男性アイドルに歌唱力とダンスは必要ですか？

[1. 匿名]

がるちゃんではやけに男性アイドルの歌唱力とダンスに厳しい意見が多いですが、男性アイドルに歌唱力、ダンスは必要ですか？
男性アイドルに必要なのは顔と演技力だと思います。歌唱力、ダンスなら声楽家なりプロのダンサーを見れば良いと思います。
海外でも1D、ジャスティンビーバーと一番ルックスが重要視されていると思います。
一度がるちゃんで討論したいです。

[2. 匿名]

必要

[3. 匿名]

アイドルに興味がない

[4. 匿名]

ジャスティンビーバーは声が魅力だからな

[5. 匿名]

そりゃ顔良くて歌下手だと「あれ？」ってなるからなぁー

[6. 匿名]

パフォーマンスも優れてて顔が良いなんて最高でしょう？
そこに異論あるの？

[7. 匿名]

それ以上に容姿がいいとか
面白いとか
要は特徴があればいいんじゃないかな

[8. 匿名]

アイドルに演技力はいらない。
俳優がいるから。

[9. 匿名]

それなりに

だって仕事じゃん

[10. 匿名]

1Dもジャスティンもルックス良くて歌も上手くてダンスも上手い

[11. 匿名]

男性アイドルって必要？

[12. 匿名]

え？
その理屈だと
男性アイドルには演技力も必要なくなりますよ
役者を見ればいいんだから

[13. 匿名]

必要と言うか、
それを取ったら何が残るの？
踊れない、歌えないなら
モデルをやった方がいいんじゃない？

[14. 匿名]

タレントではなくアイドル歌手なら歌かダンスの熟練は必須だと思う
というかどっちかくらいプロとして最低限のレベルに達するくらいは出来るでしょとw

[15. 匿名]

歌手なら歌唱力あればいいと思うけどアイドルならやっぱり一人はイケメンいないと顔ファンがいないと思う

[16. 匿名]

どうせ口パクだから歌唱力は必要ない

[17. 匿名]

ルックスって好みは千差万別だから、色々いて良いんじゃない？
歌下手とかダンス下手とか、それで萌える人もいるしね。
なんでもいいよ。

[18. 匿名]

逆にガルちゃんは男性アイドル(というかジャニーズ)には甘くない？AKBの口パクはダメでジャニーズはOKって感じだし

[19. 匿名]

それぞれに得意な分野がある、でいいじゃない


私はダンスの上手いアイドルが一番好きですよ

日本で結構探してもいなかったから韓国だのみですけどね

[20. 匿名]

男性アイドルって誰がいたっけ(ｰ ｰ;)

[21. 匿名]

うまいけど４分聞くのがしんどい歌手っているし、歌唱力より声質のほうが大事かも

ダンスもなくても成立してる人もいるし、その人に合うか合わないか

[22. 匿名]

歌唱力とかより
コンサートでキラキラアイドルしてくれた方が応援できる！！！

[23. 匿名]

主は誰のファンなのよ？

顔と演技力は良くて、歌とダンスが苦手な人？
吾郎ちゃんかな？

[24. 匿名]

ジャスティンは見た目だけじゃなくて
ダンスも歌も上手いよ？
エンターテイメントの本場がそんなテキトーな人を世界1位に選ばないでしょ。

[25. 匿名]

ルックスと歌とダンスが優れた人がいいです

だってイケメンなんか、東京なら普通に街にいるから

[26. 匿名]

[27. 匿名]

口パクでおおー！とはならないし、
ダンス踊ってるからなんて言ったら
海外でも国内でも歌いながら踊ってる人も沢山いる。

[28. 匿名]

歌と踊りはアイドルの基礎履修科目みたいなもんでしょ

[29. 匿名]

下手上手いより歌をまた聴きたいとか思わせてくれる人は必要

[30. 匿名]

ジャニーズファンに語らせてみよう！

[31. 匿名]

必要っていうか、
ダンスうまくて歌うまいほうが
かっこいいでしょ。単純に。
歌へたでダンスへたなんてカッコ悪い。

[32. 匿名]

ジャニタレなんか歌唱力もダンスも
ダメだけど、それでも熱心に応援
するジャニヲタがいるから現状必要
ないんじゃないの

[33. 匿名]

女性アイドルも歌唱力は無いよりあった方がいい

「歌唱力がある」と思う女性アイドルランキング

「歌唱力がある」と思う女性アイドルランキング 1位　西脇綾香（あ～ちゃん）／Perfume　20.2% 2位　有安杏果／ももいろクローバーZ　13.2% 3位　篠崎愛　　8.6% 4位　山本彩／NMB48（AKB48）　8.2% 5位　高橋みなみ／AKB48　8.0% 6位　渡辺麻友／A...

[34. 匿名]

NEWSはダンスがめっちゃ下手。だけど生歌は上手な方だと思う。

[35. 匿名]

上手いに越したことは無い
下手な人が無理に歌って踊ってるのは台無し感がある

歌わす踊らずトークで勝負するアイドルなんて居ても良いと思う

[36. 匿名]

ビジュアルが最高によければ不要


まあまあカッコいいレベルで歌もダンスも微妙なのはダメ。

[37. 匿名]

厳しいうるさいと言うか、
元々アイドルって百恵ちゃんとか明菜、聖子みたいに見た目と歌唱力があってアイドルなワケよ。
それを最近は見た目はそこそこでダンスだけ極めて生歌は歌わない。
だから批判されると思うのよ。

[38. 匿名]

>>1
は？
演技力を求めるなら俳優を見とけば良いでしょ？
アイドルは容姿プラスアルファーで何を持ってるか、が各々ちがうのが魅力でしょ？

[39. 匿名]

歌って踊るのが仕事なら必要でしょ

[40. 匿名]

最近はアイドルよりも若手舞台俳優の方がダンスも歌も上手いよね、ビジュアル(顔、身長)も負けてないどころか勝ってる。
演技力は仕方ないにしても歌とダンスがダメって…何がしたいの？

[41. 匿名]

ジャスティンビーバー意外と好評価嬉しい
お騒がせセレブみたいなゴシップ多いから勘違いされてそうなのに

[42. 匿名]

あースッキリしたー♪

[43. 匿名]

当たり前でしょ。顔や演技力よりも歌唱力かダンスの技術どっちが秀でてるのが前提
よく歌番組で口パクになってて、それが批判されがちだけど結局流れるのが本人の歌声であることには変わりないし
まあ多少の加工も歌として必要だからされてるから…と考えています

[44. 匿名]

ファンさえよければ必要ないんじゃない？

[45. 匿名]

どこかの中年アイドルみたいに、歌もダンスも何十年たっても一向に上手くならないで
ファンもそれを黙認して開き直ってるのは、どうかと思うわ

[46. 匿名]

ビジュアル→残念
歌唱力→イマイチ
ダンス→中途半端

こんなのが売れてるからねぇ

[47. 匿名]

アイドルを名乗って公共の電波を使って歌って踊るなら見苦しくない程度のレベルは欲しい。
アイドルの人達がテレビに出て歌ってるとどうしても下手くそで聞いてられないもん。

[48. 匿名]

いや、必要ないでしょ。現段階でダントツ一番人気の嵐が口パク、ダンスも普通ですから。会社にいかに好かれるか、ヲタをどこまで引き寄せられるか、が大事だと思います。顔もかっこよすぎず、手が届きやすいようなヲタクうけする顔がアイドルには向いてます。

[49. 匿名]

必要ないんじゃない？特に日本では。だってジャニーズが売れてるんだよ？

[50. 匿名]

演技は俳優の仕事。
アイドルは見た目が良くて歌が上手くて最近だと
踊れないとアイドルではない。
少なくとも見た目と歌唱力がなくてはアイドルは務まらない。
最近はダンスばっかりで生歌を歌わないで
あたかも私達歌って踊れるアーティストですみたいにするから批判される。
かと言って踊りながら歌ったら下手くそ。

そこに納得しない。

[51. 匿名]

ダンスいらね。
軍歌みたいに直立不動でもオケ。
女子もそうだけど歌に集中して。

[52. 匿名]

要ると思う。
特に、アイドルの代表格って扱いの、ジャニーズって、色々言われがちだし、確かに歌唱力は？って人もいる。
でもダンスはさすがに上手いとは思う。
よくわかんないけど、魅せる力、みたいなのは要ると思う。

[53. 匿名]

>>49
ジャニーズより実力のあるアイドルもいるけどその人達が圧力なく出られるようになったらわからないよ

[54. 匿名]

あるにこした事はない

[55. 匿名]

大野智

[56. 匿名]

実際、欧米のアイドルは最低でも歌はかなり上手いと思う。
日本は歌が下手なのが致命的。
それでもCDさえ売れれば全てOK的な業界だから、改善しようがない。

[57. 匿名]

トピ主です。
がるちゃんを見てると、某ガテン系グループと某隣国グループのファンが日本のアイドルに対してマウンティングしてるのをよく見るので、トピを立ててみました。
男性アイドルは顔良くてキラキラしてて疑似恋愛させてくれればいいんではないかと思います。

[58. 匿名]

今の日本に本当のアイドルなんて居ないんじゃない？
歌が上手くて常に生歌。
ダンスも上手くて見た目もキレイ。
誰がいる？

最近のジャニーズはちゃんとした劇団とかも出てない素人俳優かぶればっかりでドラマもつまらないし。
まぁ、売れてるって事では凄く良いんだけどさ、
アイドルとは呼びたくない。

[59. 匿名]

テレビで歌を歌ってるのに歌が下手なら
批判されたり序列の下に置かれるのは仕方ないでしょうに

[60. 匿名]

エグザイルほどのダンス力はなくてもいい
コンサートで生歌が聴けるレベルでいい。

[61. 匿名]

アイドルは疑似恋愛できればいい、って意見には賛成

歌や踊りって分かりやすい特技があった方が疑似恋愛しやすいってだけかと

[62. 匿名]

V6の坂本君は昔から歌もダンスもすごく上手だよ。

[63. 匿名]

坂本ってアイドル？

[64. 匿名]

結論から言ってしまうとあと50年は
ジャニーズもAKB系も批判されるよ。
だってアイドル誕生期と全盛期をしる人だらけじゃん。
見た目が凄くキレイで
歌唱力は抜群。
かといって演技やらせても上手い人ばかり。

そんな人間達が全盛期はうじゃうじゃいたのよ。
だからジャニーズもAKB系も認められないのよ。

[65. 匿名]

ジャニーズのことかなって勝手に思ってるけど、ジャニーズ好きな人ってそういう欠点も個性と捉えてるんじゃないの？
まぁ、万人受けしたいなら歌唱力もダンスも上手いに越したことはないけど。

[66. 匿名]

ジャニーズもAKBも百恵・明菜・聖子よりすごいとか言うけど
お互いの全盛期で比べとら一目瞭然。

だから、未だに中年アイドルが支持される。
それにそれだけ魅力とカリスマ性あるなら
もう明菜も聖子も百恵ちゃんも飽きられてるでしょ。
それが何よりの証拠だとおもうよ。

[67. 匿名]

アイドルのどこに惹かれるのか
わからない

すいません

[68. 匿名]

ダンスは、ダンサーつければいいだけ。
歌手とダンス、両方上手い必要はない。
ビジュアルと歌、両方または、どちらかは一流であってほしいよね。

[69. 匿名]

歌が上手くてダンスが上手い人を探してファンになるわけじゃないからな～

ファンになった時に結果的にダンスや歌に惹かれたんだなってのはあるけど

人を惹き付けるのに必ずしも歌やダンスだけじゃないのがアイドルだと思うよ

[70. 匿名]

アイドルに必要なのは笑顔だけ！

それが今の日本

[71. 匿名]

ダンスも歌もセンスもカリスマ性もジャスティンには揃ってる。
日本のアイドル程度が勝てるはずもない。

まぁ、これでマイナス押す人はよほど日本のアイドルを課題評価してるのかね

[72. 匿名]

アイドルに歌唱力とダンス力が無かったらダメでしょう。
顔がイケメンでもそこしか魅力がないならダメ。

[73. 匿名]

40過ぎのおばさんですが、少年隊が出て来た時は衝撃を受けました。
私より上の世代の方のアイドルにはダンスは無かった様な...

