよ。
    そして仕事終わったらダッシュで迎えに行く
    専業主婦しんどい?は?

    +7

    -21

  • 742. 匿名 2016/12/08(木) 22:37:46 

    まだ喋れない子を預けるのに抵抗はないの?
    これは幼稚園、保育園に限らずだけど、悲しいことにとんでもない先生中にはいるよ。人格否定や虐待に近いようなことする人。
    そういう先生ほど母親の前ではすごく感じ良かったりする。

    +24

    -5

  • 743. 匿名 2016/12/08(木) 22:37:54 

    >>704
    最近この手の叩かせ誘導トピ多いね
    一部の意見をそれに属する人全ての総意として特定の層を叩く
    実生活では兼業も専業もそんな歪みあってるのみたことない
    それぞれ自分の選んだ道を必死で生きてるだけ

    +6

    -0

  • 744. 匿名 2016/12/08(木) 22:37:59 

    >>727
    なんか虐待に発展しそうな親。

    +4

    -2

  • 745. 匿名 2016/12/08(木) 22:38:12 

    週5兼業してたけど心身ともにとにかく限界だったので退職しました。自分の時間も気の休まる時もあまりなかった。でも育児はほとんど保育園に丸投げだったから楽でもあった。専業だって楽なわけない。ずっと子供と一緒の大変さもすごくわかる。どちらも経験して楽なことなんてないんだとよく分かりました。
    専業を許してくれた旦那にもちゃんと感謝しないとなって思います。
    長文失礼しました。

    +6

    -2

  • 746. 匿名 2016/12/08(木) 22:38:32 

    生活苦しくてとりあえずパート週4(保育園入園の資格ギリギリの日数)から始めて預けたな
    子は3歳だったけど、親は遠方、20代前半夫婦で市の保健師さんに乳児の頃から良く気にかけて貰ってたから、倍率高くてもすぐに入園できた
    もしかしたら虐待リスクがあると思われてたのかも(苦笑)
    そのままパートで働き続け、次の4月からいよいよ正社員登用されるよ
    子は来年から小学生
    フルタイムで働いてなかったけど、厚かましく?保育園にお世話になったおかげで未来が拓けたと思ってます
    保育園の先生は本当に偉大だし、感謝してもしきれないな
    保育園大好きで楽しく通ってくれた子供にも感謝!

    +10

    -1

  • 747. 匿名 2016/12/08(木) 22:38:37 

    >>655
    簡単に捨てれるキャリアで羨ましい。
    私は小さい頃から努力して得たキャリアだから、絶対に手放したくない。

    子育てが一番大事だという事には同意。
    でもそれって、幼い頃一緒にいる事だけが大事なの?
    子どもがやりたい事をお金で制限したくないし、老後子どもの迷惑になりたくない。
    それに何より、努力して夢を叶えたらこういう充実した生活を送れるんだという姿を見せたい。
    (金銭面だけでなく、仕事面でも精神面でも)
    あなたは、子どもに何を教えるの?
    「どれだけ努力しても、子どもが生まれたら自分自身の人生は終了。後は、子どものためだけに生きる人生しかない」という姿?

    +12

    -13

  • 748. 匿名 2016/12/08(木) 22:38:38 

    保育園ママが「しつけは保育園がやってくれるから楽~」「トイレトレーニングは丸投げ~」「子供と一日中一緒にいるなんて私には無理~」とかイラつくこと言っているから、こういうトピが立つんだと思う。

    +32

    -2

  • 749. 匿名 2016/12/08(木) 22:38:51 

    ずるいって言う立場が逆。
    子供と一緒に居れる方が幸せじゃん。
    本当は我が子の成長を側で見ていたいよ。

    +11

    -2

  • 750. 匿名 2016/12/08(木) 22:38:52 

    >>726
    1週間休める職場で働きます

    実際私が働いてるパート先は
    子供の熱で休めるし
    インフルなったら1週間めます
    行事も3日前までに休み出せば駄目とは言われないです
    食品関係なので感染症のときは逆に休んでくださいってとこもあるかと思いますが

    とても子育てしやすい職場に巡りあえて運がよかったなと思います

    +6

    -2

  • 751. 匿名 2016/12/08(木) 22:39:23 

    >>723
    「自分達」のためって、家族のためってことであってるよね?

    +7

    -0

  • 752. 匿名 2016/12/08(木) 22:39:53 

    子供の人生もあるけど、自分の人生だからね。
    文句言うな。いちいち

    +4

    -2

  • 753. 匿名 2016/12/08(木) 22:39:58 

    >>726さんへ

    自分が休んで、自分が休めないときは
    実家と義実家へ交互に。

    +1

    -0

  • 754. 匿名 2016/12/08(木) 22:40:36 

    >>726
    在宅勤務制度を利用します。

    +3

    -0

  • 755. 匿名 2016/12/08(木) 22:40:49 

    >>727
    こういうのを…。
    子どもがかわいそう、って言うんだと思う。

    +12

    -3

  • 756. 匿名 2016/12/08(木) 22:41:03 

    ずっと子供と一緒にいられて幸せだったけどなぁ。
    保育園羨ましいなんて、思ったこともないよ!
    小さいうちから預けることでいろんな経験が…とか、後から考えればホント、微々たる差でほぼ影響なかったと思う。

    +31

    -2

  • 757. 匿名 2016/12/08(木) 22:41:14 

    >>731
    今はそういう時代じゃなくなってきてるんですよ。

    それどころか、たとえ両親が休みでも嘘ついてまで預ける。
    ひどい人なんて会社とグルになってまで嘘を突き通す。

    そういう時に限って子どもって熱を出したり、具合が悪くなったりするんだよね。
    園から職場に連絡が入って嘘がバレる。

    今はリフレッシュでも預けられるように変わってきてるから最初から嘘つかなければいいのに。

    +12

    -0

  • 758. 匿名 2016/12/08(木) 22:41:15 

    すぐ『楽しててずるい!』って考え方する人っている。
    子供いない時に『子育てしてなくて楽してて羨ましい』って
    友達に言われてびっくりしたことある。

    +15

    -0

  • 759. 匿名 2016/12/08(木) 22:41:37 

    兼業でもパート、正社員で忙しさはバラバラだし!専業主婦でも子供の人数とか環境でみんな違うわけだから!そんなどっちが良い悪いではない。わたしは、仕事が平日休みの日は子供も保育園を休ませて、公園に行ったりして少しでも一緒にいられるようにしてます!!だって、子供からしたら、保育園の先生といる時間の方が長いから…ママより先生が好きになったらショックだから笑こんな想いをしながらもフルで働かないといけないんです。

    +9

    -1

  • 760. 匿名 2016/12/08(木) 22:41:37 

    子供を産んで子育てしてるからって、偉い訳でもない。

    +7

    -8

  • 761. 匿名 2016/12/08(木) 22:41:46 

    >>726
    周りの人に「すいませーん」って言っときゃ大丈夫大丈夫
    かわりに独身組とおばさま達が働いてくれるから!
    こっちは子供育ててんだから堂々と行こう!

    +0

    -18

  • 762. 匿名 2016/12/08(木) 22:41:53 

    子供が3歳くらいになるまでも共働きしなきゃやっていけないようなら、相当やりくりが下手か、それでもダメなら旦那を転職させるわ。

    +9

    -12

  • 763. 匿名 2016/12/08(木) 22:42:20 

    バディ保育園だっけ?
    赤ちゃんのクラスから盛りだくさんなメニューで色々な経験させてもらえて
    何でも競争させて子供がやる気出して
    年少さんくらいになるとみんな文武両道になっていて
    小学校の学童もそこで勉強みてくれていて

    あんな保育園が側にあったなら
    意地でも通わせたいと思ったよ
    だから保育園によるかな

    +4

    -6

  • 764. 匿名 2016/12/08(木) 22:42:30 

    同じ専業主婦でも夫に子供を預けて夜友達と飲みに行ったって話だけで子供が可哀想!とか言う人いるけど、お宅は24時間365日子供とベーッタリしたいのかもしれないけど、数ヶ月に一回の外出くらいで大袈裟に騒いで常に一緒にいるのが母親よ!みたいな思想を押し付けられるとうわーうざいわーって思う。

    +25

    -1

  • 765. 匿名 2016/12/08(木) 22:42:51 

    >>737
    だから、あなたが働かなくても旦那さんの稼ぎだけだと生活保護になっちゃうわけじゃないよね?
    だけど子供に不自由させたくない=少しでも楽させてあげたいからっていう自分達の希望で働いてるんだよね?
    それは「働かなきゃ生活できない」わけじゃないよ。
    「子供欲しい、稼ぎたい、それを国民の税金で助けてもらう」て状態。
    だから専業の人からズルいーって声があるのは当然。

    +4

    -12

  • 766. 匿名 2016/12/08(木) 22:43:02 

    正直保育園ママ見ると頑張ってるけど所詮お金のために子供を犠牲にしてるんだなって思ってる自分がいる。実際自分の母親もそうだった。

    +19

    -21

  • 767. 匿名 2016/12/08(木) 22:43:16 

    >>727
    こんな兼業がいるから叩かれるんじゃないの?本当に子供好きなの?親の自覚あるのかな??

    +10

    -5

  • 768. 匿名 2016/12/08(木) 22:43:39 

    保育園が少し羨ましいなと思うのは同じくらいのお友達とたくさん関われる所だけ。ただの保育園なんだから何か特別な教育受けてるわけでもないし。遊ばせたり昼寝させたり散歩したり一般のママがやってることと同じでしょ(笑)

    +17

    -1

  • 769. 匿名 2016/12/08(木) 22:43:49 

    普通に働きたくても保育園入れなかった。
    朝から晩若しくは夜中まで働いてた頃に比べると育児の方が辛い。育児に不向きなんだって実感した

    +4

    -3

  • 770. 匿名 2016/12/08(木) 22:43:49 

    >>705

    あらそう

    +0

    -2

  • 771. 匿名 2016/12/08(木) 22:44:04 

    マスコミに踊らされてるよ。あること無いこと根拠もなしに記事にするんだから、まとめサイトより悪質だと思う。大半の専業、兼業どちらの女性もそれぞれの大変さを知ってる。

    +9

    -0

  • 772. 匿名 2016/12/08(木) 22:44:20 

    >>726

    それでもいいよ、という所を探しました。
    パートなので正社員の頃より収入は落ちますが、仕事をする上で子供の体調による休みはどうしても避けられません、私には譲れませんでした。

    去年就職できましたが、上司も同僚も子供の事が一番!と言ってくれます。
    その代わり出勤できている時はテキパキ働きます。
    勿論早退・欠勤のあとはお礼を欠かしません。

    +3

    -0

  • 773. 匿名 2016/12/08(木) 22:44:33 

    >>751
    読解力のない奴だな

    +1

    -2

  • 774. 匿名 2016/12/08(木) 22:44:44 

    >>744
    だから保育園に預けてるから大丈夫なの
    私には幼稚園ママは無理って自覚してますよ

    +3

    -2

  • 775. 匿名 2016/12/08(木) 22:44:44 

    >746だけど、私も自分のキャパが狭いの分かってたし
    密室育児で社会と隔離されて自分一人置いてかれる不安と乳児期の子供と意思疎通が出来ないストレスで逃げ出したくなったことあった
    なのに、保育園に朝から夕方まで預けて仕事終わりにお迎えに行くと
    もう子供が可愛くて可愛くて
    帰りの自転車で今日あったことを子供から聞くのが本当に楽しかったな(もちろんまだ言葉もめちゃくちゃで内容もよく分からなかったけど(笑))

    育児辛い人は、パートでもなんでも働いて保育園に預けて精神のバランス取った方がいいと思う
    それから専業主婦は本当に素晴らしいし私はこの世で一番努力してもなれないものだなと痛感した!

