日本史・世界史の怖〜い話

[1001. 匿名]

>>974
自分は喧嘩腰でないつもりなのが笑える
ブーメラン好きだよね左翼ってｗ

[1002. 匿名]

すごい低レベルな争い

[1003. 匿名]

面白おかしく小説、映画にするから歴史がだんだんねじ曲がってくる要因の一つだよね。

[1004. 匿名]

>>987
日本でもあることはあるんだけど
よほどでなければマスコミは取り上げないからね

[1005. 匿名]

なんで自分で検索しようとしないんだろう？

[1006. 匿名]

韓国ネタはもう飽きた

[1007. 匿名]

トピズレもいいとこ

[1008. 匿名]

若い処女を殺して血の風呂に入って若さを保とうした実在の美人領主。魔女と呼ばれた女。
最近、科学雑誌で、若者の体液をサンプリングして
老人に塗るとその部分が（どの程度かは忘れたけど）若返る研究結果を見て驚愕。
本能的に、何百年も前に知ってたとか。

[1009. 匿名]

歴史トピは在日とネトウヨに占拠される
いつものこと

[1010. 匿名]

「逆説の日本史」って本読んだら、宗教の歴史とも言えるその時代、時代の当たり前の感覚があって、新しい世論の流れみたいなものもあって、歴史って人間の辿ってきた思想の歴史なんだと感じた。

最近では自民から民主党に政権交代した時に、世の中の流れを感じたけど、そんな風に目には見えないけどなるべくして起こった時代の流れってあるんだろうな…と思う。

[1011. 匿名]

ベトナム戦争で起きた残虐で恐ろしい事件の一つ

韓国軍が村に来たのは朝9時ごろ。100人以上の歩兵が次々と村に入り、全25世帯、65人の村人を一か所に集合させました。韓国兵はその中から、年頃の娘を見つけると、彼女を集団から引き離し、村人の前で輪姦を始めたのです。
　兵士たちに銃を突きつけられた娘はなす術なく、代わる代わる暴行されました。そして、最後の兵隊が事を済ませると、彼女を撃ち殺したのです。その一部始終を見せつけられた村人が怒り狂い、韓国兵に襲いかかろうとしましたが、その場で射殺されました。韓国兵は私たちを1度に殺さず、数人単位で射殺していきました。私の両親や親族も殺されました

[1012. 匿名]

米人類学者 CavaliiｰSforza の
遺伝子勾配データによれば

朝鮮民族は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり
これは過去において少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成したか
近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。

（文献：The Great Human Diasporas:
The History of Diversity and Evolution. 1995）
Amazon検索

また、朝鮮人男性の４０％に発症すると言われる
｢統合失調症｣や朝鮮民族のみの精神異常｢火病｣も
近親相姦による遺伝子異常が原因である可能性が高い。

[1013. 匿名]

ソース貼れには応じたことないし、これからも応じない
自分で調べろ
だけで充分

[1014. 匿名]

>>1009
サヨクもネトウヨもいらねーよ

[1015. 匿名]

>>1010
私も読んだ
逆説の日本史
いい本だよね

[1016. 匿名]

>>1012
親切だねえ

[1017. 匿名]

韓国の話はもういいよ
もう聞きすぎて見たくもない

[1018. 匿名]

>>991
アジア独立のためには戦ってないっての変わらないよ
国益になるなら独立は支援したのは分かってるけど
、それだけじゃない、違うって貴方は言うし
だから独立のために国が兵を残したって言うなら国益だけじゃなかったのかと思ったけど、それには答えてくれないみたいだし…

[1019. 匿名]

韓国は日韓併合時代を悪く言うけど、オランダの植民地政策は酷かった。

オランダの植民地支配を象徴するのが徹底的な愚民化政策です。
農業をするだけならば教育は必要ない。
そのためオランダはインドネシア人に教育を施さず民衆を文盲のままにしました。
知識階級が生まれることで独立心が芽生えることを防ぐという狙いもありました。
これが３００年間続きました。

第二次世界大戦以前の日本以外のアジアの国々は、殆ど白人の奴隷でした。

[1020. 匿名]

>>1005
いやいや、何かを主張したいならソースは主張する側が出さないと

[1021. 匿名]

>>1016（自分は1012ではないが）
なら感謝よね
検索の手間省けたろ

[1022. 匿名]

>>975
ネットで調べた韓国の「試し腹」
でもソース載せてないサイトばかりなんだが。


朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。

「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具（女）が不良品（不妊症等）であってはならない。
故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。

これを「試し腹」と言います。
産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。
自分の娘を血縁の近い男（兄や叔父）に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した悪しき習慣だそうです。
日帝が禁止した朝鮮時代の悪しき風習だそうです。

[1023. 匿名]

身分の差とか差別とか、今の比じゃなく激しかったんだろうなと思ったよ。特に中世あたり。民は物扱い。
故に権力が無くなった者への当たりも凄まじい。ルイシャルルとかね。

[1024. 匿名]

>>1011
いくら日本軍にも東南アジアでの戦争の中で批判があっても現地の人にこんなふうに記憶されてることなんてない
よっぽど生々しく現地の人に記憶されてるかが画像でも分かる

ベトナム問題に詳しいフォトジャーナリストの村山康文氏は、先月末までベトナム戦争時の激戦地を訪れた。このゴダイ集落を訪れた時、韓国軍による大虐殺の凄まじさを知ったという。

