出生前検査について

[1. 匿名]

出産を経験されたことがある方、出生前検査は行いましたか？
また、これから妊娠出産予定の方は検査しようと思いますか？

私はまだ子供は居ませんが、もし金銭的に余裕があれば検査したいと思っています。
でも、結果が悪かったらどうするのか、今の自分には想像出来なくて…知り合いに障害を持った子の家族がおり、大変さや辛さも身近で感じているので…

皆さんはどう考えてますか？

[2. 匿名]

実際にその時にならないとわからないよね

[3. 匿名]

やったとしても100%その通りにはならないよねと

[4. 匿名]

やるつもりもないけど、もしやって
以上が出たらどうするかな？それが怖くて。

[5. 匿名]

私は高齢出産だったから心配だったけど どんな子でも大切に育てようって思ってたから 検査はしなかったよ
元気な男の子が生まれましたよ！

[6. 匿名]

>>知り合いに障害を持った子の家族がおり、大変さや辛さも身近で感じているので…

わかってるじゃないか、それが全てや。

[7. 匿名]

出生前検査します

[8. 匿名]

友人はエコーで首の後ろに浮腫みがあるって言われて、先生の方から勧められたらしいです。
羊水検査して陰性。無事に出産しました。

あとから、もし陽性だった場合は諦めるつもりだったと聞きました。
これは夫婦で話し合って決めることだし、周りが口を出すことじゃないと思ってます

[9. 匿名]

高齢出産でもないのに
普通はやりません
って医者に言われたよ

[10. 匿名]

血液で判断できるやつ希望者全員ができるようにしてほしい。
若くても不安な妊婦はたくさんいると思う。

[11. 匿名]

正直害児なんて絶対育てたくないから検査はしたい

産んでからだともう捨てられないし

[13. 匿名]

羊水検査をしました。
マイナスで結構です。
私にはダウン症や障がい児を育てる自信もお金もありません。

[14. 匿名]

友達が30代で出産なったとき検査したいって医者に言ったら、そんなに簡単にやるものじゃないって言われたって。 40代ならやるんじゃない？
若い妊婦さんなら、何か特別な理由がないと検査は厳しそう。

[15. 匿名]

検査をして何もなくて産むときに早産で障害を持ちました。
あくまでも目安にしかならないと思います。

[16. 匿名]

してません。
検査して大丈夫だとしても、結局無事に産まれるまでは安心なんてできないし、無事に産まれてもまだまだ安心してできない。

[17. 匿名]

身内にダウン症の子がいて受けようか主治医に相談しました。結局ダウン症は遺伝ではない事、胎児にかなりリスクがある事、金銭面などで結局はしませんでした。
周りには陽性だったらおろすの？と言われましたがそうではなく、生まれる前から気持ちを整えてかまえたかったのです。

[18. 匿名]

一人目は全く考えなかった。

子供一人産んで、もし二人目を作るなら検査しようと思ってる。
自分が死んだ後、上の子に面倒見させることになったら辛い。

[19. 匿名]

思ってもみなかった三人目とかで高齢出産ならすると思う。申し訳ない気持ちはあるけれど。

[20. 匿名]

難しい問題だよね。
結果が思わしく無かったらやめる？
割り切れるかな。
産んでみたら何ともないかも。とか
すごく迷うから。。。。
やらない。

障害を持って産まれる子は
親を選ぶんだと信じたい。
私の元に来たら愛されると信じてくると思いたい。

[21. 匿名]

本当は新型血液検査やりたかったんだけど、35歳以上の人しか出来ないんだよね
羊水検査はリスクがあるから、胎児ドックの精密エコーだけ受けた

[22. 匿名]

初期胎児ドックを受けました。
出生前検査では分からない病気や障害も多いことは分かっていますが、ダウン症の心配はなくなり、受けて良かったなと思います。

[23. 匿名]

悩んで決めると思う
もし諦めることになったとしても
ちゃんと悩んであげることが
大切な気がする
それが命の重さだと思う
うまく言えないけど

[24. 匿名]

どんな子供でも命懸けで育てる心構えが無いのなら、子供を産み育てる資格は無いと思う。

神様以外、命の選択は出来ない。

[25. 匿名]

>>17
遺伝じゃない人もいるけど、遺伝性もあるよ

[26. 匿名]

障害あったらおろしたほうが子供のためだと思う
幸せになれないだろうから

[27. 匿名]

>>17
そういう考え方もあるね。
心構えって必要だよね

[28. 匿名]

３９歳で産んだけど、話も出なかったし、エコーで特別異常もなかったし、結局やらなかった。

仮にやって何かあったとしても、過去に流産をして悲しい手術を経験しているから、障害が見つかったとしても、自らその選択をする勇気がないと思う...

無事、健康な子を産みました！

[29. 匿名]

発達障害とか分からないものもあるから検査で陰性でも障害児の可能性はある。ダウン症とか奇形だと3Dエコーの性能でもある程度分かるし流産のリスク背負ってまで羊水検査はしたくない。そこまで心配なら私は作らない。

[30. 匿名]

病院側からなにも
言われなかったからしなかった
するかって言われてもしなかっただろうな

[31. 匿名]

私も出産前は頭が痛くなるほど考えた。検査したところで100%じゃないし、羊水検査は流産の可能性も0じゃないし…
主人と話し合って「もしお腹の子に障害があったとしても産んでほしい」って言われたけど、それって親のエゴじゃないか…でも命の選択をするなんてそれが正しいのか…っていくら考えても答えなんて出なかった。

結果検査は受けずに出産しました。
これはそれぞれの家庭で納得いくまで話し合って、他人がどーこー決め付けられる問題じゃないと思う。
私だっで障害を持った身内がいたら考え方は違うと思うし。

[32. 匿名]

胎児ドッグ受けました。確率は低かったので確定にはすすんでいません。

今は中絶できる期間はすぎてしまったので信じるのみですが。

今思うとダウン症なら産むかもしれない。
でも13トリソミーとかならあきらめるかもしれない。産んでから長くても数ヶ月、数時間でさよならするほうが辛いかもしれない

[33. 匿名]

>>26
幸せです。親にも主人にも愛されて、友達にも恵まれました。

[34. 匿名]

堕胎するかしないかは難しい問題だ
たまに学校のバス待ってる親子見ると、自分は育てられないって思う
毒親育ちだし結婚も出産もしないって決めてるけど、もっと暮らしやすかったり親が死んだあとも安心できればいいと思う

[35. 匿名]

難しいもんだいですね

[36. 匿名]

>>11さん
害児って障害児って意味？酷い言い方だね。
知ってると思うけど今の医学では検査でわかる障害の方が少ない。染色体異常しかわからない。
産むときの出産事故で重い障害を持つこともあるし、ある程度育たないと自閉症やなんかもわからない。

あなたの言う害児を絶対に育てたくないなら産まなきゃいいよ

[37. 匿名]

そういう思いがあるのなら、やった方がいいんじゃないかな？こういうのは人生かかってるし綺麗事じゃないしね。
やっぱり検査しとけば良かったって、万が一の時に後悔することになるだろうから。
私は次妊娠しても、運命を受け入れようと思うから検査する予定はありません。

[38. 匿名]

何のためにするの？
障害があったら堕胎するの？

[39. 匿名]

夫が40代後半なのでクワトロをやりました。
クワトロではダウン症陽性だったけど、羊水検査で陰性と判断されました。
妊娠前は異常があれば産まないと決めていたけど、クワトロの結果を聞いた時はどんな場合でも産みたいと思ってました。

私の場合は不安な気持ちが強かったから、リラックスして出産に挑めたからやって良かったです。
もし陽性でも、覚悟や納得した上で出産できるのは良いところですね。

[40. 匿名]

私は羊水検査をやりたいけど、まだ30歳なので超音波と血液検査のみになりました。

心配ですよね…

[41. 匿名]

>>33
幸せかどうかって親が決めること？

[42. 匿名]

ダウン症の子供の知り合いがいます。
高校生の歳になった今も、本当に幼稚園児の
ままのようで、愛らしい子です。
でも、言い方は悪いのですが、
所詮、私は他人なので、可愛い所だけを
みれば良いわけで。。。

育てていくとなると
正直、自信が無い。

[43. 匿名]

高齢出産のため検査をしました。

先生の話を聞いて針を刺すので流産する可能性もあると言われ
検査をするまで1週間の間に色々考えて怖かった。

検査をしてから結果を聞くまでの方が開き直って待っていました。

主人は妊娠をとても喜んだので
もしもの場合は中絶をして離婚する覚悟でした。

[44. 匿名]

高齢出産になるので血液で判るNIPTを受けました。
21万かかったけど、羊水検査は破水のリスクがあるので。
調べられるのは限られた遺伝子異常だけど、きれい事では済まされないので。

[45. 匿名]

それしたからって子供が一生、障害者にならないわけじゃないんだよね？
出産時に障害が出たり、大きくなってから事故にあったり。
人間育てるってお腹にいる時から心配は尽きないよね。
検査してある程度の先天性の障害があるか調べて少しでも不安解消されるならやって良いと思うけど、私は違うからしなかった。

[46. 匿名]

どんな子供でも産んで育てるべき！それくらいで！みたいな人って、そんな事言うなら産むよりも先に施設にいる子や障がいを持つ子を引き取れば良いのに、そんな事は絶対にしないんだよね。

[47. 匿名]

出生前検査する人は異常があればその子を下ろすつもりの人が多い気がするな。じゃないと検査しなくない？それが悪いことだとは言えないけどね。

[48. 匿名]

一人目の時は20歳で病院からも言われなくて、検査の存在すら知らなかった。
二人目の妊娠が30歳で、病院側から検査の案内をされた。
主人と話し合って検査はしませんでした。

うちは【しない】と言う結論になったけれど
夫婦で話し合い決めればどちらでも正解と言うか
間違いではないと思う。
それぞれ環境や状況が違えば答えも違うし。
他人がとやかく口出しできる事じゃない。

[49. 匿名]

産む前は「やろうかな」と思ってましたが、実際妊娠して、その時期が来たときには「どんな結果であれ産む！」って考えしかなかったので、検査はしませんでした。

[50. 匿名]

>>37です。
検査だけじゃすべての異常はわからないとコメントしてる人いるけど、私は後悔しないためにする検査だと思います。
検査した上で障がいを持った子が生まれたら、やれるだけのことはやってそれでも生まれてきた子だからと、開き直れるんじゃないかなぁと思います。もちろん最初は落ち込むだろうけど、、

[51. 匿名]

がるちゃんでこの手の話題になる度、堕胎に大量プラスがつくのが不思議で仕方ない。
そういう人達に限って同じ口で女子高生の中絶を大バッシングするよね。
やってることはまったく同じなのに。

[52. 匿名]

>>38
安心するため

[53. 匿名]

[54. 匿名]

[55. 匿名]

難しい問題。。
でもこれだけは言える。
障害者を育てられる自信はない。子供のうちはいいけど、大人になったら力で及ばない。

[56. 匿名]

>>51
同じではない

[57. 匿名]

したよ。
実際身内にその障害ある子いるけど綺麗事ではないの何年も見てたし私も一時期病んだから。

クワトロとエコーした。
鼻骨の有無、心臓と脳の形、首のコブ、
全部正常でした。

[58. 匿名]

>>51
高校生は堕胎した事じゃなくて、
妊娠したことが悪いんじゃん。
(勿論暴行などは除く)

[59. 匿名]

26歳だったけどクアトロ検査ってのをやりました。初めてで何もかもが不安だったので。

[60. 匿名]

これは、それぞれのご夫婦、最終的にはお母さんになる方の最終決断によると思います。

私には、ダウン症とは違う、訳ありの身内がいます。
本当に大変でした。

検査してわかるなら、
どうせ、わからない病気の方が多いのだから、

それぞれの考え方です。

[61. 匿名]

>>53
なんで犬？関係ないよね
犬好きって関係ないトピにも画像貼ってプラスもらおうとするからキモいよね
こいつのせいで犬大嫌い〜！

[62. 匿名]

>>46
横だけどその論理はよくわからないな
その人たちは、産んだからには「実の両親」が責任持って最後まで育てるべき！って考えなんでしょ？なんで他人の子まで育てろって話になるの？

[63. 匿名]

親(自分達)が先に死ぬ確率の方が高いからね…

もしダウン症や障害児を産んで、
兄弟もできたとしたら、
その兄弟の方に全てを背負わせて死ななきゃならない。

それもかわいそうだし、
検査や堕胎する人を無責任に責められない。

[64. 匿名]

37で医者に言われたわけではなく自らすすんで羊水検査を受けました。
検査終了後、安堵と罪悪感でいっぱいになり寝かされた台の上でボロボロ泣きました。
「赤ちゃん、お腹に針を刺す瞬間、ピタッと動くの止めたんですよ。親孝行ですね。」と言われさらに号泣。
無事に元気な男の子を産みました。来年幼稚園です。

[65. 匿名]

>>51

周りに障害児いればわかりますよ。
あなたは、兄弟に障害ある方と結婚できますか？
義両親が同居で障害ある兄弟の面倒みろといわれたら見れますか？
うんちおしっこ風呂、病院への搬送、毎日のようにできますか？

貴女に障害児の兄弟がいたら、あなたの結婚は絶望的ですが、辛くはないですか？

障害児1人いるってそういうことです。
私は身内にいます。
だから、綺麗事はいえません

[66. 匿名]

高齢・二人目妊娠なので万が一の事を考えてNIPTをしました。費用は20万円くらいでした。羊水検査は流産の危険がある・クアトロは安心を確信できないので選択しませんでした。

診断前のカウンセリングから検査～結果までに何度ももし染色体異常があった場合どうするか？と何度も何度も聞かれ、ダウン症でも立派に生きている方のエピソード等も紹介され、本当に障害がある場合は諦めるという選択肢が正しいのか？と物凄く悩みました。

最終的にNIPTで検査できる範囲の染色体異常は見つからずもうすぐ出産予定です。

NIPTで判らない異常や成長途中でしか発見できない自閉症・発達障害などもあると思いますが、とりあえず出産までの不安を一つでも取り除く為の20万円だったと納得しています。

[67. 匿名]

ハッキリ近くで見た人じゃないと、綺麗事言えないよ。
回りの女の子レイプしたらどうするのさ？
男の子殴ったら？
「それぐらい」じゃ済まない事を「障がいだから」で済ませられる人間を育てる恐ろしさわかっている？
どんな子でも我が子だけど、あなた以外の人類全てが他人なんだよ？下手した祖母の代まで正社員じゃなくてパートで働かなくちゃならないよ？
とてもじゃないけど正社員じゃ働けない。

[68. 匿名]

障害を持っていたら産まない選択をする人って、産まれてから障害が分かったときどうしますか？
育ててくれますか？施設行きですか？

[69. 匿名]

>>68

私は迷わず施設の順番待ちます。
周りの人の人生食われます。
食われるのが親だけでなく、
一番辛いのは兄弟です。

[70. 匿名]

>>61
子犬だし言うほどトピずれに感じなかったから良いじゃんアンタのがキモいよ。

[71. 匿名]

31歳で3月出産予定です。
胎児スクリーニング検査しました。
隅々までエコーで確認する感じです。
35歳以上の人に勧めてるみたいです。
一応異常なしでしたが、ありならどうなってたかわかりません。あの時はただ知っておきたい一心だったので。

[72. 匿名]

私も昔は障害が見つかった時は産まない選択もあるかも…と思っていたけど、実際自分が妊娠し、切迫流産になり、赤ちゃんが死んじゃうかも…と不安に押しつぶされそうになった時、思ったことは、例えどんな赤ちゃんでもいい、無事に産まれてくれるなら絶対産みたい！！って強く思いました。だから検査もしなかったです。

[73. 匿名]

>>68
障害の種類にもよるなあ。

[74. 匿名]

100%分かるならいいけど、そうじゃないのにもしもの為に振り分けられた子どもは可哀想。
でも、高齢出産なら、自立できないくらいの障害持った子の可能性があるなら諦めた方がいいのかな？と思う…

[75. 匿名]

>>64
ごめん、それみんなに言ってるやつ

[76. 匿名]

こればっかりは実際にその状況にならないとわからないと思う。
おろすつもりでもやっぱり愛情がわいておろさないかもしれないし、たとえ障害があっても生むと決めていても、やっぱり気持ちが揺らぐ可能性だってある。
綺麗事言うのは簡単。

[77. 匿名]

39歳で下の子を妊娠した時に羊水検査しました。
やはり気にしながら妊娠生活を送りたくなかったので。
したい人は気にせずすればいいし、
逆もそう。
他人がとやかく言うのはナンセンスだと思う｡

[78. 匿名]

>>67
そんなの障害なくてもする人いるよ

[79. 匿名]

すべての障害がわかるわけではないんだよね？

知能や見た目に障害がなくても、
生まれつき難病で治療に大金がかかるのも大変だろうなぁ。

[80. 匿名]

高齢じゃないからやってないし
そもそも若いとやりたいと言っても出来ないよ

[81. 匿名]

障害児を育てる自信なかったから医師に検査希望を伝えると年齢的にも親類に障害児がいない事を理由にやらなくていいと言われたが、正直生まれるまでどこかビクビクしていた。自分でもそんな事考えてるなんて最低だとか思ったりもしたけど、なんせお腹の中なんてみれないし、生んでみないとわからないし、初めての妊娠でナーバスだったし…
だから欧州みたいに出生前診断が標準で受けられるようになってほしい
命に線引くのか！と言われるのもわかるが、現実育てるのは親で、親が先に亡くなるんだよ。
綺麗事だけじゃ蓋できない問題。

気を悪くした方ごめんなさい

[82. 匿名]