[74. 匿名]

どこに魅力を感じるか 重視するかって
人それぞれだから 自分が魅力的だと思う人を
応援すればいい

[75. 匿名]

肩書きは歌手だろう？
ならせめて歌唱力はないといけないんじゃないか？

[76. 匿名]

KinKi KidsとNEWS、関ジャニ、KAT-TUN

このグループはほぼ生歌だし、好きな曲も多いかも。

[77. 匿名]

>>1
NEWSトピ見た？？(笑)

[78. 匿名]

この際Mステでタモさんの隣に座るヴィジュアル担当、ヴィジュアル担当に遠目似てるダンス上手い人がダンス担当兼口パク
裏で歌担当が生歌披露でどうですか

[79. 匿名]

ルックスが好みならいいけど、さらにそこに歌唱力や好みの声質が備わってれば言うことないんじゃない。わたしはジャニーズでは手越くんと増田くんが好きです。

[80. 匿名]

日本のNo.1アイドル嵐

　　　歌→音痴
　ダンス→下手
　　演技→大根
ルックス→平凡


結論: 何も要らないｗ

[81. 匿名]

口パクの人は下手でもせめて歌えって思う。

[82. 匿名]

>>34
ファンは生歌上手いって言うけど上手いかな？テゴマスしか歌えないじゃん
小山としげは「昔にくらべれば」上手くなった程度

[83. 匿名]

まず、日本のアイドルはチビばっかりだからルックス、スタイルもそもそもいい奴なんてひとつまみじゃん笑

[84. 匿名]

ルックスも悪い人が溢れかえってるじゃん

[85. 匿名]

欧米ってもいろいろだけど
例えばアメリカのアイドルって
女はフィフスハーモニーとか
男はバックストリートボーイズ（ちと古いが）
だからね

日本とは求められてるもんが全然違うなと思う

出典：4.bp.blogspot.com

出典：s3.broadway.com

[86. 匿名]

隣国やアメリカと比べて叩く人がいるのは仕方ないと思う。
アイドルに実力を求める人は納得いかないでしょ、日本のアイドル界の現状見てたら。

[87. 匿名]

アイドルがMステ占拠するのは本当に辞めて欲しい。
まず出るなら生歌で歌いなさいよ。
音楽の番組に口パクとかおかしいでしょw
ドラマも辞めなさい。
ジャニタレが誰も出てない半沢直樹があれだけどデカイ数字取れてるんだから要らないって分かるでしょ？
基本的には歌手なんだからダンスの前に歌を極めなさい。
歌わないならプロダンサーだよ。

こんな素人のおばさんに言われてるんだからさ。

[88. 匿名]

NEWSファンって絶対NEWSは生歌うまいって書きにくるけど、普通じゃない？もしくは一人カラオケ

[89. 匿名]

ジャニーズに限って言えばアイドルもSMAP以前と以後では在り方がだいぶ変わった。
SMAPは光GENJIみたいな売り方じゃ売れない時代にデビューした。だからバラエティーに進出した。TOKIOやV6、KinKi Kidsはそこに続いて、以後のグループもそれにならってる。
SMAPやTOKIO達平均年齢アラフォーグループは、30歳代でも一線で活躍するアイドルなんて考えられない時代だった。彼らがデビューした頃は数年活動して解散が通例だったから。

光GENJIみたいなのをアイドルという定義にするなら、それこそトイレにも行かない人達が擬似恋愛とか夢見させてくれるキラキラした存在っていうのでいいかもしれないね。

[90. 匿名]

惹かれる物はそれぞれだけど
本当に持ってる人は興味なくても聞き入っちゃうでしょ。
セリーヌディオンとかも興味ないけど凄いって思うもん。

[91. 匿名]

>>87
半沢にはジャニタレ出てるんだが…

[92. 匿名]

TwitterでSMAPファンを見てるとSMAPの歌は心に響くらしいから下手でもいいんじゃない？
SMAP以上に躍りも歌も下手なアイドルは見たことないし。
結局は歌や躍りがいくら下手でも売れないより売れた方がいいんだし(笑)

[93. 匿名]

日本のアイドルは、事務所のゴリ推しありきだからね〜
そういう風に考えちゃうよね。
でもアイドルの基本は、ルックス（スタイル込み）、歌唱力、ダンス、だよ。
私的には、演技力は必須じゃない。主役ありきのアイドルドラマだったら、許される。

[94. 匿名]

アイドルは演技力も歌唱力もダンスの上手さも関係ないなら世にいる美形は全てアイドルになるよ 笑

要らないのは違うでしょ。

[95. 匿名]

歌もダンスもそこそこ上手い、顔もそこそこ良い三代目が日本にはいまっせ〜

[96. 匿名]

踊りながら歌うなんて無理とか言わないでもっと練習して欲しい
普通に歌いながら踊ってるアーティストもいるのだから

[97. 匿名]

ここに来て思ったんだけどさ、
アイドルは本来スターなんだよ。
それがいつの間にか、会いに行けるだの
中途半端な歌唱力の男性アイドルだのって、、

いつからアイドルはこんな安くなったのかな。
ハーゲンダッツからガリガリ君になった感じ。

[98. 匿名]

>>88
くちぱくアイドルよりはいい

[99. 匿名]

うたは下手　芝居はあかん　おどりだけじゃねぇ

[100. 匿名]

>>87
取り敢えずこの素人のおばさんがヘイセイジャンプを知らないことはわかった

[101. 匿名]

81. 匿名 2016/06/22(水) 17:51:21 [通報]

口パクの人は下手でもせめて歌えって思う。


そうだよ！浜崎あゆみを見なさい！w
日本中からバッシングされてるのに下手なのに
頑張ってるでしょ！
ちなみにあの人も一応アイドルだからねー(-_-)

[102. 匿名]

半沢直樹にジャニタレ出てたよ？
まぁ、その人がいたから数字取れたなんて
信者みたいな考えもでしゃばりもありえないけど。

[103. 匿名]

そりゃ顔も歌も演技もダンスも全部上手いに越した事ないよ。ただし万人から絶賛されるほど全てを兼ね備えたハイスペックな人なんてそうそう居ないでしょ。
でも「ファン」は周りから叩かれようが欠点ごと好きになるから。
ジャニーズで比較的歌唱力を評価されてる人だって、カラオケレベルだの言われるし、ここでもV6坂本はアイドルなのか？とも言われちゃう。
誰からも100％納得いく答えなんて出ないよ。

[104. 匿名]

>>48
それ。アイドル好きな人って美形すぎる子には興味示さないよね。どっか崩れたブサイク混じりの方が人気出る。あれ何でなの。

[105. 匿名]

日本のプロ歌手よりも
アメリカのアイドルの方がずっと上手い

[106. 匿名]

ジャニーズとか歌唱力なくてもダンス下手でも成り立ってるやん。何をいまさら

[107. 匿名]

音楽番組とか、口パクで歌捨ててるのにダンスも下手くそだから何しに来たの？？って感じ
誰でも真似できるような簡単な振り付けなのにタイミングも、角度も全員バラバラで間違えなければOKぐらいの低レベル
特に海外ゲスト来てる時は一緒に出さないで欲しい

[108. 匿名]

嵐はダンス上手い
crazy moonとか、素人なかなか揃わない

ジャニーズなら
個性のバラバラのダンス、SMAPよりいいし
上手いに越したことはない

[109. 匿名]

私にとって男性アイドルグループの基準が彼ら↓
大人の操り人形だとしても歌&踊りで観客を魅了して当たり前。というか、魅了出来る実力があってこそアイドル！
その代わり演技力はゼロ。
演技出来ない事は本人達も自覚してたので、よくコント番組出て笑いを取ってたな。これはビートルズもやってた手法。
アイドルはコント止まりで演技力は求めていない。それは俳優の役目だから。

[110. 匿名]

まずは容姿が第一

[111. 匿名]

>>38

なんか、喧嘩腰でマジになって、
口も悪いですよ

[112. 匿名]

容姿はいずれ劣るよ誰でも。
その時に歌、ダンス、演技力何も無かったらどうしようもなくなるじゃん

[113. 匿名]

>>46
嵐だわ

[114. 匿名]

ジャニーズの何が嫌って、歌下手、ダンス下手、演技大根、更に見た目もヒドい。
アイドルってキラキラしてて夢を見させてくれる職業じゃなかったっけ？！
どの要素もなければその辺にいる兄ちゃんと変わらないから夢見れない。リアル過ぎて萎える。
見た目さえ良ければ、て人もいるけど、それならモデル、俳優で事足りてるから。
せめて、りゅうちぇるみたいな人を楽しませるパフォーマンス力と皆から愛されるキャラが欲しいよ。彼はある意味、昭和のアイドルを体現してるから魅力があるんだろうね。

[115. 匿名]

ジャニーズではない事務所の男性アイドルグループのファンなんだけど、
そのグループには歌上手いメンバー、ダンスが上手いメンバー、顔がかっこいいメンバーがいて
なんで売れないのかがわからない

実力があっても埋もれている人がいて、もったいないなーと思う

[116. 匿名]

主さんはダンスと歌がヘタなグループ担なのかな？だれかはわからんけど

[117. 匿名]

素朴な疑問なんだけどさ、最近のジャニーズってなんであんなに何もかも微妙なの？
ルックス、歌、ダンス、演技、バラエティー、どれも微妙
ジャニーズなんて事務所の力でドラマとかバラエティーの仕事たくさんあるじゃん
歌もダンスもJr.でレッスンするんじゃないの？

あんなに経験積む機会あって上達しないとかある意味凄い

[118. 匿名]

嵐、なんやかんや言われてるけどフリコピユニット見た後見るとやっぱかっこいいよ。
ダンス上手くはないけど、魅せ方は上手いと思う

[119. 匿名]

>>114
りゅうちぇるは本当に見てて面白くて楽しいし、まさに芸能人って感じ！プロ意識高すぎっ！！
「見た目光GENJIみたい」って言われてるけど、本当に光GENJIみたいにみんなに元気を届けてるから、惹かれるものがありますね。

[120. 匿名]

>>114
妙に納得ww
ジャニーズは好きではないけど
りゅうちぇるは好きです！

[121. 匿名]

>>117
本当にヒドいですよね。ヒド過ぎる！
どこにも魅力を感じない。
前、香取慎吾がダンスレッスンでは出来ない子はどんどん後ろの列に下げるって説明してましたが、上手い子は前列、下手な子は後列にしただけで指導はしないのかしら？！だから上手い子がそのままデビューしちゃって、素人のちょっとダンスが上手い子レベルのままw

[122. 匿名]

ジャニーズを見ればわかると言うけど音楽番組とかから他事務所のアイドルを締め出してるんだからジャニーズばかり人気なのは当たり前じゃん、じゃんじゃん共演してそれでもジャニーズが人気ならアイドルは実力なくても他に魅力があれば良いって事になるけど

[123. 匿名]

嵐のファンではないけど、嵐はわりと好き。
理由としては、ダンス・歌・顔が平均より高いと思うから。
マイナスが少ない感じかな。

[124. 匿名]

プロ歌手並み歌が上手になれとは言わない。
だけど、ダンスしながら生歌でも音程外さず、声量も普通にあるくらいにトレーニングして欲しいですね。口パクなのはPVぐらいで充分です。
正直、口パクは惹かれない。それに加えてダンスは止まるとこはきちんと止まらない、動きも揃えないじゃあパフォーマンスと言えないし、「給料泥棒」と言ってもおかしくないよね。素人でもできるし。

[125. 匿名]

アイドルだろうとなんだろうとCD売ったりライブして客からお金取るならしっかり練習して見れるもの作れよと思う。

[126. 匿名]

歌が上手いに越したことはないですよね。顔が良くてダンスも出来て歌もうまいなんて最高じゃないですか？

でも、その三拍子揃ってる人はなかなかいないと思います。「顔のイケてる人」「歌のうまい人」「踊りのうまい人」「演技のいける人」「トークを仕切る人」「癒し系の人」などなどというように、個人で活動できるレベルの色んな長所を持った人が合わさってグループになった時、初めてパフォーマンスという面ではバランスが取れると思います。
(自分の応援してるグループを見ても最近個人活動が増えてることもあってか、ひしひしと感じる)

[127. 匿名]

ある程度は必要。
アイドルはオペラ歌手ではない。だから、歌唱力が全てじゃない。魅力ってものが大事。

でも、だからこそ、ルックスや魅力を台無しにするような歌は絶対ダメ。
カッコいいなーって、惹き付けられて見ていたのに口を開けば『衝撃的な』歌唱力にガックリ来て呆然…
なんて、あまりにも残念過ぎる。
せめてちょっと…まだこれからさってくらいは歌唱力必要。

[128. 匿名]

ＮＥＷＳってダンス下手なんだｗ　

[129. 匿名]

>>122
それはあるかもね。おかしいもんね。女性アイドルはじゃんじゃん出て来るのに、男性アイドルはおかしなほど出て来ない。男性アイドルと言う肩書きがあってもジャニーズ以外の人たちは地方中心に活動してる。"超特急"ってグループもアイドルみたいな売り方してるのに「ダンスボーカルユニット」って紹介されてた。
10年前に橘慶太がMステ出演した時に"w-inds.のメンバー"って紹介されてなかったりと、やっぱり芸能界の横綱ジャニーズが関係しているんじゃないかと疑ってしまうよ。

[130. 匿名]

ダンスも歌もそれぞれ違いがあるのがアイドルの良いところだと思うけど、切磋琢磨する意識は必要だし絶対持っていて欲しい

何年か前にいいともで子供から「アイドルになるためには？」みたいな質問をされた指原が「歌もダンスも練習しなくていいです！出来ない子の方がファンに見て貰えます！」って答えててドン引きな空気になった後、慎吾ちゃんがマジなトーンで「死にもの狂いで練習してください」って言ってたよ

SMAPもまあ上手いとは思えないけど（ゴメン）、魅せるオーラというか気迫みたいなのはさすが長年アイドルやってきただけあって素敵だなと思う

[131. 匿名]

？

てか 笑

必要ないなら
歌も歌わずダンスも
踊らなければいいよね

なんのためにやってんのか
他になーんにもできないから。

歌やダンスもできてるわけでは
ないけど 笑

[132. 匿名]

意外とV6がダンスがうまくてビックリした。
ガシガシ躍りながらも生歌だし、プロだと思った。

[133. 匿名]

アイドルは歌やダンスというより、どれだけ注目を集めて夢中にさせらせる力が大事だよね。

でもまだ女性アイドルより男性アイドルの世界の方がマシだよね。
男性アイドル事務所の筆頭のジャニーズが投票券とかで吊ってないもん。
女性アイドルの方がおかしな状態になっちゃったね。

[134. 匿名]

トピズレかもだけど。少年隊は確かにダンスうまいけど、ジャニーさんにものすごくお金と時間をかけてもらった印象。ダンスの為に何回も海外のレッスンに行かせたり振り付けも海外の有名な人に高いお金を払って振り付けたり。ジャニーさんもその頃はそうとう厳しかったらしいし。今のジュニアはどんなに推されてる子でもここまでしてくれないよね。