　その集落の村のひとつ、タイヴィン村があった場所には、現在、カラフルな壁画が建てられている。その鮮やかな色使いとは裏腹に、描かれている内容は悲惨そのもの。軍服を着た兵士たちの銃口が火を吹き、銃弾が村人たちの体を貫く。火あぶりにされる裸体の女性の姿も描かれており、まさに阿鼻叫喚の地獄絵図だ。

“つり目”で表現された武装した軍人たち。彼らこそ、大虐殺の当事者である韓国軍である。右腕には、ゴダイ集落を襲撃した「猛虎部隊」の紋章である虎が描かれている。

　集落全体では、1966年1月23日から2月26日にかけて、1004人の民間人が虐殺されたという。

[1025. 匿名]

近親相姦や同じ名字は結婚出来ない話は
韓国人から聞いた話しだから
教えてくれた人の親族は中国にみんな移住したって
だから韓国人だけど、韓国人と結婚は出来ないって、親族は中国人との結婚を望ん出るって
言ってたよ
何故なら、韓国人に多い名字だから。

[1026. 匿名]

>>1020
調査や取材が必要な裁判や公式な報道なんかならそうだけど、ググればワンタッチででるような事でそんな必要ない

[1027. 匿名]

>>967
あんたが享楽にふけってるとき俺の子供は飢えて死んだ
って、マリーは言われたよね（ベルバラでみた）

[1028. 匿名]

>>958
歴史なんだから、まとも勉強したら自虐性が出てきるのあたりまえじゃん。
戦前戦中だけじゃないし江戸時代も戦国時代も古代も…そうそう歴史なんてきれいなもんじゃないでしょ。まあ、戦中の人もまだ生きてるし遺族会もあるし靖国神社も機能してるから、死んだお爺様たちのことを悪く言うのは辛いし認めたくないのはわかるけど、多少、自虐性があるくらいじゃないとまともな歴史とは言えない。

まさか、自尊心を高めるために歴史を学ぶわけではないでしょ。
そーゆー自慰行為に歴史使うな。

ちなみここでやってる「同じ人間が同じ人間にやってしまう怖いこと」で楽しんでいく痛々しい行為も、人類学的には浄化効果があって歴史的に大事なことなのさ。

[1029. 匿名]

>>82
サスケではなく弥助、正式に武士として扱われたよね
できる人だったんだろうな

[1030. 匿名]

>>966
要するに向こうの方が上手だったわけだ
日本は外交が下手すぎるよね

[1031. 匿名]

働いてる会社に中国人沢山いるけど、
そーいえば、中国女性みんな足のサイズ小さいかも…
勿論、ちゃんとした足です。
でも、過去の纏足の遺伝的要素か
何かなのかなぁ？って思っちゃいました。

[1032. 匿名]

日本でも父親が娘に手を出す事例はけっこうありますよ
でもそれを公表すると公表した側が攻撃対象になる社会性が
あるから表面的にほとんどないように見えてるんだよ
児童ポルノとして子供と性交してるほとんどのものが父親が
自分の娘に手を出してるものだよ。

[1033. 匿名]

なんかうざいネトウヨとかネトサヨとかじゃないヨーロッパとかの怖い伝説が聞きたい

[1034. 匿名]

↓以下の話は既出です

石川五右衛門の釜茹で話
ルイ17世
原爆投下地の理由
臭い纒足
楊貴妃の体臭

[1035. 匿名]

>>1030
そうだね、騙されたにせよ騙されたバカには責任あるよ
小渕首相だけども

[1036. 匿名]

ポルポト政権下の子ども医者

[1037. 匿名]

大陸はみんな怖い歴史がある。
隣国と陸続きだから戦争もずっと多発してたし狩猟民族だから。

私は農耕民族で島国の日本に生まれて育って良かったと歴史を知ると感じます。

常に戦争。
宗教や人種による争い。

どこを切り取って深く知っても残虐です。
アメリカもオーストラリアも大陸からの移民で原住民を追いやる酷い話も多々ある。

なので私は白人至上主義が理解出来ない

[1038. 匿名]

>>1032
アレとそれとはレベルと背景が違うw
なに同列にしようとしてんだ

[1039. 匿名]

>>965
友好的だったり
景気のいい時は好意的に迎えられる
のかもしれないけど

国内情勢が不景気だったり
不安定になるとやっぱり
異国の人は不信感持たれやすいよね

[1040. 匿名]

>>1026
そう、ガツンと言ってやればいいだけの話

[1041. 匿名]

>>1035
小渕さんは根っからのお人好しだったからなぁ。人懐っこいし。良くも悪くも。

[1042. 匿名]

白馬の王子様に憧れる女性は多いし、昔話とかでも「王子様と結婚して幸せに暮らしました」という話が多いけど、実際は子どもが産めなければたとえ王（王子）が原因の不妊であっても妻の責任、女児しか生まれないのも妻の責任とされて、ひどい場合には妻とその一族全員が処刑されてたりしてたんだよね

[1043. 匿名]

中世のローマ教皇か皇帝かっていう血みどろの時代の話。実話。

その利権争いに敗れたイタリアのピサの権力者だったウゴリーノは塔に幽閉されてそのままだーれもどうなったかしらないまま、親族５人で水も食料もないところで放置される。

ダンテの神曲に出てきて有名な恐怖の話。ダンテの神曲では、このウゴリーノが４人の息子と孫のしたいを食らいながら当分塔のなかで生きていたとされる。塔のカギを川に捨てて、だれも当分中を見なかった。その間の餓死していく地獄をダンテは神曲に書いたんだけど。その後調査されたけど、今も真実は不明。