>>65
私も兄が障害持ちです。
なので障害のある家庭の苦労、障害者自身の苦労も見てきた分にはわかります。
もちろん当人の苦しさの本当の部分はわかりませんけどね。
だけど理解したいと思ってるし、だから私は障害者の就労支援をしています。
私自身も兄のことで笑われたこと、いじめられたことあります。
兄のことを疎ましく思ったことも何度も何度もあります。
だけど、上記のことはどれも本当には関係ない。
人のエゴで、命を選んで、殺す行為。それを正当化したり推奨している世の中の流れが本気で恐ろしい。
障害者施設とか、支援学校を、覗いて見たらわかります。
ダウン症児って今ものすごく少ないですよ。
命を選んで、殺した結果が、これです。
苦しかろうが、惨めだろうが、生きる権利はあったのに。、小さな幸せを感じたかもしれないその可能性を、生きる権利を奪う行為が正当化されるなんて
恐ろしい世の中だと心底思います。、

[83. 匿名]

でも発達障害の場合は、親戚にいて夫が遺伝してても発症してないパターンなら、親兄弟に発症者が居なくても避けられないよね？
覚醒遺伝とかさ。
そういうのまで入れちゃったら、４０代での出産以外は良いのかな？って思うよね？

[84. 匿名]

テレビでダウン症の人が、この検査の話しを見て、それでも僕は仲間が欲しい。産んで欲しい。って言ってた。

どれが正しいとかではないけど、ダウン症側の意見ってあまり聞くことないから心に残った。

[85. 匿名]

異常があったとして、たとえ自分達は産んで育てたくても、産まれてくる方はそれで幸せなのか…。
答えは見つからない。。

[86. 匿名]

まぁ、ダウン症ならそんなに悲観することないかなと思う。

[87. 匿名]

>>67
障害児施設で働いてたけど、みんな親は正社員だったよ。

[88. 匿名]

ちいさいうちはかわいいよ。
親もまだ希望をもって頑張ってる。
でも幼稚園ぐらいの知能のまま40歳50歳になった時のこと想像するとツライ。
買い物行ってもよく見るけど、親の方に全然笑顔がなくて疲れ切ってる感じ。
親も老体で面倒見れなくなった時の国の対応は整っているのかな。

これから増えるよね、そういうケース。

[89. 匿名]

>>78
障害持ってなくてもする人居るよ、じゃないよ。
した場合の後始末がまったく違うんだよ。
そこをわかってないあたり楽天的に考えすぎだよ。

[90. 匿名]

ここを読んでいると産んで育ててくれた親につくづく感謝だなぁ(;_;)
障害を持ってるぶん、得意な事を伸ばしてくれて、一生懸命発語訓練とかもしてくれて、勉強教えてくれて
おかげでいい仕事につけたし、親を養っていけるお金も稼げるようになった。
親孝行するからねー(*^_^*)

[91. 匿名]

血液で調べるクアトロ検査、私は受けなかったけど先生から説明と用紙配られたよ(2万円くらいだったかな？)２５歳です。 若い人しか受けれないのってまた別なやつ？

[92. 匿名]

>>91
若い人じゃなくて、３５歳以上でしか受けれないやつの間違いです

[93. 匿名]

去年、41歳での出産だったので羊水検査をしました。異常があれば産まないという決意の元での検査でした。命の選択だと批判の声があるのは重々承知していますが、実際に産み育てるのは自分自身です。夫婦でしっかりと話し合って決めた行動がその夫婦の正解であり、誰からも批判されるものではないと思っています。
幸い異常なく、間もなく1歳のお誕生日を迎えます。

[94. 匿名]

>>87
そら施設に預けられる人間は正社員に決まってるでしょwwwww

[95. 匿名]

>>65
それと、余計なことかもしれませんが、私は今月結婚しました。
夫が100%兄のことを理解してるわけではないし、両手広げて大歓迎、ということはもちろんないです。
兄のことで揉めることも、もしかしたら離婚に発展するなんてことが、今後ないとも言いきれません。
でも、健常者だってそれは同じことだと思いますよ。
本当に余計なお世話でしょうけど、兄弟のことで結婚を悲観してるとかなら、世の中そんな人ばかりではないと思います。

[96. 匿名]

私自身は二度出産しましたが、どちらの時も検査はしませんでした。主人も合意してくれてました。

私の両親は離婚してるのですが、父は再婚して新しい奥さんが妊娠したのですが、エコーでハッキリとわかる障害があり堕胎しました。
詳しい理由は聞いてませんが、理由の1つはやはり【自分達が先に死んでしまうから】でした。

一応血の繋がった兄弟になるはずだったので私も残念でしたが、夫婦で話し合って決めたのならば仕方の無い事なんだなと思いました。

[97. 匿名]

>>70
犬は家畜だから完全にトピズレだよ。よって本当にキモいのはアンタ
ここ犬が嫌いな人多いんだからあんまり嫌われるようなことしないで
by犬飼いより

[98. 匿名]

>>82

あなたのように、兄の人生のために生きることができない人もいます。
あなたの考えは個人の考えとしてはすばらしい。
でも、障害児をおろす選択をする他人にすべき話ではないと思います。

それくらい綺麗事ではない話ですから。

[99. 匿名]

妊娠前は、絶対検査して、障害があったら諦めようって夫婦で話し合っていた。
いざ妊娠して検査について調べたら、採血だけでは確定診断には至らないし、羊水検査のリスクもある、それにお腹の子が愛しくて、とてもじゃないけど諦めることなんかできなかった。
もう一度夫婦で話し合って、結局検査はしなかった。
まだ産まれてないから障害があるかは分からないけど、どんな子でも全力で愛そうと思ってる。

[100. 匿名]

トピずれでマイナスかもしれませんが、正直な事を言うと自閉症の子よりダウンの子のほうが育てやすいと思う。

[101. 匿名]

学校で障がい児が同級生の子を捕まえて腰振って大問題になった事あるから、ああいうの見るとなあ……。
理性が3歳程度のままで性欲は付いて女よりも力の強い男ってなると、思春期なんか気が狂いそうだ。

[102. 匿名]

>>82

私はあなたの考えが大嫌い。

障害をもつ兄弟から逃げるなと言っているみたいで。

[103. 匿名]

無事健康な子が産まれました。で閉める文が多くなるのは当たり前で、ここで残念な事に障害がありました。産んだことを後悔しています
なんて書いていたらマイナスの嵐なんでしょ？
ちょっとそれはおかしくないか

[104. 匿名]

新型出生前診断を受ける予定です。
費用は１６２，０００円で、２週間で結果が出るそうです。（陽性の場合は必ず羊水検査に進まなければなりません。）
検査しないで後から後悔はしたくないので、検査を決めました。

[105. 匿名]

>>98
私の考えを見習えとかそういうことではないです言いたいのは。
出生前検査で障害児を堕胎することと、遊んでできた子どもを堕胎することは同じだと言いたいんです。
障害児も健常児も、同じ命です。

[106. 匿名]

どのような障害かってより自分の稼ぎにもよるなあ。
施設に毎日のように預けられるお金があれば良いけど、でもそれはそれで本当は無責任なんだよね。ちゃんとした人は自分の足で行動出来て自分で仕事やれぐらいにまで育てあげてるし……でもそういう人達って高給取りじゃなくてどっちかがやめて付きっきりだし……

難しすぎる

[107. 匿名]

>>102
どうして？ひとそれぞれじゃない？
私は兄弟のことを理解しようとしていいなとおもったけど

[108. 匿名]

>>82

その兄の障害者年金も、支援施設も税金なんですが。
健常者は障害者のために生きて当たり前ですか？

[109. 匿名]

1人目妊娠時にはアメリカにいたので
スクリーニング検査は有無を言わせず
勝手にされましたよ。

[110. 匿名]

>>94
施設と言っても泊まりではなく一時預かりです。
市の施設だから高くもない。

健常児だって、正社員で保育園に預ける親もいれば、専業主婦で幼稚園に預ける親もいる。
障害児の親でもその選択肢があるって意味ですよ。

[111. 匿名]

>>102
82ですが、そんなこと言ってません。
障害者の身内がいるかと言われたから、いますと答えたまでです。

[112. 匿名]

障がい者の生きる権利と同様に
その家族にも自分の人生を自由に生きる権利がある。
もうちょっと家族の負担が減るような社会の仕組みにならないと
やっぱり産まない選択をするのは仕方ない。

[113. 匿名]

>>101
嘘くさい。そういう子なら普通の学校にいれない

[114. 匿名]

>>108
言ってません。

[115. 匿名]

>>108
でも児童手当だったり、高齢者だったりいろんなところに税金がつかわれてるよ。障害者だけじゃないよ

[116. 匿名]

必ず障害児の性欲に付いて話す人が居るとそれにマイナス付くけど、障害持ってようが性欲付くからね。しかも健常者と違って自分に隠れて……とはいかない。
嘘じゃなく事実。綺麗事じゃないよ。

[117. 匿名]

>>80さん
若くても親族に障害のある人がいたら検査してくれるよ。障害が遺伝しやすいものに限るけど。

[118. 匿名]

>>107

兄弟児(兄弟に障害児がいる人)がいとこにいたからです。
でも自殺しました。
プロポーズされたけど、彼氏の親が障害児が兄弟にいることを知って大反対して破談になりました。
遺書にその話が書いてありました。

重い話だし、個人的な話でごめんなさい。
でも兄弟は障害児を支えて生きるべきって兄弟に背負わせる風潮が私は大嫌いです。
逃げていいと思います。

[119. 匿名]

個人の自由

[120. 匿名]

>>13

私もです。100％じゃなくてもします。

[121. 匿名]

陽性が出て堕胎した場合、本当に障害があったか調べられるものなの？

正確率？ってどれくらいなんだろ？

[122. 匿名]

けっこうな高齢だったので、
新型出生前診断を受けるつもりでした。

ところが、妊娠が分かってすぐ８週目の時、
電話で分娩予約した総合病院に、
「今はまだ初期過ぎるので（流産の可能性もあるから）一番最初の健診は10週になってからきて下さいね」と、言われ（妊娠がわかった時はレディースクリニックだった）
いざ、最初の健診で「新型出生前診断を受けたい」と言ったら、
「今から予約じゃ遅いかも…」と、言われ、調べたら予約で既にいっぱいで、診断を受けれなかった。

それで、代わりといったらなんだけど、ということでコンバインド検査を勧められ、それを受けました。
クアトロと似ていて、クアトロよりも精度がよく、シロかクロ、ではなくて確率で出るもの。

高齢のせいか、なんとも微妙な確率になってしまってダウン症が産まれる確率が100分の1、という良いとも悪いともいえない結果になってしまった。（標準だと1000分の1、とからしい）

あとは羊水検査しかない、となったが、
検査をしてくれた先生が、
「断定は出来ない、100%はないから。
でも、この子は問題ないと私は思います。」
と、ちゃんと丁寧に、先生の見解と超音波の結果を説明してくれた。
その先生の冷静な説明で、私も納得し、大丈夫だと思い、羊水検査は受けなかった。

先生の言う通り、元気で、なんの問題もなく無事に元気な赤ちゃんでした。

私は、確率で出るものはどう判断して良いのか分からないし、数字に踊らされるだけなのでオススメしません。

もし、今度私がするなら、
シロクロがハッキリしてる新型出生前診断か、
最初から羊水検査にします。

あと、地方だと新型出生前診断をしてくれる病院は少ないし、やっぱり予約が混んでるみたいなので
妊娠検査薬で分かった時点ですぐに予約の電話をした方がいいと思います。

[123. 匿名]

今日検診に行くと胎児の首の後ろに浮腫があると言われ、すぐにでも検査を受けるように言われた。
不妊治療でようやく授かり、ここまで来れば安心できると思っていたのに今までで一番ツライ。
動いてる赤ちゃんのエコーを見てたら辛すぎて涙も出ないし言葉もで出ない。障害があっても諦めれないかもしれないしでも、産む勇気もないかもしれない。
とにかく今は頭が真っ白で不安です。

[124. 匿名]

>>113
いやー、受け入れ体制あると受け入れるというか、親の判断が全てだよ。
障がいあるけど一般の学校へ入れろって裁判チラホラあってしかも認められてるじゃん。
嘘っぽいって、みんながみんなそういう学校行かないのに何を言っているの？

[125. 匿名]

>>108
すぐこういうこと書き込む人いるよね。

[126. 匿名]

>>82
あなたがすべて面倒見るならいいんでないか。
面倒見ないくせに生かせはおかしい。

[127. 匿名]

結果を伝える先生の表情がすごいとおもった

結果が良くても、完全に表情消してる

あれ辛い仕事だろうなと思った

[128. 匿名]

>>51
いやいや全然違う。
全っ然違う。
あんた、結婚してないでしょ？てか、もしかして性の経験もないのでは？男か女か分からないけど。
なんの責任も持てない女子高生のセックスと、愛し合う夫婦のセックスが同じなわけない。
もし結婚して子どももいてその発言なら、人間性を疑うレベル。

[129. 匿名]

>>118
だから理解しようとしてサポートするのも個人の自由でしょ？
どうして放棄しなくちゃいけないの？

[130. 匿名]

>>123

健康な姿で産んであげなよ。
縁あればもういちどくるよ。

[131. 匿名]

>>82

すみません。
行き過ぎた動物愛護団体と同じものを感じます。
一部の「弱いもの」を守るために
自分は他者を平気で不愉快にさせ傷つけている。
わたしはそういう人が一番怖いです。

[132. 匿名]

発達障害なども判明したなら受けたかった。
産まない。今も後悔。

[133. 匿名]

まあ産みたい人は産む、
無理な人は無理、で良いだけの事よね。
ぽいぽい堕胎してる風俗嬢じゃあるまいし、どっちも家族と真剣に話し合った結果なんだから尊重されるべきなんだよ。

[134. 匿名]

将来的に着床前診断が当たり前になって欲しい。命の選別とか言ってないで。

[135. 匿名]

>>108さん
健常者と障害者は実は助け合っているんですよ。
一方的に障害者だけが助けられてるのではありません。税金も国から補助が出るのも予算に組まれているのも、障害者がいなければ他の事に使われるような簡単なものではありません。
詳しくは政治についてお勉強されるといいと思います。

あと、口調が少しキツいですよ。
あなたもいつ障害を持つかわかりませんからね。

[136. 匿名]

>>97
犬飼って大嘘つき。
保身したね。バカじゃない？
犬を買ってる人が、犬を家畜呼ばわりするか！

[137. 匿名]

なんかこのトピこわい

産むからにはたくさんサポートしてもらえる社会になればいいね

[138. 匿名]

34で初産
出生前検査は陰性だった知人はダウン症の子が生まれたから絶対なんて無い

[139. 匿名]

私は、障がいを持った子の場合育てられる自信もお金もない。そう思っている時点で、子供を作る資格はないと自分なりに判断して、子どもを作る気はありません。もしも、妊娠するような事があれば必ず出生前診断したいです。でも、妊娠しないように避妊に気を付けたいです。

[140. 匿名]

>>105が怖すぎる。

障害児おろすかどうかって、そのご家庭で育てれる人手があるか、経済力があるか、
考えて考えて諦める家庭だってあると思うよ。

障害児を絶対産め！命よ命！
って考えはそういう人を傷つけるんでないかしらね。

[141. 匿名]

>>130さん
優しさからの言葉なんだろうけど、不妊治療して授かった人にはちょっと無責任な発言だと思うな

出生前診断でパーフェクトベイビーって言葉を思い出した。完璧な子供を望み、そうでない子は受け入れない。
難しくて言葉に出来ないけど、我が子に健康で楽しい人生を送って欲しいから子供を産むんだよね。堕胎も産むのもどちらも親心だと思います。

[142. 匿名]

>>136
犬2匹飼ってるよ
犬は家畜だよ
膝のうえに乗せて抱っことかも絶対させないし絶対床に寝せてる
バカにバカって言われたくないね
犬が嫌われるわけだ〜

[143. 匿名]

私は最初するつもりはありませんでした。
二人目の妊娠が分かり、病院でエコーすると首の後ろに浮腫があり大学病院で詳しく検査するように紹介状もらいました。ダウン症などの確率が高いらしく、羊水検査する前に血液検査で調べると10分の1の確率で染色体異常だと分かり羊水検査まで悩みに悩みました。妊娠初期は全然嬉しさや楽しさなんてなく、不安と葛藤だけでした。羊水検査をし、陰性でしたが結果が出るまで毎日のように泣いて荒れてました。旦那とも産む産まないで険悪になりました……
出生前に検査はたしかにありますが、年齢を重ねると＋判定が出やすいみたいで羊水検査までする人は多いみたいですね。羊水検査できるまで、精神的に不安定になりやすいので本当に陽性なった場合どうするかちゃんと考えてた方がいいと思う。

[144. 匿名]

見た目はちょっと太めだけど普通のおじさんなのに
「あ～！！」と大きな奇声上げて幼稚園児みたいに走り回ってる
障がい者の方見ると、親はこれに死ぬまで付き合って
我が子の心配しながら亡くなっていくのかって考える。
ご両親は本当に本当に大変だと思う。

申し訳ないけど、
その想像もつかない苦労が出生前検査で回避できるなら
そうするべきだと心底思う。

[145. 匿名]

命の選別うんぬん言ってる人は、障害のある子どもとその親のこと、本気で分かってるのかな、と思う。
子どもを連れて公園とか行くとたまに障害のある子ども(っていっても小学校高学年くらいで、健常者なら公園は卒業してるくらいの年頃)が来てることがある。
体格は大きいのに精神的には幼いから、正直そういう子が近くに来たら避けてしまう。この前、小さな女の子がめちゃくちゃ叩かれてるのを見かけた。障害のある子の親は何してんだ？と思って見回したけど離れたとこにいて気付いていない。

障害のある子どもの親が、「うちの子は障害があるから仕方ない」みたいな感覚でいること、結構ある。

こういう人たちよりも、自分には育てられないって悩んでる人の方がよほど責任感があると思う。

[146. 匿名]