    +25

    -3

  • 776. 匿名 2016/12/08(木) 22:44:55 

    今3歳で1年以上待機児童が続きました。
    今までは旦那の力を借りて仕事と家事育児こなしてきましたが、さすがにお互い仕事があるので
    無認可の保育園に預けることにしました。
    できれば一緒にいたほうがいいのでしょうけど、働かないと生活が…
    少し保育園代は高いですがやむおえないです…

    +2

    -1

  • 777. 匿名 2016/12/08(木) 22:46:21 

    専業だけど、羨ましい人は保育園に入れて働けば良いと思うよ~!

    一番「ママ、ママ」って大変だけどそれ以上に可愛い時期に一緒にいられないって可哀想だと思うなぁ~
    一緒に昼間に昼寝する時間なんて極楽だよ。

    兼業は家にいる時間だって育児より家事で大変だろうに。

    保育園預けてるママズルい!って言ってる専業の方が少ないんじゃないかな~



    +29

    -2

  • 778. 匿名 2016/12/08(木) 22:46:22 

    >>766
    あなたの母親がどうか知らないけど、お金がないのに専業主婦にしがみついて、年とってから子供にたかる親の方が嫌でしょ?

    +11

    -2

  • 779. 匿名 2016/12/08(木) 22:46:29 

    専業でも兼業でもメリット・デメリットはある。
    可愛い我が子と一緒にいたいのに金銭的問題で泣く泣く働く兼業主婦もいるだろうし、働いていないことで全ての育児を背負うことで疲れきってる専業主婦がいるのも確か。
    だからどちらから見ても相手は羨ましい。
    私は専業で、やはり働きたいと思うこともあるけど、主人との話し合いで生活が成り立つ間は専業でいることを決めた。
    嫌になって泣くことも多いし、投げ出したくなることだってたくさんある。
    でも夫婦で決めたこと。
    自分と違う立場の主婦が羨ましいと感じるなら、夫婦で話し合って決めていくしかない。
    子供を育てるのに親として協力し合うのは当たり前のことなのだから。
    相手を責めたら駄目だよ。

    +6

    -0

  • 780. 匿名 2016/12/08(木) 22:46:35 

    でも正直ず~っと預けられっぱなしの子供って、寂しそうだし辛そうだよ。
    朝早くから夜まで、乳幼児期は保育園、小学生になったら学童保育。
    もちろん働かなきゃいけないのはわかるし、キャリアを積みたい気持ちはわかるけど、
    子供が犠牲になっていることは否定できないと思う。
    近くにおばあちゃんちとかがあればいいんだけどね。

    +27

    -6

  • 781. 匿名 2016/12/08(木) 22:46:51 

    元ネタ発言小町じゃん。
    明らかに釣りっぽいのが多くなったから最近見なくなった。

    +6

    -0

  • 782. 匿名 2016/12/08(木) 22:47:33 

    >>693
    リフォーム(笑)
    服(笑)
    どれもごく当たり前な事(笑)

    服すら買えないなら、専業主婦なんてやってなくて働きなよ。
    そしたら、「あの人は働いてるのに服更新してる!キー‼︎」なんて余裕ない事思わずに済むから。

    +4

    -1

  • 783. 匿名 2016/12/08(木) 22:47:38 

    昼顔してる専業が言うとるのか?

    +1

    -8

  • 784. 匿名 2016/12/08(木) 22:48:31 

    無認可にいる、すごい髪色の保育士、太ったマスクジャージ姿の男の保育士、子供に親身になってないのが一目でわかるおばさん保育士。いくら無認可とはいえあんな人達もいると思うと預ける気にならない。
    なんだか子供達も無気力に見える。

    +14

    -1

  • 785. 匿名 2016/12/08(木) 22:48:39 

    >>727
    ペット感覚っぽい。

    +3

    -1

  • 786. 匿名 2016/12/08(木) 22:48:49 

    >>579
    こういう言い方って男みたい

    +2

    -1

  • 787. 匿名 2016/12/08(木) 22:48:57 

    乳児期に母親から離されて一日の殆どを他人と過ごすなんて可哀想に決まってる。可哀想じゃないなんていうのは大人の勝手な価値観。でもその分外からの刺激を受けたり、金銭的に余裕を持って子育てをすることが子供の為になると思っていかなくては兼業主婦だって頑張れない

    +19

    -2

  • 788. 匿名 2016/12/08(木) 22:49:14 

    旦那の給料ではギリギリの生活なら出来る
    貯金も出来ないし子供に習い事 レジャーも絶対に無理
    旦那の給料が上がる頃には子供にもっとお金がかかる

    学費は自分達の老後は?
    まだ家も買ってないのに貯金も数百万しかない
    ガルちゃんとかニュースとか見てると焦るよ
    子供のために私も働かないとって気持ちになる

    +21

    -2

  • 789. 匿名 2016/12/08(木) 22:49:22 

    >>634
    幼稚園卒でもやりまんびっちの低学歴いたなー笑
    関係ないない(^^)

    +9

    -3

  • 790. 匿名 2016/12/08(木) 22:49:34 

    なんかこのトピ、すごくギスギスしてますね。
    兼業、専業、どちらの人も自分の選択に自信持ってれば何を言われても気にならないのでは?
    私は専業主婦ですが、専業主婦最高だと思ってます。ストレスも全くありません!
    子供が友達と遊びにいくようになったら無理のない範囲でパートでもします。

    +12

    -0

  • 791. 匿名 2016/12/08(木) 22:49:52 

    背に腹はかえられない

    +4

    -0

  • 792. 匿名 2016/12/08(木) 22:49:55 

    働き出したけど、専業で子供とべったりだった時間が今思うとかけがえのない幸せな時間だったなぁと思う。
    お金に余裕があれば専業に戻ってもっと子供に手をかけたいなって思う

    +9

    -1

  • 793. 匿名 2016/12/08(木) 22:49:54 

    >>767
    親の自覚はありますよ
    自分には無理だから保育園なんだよ
    私には一日中ずーっと幼児といるのは無理
    土日は正直疲れてしまうし早く月曜日にならないかとも思う
    もちろんリアルで言ったことはないよ
    そして愛情が無いわけではないの
    そこはわかるでしょ親なら

    +4

    -5

  • 794. 匿名 2016/12/08(木) 22:49:57 

    保育園が羨ましいとか思ったこと一度もないんだけど。

    +11

    -1

  • 795. 匿名 2016/12/08(木) 22:50:38 

    自分一人が大変だから保育園に預けて羨ましい
    生活の為に働かなくてはいけない

    どっちの言い分もわかるけど、専業主婦の子供がまだ小さいのに保育園に預けるのはかわいそうって兼業にいうのだけはやめてよ。家々にら事情があんだよ

    +4

    -2

  • 796. 匿名 2016/12/08(木) 22:51:15 

    専業主婦
    コタツで子供とお昼寝
    ああ幸せ

    +12

    -2

  • 797. 匿名 2016/12/08(木) 22:51:17 

    子供2人いるけど、いま働くなんて絶対に嫌だ。
    専業主婦でいい。
    保育園に預けて働くのに憧れたこともなければ、したいと思ったこともない。
    周りの専業主婦に、保育園預けたいから働きたい、羨ましい、なんて人もいないんだけど。
    どんな人たちの意見取り上げてんだろ。

    +9

    -0

  • 798. 匿名 2016/12/08(木) 22:51:29 

    自営業と農家手伝いで申請だして保育園にいれてます。やっぱり周りの目が気になるので幼稚園に入れたいのに主人もジジババも子離れしろ、甘えるなといって理解してくれず毎回ケンカしてます。いちばんかわいい3歳1歳のこの時期に娘達と離されて悲しいし悔しい。

    +2

    -0

  • 799. 匿名 2016/12/08(木) 22:51:33 

    学童の先生曰く、早く帰りたいのになんでここに残んなきゃいけないの?って不満持ってる子がたくさんいるらしい。保育園児とは違って色々見えてくる年齢だし。学童が嫌だから鍵っ子にしたり、習い事でいっぱいだったり、子どもの気持ちを考えると軽い気持ちで働きにはいけないなと思う。

    +8

    -2

  • 800. 匿名 2016/12/08(木) 22:51:33 

    確かに楽はしたいだろうさ
    そりゃそうだ
    でも私は働いてる時、毎朝息子が泣きながら私を呼ぶのを振り払って仕事に行ってたんだ
    息子が風邪で具合が悪くてもなかなか休めなくて、罪悪感でいっぱいだったんだ
    そういう事もあるんだよ

    +7

    -2

  • 801. 匿名 2016/12/08(木) 22:51:43 

    とりあえず保育士の給料上げてって。

    +13

    -0

  • 802. 匿名 2016/12/08(木) 22:52:19 

    >>766
    お金の為ってあなたの為でもあるでしょうに。
    私は保育園育ちで当時の記憶がないから楽しかったかは分からないけど、母親のことは今でも好きだし仲もすごく良いよ!
    自分も同じ母親という立場になった今必死に働いて育ててくれてありがとうって心から思えるけどな。

    +9

    -4

  • 803. 匿名 2016/12/08(木) 22:52:29 

    むしろ生活保護貰ってたら保育園すぐ入れるよね(笑)

    働かなくちゃいけない経済状況、我が家の場合は

    20代前半旦那の月収手取り21万円
    これだけで生活しましょうって現実問題なかなか厳しいよ
    家賃光熱費通信費食費雑費ですっからかん
    車検代(車必須の地域なので)で青ざめてたもん
    所謂蓄えが尽きた状態でした

    +17

    -2

  • 804. 匿名 2016/12/08(木) 22:52:32 

    >>780
    犠牲がどうかは、子供が決める事。
    その分、進学の費用貯めたり、週末や有給で遠くまでの旅行とか楽しんでます。
    子供も、ママも頑張っているから、私も頑張ると言ってくれているし、お互いに成長してますよ?
    みなさん全般ですが、互いの細かな背景も知らずにひたすら怖い顔して携帯に書き込みしていている親を見ている子供が1番可哀想です。

    +10

    -10

  • 805. 匿名 2016/12/08(木) 22:52:40 

    >>727
    無理とか言われてる子供が可哀想。何この親!!

    +5

    -1

  • 806. 匿名 2016/12/08(木) 22:53:00 

    >>762
    生涯賃金って言葉知ってる?
    世間知らずの専業主婦さんにはちょっと難しい概念かな?

    +9

    -14

  • 807. 匿名 2016/12/08(木) 22:53:03 

    >>789
    634じゃないけど、さすがにそういうのは親の育て方がかなり関係してくると思うよ。
    あと書き方が下品で引いた。

    +1

    -0

  • 808. 匿名 2016/12/08(木) 22:53:19 

    家は保育園ではなくて幼稚園に通わせてますが、保育園のお母さん達は尊敬します。
    朝は自分と子供の用意。保育園に送ってそのまま仕事。終わったらお迎え行って夕食の用意…。
    私も本当は働いた方がいいんだけど、小学校上がるまでは側に居たく、幼稚園行ってる間に内職してます。時間も自由に使えるし、子供が熱出ても支障無い今の生活を考えると、保育園に預けて働くお母さん方を羨ましいなんて思いません。きっと我が子ともっと一緒に居たいと思ってる方がたくさん居ると思うから。

    +16

    -0

  • 809. 匿名 2016/12/08(木) 22:54:03 

    この間、保育園の見学に行った時に皆んなお利口に活動しててビックリした。うちの子が出来ないことを当たり前のように皆んなできてた。色んなことを教えてもらって、お友達と関わって成長しているんだろうね。保育園ってすごい。

    +12

    -7

  • 810. 匿名 2016/12/08(木) 22:54:03 

    チョイチョイ盛り上げ役のサクラバイトが居ますね

    時給いくらなんだろ?