[135. 匿名]

今時当然ざます？

[136. 匿名]

>>129
でもジャニーズはアイドル専門の芸能事務所として今みたいに売れてない時代から何十年も運営してきた訳だよね。

少年隊や光GENJIは絶大な人気を誇っていたみたいだけど、当時はアイドルってある程度活躍したら解散するのが当たり前で、今みたいに息の長いモデルケースはまだ生まれてなかったから他の事務所は男性アイドル自体を本気で確立しようとしていなかった。

SMAPがバラエティで成功して男性グループは長期的に売る事が出来ると踏んだ他の芸能事務所が二番煎じで色々やろうとしても単純に難しいんじゃないの？

やるならLDHみたいにやっぱり組織としてスタートして、ジャニーズとは全く別の路線で戦略立てないと。

[137. 匿名]

>>117
最近のジャニーズの若手ってそんなに酷いかな？
確かに顔のレベルは落ちたが、そんなに歌やダンスが下手とは思わないよ。

あと畑違いだけど、最近出てきてるEXILE系や若手俳優が演技がビミョーな人が増えたから、ジャニーズは演技=下手とも思わなくなった。

[138. 匿名]

ビジュアルが良くて下手＝　いや、あの、あ…あ…ぁ…

見た目もパッとせず下手＝　君は何しにそこに出てるの？

若くて下手＝　あ、この子はもう歌あかん(笑)

オッサンで下手＝　世の中には職のない人間や表舞台に出るチャンスもない人間もいるのに糞高い金を貰って、と腹立だしくすらある

個性があって下手＝　歌手以外の仕事をすれば？

個性もなく下手＝　もはや芸能人に向いていない


下手で良い事なんて1つもない。
やっぱり必要。

[139. 匿名]

そりゃ、必要ですよ。
ダンスと歌唱力にイケメンの3点揃いは
稀

[140. 匿名]

>>129
女性アイドルと男性アイドルは旬の時期が全然違うから、同列で考える事は出来ないと思う

女性アイドルって10代後半～21、2歳がピークじゃない？20代半ばにはもう世代交代をしなきゃいけないからサイクルが早い。それ故に色んな事務所からドンドン出てくる事が出来る。

ハロプロやAKBもメンバーを若い子に入れ替えていくことで名前を保ってるけど、人気メンの卒業と共にファンも離れていくから実態が流動的。ジャニーズは組まれたグループでデビューしたら最後まで固定制度（脱退はある)だから、一度ファンになると離れにくいシステムになっているが故に人気も持続しやすい

[141. 匿名]

馬鹿には丁度いい目眩しなんだよね、ジャニーズのダンスってさ

[142. 匿名]

男性アイドルなんていらない

[143. 匿名]

>>123
いや 高くない

[144. 匿名]

というか何で女性アイドルは若いうちに卒業しないといけないんだろうね、そういう所にも女性差別を感じる

[145. 匿名]

アイドルは歌唱力よりもルックスが大事だと思う

[146. 匿名]

より多くのファンをつけようと思ったら歌もダンスも磨くべきだと思う。

[147. 匿名]

SMAPや嵐に歌唱力はありますか？ダンスは上手いですか？それだけでなく、マッチやシブがき隊にも歌唱力はありましたか？つまりはそういうことです。

[148. 匿名]

>>144
なんでって需要が無いからでしょ
ガル民だって20代半ばの女性アイドルに対して、もうキツイだの、いい年して何やってんのとか、グループにしがみつくより若いうちに引退してイケメン金持ち捕まえて結婚して出産した方がいいとか言いまくりじゃん

[149. 匿名]

>>148
大体人気絶頂の中で卒業するでしょ？それは需要がないって事ではないし、女性は20代半ばでお局扱いされて卒業しなきゃいけない空気になるのが差別だと言ってるんだよ

[150. 匿名]

その差別をしてるのはファンでしょ？

[151. 匿名]

>>148
確かに長時間歌番組に出てくる往年の女性アイドルに対する風当たりは強いね笑
森高千里とかいつまで立っても下手くそって毎回叩かれてるし。
昔のアイドルみんなが芸達者な訳じゃない

[152. 匿名]

想像してごらん。
アメリカのTVショーでジャニーズのどのグループでもいいから歌って踊っているシーンを。
客席のオーディエンスはみんな失笑してるはずだから。
日本だから許されてるんだよ

[153. 匿名]

>>150
ファンがおばさんって叩きながらお金を落としてるわけないでしょw

[154. 匿名]

>>149
女性アイドルというジャンルに対して若い子ばかりなのは差別だって主張は無理かと…。
キモいけど女性アイドルの売りって、若さ＝処女性だよ。今は指原が一位とか訳わかんない状態になってるけど、まだ何も知らない設定の可愛い女の子が歌ったり踊ったりするからキラキラする訳で。
20代後半以上の子がフリフリミニスカートで恋だの青春だの言ってても痛々しいよ

[155. 匿名]

>>150
うん、だからファンはオバサンにはお金落とさないから若い子に移り変わっていくんでしょ？

[156. 匿名]

もう皆突っ込んでるけどトピ主頭悪すぎる。

[157. 匿名]

ジャニーズだって昔は若いうちにアイドル辞めるのが普通だったから、女性アイドルもジャニーズのシステムを取り入れればそれなりに長続きすると思うけどな、若いうちに卒業して市場から消えるんだから売れるものも売れないよ

[158. 匿名]

男性アイドルは旬が長いと言うなら女性アイドルみたいに若いうちに卒業してソロでやってみて欲しい、大体がやっていけないだろうね

[159. 匿名]

東方神起は歌上手くてダンスも上手いから好き
アーティストって感じする！
やっぱり歌って踊れるのがいいっしょ

[160. 匿名]

私はいらないと思う。
女も。
アイドルってキャーキャー言わせる仕事だと思うから。
クオリティは実力派に求めるべきだと思う。
実力派が少なくなっているのが残念。

[161. 匿名]

>>157
システム化されたのがAKBだと思うけどな。握手券を付ける事で、オリコンランクイン＝人気ある、という定義と活動資金GETって本当うまいことやったよ
でもいくら形を整えても男と違って女は若い子とそうじゃない子の間に壁が生まれやすいし、結婚出産も考えなきゃいけないから同じようにはならないんじゃない
ジャニーズは縦社会で体育会系だから年取ってもなんだなんだ仲良くやってる

[162. 匿名]

ジャニーズは長続きするけどその分結婚とか犠牲にしてるよね

[163. 匿名]

>>64
でもここの人が褒めちぎる百恵ちゃんとか聖子ちゃんみたいな昔のアイドルって踊れない人多くない？
今のアイドル好きな人から見たら「昔の人ってダンス下手」ってなるんじゃない？

[164. 匿名]

>>161
だから女は若い子との間に壁が出来やすいとかそういう偏見がダメなんだって

[165. 匿名]

>>152
日本とアメリカのショービジネスは根本的に違うんだから、ジャニーズ以外の日本の歌手がアメリカのTVショー行っても失笑されます
アメリカの属国でもないのに日本の芸能界をアメリカの芸能界に擬える必要性ある？

[166. 匿名]

でもアクロバットもダンスもうまいジャニーズがなんかに出たときガルちゃんの実況「不細工」って叩いてる人ばっかだったよ
結局なんでも足りないとこ叩くんだろ

[167. 匿名]

>>164
いやだって実際にモー娘なんかめちゃくちゃギスギスしてたのは有名じゃん

[168. 匿名]

でもジャニーズファンって意外と「ダンス見て好きになった」って人多いんだよね
ダンスうまい人は固定ファンつきやすいみたいだしね

[169. 匿名]

>>152
アメリカのTVショーで失笑されない日本人アーティストを教えてくだせえ
まさかXジャパンとか言わないよね？

[170. 匿名]

>>167
グループなんだから色々あるのは当たり前じゃない？男は何もないと思ってるの？KAT-TUNとかnewsとか次々脱退したのは何で？

[171. 匿名]

>>64
思い出補正すごすぎじゃない？
「演技うまい人ばっか」なんかじゃないだろー
聖子ちゃんやマッチの演技がうまかったとでも？
顔よくて歌も演技もうまい人なんてほんの一握りだったじゃん
全部微妙な人いっぱいいたよ
少なくともダンスは今のアイドルのほうがずっと上

[172. 匿名]

>>165 良いものは素直に賞賛されるのがアメリカ。売り方の問題にすり替えるのはおかしい。

[173. 匿名]

歌もダンスも下手ならビジュアルがずば抜けてるとかじゃないと納得できない
１Dもジャスティンもビジュアル良くて歌も生歌でめちゃくちゃ上手いしダンスもこなすんだよ
演技は俳優さんが専門だから演技分野にアイドルをわざわざ押し込んでこなくていいし

ジャニーズ見てるとアイドルって言葉がなんなのかわからなくなってくる
最近は一般人やそれ以下の不細工を自らウリにしたグループが多くなってるし
長い下積みアピールされても何年もジュニア時代レッスン受け続けてそれなの？
ってレベルの歌とダンスだし、何もかもが中途半端なんだよね
顔がめちゃくちゃイケメンなら他は目を瞑れるのに顔がウリのジャニーズなのに顔がダメっていう

EXILE系はダンスキレッキレで凄いんだけど、ボーカルとあれだけ大勢の
パフォーマー？で分かれてる必要性もよくわからなくなってくる
外国のグループだとアジアは特にダンスボーカルグループが多いけど、K-POPだけじゃなくて中国や台湾とかどの国のグループも生歌もダンスもラップもできる人揃えてるから、どうして日本だとそういう編成にできないのかなって疑問が出てくるし

とりあえず１Dとジャスティンがビジュアルだけで売れてると思ってるならとんだ勘違いだよ

[174. 匿名]

>>172
だからアメリカで賞賛される日本の「よい物」って何？

[175. 匿名]

歌もダンスもそんなにうまかったら別にアイドルである必要ないと思うけど
もうダンスボーカルユニットってことでいいじゃん
実際そういうグループおよびそのファンってアイドル扱いイヤがってるでしょ
アイドル批判してる人って、どう見ても「アイドルにスキルは必要・不必要」っていうレベルじゃなくて、どっちにしろアイドルなんて聞かないでしょ
だったらファンがよければそれでいいんじゃないか？

[176. 匿名]

アイドルファンでもない、むしろ嫌いな人がアイドルに歌唱力必要かどうか語ってなんか意味あんの？
必要かどうかは応援してる人が決めることじゃないの？

[177. 匿名]

>>174 アメリカのみならず世界でよいとされているものいっぱいあるやん。
工業鉄鋼建築アニメーション文化。アーティストでも日本より有名な人らはポツポツおるし。例であげればブンサテとかさ。
そこにジャニーズは一寸たりとも入り込める隙間なんてないけど笑
悪いけど韓国のアイドルの方がましだよ

[178. 匿名]

>>170
NEWSとKAT-TUNを一緒にするのは間違い。山Pと錦戸は今もジャニーズだし、内紛で抜けたのではないから今のNEWSと山P＆錦戸の関係は悪くない。NEWSが司会を務める音楽番組に今度関ジャニがゲストで出るし。

KAT-TUNはイレギュラー過ぎてジャニーズも仲悪いとは言えない。先日の山Pのコンサートでジュニア時代を一緒に過ごした山P、タッキー、嵐、生田斗真、風間俊介でLINEグループ組んでいて誕生日祝いあってるって話があったし、男は時間が経っても友情が続きやすいのでは？

[179. 匿名]

>>177
音楽の話してるんじゃないんだ？

[180. 匿名]

>>177
ブンサテ踊んないしな
歌唱力が際立つような音楽性でもないし
アメリカのアイドルと日本のアイドルは違うってことじゃダメなの？
そんなにアメリカに認められたいのかな？

[181. 匿名]

でも日本の音楽コンテンツにおけるファンの多さで言えばアメリカですらブンサテよりアイドルなんじゃ？

[182. 匿名]

欧米でパクリって笑われてるバンドよりは、ジャニーズAKBハロプロベビメタのほうが独自性があってマシな気がする
トンチキこそ日本ってことで笑
個人的にはそれでいいと思う

[183. 匿名]

>>178
ジャニーズもいじめとか色々あるみたいだよ、擁護しすぎ

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[184. 匿名]

>>181 アイドルなんでしょ。ただ、ここで嫌われているAKBとなんら変わらないアイドル。

[185. 匿名]

男はともかく女の子がガシガシ踊ってるのはなんか引くわ
AKBくらいでいい
K-POPのガールズグループとか最悪

[186. 匿名]

>>172
日本だってよいものは賞賛されますけど？そもそも日本のアイドル文化は独特なものだし、ヨーロッパではマーケット全体とは言えないけど「そういうもの」として一定の人気を確立しています。

アメリカ大好き！アメリカ最高！って嗜好の人は好きなものを好きなだけ追い求めていたらいいんじゃないですか？全く違うジャンルに何故そこまで喧嘩越しに迫ってくるのでしょう

[187. 匿名]

>>184
よくわからんけどアメリカでもアイドルのほうが人気なのにアメリカ持ち出して叩く意味な

[188. 匿名]

山pもいじめられたって

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[189. 匿名]

>>183
色々って？
宮田の件はジャニヲタは普通に知ってるし、相手に対して普通に憤ってるよ
単にあなたがジャニーズ嫌いなのはよくわかったから笑

[190. 匿名]

アイドルとダンスボーカルユニットというジャンルが分かれてるんだから、アイドルが歌とダンスうまかったら垣根がなくなって海外と同じになっちゃうよ
日本は日本でキラキラ、胸キュンに特化したアイドルいたっていいじゃん、見てて面白いし