私はできたら受けたいという気持ちがありましたが、20代だったので全く受けられる雰囲気ではありませんでした。
これは各家族の考え方や価値観があるからもう少し非難されずに受けられるようになればいいなとおもってます。
もちろん出生時や育ってく過程で事故にあったり、わからなかった障害が判明することもあるでしょうが、少なくとも出生前診断で一部でもわかるなら知りたい。
障害のある子を社会全体で支えるなんて綺麗事実際はまだまだできてなくてその家庭、特に母親にかかる負担が半端ないのは残念ながら事実だから。

[147. 匿名]

>>144
その障害は出生前ではわからないよ。
ダウン症とかだけだし。ダウン症は穏やかな性格だし年を取ると痴呆？がくるから施設での生活になるよ

[148. 匿名]

出生前検査は確率でしかない。
ちゃんと調べたいなら羊水検査。羊水検査は確率ではなく確定診断。

[149. 匿名]

難しい問題だよね
自分は話もされなかったし検査のリスクも不安だったからしなかったけど、１人目の時は妊娠中も不安になる時あったし、無事に産まれてきてからもうちの子大丈夫なのかな？これが普通なのかな？って何かと気になってた

２人目を妊娠してからは、ふっきれたと言うかなるようにしかならないし、子供達に何かあったら何でも出来るって言う謎の自信が沸いてきた(笑)

[150. 匿名]

>>121
それ気になる。
100%じゃないのに堕胎して、もし健常の子だったら？羊水検査が原因で健常の子を流産したら？そして２度と妊娠出来なかったら？気にしたらキリがないけど色々と不安すぎる…

[151. 匿名]

知的障害や自閉症は出生前診断じゃわからないんだよね？
重度な障害のある人や乱暴な障害者を見てこの人たちみたいなタイプは出生前診断じゃ出ない障害なんだろうなと思うと不安になる

[152. 匿名]

産んでから障害があるから育てられないですーって虐待や育児放棄するくらいなら、診断受けたらいいと思いますよ

[153. 匿名]

ほんと、妊娠中に検査で分かる病気や障害なんて
自閉症や重度知的障害に比べたら全然マシだよ
これは産まれて数ヶ月または何年も経たないと分からないからね。

[154. 匿名]

命の選別云々の人は自分でも疑問があるのではないかと思う。
小さい頃から親に、障害児の兄弟の面倒を見て褒められる生活を送ってれば
障害児の面倒を見る自分＝本来の自分、親が望む自分の生き方
と思うようになる。
でも、ある一定の時期がきたら、親が選ぶ人生を生きるのが辛くなったり疑問に思う時代は来る。

そこで親の望む人生を生きる人と、
自分が生きたい人生を生きる代わりに罪悪感と戦う人に別れる。

前者は後者が羨ましい。
理由は本来やりたいことを我慢して親が望む人生を生きているから。
逆に後者は前者が怖い。
命という名の大義名分があるし、大きな罪悪感があるから。

兄弟児にはよくあることだそうです。。
ま、私は親がどうするか、産むことを諦めるのも選択肢だと思いますよ。

[155. 匿名]

羊水検査はほぼ100パーセント異常の有無がわかります。

エコー、クワトロで怪しい場合羊水検査に鳴ります。

[156. 匿名]

障がい児の支援施設でボランティアしたことがあります。
様々なタイプの障がいの子どもがいましたがそのほとんどが出生前診断では判明しない障がいでした。
これが現実です。

[157. 匿名]

近所にお子さんが二人(姉弟？)とも障害を持ったお宅があるらしい…
こないだついにそれらしき4人家族をスーパーで見かけたんだけど、お父さんお母さん大変そうでした…。
ご夫婦は普通に健常者の方みたいです。

[158. 匿名]

>>156

ダウン症ならご家庭で見てる方が多いだろうからね。
それもあると思うよ。

[159. 匿名]

３ヶ月くらいのとき普通の妊婦検診で、エコーを見てもらってたら心臓に異常があるかもしれないから、(ダウン症児は、心臓に異常があることが多いとのこと)出生前診断した方がいいと、県外の遠い病院紹介されて、予約をしに行きました。
が、その時点で検査の予約が取れるのが、何か異常があった場合、確定検査をするのに堕胎できるギリギリの週数になるので、受けても意味ないですよと言われました。そしてそこでもエコーを見てもらったら、胸水が貯まっていて肺が育たないから、そのままお腹の中で亡くなるか、産まれても長く生きられないので、おろしますか？と言われました…
予約をせずに地元に戻り、別のNICUがある病院の産科に行きました。
産まれてから赤ちゃんに何かあっても、NICUがあるので対応してくれるというので、そこで産むことにしました。
その後の経過を診るために(産まれてからすぐ治療が始められるように)羊水検査をしました。
思いがけず、検査をすることになりましたが、産まれてからの覚悟を決めるには、私にとってはよかったとおもいます。

[160. 匿名]

>>105
なんか極端な考え方だね…悪いけど引くわ
一緒なわけないじゃないの

[161. 匿名]

子供産んで結果障害児でその子供捨てたお母さん知ってる。その子と周りの家族がこれから、ただただ大変だろう
こういうの知ってしまうとなぜ診断受けなかったんだろうと思う、複雑

[162. 匿名]

どんな子が生まれても良いから、受けませんでした。やっと私のところに来てくれた命だから…d(ﾟ∀ﾟ｡)ﾃﾞｽ!!

[163. 匿名]

羊水検査は確定診断って言いますがそれは染色体異常に対してですよね？
羊水検査でも自閉症や知的障害は判らないんですか？

[164. 匿名]

後期の胎児ドックってどうなんだろー

[165. 匿名]

>>163
そうだよー

[166. 匿名]

検査しませんでした。
旦那に「検査する？」って聞いたら「えっ何で？その必要はないよ」って真剣に言われました。どんな子でも我が子だからという理由でした。
私と旦那の身内には障害がある人がいます。大変なこともわかっています。
検査するか、しないかはご夫婦で決めたらいいことだと思います。

[167. 匿名]

障害児って産まれてから「育てていく自信がない」という理由でそんなに簡単に施設に預けられるものなの？
デイサービスやショートステイは増えて来たけど、障害児を預かる児童養護施設は少ないし、「シンママで手術入院の長期療養」や「虐待」とか、とにかく滅多な理由では入れないって聞くけど。
祖父母に丸投げの親もいるみたいだけどね。

[168. 匿名]

>>64
ご子息の協力あっての検査だったのかもしれませんね
おめでとうございます

[169. 匿名]

>>105
自分で育てるわけじゃないから何とでも言えるよね。命の大切さなんて、その母親本人が1番よく分かってるでしょ。

[170. 匿名]

>>161
お金がない、が理由では？

[171. 匿名]

ここ読んでると勉強になります

[172. 匿名]

障害児を産みたくない理由は、今の世の中が、障害児を生むと自分のささやかな生活が一変してしまうからだよね。
親も子もきょうだいも いわれの無い差別を受けたり、体力的にも精神的にも金銭的にも負担を強いられる。

そうじゃない世の中になると良いね。どんな人間も認められて居場所があって、助けたり助けられたり…
私にできることってなんだろう？っていつも考える。

世界を変える力が欲しい。

[173. 匿名]

でも実際自分が20代だとやらないよね。不安要素(35歳以上や身内に遺伝性の障害者がいる等)があれば間違いなく受ける。金銭的な事やリスクもあるし。医師も妊婦が若いとエコーで何かあれば再検査進めてくる程度だし。若くても検査したい気持ちはあるから、全ての妊婦適応にして欲しい。

[174. 匿名]

中学生の時の同級生300人の内、20才までに亡くなった子が4人居るんだけど、ダウン症の確率ってそれよりだいぶ低いですよね。
そもそも妊娠初期に殆ど流産するし。
でも、他の障害や後天的な障害・病気・事故まで含めるともっと確率は上がるし、不登校とか引きこもりとか犯罪だとかそこまで含めちゃうと…。
ダウン症だけの可能性に限って20万円ぐらいかけて検査するってちょっとバカらしいと思ってしまう。

[175. 匿名]

胎児ドックだけでもわかるんですか？
妊娠判明したらすぐに予約いれないといけないんですよね

[176. 匿名]

>>175
私は9週くらいに予約いれたよ。大阪の有名なところ。検査は12週くらい
確率を出してくれて確率が高くでると確定うける感じかな。

[177. 匿名]

正直産む前に障害があるって分かったら産まない。
命を粗末にしないどんな子でも大切に育てる。っていう選択は立派だけど、順番だと親が子供より先に死ぬんだし、自立できない子供を残して死ぬのは辛い。
親戚にもそれぞれの生活があるし、その子が生涯施設で過ごせるような経済的余裕もないし。綺麗事ばかり言ってらんないよ

[178. 匿名]

検査でわかる障害がごく一部なんてことも、元気に産まれてからも怪我とか病気の心配が絶えないこともわかってるよ。
それでも事前にわかることに関しては知りたいとか、慎重に判断したいってことでしょ。

[179. 匿名]

むずかしいよね
障害児のブログ見てると壮絶だよ
でも自閉症とかは検査ではわからないというし

[180. 匿名]

羊水検査やりました。
私にはダウン症は育てられないと思ったので。

受けたいと言った時、31歳だったので主治医や担当の助産師さんには受けなくてもいいんじゃないと言われ、とりあえず一回考えてとその場で予約はできませんでした。
でも私はどうしても受けたかったから、次回の検診で強く受けたいと主張し、検査してもらいました。

結果は陰性でしたが、私は受けて良かったです。

[181. 匿名]

医師は検査を暗にやらせないように言うみたいだけど、あれ何なんでしょう。
気弱で心配性な妊婦さんじゃ言われた通りにしちゃうでしょうし。不安なまま過ごすなんてストレスじゃないですか？

[182. 匿名]

私のこどもがダウン症です。そして周りに沢山ダウン症のお友達がいます。

皆さん、ダウン症のことどれくらい知っていますか？ 大体の人は知らないですよね。
私もよく知らなくてなんとなく悪いイメージしか持っていなかったです。

出産後の告知に衝撃を受けて、人生終わりと思ったけど、
想像していたより普通に生活していますよ。
お金も特にかからないです。


正直言って、自閉症じゃなくて良かったと思います。コミュニケーション取れない、会話が成り立たない自閉症の子どもを持つお母さん達見てると、本当に大変そうだもの…


ご参考までに

[183. 匿名]

障害をもっている親戚が
４人居て
37歳で初産になるので
紹介状を持って行った
大学病院の先生に

あなたは、染色体異常で生まれた子を
差別するんですか⁈
誰が普通かなんて誰もわからないんですよ‼︎
もしかしたら、私たちより
ダウン症の人達の方が普通なのかも知れませんよ‼︎
あなたは、命の選別をするんですか⁈
と、責められて

悩んだ末に
出生前検査、羊水検査は受けませんでした…

出産1ヶ月前の検診で異常がわかり
染色体異常でした…

今、6歳です。

[184. 匿名]

もう数年前だけど産婦人科で、お腹の赤ちゃんの首の後ろに浮腫みがあって、これはたいていダウン症の疑いがあると言われるみたいなんだけど私の場合、他の病気の可能性を言われたんだよね。産まれてきても生きられないお腹の中で亡くなる可能性が高いって言われた。落ち込みながらもセカンドオピニオン受けて、出生前診断も受けたけど結局何ともなくて、今1歳です。
こんな事例もあるから、セカンドオピニオンも大切だと思いました。

[185. 匿名]

今第二子を妊娠中の３６歳ですが、新型出生前診断をやりました。受ける事は自分で決めたし、陽性の場合は中絶する事にも迷いはありませんでした。
陰性の結果を聞いて安堵しましたが・・。

受けようか迷っている方は、早めに調べておいた方がいいかもしれません。受けられる週数も病院も限られていますので。

[186. 匿名]

自閉症・アスペルガーなどの発達障害は、出生前診断では分かりません。羊水検査ではダウン症などの一部の染色体異常しか分かりません。
でも私は少しでも不安要素を取り除きたかったので受けました。結果はどうであれ、受け終わった瞬間、力が抜けるほど安心しました。ただでさえ不安なのに、あと数ヶ月をノイローゼ気味で過ごす方がよっぽど胎児に影響があると思いましたから。

[187. 匿名]

染色体異常でも種類によるな。ターナーやダウン症なら産むと思う。

[188. 匿名]

出生前診断より、高齢出産にならないように若いうちに自分の人生を考えて欲しい。
身内に40過ぎて、不妊治療して出生前検査して問題なかったからと産んだ子が重度心身障害児だった。
出生前診断したのに、障害児だと育てたくなかったのに、苦しいと愚痴をいつも聞かされます。
子供が可哀想。
人生を思い通りに生きたいのは分かるけど、思い通りにならない。
医療を過信し過ぎて、思い通りにならずにノイローゼみたいになった身内の愚痴を聞かされて続けて、愚痴を言った本人はサッパリしてるけど、こっちはストレス。
障害児を育ててないんだから、私の苦しみは誰も分からないと言われるので、我慢して愚痴を聞いてるけど、凄く疲れます。
安易に高齢出産、不妊治療、出生前診断を過信して、思い通りの結果じゃないと荒れ狂う人は、親になって欲しくない。

[189. 匿名]

>>182
〜よりマシと自分を慰めてるだけだね。

[190. 匿名]

>>189
なんでそんなこというんだろ

[191. 匿名]

>>189
ガル民てこういうことを言う人いるから嫌い！
ネットで知らない人なら傷つけてもいいとおもってるの？

[192. 匿名]

無事に生まれてからも悩みは尽きません。

私は産後うつでノイローゼになったので、子供の一挙手一投足すべてが「異常かも…？」って毎日不安でしたよ。

よく子持ちを「お花畑でウザい」とかおっしゃる方いますけど、ほとんどの親はそんな余裕ないですよ。そう見えるだけです。

[193. 匿名]

>>188
付き合いやめれば？

[194. 匿名]

検査を実施する病院が否定的な態度をとるのはやめてほしい。否定的ならいっそ一切やらないでほしい。
受けに来る人は、自分たちで相当考えた上で来ているのだから。
どういう検査で何がわかるのかわからないのかという詳細の説明は必要だけど、検査を実施してるのに命の選別をするつもりかと責め立てるっておかしいよ。

[195. 匿名]

今日、高齢出産のトピがあって実際産んでる方のコメント沢山あるけど>>188さんのおっしゃる通り、今はそういう時代だから！って安易にするもんじゃないとホント思う

産むだけならたぶんほとんどの人は高齢でもできるけど、その後のリスク、体力など不安要素あるのは現実ですしね

[196. 匿名]

>>182さん
自閉症って出す必要ありますか？
見た目でわかるダウン症に比べれば発達障害の方がマシって言われたら嫌じゃないですか？

ダウン症のお友だちがいるので私もダウン症に偏見はまったくありません。でも、魅力的な自閉症の人も知っています。
なんだか自閉症下げしてる気がして、、すみません。

[197. 匿名]

なんで新型出生前診断て希望者みんなできないのかな？
リスク低いし精度も高いんでしょ？

[198. 匿名]

でも実際には20代でもたくさん染色体異常の子供たくさん産んでるしね。母体が元気だしさ

[199. 匿名]

叩かれ覚悟で
この検査は予防接種と同じ考えじゃダメなのかな？と正直不思議に思ってる
羊水検査は高負担だけど
血液検査で母体への負担も少なく高確率で解るようになったのは医療の進歩でしょ
避けられる苦労を避けたいのはみんな一緒
40歳なら避けてよくて
30歳は調べずに産めってのが解らない
確率は違えど生まれてしまったら結果論だしね

[200. 匿名]

>>197
若い子だと偽陽性がでやすいんだって。新型は陽性でても結局羊水検査で確定検査はうけると思うから偽陽性でも羊水検査うけるし、そこで違うかったってわかるけとね。
陰性だった場合ば陰性確定みたいだよ

[201. 匿名]

第二子を妊娠した時、クワトロテストを受けました。

私の兄弟に知的身体障碍者が居たので、幼い頃から寂しい想いや
沢山我慢した経験があり、一子には自分と同じ想いをさせたく
なかったからです。

でも日に日に大きくなるお腹、感じ始める胎動に結果が出るまでの
三週間は複雑で不安な気持ちでいっぱいでした。

結局テストは陰性でしたが、旦那さんと陽性だった場合はどうするのか
よく話し合った方が良いと思います。

[202. 匿名]

「検査受けました。受けてる間涙が出て、、、
そんな子供も来月幼稚園」
こういうの一番いらない。

[203. 匿名]

余計不安になるから、やめとく

[204. 匿名]

主です。
皆さん貴重なご意見、実体験の書き込みありがとうございます。
私自身、現在不妊治療中で妊娠を望んでいるので、>>123さんの書き込みを見て自分と重ねてしまいました。

子供を授かれたら、改めて夫婦でちゃんと話し合いたいと思います。

[205. 匿名]

検査によって障害児を産まなくてすむのなら、こんなにありがたいことはない。

[206. 匿名]

羊水検査受けましたよー。

34で妊娠、35で出産だったので、当初通っていた病院では「年齢的に受けなくて良い」とさんざん説得されました。
でも、産むのも育てるのも私。その医者が責任の一端も担わないのに、医師の意見をそのまま聞く気にはなれず、病院変えて羊水検査しました。

クアトロ、胎児ドックもやって、異常のある確率は低かったけど、結局確定診断ではなかったし、ダウン症以外の染色体異常も知るには結局羊水検査しかなかったので・・。（染色体検査の知識が乏しく、最初はクアトロや胎児ドックだけやる気でしたが、後々確定診断でないとわかり、羊水検査に踏み切りました）

私はやって本当に良かったと思っています。
夫にとっては待望の妊娠だったので、「流産する確率のある検査なんて受けなくて良い！」と猛反対でしたが、男の「子供が欲しい」ほど無責任なものはありません。