    +10

    -2

  • 811. 匿名 2016/12/08(木) 22:54:25 

    私は子供と一緒にいたいから全然羨ましくない。
    むしろ預けなくちゃいけないママさん大変だなって思うよ。
    お金が有り余ってたらずっと側にいて成長を見守りたいってママさんの方がきっと多いよね。
    離れたくないのに大変な思いして保育園探して預けて仕事復帰するなんて辛いよ。
    ずるいとか言ってる専業アホだと思う。

    +15

    -4

  • 812. 匿名 2016/12/08(木) 22:54:44 

    最近田舎でも一時預かり難しいんだよ
    一歳半を所用で預けようとしたらいっぱいでと断られた
    理由は0歳が3人フルで予約入れてるから
    0歳3人で1人以上だから

    保育士さんも人数が足りないんだろうな
    けど一時預かり利用できないのは辛い

    +2

    -2

  • 813. 匿名 2016/12/08(木) 22:55:02 

    主の気持ちもわからなくないなー。

    毎日預けたい訳じゃないんだけどさ…
    子ども2歳0歳。
    転勤族なのでやむ無く退職し、親族友人いないところで専業主婦。夫は朝早く夜遅いので、ワンオペ育児の状態。
    地方都市で、待機児童は全国トップクラス、求職中で保育園なんてまず無理。

    これで自分が体調不良なんかしたら、もうお手上げ。
    でもこんなとき、保育園行ってる子はさらーっと預けられて、自分は休めるんだよなぁ。
    スーパーいったり用事済ませたりも、自分は子どもたちをなだめながらの大仕事だけど、会社帰り、お迎えの前にササッと行くんだよなぁ。
    (賛否両論あるけど)育児に行き詰まったとき、いつも通り子どもを預けて、有給とってリフレッシュに行けるんだよなあ。

    とか思うこともあるよ。
    そんな人のための一時預かりも待機になった子供達に占拠されていて、使えないし。
    専業主婦はどこまでも一人育児に追い込まれる状況が、ちょっとよくなればいいのになぁ。

    子育て支援、といえばワーママのためのものばかりで、それも何か、援助そのものがほしいと言うより、見捨てられた感があり悲しくなるしね…

    +35

    -2

  • 814. 匿名 2016/12/08(木) 22:55:14 

    保育園へ園庭開放で行くことがあります。
    2歳の我が子と同じくらいの園児達が
    、黙々と遊んでいます。2歳はお友達とうまく遊べないので基本個々なのですが…
    この位はママが隣にいるのが当然なのになと、不憫になりますね…ウチの子はママにベッタリだから1日離れたらどうなるんだろう。
    保育園落ちて専業主婦だけど、子どものためなら良かったのかな。

    +5

    -11

  • 815. 匿名 2016/12/08(木) 22:55:41 

    >>796
    子供風邪引かせないようにね…

    +2

    -1

  • 816. 匿名 2016/12/08(木) 22:55:58 

    羨ましいとは思わないけど、子供のためにこれで(専業主婦、自宅育児)でいいのか?とは悩む時はある。

    私自身は子供の側にいられて楽しいし幸せだけど、どんどん言葉や遊びを覚えていく保育園に通う子を見ているとこの子の可能性を潰しているのでは?
    って不安になるときがある。

    でも羨ましいとかずるいなんて考えたことはないな

    +13

    -1

  • 817. 匿名 2016/12/08(木) 22:56:11 

    現在専業主婦で6ヶ月の乳児の子育てしてますけど保育園預けてるママが羨ましいと思ったことないですよ。
    働いてるママの中には金銭的にどうしても働かなければいけない方もいるだろうし子育てに向いてないから働きたいという方もいると思います。
    でもどちらも働きながら家事と育児をこなしているんですよ!
    決して楽はしていません!!!
    専業主婦ママの方がはるかに楽してますよ。
    こんな意見が出てるなんてちょっとびっくり。

    +11

    -7

  • 818. 匿名 2016/12/08(木) 22:56:15 

    2人目産んで産休育休中なのに、1人目を保育園に預けて2人目の子の子育てだけしていればいいのは腹立つよね。

    専業主婦は子供2人以上連れて毎日頑張ってるのに、片や上の子は保育園だからのんびりできるの〜〜って言って児童館で言われると腹たつよ。

    +14

    -6

  • 819. 匿名 2016/12/08(木) 22:56:57 

    >>755
    かわいそうじゃないよ
    私なんかと一日中過ごすほうがかわいそうなんたよ
    無理だもん。一日中なんてイライラしまくりだよ
    保育園で優しい先生とお友達と
    朝から自然に触れて色々な遊びできて
    調理師さんの美味しい給食も食べられて
    色んなことを根気よく優しく先生達が教えてくれるなんて
    まったくかわいそうじゃないよ

    +16

    -12

  • 820. 匿名 2016/12/08(木) 22:56:59 

    トピずれだけど

    母親がいなくて寂しい、離れたくなかったって思えるの羨ましい。
    うちは虐待親だったから、早くから保育園行ける子が羨ましかった。

    +7

    -0

  • 821. 匿名 2016/12/08(木) 22:57:15 

    >>813
    2歳と0歳じゃ一番大変な時期だね。
    息抜きしたくもなるわ。

    +10

    -1

  • 822. 匿名 2016/12/08(木) 22:58:06 

    実家で仕事してるって嘘言って預ける人はズルいって思ってます。

    +8

    -1

  • 823. 匿名 2016/12/08(木) 22:58:18 

    保育園落ちて仕事をやめるしかなかった私にとっては、やっぱり保育園利用できる人羨ましいです。
    私はフルタイムだったのに落ちて、なぜかパートの人たちが通ってたりする(同じ園に。皆が皆、特殊事情のある家庭ではないと内部の人が言っていた)。

    週2-3日、一日数時間しか働いてないのに、保育園を週6日利用とか・・・おかしくないですか。フルタイムで落ちた親が、その同じ園を一時保育で利用しようとしても「余裕がない」と断られるし。

    フルタイムで働いて保育園利用してる人も、結局、仕事をやめて自分でこども見るよりは、生涯収入すごく高い。認可の保育料って月10万払ってたとしても実際の費用のほんの一部しか払ってないわけだし、

    一概に「私は働いている、社会貢献している、納税している、偉い!」と専業主婦を馬鹿にしないでください(場合によっては2-3子分、認可保育園を利用することで使っている税金額が、その人の生涯分の納税額を超えてたりするんだから…ちなみに専業主婦がみな「第三号」でもありません)。

    本当に本当に困窮しているシングルペアレントの方とか、医療福祉関係者等、著しい人材不足の分野の方が保育園を利用するのは(納税額と関係なく)もちろん何の問題もありませんが。

    私だって働き続けたかったのになんでこんなに馬鹿にされないといけないのか分からない。

    +22

    -3

  • 824. 匿名 2016/12/08(木) 22:58:32 

    東京都では、保育園を運営するのに0歳児1人につき月50万円かかってるんだって。
    そんなに税金使って自分の家庭の為に働けるんだから日本って本当に子育て世帯に優しいと思うわ。

    働いてる分税金納めてるんだって言っても、月に1人50万円の保育料カバーできるほどじゃないよね。

    なのになんでこんなに兼業主婦って図々しいの?私子なしだけど、早退や欠勤で会社で頭下げるストレスを専業主婦にぶつけてるようにしか見えないわ。

    +27

    -9

  • 825. 匿名 2016/12/08(木) 22:58:45 

    >>806
    もちろん知ってますけど、それにしてもって話です。
    世間知らずって嫌味をいちいち書きこむようになるくらいなら、全然世間知らずの専業主婦でいいですよ。

    +5

    -2

  • 826. 匿名 2016/12/08(木) 22:59:37 

    マイナスくらいそうだけど…

    朝から晩まで保育園ってさ、ほぼ保育園に丸投げと変わらなくない?

    こんなこと言ったら、ひんしゅく買うけど、ろくに面倒見てないんじゃないか…と思う。



    1日付きっきりで子育てしてるのはすごいと思うよ。

    +51

    -8

  • 827. 匿名 2016/12/08(木) 23:00:32 

    >>727
    やっぱり、自分で育てられないから預けてる人もいるじゃん。
    自分で育てたいけど泣く泣く預けてる人の気持ちは分かるけど、育てるの無理だから預けてる人は、親としてどうかと思う。楽したいだけじゃん。子供と関わりたくないとか何??

    +17

    -2

  • 828. 匿名 2016/12/08(木) 23:00:35 

    全然うらやましくない。かわいい子供を預けて働かなくちゃならないなんてわたしは嫌だなー

    +10

    -2

  • 829. 匿名 2016/12/08(木) 23:00:34 

    こういうこと言う専業主婦って社会人経験が無いか、浅そう。

    +11

    -6

  • 830. 匿名 2016/12/08(木) 23:01:22 

    専業主婦の人って、兼業側が羨ましがらないと機嫌損ねるとこある。
    専業主婦やらせてもらってる私☆っていうのにプライド持ってる人多いよね。
    わたしは働きたいし、働くことに理解のある人を探して結婚したクチなのでその価値観を最初は理解できなかった。
    羨ましがられるはずの自分より待遇がいいなんて許せない!みたいな発想なんじゃない?

    +7

    -18

  • 831. 匿名 2016/12/08(木) 23:01:27 

    >>819
    そういう気持ちもわかるけど・・・

    私の母がまさにそういう理由で(もちろん表向きは、女性も外に出る時代!私のキャリア!的なのだけど)、育児から逃れるために外に出て、子供たちを保育園にがっつり預けていたタイプ。

    「保育園ですごせてよかったわね。お母さんと家にいるよりよかったわよ」と卒園後も洗脳されてきたんだけど、でも大人になって自分が親になって分かってしまったよ。
    特に手厚く優しくされなくても一緒にお菓子作りとかもしなくていいから、ただのんびり家にいたかったなぁって。
    保育園・学童、しんどかったよ・・・

    +13

    -3

  • 832. 匿名 2016/12/08(木) 23:01:29 

    >>813
    分かるなあ。私もほぼ同じ状況の平日ワンオペ。
    月に一度で良いので一時預かり利用したいのに、待機優先か、通常の保育の受け入れで目一杯だからしていないとか。HPには育児疲れ、用事もOKってあるのに。
    本当、専業主婦は見捨てられてる。行政の育児サービスを見える形で受けてみたい…

    +13

    -1

  • 833. 匿名 2016/12/08(木) 23:01:57 

    >>804
    子供が「頑張る」って言わなきゃいけない状況が、ちょっと可哀そうかなって思う。
    「ママも頑張っているのだから、わがままを言わないで、辛くて寂しくても我慢する。」ってことだよね。
    中高生ならいいけど、小学生や保育園児が言っているとしたら、無理をさせているのだと思う。



    +17

    -3

  • 834. 匿名 2016/12/08(木) 23:02:15 

    うちは保育園と幼稚園が一体になった施設だったので両方の良いとこ取りで良かったよ
    働くママも兼業ママも居て、子供も低年齢から保育園の子と年中さんから幼稚園の子とクラスもミックスされてて
    兼業ママさんたちは保育園ママさん基準で行事等が組まれてるから楽でいいって言ってたな〜
    運動会や発表会の準備にママがすることも何も無かったもん
    給食も毎日あるしお弁当作りは遠足と運動会の日だけで良かったからね

    +5

    -2

  • 835. 匿名 2016/12/08(木) 23:02:31 

    専業主婦だけど
    正直、旦那の収入でやってけるし、
    幼稚園の方が
    色々豊富だから
    保育園が羨ましいとは思わない。

    +27

    -0

  • 836. 匿名 2016/12/08(木) 23:02:32 

    >>803
    よくそんな旦那の手取りで子供産んだね。
    でき婚でしょ?