＜＜ウゴリーノは逮捕され、息子ガッドとウグッチョーネ、孫のニーノそしてアンセルムッチョとともにグアランディ塔に投獄された。1289年3月、ポデスタとなったルッジェーリの命令で牢獄の鍵はアルノ川に投棄され、ウゴリーノらは監禁されたまま、食料を断たれて餓死した。＞＞

[1044. 匿名]

えーーと ヴェトナム戦争の残酷なのは、朝鮮人に限った話じゃなくてね、もともと米兵なんかもすごいんだよ。

ランボーナイフ？ あれで女性は陰部から引き裂くのがお決まりだったりね。当時のインタビューとか従軍記事に書いてあるよ。
野生に還るっていうのかな、戦場でハイになって、インディアンを殺したのと同じ心理なんだと思う。
西部劇とか嘘ばかりだよね。あれも大量虐殺だもん。

[1045. 匿名]

怖い事実を目の当たりにして歴史に刻んで人間は変わっていったのだね
まあその途中で脚色されたり、歪められたりするのはあるけど
これからはそういうの無しに事実だけ伝えて欲しいわ

[1046. 匿名]

>>1012
文化人類学専攻してたけど、その学者トンデモだよ笑
ヨタ話的に扱われてる
ネトウヨが流布してるけど、
恥ずかしいから専門の人には言っちゃダメだよ

[1047. 匿名]

中国の西太后や

中国の人身売買で
若い女性は手足舌を切られて
歯を抜かれる生涯
性の奴隷にされる

足は逃げられないように
舌は自殺をしない
他言出来ないように
歯は、男性を噛みきらないように

人肉饅頭

あの民族は本当に、、
早く世界の為にも滅びてほしい

[1048. 匿名]

ボスニアの話少し上がってるけど、

民族を絶やすためにと、出産できる年齢の女性を妊娠するまで強姦して、堕ろせ無くなるまで監禁した。

これをあいのりでさらっとやってて、当時そんな酷いこと何にも知らなくて
バラエティで見るとは思わなかったから
今も凄い記憶に残ってる。
その子供たちと、女性達がたくさん出てて、子供には罪が無くてと話してたの
すごく辛かった。

日本ではほぼ報道されなかったんですよね？

[1049. 匿名]

>>1028
自虐する必要ってあるかな？
そこにつけこまれた結果が今でしょ？
そういう人がいるから未だに日教組が幅をきかせるんだよね
中国人韓国人の残虐さと卑怯さをここで学ぶのも歴史の勉強だよ

[1050. 匿名]

>>1012
この人アメリカ人じゃなくてイタリア人だよね？
そこから違う

[1051. 匿名]

【世界の怪奇事件】歴史上の恐ろしく不気味で怖い出来事１５選 | Dreamer

人類の歴史には現代の視点では理解し難い、恐ろしく不気味な出来事が数多く存在します。 今回は、歴史上における怖い出来事をお伝えします。

[1052. 匿名]

>>1046
でたー、ソース貼れバカの次なる手段w

[1053. 匿名]

歴史を学ぶ上で反省するのは大事なことだし、それで自虐性が出るのは普通じゃないかな
もちろん反省するのは日本だけじゃなくてどの国もね
なにも反省しなかったら韓国みたいになるんじゃない？

[1054. 匿名]

>>1046
オマエが言うべき第一声はまず「ありがとう」だ

[1055. 匿名]

中国人による日本人虐殺

通州事件

女性の股間に棒を突っ込む

始めて聞いた殺し方で背筋が凍った

[1056. 匿名]

>>471
ヨーロッパに買われて行った日本の女の人は、「50万人」と言われていて
かなりひどい。

そして神社仏閣を焼き払ったといえば「織田信長」で、明智光秀は英雄だと思ってる。

[1057. 匿名]

人間って醜いね。。
生まれ代わりがあるとしたらもう人間に生まれてきたくない。

[1058. 匿名]

とりあえず胸がエロいなって

[1059. 匿名]

>>1046
確かに異端の研究ってのはどの学会でも存在するだろうけど、ある程度有意な研究結果だったからそう結論付けることができたんだとは思う。

結論ありきでデータ集めるっていう場合でも、DNAについては実在するサンプルを使っているだろうから基本的にそこまで都合良く論文纏められないと思う。

あと、特定の民族云々はいろいろ物議があるので、それに追随するような研究が続かないってのはある＝異端のまま、って背景はあるでしょうね。

[1060. 匿名]

反省は大事だけど
某国の話になると読みたがらない人は
その国の人なんじゃないの？
近代史はだめとか謎に仕切ってるし・・・

[1061. 匿名]

>>1049
学んだのでこないだの日韓合意は
「不可逆的」の文言を入れた
あれって相手国に対し嘘つき呼ばわりするのと一緒で、外交的にはすごい失礼なんだってね

[1062. 匿名]

>>223さん

確かネズミが異常発生してペストが流行り、沢山の子供が命を落としたと聞いた事があります
沢山の子供が亡くなると、村の存続にもつながりますしね

[1063. 匿名]

>>1012
これ調べたらこの文献にそんな記述はないって出てきたけど？
私はこの著書持ってないから真相は分からないけど、みんなもネットの書き込み簡単に信じないようにね

[1064. 匿名]

怖い話って程じゃないんだけど、マリー・アントワネットの話で思い出したエピソード。
かつて赤字夫人と呼ばれて享楽に耽っていた時期に、乗馬中落馬してしまったアントワネットに対して長女のマリー・テレーズが
『なぁんだ、死ななかったのかよ。あの糞ババア(チッ)』みたいに罵っていたという逸話が残っているらしい。
弟のルイ・シャルルが生まれ、弟を溺愛する母親に対して猛烈な反抗を見せた話などを聞くと、時代に翻弄され数奇な運命を辿った人なのにもかかわらず、何故だか今の時代の人の普遍的な悩みにも対する不思議な親しみ？を感じてしまう。