[191. 匿名]

嵐もこんなあからさまな仲間外れをしてるけどファンは擁護する

[192. 匿名]

>>173
納得できないって、どういうスタンスで言ってんの？
「目をつむる」とか言ってる時点でどっちにしろ応援する気なんてなんだからどっちだっていいじゃん

[193. 匿名]

>>188
嫌がらせするような子はまずデビューしてないから安心して。

[194. 匿名]

>>191
捏造乙。いつものパターン始まった

[195. 匿名]

>>191
これで叩こうとするなんて思い切ったことするねwww

[196. 匿名]

>>189
別にジャニーズが嫌いなわけじゃないよ、ジャニーズや男性間であった事を個人が悪いで済ませるなら女性の場合も性別丸ごと否定せずに個人で見るべきだよ

[197. 匿名]

AKBは全般的に歌ダンス下手だけど曲がよくてそれなりに世界観を作り上げてる
ジャニーズは言うほどダンス下手じゃない
歌もグループにひとりはうまい人がいてそれなりに聞ける
曲も実力あるクリエイターが作ってるからクオリティ確保できてる

[198. 匿名]

>>177
結局、ジャニーズ要らないよねって言いたいのね(笑)

[199. 匿名]

アイドルポップスってちょっと下手なくらいなほうが似合うよ
昔のフレンチポップスも不安定なウイスパーボイスだからよいみたいなとこあるじゃん
妙にハアーンハアーン、ウオウオウオーみたく歌唱力グイグイ押してこられても怖い
サラッと聞きたい

[200. 匿名]

>>181
ブンサテって何？おばちゃんわからん。

[201. 匿名]

>>200
ブンブンサテライツ

[202. 匿名]

大丈夫、ブンサテ知ってるのもなかなかおばちゃんだと思うから

[203. 匿名]

>>196
女性グループ間の方が繋がりは薄いって印象は仕方なくない？
ガルちゃんでも女は自分の状況によって交友関係はどんどん変わるって意見が圧倒的だよ
芸能人はまた違うだろうけど、モー娘の矢口vs辻＆加護を始めとするバチバチとか、AKB時代のあっちゃんのワガママっぷり(円陣中に1人だけ携帯弄り他)とか、乃木坂のハブリとか有名な話が多過ぎる

[204. 匿名]

>>203
はいはいそうやって男の悪い所は見なかった事にしてずっと女性蔑視してて下さいな

[205. 匿名]

あなたみたいな人がいるから男尊女卑がなかなかなくならない

[206. 匿名]

アイドルの話をしてるだけなのに男尊女卑とか大げさだな
そういう風にヒステリックに走る人がいるから「これだから女はまともに話が出来ない」とか馬鹿にされるのに。

[207. 匿名]

歌上手い方がいいけど音楽嵌まりすぎてアーティスト病になっちゃうアイドルもいるからなぁ…。
そうなると歌唱力以外の面でも海外アーティストに影響受けたりしてダメな崩れ方する人もいるから…難しい。

[208. 匿名]

>>204
男？男女の話なんかしてないよね？

[209. 匿名]

>>206
男でもそういう人はいくらでもいる、また女性蔑視をしたね

[210. 匿名]

>>185
AKBよりK-POPや台湾のガールズグループみたいにガンガン踊ってる方が好きだなー
あっちは清純系もセクシー系も個性派系のグループもいて差別化できてるから
見てて全然飽きないし歌もダンスもできる方が同性として憧れる
日本でも歌って踊れるグループが好きな子はE-girlsとかのファンになるしね
好みの問題だよね

[211. 匿名]

田島陽子ばりのフェミニストおばちゃんがいる

[212. 匿名]

>>154
それよりこっちの方が何倍も面白い

[213. 匿名]

ごめんトピ間違えた

[214. 匿名]

>>209
自分も男性蔑視しちゃってるじゃん

[215. 匿名]

>>213
どこと間違えたのwww

[216. 匿名]

>>214
何が男性蔑視なの？私は女の事を棚に上げてこれだから男は何々なんて言ってないよ

[217. 匿名]

>>215
ここw

たまたまおかしく映ってしまった画像を貼るトピ

たまたまおかしく映ってしまった画像を貼るトピ人や物、動物なんでもけっこうです。

[218. 匿名]

【HD】　090207 Music Fair 21 東方神起 呪文 Mirotic - YouTube

東方神起のネットに上がっていない動画を中心にうｐしています。チャンネル登録よろしくおねがいします。 結構動画を持っているつもりです。リクエストありましたら、コメントお願いします。

リンク貼れてるのか分からないけど、
激しいダンスに生歌ですごいと思う。

[219. 匿名]

でも、嵐のニノみたいな人もいるよ。
歌は普通ぐらいだけどダンスも上手いし、お芝居できるし、話せば面白いし。
とゆーわけで、ひとつでも何かがたけてないと
やっぱり、つまらないかな？とは、思う。

[220. 匿名]

>>216

＞男でもそういう人はいくらでもいる、また女性蔑視をしたね

女性蔑視されたと思った事を男性にも当てはめてますやんw
自分が書いた事忘れちゃうの？責任なさ過ぎでしょ

[221. 匿名]

高年齢で歌下手はダサいと思う。
高年齢でダンスが上手いとスゴいなって思う(だいたい踊れる高年齢は体型崩れもない)

V6の坂本くんは昔はどこがいいんだかわかんなかったけどターザンの主題歌聴いて以降、印象変わった。

[222. 匿名]

>>220
男と女がいたら片方だけを悪く言う事を蔑視や差別と言うんじゃないの？

[223. 匿名]

>>218
東方神起のファンって画像とか動画はる人多いよね(ー_ー;)
ファン以外からすると苦笑いだよ

[224. 匿名]

>>38

なんか、喧嘩腰でマジになって、
口も悪いですよ

[225. 匿名]

欲を言えば両方必要だけど、どっちかは優れていて欲しい。
歌ダメ、ダンスダメだったら曲出さないで欲しい。バラドルとして活躍して頂けたら…。

[226. 匿名]

歌唱力あってダンスもできるアイドルを目指してる子を応援したいよ。
ジャニファンだけど自分の担当がダンスめきめき成長したり、歌唱力爆上がりして「実は自費でボイトレ行ってます！」とか言ってたら嬉しいもん。パフォーマンスの質をあげていいもの見せてくれようとしてるんだなって思える。

[227. 匿名]

歌やダンスがどれだけ上手くても人を引き付ける才能が無ければ表舞台に立つ意味が無い。エンターテイナーの才能とはその存在感にあるし、歌やダンスは自分の魅力をアピールする為の手段の一つ。技術だけ高いのなら指導者や振付師などの裏方に向いている。

[228. 匿名]

海外のアイドルはみんな歌えるよ。そりゃあったほうがいいよ。

N Sync - Bye Bye Bye - YouTube

'N SYNC's official music video for 'Bye Bye Bye'. Click to listen to 'N SYNC on Spotify: http://smarturl.it/NSYNCSpot?IQid=NSyncBBB As featured on The Best o...

Backstreet Boys - Everybody (Backstreet's Back) (Official Video) - YouTube

Backstreet Boys' official music video for 'Everybody (Backstreet's Back)'. Click to listen to Backstreet Boys on Spotify: http://smarturl.it/BBSpot?IQid=BBE ...

Take That - Could It Be Magic - YouTube

Take That's official music video for 'Could It Be Magic'. Click to listen to Take That on Spotify: http://smarturl.it/TakeThatSpotify?IQid=TTCIBM As featured...

One Direction - Steal My Girl - YouTube

One Direction’s NEW single Steal My Girl – out now http://smarturl.it/1DStealMyGirliT Taken from the new album FOUR. Pre-order the deluxe edition on iTunes a...

Austin Mahone - Dirty Work (Official) - YouTube

Dirty Work (Official Video) Song available for download here! http://republicrec.co/AustinDirtyWork?IQid=Main.YTdesc Connect with Austin Mahone: Snapchat - Y...

[229. 匿名]

歌唱力は絶対必要でしょ。CD出すんだから。
嵐の大野くんだって歌要員で入れられたんでしょ？嵐デビューしてしばらくはダントツでファン少なかったけど歌の重要パートはほぼ大野くん任せ。V6のトニセンもそう。人気のカミセン、歌のトニセン。
歌上手い人1人もいないグループなんてSMAPくらいじゃない？

[230. 匿名]

だって海外の人って素人もそこそこうまいじゃん
日本人は平均的に歌の才能ないんだよ

[231. 匿名]

アイドルはファンをキュンとさせたりパッと明るい気持ちにするのが仕事だと思う
その手段がスキルの高い歌ダンスとは限らないってだけのこと
歌とダンスでキュンとさせるならそれもよし、笑顔やウインクでキュンとさせるのもよし
もちろん顔そのもののカッコよさや面白さでもいいし、もうなんでもアリなのがアイドルでしょ

[232. 匿名]

>>192
顔めっちゃかっこよければダンスぽんこつでも少し音痴でも、武器の顔でカバーできるけど、ダンスも歌も顔もダメなら何もいいとこないから流石に庇えないって意味じゃない？
ダンスも歌も顔もダメで面白さとかで勝負してる人たちは別にアイドルじゃなくてもお笑いとかタレントでもいいのになーってなる
ジャニーズアンチなわけじゃないし普段特に気にしてないけど、Mステで海外アーティストと共演してる時だけは恥ずかしいし歌手面されるの納得できないなぁって正直思っちゃうもん（ジャニーズだけじゃくてAKBにも言えるんだけど）

[233. 匿名]

歌ダンス演技バラエティー
演技とバラエティーはやってみて下手なら呼ばれにくくなるだけ。

歌とダンスは下手だろうがCDは定期的に出るし基本個人仕事でなくグループ仕事だから頑張んなきゃいけないやつなんだよね。

[234. 匿名]

トピズレだけど、私の知る限り洋楽ではジャニーズみたいなのはあるけど、AKBみたいなのは無いな。日本のアイドル文化って独特なのかな。

[235. 匿名]

実際にジャニーズはダンス駄目だとデビュー出来ないよ。ジュニア時代に振りが覚えられない人は容赦無く外されるから不器用な人は表舞台に立つ機会が少なくなり知名度も上がらずデビュー出来ない。上手いけどデビュー出来ない人もたくさんいるけどデビューしている人は個人差があるけど踊り強い方。

[236. 匿名]

ジャニーズって踊りのフリ覚える時間たいしてなさそうだもんね。昔、PV撮る当日に振りうつししてるの見たけど(たしかV6)それじゃしょっちゅう間違えてもしょうがないっつーか、そこまで時間無いわけ？もっと早く伝えらんないの？って思った。

[237. 匿名]

>>234
秋元康は若い女の子の性を食い物にしてるって海外から批判されたらしいね

[238. 匿名]

普通に昔の女郎小屋だもんなAKBのイメージ。
しかも自ら飛び込んでく子が多いからかわいそうという気にもなれない。

[239. 匿名]

>>232
別にファンでもなんでもない人に対して納得できるも何もないだろうよ
そんなん言うなら洋楽パクリバンドのほうがよっぽど納得いかないわ
顔悪い、きゅんとする要素なし、さらにサウンドはパクリだなんて
洋楽アーティストの前では絶対に出さないでほしい、恥ずかしい

[240. 匿名]

>>235
ジュニアの中を勝ち抜いてきたダンス上手い人の集まりが今デビューできてる人達ってこと？その割にジャニーズの人たちっていつも簡単なステップとターンとあとはカメラ目線のポーズとかしかしてないけど、振付の問題なのかな？ポテンシャルはあるけど発揮できてないだけみたいな。
アクロバットが魅力って言ってるグループもバク転とかなだけでそういうのって外国のグループだとわざわざアピールしてないグループもガンガン平気でやってるかどうしてもジャニーズの人達がレベル低いなって思ってしまう。

[241. 匿名]

>>236
覚えさせられる量が異常だし、しかも一回の振り入れですぐに本番だから、一つの振りを完成させられる程の時間が足りない中、あれだけ踊れているのなら大したものだと思う。しかもジャニーズの振りはワンパターンでは無く、歌に応じてバリエーション豊富だし。

[242. 匿名]

>>240
テレビでしか見てないからだと思うよ
ファンはライブも見てるし、若くてバキバキの頃からずっと追ってるから感じ方が違うのは当然

[243. 匿名]

ジャニーズはライブや舞台だと連続でバック宙したり、側宙で4人くらい飛び越えたり、コークスクリュー、バタフライツイスト、いろんなアクロバットやってるよね
アクロバットに関しては伝統的に結構特化されてるかもしれない

[244. 匿名]

それにしても女性アイドルが若くなくなったからってすぐファンやめる男ヲタって薄情だよね、女性の方が情が深いから男性アイドルは長く続けられるんだろうね

[245. 匿名]

>>117
バラエティーは、周りの共演者にジャニーズだから気を遣ってもらえるし、頑張らなくても呼んでもらえるんだと思う。演技、歌、ダンスは本人がやる気ないのか、先生、監督がそこまで厳しく指導しないのかでしょうね。
正直、ジャニーズは本人の暴露話とか聞いたりするとかなり甘やかされてると思いました。

[246. 匿名]

愛嬌があればなんでもいい！

[247. 匿名]

スキルのあるアーティストが好きなら、甘やかされてないスキル重視の人応援すればいいだけじゃんね
許すも許さないもないわ
アイドルが歌とダンスうまいからって別に好きになるわけでもないでしょ
すべての音楽が自分に見せるために存在してると思うのが間違い
いろんな需要がある