    +3

    -5

  • 837. 匿名 2016/12/08(木) 23:02:37 


    専業主婦て家にいすぎて
    脳が機能してないんでない?
    言ってることが理解できないわ

    人付き合いないから
    色んな不満をネットで発散するのが好きだね

    暇すぎる
    そんな暇あるなら働いたら?

    +3

    -14

  • 838. 匿名 2016/12/08(木) 23:02:46 

    トイレトレにこだわる人ってなんなの?子供がトイレできるようになることが目的であって、母親がそのためにどれだけ苦労したかなんでどうでもいいじゃん。自然分娩で痛みを経験しなきゃ母親失格!ってのに似てる。

    +9

    -8

  • 839. 匿名 2016/12/08(木) 23:03:18 

    国は子持ちに税金投入しすぎ

    +5

    -8

  • 840. 匿名 2016/12/08(木) 23:03:20 

    専業でママ友になった人がいつも愚痴ばかりで子供に対しても面倒くさそうで、
    合わないなと距離を置いたんだけど、
    保育園に入れて出産前に働いてた職場復帰したらしく、しばらくして会ったら見違えるように明るくなってた。
    子供にも優しいし。

    元々こういう明るい人だったんだな~と思ったし、本人も「私は復帰して良かったよ!」自覚してた。
    専業の私にも否定的な事は言わず、和やかに会いた。本当に素敵なママになってた。

    人によって働いた方が良いんだと思ったよ。
    こういうトピみたいな事を言ってる専業はこういうタイプなのかな~。

    じゃあ働けよって感じだよね。

    +20

    -5

  • 841. 匿名 2016/12/08(木) 23:03:22 

    働きたいけど保育園に空きがないんだよ!

    +11

    -1

  • 842. 匿名 2016/12/08(木) 23:04:10  ID:YM3EFmYhjn 

    一部の専業が余計なことを…
    家庭の事情もさまざまなわけでどっちが偉いとかはないけどお互いがお互いを羨ましく思う点はあるわけで…
    決着なんてつかないわ

    +8

    -0

  • 843. 匿名 2016/12/08(木) 23:04:41 

    働かないと家計が成り立たないから子どもを預けてるのに…子供の面倒見てないとか言うのはちょっと酷いと思う。
    働かなくていいなら専業主婦で子どもを育てるでしょ。

    +3

    -7

  • 844. 匿名 2016/12/08(木) 23:04:58 

    仕事してるお母さん偉いなーと思う。
    事情もあるし仕方がない。

    0歳から保育園預けてそのまま小学校で学童入れて鍵っ子で中学年高学年は帰りに習い事行かせてってパターンの子は…。
    ごめんね。意地悪してる子ほとんどだよ。
    満たされたい時に満たされてない。
    親も忙しいからちょっとしたことに気づけない。
    そこまでいくとなかなか取り返しつかないのよ。
    生活かかってない人はちょっと考えてもいいと思う。

    +14

    -1

  • 845. 匿名 2016/12/08(木) 23:05:16 

    子供を旅行に連れてってあげれる、
    習い事させてあげれる
    だから働くっておかしいよね

    親のエゴだよ
    習い事なんて子供からやりたいって言われたらやらせてあげればいいのに
    周りに張り合うためにあれもこれも無理矢理やらせて
    そのために働いてますって。
    旅行なんて親が行きたいだけじゃん
    子供なんて覚えてもないよ

    +16

    -8

  • 846. 匿名 2016/12/08(木) 23:05:21 

    >>841
    まずは無認可入れたら?

    給料=保育料で消えるけど、保育園ママが羨ましいなら良いんじゃない??

    +3

    -0

  • 847. 匿名 2016/12/08(木) 23:05:30 

    3歳から延長保育有りの幼稚園預けて仕事再開したけど、最初の1ヶ月の解放感ったら半端なかった(笑)
    夕方には子供恋しくなるんだけどさ。

    +2

    -1

  • 848. 匿名 2016/12/08(木) 23:05:44 

    兼業主婦のみなさん、よくがるちゃんやってる暇あるなぁ。お仕事もして、育児もして、家事もして、がるちゃんも出来るって尊敬します。思っているより兼業でも時間に余裕があるってことかな?

    +6

    -4

  • 849. 匿名 2016/12/08(木) 23:05:49 

    >>819
    こういうのが丸投げ親。
    保育園より家庭の方が駄目ってどんななの?

    +10

    -2

  • 850. 匿名 2016/12/08(木) 23:06:03 

    上の子が10ヶ月から保育園へ。

    たった9ヶ月しか通えなかった。喘息が本気でヤバくて入院ばかりで。ドクターストップに近かったかな。

    今は大きくなり幼稚園へ。

    下の子は2歳から未満児で幼稚園へ入れようと思っています。
    仕事をしているときは熱が出れば「また〜涙」って感じで。
    このくらい大丈夫!!と保育園へ出し、子供が可哀想だったな。と、自分を責め
    子供が休めば職場に迷惑をかけていることに自分を責め。
    とにかくしんどかった。
    でも、子供と離れている間少し育児を忘れたり休憩ができたりらくな部分もあった。

    専業の今は
    子供は少しでも熱とか出ればすぐ休ませるし、誰にも何も言われないし。罪悪感もない。そう言う面では楽。
    また風邪?より先に「大丈夫かな?」がくる。

    でも24時間下の子はいて、上の子は2時で帰って来ちゃう笑

    自分の時間もなければホッと一息もなし。

    結果、どっちも大変。


    どっちも大変です!

    今でも保育園の先生には感謝しています。
    退園するときにくれた子供のアルバムは宝物。今でも涙が出ます。
    幼稚園の先生とはまた違って、とっても温かみのある先生ばかりでした。
    幼稚園の先生は先生!って感じ。
    保育園は第二のお母さんかな。




    +2

    -4

  • 851. 匿名 2016/12/08(木) 23:06:13 

    うちの向かいに保育園あるけど、
    お母さんにバイバーイって狂った様に、
    永遠に叫んでて
    大迷惑。
    送り迎えの路駐が絶えないし
    保育園側が路駐を許可してる…

    幼稚園なら園バスだから迷惑かけないのに。
    だから保育園みたいな常識知らずとは
    関わらせたくない。

    +21

    -27

  • 852. 匿名 2016/12/08(木) 23:06:50 

    私は毎日沢山子供といれて幸せだ。幼稚園行事にも沢山参加出来て嬉しいし。今の時代に贅沢だと思う。専業主婦でいれる今の環境が有難い。だから保育園を羨ましがる気持ちが理解出来ない。

    +20

    -3

  • 853. 匿名 2016/12/08(木) 23:07:10 

    >>824
    地方都市でも親が払ってる認可の保育料は、実際にかかってる費用の数分の一だよ。

    自民党議員が前うっかり「実は、保育園を利用してお母さんが働きに出て納税するより、家で子供を見て保育園を利用しないお母さんに、子供ひとりあたり月20万円配ったほうが、自治体にとっても国にとっても安い」って週刊誌に言ってしまってたじゃん

    労働力が足りないという問題でいえば、納税額だけの問題じゃないけど、働くママが「でも納税してるんだから(専業主婦より金銭的に社会貢献)!」というのは謎って話だよね

    たまに認可保育園ママで「我が家の保育料は高い。安い家庭の子、ただの子を見ると羨ましい。うちのお金で保育園費用まかなってるのかって考える」とか言ってる人いてびっくりする。
    いやいやアンタの子の保育料のほとんども、税金ですって・・・



    +39

    -3

  • 854. 匿名 2016/12/08(木) 23:07:13 

    >>851
    では引っ越してください。

    +4

    -3

  • 855. 匿名 2016/12/08(木) 23:07:49 

    子供産んで働いて、国に貢献してる!ていうけど、
    保育園預けてる人は税金使ってる額かなり多いからね。
    中所得者なら納めてる税金よりはるかに使ってもらってるんだよ。
    もっと謙虚になりなさいよ。

    +41

    -7

  • 856. 匿名 2016/12/08(木) 23:08:03 

    こんなの一部の人が言ってる事でしょ。
    あたかも沢山の人が言ってます~みたいな書き方だったり、読み手の変な思い込みだったりが多いんじゃ?

    専業主婦も働くママも、どっちもそれぞれ大変な所があるんだよ。
    てか、大変と感じる基準は人それぞれだからね。周りがとやかく言うのは違うと思う。

    +14

    -0

  • 857. 匿名 2016/12/08(木) 23:08:32 

    >>804
    子供は遠くまでの旅行とか望んでないのでは?普段は保育園、休みは遠くまでの旅行では、疲れ果てると思う。自宅でゆっくりすることも、大事だよ。

    +12

    -6

  • 858. 匿名 2016/12/08(木) 23:08:53 

    >>851
    路駐は迷惑だけど子供の声くらいいいじゃない。ギスギスしてんなー

    +17

    -2

  • 859. 匿名 2016/12/08(木) 23:08:59 

    >>827
    はいはい、じゃあ虐待やネグレクトして児童相談所に世話になったり
    児童養護施設行きになって税金使うのよりマシてしょ?
    自分がキャパ狭い、育児向いてなかったって自覚して
    保育園に協力してもらいながら税金の世話にならないで
    子供と良い関係で育児できてるんだし文句言われる筋合いは無いよ。
    専業の幼稚園ママでも一日中テレビ見せて自分はスマホばかりだったり
    目を離して怪我させたり迷惑かけててもスルーしてスマホとか
    とかそんな人らよりはマシでしょ

    +8

    -8

  • 860. 匿名 2016/12/08(木) 23:09:48 

    兼業主婦の人ってよくこういうの見る時間あるよね・・・
    私働いてた時(子供生まれる前も、後も)、ネットに書き込みする時間も気力も体力も、皆無だったよ・・・
    実は兼業主婦のふりした書き込み?

    +11

    -12

  • 861. 匿名 2016/12/08(木) 23:09:48 

    >>837
    専業が人付き合いないとかかなり偏見じゃない?
    家にこもりきりなわけないじゃん。

    +9

    -1

  • 862. 匿名 2016/12/08(木) 23:10:12 

    >>836
    デキ婚じゃないですよ〜
    でも20代前半年収ってこんなもんじゃないでしょうか?
    産後私の病気が見つかり2人めは作れなくなっちゃった
    40代半ばには子も大学卒業するし人生長いです
    まだまだ頑張って働きますよ!

    +7

    -4

  • 863. 匿名 2016/12/08(木) 23:10:19 

    さっきから頭の悪そうな女いるな
    キャパキャパ言ってるやつ

    +7

    -1

  • 864. 匿名 2016/12/08(木) 23:10:25 

    >>857
    なんだか子育てしたことないような発言だね。
    本当に子供のことわかってんの?

    +4

    -6

  • 865. 匿名 2016/12/08(木) 23:11:13 

    >>819
    >>727
    とりあえず、この2つは、危険。

    +3

    -2

  • 866. 匿名 2016/12/08(木) 23:11:23 

    本当は子供ともっと一緒にいたいよ!!