産まれてみたら子供に無関心でなにも手伝わない旦那さんの話もよく聞くので、「障害があっても私一人で育てられるかどうか」を基準に考えて反対を押しきり検査を受けました。

その代わり、評判の良い病院を調べまくって羊水検査を受けました。大学病院で不馴れな研修医に失敗でもされたらたまらないので。

[207. 匿名]

従兄弟に障がいがあり、その兄妹が苦しむ姿を見て育ちました。
だから下の子を産む時には検査をした。
35歳過ぎていたし上の子にかかる負担は考えておきたかったから。

[208. 匿名]

ここ読んだ感じ、医者も反対する人が多いのかな？産科の先生だから、みんなに産んでほしいものなのかな。

[209. 匿名]

家の近くにコロニーがあってね、、
いい年した人達が夕方4時頃迎えにこられた親御さんと帰っていくの
その中に、一見しておかしな人ってわかる40前位の男の人がいて
公園の横をお母さんと一緒に歩いて帰るんだけど
50mに一回位立ち止まって
お母さんに抱きついてチューみたいなことしてるの
お母さんは無表情
気がすんだらまた二人で歩き出す、、、
本当に本当に本当に胸が苦しくなるよ
申し訳ないけどマイナスされるだろうけど
私なら、、、
多分あそこまで育てられずに一緒に死んでる
見かける度胸が詰まる
そういうのはどんな検査でもわからないからね
健康だしね、、

[210. 匿名]

188です。182さんが叩かれてるけど、私の身内の重度障害児を産んだ人も、療育の場でもあっちの障害ならまだマシとか色々、そこでもあるようですが、私の意見として、赤ちゃんや子供の時期だけじゃないので、一概に意志疎通出来る障害児で良かった！とはならないと思うし、歩くがゆえに意志があるがゆえに出てくる問題もある筈。
比べられないし、比べちゃいけないと思う。
不妊治療、高齢出産、障害児を産んで、思ったのと違うから施設に入れたい！と愚痴られるので、つくづく嫌になりました。
愚痴を聞いてあげてる人の悪口、療育の先生、医者、看護師、全ての関わった人の愚痴を聞かされるので、障害児を産んだからって愚痴を言って当たり前、私は被害者アピールをする人が本当に嫌です。

[211. 匿名]

30歳ですが、羊水検査しました。
先生には嫌な顔されましたし、痛かったけどやってよかったです。
妊婦生活のストレスを少しでも減らしたかったので。

[212. 匿名]

32才でクアトロやりましたよー
四万円自費で支払いました。
ダウンとあと２つくらいの染色体異常がわかるんだったかな？
わたしの場合確率が0.3とでました。
高い確率がでたらそのとき考えよう、というこで受けたので低確率が出たのでそれからはもう不安を考えないようにして過ごせたので良かったです。
さらに年齢は上がるので、二人目妊娠したらまたやると思います。

ダウンだったらおろすの？とか無責任なこと聞ける人がすごすぎる…
おろさないで生むから代わりにそだててくれるの？おろしたら責められるの？あなたの子でもないのに？子供の人生や気持ちがすべて分かるの？ 育てる人やまわりの人の気持ちや人生が分かるの？言葉に責任とれないんだから余計なことは言わないほうがいいですよー

[213. 匿名]

もっと障がいを持った人たちが住みやすい社会になれば、ここのコメントも変わるだろうなぁ…

[214. 匿名]

うけました。
39で妊娠、40で出産。
30万程かかました。

結果問題なし。（100％ではないと言われたが）
無事出産しました。

ハッキリ言おう、結果が陽性だったら諦めていた。
しょうがいある子を育てる自信はない。
愛せるか自信もない。

この検査を受ける時点で答えは出ている。

[215. 匿名]

高齢出産を推奨できない一つに、障害児の確率ではなく、
障害児が産まれた場合の体力的ケア、親が亡くなってからの障害児さんの人生が長く続くってのも
忘れてはならない要素だと思う。

[216. 匿名]

>>123
つらいですね、お気持ちわかります。うちの子は内臓がへその緒に入り込む臍帯ヘルニアでした、しかも塊は巨大でおそらく胃まで外にでていたと思われます。
今は頭が真っ白でパニックですよね…

ちなみに二人目は検査しましたが問題がなく、しかし育てていくと重度自閉症でした。神も仏もないわ

[217. 匿名]

36才で主治医になんで？やるの？と言われながらも羊水検査をしました。
今でも針をお腹に刺すときの怖さ、流産の心配、結果が出るまでの不安など思い出すとシンドイことも多いけれど、主人とこれから産まれる子供の将来のこととか障害のことを真剣に話し合えたことはすごくよかったとは思う。

命の重みを考えて産む人、経済的なことで断念する人など人によって様々な結果を出す、出さなくてはいけないけれど 白黒はっきりなんてずっとでないと思った。病院にはダウン症の子供や先天的な病気も思われる子供を寝かせたまま専用の車椅子を押したお母さんがいて 果たして自分はそこまで頑張れるのか考えたりもした。
結果は陰性だったけど、産まれるまで安心はしなかったし今も病気してないけど心配はつきない。

ただ羊水検査をすることを知って軽々しく批判する人もいるだろうから、検査をしたことは夫婦だけの秘密。子供が大きくなったときに、
他人から聞かされるのは避けたいし、誤解をうみかねない。

[218. 匿名]

>>209
そのお母様は子どもを世界で一番愛していると思うよ。あなたや他人がどう受け取ろうと構わないんじゃないかな。死ぬなんて、当人からしたら信じられないはず。
次世があるとしたら、またその子の母になりたいと思ったりもしているはず。

[219. 匿名]

どんな子供でも育てるのは親だから、もっと検査を進んでやった方が良いと思う。

産んで育てていけばどんなハンデキャップがあっても可愛いと思うけど、やっばり心身ともに元気な子供を望むのは普通のことだとおもう。

[220. 匿名]

うちは私は22歳ですが旦那44歳と高齢なので検査したいと言ったら、女の人が若いと確率低いから必要ないと言われてやりませんでした。

[221. 匿名]

38歳で初めての出産だったので、一人目は羊水検査、二人目はNIPTを受けました。
どちらも陰性ですが、陽性の場合は堕ろすつもりで旦那と話し合ってました。
NIPTは20万円もしたけど、どちらも受けて良かったです。

[222. 匿名]

いとこが重度障害児で寝たきりだった
私が感じる限り叔母はいとこを愛し大切に育てていた
5歳になってうつ伏せの状態から少し頭を上げることが出来るようになったと言って
今日は何秒出来たと拍手して……
そのいとこは25歳で亡くなった
生まれた時に4つまでは生きられないだろうと、
医師に言われていた
叔母の献身的な介護と愛情が寿命を延ばしたのか
それはわからない
叔母は本心からいとこを愛していたのか
心の中に微塵も生まれてこなければ、、などということはなかったのか
今では知るすべも無いけれど………
大切に愛を持って育てられる人もいるのも事実なんだよね
本当の心の底まで覗けないからわからないんだけどね

[223. 匿名]

トピズレかもしれませんが、、
先日、彼氏にプロポーズされました。ただ、私の兄がダウン症だから、妊娠したら検査だけは受けてほしいと言われ、すごくショックを受けています。ダウン症は遺伝しないという知識不足はあるかと思いますが、今を生きている兄や母を否定された気がしてすごく辛いし、悲しいです。

[224. 匿名]

>>218
きれいごと。重度自閉症児を育ててる母親の何％が心から子供を愛し、生まれ変わってもまたその子の母親になりたいと思うのか
母親だからどんな子供でも愛するのか当たり前という考え方は
悩む母親を追い詰める。

[225. 匿名]

周りに妊娠したアピールをせずにこっそり産んで
害児だったらそっとポストに入れてくればいいやと思ってる

[226. 匿名]

>>224この人子供うんだこと無さそう

[227. 匿名]

兄が知的障害があったのもあり、27歳でしたがやりました。
母にも勧められましたし、異常があったら苦労するから諦めるようにも言われました。
私自身も母が苦労しているところを見ていたので、諦めるつもりでいました。
結果は異常もなく元気な子を産むことができました。
理想は『どんな子でもかわいいし大事に育てたい』ですが私の性格上、周りの目や、周りとの発達の違いを気にしてきっと純粋にかわいがれない気がするので、二人目も検査すると思います。

[228. 匿名]

>>223
そんな男やめとき。
結婚してトピ主さんの実家を訪問しても、毎回微妙な空気が流れそう。

[229. 匿名]

>>223
うれしいはずのプロポーズが、彼氏さんのそんな一言が水を差すような感じになって…悲しい一言ですね。
ダウン症は遺伝しない事、プロポーズは嬉しかったけどちょっとショックを受けた事、お互い素直な心で話し合った方が良いかも知れませんね。

結婚すると、そういう小さな心の行き違いが雪だるまみたいに膨らんでいくことがあるので。

[230. 匿名]

検査を受けるのも、堕胎するのも理解する。
結果が陽性で諦めると言い切る人が、検査では大丈夫だったのに障害児を産んだ時にどうしますか？
検査で全部、分からないんだよ。
その時に施設に入れたい～と言っても、そんな簡単じゃないので、検査をすすめられるような状況で妊娠しなくてよい状況で人生計画をして欲しい。

[231. 匿名]

>>218
そうは思いません
少なくともあのお母さんの表情を見る限りとてもそうは思えない
疲れきって、やつれて、、
あなたの言うことはよくわからない
辛い人もいますよ
理想論は勝手ですが。

[232. 匿名]

2人目のときに新型血液検査を受けました。
上の子の負担になるのがかわいそうなので、もし陽性なら諦めるつもりでやりました。

[233. 匿名]

>>223
えっ？なんでショック受けるの？彼だって子供を持つ事に権利があるんだから少しでも不安要素があるなら検査してって意味でしょ？誰だって健康な子供が欲しいに決まってるじゃん。別にお母さんやお兄さんを否定してはいないと思うけど。それに障害がある兄弟がいる子と結婚しようと思ってくれた彼は立派だと思う。だってもし何かあれば夫である自分がサポートしなければならないんだから。

[234. 匿名]

>>231
つかれてるのと不幸だとはちがうよ

[235. 匿名]

六本木のキャバ嬢がカモ客の手を引いて「キャー見て見て！あの子もカワイイ！」とか子犬をポンポン買い物カゴに放り込んでるのとか、ババアが「養子なんてヤダ、私の子じゃなきゃヤダー！」ってひっくり返ってダダこねてるの見ると、障害児だったら平気で堕胎してケロッと「次行こー！」とか言いそう。

[236. 匿名]

なんかへんな人わいてるね…

[237. 匿名]

>>235
不妊治療も堕胎するのにも体にも心にもダメージありますよ。そんな簡単な話ではない

[238. 匿名]

>>230
そうですよね。全てが分かるわけではなく、染色体異常や奇形などは分かっても自閉症は分からなかったり…
まだ検査で分かる分には覚悟もできたり、堕胎という道を選ぶこともできる。そう思うと検査で分かるぶんにはついているのかもしれないですね。

[239. 匿名]

もっと福祉が充実して堕胎ではなくサポートするために胎児ドッグや出生前診断をうけるような社会になればいいな

[240. 匿名]

>>220私も自分25旦那46の歳の差婚です。
女性が高齢だとダウン症のリスクが、男性が高齢だと自閉症のリスクが格段に上がります。
特に自閉症は出生前検査では判断されないので、産んで育ててから初めて気付くパターンが多いです。
妊娠前に葉酸を摂取するよう心掛けたり、出来る限りの予防はしておきたいですね。

[241. 匿名]

>>213
綺麗事。
障害者を育てる家族の負担は、他人にはどうにも出来ない。
産まなくてすむなら、その方が絶対いい。

[242. 匿名]

確かに胎児ドッグでは知的障害とかは分からないと言われ、それを知らなかったので愕然としましたけど、数値を見せられ障害の中で最も多いダウン症がわかるだけでもわたしはやりたいと思いました。
胎児ドッグやりましたよ。都内だから高め？十数万しましたがお腹の子に障害はなかったという安心感で妊娠中を過ごせました。
やるやらないは自由ですね。
育てるのは他人ではなく自分たち家族なので。

[243. 匿名]

>>233

私は>>223さんがショックを受けた気持ちわかる気がするよ。
彼氏にも子どものこと考える権利があるのは当然だけど、結婚する前から、
障害児だったら困るから検査して欲しい(もし障害あったら堕胎して欲しいってこと？)なんていう男性と生活していくのは不安だよ。

理想論だけど、どんな結果も俺が受け止めるくらいの包容力が欲しいな。
わたしの勝手な理想だけどね。

[244. 匿名]

>>241
それはそういう社会じゃないからでしょ。213は社会が変わればってかいてある

[245. 匿名]

産科の医師は出生前検査を嫌ってるよ。
一つの命を守ろうと頑張ってきてる人達だから。
だから検査をすすめることはしない。結果を聞いてどうしたいんだ？命をゴミの分別のように粗末に扱うな！と言う医者は多い

大きな病院となると、理解のある医者も多いけどね。
ただ、検診で異常を認めると検査はスムーズにしてくれるけど、問題ないのに何で検査したいの？といったしないでいいのに……みたいな態度をとる先生もいる

稀に若くて検診も問題なかった人がダウン症だったこともあるし、本当に検査を受けたいならどこまでの検査で自分が納得するか最後まで強い意思を持たないといけないだろうね

[246. 匿名]

現在妊娠中です。ずっとやるつもりでいたけど、高齢出産じゃないこと・エコーで異常がなかったこと・赤ちゃんに影響ない範囲での検査では陽性だとしても100%正確ではないことから検査するのは止めました。高齢出産だったりエコーで何か言われてたら検査していたと思います。

[247. 匿名]

あくまでも私の周りだけの話ですが、不妊治療をしていた方は出生前診断を受ける方が多くて、出来婚もいますがそちらは誰も診断を受けていませんでした。
少し前にパーフェクトベイビーのことが出てたけど、不妊治療してる人の方が子供に期待が多いというか、その傾向がある気がする。

[248. 匿名]

別に検査するのも勝手だしその後どうするのかもその家族のことだから悪いことだとは思わない。
でもどうしても障害児をもつ親や家族を不幸扱いしたい人がわからない。なんで決めつけるんだ？

どうしても不幸になってほしいの？

[249. 匿名]

>>224
私の知る限り、我が子が通園している施設の母親達はみなふつうの、子どもを愛している人々です。

[250. 匿名]

>>248
障害児を抱えて幸せな人もいるんでしょう
多分よほど環境が整っているのではないでしょうか
夫が全く協力的でない。
義親の冷たい視線。
そのような中で障害児を育ててる人もいます

[251. 匿名]

>>250
だからそれぞれでしょ？
どうしても不幸だ！とずーっと決めつけてる人がいるのが変だっていってるんだよ

[252. 匿名]

>>248
不幸だと決めつけてるわけではないと思うよ
ここでもあるように、染色体異常とか障害があれば家族以外の人たちから好奇な目や同情、普通ではないことを嫌でも痛感するよね
子供や親は家の中では大変なことも多いけど喜びもあるし不幸ではないにしろ、社会に出て自立して生きていくには難しい世の中
ってことでは？

[253. 匿名]

検査を検討したけど、もし陽性が判って堕胎する場合、胎動がわかるくらいに大きくなってからすることになる…想像したらとても無理だと思ったので、受けませんでした。

[254. 匿名]

27才だけど羊水検査を受けました。
羊水検査を受けられるのは20週頃。胎動が始まって赤ちゃんの命を感じるんですよね。
クワトロで引っ掛かって、産まない選択がリアルに目の前に来ると「病気なら育てられない」とは言えなくなります。
私が苦労するのはいいけど、子供は幸せになれるのかが一番の悩みでした。軽度だったら、重度だったらといろいろ想定して悩んでました。

[255. 匿名]

>>206
>>208

産婦人科勤めの看護師です。

長くなってしまいますが、妊娠中、妊娠希望中で興味のある方はぜひ読んでほしいです。

日本の産婦人科医は、出産前診断に対してかなり否定的な意見が多い現状です。
なぜなら、彼等の仕事は《母子の安全な妊娠～出産》だけだからです。

私が実際見たのは、不妊治療(体外)で授かった30代後半の妊娠さんが｢出産前診断したい｣と希望した時、先生が診察後私に｢さっきの○○さん、やっと妊娠したのに出産前診断したいとか言い出したんだけど｣と非常に否定的でした。
結局その妊娠さんは先生に｢やっと妊娠したのに、結果が陽性だったら中絶するの？｣と威圧的に問われて、妊娠さんな先生の顔色をみて何の検査しないまま妊娠継続しました。

産婦人科医のエゴで出産前診断をしないまま出産をして、もし障害のある赤ちゃんが産まれても、産婦人科医は「じゃあ、これから赤ちゃんは小児科の先生に診てもらおう。お母さん、次は一ヶ月検診で来て下さい。これから育児頑張って下さいね。」だけの関係です。

私は、お母さん達は皆さん心身ともに健康な赤ちゃんを望むことが自然なことだと思います。

出産前診断の結果で赤ちゃんを産むか産まないかは家族の責任なので、子供を育てていく家族が医師の顔色を伺って出産前診断検査をしないなんて事はあってはならないと考えます。


206さんのように、強い気持ちで検査を受けてほしいです。

長長と失礼しました。

[256. 匿名]

>>251
幸せだ。と言い切るには無理がある
兄弟姉妹がいたら、その兄弟姉妹も嫌な思いすることもある
親に心配かけまいと言わないこともある
結婚の障害にもなりかねない

[257. 匿名]

35才の出産だったし不安はあったけど病院から検査の話は出なかったし敢えて自分からは申し出をしなかった。勧められたら検査をしたかもしれないけど陽性だった場合の答えを出せなかったと思う。健康な子供が産まれたけど二人目は年齢のこともあり諦めた。障害児を育てる覚悟も堕胎する覚悟もなかったので。