[1065. 匿名]

自虐は反省とは別次元のもの。

外交とは相手と基準を合わせるもの。

中韓相手に謙虚に反省なんかしていたら、国ごと乗っ取られますよ。
ないことを平気ででっち上げる国。あることならともかくね。

アジア中の嫌われものです。みんな中韓が大嫌い。実際に見聞きしていますから。

[1066. 匿名]

>>1063
文化人類学専攻してたくせに、存在しないとか、著者持ってないから、とか威張って言えることかw
もし本当にそうなら己のリサーチ不足。

英語がわからないから海外文献は紐解けないのか？

[1067. 匿名]

人間は愚かで醜いね。
こんな世界に子供を産みたくないね。
今日本は戦争はしちゃいないけど、嫉妬憎しみ争いごとに関わることは多かれ少なかれ必ずある。
生きるのは苦行だよ。

[1068. 匿名]

映画から
「イングリッシュペイシェント」って映画で、若い女性の捕虜に拷問させてたシーンがあったんだけど、あれは本当にあったことなのかな・・見てて凄いショックだったんだよね。

[1069. 匿名]

記憶違いならゴメンなんだけど。
中国の皇帝の側室の西太后が力を持ち、正室の東太后の両手両足を切り落として、頭だけを出した形で壺に入れて生かしてたって。

[1070. 匿名]

西洋の人にはなく、韓国人の精神分裂病患者にのみあらわれる遺伝子の変移が、韓国内の研究陣によって確認された。

蔚山（ウルサン）医大・ソウル峨山（アサン）病院の宋奎暎（ソン・ギュヨン、生化学科）、金昌潤（キム・チャンウン、精神科）教授らは２３日、精神分裂病の患者３２０人と正常な人３７９人を対象に、体内のＣＯＭＴ（カテコール－０－メチル基転移酵素）遺伝子の一塩基変異多型（ＳＮＰ、特定遺伝子の変移）を調べたところ、７２番のアミノ酸が「アラニン」から「リン酸」に変わる場合、精神分裂病の危険性が高まることが分かった、と発表した。

今回の研究結果は、遺伝体研究分野の米学術誌「ヒューマンジェナティックス」（Ｈｕｍａｎ　Ｇｅｎｅｔｉｃｓ）の今年１月号に掲載された。

[1071. 匿名]

>>1053
そこは難しい、裏目に出るケースが多すぎて。。
日本が自衛権について議論してるのも国際的にはかなり非常識なんだよ。
自衛権は普通、絶対的で議論の余地ないからね。
第二次大戦の反省からきてるんだろうけと。
メルケルさんが移民を無制限に受け入れたのも過去の反省から。ユダヤ人を差別したから。
第二次大戦も第一次大戦の反省が引き起こしたと言われてる。

[1072. 匿名]

>>1066
私は文化人類学専攻してませんが誰かと勘違いしたませんか？

[1073. 匿名]

>>1054
主張する側がソースを貼るのは当然

[1074. 匿名]

>>166
製作所って…自国の世界遺産も知らないのか…

[1075. 匿名]

ウイグルについて簡単にググッて調べてみました。日本も他人事で済ませてはならないですね、最近の中国の動きもあい重なり思いますが平和ボケしきっていたら尖閣、沖縄本気で危ないです。
トピズレコメント失礼しました。

[1076. 匿名]

>>989
トピズレ 来るな!!
ここは日本史 世界史のトピですよ。

[1077. 匿名]

西太后のだるま
恐ろしすぎて吐き気がしました

[1078. 匿名]

朝鮮半島って他と比べたら血は濃いだろうけど分母が多いから異常が出るほど濃くはないはず

[1079. 匿名]

>>1063
少なくともあんたの書き込みは信じないから安心しろ

[1080. 匿名]

>>1012
まずwikiにあるけどイタリア人だねこの人
そしてこれネトウヨの間で出回ってるコピペみたい

[1081. 匿名]

南京事件

[1082. 匿名]

>>1067
それは反出生主義というやつか

[1083. 匿名]

エリザベート・バートリーがいかに残酷な女性かとコメントがあるけど、真実はでっち上げです。
ただ彼女を抹殺したい人々の勝手な作り話。
なので実は、とても悲劇の人です。
アリー・アントワネットの息子のような状態で葬り去られた人です。

[1084. 匿名]

>>1046
文化人類学専攻してた人がネトウヨなんて用語使うのが恐怖。。

[1085. 匿名]

2015年6月3日、韓国・朝鮮日報によると、米科学誌サイエンス（Science）は韓国で起きている中東呼吸器症候群（MERS）ウイルスの感染者拡大について、「医学界の通念を破っている」と報じた。

主要な学術誌が韓国のMERSを取り上げたのは今回が初めて。海外の医学界でも事態を深刻に受け止め始めたとみられる。

サイエンス誌は、韓国で急速にMERSが拡散しているのは、韓国人の遺伝子の特性に原因があるかもしれないとする専門家の分析を掲載している。それによると、「2012年にMERSウイルスが最初に発見された後、多くの国で海外旅行を介した感染者が発生したが、これほど多くの人に広く感染したのは韓国が初めて。MERSを引き起こすウイルスは、下部気道を感染させる。下部気道のウイルスは体外にうまく排出されないため、今までMERSは人と人との間では簡単に感染しないものとされてきた」とし、「韓国の最初の感染者が別のウイルスを持っていたか、韓国人がほかの国の人に比べてMERSウイルスに敏感に反応するのかもしれない」としている。