    +12

    -3

  • 867. 匿名 2016/12/08(木) 23:11:24 

    いろんな環境の人知ってるが、保育士にしつけ丸投げの兼業もいるし、子供と離れることを心苦しく働いてる兼業もいるし、ただ楽したい専業もいるし、むしろ全部自分でやって頑張ってる専業もいる。兼業でも専業でも何かと文句言ってるやつはいるし、一箇所だけ切り取って、専業vs兼業って構図はおかしい。

    +13

    -1

  • 868. 匿名 2016/12/08(木) 23:11:34 

    >>860
    兼業主婦だけど、家事すませて子供寝かせてネットサーフしてます。何か問題が?

    +21

    -5

  • 869. 匿名 2016/12/08(木) 23:11:55 

    私小さい頃から保育園に預けられてたけど、その時クラスが一緒だった子達とは今でもたまに集まる位仲がいいし特に嫌な記憶もない。

    母親が働いてくれたおかげで出来たこともたくさんあったと実際大人になって気付いたので、苦労して育ててくれたんだと感謝しかないや。

    保育園で楽しく過ごせるかどうかはその子(自分)次第な所もあるけど。

    +20

    -4

  • 870. 匿名 2016/12/08(木) 23:12:19 

    >>853
    うわー、やっぱりそうなんだ、保育園に預けて働いて納税してもらうより、専業主婦に20万円配ったほうが国にとって安いって…

    そうそう、兼業主婦はやたらと専業主婦に向かって「税金払ってないくせに」みたいな見下し方するけど、
    その分税金使ってるあなたが何を言っちゃってるの?と思ってたので。

    +34

    -14

  • 871. 匿名 2016/12/08(木) 23:12:20 

    よく兼業主婦の友達から「旦那さんの給料だけで生活出来ていいね。」「うちは働かないと無理~」とか言われるけど、働きたくても働けないのが現状。旦那激務で休み無いし、両親も頼れない。保育園料も世帯収入で変わるから、多分パートしても丸々持ってかれる。だから毎月カツカツだよ。それに加え365日子供とベッタリだから頭おかしくなりそうだしね。

    +20

    -2

  • 872. 匿名 2016/12/08(木) 23:12:32 

    兼業主婦さんここ見てる限り
    荒んでて心配
    だからかなあ、親が仕事であまり家に居ない家庭の子供って高学年になってから問題が多くなるの
    いじめてる子供に多いんだよね
    親は決まって言う。私は必死に働いて子育てもしてる!でも、やっぱりねえ、、、
    ちなみに小学校で相談員してます

    +21

    -16

  • 873. 匿名 2016/12/08(木) 23:12:43 

    キャパ女は専業でも兼業でもだめでしょ。

    +5

    -1

  • 874. 匿名 2016/12/08(木) 23:12:53 

    米855
    働いて税金納めてまーす

    +1

    -2

  • 875. 匿名 2016/12/08(木) 23:13:04 

    兼業ですが、働くようになってから専業の姉と不仲になりました。働いてる間にくるLINEの返事を全然出来なくなったらLINEのグループ外され、年賀状に一筆もなし。働いててもちろん休憩時間あるけど、早く帰るために少しでも書類まとめたりしたいから返事出来ないのに…全然理解なし。縁を切りたいです。

    +15

    -2

  • 876. 匿名 2016/12/08(木) 23:13:20 

    そろそろ子供は女親が育てなきゃいけないって考えを変えていけばいいのに。
    兼業はお金が足りなくて可哀想な人だけじゃないよ。

    +11

    -2

  • 877. 匿名 2016/12/08(木) 23:13:23 

    育休中だけど、子供と離れることを考えると寂しくて泣けてくる。
    もっと一緒にいて成長を一番身近にみていたい。
    でも先々を考えたらやはり正社員でいたい。
    両方は手に入らないから、折り合いつけてやるしかない。
    今の環境に感謝して日々を過ごすしかない。

    +9

    -2

  • 878. 匿名 2016/12/08(木) 23:13:30 

    >>859
    ちょっとちょっと落ち着いて~
    上でも何件か出てるけど、保育園を利用する時点で、税金たくさん使ってるんだよ
    私の復職後の最初の仕事が市の嘱託で、認可保育園関連の経理の補佐だったんだけど、
    申し訳なくなったよ。0-3歳児の保育に月30-50万かかってるんだよ。
    4-6歳児でも幼稚園児よりずっと税金使ってる(施設費も人件費も全然違うから、保育園と幼稚園)。

    >保育園に協力してもらいながら税金の世話にならないで
    あなたが本当に社会人なんだったら、恥ずかしいからこういうこと書かないほうが・・・
    偉そうにごめんなさい

    +24

    -4

  • 879. 匿名 2016/12/08(木) 23:13:30 

    日本人が働いて預けてる分にはいいじゃない
    問題は生活保護や中韓人が優先的に入れることでしょ!
    保育園の入園の書類の審査項目にあるよね
    ほんとムカつく

    +17

    -1

  • 880. 匿名 2016/12/08(木) 23:13:39 

    >>859
    保育園も、税金かなり使われてます

    +14

    -1

  • 881. 匿名 2016/12/08(木) 23:13:41 

    家でずっと子供みるなんて無理だから働いたほうがまし!って子供半年で預けてる子いるな。なのに子供3人欲しい!ってなぜなのか
    トイトレも保育園任せで楽だよーって、トイトレつまづき中の自分は羨ましくも思う。でも働くの嫌いだから家で見てるほうがいいやw
    不公平とも思わない

    +23

    -3

  • 882. 匿名 2016/12/08(木) 23:14:13 

    >>859
    マシでしょって言ってる時点でアウト。

    +3

    -1

  • 883. 匿名 2016/12/08(木) 23:14:33 

    >>872
    こんな偏見に満ちた相談員ヤダなあ~

    +13

    -5

  • 884. 匿名 2016/12/08(木) 23:14:39 

    他人の芝は青いってだけじゃない?私は専業だけど兼業で子供を保育園にやるのは嫌だ。絶対大変だよ。送り迎えのバスは無いし、病気や怪我でも仕事休めなかったり。働いてるお母さん達は本当尊敬する。だから、このトピの言いたい事が理解出来ない。

    +16

    -0

  • 885. 匿名 2016/12/08(木) 23:14:48 

    >>819
    そういう考えがかわいそうなんだって。
    子どもにとったら唯一無二の大好きな母親だよ。
    それを私なんかよりとか、正気?
    自分自身を母親と認めてない母親、その母親から生まれた自分。
    どれだけ他人が手厚く接したって自己肯定感なんて育たないよ。逆行だよ。
    だからかわいそうなんだよ。

    +6

    -2

  • 886. 匿名 2016/12/08(木) 23:14:52 

    >>871
    世帯収入で決まる保育料が高いから、パートしても丸々持ってかれるんだよね。カツカツじゃなさそう

    +2

    -0

  • 887. 匿名 2016/12/08(木) 23:15:39 

    >>874
    ご苦労様です(お疲れ様です、って言わないと怒るタイプかな)。
    でも認可保育園を3年以上/こども二人以上利用してるなら、 あなたの生涯納税額はそうそう「自治体が肩代わりした税金(実際にかかっている保育料)」を超えないんですよ

    +7

    -4

  • 888. 匿名 2016/12/08(木) 23:16:05 

    >>765
    違いますよ。あなたはお金に余裕ある方でしょうからわかないでしょうけど、生活さえできればいいんですか?私は子供に汚い服を着せたくないし、習い事させたいし休みの日には遊園地や動物園などに連れってってあげたいし、流行りの仮面ライダーのおもちゃも誕生日プレゼントとして買ってあげたいし、美味しいご飯を食べさせてあげたいんです。それが贅沢と言われればそうですが、無理して専業主婦するよりはいいと思ってるんです。
    それすら自己都合になりますか?
    お金ないのに私を理由にして専業主婦してた母と父がお金の話で喧嘩ばかりしてたのが嫌で、この考えになりました。

    +20

    -3

  • 889. 匿名 2016/12/08(木) 23:16:08 

    >>855
    働いてると行けない、土日休みの支援センターやら公的機関の親子教室など、一人あたりに直したらすごい税金が使われてるよ?
    税金だけでなく、保険や年金も働く人の納付分でカバーされてるのに、保育園を利用しないってだけで鬼の首取ったみたいに言わないで。

    私は納税者じゃないので公的サービスは使いません。病気もしないし年金も辞退します
    という人なら文句を言う資格がある。

    +12

    -9

  • 890. 匿名 2016/12/08(木) 23:16:17 

    >>870
    国にとって安いってあんた……
    それじゃお金が回らないよ
    お金が循環しない経済だよそれは

    +8

    -1

  • 891. 匿名 2016/12/08(木) 23:17:49 

    貧乏は貧乏らしく生活しなさいって
    一生懸命周りに合わせなくていいから

    +0

    -3

  • 892. 匿名 2016/12/08(木) 23:18:24 

    専業、兼業どちらもママが幸せである事が大事。向き不向きあるよね。
    私は専業で、子供と向き合えて育てられた事に感謝してるし、毎日楽しいけど、友達はずっと一緒は辛いから働いてる。
    ずっと一緒が辛くて、虐待とかするなら兼業の方がいい。

    +20

    -0

  • 893. 匿名 2016/12/08(木) 23:18:26 

    >>885
    そうそう
    私の母がそうやって自分のために私を保育園にやってた人だった
    「保育園で過ごすほうが子供だって楽しい・ためになった」なんて、一人の子が同時に「あの〇年間、家ですごした場合、保育園で過ごした場合」と体験して比較することもできないんだから、親のエゴで言い切っちゃいかん
    親としてはそうやって正当化するしかないんだろうけどね

    +9

    -2

  • 894. 匿名 2016/12/08(木) 23:19:48 

    専業主婦は、扶養家族、配偶者控除、年金3号の恩恵受けてるんだからまずはちゃんと税金払ってから文句言ってほしい

    +8

    -16

  • 895. 匿名 2016/12/08(木) 23:19:53 

    >>878
    そうなんだ、それはよく知らなかったです
    でも私は保育園に入れてなきゃ無理です
    本当に無理。実家も頼れないし旦那も激務だし
    旦那の実家も遠いし頼れない
    たまたま良い保育園なのかもしれないけど
    子供も保育園も先生方も大好きだよ
    来年もう小学生だけど勉強もかなりできる
    歌も読み書きも沢山教えてくれて感謝しかない 

    +3

    -3

  • 896. 匿名 2016/12/08(木) 23:20:47 

    前に違うトピで誰かが「兼業は働いて税金納めてるから社会に貢献してる」ってコメントに対して「保育園に通ってる子供一人にかかる税金いくらか知ってる?保育園利用しないで自分で子供見てる人もある意味社会に貢献してるけどね」って書き込みは、確かにと納得した。

    +36

    -7

  • 897. 匿名 2016/12/08(木) 23:20:52 

    >>851
    マジでモンスターwwww
    こんなやつほんとにいるんだね。
    かわいそーw

    +3

    -2

  • 898. 匿名 2016/12/08(木) 23:20:53 

    保育園のトイレトレが羨ましいなら幼稚園にプレから入れたらいい。私はそれでオムツを外させました。

    +6

    -0

  • 899. 匿名 2016/12/08(木) 23:21:46 

    >>890
    その自民党議員記事覚えてるよ
    子供一人あたり20万円配って実はお母さんたち家で育児してほしいっての
    (安倍首相の「3歳まで育休」も、0-3歳児を保育園で見るために使う税金が高すぎるからだよね)

    ただ、納税するだけが働く目的ではないからね
    やりがいとかスキルの持続とか向上とか
    納税額が低かったとしても保育士さん看護師さん介護士さんが辞職していくのは大きな問題だよね!