[248. 匿名]

お前ら

こんなに素人目線で夢物語だけど


正直、口パクして
武道館止まりの歌手以上に稼げてたら


価値観変わるよ絶対


ボランティアすらまともにしない
ガルちゃん民

１日で数百万動きそれが数ヶ月続く現実

この議論の無駄さも理解するよ

[249. 匿名]

>>240
ダンス上手い人の集まりっていうか、一定のレベルを通過している人の集まりかな。デビュー出来なかったけどデビューしている人より遥かに上手くて、年齢的にデビューの可能性も無くなり指導者や振付師に転身する人もいる。ジャニーズの振りはダンスの技術を見せる為の振りでは無く、あくまで歌の添え物だから歌の世界とは関係無く技術を見せるようなことがない。だから歌によっては簡単な振りもあるし、難しい振りもある。簡単な振りの合う歌のダンスだけ見てレベル低いというのは筋違い。

[250. 匿名]

洋楽パクリバンドが具体的にどのバンドかわかんないけど、顔悪い・きゅんとする要素なしなのは最近のファン以外の一般人に不細工って言われてるグループ達に関しては一緒だし、更にジャニーズはダンスも歌もダメならどっちもどっちじゃないのかな
洋楽アーティストの前では特に男なのに低身長で童顔の集団なんて滑稽だろうし、バンドの方がマシな気もする…

[251. 匿名]

歌唱力求めてないから音楽番組出ないでくれ！
アーティスト面するな

[252. 匿名]

>>244
女性アイドルがそれだけ若さばかりを売りにしているからだと思う。制服にロリータファッションでぶりぶりの振りに学校や青春をテーマにした歌詞。それが魅力的に見えるのは若いうちだけだから仕方無い。女性アイドルも年相応に表現する世界を変えていけば男オタもファン止めないと思う。

[253. 匿名]

>>250
「アイドルが恥ずかしいとか納得いかないって言うのなら」自分にとってはバンドのほうがよっぽどって言ってるだけで、そもそも恥ずかしいとか納得いかないっていう感情は自分にはないから
どっちがマシみたいなのは答えが出ないんだから、他人が好きなものにケチつけても無意味だよねって言いたいだけ

[254. 匿名]

ジャニーズは人材的にも足りない気がする。
昔はSMAPやV6やKinKiみたいになりたくて!!って憧れて入ってくる子がたくさんいそうだったけど最近は嵐に憧れて…くらいじゃない？
NEWSやKAT-TUN、関ジャニ∞みたいになりたい子いないだろうし…。

[255. 匿名]

>>250
ジャニーズはあなたから見てキュンとする要素なしでも、ファンはキュンとしてるし、そこに存在意義があるんだから全然違う

[256. 匿名]

>>252
嵐とか関ジャニとか年相応なのかね？子供みたいな歌歌ってるけど

[257. 匿名]

>>251
別にあんたのために音楽番組やってるわけでもないしな

[258. 匿名]

>>256
女性アイドルほど若さを売りにしていないと思うよ。ショタファッション(半ズボンハイソックスサスペンダーとか)じゃないし。女性アイドルはギリギリまでロリファッションでしょ。

[259. 匿名]

>>252
男が女に若さや処女性を求めるからそういうものを売りにするんでしょ、E-girlsとかカッコ良い系は売れてない

[260. 匿名]

>>259
E-girlsはカッコいい系を目指している割に歌もフニャフニャだしダンスもどんな歌でもワンパターンでエクササイズみたいだから売れてないんじゃない？男も中途半端なものには魅力感じないんだよ。

[261. 匿名]

「バンドやアーティストには愛嬌や顔の良さが必要ですか」？って聞かれたとしても、ファンの希望聞いて好きにすればとしか言いようがないぞ
なぜかアイドルにだけは上から目線で口出したがるよねー

[262. 匿名]

ほんとにカッコよけりゃ売れてるよね

[263. 匿名]

>>260
いやダンスは相当うまいよ
ただ女の子らしさやかわいらしさがないから幅広くウケない

[264. 匿名]

>>263
カッコいい系が出来るほどの上手さは無いと思う。カッコいい系なら安室奈美恵や全盛期のMAX位のレベルに至って初めて上手いと言える。カッコいい系が主流だったあの時代にE-girlsがいたら見向きもされなかったと思う。カッコいい系が出来るほどのスキルが足りないのならカッコつけずに可愛い系だけやってりゃいい。スキルも足りないのにカッコつけても素人臭く野暮ったく見えるだけ。

[265. 匿名]

>>264
まず両者のダンスのジャンルが違うし、安室ちゃんよりE-girlsが下手だと思ってる時点でダンスに詳しいと思えないんだけど

[266. 匿名]

>>264
カッコいい系、可愛い系で分けてるけど、具体的にどの曲のこと言ってるの？
たとえば去年話題になった「dance dance dance」はカッコいい系じゃなくてふにゃふにゃなの？

[267. 匿名]

>>252
女性アイドル自身が変えたくて変えられるものじゃないしグループの売りをロリータっぽくして卒業制にして年取ったら辞めざるを得ない感じにしてるんだよ

[268. 匿名]

バカなスレだなw

歌手やダンサーじゃない
アイドルに対して歌唱力やダンスを疑問に持つスレ主

このトピ内容に対して
さらに不必要なイケメンかどうかビジュアル語りだし話脱線

それに加えガヤは
そもそも話をしてない歌手の視点からみる
アイドルを語りディする


クソワロタwwさすがガル民
議論の終着点見失ってんだもんな

[269. 匿名]

>>253
納得いかないとか恥ずかしいって書いてる人とは別だけど、でも恥ずかしいって感情はわかるよ。毎回Mステの実況トピって海外アーティスト来るとジャニーズやAKB恥ずかしいからやめてってコメントで溢れかえるじゃん。例えばこの前の関ジャニも歌酷くてガルちゃんやtwitterで批判されてたし。そういう一般人の声はファンの人達も言い返すんじゃなくて多少は受け入れてもいいと思うなぁ…。

[270. 匿名]

>>268
だけどこのトピでダントツ日本語が不自由なのお前だよね

[271. 匿名]

>>265
ダンス詳しいなんて言ってないし、詳しくない私の感想に過ぎないけど。詳しくない私にジャンルの違いを教えてよ。安室奈美恵やMAXはジャズダンスで歌に応じて音楽表現の為に様々な振りがあるように見えるけど、E-girlsは何ダンスか知らないけどどんな歌でもワンパターンに見える。なんていうジャンルなのあれ。

[272. 匿名]

>>269
だから、それを受け入れてほしいなら洋楽パクリバンドのほうが恥ずかしいって意見も受け入れたら？って言ってるだけだよ
私はどっちもなんとも思ってない

[273. 匿名]

>>271
詳しくないならダンサーのスキルを偉そうに語るな

[274. 匿名]

>>270
怒った？

2ちゃんのビッパーにも
そんな煽り見かけないから
対応に困るが

謝っとくか

[275. 匿名]

ダンスも魅力だと思うからできて欲しい。

[276. 匿名]

>>274
男は女より読解力がないから、女同士では成立してる会話が理解できないことが多いんだよ
女の会話が馬鹿みたいに感じたら、まず自分と思考回路が違う、または自分が馬鹿だって疑ったほうがいい
そこで相手が馬鹿だと思っちゃうのが自称論理的な男様だけど、女から見たら男同士の会話なんてアホらしすぎて読みに行く気もしない

[277. 匿名]

欧米ではアイドルは若い女の子向けなのかなと思う
男性アイドルはもちろん、女性アイドルも女の子が支持してる
日本だと女性アイドルは男性の支持が多いからロリコンって言われる
E-girlsは女の子向けに頑張ってるんだろうけど、今のやり方はどうなんだろう

[278. 匿名]

男は薄情だし読解力がない

[279. 匿名]

下手でもファンは称賛するよ

[280. 匿名]

>>273
一般視聴者なんて殆どがダンスに詳しくないし。そういう視聴者に支持されてなんぼでしょ？それでE-girlsのダンスのジャンルはなんなの？

[281. 匿名]

>>280
支持と偉そうに批評することは別だから
詳しくないならスキルがどうちゃらって批判すんなよ

[282. 匿名]

>>280
スキル語るなら調べて目を養ってからにしたら？

[283. 匿名]

E-girlsめちゃイケでしか見たことないけどダンスがキレキレで上手いね。自分はその時、某国の女性アイドルグループが好きだったんだけどダンスだけは叶わないと思ったな。ど素人の私でも上手いのわかったよ。

[284. 匿名]

横からだけど洋楽パクリバンドが気になるからそれだけ教えてほしい笑
ワンオクやSPYAIRあたりは外国人の支持が多いけどどのバンドなのか純粋に気になる！

[285. 匿名]

ジャニーズのアクロバットのレベルは確かにテレビだけ見てもわかんないかもしれないけど、E-girlsのダンスがうまいのはテレビでも伝わるわ

[286. 匿名]

>>281
スキルを批判するのも一般の視聴者の支持したりしなかったりする理由になる感じ方のうちの一つだよ。結局E-girlsのダンスのジャンルは教えられないんだね。分からないんでしょ？貴女だって詳しくないんじゃないの？

[287. 匿名]

B’ｚとかAlexandrosじゃないのか
有名じゃん

[288. 匿名]

>>284
誰だろね？細美さんのいるバンドとか？

[289. 匿名]

>>286
自分にはそう「見える」だけっていうスタンスなら突っ込まれないのにね
「カッコいい系なら安室奈美恵や全盛期のMAX位のレベルに至って初めて上手いと言える」とか偉そうに書いちゃって恥ずかしい

[290. 匿名]

ワンオクもパクリに聞こえるけど
海外からの支持が高いっつったってたいして人気あるわけでもないし

[291. 匿名]

>>284
ワンオクやSPYAIRは日本人と同じかそれ以上にコアな海外ファンが多いから恥ずかしいとはならないし違うんじゃない？気になるねｗ

ていうかB'zってバンドなの？

[292. 匿名]

曲単体というより、ロックバンドはそもそもが洋楽のスタイルを踏襲してるから人気出づらいんじゃないの

[293. 匿名]

いや局所的に多少の人気があるからパクリじゃないとか恥ずかしくないってことはないでしょう
素人じゃなくて本場のアーティストに対しての話なんだから
局所的な人気だったらジャニーズだってAKBだってハロプロだってあるよ

[294. 匿名]

安室ちゃんは小室ファミリー時代のほうがキレがあるように見えるんだよねー私は。若いからかな？

[295. 匿名]

勿論。
だから私なんてアイドル大好きだけど
日本のアイドルは一切興味ないよ。ウィンズとかDaiceとかなら好きかな。

イギリスとかアメリカとか
それこそガルちゃんで煙たがれてる韓国のアイドルたち観てる。パクリでも歌やダンスは上手いからね。

純粋に今の日本のアイドル応援してる人は何に惹かれてるのだろうって思うよ。

[296. 匿名]

Q.男性アイドルに歌唱力とダンスは必要ですか？

A.はい。CDを出す歌って踊るタイプのアイドルだったら必修科目です。

[297. 匿名]

>>289
今の時代の女性アイドルでカッコいい系はE-girls位しか無いから、カッコいいい系が好きな若い人はあの程度のもどきを支持するんだろうけど、上の世代になると本物を観て目が肥えているからあれを上手いなんて言えなくなる。

[298. 匿名]

まあ必要っちゃ必要だけど、そこそこでいいんじゃないの
キラキラ感のある歌とダンスは見てて幸せになる
うまいダンス見たいなら他にいくらでもいるんだし
それこそ三浦大知も大好きだし

[299. 匿名]

アイドルに求められてるのは「うまい」ことじゃなくて「魅力的」なことだよね
必須なのはうまいことじゃなくて魅力的であること

[300. 匿名]

おばさんの思い出補正ベースの「今時の若いもんは」論は飽き飽きだ

[301. 匿名]

男性アイドルだからジャニーズを例にして言うけどルックスですら、こりゃアイドルだわ！って人最近いなくない？

ファンじゃないから見つけれてないのかもしれないけど、ひと昔前ならキムタク・タッキー・長瀬・岡田とか一般人からも流石ジャニーズっていう人が今いない気がする。

歌もキンキとかTOKIOは上手いと思うしSMAPとかV6は上手い！！って訳じゃないけど良い歌って思わせてくれる魅せる人も沢山いたと思う。

だから今のジャニーズは誰にも特化した部分がひとつもないな〜って感じかな

[302. 匿名]

>>295
>>283です。
これを言っちゃ元も子もないけど笑

韓国はパクリ方が上手いし、パクってもダンスや歌のスキルがあるからちゃんとサマになるんだよね。

でも少女時代よりE-girlsのほうがダンスは俄然上手いとは思う。好き嫌い抜きにして。

自分も韓国の他に洋楽はジャスティンやクリスブラウンが好き。最近の歌手はあまり聞かないから全然わからないけど。

[303. 匿名]

だって若いアイドルは基本的におばさんに向けた曲歌ってないし、おばさん好みのキャラ売りもしてないから、おばさんから見たら魅力なくて当然では…
今のアイドルのほうがスタイルの良さとダンスのうまさの平均値は上だと思うよ

[304. 匿名]

SMAPが国民的とか言われてガルちゃんでも大人気なんだから別に必要ないんじゃないの

[305. 匿名]

>>274
こういうザ・キモオタって感じのノリ寒いわ

[306. 匿名]

>>303
だって若いアイドルは基本的におばさんに向けた曲歌ってないし

確かにそうだww

[307. 匿名]