[1086. 匿名]

>>1072
>>1046でないのか、そりゃ悪かった。

まぁトビズレだからもういいけどさ。学術論文を頭っから否定してる人と同じかと思ったから。自分もそこまで論文を真に受けてる訳ではないが、自分に都合が悪いから？って否定するのも違うかなぁと思っただけ。すまんね。

[1087. 匿名]

>>1080
イタリア人なのはカヴァッリって名前からもわかるのにね

[1088. 匿名]

>>912
今でも中国人は民間人殺してるじゃん
民族への弾圧してるでしょ
あの当時民間人殺してないって言い切れる
国なんてある？

[1089. 匿名]

>>1066
そういう自分はこの文献を紐解いたの？

[1090. 匿名]

だるまって西太后じゃなくて呂后じゃないの？

[1091. 匿名]

知らない間にめちゃくちゃトピのびてる。笑

みんな勤勉だ。

[1092. 匿名]

>>866
ググれば？

[1093. 匿名]

私めんどくさがりだからソースとか貼る気ないけどアンチコリアのソースって求められれば山ほどあるんだろうね

[1094. 匿名]

>>614
見てしまった。。。辛い。
フリーチベット！って他の所でよく叫んでる人がいるけど、こんな事が行われているのならわかる気がする。

[1095. 匿名]

1783～1784年、天明の大飢饉

東北の凄惨な飢えの様子が、『天明卯辰簗』（てんめいうたてやな）に記されています。

「夫を欺し打殺して是を喰　我子をも鎌にて一打にてうちころし 頭より足迄食し夫より倒死の市外を見付是を食とし 又々墓々を掘返し死骸を掘出 夜々里に出でて、人之子供を追候。」


人の塩漬けの作り方や、子供の脳味噌の食べ方なんかも読んだことあります。

[1096. 匿名]

通州事件がダントツで怖い。
当時の新聞記事とか残ってるし。

[1097. 匿名]

>>1091
低レベルな争いしてるだけだよ

[1098. 匿名]

ザビエルは人身売買してないよ

[1099. 匿名]

日本だけど、処刑する人を首まで埋めて、竹鋸で道行く人に自由に引かせたとか。
前の方にも出てたけど、人間の四肢を牛4頭に括り付け、その牛の尻に火を近づけ煽って四つ割きの刑にしたとか、人間てえげつないよね。

[1100. 匿名]

おっ、在日朝鮮人が動員かけてきたな

[1101. 匿名]

>>1071
メルケルの自己満足でドイツは崩壊しますよ。
一度入れたらネズミ算なのがイスラム教徒。生保を受けて、８人以上の子供を産み、子供の教育費は当然ドイツもち。
犯罪、特に悪質な性犯罪が１０倍ほどになります。

二度とドイツは元のドイツに戻りません。ケルンの集団強姦事件をみてもわかる通り。今後地獄しか待っていません。

トピずれになるのでこれ以上はですが、スウェーデンの悲劇をご覧ください。
自称移民も難民もいらない。

[1102. 匿名]

>>936
日本が謝罪してないと言うのは
南京についての事では？

[1103. 匿名]

日本のネットで遺伝子異常だのためし腹だの有る事無い事言われてるように中国韓国のネットでは371部隊や千人斬りが有る事無い事言われてるんだろうね、どっちもどっちだな
中国韓国はそんなことを国までもが一緒にやってるから絶望的だけど

[1104. 匿名]

西太后のだるまは
西太后じゃない
みたいなのを見かけたりもしたけど
本当はどうなんだろうね？

でもあの殺し方よく聞くよね
刑ではあったんだろうなとは思える

４足切ってトイレに落として
うんこ食べてしばらくは生きてる
とか
流石にそれは尾ひれが付いてる話なのかな？

[1105. 匿名]

もし>>1012がデマなら>>1046は恥ずかしいね
文化人類学専攻なのにこの人トンデモだよとか言っちゃって…

[1106. 匿名]

>>1099
竹鋸は織田信長かな？

[1107. 匿名]

>>1056
奴隷として50万人も日本女性が買われてヨーロッパに行ったのなら、向こうにも奴隷として働く黄色人種の文献だとか残っているはずなんじゃない？
そんな話始めて聞いてショック…

[1108. 匿名]

>>1049
彼らが言う歴史っていうのは、もう近代社会では「やってはいけない」ことになっている自分たちの統治や権力を正当化するための歴史でしょ。日本は、もうそういう時代は終わったの。自虐史観なんじゃなくて、学問としての自立をはかっただけ。
基本的に歴史と政治権力は無関係なんだから、歴史の検証に政治的立場を持ち込むのは間違い。
韓国だって、学会が政治の動向で左右しちゃうから、プロパガンダみたいなことをいつもやらなくちゃいけなくて、ちゃんとした研究ができなくて困ってるじゃない。だから、歴史と政治は繋げないで(繋がってたら政治の歴史なんか、間違いなく客観的に検証できなでしょ？)。

ったく、東ヨーロッパの吸血鬼の話を書き込もうと思ってきたのに、おもわず「こういうの」に巻き込まれてしまった自分が辛いわ。

[1109. 匿名]

>>1089
いや、自分は関係ない分野だったからそれについては詳しく知ってるわけではない。この分野に特段の興味もないので、調べるつもりもない。

ただ、論文は根拠無くして書き上げるのは普通は不可能だから、なんらかの根拠（DNAデータ）があっての結論じゃないのかなぁと。じゃないと研究自体が頓挫して発表に至らないわけで。それを気に入らないからと無かったことにしたり、頭っから否定するのは違うんじゃないかと思ってるだけ。