[258. 匿名]

羊水検査は羊水検査がしっかり貯まった状態じゃないとできないから、胎動もしっかりあるよね。
羊水検査して結果陽性の場合、堕ろす時は誘発剤を使って無理矢理出産という形で産まなければならない

殺すために産むなんて耐えられない……

でも、障害がある子を育てていく余裕はない……

どちらにしても揺れない決意が必要

[259. 匿名]

大阪の奥野病院で新型出生前診断

やられた方々いますか？

35歳以下でもやってくれるそうです

[260. 匿名]

障害者の家族の心と体の負担は、社会が優しくなるくらいでどうにか出来る問題じゃないと思う。
生まずにすむなら、絶対その方がいい。

[261. 匿名]

>>256
障害(あなたの言う不幸)を背負ってはいるが、ふつうの家族だよ。
両親が子を思い、兄弟姉妹が家族を思いやる。
なぜ不幸のレッテルをはるのでしょう。

[262. 匿名]

32歳で一卵性の双子を妊娠しました

一卵性はDNAが同じなので、障害があったとしたら二人ともです

なので採血だけのクアトロテストは受けました

陰性だったので、それ以外は何もしませんでした


最初、もし陽性だったら諦める気でいたのに
手や足が見えてピコピコ動いている小さな双子を見たら
陽性でも諦められないと思いました

陰性だったから迷いもありませんでしたが
陽性だったらどの位悩み苦しんだろうと思います

元気に生まれて、もう4歳になります

今でも結果が出るまでの不安な日々は辛かったなと思います

[263. 匿名]

二十代前半で羊水検査を受けました。
障害児を育てる覚悟がないのなら、全ての障害がわかるわけではないけれど、その位備えてもいいと思う。

[264. 匿名]

>>261
お宅が幸せなら別に良いんでは？
聞いた話だと、施設行くと片親だらけらしいですよ。
父親が重圧で逃げちゃうみたい。

[265. 匿名]

>>261
兄弟に障害者がいるっていうトピ見たことないですか？
みんなすごく悩んでますよ

[266. 匿名]

出生前検査にも色々な種類があるし、それぞれに必ずリスクがあって、精度も違ってお金もかかって、出生前検査するとしてもよくよく病院側と相談してからでないと受けちゃだめだと思う。

[267. 匿名]

>>204
私も2年近くの不妊治療を経て妊娠しました。
胎児ドッグ&血液検査がセットの、いわゆるオスカー検査を受けました。妊娠時点で高齢に入ったのでNIPTもできましたが、当時はまだ開始直後で病院が極端に限られていたので無理だろうと。オスカー検査結果が微妙なラインであれば確定検査を受けるつもりでしたが、ほぼ必要のない確率だったので、それで終わりました。

正直に言うと、陽性なら諦めるつもりでした。親戚に出生前では判明しないタイプの障害者がおり、自分の子にもその障害が出ないとは限らないという不安があったので、できるだけそれ以外の障害は排除したかった…。親戚の苦労はほんの一部分しか目にしていませんが、それでも家族共々疲弊しているのを見ているので、回避できるのならしたいと思っていました。高齢なので、若い年齢での出産よりは長くは支えられないという理由もありますが。
とはいえ…万が一陽性だったらば、そんなに割り切ってできたかは自信ありません。治療をしていりと、次がそう簡単に見えませんものね…

[268. 匿名]

>>265
だってガルちゃんだし
ガルちゃんで障害のある兄弟がいても幸せ！なんてかいてもマイナスだらけになるだけ

[269. 匿名]

>>264
一体何を聞いたのやら。
そんな事実は無いよ。

[270. 匿名]

第３子にして初めて検査を受けてみようかと悩みました。
理由私たち両親が高齢出産の年齢にかかったことと、万一のときに上の子ども達に背負わせることになるのが心苦しいと思ったからです。

沢山産婦人科で話し合い、親身に相談に乗って下さいました。結果的に受けませんでした。

検査は陽性陰性で出るものとパーセントで出るものがある。
例えば70%障害があります。と結果が出た時にあなたはどちらを選びますか？
と言われたことで心が決まりました。

私はきっと健康な子である確率が３割も残っているのに７割を悲観して堕胎することは無理だと思ったからです。

[271. 匿名]

まぁ、出産の時に脳性麻痺になったりもするし深く考えすぎるときりがないよね(+_+)

[272. 匿名]

ここ見て思ったけど、兄弟の障害で悩んでても親は理解してくれないこともあるんだね
親は先に死んじゃうのに

[273. 匿名]

>>269
何を根拠にそんな事言えるんですか？
私は職員から聞きましたよ。
知り合いの重度の知的障害児持ちのお父さんは自殺されました。

[274. 匿名]

妊娠、出産て色んな奇跡が沢山重なって成立してて、人間て本当に上手いことできてるよ。
赤ちゃんはだれに言われるわけでもなく、時期がきたらちゃんと自分で生まれてこれて肺呼吸が出来るようになって、こんなに凄いこと出来るのに、障害があったら産みたくないから出生前検査受けるっていう人は本当に理解できない。

[275. 匿名]

>>270
少し誤解があるのでは？
70%と高い確率がでたら堕胎を選ぶのではなく、陽性・陰性がはっきりと出る検査を受けるか否かを選択するということ。
そこで陽性がでたら確定なので初めて堕胎を考えるのだと思う。

[276. 匿名]

>>268
確かに。
「仲良く幸せに暮らしています」とコメントしても「嘘だ！そんな事ない」「綺麗事いわないで」「私の知り合いは不幸そうだ」と反論されるだけ。
幸せな当事者のほとんどはトピ覗いて「ふ～ん、色んな考えの人がいるな～」とプラマイもせずに出ていくんじゃない？

[277. 匿名]

インスタで障害ある子のアカウントみてたんだ。お母さん同士で励まし合ったり情報交換したり。
でもある日知らない人から「そんな子うんでどうするつもり？」みたいなコメントついてて、ネットってこわいな。冷たい世の中だなって思った。
陰湿で憂さ晴らししたかったんだろうな。
日本って障害者にとってすみやすいのかな？他の国とかも気になる

[278. 匿名]

>>273
施設などで音楽療法士をしています。
クリスマス会などの行事はご両親も揃って皆さん楽しく過ごされています。

[279. 匿名]

この件に限らずガルちゃんはちょっと考えが偏りすぎてるからね

リア充もゆるさい、スタバだめ、snsだめ、世間とずれてる。

[280. 匿名]

36で妊娠、現在37で来月出産予定。私は妊娠前から検査するって決めてたよ。クアトロ検査をして、陰性だったので、羊水検査はしませんでした。
ちなみにクアトロ、羊水共に陽性で、障害がわかればおろしました。

父親と義母が1級の障害者。後天性の障害だって家族、本人がとんでもなく大変なのに、先天性の障害が検査でわかるなら絶対にした方がいいと思います。

はっきりと言いますが、障害は辛い。本人もその家族も。

[281. 匿名]

>>276
そういうコメント見て「ふ～ん」って思うだけですか？上の子下の子が本当は悩んでないかとか
親として少しも考えたことないですか？
親ってみなそうなんですか

[282. 匿名]

どんな子供であっても自分の子供だよ。
妊娠したら早く会いたいなとか嬉しいとか思わずに、障害あったらどうしようって考えて高いお金はらって、ただでさえ妊娠中はリスクがあるのにそれをわざわざあげて出生前検査するなんて、とっても暗い。

せっかく生まれてこようとした命を、育てられる環境がそろってるのに、自分のわがままと綺麗事で、産まないなんて、おかしい。

[283. 匿名]

出生前診断は、完璧ではない事。
出生前診断で陽性なら堕胎できるが、陰性だったのに障害を持って産まれてきた場合、医者は救うからね。
自分の力で生きれないような子でも、今は救われる。
命を選別できる時期は限られてる。
子を産むのは、本当に覚悟がいる。
出生前診断を安易に考えないなら、賛成です。
生まれてきたら、逃げれないから。

[284. 匿名]

障害者抱えても幸せアピールしてる人、なんでそこまでアピールするのか
それこそ、「ふ～んいろんな考え方があるのね～」
ってトピ閉じればいいのに
ずっといる

[285. 匿名]

>>26
出産時のトラブルで障害児になる可能性は誰だってあるよ。元気に育っても事故で寝たきりになる可能性も誰だってあるよ。

[286. 匿名]

>>278
施設っても障害の度合いによって様々だからね。
両親と思ってるの祖父母の可能性もある。
親に世話丸投げしてる人も居るし。

[287. 匿名]

>>281
家族のことを考えないわけないじゃない。
ここにコメントしている人が自分と違う考え方を持っていてもいい、人それぞれなんだから。
人の意見尊重して認めることは大切だと思うし。

[288. 匿名]

ベネの障害児版でも受け入れれてないお母さんたくさんいるよね。

[289. 匿名]

>>282
貴方の考えを他人に強要しないで。
検査したい人その結果堕胎したい人はするだけ。
後天的な障害なら諦めつくが、防げるものは防ぎたいもの。

[290. 匿名]

>>284
仲間増やしたいからでは？
検査しないで障害児産んでほしいんでしょ。
と勘ぐった。

[291. 匿名]

>>290
最低
別にこのトピに幸せアピールしてる人いなくない？

[292. 匿名]

>>291
コメ読んでてわからないの、、

[293. 匿名]

不幸じゃないと言い張ってる人居ますが。

[294. 匿名]

>>293
不幸じゃないのになんで不幸っていわなきゃいけないんだ？
私は障害のある子がいないからわからいけど、本人がたいへんだけど子供はかわいい、不幸じゃないっていえば不幸じゃないよ、

[295. 匿名]

NHKで重度障害者同士(人の介護無しに生活できない)の夫婦が結婚し子供が生まれた家族のことを放送してた
子供は男の子で、障害は無く大学生だった

この家族を幸せそうとみるか
複雑に思うか、、、
っていう違いなのかな

[296. 匿名]

難しい問題ですね
生まれて不幸になるのなら
と考え不安になるのもわかります。
でも幸せか不幸かは
自分自身で決めることだと思う
もし自分が人から不幸だと
決めつけられ存在がなくなって
しまったら悲しい。
妊娠には色んな覚悟が必要

[297. 匿名]

>>136
犬嫌われてんの？

[298. 匿名]

>>282
綺麗事はどっち？
よく考えてね

[299. 匿名]

やるのなら意味をきちんと理解してやらなきゃね
あくまで一部のものが分かって、ほんの少しでも不安を消すための検査でしか無いもんね
それを解った上でやっているのなら個人の自由なんで文句はつけられないね
ただ、こういうトピだと「障害児育てたくないから」って意見があるのに違和感ですね。この検査の意味を理解してるように思えない
本当にそう思う人は妊娠しない方がいい。

[300. 匿名]

綺麗事言う人多いけど、実際検査して障害があると言われたらほとんどの人が産まないでしょ

どんな結果でも産みます(ｷﾘｯって言ってる人こそ、凄く悩んで悩んで産まない選択にしました
本当にごめんね。あなたの事はずっと忘れません
とか被害者っぽいポエムをSNSに書いてそう

[301. 匿名]

綺麗事っていう人居るけどさ
障害児育ててるこちらからしたら、障害児を絶対に産みたくない育てたくないの方が綺麗事に聞こえる
子どもを持つって事は、それなりのリスクや覚悟あるのが当たり前の事。
いま現在こういう検査が存在する限りやる人を否定しない。でも現実は現実として受け止めていて欲しい

[302. 匿名]

クワトロだから四種類の障害がわかるんだね。
この検査イタリア発祥なの？
もっと多くの病気が検査でわかるはずだよ。
恐らくは、費用が高額になったり人権絡んだりで普及しないんだ。
金額嵩んでも知りたい人いるだろーにさ。

[303. 匿名]

20代後半で今初妊婦中です。
羊水まではしてないものの、血液の検査でダウン症が産まれてくる確率が分かるものをやりました。
夫婦で話して受けてみるだけしてみようと決めました。もし確率が高かったらすぐに羊水検査を受けるつもりでした。ですがどんな結果であれ、産もうと決めて受けることにしました。
年齢的に医師から勧められることもなく、
やりたいって言ったら「結果によってどうするつもりなの」と嫌な顔をされました。
結果によってどうするって…それは夫婦で話して決めることであって医師に決めてもらうことじゃないのに…とモンモンとしました。
ダウン症の確率が分かるだけで、発達障害は分かりません。他の細かな異常も分かりません。
だけど、産まれてくる我が子のことを夫婦できちんと話し合う、向き合うっていうことがまず大事なことなんじゃないかなぁと思いました。

[304. 匿名]

この検査で分かる異常より大変な障害はたくさんある
ハッキリ言って大変なのはそっちの方

[305. 匿名]

>>255
もちろん妊婦さんが精神的に安定した毎日を過ごすって意味でいい検査だと思います。
でも止めるのが医師側のエゴってのはどうかな
不妊治療して授かったのなら、受け入れの為のサポートがしたいって人以外に安易に勧めたくないものだと思うよ。堕胎して次がスムーズに行くとは思えないし、精神的にダメージが大きいから
それでもやりたいって人が受けるべき検査だと思う。

[306. 匿名]

検査するしないは、個人の自由だからね。

でも、障害児なんて絶対に産みたくないって言う人は子供を作らない方がいいと思う。
だって、絶対なんてないし。

検査で分かるのは、ほんの一部だもん。
出産の時や、成長する課程で不慮の事故にあうかもしれない。
子供は自分の思い通りには育たないし。

親になるって覚悟が必要だよね。

[307. 匿名]

私は、子供二人とも受けました。

下の子の時、確率は上がっているけど
夫も、もう受けんで良い
と言ってたのですが
新聞に、大学生の兄がいダウン症の
弟を〜
と言う記事を読んで、考えが変わりました。

父親は、単身赴任
母親は、高齢かつ病弱を理由に
大学生の兄が、すべて面倒見ていたようです。

近所の人の話では、兄はし小学生の時から
弟の面倒を見ており
誰も彼に同情していました。

兄は、この状態がずっと続くのかと
思うと、〜と、悲観して
おそらく衝動的だったと思いますが

私は、彼に全て押し付けた
行政、キツイですが、親に対して
大変頭にきました。

近場ならば、嘆願書に署名するつもりでした。

まぁ、こう書けば、障害関係なく
犯罪は、日々ある
と反論する方いるでしょうが

私も、身内に手帳ありが、おります。
他人事で無いから
マイナス覚悟で書きました。

ほとんどのご家庭が、懸命に
育ててらっしゃると思います。

あくまで、私が第二子の検査に迷っていた時に起きた事件です。

[308. 匿名]

高齢出産でしたが、産院で出生前診断の案内が無かったので自分から聞いてみました。ネットでは高齢の場合病院から説明があるとよく見かけていたので。

そしたら先生が物凄く怒って『そんな話相手にしない！障害があっても産め！』って感じでわーわー怒鳴ってあまりの剣幕にすごく怖かったです。

その医師的には子供に障害があるかもと不安を持つ事自体が悪だ！って事みたいです。結局その後は検査は受けず。幸い生まれてきた子は今の所障害は無いです。

が、二人目出産の時は別の病院で出生前診断を受けました。家庭の事情は様々です。命の尊厳と言えば聞こえは良いですがこの世に検査がある以上産む親には知る権利があるし知った上でどう対応していくか考える権利もあります。

自分の意見を押し付ける医師やネットの書き込みは無責任だと思います。

[309. 匿名]

検査の是非が問われるくらいで良いと思う。
堕胎前提で受けるものと思っている人が多いみたいだから
NHKでこの検査を積極的に取り入れてる国を紹介してたけど、その分受け入れの準備にも力を入れていた。
検査受けたい人も反対されてもやるんだくらいの強い気持ちが必要だと思う。

[310. 匿名]

1人目を32歳2人目を35歳で出産しました。
1人目は検査せず出産しましたが2人目はもし障害があった場合に上の子に大きな負担をかけてしまうので羊水検査しました。
羊水検査だけでは分からない障害も沢山あるとは思うけど出来ることはやろうと思いました。
結果は陰性でしたが、検査したこと結果次第で諦めようとしていたこと下の子に本当に申し訳ない気持ちです。

[311. 匿名]

ところで検査は、絶対に安全なの？検査によって事故とかないの？
不妊の人を保険適応にするのマイナス覚悟で言うと反対。
不妊も障害だから。
子孫を残すんだから、自然の摂理に逆らってまで出産しても不妊の遺伝子を引き継ぐ可能性もあるし、その先には障害児が産まれるかもしれない。
障害児を徹底的に産みたくないなら、自分たちの代だけ考えて無理やり医療介入して産むなら自費でやって欲しい。

[312. 匿名]

>>1
金銭的余裕がないなら子供作らないほうがいいと思いますが…

[313. 匿名]

>>311
そうなの？不妊って障害なの？
あんま詳しくないからこんな考え方初めて聞いた。中にはそういう理由の人も居るだろうけどひとくくりにしちゃって良いのかなぁ？

[314. 匿名]

出生前診断は、賛成。
だけど、検査をしたから絶対に安全なんだ！と、命を選別した気にならないで欲しい。
結果、障害児が産まれた時に　私は、検査までしたのに、障害児は育てられないから検査したのに、と愚痴を言って、施設に預けたい！行政サービスがなってない！と文句を言う免罪符にするのはやめて欲しい。

検査で分かる障害児を抱えてる人に検査をしなかったの？という思いをもつ人が出ると、障害児を育てるには税金も沢山かかるので、そこも心配。

例えば、出生前診断が当たり前になると、検査で分かる命の選択で、それにより出産したとなると、自己責任となり税金の投入が上手くいかなくなるのでは？とも思う。

[315. 匿名]