    あまりに働く母が専業主婦を下に見て「私は納税している(からあなたより偉い)」っていうのは間違ってるってだけのことだよ

    +17

    -0

  • 900. 匿名 2016/12/08(木) 23:22:07 

    高齢者の医療に使ってるお金に比べたら保育園児に使う税金なんて微々たるもんでしょ
    それに兼業ママは保育園期間が終わってもずっと働き納税し続けるんだよ
    労働力不足で外国人労働者が入ってくるとか言われてる昨今だよ
    保育園時代の税金投入額なんて知れてるよ

    と専業主婦の私は思いますよ

    +5

    -5

  • 901. 匿名 2016/12/08(木) 23:22:11 

    30代になってから産みましたけども。
    確かに日々子育ては自由がなくて、働きに行くことが懐かしくなる。
    けど、子供の成長はあっという間っていう。
    特にお母さんが手をかけてやれる時期は限られてる。赤ちゃんの頃は貴重だから、他人に任せるよりも、ちゃんと母親として子供の成長をしっかりみたいってやっぱり思います。

    保育園は便利だけど、愛情まで与えてくれるわけじゃない。
    私は子供をしっかり抱きしめたり、笑わせてあげる時間を大事にします。

    +29

    -7

  • 902. 匿名 2016/12/08(木) 23:22:15 

    子どもに専業か兼業どっちのママがいいかアンケートとったら間違いなく専業でしょ?
    働いてる親は子どもが寂しい思いをしてることから目をそむけちゃいけない。

    +38

    -10

  • 903. 匿名 2016/12/08(木) 23:22:34 

    ※872
    こんな事書き込む相談員って、、

    +5

    -5

  • 904. 匿名 2016/12/08(木) 23:22:43 

    そんなに保育園に入れたければ、まずは仕事を見つけて来ないとね。

    +9

    -1

  • 905. 匿名 2016/12/08(木) 23:22:54 

    でも園児一人につき30万円も投入されてるって
    働く女性って国のお荷物になってるよね?実際
    そんなに税金払ってるわけないし

    +25

    -12

  • 906. 匿名 2016/12/08(木) 23:23:10 

    何このトピ!しゅごい!
    まーん(笑)大量発生!

    +5

    -7

  • 907. 匿名 2016/12/08(木) 23:23:21 

    >>893
    ある程度大人になったら、自分の人生に自分で責任取りなよ。
    親のエゴっていうけど、親も自分自身の人生をどう過ごすか選ぶ権利あるよ。ほったらかしじゃなくて保育園に行かせてもらってたんでしょう?

    親なんだから子供に尽くすべきって考えないほうがいい。

    +3

    -8

  • 908. 匿名 2016/12/08(木) 23:23:27 

    >>894
    旦那が人一倍稼いで私の分と言えるくらいまで税金納めてるから。だから専業主婦が出来るんだよー。

    +21

    -8

  • 909. 匿名 2016/12/08(木) 23:23:52 

    >>712
    都内ですが、全然稀じゃないですよ。
    うちも含めて中受多いです。
    皆さん持ち家だし。

    +7

    -0

  • 910. 匿名 2016/12/08(木) 23:24:11 

    >>870
    でも子持ちママさんが正社員でもパートでも全員辞めてしまうと税金どころの話ではなくなります。
    私も専業主婦ですが所詮私たちは家族の為だけに働いているのです。
    兼業の方は家族はもちろん、微々たるものでしょうが日本の力にもなっています。
    見下す人もおかしいですがその考えは同じ専業主婦でも少し違うと思います。

    +18

    -2

  • 911. 匿名 2016/12/08(木) 23:24:13 

    兼業が辛いのは凄く分かるし、自分で稼ぎがあるって素晴らしいことだと思う。

    ただ、年子の未就園児を家で見続けてたころは毎日ほんとにキツかった。ご飯も、遊びも、全部自分に全責任かかる。
    私が楽しいことできなければ、子どもはつまらなくなってしまうから、毎日色んな企画して、1日に何箇所もつれてって、同時に訪れたイヤイヤと反抗期を全部1人で受け止めて、本当に一瞬の隙もなく子どもの時間軸で動くことがあれほど辛いとは思わなかった。

    子どもの可愛さを感じるには、離れる時間も必要なんだと心から思った。
    そのときは、みんな仕事で子どもと離れることができるっていいなって本気で思ってしまってたなあ。

    +48

    -1

  • 912. 匿名 2016/12/08(木) 23:25:00 

    さすがにトイレトレくらい親が進んでやるべきでしょ。オムツ卒業できた時の喜びときたら。

    +15

    -3

  • 913. 匿名 2016/12/08(木) 23:25:20 

    >>894
    ちょっと・・・書いてて恥ずかしくならない?
    専業主婦のうち、そういう人もいる・多いのかもしれないとはもちろん認めるけど、
    私は「扶養家族、配偶者控除、年金3号の恩恵」受けてませんよ(うちの母も)

    そんなこと言い出したらうちの学区の「保育園利用している働く母」のかなりは扶養内パートだけど?!





    +14

    -5

  • 914. 匿名 2016/12/08(木) 23:25:27 

    >>889
    公的機関や支援センターのイベントはうちの県では土日にもやっていますね。
    〜祭りとかリサイクルバザーとか、大きいのは土日にやってる。パパ参加多いよ!

    +5

    -0

  • 915. 匿名 2016/12/08(木) 23:25:43 

    >>905
    保育園の間だけ働いてるわけじゃないからね
    兼業は体壊したりなどの事情がなければずっと兼業でしょ?
    それでもお荷物ですか?

    +17

    -2

  • 916. 匿名 2016/12/08(木) 23:25:55 

    専業主婦が大変と言う専業主婦は、思ったよりグータラできず、予想と違うと思ったんじゃない?

    私がそうでーす。
    1日一時間くらいしか、グータラできない。

    +14

    -2

  • 917. 匿名 2016/12/08(木) 23:26:00 

    >>905
    お荷物って。
    それくらいしないと子供を産まない人が多いからしょうがないんじゃない?
    旦那の収入だけでやっていけますっていう専業主婦、もっと産めばいいのに。じゃんじゃん。

    +15

    -1

  • 918. 匿名 2016/12/08(木) 23:26:30 

    うち3人とも2年保育だったな…
    長い子育てだった
    しかし最高の時間だった…今からの巣症候群かも(◞‸◟)

    +7

    -2

  • 919. 匿名 2016/12/08(木) 23:26:55 

    >>905
    瞬間風速的にはそうだね
    ずっと正社員を続けた場合の生涯賃金を考えれば、生涯納税額では採算取れるんじゃない?

    ずっと扶養内パートとかは… だけど

    +9

    -2

  • 920. 匿名 2016/12/08(木) 23:27:08 

    年子とか二歳離れで大変とか
    ヤリマンクソビッチwww

    +0

    -12

  • 921. 匿名 2016/12/08(木) 23:27:27 

    人によるんじゃないかな〜
    酷い人間かもしれないけど私の場合は泣いてる我が子を保育園に預ける事より一日中我儘な我が子と付きっ切りな事の方が辛く感じたし精神も病み気味だった
    けど3歳になって保育園預けて働きだしたら自分のペースで仕事はできるし我が子を迎えに行くと可愛くてしかない
    生活も潤い精神も安定した
    結果家族の雰囲気も良い
    人それぞれでいいんじゃなかろうか

    +21

    -5

  • 922. 匿名 2016/12/08(木) 23:27:39 

    中国人店員にレジ打ちされるより日本人の兼業ママにレジ打ちしてもらいたい
    日本円が外に流れていくのは嫌だ
    だから兼業ママさん応援してます!

    +13

    -3

  • 923. 匿名 2016/12/08(木) 23:27:53 

    なんかオッサンが湧いてるよー

    +2

    -2

  • 924. 匿名 2016/12/08(木) 23:28:43 

    友達は専業だけど子供ふたり保育園に預けて昼間 遊んでる…実家が自営だから書類をうまく書いてもらって申請通った&保育料は5歳児 毎月¥19000-らしい、元 保育士なのに そんな事する人もいるよ。

    +9

    -3

  • 925. 匿名 2016/12/08(木) 23:28:44 

    このトピをみると日本の将来が心配です
    こんな人たちが子育てしてるなんて

    +10

    -2

  • 926. 匿名 2016/12/08(木) 23:28:46 

    >>922
    うちの地域は徐々に無人レジに移行してるよ。かなり精度上がってきたし。

    +0

    -0

  • 927. 匿名 2016/12/08(木) 23:28:50 

    旦那さんが自営業で、実際は働いてないのに働いてる事にして姉弟を保育園に入れてたママ友いたなぁ。
    プラス自分の親と旦那さんの親にも預けまくり。あの人のせいで保育園枠が2つもとられて、誰か落ちてたかと思うとちょっとなぁ…と思いました。
    違う小学校に行ったからもう会わないけどね。
    そんなに楽してるのに子育て大変ってスゴくイライラしてた人だったわ。

    +8

    -0

  • 928. 匿名 2016/12/08(木) 23:29:00 

    >>221
    在宅?なのかなぁ?
    土日は朝から出かけて行くよ。毎週の事だからおそらく職場へ向かってるんだと思うけど。
    てゆーか家にいるのに保育園入れるの?自分で見たらよくない?
    こういう考えがだめ??

    +1

    -3

  • 929. 匿名 2016/12/08(木) 23:29:13 

    >>442
    思わず泣いてしまいました。
    こどもと一緒にいたいけど、こどもの将来を考えて働いています。大学に行きたい、留学したい、となった時に親の経済的な理由で諦めて欲しくないと思っています。
    周りから可哀想とか私には無理とか、たくさん言われますよ。
    でも、言うだけで誰も助けてはくれないので、歯を食いしばりながらフルで働いています。
    保育園の先生には感謝しかないです。
    いつもありがとうございます。
    やるしかない。頑張るぞ!