自分も論文だからといって頭っから支持したり信じているわけでもない。仮説に基づいてひとつの検証をしてるに過ぎないからね。

[1110. 匿名]

>>1084
ネトウヨって政治的な言葉と文化人類学専攻となんの関係があってダメなの？

[1111. 匿名]

「熊いじめ」という残酷な庶民の楽しみがエリザベス王朝時代の英国であった。
現代でも、闘牛とかあるからね。個人的には廃止して欲しい。
楽しみの為に動物をいじめたり殺したりするなんて残酷！！

アナーキストの大杉栄が子供の頃沢山の猫を捕まえてなぶり殺しにしたというのを読んで、大嫌いになった。
アナーキズム自体危険な思想だし、大杉は女性に対する態度も不誠実だし、何でこの人人気あるの？
奥さんの伊藤野枝も嫌な女。
最後、関東大震災の混乱期に惨殺されたけど、因果応報だと思ってしまった。

[1112. 匿名]

>>1081
当時、南京にいた日本兵の話

もう大分前、趣味で史跡を探索中と仰るお爺さんと調布の多摩川沿いで話をする機会があった。調布飛行場の話から戦時中の話になり、この方が南京郊外の航空隊に整備兵として勤務されていたと知る。

私はかねて疑念の南京虐殺の話をふってみたところ、お爺さんキョトンとして、
「どこの話？南京じゃないでしょ」と仰られた。
そして「あんたがた若い人達はモウバイ（と聞き取れた）って知らないだろうなぁ」
と言うので、「なんですか？」と私。
「客の選り好みをしないように目を潰された売春婦だよ。」
「南京には歳とって商売できなくなったモウバイがいっぱい居てね、それが道端で乞食をしてるんだ」

「日本の軍隊が入城してね、司令官がこれはいかんと施設を作り彼女達を収容して面倒をみたの。そして、そのような売春婦の禁止令を出したんだよ。大陸の習慣だったんだろうが哀れでね。」

世に流布される南京虐殺とは真逆な話を時にニコニコとして淡々と話される。日本人の感性から妙にすんなりと納得してしまう話だった。むしろこれが南京の普通の話なんだと無理なく聞けた。

「あと衛生班を作ってね、不衛生で病気の人達なんかの簡単な治療もして皆から喜ばれたし、いろんな改革もしたんだよ」

整備兵という環境がそうなのか、およそ悲惨な話など出てこない。
若かった爺さんが外出で訪れた南京市内の話は妙に開放感ある明るい思い出話だった。

「あんな事してたらね、日本は戦争には勝てっこないよ」とお爺さん。
「えっ？」
「日本軍はね、市街地の軍事拠点を爆撃する場合、前もって飛行機からビラを撒くんだ」
「何日に爆撃するから一般人は避難しろってビラをね」
「あんた一般人て言たってね、兵隊も逃げるよ。だからぜんぜん効果ないんだなハハハ。」

後に知った事だが戦争協定を真面目に守ろうとした日本人らしい実話だったのだなと思い返す。

「航空隊が出撃するよね、すると必ず未帰還機が出るの」
「その日の夕飯は出撃前の全員分の食事を出すのが慣わしでね。未帰還の搭乗員の分だけ席が空いて余るの」
「それをね基地の近所の民家の人たちに配るんだけど皆よろこんでね」
「戦争が終わって引き上げる時ね、皆がまた来てねと言って手を振って別れてきたんだよ」

[1113. 匿名]

>>939
良いなんて誰も思ってないと思う。
ただ、当時と今では
社会があまりにも違いすぎるからさ。
現代では許されることではないと思うよ。
もちろん。

日本の戦国時代の事だって
今の感性に当てはめて
許せない！極悪非道だ！
謝罪しろ！なんて誰も言わないよね。

[1114. 匿名]

いつの時代も難民は災いの元だよね…
揺るぎない事実！

[1115. 匿名]

>>942
臭いってｗ
なんでそこだけｗ

[1116. 匿名]

>>1107
そんな文献ないよ
そもそも50万人もヨーロッパに渡ったらその日本人末裔がいるはずだよね
でも聞かないでしょ

[1117. 匿名]

>>1110
ネトウヨって政治的な言葉なの？それではネトウヨの定義は？
確か民団が言い出した用語ではなかった？

[1118. 匿名]

>>390

フランス革命のロベスピエールもそういう人だったらしいね。

[1119. 匿名]

ラトゥールの絵画はすごく印象に残る絵が多いんだけど、ちょっと赤子がぐるぐる巻きにされているのが気になる。絵が描かれた当時の慣習だったようで、やはり発育に悪影響を及ぼす場合もあったそう。今から考えると怖いよね。

驚いたのが、私の祖母の里周辺でもこういう慣習があったらしく（日本だよ）、みんな赤子をさらしでぐるぐる巻きに巻いて柱に立て掛けていたらしい・・そうしないと足がまっすぐ伸びないと思われていたんだって。こ、怖い。

[1120. 匿名]

>>1117
政治的なスラングでしょ

[1121. 匿名]

マレーシアやフィリピンの博物館や史跡に行くと、旧日本軍の
残虐行為に関する展示とかけっこうあるよ。

独立記念日の新聞の社説とかでも未だに言及されたり。

でも日本の戦後の歩みや友好関係に触れたり、バランスの取れた
記述になっている。
客観的な目で歴史を学ぶってそういうことだよね。
ジャングルで飢えに苦しむ日本軍のジオラマからは憐れみの
気持ちも感じられて、現地の人達の体験に根ざした日本軍への
複雑な感情が伺えたよ。