歌やダンスもだけど、最終的に売れるグループってみんなトーク力次第な気がする。
SMAPやKinKiは10代から司会やってたし。
まぁ歌やダンスもそれなりには出来ててほしいけど。

[308. 匿名]

>>279
やっぱりアイドルには目力が一番大事だね。

[309. 匿名]

そもそも海外と日本ではアイドルの定義が違うよね
海外の考え方だったら安室奈美恵や三浦大知はアイドルだけど
日本でだったらアーティストだよね

海外のアイドル好きな人と日本のアイドルは相容れないと思う

[310. 匿名]

>>295
趣味似てるからイギリスとかアメリカのグループでオススメ教えてほしい！

YouTubeのコメント欄の外国人のコメント見てると、
海外のK-POPファンってw-indsやDa-iCE、AAA、E-girls、Flowerとかも一緒に好きって人凄く多いから歌上手くてダンスバキバキに踊れるのが好きっていう意識で似てくるのかな
K-POP vs JPOPみたいな動画も沢山あるけど、そこのコメント欄で韓国人がE-girlsやFlowerが好き！どっちもいいから比べること自体ナンセンスって拙い日本語書いてるのも見掛けたし、E-girlsの動画にコメントしてるのもよく見るし、パフォーマンスがしっかりしてれば国の問題あってもいいものはお互いちゃんと通じるんだなぁって思った

[311. 匿名]

>>295
私は日本のアイドルも外国のアイドルも好きだよ。日本のアイドルだって上手い人はたくさんいるけど、ジャニーズなら嵐とかだけ見てそれが全てだと思い込んで日本は駄目だという固定観念持っているんだろうね。

[312. 匿名]

>>240
A.B.C-Zの塚田くんはライブで連続バク転に毎年挑戦してて、今の記録は34だか35回だよ
さすがに「海外のグループならそれくらいアピールせずにガンガンやってる」レベルってことはないでしょ

[313. 匿名]

>>312
塚田君は凄いよね。相当なスキルあるけどアーティスト気取ったりせずにしっかりとアイドルしている。そういうのが一番かっこいい。

[314. 匿名]

歌、ダンス、容姿、アイドル性を全て備えていてオーラがあったのは初期DA PUMPだな〜。EXILEより上手かったような、それでいてすごいイケメン。この頃はジャニーズもよかったけど、最近あんまりそういうグループいないよね。

[315. 匿名]

海外の人も30代40代でアイドルっているの？

[316. 匿名]

>>314
アイドル性あったの？
髭だし、アイドルにしてはワイルドすぎだし女に薬にってイメージ。

[317. 匿名]

>>312
多分だけど、ファン以外はライブ限定でやってることはわからないし、ライブ中に「一芸」として披露するのか、曲中で普通にガンガンパフォーマンスしてるかの違いなんだと思う
海外の男性アイドルだと曲の振付にアクロバットもリフトも入ってるのが当然で、MVも生放送の音楽番組でもそれをどのグループも普通にやってるから目につきやすくて凄いなって印象になるし、曲中に組み込まれてないとお茶の間からはやってるところ見えないからその程度？ってなっちゃうんじゃないかな？

[318. 匿名]

>>314
DA PUMPは、一茶と他のメンバーの格差がえげつなくていまいちだった。EXILEみたいに歌い手を踊り手に完全に分けている訳ではなく、他のメンバーも一応マイク持ってるけど、殆ど飾り。後ケンとシノブのダンスが微妙だった。

[319. 匿名]

DA PUMPをアイドルって言ったら本人たちもファンもイヤがるでしょ
日本ではアイドルは特殊なジャンル

[320. 匿名]

キスマイのコンサートに無理矢理連れて行かされたら口パク、変なダンスでトークはぼろぼろで聞いてられなかったわ。お金取るんだって思ってしまった。

[321. 匿名]

山Pは酷い
歌唱力もダンススキルもないんだから
ジャニーズ入れたおかげだよ

[322. 匿名]

>>317
ちなみにアイドルがアクロバットやるのが普通なのってどこの国？

[323. 匿名]

DA PUMPに薬のイメージなんて初めて聞いたw
ヘイヘイヘイ見ていた頃は沖縄の田舎から出てきた素朴なお兄さんって感じで気取らないイケメンじゃなかった？

[324. 匿名]

>>317
テレビでも曲中に10回くらい連続でやってるのを見たことあるし、ほとんど毎回宙を高く飛んだり、台の上からバク宙で降りたり、横向きで吹っ飛んでメンバー飛び越えたりしてるけど、「海外ではみんなガンガンやってる」んだ…

[325. 匿名]

山Pはこれだけイケメンなら他が多少ダメでも…って男女ともに言わせるくらいのずば抜けたビジュアル持ってるからなぁ…
ジャニーズブランドなくても俳優とかで出てたとしてもやってけそうだよね
歌手としてデビューならあれだけど

[326. 匿名]

アクロバットに関してはA.B.C-Zもジュニアの頃のほうがすごかったし、今もジュニアがガンガンやってるよね
それはもうしょうがない
でもレベルが低いってことは絶対ない

[327. 匿名]

>>319
私まあまあファンだったけど全然嫌じゃないし、寧ろアイドルとして観ていたよ。途中から髭生やしたりドレッドにしたり衣装もB系になりすぎてアイドルっぽく無くなってきて興味が薄れてきた。

[328. 匿名]

>>326
私もスノウマンとかがレベル低いとかあり得ないと思う。レベル低いっていう人は知らないのか何かにマインドコントロールされているかよっぽど見る目が無いんだと思う。

[329. 匿名]

まあでもDA PUMPはアイドルとして売ってなかったし、本人たちもアイドルとは思ってないでしょ

[330. 匿名]

>>329
初期の歌はかなりアイドルっぽいよ。年齢も今のセクシーゾーン位だったし。

出典：img-shop.mu-mo.net

[331. 匿名]

1億総批評家社会と言われてるけど、せめてよく知らないものに関しては鼻息荒く批判するのをやめたいものだ

[332. 匿名]

>>330
いや、でもアイドルじゃないでしょ？
逆に聞くけどアイドルなの？

[333. 匿名]

>>332
逆にアイドルじゃなかったらなんなの？

[334. 匿名]

>>333
え、ダンスボーカルグループじゃないの？
アクターズスクール出身で（元）ライジング所属の人ってみんなそうだよね？
あれ？アイドルなの…？

[335. 匿名]

ジャニーズはアイドルだからシングル曲はアイドルっぽい曲が多いし、あんまりテレビで本気のダンス見せるグループはいないよね

[336. 匿名]

>>334
ダンスボーカルグループのアイドルだよ。若くて歌って踊ってCMに出てバラエティの冠番組を二つも持ってたんだから普通にアイドルでしょ。

[337. 匿名]

>>316
>>323
ISSAの覚醒剤説はデマ。
元メンバーのシノブが飲酒運転で逮捕歴ならあるよ。

[338. 匿名]

>>336
じゃあＥＸＩＬＥとか三代目もアイドルに入れちゃう？
アイドル的人気あって番組持ってるけど
安室ちゃんとかSPEEDもアイドルだった?
w-inds.とかLEEDも？

[339. 匿名]

w-indsは10代の頃、自分等のこと「アーティストとアイドルの間かな？」って雑誌の対談で話してたよ。
でも写真集とかも出してたしアイドルじゃないかな～？SPEEDも写真集出してたよね。アンドロメディアって糞演技の全員出演の映画も作ってたし。

[340. 匿名]

>>338
LDH系は歌とダンスを分けているし、若いメンバーもいるけど全体的にアイドルらしい若さが無いしグレーゾーンだけど、その他はアイドルでしょ。特に沖縄アクターズスクールは完全にアイドルの養成所だから。今やってるNHKBSのザ少年倶楽部の前身番組のミュージックジャンプではボーイズサイドにはジャニーズジュニア、ガールズサイドには全員沖縄アクターズスクールの生徒たちが出ていたし、ここのインストラクターたちは今AKBの振付や運営に携わっているし。

[341. 匿名]

>>339
MAXもDA PUMPも何冊もグラビア出していたね。

[342. 匿名]

へー、ライジングってアイドルという認識なのか
じゃあ三浦大知もアイドルなのね…

[343. 匿名]

DAPUMPやw-inds.や安室がアイドルなら、日本のアイドル全然レベル低くないじゃん
バカにされる意味がわからないな

[344. 匿名]

EXILEは実力派アーティスト売りだったのにおっさんアイドル化したよね。
シュンはそれがわかって辞めたのかな。
DA PUMPやウィンズは顔がいいからアイドルから入って実力派アーティスト化した感じ。でもダンスは最初から上手かったな。

[345. 匿名]

日本のアイドルは層が厚いんだよ。ジャニーズ一つとっても可愛い面やお遊戯的な面もあれば、カッコイイ面や相当ハイレベルな面もある。

[346. 匿名]

メンバー全員が平均以上のダンスが出来てメンバー数人に歌唱力があれば正直アイドルに必要以上のスキルを求めてないからいいです。

海外アーティストみたいなパフォーマンスは日本のアイドルファンは求めてないと思う。というか求めてたらファン続けられない。

[347. 匿名]

でもなんだかんだＳＭＡＰ以外はそれなりにスキルあると思うけど

[348. 匿名]

>>301は典型的な自分の時代だけいいように言う老害予備軍だね。

[349. 匿名]

E-girlsよりMAXのがダンスうまいとか言ってるBBAもいてわらうw本当に若い世代を認められない人ってみじめだね

[350. 匿名]

>>349
どうせ全盛期をろくに観たこともないんでしょ。

[351. 匿名]

ジャニーズレベルならまだいいけど、アミューズかどっかが若手俳優にアイドルみたいなライブやらせてるイベントがあって、あれは歌もダンスもやばかった。本当に学祭レベルだし自分だったら好きな俳優でもあれ見たら嫌いになりそうな感じ（笑）

[352. 匿名]

90年代ジャニーズだってそれなりなのV6だけじゃん。な〜に言ってんの（笑）

[353. 匿名]

DA PUMPの名前を見て久々に聞いたらif…まではアイドル要素あるしアーティストと半々かと
どんどん歌とダンスが上手くなっていくよね

DA PUMP シングルメドレーPart1 - YouTube

最初にちょっとお詫びＣｏｍｏｎ！ Ｂｅ Ｍｙ Ｇｉｒｌ！の歌詞を少し間違えてますすみません.続きは随時うｐします！ Part2出来ますた！！http://www.youtube.com/watch?v=c_rDZ60lLQI&feature

アイドル事務所でもKinKi Kidsは半分アーティスト入ってるよね？私は完全に顔だけよりアーティスト入ってるほうが好きだなぁ

[354. 匿名]

MAXさんの全盛期なのかわかんないけどYouTubeでいくつかMVと音楽番組でのダンス見てきたけど、E-girlsより上手いとはとても思えないけどなぁ
振り付けが簡単だから比較にならなかったけど、どの曲のダンス見ればその絶賛してるダンス見れるのか良ければ教えてほしい。MAXさん馬鹿にしたいわけじゃないし、単に見逃してるだけかもしれないから

[355. 匿名]

>>350
全盛期っていつの事かって感じだけどアラサーだから全然MAXも見てきてますよ。まぁ、MAXのダンスは複雑な動きも少ないし実際に同じダンスをしないとわかりにくいかもしれないけどE-girlsよりMAXが上っていうのはないですね！

[356. 匿名]

>>354さんとコメントかぶりすぎてびっくりした（笑）本当にMAXの振りじゃE-girlsと全然比較できないですよね。わたしもYouTube見たけどどのダンスをE-girlsよりもうまいと絶賛してるのか全くわからなかった、、アクターズだからそこらのアイドルよりダンスに力入れてるのはわかるけど。

[357. 匿名]

ジャニーズがネット解禁したらいいのに
k-pop好きな人はV6とかアクロ好きならABCとか、それぞれグループごとの特色もあるし
ライブの一部でもみればイメージ変わると思う

ジャニはPVも公開してないし、だからこその売り上げなんだけど
気になってくれてる人がジャニを知る場が少ないんだよね

[358. 匿名]

>>356
１秒差で内容めっちゃかぶってて私もびっくりしましたｗ
キレがあるのはわかるけど振り自体が簡単で比較できないし、E-girlsの難しいダンスと比べてどの辺が優れてるのかわかんなかったです。でも踊ってるのに生歌で声量あるし声ぶれないし昔なのに曲かっこいい！ってなりました。昔のグループ馬鹿にしたいわけじゃないから普通に教えてほしいですｗ

[359. 匿名]

>>357
K-POP好きな人はV6とか

V6わからないけどV6ってK-POPみたいにダンス激しいイメージないけど激しいんですか？
それともEDM曲が多いってことですか？

[360. 匿名]

>>354>>355>>356
LDH信者ってどんなに上手いジャニーズを観てもダサいの一点張りで具体的に批評出来ないからね。どうせMAXの何を観てもダサいって言おうと待ち構えているんでしょ。LDHより優れているものを認めたくないんだろうね。

[361. 匿名]

>>360
むしろジャニーズ好きだからこのトピきたんですけどね（笑）

まぁ、MAXが全盛期の時に日本では認知されてなかったようなダンスも今の子たちはやってるし、動画サイト見てる限りでも音の取り方が今とは全然違って単純なんで、それをわからずにLDH信者の言葉で片付けて納得するならもう言いようがないです（笑）

[362. 匿名]

SMAPが問題
あのオッサンどもを甘やかせ過ぎたのがSMAPの今の問題につながってる
逮捕者出た時点で活動休止とか番組打ち切りとかしたらよかった

[363. 匿名]