    +26

    -4

  • 930. 匿名 2016/12/08(木) 23:29:43 

    やっぱり女の敵は女ですね。

    +15

    -0

  • 931. 匿名 2016/12/08(木) 23:29:49 

    まーネットだから本音が言えるだけで、リアルでは兼業VS専業バトルなんて中々ないよ。お互い謙遜しあってる。それに保育園ママと専業ママじゃ時間も価値観も合わないからね。私はそれで疎遠になった。

    +26

    -0

  • 932. 匿名 2016/12/08(木) 23:30:01 

    でも育児したくないから下の子生後4ヶ月から預けて復帰してるって人も周りにいるんだよね
    しかも長年不妊治療の末に待望にできた子供なはずなのに
    保育園行く方が面倒見てもらって楽だと考える保護者もいるのは事実

    +16

    -2

  • 933. 匿名 2016/12/08(木) 23:30:09 

    羨ましいって思うなら、両方体験してみりゃいいよ。
    勝手に想像や妄想だけで、決めつけるのはよくない。

    +7

    -0

  • 934. 匿名 2016/12/08(木) 23:30:20 

    よく専業主婦は社会に貢献してないとかいう声を聞くけど、
    社会にとって一番お荷物なのは保育園に預けて働いてる兼業主婦だと思う。

    上にもあったけど1人あたりの園児にかけてる税金の額多すぎる。
    そして会社でも、行事があるとか熱出したとか言って、残業どころか欠勤や早退多くて周りに負担かけてる。

    それなのにここでも兼業主婦の態度の大きいこと。
    子供産みたい、仕事やめたくない、だから税金使ってねって保育園に丸投げしてる身で、なんでそこまで偉そうな態度がとれるのか。

    私はまだ子供いないけど、もし産んでも3歳までは家で見ようと思う、もちろんお金があるわけじゃないけどガマンはできるしね。

    +25

    -15

  • 935. 匿名 2016/12/08(木) 23:30:32 

    >>910
    私、保育園落ちてやむなく専業主婦になってからのほうが、地域のために尽力してると思うよ
    ぜんぜんやりたくないのに、町内会、地域振興会、社会福祉協議会、地域の老人のためのあれこれ、赤十字、赤い羽根、PTA・・・(PTAはちょっと働くママたちも「協力」してるけど)

    「どうせ家にいるんでしょ」ってもう、働いてた頃より自分で自分の時間使えない
    ピンポンピンポン鳴りまくり
    働いてた頃は(内勤、バックオフィスで書類相手の仕事だったせいもあるけど)、仕事して昼休みリラックスして仕事して、お金と休日は自分と自分の家族のためだけに使えた・・・
    地域の役員をとぎれなく押し付けられ、役員はなぜか率先して寺社への募金もしないといけないし(本当に断れない)、週末の避難訓練に半官行事に、もう嫌だ

    +9

    -3

  • 936. 匿名 2016/12/08(木) 23:31:03 

    >>924
    私のママ友にもいたわ。
    上の子2歳で下の子0歳だけど、セットでいれた方が割引きくから一緒に放り込んじゃう☆って。
    気が向いたら親の会社に「出勤」するわーって。

    +17

    -2

  • 937. 匿名 2016/12/08(木) 23:31:18 

    保育園と家庭保育で格差があるとまでは思わないけど

    保育園ママが
    「保育園でしつけもしてくれるし~」
    「仕事休みだけど、子供は保育園に預けてエステ行っちゃった~」
    「知り合いにとりあえず就労証明書いてもらった~」
    とか、
    家庭保育のママにわざわざ言わなければいいんだよ

    私の周りの保育園ママは9割こんな感じ
    で、仕事はパートだし

    ちなみに私は「小さいうちから預けられて可哀想」とか言ったことないのに


    環境が正反対の相手に自分たちのメリット言うなんて神経おかしいんだよ

    +28

    -2

  • 938. 匿名 2016/12/08(木) 23:31:33 

    私は0歳から保育園育ちだけど
    それが当たり前の世界だったから寂しいとかなかったなぁ…
    朝、食パンを食べながら車に乗り
    保育園についたら、ニコニコプンがやっていたり
    イケメンの○○ちゃんに貢ぐために
    珍しい貴重なブロックのパーツを集めたり
    夕方は、おばあちゃんが迎えに来て
    もっと遊びたいって泣いた記憶もあるよ

    +13

    -4

  • 939. 匿名 2016/12/08(木) 23:31:33 

    兼業ママ頑張ろう!
    今頑張ったら未来は明るいはずだよ!
    頑張ろう!

    +11

    -7

  • 940. 匿名 2016/12/08(木) 23:32:13 

    保育園は働くママだけのものではない。
    家庭で保育できない人のためでーす。

    仕事続けてるママは、キャリアを捨てたくない自分のためか、本当にお金がなく生活のために働いてる人でしょ。

    +11

    -2

  • 941. 匿名 2016/12/08(木) 23:32:38 

    >>928
    仕事も子育ても経験ある人なら、家にいるからって同時に両方満足にこなすのはほぼ不可能なことくらい分かるでしょ

    +2

    -2

  • 942. 匿名 2016/12/08(木) 23:33:17 

    まあ、あれを24時間見てる専業には頭がさがる

    +16

    -0

  • 943. 匿名 2016/12/08(木) 23:33:24 

    ばかな貧乏人がひがんでるー

    +6

    -3

  • 944. 匿名 2016/12/08(木) 23:33:44 

    何度も言うけどなんで兼業がお荷物?
    保育費に投入される税金が高いのは認めるよ
    でも私は定年まで働いて税金を収めるんだけど?
    税銀投入される保育費なんて我が子の分異常収めてることになるよ?

    +11

    -8

  • 945. 匿名 2016/12/08(木) 23:33:59 

    色々なことを経験させたい、他の子供と遊ばせたいとかなら地域の子育て支援センターや育児サークルとかいくらだってあると思うけど。。。
    それぞれの家庭で、色んな理由があって保育園預けてるんだから。
    ないものねだりは良くないと思う。
    保育園預ける預けない関わらず、子供に愛情いっぱいで接するのが一番なんじゃないでしょうか?
    不満ばっかりで険しい顔してる方が子供にとって良くないよ。
    メンタルやられるほど子供と密接に関わるのがしんどいなら、それこそ保健師相談案件で逆に保育が必要な状態だと思います。

    +2

    -1

  • 946. 匿名 2016/12/08(木) 23:34:08 

    兼業ママに
    「専業主婦は世界一えらいよ。ずっと一緒にいれてすごい。大変でしょ。
    私には無理だね。預けている時は自分の時間があっていいよ」って言われた。
    見下されている気持ちになってカチンときた。
    言い方ってあるよね。

    +25

    -7

  • 947. 匿名 2016/12/08(木) 23:34:20 

    >>915
    保育園に預けている間は間違いなくお荷物ですね。
    保育園在籍時にかけてもらった税金全額を働いて納めた税金でカバーできてから、やっとお荷物じゃないことになります

    +8

    -5

  • 948. 匿名 2016/12/08(木) 23:34:33 

    >>934
    私も3才まで自分で見たけど、3年もブランクあると復帰大変なんだよ。
    まず産んでから言えと。

    +5

    -2

  • 949. 匿名 2016/12/08(木) 23:34:43 

    自分が子供好きだから、子供といたいからいるって言いつつ、結局は「育児は女親がするべきだ」って、男たちの作った価値観に毒されてるだけだよ。

    だから、専業主婦はこんなに頑張ってるのにずるいって、考えてしまう。

    +4

    -3

  • 950. 匿名 2016/12/08(木) 23:35:10 

    人それぞれでしょ

    兼業叩きしてる専業は育児疲れかな?

    +6

    -1

  • 951. 匿名 2016/12/08(木) 23:35:36 

    結婚する前はバリバリ働いてて子供生まれてから専業になったけど毎日楽しいけどな〜。
    トイトレも苦じゃなかったし。
    子供が小さい時の時間なんて本当に短いよ。
    お金に困ってる訳でもないから復帰するメリットも私にはない。
    やっぱり未満児で保育園は可哀想だし。

    +12

    -6

  • 952. 匿名 2016/12/08(木) 23:35:59 

    >>207
    親の介護や自分たちの老後資金のことも考えると働いた方がいいと思ってる
    老後の世話させる方が毒親じゃない?年金カットされてるしさ私たちが老後になった時どうなってるかわからないよ
    現行の法律では子育て退職して再就職しても元の位置に戻れる保証はないから
    そういう制度がしっかりしてたら立つまでは、3歳になるまで、小学校に上がるまでなど各家庭のプランで再就職を考えるんじゃないかな

    +4

    -5

  • 953. 匿名 2016/12/08(木) 23:36:00 

    地元離れて嫁いできて、毎日子供とほとんど2人きりな日々だけど、すっごく幸せだよー!子供との時間は宝物だし、今は少しの成長も見逃したくない!!あっという間に離れていくんだろーな、と時々切なくなるよ。

    +11

    -1

  • 954. 匿名 2016/12/08(木) 23:36:00 

    保育士してた専業ですが気持ちわかります。保育士の時は沢山子どもが居るし仕事だから客観的に関わることができた。一日子どもと二人っきりでいると感情的になるし正直息詰まって逃げたくなることがある。でも両立する自信はない…。

    +27

    -1

  • 955. 匿名 2016/12/08(木) 23:36:13 

    結局、子供がかわいそうとか子供のためとかって親の見栄や親のプライドのためって聞こえる。お金も子供の成長を見たいというのも結局大人の気持ち。子供の性格に寄ってはお母さんと一緒にいたい子もいればそうでなく色んな子供と遊びたい子もいる。
    兼業も専業主婦も本当に子供のためを思うなら穏やかな心でいるのが一番だし人を蔑む行動や考えはしない方がいいいよね。それこそ子供のためにならない。
    子供は両親が穏やかな心で愛情をかけて安心をくれるのが一番だと思う。母親だけ注目されるけど父親の役割も大事よ。

    +25

    -1

  • 956. 匿名 2016/12/08(木) 23:36:16 

    >>947
    は?でしたらあなたは健康保険はお使いにならないでくださいね?
    まだまだお若いんでしょう?収めてる金額以上の治療はお受けにならないでくださいね?

    +1

    -7

  • 957. 匿名 2016/12/08(木) 23:36:19 

    子どもとずっと一緒にいるとイライラするとか
    育児ノイローゼとか大丈夫??
    よく産む決心したね

    +7

    -14

  • 958. 匿名 2016/12/08(木) 23:36:22 

    働くスキルもない自分で稼げない人の言い分なんてどうでもいい

    +11

    -9

  • 959. 匿名 2016/12/08(木) 23:36:30 

    >>851おまえの方が常識身に付いてないと思いますけど。どんな教育受けてきたらそんな考え方になるんでしょうか?

    +5

    -5

  • 960. 匿名 2016/12/08(木) 23:36:36 

    >>932
    いるよね、保育園にあずけるために働く人の存在って、否定できない数いるよ。
    うちの姉もそう。
    会社(大手)は2年まで休んでもいいと言ってくれててお金にも困ってないのに、ずっと育児だけの毎日耐えられないと年度途中の6か月で無理やり保育園いれて復帰してたよ。

    別にそこまでキャリアとか仕事が好きなわけでもないのに…(いつも仕事の愚痴も言ってる。業務的には一般事務職で、この20年くらいのあいだに転部もしてるからその道のベテランでもない)。

    子供が病気になると母か妹(私)に預けに来る。姪が悪いわけじゃないしかわいいんだけどさ・・・
    自分の子なのに?
    育児は常にだれか(保育園、親族)にアウトソーシングできる、って思ってる。
    ちなみに私の子を預かってくれたことは1時間もない(大手で勤続年数もあって、有休多いのに)。
    そういう姉だから当たり前といえば当たり前なんだけど




    +22

    -0

  • 961. 匿名 2016/12/08(木) 23:37:02 

    転勤族の妻、両実家共に遠方、自分がダウンして動けない時も子供を見ていてもらえる人が居ません。

    何かと実家に頼って育児している人を心から羨ましいとは思いますが、

    兼業主婦で働きながら子供を保育園に入れて子育てしている人を羨ましいとは全く思いません。

    絶対大変そう。

    +9

    -0

  • 962. 匿名 2016/12/08(木) 23:37:04 

    都内で死にものぐるいで保活した人か発言しないで。誰も保育園に躾けを任せたい訳ではありません。言わせてもらえば、ある程度の会社の正社員で福利厚生がしっかりしてれば、保育園に入れるでしょ!ってか優先的に受かります。それを、キャリアも積まず楽して専業主婦選んだくせに
    グチャグチャ言うな。