日本に都合の悪い事実を認めない姿勢は良くないと思う。
基本的な事実や相手の言い分を知らなければ誤りを指摘することも
できないし、日本の言い分を伝えることもできないよね。
私は外国人から歴史問題の討論をふっかけられたらきちんと対応したいし、
何なら英語で第三国の人にも説明できるようにしたい。

[1122. 匿名]

>>336
ただ王家に生まれたってだけで惨すぎる…
小さい子供にどうしてそこまで残酷になれたんだろう

[1123. 匿名]

>>950
白人様がキモいイエローを殺しただけだから
かなり正当化されてるけどね。

[1124. 匿名]

>>1112
日本軍…戦争に行ってるのにいい人過ぎる…
ダメだコリャ

[1125. 匿名]

>>1084
じゃあ何専攻ならネトウヨって言葉使っていいのかな？ 笑

[1126. 匿名]

トピの前半で書き込んだものだけど、まさかこんなに伸びるトピになってるとは昨夜の時点では思わなかったわ。
なんか違う流れができてるのね。

[1127. 匿名]

>>1120
ネトウヨの定義は？

[1128. 匿名]

>>1116
文献を残す主義のヨーロッパで何もそんな史実がないんだから事実ではないですよね！

[1129. 匿名]

魔女裁判
魔女の疑いかけられて罪もない女性が虐殺された。

[1130. 匿名]

>>961
その当時の日本のトップが
糞アホだから

[1131. 匿名]

西太后は自分の夫に自分を殺すように吹き込んだ粛順に手足を一本ずつ切り落として最後にとどめを刺す方法での処刑を命じたんだよね。
あと、確かエリザベートだったと思うけど、従女に突然真冬の寒空の中、馬車を降りるよう命じて、素っ裸で立たせた後、少しずつ凍るような湖の水をかけて氷柱を作って、氷柱になった従女を置き去りにして馬車で去って行ったとか。
この頃は人の命も位によって軽んじられたんだね。

[1132. 匿名]

ガルちゃんらしからぬアカデミックなトピがぐいぐい伸びてて熱い‼︎
しかもかなり面白い。
博識な人多いんだなあー
勉強になります。

[1133. 匿名]

秀吉の伴天連への覚書でも、＜中国、南蛮、朝鮮半島に日本人を売ることはけしからんことである。そこで、日本では人の売買を禁止する。＞
とある。少年使節団を、キリスト教の歴史を美談めいて日本史で教えないでほしい。

＜＜キリシタン大名の大友、大村、有馬の甥たちが、天正少年使節団として、ローマ法王のもとにいったが、その報告書を見ると、キリシタン大名の悪行が世界に及んでいることが証明されよう。

『行く先々で日本女性がどこまでいっても沢山目につく。ヨーロッパ各地で50万という。肌白くみめよき日本の娘たちが秘所まるだしにつながれ、もてあそばれ、奴隷らの国にまで転売されていくのを正視できない。鉄の伽をはめられ、同国人をかかる遠い地に売り払う徒への憤りも、もともとなれど、白人文明でありながら、何故同じ人間を奴隷にいたす。ポルトガル人の教会や師父が硝石(火薬の原料)と交換し、インドやアフリカまで売っている』と。

日本のカトリック教徒たち(プロテスタントもふくめて)は、キリシタン殉教者の悲劇を語り継ぐ。しかし、かの少年使節団の書いた(50万人の悲劇)を、火薬一樽で50人の娘が売られていった悲劇をどうして語り継ごうとしないのか。キリシタン大名たちに神杜・仏閣を焼かれた悲劇の歴史を無視し続けるのか。

数千万人の黒人奴隷がアメリカ大陸に運ばれ、数百万人の原住民が殺され、数十万人の日本娘が世界中に売られた事実を、今こそ、日本のキリスト教徒たちは考え、語り継がれよ。その勇気があれぱの話だが」。

[1134. 匿名]

>>1127
ネットで国粋主義的で攻撃的なコメントをする人と捉えられてるけど明確な定義はないよ

[1135. 匿名]

ユダヤ人もドイツに流れてきた移民だよね。
そして宗教も違うし彼らは彼らで集まり、そして商売上手な所もあり自国民は不満を募らせていた所から虐殺に繋がる。

[1136. 匿名]

>>1119
赤ちゃんをぐるぐる巻きにするの今でもあるよね？
確か胎内にいた時と同じ安心感が得られるとかなんとか。私は実践しなかったけど。

[1137. 匿名]

>>1111
本当?
確か、甥っ子が地震のあとをみたいって出かけて捕まったから、同情したけど、甥っ子だけじゃなく本人もおかしいんだ。

[1138. 匿名]

>>1083

この人の事を書いてる本を読んだけど可哀想な人ではあったけど血で若返りをしていたのは事実だとあったよ。
良い家柄なのに田舎貴族に嫁いで贅沢はしてもドレスや宝石を見せる人も場所も無く夫はすぐに妻に興味をなくし、ただ鏡に映る自分を愛してたから加齢による美貌の衰えを怖がっていたと。
その後は皆んなが書いてる通り。

[1139. 匿名]

>>1119昔は股関節脱臼が多かったからじゃないか
今でもあるけど先天性股関節脱臼
見つけるの大変なんだよね

[1140. 匿名]