>>360
354・358ですけど358でも言ってるけど馬鹿にしたいわけじゃないし、生歌で声量もすごくて曲も古臭く感じないしかっこいいなって思いました。見たのがgive me a shakeやget my love、ride on timeっていう曲のMVやライブ映像なんですけどそれじゃわからないのでダンス見れる動画を教えてほしいだけです
E-girlsよりすごいっていうダンスに興味持ったから見たいって思ってるだけなんですけど、興味持ってる人を信者呼ばわりして肝心の動画も教えないじゃあMAXさんの良さも伝えられなくないですか？

[364. 匿名]

>>359
V6はレーベルがavexなので曲調は似ていると思いますし、ダンスも上手いグループです
Sexy.Honey.Bunny!のＰＶを見てもらえるとわかりやすいですがネットにあるかが…

[365. 匿名]

>>361
その認知されてなかったダンスや音の取り方はMAXのどの歌にも合わないと思う。

[366. 匿名]

どうしてもダンスレベルだと納得しないんだね（笑）ダンスの難易度レベルって言えば納得？

E-girlsの方が難易度高いダンスしてますが、時代が違いすぎてMAXがE-girlsより下手かどうかはわからないです。って事だね。

[367. 匿名]

>>365そんな事ないよ。今の振付師さんが振付したらいくらでも今風のダンスになる。本当に頑固だね〜

[368. 匿名]

>>367
E-girlsのあのワンパターンの振付がMAXの曲に合う訳が無い。E-girlsって歌番組で他の歌手のバックダンスをしても歌に合わせるという発想が無く、常にワンパターンだし。

[369. 匿名]

>>368
MAXに合うダンスじゃないから踊れなくていい、でもE-girlsよりダンスうまいってことね！わかったわかった（笑）

[370. 匿名]

>>361
そもそもE-girlsに音の取り方っていう発想があったのか疑問。音とは全く関係の無いワンパターンの振りをいつもしている。体操競技のようにそのワンパターンの動きとしての技術はあるのかもしれないけど、芸術として音楽に合わせるという概念は無いよね。

[371. 匿名]

光GENJIは
正直 口パクで踊らせてて良かったと思う
生歌をまともに聴けるの赤坂晃ぐらいだったし
他のメンバーの歌唱力が酷すぎて酷すぎて……。

[372. 匿名]

ジャニヲタとLDHヲタでも畑違いなのわかってるからここまで批判しあう事ってないのに、頑固BBAがまざるとMAXとE-girlsでこんな論争になるのかw

[373. 匿名]

>>371
でも光GENJIの初期の頃の歌番組って殆ど生演奏だったよね？あれも口パクだったの？

[374. 匿名]

もうダンスわからない人はダンスに関してあまり語らないほうがいい（笑）

[375. 匿名]

>>373

youtubeで見たけど少なくともガラスの十代は口パクだった。

スターライトは生歌もあったけど
とにかく酷かった。

[376. 匿名]

ジャニーズもダンスや歌が上手い子はたくさんいるけど、かならずしもそういう子に惹かれるわけじゃないんだよな〜。

でも、口パクはいやだな〜！

[377. 匿名]

下手でも努力すれば少しずつでも成長するからね。自分の好きなアイドルはそのタイプだから、応援してる。
上手くなろう、良いものをファンに届けようという姿勢は、普通に社会人にとって当たり前だと思うよ。

[378. 匿名]

さっちゃんは歌もダンスも上手いよ

[379. 匿名]

さっちゃんって誰？w

[380. 匿名]

>>370は音の取り方って言葉の意味も
わかってないからダンス語る資格ないよ。
見てて恥ずかしい

[381. 匿名]

バランスだと思う
ルックス特化型の松潤佐藤勝利中島裕翔
スキル特化型の坂本大野今井翼
どっちも1番人気じゃないから

ただ顔も歌も人気もある人は赤西手越みたいにプライベートだらしない

[382. 匿名]

このMAXさんはモメサかアンチだよ
たまたまMAX使って他を叩いてるだけでMAXにも詳しくなさそう

[383. 匿名]

>>301
それはあなたが大人になってアイドルにときめかなくなったからだよ
あとあげてる人たちみんな濃いけど、
今の子は坂口健太郎とかあっさりめが好きみたいよ

[384. 匿名]

>>380
音に合わせて体を動かしたり止めたりするということじゃないの？

[385. 匿名]

>>378
誰だよ

[386. 匿名]

ジャニーズに関してはダンスはいる派
外見が好みだったけどダンスがあまりに下手で好きにならなかった人が二名いる

[387. 匿名]

ジャニーズもハロプロも大好きなアイドルヲタクの私からすると、
アイドル＝偶像崇拝だから、ファンを獲得するのがアイドルの仕事だと思う
俳優は役柄 モデルは服 歌手は歌 ダンサーはダンスがメインだけど、
アイドルはその人自身"自身"を好きになるファンが多い
いくら見た目が良くてもスキルがあっても人気がなかったら意味ない
ただ、好きになってもらうためにはある程度のスキルは必要かなあ

[388. 匿名]

せめて顔はイケメン限定にして！

ブサイクなガキが多過ぎる。
指原もそうだけど日本の顔面偏差値が低すぎ

[389. 匿名]

>>388
B専も多いし需要があるからブサイクというグループまで出来て売れてるんだよ

[390. 匿名]

ジャニ馬鹿にしてたけど、個人的には嵐の大野君とかは結構上手いなと感じる。

[391. 匿名]

>>380
音の取り方って言葉の意味を教えてください。

[392. 匿名]

平均以上は必要でしょ
最近でこそバラエティで活躍してるけど
基本はまず歌って踊るとこから始まるんだから
それがすんである程度人気が出てからやっとバラエティに出れるんだよ
顔もある平均以上は必要というくらい
アイドルに大事なことの一番は
アイドル側からすればどれだけファンに応援されるようになるかで
ファン側からすればどれだけ夢を与えてくれるかということ
AKBの選挙でも分かる
どんなに顔が良くても応援したくなるような
その存在を見ていたくなるような人間じゃなかったらすぐ消える

[393. 匿名]

上手い、下手ってことより
表現力とアイドル性が大事なんじゃない？
いくら顔がよくてスタイルがよくて
ダンスが上手くて歌唱力があっても
イマイチぱっとしない、華がないでは売れない

[394. 匿名]

なんで男性アイドルトピなのにMAXとE-girlsで揉めてんだ⁇

[395. 匿名]

三浦大知が売れないことを考えればわかるでしょ
一番は顔だよ顔
せめてスタイルが良ければまだ良かったのに、ぽちゃブサの二重苦

[396. 匿名]

これトピ主絶対にジャニオタでしょ？w

顔と演技力だけでいいなら別にアイドルである必要は無いよねw

[397. 匿名]

それ言ったらBIGBANGなんて全員不細工だけど売れてるｗ

[398. 匿名]

昔だったらアイドルは個性と思う。トシちゃんもマッチもモノマネされてナンボみたいな。でも今のアイドルはある程度歌えて踊れないとダメだと思う。一般人でもダンスや歌を習ってる人多いからね。

[399. 匿名]

>>395
三浦大知をアイドルだと勘違いしてる人もいるんだー。というかアーティストとして十分売れてるけどね。

[400. 匿名]

おばさんジャニヲタも多いが中心は小中高生。
歌唱力なんて求めてないしまだ上手い下手もわからん世代。
結局見た目でファンになってるんだよ。

[401. 匿名]

まぁべつにアイドルに定義ってないと思うし、それぞれ個性があればいいんじゃない？

女性アイドルだって、グラビアアイドルもいれば、歌って踊るアイドルもいるし個性豊かじゃん。

わざわざ他と比べて他を下げるのって自分側には無いものに嫉妬してるように見えるし敵対視丸出しでかっこ悪い。

[402. 匿名]

主が好きなアイドルは歌も下手でダンスもできないんですね

[403. 匿名]

ジャニーズは踊り下手だって言ってる人いるけど小さい頃から踊ってるからみんなそれなりに上手いし、今井翼くんなんてバーンザフロアのゲストダンサーになるほどの実力だよ。

[404. 匿名]

ガルちゃんでE-girlsってあんま需要ないのに
こんだけ名前出てくるって誰から見てもちょっと異様だと思う(笑)
自作自演か少数派が連続投稿してるのか分からないけど...
そもそもトピ違いもいいとこ、E-girlsは男ですか？(笑)

[405. 匿名]

自分が好きな人たち以外興味ありませーん。

[406. 匿名]

私もファンだったから思うけど、ジャニーズは通過点かな
色々他の音楽を耳にすれば普通はそのうち卒業するのでは？
当時は歌やダンスが下手でも全然気にならなくて楽しかったよ
大人になってから曲を作品として聴くようになるとやっぱり物足りなくなったのは事実

[407. 匿名]

アイドルには全部必要であり全部必要でない
最初に興味を持ってもらうためにはルックスと演技が必要
応援したくさせるためには良い性格が必要
長く応援させるためにはいろんな歌や踊りやバラエティーでのファンを楽しませる催しが必要
大きな人気と多数のファンを得たいのならば全部必要
でも全部持ってなくてもアイドルになれないことはない
ひとりでもファンがいれば立派なアイドルだから

[408. 匿名]

わたし的にだけど歌やダンスがヘタな人たちはアイドル。
歌もダンスも上手い人たちはアーティストだと思ってる

[409. 匿名]

アイドル好きはほとんどの人がアイドルだけを好きなわけでも、音楽としてそれしか認めてないわけでもないよ
音楽聞く耳がないとか、大人になったら卒業して当たり前とかそんなことはない
幅広く許容できる耳を持つ人がバカにされるのって変な感じ

[410. 匿名]

「音の取り方」なんてダンス語る上では普通の用語なのに説明しないとわかんない人がダンス語ってる…

[411. 匿名]

男女問わずアイドルのダンスのレベルはどんどん上がってるよ
上の人も書いてるけど、今と昔では振り付けの難易度が違う

[412. 匿名]

口パクでも構わないけど、盲目ファンが生歌だとか言い張ったり、ユニゾンが上手いとか、知ったかして持ち上げるのがイラッとする

[413. 匿名]

叩くほうも大概知ったかじゃん
結局、嫌いな人のことは目に入らない、好きな人のことは過大評価してる人が多いだけ

[414. 匿名]

顔だけならモデルでいいんじゃない？
正直アイドルって顔良くない人いるよね
歌と踊りと笑顔でカバーして誤魔化してるから、それがなければ何の特徴もない
アイドルよりも→モデル・俳優の方がイケメン多い
今のアイドルなんて髪形と服装、人数でそれとなく見せてるだけで、一人になると対したことなくて生き残れないww
アイドル興味なくても嫌でもテレビに出て来るから、歌とダンス上手い方が見てて不快にならないから、その方がいい
歌とダンス下手な癖にアイドルだってどや顔してる奴見るとムカつくし!

[415. 匿名]

男性アイドルって組み合わせで決まると思ってる
歌が上手い子、ダンスが上手い子、喋れる子がいて脇を固めての、顔面エリートだけど歌とダンスはポンコツってキャラなら許せる
全員ポンコツグループっていないよね？

トシちゃんとかのソロアイドルはオールラウンダーを求められると思うけど

[416. 匿名]

>>410
だからダンスにおける音の取り方という用語の意味はなんなの？音に合わせて体を動かしたり止めたりすること以外になんの意味があるの？

[417. 匿名]

>>404
そもそも男性アイドルトピなのに女性アイドルの名前あげ始めたのは37からだぞ。E-girlsの名前あげてるのはダメとは言い切れない

[418. 匿名]

グループは得意技の違いとかキャラクターの違いとかそれぞれの関係性が楽しいんだろうね
漫画とかアニメみたいに

[419. 匿名]

>>416
その「合わせ方」の違いでしょ
ピッタリ音に合わせるか、微妙にずらすか、表で動くか裏拍で動くか
それが昔より今のほうが複雑になってる

[420. 匿名]

>>416
さんざん偉そうに語った奴が今さら聞いても答えたくない人多いだろうな
わかんないことはわかんないスタンスで語ればいいのに

[421. 匿名]

リズムのどこを強調するかっていうのが音の取り方だと思うけど、生理的に強調したくなる音の逆を強調したりすると難しいんだよね
それを複雑に組み合わせるダンスには個々のセンスが必要

[422. 匿名]

>>420
答えたくないんじゃなくて答えられないんでしょ。

[423. 匿名]

>>422
そもそも言葉で説明するようなことじゃないもんな、感覚的なことだもん
ダンスのスキル熱く語るほど見てる人だったら基礎中の基礎

[424. 匿名]

じゃあアイドルが下手な歌を歌番組で歌うの止めてよ。
そういう事でしょ？
学芸会で歌うってるような歌やお遊戯でしてるような演技。
アイドルだから仕方がないってのなら、出ないでよ。
顔だって、そこまで良いか？

[425. 匿名]

少なくとも「エクササイズ」的な単純な音の取り方してるのはE-girlsじゃなくてＭＡＸのほうだと思うよ

[426. 匿名]

>>424
アイドルに限らずみんな「なんだコレ」って思うものはたくさんテレビに出てるけど、チャンネル変えて対応してるよ…
もうちょっと大人になりなよ…
子供向けのものだって存在してていいじゃんよ…

[427. 匿名]

>>423
だから音に合わせて動いたり止まったりすることに変わりないじゃん。それを音の取り方の言葉の意味が分かっていないとか言うからじゃあなんなの？ってなる訳で。

[428. 匿名]

>>427
だからさ、意味がちゃんとわかってたら音楽に合ってる合ってないの解釈があんな単純にならないんだよ
ひとりだけ話がかみ合ってないの

[429. 匿名]