不妊は、障害でしょう。
自然に出来ないという障害。
試験管ベビーとか、不妊治療で卵子をいくつか出すとか自然じゃないよ。
自然の摂理に逆らって、命を作る、子々孫々を考えたら本当に良いのか、って事。

[316. 匿名]

>>314
いや外国では医療費とかがかかるから出生前をどんどんして諦めてもらうスタイル


でも産むと決めた人には手厚くほしょうしてくれるってパターンの国もあるよ

[317. 匿名]

>>311
内膜症なんかは遺伝しないよ

[318. 匿名]

出生前診断に否定的な考えの医師が それを妊婦にも求め精神的なプレッシャーをかけるのはルール違反だと思う。
医師が自分のポリシーを持つのは自由だけど、それを患者に押し付けるのはどうかと思う。

出生前診断を受けること自体は違法ではないし、むしろ権利だと思う。
結果を知ってどうするかは家族の問題。

[319. 匿名]

一人目は受けたくても28で病院から案内もなく赤ちゃんと対面するまで不安なまま出産したから
二人目は胎児ドックうけました。50万かかったけど、安心して妊婦期間を過ごせたので後悔はしてない。主人も転勤があるし各地を転々としながら障害児育児は無理なので賛成だった。

万が一、障害がある子がいると姪や甥の結婚まで影響するかな、と思って。親族中ずっと付いて回る影になるし。マイナス覚悟だけど、結婚したい相手の親族にダウン症とかいたら結婚ためらうよね？不安になるよね？それを防ぐために検査することが批判されるのが分からない。

[320. 匿名]

いろいろ考えて初期の精密エコーのみやりました。
結局は確率論でしかないので、リスクの少ない方法から試して結果によって先の検査に進むのでいいと思いますと主治医の先生に言われ、納得しました。

[321. 匿名]

身内にも障害者がいるけど、子供の頃から周りの大人が差別するような事を言わなかったから、今でも偏見なんてないわ。
自分が親になって初めて、障害を持った子を育てるのは大変なんだろうな。って思った。
障害者の親も周りも愚痴らず笑顔でいれる家族や近所付き合いって尊敬する。

[322. 匿名]

>>46
まず貴女が施設から引き取り育てあげてから言ってよ。簡単に施設から引き取れって施設にいる子供達は殺処分待ちの犬猫を引き取るのとはちがう。失礼極まりない！

[323. 匿名]

賛成とか反対じゃ無しに、こういう検査が実際にある以上はやるのも個人の自由
でも今の段階じゃ表向きに良しとされないのも仕方ない部分はあると思う。
障害児を産まない為のものでも無いし、堕胎前提のものでも無いから。でも現実はそういうものと思ってる人が多いんだよね。
もちろん検査する人には事前に説明はあると思うけど。

[324. 匿名]

都内の病院で産みました。
三回目の定期健診でクワトロ検査(血液検査)が組み込まれていました。
受けたくない人は申し出れば拒否できるという感じでした。
クワトロ検査はダウン症などの可溶性の高低が分かるだけで、決定的な結果が出るわけではないので、結果次第で羊水検査を受けるか決める流れでした。
私はクワトロ検査で1/233の確率で障害のある子供の可能性があるという結果で、これは全体から見ればかなり高い確率だそうでして、羊水検査を受けました。

羊水検査後に流産する確率は羊水検査しないで自然に起こる流産と同確率で、検査と流産の因果関係は立証されていないそうで、検査を受けるにあたっての心配はあまりしませんでした。
ただ、羊水検査は自費負担なので10万強かかりました。
また、羊水検査は６週目から受けることができ、結果まで１ヶ月かかったため、クワトロ検査の結果から時間がかかること、その間に胎動などを感じるようになり胎児に愛情が増すことでかなり精神的に辛いものがありました。
夫も次に子供ができたらクワトロ検査を飛ばして羊水検査をした方が精神的に良いのではと言っていました。

批判もあるでしょうが、学生時代に障害者施設でボランティアをしたことで現実的に自分にはダウン症の子供を育てる精神的・経済的余裕がないのではないかと考えていました。
また、もし産む選択をした場合は親族の手を大なり小なり借りなくてはならないため、親族の賛成がなければキツいことを考えて産む前に準備をしておかなければならないことを考えて検査に踏み切りました。

[325. 匿名]

クアトロテストが年齢より確率高かったんだけど羊水検査に進もうか迷ってる

[326. 匿名]

何とも言えないですね。1人目の時に羊水検査を受けました。高齢出産ということと父が突然障害者になってしまいうちの両親から受けてほしいと言われて受けました。結果は正常でした。受けたことで気持ちがかなり楽になりました。安心したかったから。今2人目を妊娠中ですが今回も受ける予定でいます。

[327. 匿名]

「障害児なんて生みたくない人は子供産まない方がいい」
一見その通りかもしれないけど
現実問題おそらく100％に近い人が、健康で生まれてきて欲しい=障害児は生みたくない
と思っているのでは。
「おばあさんと自閉症であろう息子のコメントに
対しそのお母さんはまたその息子の母親になりたいはず」
の反論コメには驚いた
逆にすごく酷な意見だと思える、、、
いろんな考え方の人がいるから仕方ないのか
　

[328. 匿名]

>>324
すみません、羊水検査は６ヶ月目からでした。
クワトロ検査(１２週目)→病院から確率が高いと電話連絡→病院で詳しい結果と羊水検査の説明・検査予約→羊水検査
の流れでした。

[329. 匿名]

障害で無くても難病で苦しんでる子や事故の後遺症で不便な生活してる子どもも居るし。
ダウン症の有無が分かったくらいじゃ安心は出来ないと個人的には思う。それでも欲しいから子ども作るもんじゃないのかな。
子どもは欲しいけど、健常児だけ欲しくて障害児は要らないと選り好み出来たら楽だろうけど。

[330. 匿名]

弟はダウン症。
ダウン症というとにこやかで人懐っこいって言われますが
そもそも喜怒哀楽が表に出にくいし、人との関わりも自分からもたないタイプです。

ダウン症協会の方はダウン症のイメージを良くしたいのかもしれないけど
全ての人がそうでないことも明記してほしいな

[331. 匿名]

アメブロでダウン症の娘を愛せるようになるまで
ってブログが衝撃的過ぎて障害児を育てるのは簡単な事じゃないと思った。
お母さんの娘を受け入れれない葛藤が綴られているブログで読んでいて毎回涙が出た。
もうブログは消してしまってなくなったけど、見てた方いませんか？

[332. 匿名]

仕事とか遊びを若いときに優先して妊娠が遅れたあげくに障害児産むリスクが上がるのなんて知らなかったわ。どうしてくれんのよ。とか言ってるの見ると正直ふざけんなよとは思ってます。

[333. 匿名]

そんなに障害児を産みたくないなら、出来るだけの努力はしたのと言いたくなる。避けたいなら一番にすべきなのは妊娠適齢期に結婚することでしょう。

[334. 匿名]

障害があっても育てるって生まれる前は言うけれど、結局はデイサービス利用➡入所の流れじゃないの。
施設職員より。

[335. 匿名]

入所施設で暮らす障害者なんてよほどの重度の方くらいよ。そんなに障害者入所施設はありません

[336. 匿名]

>>333
10代、20代で産んでも障がい児は生まれるよ。確率が低いってだけで
10代、20代で産めば安泰なわけじゃないのにバカなの？

[337. 匿名]

でも精神障害の大人が殺人やレイプ事件起こしたら必ず『実名報道しろ！』『死刑にしろ！』って意見あがるよね？障害なんて子供の頃人懐っこいよってだけじゃ済まされない。

[338. 匿名]

アラサー既婚子なし
子供いないけど、もし妊娠したら絶対検査したい。夫も同意見。

障がい児なんて絶対産みたくない、ってのが本音。産む前にリスク回避できるならしたい

[339. 匿名]

障害者差別して何が悪いのか。
後々、事故で自分が～とか言う人いるけど、それまでは普通に働いて社会生活送ってた人と、生まれつきは違うだろ。
生まれつき一生、誰かに面倒見てもらわないと生きられない人は淘汰されるのが自然。
皆、そんなに優しいなら外国の恵まれない子供を養子にしたり寄付してるんでしょうね？
自分の子だけは特別で、自分が死んだ後も他人に面倒見させるの前提で生きながらえさせるって、とんでもないと思うわ。
それだけの財産遺せるなら別だけどね。

[340. 匿名]

>>335
うちの施設は軽度から重度まで受入れ可能です。
施設もいろいろあります。
よくお調べくださいね。

[341. 匿名]

トピずれだけど高齢出産と言われる年齢になってから始める不妊治療にエゴを感じずにはいられない。その上、障害あったら中絶とか勝手なもんだと思う。止めはしないけどひっそりしてて欲しい。中絶も当然の権利みたいに開き直らないでくれ

[342. 匿名]

>>339
障害者差別を肯定しないで

[343. 匿名]

>>336
若い時産めば安泰なんて書いてないでしょう。貴女の言う通り確率を下げるため

[344. 匿名]

出生前診断したい人はすればいいと思うよ。
命の選択にはなってしまうけど実際問題、重度な障害のある子どもが生まれたらどうするのよ。
学齢期は学校があるからいいけど、それ以降は？
私も障害のある姉がいるけど親亡き後、残された障害者を皆で支えていくサポート体制が今の社会にあるとは到底思えない。
そんな社会の中で障害のある子どもも育てでいきましょうっていう方が無理だよ。
私は姉の存在を否定することになるから出生前診断は絶対にやらないけど、それをする人を責める気にはなれない。

[345. 匿名]

リスク避けたいなら勝手にすりゃいいけど、出生前診断で分かる障害はごくわずかで、世の中では先天的な障害者より後天的な障害者のほうが圧倒的に多いってこと覚悟で産まないと。社会生活送ってく上で精神に障害負ったり事故にあったり。全回避したいなら産まない以外ないからね

[346. 匿名]

やっぱり、障害児を生むのと、生んだ子が後から障害児になるのとじゃ、正直に言えば全然違う。
私には前者の選択はきっとできない。
出生前診断をする人も、それで障害があるとわかって命を諦めることも、他人がどうこう言っていいことじゃない。
本人達が背負いきれないものを代わりに背負ってくれるわけでもないのに、障害児の親になるよう周囲が無責任に説得する意味がわからない。

[347. 匿名]

施設がどうのこうの言ってるけど、わたしの周りのお母さん達当たり前に自分の子どもは自分で育ててるけど(うちの子どもは療育センター通い)
別に特別な事でも何でも無いよ。普通の事
赤の他人の子どもならわざわざ苦労引き受けたくないけども、自分の子どもは自分が責任持って当たり前じゃないの？
先に分かるリスクを消したいというのはそこの家庭の自由じゃないかな。まあでも現実そんな単純に行かないもんですよ。

[348. 匿名]

出生前診断を責めないで欲しいならやってくれる病院探して周囲に黙ってりゃいいだけだよ。
何で肯定まで欲しがるんだろう。

[349. 匿名]

甥が重度の障害児で家族の苦労を見ているから、
生まないと決めた人を批判する気にはなれないな。

[350. 匿名]

>>348
どっかに後ろめたい気持ちがあるの？自分だけじゃない、みんなそうするよねという同意でも貰いたいの？と思っちゃうよね。

[351. 匿名]

ダウン症とかは出生前検診で分かるけど発達障害は分からないからね

[352. 匿名]

自分は検査するし、堕ろす覚悟もしてる。
障害持った子も神様からの贈り物って言えるほどの余裕ないし。育てるのは金銭的にも体力的にもきついな。仮に自分が生きてる間面倒みれても、死んでからその子がどうやって生きていくのか不安になるし

[353. 匿名]

>>345
例えば視覚障害や聴覚障害なんかは先天的なものでも出生前診断ではわからないものね

[354. 匿名]

うちの子支援学校なんだけど、３０過ぎのお母さん（２０代前半で出産）結構いるよ。

[355. 匿名]

綺麗事でどうにかなる事じゃないし、産んでからやっぱり育てられないなんて思っても遅いからね。

普通より育てにくいし、周りの人の助けも必要になる。
障害があるんだから他の人も当然特別扱いしろとか思えないし。

[356. 匿名]

検査してくれるって有名な院もあるよね
少々遠出になったりリスクはあるだろうけど、受けるつもりでいる人は妊娠前から色々備えが必要だと思う。
堕胎目的の人にやらせてと言われて軽々しく引き受ける医師の方が少なくて当たり前。
分かる障害だってほんの一部なのに背負うリスクが高過ぎ

[357. 匿名]

私は出生前診断は賛成派。夫もそうです。

夫の同僚の夫婦は高齢だったけど奥さんが絶対しない！と言ってもめて大変だったらしい。
どっちが良い悪いではなくて、
夫婦の価値感が同じかどうかだよね。
ただ、出生前検査したから安心！って事ではない。
ダウン症以外の障害だっていっぱいある。
生まれてから病気することだって、怪我することだってある。

私の弟はなんの障害もないし、健康だったけと、
20代の頃、10年引きこもりニートだった。
社会復帰出来て、なんとか正社員にもなれて働いてるけど、私や親はまたいつ仕事やめたいって言い出すか、ハラハラしながら何かと気を遣い、おだてたりして、いまだに腫れ物扱いだ。

私の友達は25歳で出産したけど、大変な難産で子供は障害を持ってしまった。
彼女はもともと看護師で、理解のある環境で今も働きながら元気に子育てしてる。
私には彼女たち家族は不幸そうには見えない。

何があるかなんて人生分からない。

でも私と夫の考えは、出生前診断というものがあるのなら、やっぱりそれは受けておこう、
検査で分かる障害があるなら、それは事前に調べておこう、という考えです。

[358. 匿名]

>>348
自分の選択に自信がないからじゃ・・・

[359. 匿名]

>>354
うちも20代前半で産みました
ちなみにダウンじゃないけど先天的な障害です。

[360. 匿名]

>>348
>>350
別に肯定されたいわけじゃなく、色々話しましょうってトピだから考えを素直に書いてるように見えるけど……

[361. 匿名]

事前にしっておきたいとか準備のためにとかいうけど、陽性だった人の多くは中絶してるというデータあったよね。

[362. 匿名]

まだ子供がすごく欲しい！ってわけじゃないから、今の考えでは検査したいって思う。
異常があったら産むのは辞めたいって思う。
だけど、実際自分が子供欲しくなって、妊娠して、お腹の子の母親になるんだってなったとき、どう思うかは分からないなぁ。
やっぱり障害があったとしても関係ない！って思うようになるのなぁ？

[363. 匿名]

人に聞くことかな?と思う。
他人の意見に左右されて決めることじゃないし。

[364. 匿名]

発達障害まではわからないよね
育てている途中で「あれ？」となって、その後判明という感じ

[365. 匿名]

受けるのは自由なんだよ
受けられる人は受けたら良いんじゃない？
でもやっぱりここ読んでるとこの検査の認識をちゃんと出来てない人がたくさん居るなと感じる
だからあまり大っぴらに受けましょうとなってはいけない検査だと思う。

[366. 匿名]

36才で出産。高齢出産の仲間入りでしたが、出生前検査は受けませんでした。高齢出産だったので、病院からは形式上勧められましたが、夫婦で話し合い、障害があってもきちんと育てようと決めて臨みました。
結果、子どもは先天性の疾患を持って生まれてきました。どちらにしろ、出生前検査では分からない病気だったし、手術すればある程度治るようなので後悔も悲観もしていません。
それよりも、出産前に夫婦できちんと話し合って同じ気持ちで進めたことが良かったと思います。

障害の程度に関わらず、子育ては助け合いが必要なので、出生前検査でも話し合いでも、その夫婦にとってベストな方法で気持ちを確かめ合うことが大切だと思います。育てる自信がないなら、出生前検査をしてもいいと思います。
私たち夫婦は、子どもに会えて毎日幸せです！

[367. 匿名]

検査して陽性だったらおろすわ。障害のある子はいらないという人は検査で陰性で出産して育て始めてから発達障害とか判明したらネグレクトしそう

[368. 匿名]

エコーで首にむくみが発見され、羊水検査を受ける予定です。
妊娠する前は、羊水検査肯定派だった私ですが、実際身ごもってみて、検査にとても抵抗があります。
つわり、切迫流産を乗り越えてお腹の中で育っている子どもの検査をするのは、辛いことです。
検査の結果次第では、今まで頑張って妊娠継続したのに自分の手で絶ってしまうことになるんだし…

[369. 匿名]

>>368
検査自体に妊娠を止める効果はないんだよ
陽性が解っても産んだご夫婦もごくわずかだけどいるらしい
生まれたあとの準備や心構えができて良かったと聞く

[370. 匿名]

>>367
検査しなかった人でもネグレクトする人はいるだろうから
そういうの不毛だわ

[371. 匿名]

>>369
言葉足らずですみません。
夫と話し合ってあり、もしトリソミーが陽性であったら子供は諦めようと決めているためです。

[372. 匿名]

>>362
関係ないってより現実は現実として受け入れざるを得ない状況ってあるんだよ。
わたしも子ども居ない頃はこの検査もそんな重く受け止めてなかったけど。
どんな子どもであれ自分が欲しくて作るんだし産むんだから、親はしっかり責任取らなきゃならないよね。

[373. 匿名]

36で、胎児ドッグをやりました。羊水検査より安価で胎児にもリスクがなかったので。結果が思わしくなく、結局、羊水検査もしました。羊水検査で重い障害がわかったら産まなかったと思います。

[374. 匿名]

近所に知的障害の子どもがいる。
見てると親が本当に大変そうで。
このトピ読んで知的障害が出生前の検査でわからないというのを知って子ども生むの怖くなった。

[375. 匿名]