    +7

    -12

  • 963. 匿名 2016/12/08(木) 23:37:14 

    >>957
    子供を産んでからホザケよ

    +6

    -3

  • 964. 匿名 2016/12/08(木) 23:37:19 

    仕事したい人は仕事すればいいし、家事育児に専念したい人は家事育児に専念してたらいいじゃん。
    何でいつも専業vs兼業になるんだろw

    +15

    -0

  • 965. 匿名 2016/12/08(木) 23:37:33 

    医者の嫁です。専業です。金持ちです。きっとそれだけ言うと羨ましがられるかも。しかし旦那は夜勤もあるし、学会だ、論文だ…でまともに帰るのは月に2日。後は着替えや仮眠に帰って来るくらいでほぼ母子家庭です。私自身もいろいろおつきあいが忙しく働きに出られません。旦那さんが協力的で力を合わせて共働き…羨ましいです。保育園が羨ましいと言うか、働いてるお母さんがキラキラしてて自分より幸せそうに見えると羨ましくなるんだと思う。

    +7

    -6

  • 966. 匿名 2016/12/08(木) 23:37:48 

    >>905
    30万かかるのは0,1歳児だけだよ
    それに減価償却される建物代も含めてだから実際はそんなにかかってない

    +7

    -2

  • 967. 匿名 2016/12/08(木) 23:37:50 

    >>947
    あんたもお荷物だよね?
    今までいくら納税されましたか?納税した金額分以上の公的サービスは受けては行けませんよ
    高速道路も乗らないでくださいね、水道も利用できませんね

    +3

    -6

  • 968. 匿名 2016/12/08(木) 23:38:27 

    また専業VS兼業かいw
    何回やんねんw

    +18

    -0

  • 969. 匿名 2016/12/08(木) 23:38:37 

    専業同士もなかなかキツイよ。

    身なりを全く気にしない白髪・毛玉・穴あき靴の専業さんに
    「うちはチビたち優先だから化粧する時間なんてないわ~。化粧するより子供の~…(ゴチャゴチャうるさくて覚えてない)」
    と言われた時は
    『ファンデとマスカラと眉毛書いてるだけでそこまで言う?』
    と心の中でドン引きした。

    要は化粧してない母親の方が母親らしいと言いたかったっぽいんだけど、口先だけ綺麗事ばっかり言う人マジで無理。

    +24

    -4

  • 970. 匿名 2016/12/08(木) 23:38:52 

    専業でも兼業でも子供を産んで育てることが、国のお荷物になるの?子育てがえらい感謝しろとは言わないけど、そんな考え方は嫌だな。子育てで仕事できなくて税金納められない、いいじゃん!家庭の都合で保育園に預けてはたらかなきゃいけない、いいじゃん!って、もっと広い心で見れないかな?
    私は専業も兼業も両方頑張ってると思うよ。一部の思い上がりのせいでこんな雰囲気なってるけどね。

    +4

    -0

  • 971. 匿名 2016/12/08(木) 23:38:56 

    >>944
    >税銀投入される保育費なんて我が子の分異常収めてることになるよ?
    ごめん意味が分からない・・・大丈夫??

    +1

    -2

  • 972. 匿名 2016/12/08(木) 23:38:59 

    >>944
    あなたが本当に定年まで働くかどうかなんて今の時点では確定できないでしょう?
    それに一生分で納める合計額で言ったら、
    出産で仕事やめて保育園には行かせず、小学校に上がってから正社員になって定年まで働いた人のほうがずっと多く納めることになるけど??

    +5

    -7

  • 973. 匿名 2016/12/08(木) 23:39:18 

    発達障害児で
    親も…っていうは早くから保育園のほうがいいよ

    +7

    -1

  • 974. 匿名 2016/12/08(木) 23:39:21 

    子供を産んだのは自分なんだから、
    どっちが大変とか関係ないだろ
    悲劇のヒロインぶるなら子供なんか産むなよ
    子供がかわいそう

    +11

    -2

  • 975. 匿名 2016/12/08(木) 23:39:30 

    わざわざ炎上トピをあえて採用する管理人さん、ここでは「管理人に物申す!トピ」って採用してくれないんですかね?

    善良な市民をからかう悪趣味な運営管理人、何か反論がおありでしたらおっしゃって下さいな。

    +10

    -0

  • 976. 匿名 2016/12/08(木) 23:39:47 

    >>853
    まじかー。
    専業主婦は社会のゴミとか言ってる兼業主婦に特大ブーメラン返ってきたねww
    これ知っちゃったらもう納税ガーとか言えないね。

    +9

    -6

  • 977. 匿名 2016/12/08(木) 23:39:51 

    >>912
    やりたい人はやればいい。他人の力を借りたい人は借りればいい。考え方は人それぞれ。

    +4

    -1

  • 978. 匿名 2016/12/08(木) 23:39:51 

    頭おかしいのいるねw
    お荷物お荷物ってあんた……w税金の仕組みも理解せずに何を言ってるのよw
    じゃああんたは生まれてから今まで一時も税金のお荷物にならずにやってきたのね?www
    生まれ落ちた瞬間から労働して納税してこられたんでしょう?ご立派ですねぇw

    +6

    -7

  • 979. 匿名 2016/12/08(木) 23:40:17 

    >>963
    この人こわーい
    ヤンキー?

    +2

    -3

  • 980. 匿名 2016/12/08(木) 23:40:22 

    お金無いから働きたいけど、保育園落ちて専業です。
    交通費すらケチらないとやっていけないから
    狭い世界で子供と2人、けっこうキツいです。
    でも他の子と差が出ないように、必死に躾けて、
    全力で一緒に遊ぶようにしています。
    税金納めてないから心苦しいですが、地域の支援センターを利用させてもらえて有難いです。
    でも病院は無料なのが図々しい気がして、余程の事がない限り行かないようにしてます。

    +6

    -5

  • 981. 匿名 2016/12/08(木) 23:41:30 

    >>924
    こういうの勘弁してもらいたい。
    自営業=自由
    とか勘違いされるんだよ。
    うちは自営業から株式会社にしたけど、忙しくてなかなか休めないからね?
    それに保育料も収入で決まるからバカ高くなっちゃったし、マトモに働いてる人がバカみたい。

    +6

    -1

  • 982. 匿名 2016/12/08(木) 23:41:41 

    働いていようと専業主婦だろうと自分の実家の近くに住んで楽してる人はここで発言しないで下さいね。

    +2

    -6

  • 983. 匿名 2016/12/08(木) 23:41:51 

    こう単純にメリットだけ羅列されるとああ、良いなぁって思っちゃうけど、それぞれの背景があるってことを忘れちゃダメだよね。
    これだから社会に出ずに家にばかりいる専業主婦は視野が狭いとか言われるんだろうな…

    +3

    -2

  • 984. 匿名 2016/12/08(木) 23:41:53 

    0歳で預けてるけど自分で決めたから周りには大変ですね〜なんて言われるとずっと一緒も大変ですよ!なんて言うけどほんとはずっと一緒に居たいよね

    +6

    -1

  • 985. 匿名 2016/12/08(木) 23:42:00 

    保育園料月々1~2万で預けてる人って、世帯収入いくらなの?いい方悪いけど毎月約2万円払えばトイトレも日中の育児(遊び、昼食、お昼寝)も全部やってもらえるなら、そりゃ預けて働くよね~。これで専業だったら月2万じゃ済まないもん。

    +34

    -0

  • 986. 匿名 2016/12/08(木) 23:42:01 

    >>967
    本当に頭悪いなあ。
    公共料金は保育園に行く行かない関わらず国民みんなが使うものでしょ。
    保育園は、子供が小さいけど働きたいっていう一部の人達だけが使うものでしょう?
    保育園行かせた時点で人よりも余分に使ってるの、わからない?

    +11

    -1

  • 987. 匿名 2016/12/08(木) 23:42:12 

    >>957あんたのお母さんもそー思いながらもなんとかあんたの事育ててきたんじゃないの?
    そんな考え方じゃあんたには子育てはできないね

    +1

    -0

  • 988. 匿名 2016/12/08(木) 23:42:21 

    >>938
    わたしも0歳児保育からだけど
    保育園にいる環境が当たり前だから
    学校に行く感じで楽しかったな
    お迎えが遅かった時は寂しかったけどね
    「保育園はかわいそう」
    っていうのは大人がバイアスかけて見てるだけだし
    そういう態度って子供は敏感に感じ取るから
    そんな保育士には担当して欲しくないな

    +6

    -4

  • 989. 匿名 2016/12/08(木) 23:42:41 

    >>62
    ホントにね。

    +0

    -0

  • 990. 匿名 2016/12/08(木) 23:42:54 

    子供預けて働く方が偉いとか
    家でずっと見てる方が偉いとか
    どっちの方が「ツライ」と決めつけて比較しても意味がないし、専業でも兼業でもお母さんが家族のために一生懸命になってる姿を子供にちゃんと見せてるなら、それでいいと思う

    何かと兼業と専業を張り合わせようとするこのトピに、いい加減うんざり

    +8

    -0

  • 991. 匿名 2016/12/08(木) 23:43:03 

    >>975
    私何回かそういう系のトピ申請したけどだめだったw
    本当に性格悪いよね、管理人。
    ざまぁwと思って見てそう

    +3

    -0

  • 992. 匿名 2016/12/08(木) 23:43:05 

    >>972
    そんなこと言ってしまえば、あなただって明日にも何らかの事情で公的資金で助けられるかもしれないですよね?
    体を壊したり怪我をしたり
    タラレバ言ってたらもう誰も税金収めませんね(笑)

    +2

    -1

  • 993. 匿名 2016/12/08(木) 23:43:07 

    母親とはこうであれ!って押し付けがましい部類の人間無理なんですけど。
    そんなに素晴らしい育児してるなら一人で勝手に講演会でも開いたらいいのに。

    +4

    -2

  • 994. 匿名 2016/12/08(木) 23:43:17 

    もう寝ようか…

    +8

    -0

  • 995. 匿名 2016/12/08(木) 23:43:45 

    ただ育児サボりたいって聞こえる

    人を育てるって大変だけど、その分成長が見れるから幸せだと思ってます
    喋りが遅いとか、オムツ卒業やトイレとか遅くったって、みんな必ずいつか出来るから

    子供の前に母親も育たないとダメな所だと思う
    十分面倒見れる環境であるならしっかり子供見たほうがいい

    +6

    -2

  • 996. 匿名 2016/12/08(木) 23:43:52 

    私両方経験あるけど私には専業のが向いてたw
    保育園預けて働きながら子育てのダブルストレスで不正出血止まらなくなった
    仕事しながら子育てしてる人すごいと思う
    私は家で子供とのんびり公園行ったりのがいいや

    +10

    -1

  • 997. 匿名 2016/12/08(木) 23:43:55 

    ずるい?働けば?それだけ。
    甘ったれんなよ。
    社会は甘くないよ。
    みんな、未婚も既婚も仕事頑張ってるのに
    あんまりなめんなよ。

    +3

    -9

  • 998. 匿名 2016/12/08(木) 23:44:10 

    >>980
    タダだから耳掃除は耳鼻科に連れて行くわーなんてママ友もいればこういう人もいるのね。

    +0

    -1

  • 999. 匿名 2016/12/08(木) 23:44:23 

    こういうトピ立てるから、ストレス溜まるんだよ。そもそも管理人がこんなトピ立てなかったら今日も平和だった。
    嫌なこととか見なくて済んだ。

    +2

    -1

  • 1000. 匿名 2016/12/08(木) 23:44:59 

    保育園入れなくて泣く泣く専業主婦ですが、今では専業主婦で良かったと心から思ってます。
    子供とベッタリ遊べるのは小さいうちだけだし、お金は稼げないけどお金にはかえれない時間だから今は貧しくていいと思ってます。

    +9

    -0

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