「そもそもE-girlsに音の取り方っていう発想があったのか疑問。音とは全く関係の無いワンパターンの振りをいつもしている。体操競技のようにそのワンパターンの動きとしての技術はあるのかもしれないけど」

こんなこと書いてる人が「音の取り方」の意味を感覚的に理解してるはずがない

[430. 匿名]

うまいかどうはわからないけど「音の取り方がカッコいい」人っているよね
ジャニーズだと森田剛と嵐の大野君はそう思う
センスがいいんだよ

[431. 匿名]

いろんな音の取り方があることをキャッチするセンスがない人には、そりゃ「音とは関係のない動き」に見えるだろうなー

[432. 匿名]

>>429
なんで？E-girlには音とは独立したワンパターンの振りの型があってどんな曲にでもそれで合わせて音に融合しているようには見えないから、音に合わせているとは思えない。がるちゃんでも2ちゃんでもE-girlsが出ている時は音に合っていないという書き込み多いしガルちゃんでもそのコメントにプラス多いよ。音の取り方の意味を感覚的に理解していないのはそっちでしょ。

[433. 匿名]

>>432
おばさんはエクササイズ的な音の取り方しか理解できないんじゃないの
プロの振り付け師やダンサーより自分たちの「音の取り方」の感覚が正解だと思ってるなんてすごい批評家さんの集まりですね

[434. 匿名]

だから「音に合わせる」の「合わせ方」にいろいろあるんだよ
見てる側が「ピッタリじゃない」「しっくりこない」って思うような音の取り方で踊るのは、万人がピッタリだと思う踊り方より難しいってことだよ

[435. 匿名]

アイドルは華
それが全て
歌とダンスが上手い人なんて腐るほどいるけど、女子をキャーキャー言わせて財布ガバガバにさせる子は一握り
歌とダンスが上達していく過程も楽しめる

[436. 匿名]

ちょっとジャズダンスやってた自分からすると、安室やＭＡＸみたいな振りつけはクオリティは別にしてもマネはできる
でもLDH系は音の取り方からして無理だわ

[437. 匿名]

>>433
プロだからこそ世間一般の素人に向けて踊っている以上は世間に音と合っていると思われなくてはならないんじゃないの？E-girlsが出ているときの実況見てみ？

[438. 匿名]

E-girlsってアイドルだったの？
そもそも男性アイドルじゃないでしょ
十把一絡げで誰が誰だかわかんないよ

[439. 匿名]

>>437
理解できないのは勝手にすればいいけど、その感覚で「スキルが低い」っていうのは恥ずかしいよね？って言ってるんだけど
芸術を理解できないのは、芸術家じゃなくて自分が恥ずかしいんだよ
「好き嫌い」の話にとどめておけば「ふーん」で終わりなのに

[440. 匿名]

>>434
でもそれだと視聴者に伝わらないよね。あえて音に合わない動きをすることに技術が要ったとしてもダンスはスポーツではなく芸術なのだから技術は表現の為にあるのだし音が表現出来ていなければダンスとしては質が悪いよね。

[441. 匿名]

>>437
ＭＡＸのほうがスキルが高いって言うから、別にそんなことないって反論されただけじゃん
あくまでスキルの話してんだから、素人にどう見えようが関係ないじゃん

[442. 匿名]

>>440
あなたにとっては質が悪いだけでしょ
フィギュアスケートとかだって、すごい点数が出た演技でも、見てる人は「どこがすごいのかわかんない」って言ったりするよね
でもそれはイコール「スキルが低い」ってことじゃない
素人が評価できるような見る目ががないだけ

[443. 匿名]

>>440
だから音は表現できているのだと何度言えば…
あなたがそれを感じ取るセンスがないだけ

[444. 匿名]

だいたいE-girlsはアイドルじゃないでしょ
別に素人にわかりやすいことやる必要なんてないんだよ

[445. 匿名]

>>443
音は表現出来ているというのならなんでどんな曲もワンパターンの振りの型を当てはめるの？

[446. 匿名]

「自分に理解できないものは質が低い」ってどんだけ傲慢なの？
すべてのエンタメはあんたのレベルに合わせて存在しているの？
ガルちゃんってなまじプラスで賛同を得られるから、集団心理で自分たちが正義みたいになってて怖いわ

[447. 匿名]

>>445
ワンパターンじゃないじゃん
まずワンパターンに見えてるところが見る目がないんだよ

[448. 匿名]

まるでMAXや安室の音の取り方にいろんなパターンがあったような口ぶりだな
そこからしてやっぱ「音の取り方」の感覚を理解してない

[449. 匿名]

特にファンではないけどこの曲はダンスが好きでよく聴いたな。

好みの問題だけど安室ちゃんよりMAXのほうが上手く見える。そう見える時点で自分はど素人なんだろうけど。

MAX - Give me a shake ～ Feel so right - YouTube

2001年12月01日 0:00 Give me a shake 3:40 Feel so right

[450. 匿名]

昔深田恭子が歌歌ってたけど凄く下手でリズム感も無いんだけどそれはそれで凄く可愛らしかったから全員が全員に必要なわけじゃないと思う。

[451. 匿名]

MAXさんは、「音の取り方の多様性」というダンスのスキルの話（ある程度の見る目が必要）、「音楽の雰囲気に合った振り付け」というざっくりしたもの（素人が見る表面的なもの）を混同していると思う
だからいつまでも話がすれ違う

[452. 匿名]

日本のアイドルなんかに興味はない！！

[453. 匿名]

>>448
実際に安室とMAXはE-girlsのように音と独立した振りの型を当てはめているだけではんく、曲に応じて音に合った多彩な振りをしている。

[454. 匿名]

ジャニーズ叩きトピかと思いきやなんだこりゃ

[455. 匿名]

>>453
あなたのスキルに関する持論を通すには、まず「振り付け」と「音の取り方」の違いを理解することと、それに伴う「難易度」に関する知識が必要がと思うが

[456. 匿名]

アイドルは２０代のうちは下手でも見てられるけど
３０超えてくると痛々しい
安室とかキンキとかが人数少ないのに生歌で踊ってライブしてるの見ると
１０代のデビューしたてならまだ下手でも口パクでも勢いと若さでカバーしたらいいってなるけど
芸歴重ねた人数多いグループが口パクってプロ意識低いなって思ってしまう

[457. 匿名]

>>453
その振り付けにおける「音の取り方」がワンパターンだったり、多様だったりするって話で、今は昔より多様で複雑ってことなのよ

[458. 匿名]

キンキは普通にアイドルだと思うけどな
とくに光一さんは

[459. 匿名]

女子だけど
あややだって歌とダンスはそこそこだったけど、圧倒的なアイドルオーラで大人気だったよ
あの子をアイドルとして認めないなんて人いないと思うよ
アイドルの話してるのに脱線してる

[460. 匿名]

>>436
そうなんだ、嫌味じゃなくすごいな。
安室のダンスは難しいから習得するの難しいと聞くから。

[461. 匿名]

光一さんに少し吹いたw

[462. 匿名]

>>460
あそこまでのクオリティは無理だよ
ただ振り付けをなぞることはできるということ
音の取り方じたいは複雑じゃないし、それは自分の世代ではスタンダードなものだし

[463. 匿名]

ダンスか歌、どちらかは上手でいてほしいと個人的には思います。
あとは曲の良さ、容姿の良さも判断基準。
歌が上手でも曲が変だったらコアなファンしか得られないかもしれないし

[464. 匿名]

>462
そうなんだ。
素早い動きが多い振り付けだからなぞるのも無理だ(=ﾟωﾟ)ﾉ

[465. 匿名]

今のアイドルは大変だけど、実力身につけた人が残るよね。
どの世界もそうだけどさ。

[466. 匿名]

ただ踊るだけっていうレベルで言うと、動きが速いことよりも変則的なリズムの取り方を体に慣らすことのほうが難しいからね

[467. 匿名]

>>463
全体のバランスだよね
だからグループだと強い
得意分野がそれぞれあって補い合えるから

[468. 匿名]

定義で揉めてるコメあったけど、例えばここに出ている沖縄発の人達は顔が良くてアイドル要素もあり、実力があってアーティスト要素もあり、のいいとこどりだったから出てきた時に大ブームになったんじゃないの？？
別にアイドルかアーティストかって二分する必要はないのでは〜

[469. 匿名]

ダンスわからない人には「音の取り方」じゃなくて「リズムの取り方」って言ったほうがわかりやすいのかも

[470. 匿名]

たとえば昔だったら4音の1音目と3音目にアクセントがきていたのが、今は2音目と4音目、もしくは4音すべてに同等のアクセントがくるとか、音のない微かな隙間にアクセントがくるとかそういうことだよね

[471. 匿名]

ムムッ
何か難しくてついていけなくなってきたぞww

[472. 匿名]

いい加減リズムとか音がどうのとか他所でやってよ
アイドルファンだから細かいことはどうでもいい

[473. 匿名]

ダンスのスキルの話するのに、リズムとか音の取り方の難易度の話がトピずれ扱いなの？

[474. 匿名]

どの程度の知識でアイドルのダンスを否定しているのかがわかるから別にいいのでは

[475. 匿名]

>>470
そんなの曲によるでしょ

[476. 匿名]

>>468
男の子はDA PUMPと三浦大知しかいなかったけど、女の子は凄くたくさんいたね。安室から始まって一番最後に出たのが黒木メイサらしい。沖縄のローカル放送で男の子達もたくさん出ていたらしいから動画サイトに誰かアップしてくれるのを待ち侘びている。

[477. 匿名]

>>475
曲によるけど今と昔を比べたら全般的に複雑化して難易度が上がってるのがわかるってこと

[478. 匿名]

少年隊と今のジャニーズだったら少年隊のほうがうまいのかもしれないけど、ガッツリ踊ってる曲同士で比べたらダンスじたいの難易度は今のジャニーズのほうが高いかもね
まあ、いろんなグループいるから一概には言えないけど

[479. 匿名]

当たり前
なんの為のにマイクもってんだよ
不必要なら曲だすな

口パクなんて歌手に失礼

[480. 匿名]

どう見ても口パク、ダンスもたいした事ない、至って普通レベルなのに、お花畑なヲタが、異様に褒めて勘違いしてるのが引く
言ってて恥ずかしくないのかと思うよ

[481. 匿名]

音の取り方も理解してないのにスキルうんぬんを鼻息荒く語る人よりはマシかな
無知ゆえのお花畑は単に楽しそうだねって思うだけだけど、攻撃性のある無知は他人を傷つけるし読んでて不快

[482. 匿名]

今はデジタル加工で歌もどうにでもなるから、歌唱力無くても歌番組に出れる時代
だからデジタル加工にファンが聞き慣れてしまい、修正加工無しの本当の生歌をヘタだと言う

[483. 匿名]

少なくともファンのほうが外野よりは詳しいわけだからね
よく知らないことを批判して他人に嫌がらせする人より、よく見て知ってることを過大評価するほうがずっといいじゃない

[484. 匿名]

ないよりあった方がいいにきまってるやん

[485. 匿名]

>>417
あげ始めた人のコメに便乗してコメしてるのには変わりないじゃん
だいたいコメみてると一緒の人だった分かったわ
トピ立たないからって・・・他行けば？

[486. 匿名]

>>442
スポーツであるフィギュアスケートと芸術であるダンスとでは次元が異なる。

[487. 匿名]

E-girls上げかと思ったらMAXと安室ちゃん下げ目的??

[488. 匿名]

トピのタイトル読めない奴が1人いるねw
違う話題にむきになってばか丸出しw

[489. 匿名]

>>486
スキルの次元の話だったら同じでしょ
素人に伝わらない＝スキルがないってことじゃないんだから

[490. 匿名]

構ってちゃんはほっとこー
てかいっそ【MAX/安室奈美恵よりE-girlsの方がダンス上手い】ってトピでも申請したら？笑

[491. 匿名]

懐古厨が一番うざい
思い出補正だっつーの

[492. 匿名]

>>490
その逆を立てればいいじゃん
逆を言い出した人が始めた争いなんだから

[493. 匿名]

上の世代は本物を見てきたから目が肥えてて、今の子のダンスは下手に見えるとか言ってるけど、今のほうが実は難易度高いって話でしょ？
普通にそう思うけどな

[494. 匿名]

スキルがなくても一生懸命さがあれば成立するのがアイドル
ないにこしたことはないけれど、器用すぎてもアイドルとしての人気は出づらいと思う
安室だって早々にアーティスト路線に行っちゃったし

[495. 匿名]

比較的簡単なダンスをキレッキレで踊ってたのが昔のアイドルで、難易度高いものをそこそこ頑張ってるのが今のアイドルってこと？

[496. 匿名]

よし！誰か【女性アイドルに歌唱力とダンスは必要ですか？】トピを立ててくれｗ

[497. 匿名]

>>487
そもそもE-girlsあげなんて最初は誰もしてないと思う
カッコイイの系の例としてE-girlsをたまたま出し人に何故かクオリティが低いMAX安室レベルになってから言えみたいに突っかかってきた人がずっと主張を押し通してるだけの印象
読んでるととばっちりでMAXと安室ちゃんの印象が下がってくから可哀想だよね

[498. 匿名]

今の人達が難易度高いダンスを頑張ってるのはわかる気がするけどその分個性がない気がする
さじ加減が難しいね

[499. 匿名]

イメージだけど
昔のアイドル「ヘタクソだけど許してねっ☆てへへっ☆(ヘタクソ)」
今のアイドル「ドヤァァァアア!!!(そこそこ)」

[500. 匿名]

ダンスの難易度がグッと上がったのってV6くらいからかな