初めて39歳で妊娠、40歳で出産しました。
大学病院で、血液検査でわかる新しい検査が導入され、知人は検査を受けました。
私は話だけ聞きに行ったのですが、最終的には受けませんでした。
自己判断せず、じっくり専門医と相談すれば自ずと答えが出ました。
決め手になったのは、たまたまかもしれませんがその病院では、中絶手術ではなく、陣痛促進剤を使っての出産で、堕胎するといわれたことです。
そんな事は自分にはできませんでした。

[376. 匿名]

>>374
知的障害に限らずほとんどの障害が出生前には分からない。
視覚障害や肢体不自由に加えて知的障害を併せ持ってたり、病弱と肢体不自由を併せ持つ子もいる。
障害の種類は幅広いからねえ。

[377. 匿名]

出生前検査をするつもりで病院に話を聞きにいきました。年齢も年齢だったし。
結局検査しなくて、子供も障害なく産まれてきたけど、検査するのは悪いことじゃないと思う。
うちの場合はエコーで赤ちゃんが手足を動かしているのを主人が初めてみて、どんな形で産まれてきても命がけで育てようと夫婦の腹が決まっただけだから。

[378. 匿名]

私は障害もった兄弟がいるから、検査したいな...。そして検査で分かったら絶対産まない！


｢授かったらどんな子でも受け入れる｣って言ってる方を本当に尊敬する。

[379. 匿名]

高齢出産のため検査したかったけど、自分の住んでいるところに血液検査できる病院はなかった。
県外に行かなければ検査できない環境です。
羊水検査は県内の大きな病院への紹介状がないと無理だった。お医者さんや看護師さんは羊水検査に消極的で紹介状書いてもらえる雰囲気ではなかった。
住んでいるところで検査できないなんて…と思った。
結局検査しなかった。というか、できなかった。
検査できる環境の人は選択肢があって羨ましいと思った。

[380. 匿名]

>>361
陽性だったら堕胎しようと思ってる人が受ける検査だからパーセンテージは上がるよね。
障害あっても頑張って育てようと思ってる人は検査なんてしないよ。
準備のためにって人も多少は居るだろうけどさ。

[381. 匿名]

費用が捻出出来るなら、した方がいい絶対に。
親のエゴで産んで親が死んだら誰が面倒見るのか、と問いたい。障がい児と関わる仕事をしてる身だから尚更思います。
私は間違いなく検査します。

[382. 匿名]

>>11
害児って言葉使う人、今の時代にでも居るんだね。
私が小学校のとき「がいじ」って差別されて苛められて可哀想な子が何人か居たよ。
最低な言葉だと思うけど、こんなコメントにプラスが500以上付くなんて…

[383. 匿名]

クワトロやりましたよ。
年齢の割りに確率低かったけど自分にとっては二分の一なんだよね。

うちは旦那と妊娠前からもし障害の確率高ければ生まないと決めてました。

綺麗事は言えません。
私たちでは絶対に育てられないと思っていたのでどんな子でも受け入れる度量は申し訳ないが持ち合わせていませんでした。

普通の子でも反抗期に差し掛かり大変になってきたので。

[384. 匿名]

車いすユーザー、高校2年生女子。
学校が好きで毎日楽しいです。
一緒に遊ぶ友達もたくさんいます

私を産んで育ててくれた親に本当に感謝です。
障害は不便ですが、不幸とは限らないと思います。

出生前診断に反対派ではないのですが、もしおなかにいるときに私の障害が分かっていたら私は堕ろされて、産まれてこられなかったのかな…と思うと複雑な気持ちになります。
足に障害があって車いすだけど、私は生まれてこれてよかったです。

[385. 匿名]

いわゆる新型出生前診断の血液検査のこと？
命の選別だとかグダグダ深刻に捉えようって
いうの日本人だけですよ
アジアや欧米ではごく普通にみんなやってます。
自分の子供のこと知る権利、なぜ深刻になるのか
正直よくわかりません
日本は20万越えでできる病院も限られてるから
余計深刻に重く受け止めさせてると思う
海外のようにどこの病院でもできて費用も数万円なら悩む人減ると思うんだけど

[386. 匿名]

どんな子でも云々は綺麗事じゃなく現実だよ
実際に障害児育ててる人は産んで見たら分かったって人がほとんどだから
最低限分かるリスクだけを調べる検査と理解してる人は受けたらいいと思います。

[387. 匿名]

今29の３人目妊娠中。ここ見て20万ほどで出来るならやってみようかなと思ったけどリスクもあるとなると…迷う。
私の性格上、検査結果が全て確実とは限らないし結局産まれて成長していくまで分からないんだからいいかな…とも考える。
こうやって迷うこともストレスになって赤ちゃんに影響ありそう…

[388. 匿名]

>>23
プラスを100万回押したいわ。
悩んで悩んで出した結論が中絶ならそれはもう他人には何も言えない。
でも「障害児だったらさっさとおろすに決まってるじゃん」とか「障害児なんか幸せになれないに決まってる」みたいに決めつけて何の躊躇もなく中絶できてしまう人は怖い。
親がきちんと悩んで考え抜いた結果だったら、おろされた子供も受け入れてくれると思いたい。
それでも都合のいい考え方だろうけどね。

[389. 匿名]

>>339
頭大丈夫？
養子とか寄付とか全くもって意味不明。

[390. 匿名]

>>384さん
あなたが毎日楽しくて「生まれてきて良かった」と思っているなら、あなたのお母様も絶対あなたを産んでよかったと思ってるはず。
私も身体に障害のある子どもがいるけれど、娘にこんなこと言われたら泣いちゃいそう。頑張ってね。

>>26さんのような考え方もありますが、障害があっても幸せに生きている人はたくさんいます。将来自立できる身体障害か、親が亡くなったあとに自立の難しい精神障害かによってもまた異なると思います。

[391. 匿名]

日本で唯一、熊本県に赤ちゃんポストってありますよね?
今もやってるんでしょうか?
中絶防止の制度らしいけど、きっと障害を理由に置いてく人も居るんだろうな…

[392. 匿名]

検査を差別って騒ぎ立ててる障害児親まじうざい。

[393. 匿名]

>>384
高校生が、こんな深い問題のトピに堂々と自分の意見を書けるって立派なことだと思うよ。頑張ってね！

[394. 匿名]

受けようかどうしようか悩んだけど、受けて異状があったら
堕胎するのかって言ったらそれもできそうもなくて
うだうだ悩んでるうちに週数過ぎちゃったから結局しなかった
首の後ろの浮腫とか太腿骨の長さとか顔の幅とかも普通ですって
お医者さんが言ってくれてたこともあるけど

[395. 匿名]

羊水検査11週からだったっけ？
結果が出るまで約一ヶ月、その頃にはもう普通の中絶手術じゃなく、陣痛を人工的に誘発して出産のような形での中絶ですよね。
決断したとはいえ母体や家族の精神的、肉体的ダメージはすごいと思います。
だからどうゆう決断をしようとも、その覚悟は間違いではないし、どうこうゆうことじゃないと思います。

[396. 匿名]

兄が障害者。手足が不自由とか視覚聴覚がだめとか、そっちなら希望あった。
頭の障害しかも所謂パワー系だからほんと終わってる。他人に迷惑しかかけないんだから。親だけじゃなくわたしまで謝ってばかりの人生。
あなたも事故や病気でなる可能性あるんだから悪く言うななんてきれいごといらない。早く死んでほしい。

[397. 匿名]

わざわざ障害者欲しい人いるの？

[398. 匿名]

高齢初産の親戚にダウン症の子が生まれたんだけど
お母さんもお父さんも、まさか赤ちゃんに障害があるとか
検査しようかとか考えもしなかったって言ってた

でもふと、お医者さんはエコーでわかってたんじゃないかなって感じた
生まれる前から心臓が…とかちょっと特別な手当てが必要かも…
みたいな言い回しされてたんだって

[399. 匿名]

医師が検査反対するなら病院変えては？
こっちは一生の問題なのに無責任過ぎ。
病院は産ませた方利益なるしなぁ。

[400. 匿名]

産ませた方が利益になる、というよりは、
産ませるまでが産婦人科の仕事だから
それ以降は知ったこっちゃない、って感じかも

[401. 匿名]

誰だってまともな赤ちゃん産みたいんじゃない？
みんなだってしょうがいしゃになりたくないでしょ？
自分がなりたくないもの、子供になって欲しいのかな。

[402. 匿名]

>>375
それは中絶時期の問題だと思うよ

[403. 匿名]

私も高齢出産で、絶対しようと決めてたけど、袋の中の豆粒みたいな命を見た途端にそんな思いは消えた。
その変わり、リスク高い事にかわりはないから、もし障害があったらを想定して、どんなサポートがあるのか、どんなコミュニティがあるのか等は調べたよ。

[404. 匿名]

>>384
現在妊娠中だけど足の障害と染色体異常は全然違うと思う
実際問題、足の障害で中絶を考える親はいないんじゃないかな

[405. 匿名]

ダウン症だけ排除することにあんまり意味を感じなかったから受けてない（37歳で第1子です）

人それぞれ、他人がどういう選択してても、私は私。

[406. 匿名]

>>401
子供になってほしくないのはそうだけど、お腹の中にはすでに生命が宿ってる。
だから、検査しておろす人は、障害者の親になりたくないが正しい。
私もそうだから批判はしないけど。

[407. 匿名]

障害のある兄弟がいます。
自分は幼い頃から障害者と関わってきた人生だったから今更自分が障害のある子どもを生むのが怖いとか不安だとかはあまりない。勉強もしたから、遺伝に関わらず健康な子も障害のある子も生む可能性があるんだろうなっていう悟りの境地に入ってる。
将来は兄弟と自分の家族の両方を面倒見ると分かってたから金銭的にも場所的にも困らない仕事選んだ。
後は人並みに働いてくれて障害のある我が子に理解を示してくれる旦那さんと出会えたらもう私の人生はそれだけでいいや。
私でさえこう考えるに至るまで相当な時間がかかってる。
それなのに普通の人が金銭的余裕も精神的余裕も専門的な知識もなくてそれでも障害者のある子どもの出産に備えましょうって無理な話だよ。

[408. 匿名]

>>384
子どもにそんなこと言われたら親は嬉しいよ。

[409. 匿名]

20代で産んだ次男が自閉症でした。
もちろん出生前検査ではわかりません。

知的障害もなく軽度ではあるけれど、私たちの生活やこれからの人生計画は一変しました。
自身も知らずに心の奥に持っていた偏見とも戦う毎日です。
こどもの障害を一点の曇りもなく受け入れられる人って、神さま以外にいないんじゃないかな。

検査でわかるものなら避けたい気持ちは尊重されるべきだと思います。

[410. 匿名]

12wで絨毛検査したよ
夫婦で決めたことなので後ろめたいとかは全く思わないし訊かれたら普通に答えてる
考え方は人それぞれだからね

[411. 匿名]

>>24

その通り!!

家族に障害者いるけど
出生前診断に反対。
折角お腹に宿った大切な命ですもの。
こんな検査などつくってはいけない(>︿<｡)

[412. 匿名]

綺麗事って言われるかもしれないけれど、私は出生前診断しません。でも、する人も否定しないし理解もできます。
ただ、お腹の中で数ヶ月一緒に過ごした命を堕胎することが私にはできないだけです。エコーで動いている姿を見て、心音を聞いて。私は産まれてきてから命がスタートするという考えじゃなく、胎児の時点で命がスタートすると考えています。

[413. 匿名]

悩んで悩んで出した答えはどういう答えだとしてもその人にとって正解なんじゃないかな

[414. 匿名]

皆あんまり言わないだけで、ダウンも染色体異常も、知的障害も発達障害もたくさん産まれてる。
そして、一生懸命愛して悩んで育てている。

健常のお子さんしかいない家庭には、その世界はみえないだろうけれど。

[415. 匿名]

ダウン症って重度の知的障害ってけっこうめずらしくて大体は中程度が多くて大人でも幼稚園〜小学校低学年くらいの知能がある場合がほとんどだけど、顔に特徴がある分だけ目立つし嫌う人も多い。

でも出生前診断でわからない自閉症や脳性麻痺もかなり酷ですよ。重度の自閉症はダウン症より大変なことが多いし、脳性麻痺とかの重度の知的障害だとほんとに寝たきりでほんとに大変。

わたしは医療関係だから、障害には理解あるけど、わたしは1人目ならやらない、2人目なら上の子のために検査受けて、問題あれば即中絶、そのかわりにもう二度と妊娠してはいけないと思うと思うな。

[416. 匿名]

妊娠したら検査すると高校生の時から決めていました。

クアトロや血液検査を受けずに、時間がなく羊水検査しました。
経験豊富な医師の元で行い１週間後、夫婦で来るように言われダウンだと言われました。

夫婦で話し合い、人工分娩中絶しました。

迷うなら早めに血液検査をしたほうが良いです。大きくなると普通の赤ちゃんです。
私にそっくりな女のコでした。


心に大きなダメージも残りますし、初産なら子宮口が固くて堕胎の処置も麻酔無しでするので壮絶な傷みです。

命が！とかダウンは天使だとか、育てやすいとか、24時間一緒に生活していないのに正論ふりかざさないで欲しい。

３年間で３万６１５人の染色体異常が確定した妊婦の約９割が中絶を選んでいます。

私には障害児を育てる覚悟はありませんでした。

[417. 匿名]

>>416
年令聞いても良いですか？重要な事なので。

[418. 匿名]

>>14
お金がないとか親の介護があるとか、理由があれば若くても出来るんじゃない？
医者を説得できる位に信念があれば。
ある意味、意気込みや事情を試される的な。

[419. 匿名]

>>17
するとしても周りには言わない

[420. 匿名]

>>44
金額けっこうするんですね！(◎_◎;)

[421. 匿名]

若い妊婦だってリスク知りたい人いるかもなのに
なんで高齢妊婦しか受けれない検査があるのかな

[422. 匿名]

受けたい人にも受けない人にも選択の自由があるし、感情だけでは賛成も反対も出来ない。
人によるし、微妙な問題ですね。

[423. 匿名]

そのうち、受精前の政治や卵子の段階で色々なリスクが分かるようになるだろうから、受精卵を調べるよりトラブルの少ない検査が、いつか出来るようになるといいね。

[424. 匿名]

>>423
間違えました、精子や卵子、ですm(__)m

[425. 匿名]

>>421
年齢問わず検査してくれる病院もあるよ。それが県外だったりするけどね。あと、ほとんどの場合が検査を希望したらカウンセリングがあると思う。カウンセリングで否定はされるけど、それでも意思の強い人は検査を受けられると思うよ。

[426. 匿名]

検査で分かるほんの一部の障害の子を出来たら産みたくないなら分かるけど
障害児は嫌だってどういう事なんだろう
こういうの知識が無く読んでる人は、出生前診断で全てが分かると勘違いしてしまうよ

[427. 匿名]

>>235
自分の子がいいなんて当たり前だと思ってました…
あなたは子どもなら誰でもいいの？

[428. 匿名]

障害者が嫌がられる理由って、何かやらかしても責任とってくれないからなんだよね。特に知的障害。

権利主張するなら責任もとらなきゃいけない。そこ変われば偏見も減るよ。

[429. 匿名]

>>315
試験管ベビーって古いなおい

[430. 匿名]

20代で出来た3人目に心臓疾患があるとエコーで分かり、羊水検査をするか悩んだ。染色体異常が原因の場合があるから。
本当に悩んで夫婦で何度も話し合い、検査はしないことにした。もし陽性だったとしても産まない選択は出来なかったんだもん。安心したいためだけに流産のリスクを背負う事も出来なかった。たぶん染色体異常だろうね、でも心臓は手術で治るみたいだから良かった、頑張って生きていこうね、そんな気持ちで出産を迎えた。

生まれてから先生の勧めで血液検査で染色体を調べてもらったけど、たくさんの管をつけられておっぱいも鼻からで必死に生きようとする我が子を見ていると染色体異常かどうかなんてどうでも良くなった。結果、異常があったんだけど、大事に育ててる。障害があっても我が子。我が子だから受け入れられる。これは綺麗事でも何でもなく、親として自然な気持ち。

でも、検査して堕胎する人を責めるつもりなんて全然ない。私みたいな母親もいるって事が誰かの励ましになれば良いな。

[431. 匿名]

>>428
何で出生前診断の話なのに知的障害の話になるの？
知的障害なんて後天的に背負う可能性の方が高いよ。もちろん先天的に持ってる子も居るけど、今の段階じゃお腹にいるうちは分からない。
偏見持つのも自由だけど産む可能性、育てる可能性がみんなゼロでは無いって事忘れたらいけないと思う。
産まれてしまったのなら、あとは親の責任。自分の子どもは悪さしないように真剣に育てるのみだよ。

[432. 匿名]

>>428
障害者が嫌がられる理由って、何かやらかしても責任とってくれないからなんだよね。特に知的障害。

健常者と障害者が同じ罪（例えばここで良く言われてる性的な感じのやつ）を犯しても健常者なら償えば許せるの？

[433. 匿名]

お仲間にさせたいとかじゃなくさ
現実に障害児育ててる人は検査して分かるような障害じゃないですよと言ってるだけ。
検査するのも自由だけど、やった上でどういう子が産まれるかは誰にも分からない。
だからどんな子どもだろうが親になる覚悟、育てる覚悟は必要って事は分かっておいて貰いたいです。

[434. 匿名]

障害児産みたくないなら妊娠なんてしなければいい。
産まれた時は健常児でも、事故や、病気で障害児になる可能性もあるんだから。

[435. 匿名]

一人目29歳、二人目32歳で産みましたが新型の血液検査やってます。
身内に障害のある人はいません。
何でやるの？ってお医者さんにも看護師さんにもきかれた。
少しでも障害児が産まれる可能性を減らしたいからです。

[436. 匿名]

私の友達は不妊治療を5年していて、やっと妊娠しました。
でも検査を受けていました。
「もし異常がでたらどうするの？」って聞いたら「諦める」って。
私は当人ではないので言える立場ではないですが、なんかとても複雑な気持ちになりました。

結果は陰性で元気な子が生まれましたけどね。

[437. 匿名]

出生前診断でわかる障害ってそんなに大したことないよね
他人のダウンちゃんは可愛くみえるよ
そんなのより自閉とかのがヤバイよね
まぁ自分はそれでも一応二人とも検査したけど

[438. 匿名]

>>435
新型って35歳以下は受けられないはずでは？

ちなみに私は26歳と29歳で羊水検査をしました。
どっちも異常なし。
ちなみに13、18、21トリソミー(ダウン症)なら堕ろす、足や腕が一本足りないとか性染色体の異常なら産もうと思ってました。

[439. 匿名]

重度障害児医療のベテラン看護師さんがいます。
親も本人も医療現場も大変なのが事実だそうです。
自分なら産まない、綺麗事じゃない、と。
お二方いて、どちらも真剣に即答されていました。

[440. 匿名]

>>434
分からないのと分かるのとなら、分かるほうがいいという価値観の人がいるから実施されてるのでは。

[441. 匿名]

>>402
羊水検査で確定で堕胎するころには、出産で堕胎になるよ。羊水検査は胎児がある程度育って、羊水が増えないとできないから。

羊水検査を受けて堕胎する人はそこもよく考えてほしい。胎児は見た目、ほぼ赤ちゃんに近いくらい育ってます。生まれてきた赤ちゃんを見て、どう思いますか。

[442. 匿名]

>>304
そりゃ障害の種類だけで言えばそうだけど、高齢になるとダウン症の可能性さえ排除できれば健常な子が生まれる可能性がぐっと高まる。
だから出生前診断の意味があるんだよ。

[443. 匿名]

障害者は数が少なく身近じゃない人もいるから、
自分や周りの育った感覚や経験から、想像がつかない。
分からないから、自信もないし、不安だし、怖いんだと思う。
障害者が身近にいない人の不安を理解してあげれない障害者の親を見ると、余計に自分にはムリじゃないかと怖くなる。

[444. 匿名]

>>443
障害者が身近にいない人の不安を理解してあげられない障害者の親って、、、
そんなことまで障害者の親は考えないといけないの？なんか、自分勝手な意見だな。

[445. 匿名]

>>441
普通、羊水検査をする人はそのへんはちゃんと考えてると思う。
羊水検査する頃ってもう胎動あるしね。
生半可な気持ちじゃ受けられないよ。

[446. 匿名]

>>439
439です。お二方とも真剣に働いてらっしゃるし、お子さんの頑張りや親御さんの苦労を切々と語っていました。
私は、感情論で、産むしかありえない。と思っていただけでした。現実にどんなに大変かは無知だったので、産む考えは変わりませんが、お二方のお話が重く響きました。
絶対ムリムリ！みたいな、プロにあるまじき軽いノリでの話ではありません。一応。

[447. 匿名]

>>439
重度障害児医療ってさ、あまり染色体異常の子どもは見ないと思うよ。染色体異常で一番多いダウン症は重度障害児ほとんどいないもの。重度障害児は羊水検査や出生前診断ではわからないよ。

[448. 匿名]

>>447
知識不足で失礼しましたm(__)m
トピズレだったんですね、ごめんなさい。

[449. 匿名]

>>445
生半可な気持ちで受けてほしくないですよね。ここはあまりそこまで考えずに、コメントしてる方もいるので何だかなーと思ってしまいました。

[450. 匿名]

>>444
お互い様だと思う。健常者にはお世話になりません！みたいな対立構造で生きてくわけじゃないし。
大変ですね、なにか出来ますか？とか、あたたかく見守るとか、たくさんの赤の他人が思いやりで接してるのに。
障害者の親は、健常者に思いやりを持たなくていいわけじゃないはずなのに…。

[451. 匿名]

>>450
理解や協力は大歓迎だけど、同情はされたくない、とか、複雑なんじゃない？

障害の有無に関係なく、母親のプライドとか他人との関わり方とか、人それぞれだしフクザツだから。

それぞれに優しい気遣いは必要だよね。

[452. 匿名]

>>448
重度障害児は妊娠中エコーで発見されることもあるけど、だいたいが堕胎不可能な週数になってからの発見になるんだよね。あとは出産時のトラブルや、後天的なもの。だから、重度障害児を産まないって選択は難しいと思う。検査受けても全然いいと思うんだけど、障害は染色体異常だけじゃないから、障害児を育てられない！って人は妊娠するのを今一度よく考えた方がいいかもしれないね。

[453. 匿名]

>>450
障害児の親は健常者のことをもちろん考えないといけないけど、障害者が身近にいない人の出産子育ての心配まではしなくていいでしょってこと。

[454. 匿名]

ガルちゃんだけかもだけど、障害者の母親が怖い。
障害者のイメージを悪くしてる。
あんなに余裕なくなるのか、ってビビる。

[455. 匿名]

>>453
出産子育ての心配しろって書かれてないぽいよ
(^-^;

[456. 匿名]

>>454
そんな人、見たことないよ。
もし該当コメントがあるならアンカーで教えてもらえる？該当トピック教えてもらえる？あまり、そのような煽りは見ていて気分が良くないです。

[457. 匿名]

それぞれ自分に色々言い聞かせながら努力してる
正論を受け止める余裕が無い人がほとんどと思う

[458. 匿名]

障害が無くても障害があっても やったー！とはならないよね 複雑だろうな

[459. 匿名]

自分の子供に障害があったら困る、ってごく普通の感覚だと思う。

子供が3人も4人もいたら、障害ある子供がいたら困る。

検査するなって言われたら4人目産むか迷うね

[460. 匿名]

>>6
本音はこれって人もいるかもだけど、そうなると実際に産み育ててる人の立場は…みたいな気遣いとかもあるし、難しくて分からない。

[461. 匿名]

>>452
産んで育ててみないと途中でなるかもだし分からない、って何もかもが分からないよりは、分かる時点があるなら知りたい、って人が受けるんだろうね。

[462. 匿名]

>>442
ぐっと高まるってのは勘違いだと思う。
療育施設でもダウンの子は一人しか居ませんでした。支援を待っている子がたくさん居るような人口の多い地域です。
わたしは検査する人もその結果次第どうするかも家庭で決める事だし自由だと思います。
でも、若くても高齢でも産まれるところには産まれるんです。こういう現実だけは知っておいて欲しいです。

[463. 匿名]

自分は産み育てていたり、この話題を理解できる種類の障害者だったりしたら。
だまっていられないし、アリだとは立場上いえないよね絶対。

[464. 匿名]

>>11
私障害児育ててますけど、もうちょっと言い方どうにかなりませんかね？

[465. 匿名]

>>461
うん。だから受けるのさ全然いいんだよ。ただ、障害児を絶対に育てられないって人は、妊娠する前によく考えた方がいいと452は言ってるのだと思うよ。

[466. 匿名]

日本女はチートで有名だから、DNA 検査義務化すべき。

[467. 匿名]

>>465
絶対に育てられない！とは思わないよ。受ける前も、受けた後も、考える。考えたり覚悟を決めたりする指針になる人もいるだろうね。

難しい問題だから、ありえない！絶対産まない！みたいに言うのは、現に産んだり生まれたりして生きてる人が聞いたら傷つくだろうし、失礼過ぎると思う。そんな気もないよ。

[468. 匿名]

出生前ってダウン等の染色体異常な病気が判る程度ですよ。
自閉症、脳性麻痺、発達障害、てんかん、難聴、などなど、出生前検査をしたところでこれらの障害は判らない。なぜなら染色体異常ではないからです。
産んでみて、育てててみて、３才くらいであれ？？他の子と何かが違う？？と気付く障害がどれほど多いか。
これから検査をしようと思ってる人はそのへんよく勉強しないと、もし育ててる途中で発達障害だと気付いても育てられませんよ。

[469. 匿名]

いとこがダウン症です。おばさんは25歳での出産だったのですが。おじさんおばさんはたくさん悩んだと思うし、わたしにはわからない苦労がたくさんあったと思います。本当に尊敬します。いつでも明るく、素直で大好きないとこです(*^_^*)

[470. 匿名]

>>463
だからこの話題には気遣いが必要、という意味で書いてます。

[471. 匿名]

ついマイナスに受け止めて過剰反応してしまう
悪意ある人ばかりじゃないのはわかってる

[472. 匿名]

29で出産しました。
妊娠するまでは「障害があったら絶対産まない！！」と心の中で思っていて、実際妊娠初期になってもクワトロなどの検査について先生にお願いする気マンマンでした。

が、病院から検査の説明や案内が一切なく、私自身もエコー写真がだんだん豆粒からヒトっぽくなっていく様子を見て、検査についてはなにも聞かないことにしました。

(あと、ネットで、検査結果も結局確率論でしかないから、決定的に白か黒かは産むまで分からない。それなら検査することで余計な心配をずーっとしながら妊婦生活を送ることになる、という意見を読んで、同感だったのでやめたというのもあります)

結果、無事に生まれてくれたけど、やはり出産直前まで検診のたびに異常はないか聞いてしまいました。

[473. 匿名]

この検査、なんの目的と需要で始まったのかな？
医療関係、国の福祉対策、障害者対策の上で。
これをやるメリットは何なんだろうね。

[474. 匿名]

私が産んで育ててるこの子は、検査で分かれば堕胎されかねない対象なんだ。

障害者として生きてる私は、検査で分かれば堕胎されかねない対象なんだ。

って思う人がたくさんいるだろうに、なんでこんな検査があるのかが分からないな。

[475. 匿名]

みんなが街で見たことある障害者は
まだ軽度や子どもの障害者。
重度の成人男性、成人女性がいる施設
見てきたら綺麗事なんて絶対言ってられないよ。

私はしなかったけど、した人、結果
どんな選択した人を責められないね。
しなかったのは金額も高いし高齢出産でも
ないから。
出生前診断が安くて確実ならみんな
すると思う。

[476. 匿名]

高齢出産で不妊治療の末妊娠しました。一人目を流産で失ってるので、どんな障害があっても育てようという覚悟で検査しなかったです。
産まれるまでは、障害があると思っていろいろ心構えをしてましたが、今のところ障害が出てなくてよかったです。
もしも疑いがあったとき、自分がどう選択するのか、たとえ決めてたとしてもその選択で悩むのが怖かったのかもしれないです。

[477. 匿名]

こればっかりはほんとに他人がどうこう言えないわ。

子育てって健常児でもすごい育てにくい子もいるから、周りと比べて落ち込むこともある。まして障害があれば自立っていうゴールが見えない分大変だと思う。

収入が低い場合や、親や兄弟姉妹の理解がない、援助がない場合は中絶っていう選択肢もありだと思う。

ダウン症の赤ちゃんを中絶すると命の選別だと非難する人がいますが、その人は子育てを手伝ってくれるわけではないですし、親が死んだら面倒をみてくれるわけでもないし。

兄弟姉妹でも、障害児の子育てを手伝ってくれることはあると思うけど、その兄弟姉妹が死んだ後障害児の面倒をみるとなると抵抗がある人が多いと思います。

[478. 匿名]

>>474
マスコミ発表しなきゃいいのにね。絶対きずつく人が出るんじゃないの。

[479. 匿名]

>>468さん
同意。
仮に出産時やその後の育ちで何もなかったとしても、高熱だとか事故だとか可能性は無限にある。
現実問題、大変なことはあるけどね。

私も悩んだけど、染色体異常がわかるだけでそれ以外はわからないし、もし染色体異常なら堕胎するのか？より覚悟を決めて産むと判断出来るのか？って考えた時に、堕胎出来ないし、ナーバスな時期にナーバスなこと考える方が悪影響だと思ってやめた。
実行できる期間も妊娠してから考える期間、短いよね。
妊娠前から考えてはいたけど、妊娠してみて初めてわかることも多かったし、難しいなと思ったよ。
なんども痛くて苦しい手術の連続が一生続くとか、社会の中でこの子が生きていく時に後悔しないことは何かとか考えた時に、選択肢があり、決められるということは本当に親のエゴでもあると思ったし、正解がないから本当に難しいと思う。
短絡的な障害児死ねとか嫌悪とかは論外だけど、夫婦でよく話し合って決めるべきことかなと思うよ。

[480. 匿名]

命、優性遺伝の選別とかきれいごと並べるけど、その家庭によるよ。
と言っても障がいがある子も平等に育って欲しいと社会通念では思うよ。難しいね。

[481. 匿名]

>>417
年齢は25才です。

[482. 匿名]

>>406
なってあげられない、ていう泣く泣く堕ろす人も、ぜろじゃないんじゃない？訳ありで堕ろした人が傷つかないといいな。

産んだら偉い、堕ろしたら最低、じゃないよね多分。人それぞれだし。

[483. 匿名]

高齢でリスクは高いけど子供欲しい！と思う時点で、多少は親のエゴだからね。難しいよね。

[484. 匿名]

2人目30代前半のとき
羊水検査受けるかすごく悩んだけど、流産リスクがあること、検査する場合は入院が必要だったことで上の子の面倒を誰が見るのか、お金がかかること、その他いろいろ…考えた末に検査しませんでした

[485. 匿名]

まだ妊娠初期ですが40歳なので検査したいです。
胎児ドッグと羊水検査はどちらが確実なんでしょうか？
実際されたかた教えて欲しい(>_<)

[486. 匿名]

40歳で妊娠。
大阪の某有名専門クリニックで検査した。

陽性だったらどうするのか
悩んで悩んで悩んで答えが出ないままの検査だった。


幸い健康な子に恵まれたけど
今あの時の自分に会えるとしたら
陽性だったら、どんなにつらくてめた
赤ちゃんにさよならするべきだと言うと思う。
私には、母性や感傷だけで子育てを乗り切るだけの
体力もメンタルもなかったから。
何と言われようが、他人が子育てを代わってくれる訳じゃないからね。

[487. 匿名]

綺麗事は言えない。障害児育ててる親を知ってるけど、将来を悲観して悩んでる。産むんじゃなかったとは言ってないけど、これからどうすれば…っていう悩みは尽きないみたい。ダウン症って分かって産まない選択をする人は果たして自分がその立場になった時、どうする？

[488. 匿名]

私は検査して後悔したよ。
自分の子どもが、自分のお腹のなかで動いて生きているのに、殺せる？
私はできなかったよ。
この検査は育てる気持ちのある人しかやってはいけないと思う。
医学の中で最低な検査だと思う。

[489. 匿名]

>>477
人や親に迷惑をかけるな、って美徳みたいな面もあるから複雑だよね。
障害者は迷惑とかじゃない、別だよ、っていうのが同じくらい浸透しないと。
産んだら迷惑かけるかな、って不安になる人もいるかも。

[490. 匿名]

>>488
だったら国が、必ず産み育てます、と法的に契約した人のみに検査するとかしたら良いけど、そうじゃないって事は、国の方針は今いる障害者家族を傷つけかねないね。医療費負担や福祉対策はしてるから、ないがしろにしてる訳ではないと思うけれど。

[491. 匿名]

出生前診断は海外では当たり前だし、誰だって障害児は産みたくないから、やりたい人はリスクと結果どうするかを決めてから受けて良いと思う。

結局理由はどうあれ中絶ら中絶。

無脳症や13.18トリソミーなら中絶しても仕方ないって感じで、ダウン症だと非難されるのはおかしい。13.18トリソミーでも長く生きている子もいます。

不倫の子を育てられないから中絶、ダウン症の子を育てられないから中絶、同じじゃないですか？

[492. 匿名]

>>487
障害者にも生きる権利がある、と福祉費でサポートしたり、障害のある胎児を堕胎する権利を認めたり。
国自体が矛盾してるから、答えは出ない。選択の自由を与えて、産むも堕胎も個人の責任。人それぞれ自分で責任負うしかない。

[493. 匿名]

>>485
確定診断は羊水と絨毛だけ

[494. 匿名]

>>488
でも実際は堕ろす人の方が多い。

安心して産みたいからこそ、高額な検査を受ける訳だよね。
辛い決断をした人みんな、あなたと同じだけ苦しんだ末のことだと思う。

[495. 匿名]

>>488
仕方なく堕ろす人もいると思うよ

[496. 匿名]

妊娠5ヵ月です。
私も妊娠する前は検査しようと思ってました。

でもね、出生前検診受けられる12週くらいになると、もうエコーで人間の形になってきてるんですよ。

そして検査も完璧ではないので、結果は100%では出ません。その可能性があるとは出るけど、必ずしも障害があるとは分からないらしいです。

しかも、検査も種類がありますが、比較的異常があるかどうかが分かるとされてる羊水検査は流産のリスクもゼロではありません。

もしかしたら障害が無いかも知れないのに、もう人間の形になってきてる子供をおろすなんて私には無理だと思いました。

だから、初めから出生前診断は受けないことにしました。
結局は元気に産まれて来てくれるように信じるしか無いと私は思いました。

受けたい人は受けてもいいけど、悪い結果になった場合にどうするか、その結果が100%ではないことも考慮されて決められると良いと思います。

[497. 匿名]

>>485
羊水検査だと思います。
けれど、もう一度このトピの後半よく読んで考えてみてください。前半とは違い、後半はこの手のトピとしては珍しく素晴らしい意見が多いので、参考になると思います。

[498. 匿名]

>>492
早めに知り、産んだ後のサポートや準備をするための検査です！って国が決めればいいのに、そうしないってことは。結局、国策の一つ。

産んだ人には、ちゃんと人権を認めて予算を割り当てて保護してるから、産んだ人も産まない人もどちらも責めたらいけないと思う。

[499. 匿名]

>>445
胎動はまだでしょ

[500. 匿名]

>>499
検査する頃には胎動ないけれど、検査結果出て中絶する頃が妊娠５ヶ月なので早い人では感じるかもね。