>>1136
すごく固く巻かれていたみたいです。立てられるほど。

[1141. 匿名]

「ヒットラー」と書いてる方、謝りです。
「ヒトラー」です(アドルフ・ヒトラー)
たまーにヒットラーと誤って言う人がいる(^-^;

[1142. 匿名]

>>1105
文化人類学専攻してたのは私だよ笑
ちなみのこの人は確か遺伝子学者だったはず
その頃ネトウヨ猛威の全盛期だったんだけど、授業でこの学説はトンデモだよ、という話がでたの
ちなみにこの人の学説によると、その朝鮮人の遺伝子（ネトウヨがよくいう火病ってやつね）と日本人の遺伝子は同列ってことになる
でも今のメジャーどころだと日本人はＤ系統、朝鮮人はＯ系統でしょ？
成り立たないね、これでオッケーですか？笑

[1143. 匿名]

>>1136
昔のヨーロッパって赤ちゃんの世話がめんどくてぐるぐる巻きにして壁に引っ掛けて放置してた
泣いたら世話する

[1144. 匿名]

いるね、ヒットラーとか言う人。
ヒトラーだよん！

[1145. 匿名]

コルセットとかも大変だよね。子供の頃からガッチガチに締め上げられて。内臓や骨にかなり影響があるみたいだから怖い。

[1146. 匿名]

>>1101
メルケルは責任者だけど、移民を大量に受け入れてるのはドイツ人の民意
ユダヤ人差別の過去への反省はいいけど逆にふれてるんだよ

[1147. 匿名]

戦争時、やっぱり日本はドイツと組んだのがよくなかったね。

どうもいいイメージがない。

[1148. 匿名]

>>1112
これ本当だと思う。
私が亡くなった祖父に聞いた話によく似てる。

そして、第二次大戦は日本が悪かったから負けた。悪が滅びてアメリカという正義が勝ったみたいな考えを教えるのをやめて欲しい。

実際違うし、こういう話を広めることも大事。

戦時下で中国人が捕虜になった日本兵に行った拷問なんてすさまじいんだから…。

[1149. 匿名]

>>1101 スウェーデンの悲劇を検索してしまった…こわすぎる

[1150. 匿名]

>>1083
これ、調べたけど政治的な駆け引きの部分はあっても、事実、のようですよ。
悲劇は彼女の犠牲者で彼女ではない。

[1151. 匿名]

>>1110
>ネトウヨって政治的な言葉と文化人類学専攻と
>なんの関係があってダメなの？

ごめん後半の意味が分からない

[1152. 匿名]

>>1081
元ＴＢＳアナウンサーの鈴木史朗氏、南京大虐殺は事実ではない

ＴＢＳのバラエティ番組『からくりテレビ』の名物コーナーで、私が司会を務めていた「ご長寿早押しクイズ」。毎週数名のご長寿の方にご登場いただき、クイズに答えていただく人気コーナーでしたが、今から十一、二年前、南京戦に参加されていたという会津若松の方にお会いしたことがありました。

撮影の合間に南京の話になり、私が「あそこは大変なことがあったから、もう南京には行けませんね」と声をかけると、その方が「いや、私は死ぬまでにもう一度南京へ行きたいんであります」とおっしゃった。私は驚いて、「どうしてですか」と聞いたところ、こんな話をして下さいました。

「衛生兵として南京で日本兵を助けたが、怪我をした中国の敗残兵も助けた。軍のトラックで送ってやったら中国人の家族が非常に感謝して、家宝の掛け軸をくれたんです。さらに『戦争が終わったら、ぜひもう一度南京へ来てほしい。歓待したい。一日千秋(いちじつせんしゅう)の思いで待っている』とまで言われたんです。だから、私は死ぬまでにもう一度南京に行きたい」

このことでハッと思い出したのは、私自身が幼いころ、南京戦直後に中国にわたり、天津で過ごした日々のことでした。それは、「大虐殺」があったなどとは到底考えられないほど、大変のどかな日々だったのです。

この方にはその後、もう一度お会いする機会があったので、「南京大虐殺」の証拠写真とされている、松葉杖をついた片足の中国兵と、笑顔の日本兵が並んで移っている写真を持って行ったんです。キャプションには、「残虐な日本兵によって、逃げられないように片足を斬り落とされた中国兵」と書かれていました。

ところが、この写真を見せたところ、南京戦に参加されたその方がとても喜んだんです。「この兵隊のことは良く覚えていますよ。アルマイトがなかったので、ヤカンをつぶして義足を作ってやったんです。いやー、よかった。この写真、いただいてもいいですか」

他にも、実際に参戦された方々からさまざまなエピソードやをお話しいただきました。「たしかに、南京戦で相手の兵士を殺した。だが、それはあくまでも中国の兵士であって、日本兵も戦死しています」、「トーチカから撃ってくる兵士を仕留めて近づくと、機関銃手はまだあどけない顔の若者で、鎖でつながれていた。武士の情で彼らの墓を作ってやりました」。

「南京戦後、中国人から『兵隊さんありがとう。あなたの靴を磨かせてください』と言われて、泥だらけだからと断ったのだが、どうしてもといわれたので磨いてもらった。気持ちが嬉しくて、飴玉をあげました」。

そして、少しずつ勉強する時間が取れるようになり、勉強しはじめてみると、東中野修道氏や北村稔氏、また『WiLL』に連載されている西尾幹二氏ら「現代史研究会」の研究成果が自分の体験と重なって、歴史を学べば学ぶほど、また中国での日々を思い出せば思い出すほど、「大虐殺なんてあり得ない」という確信を得るにいたったのです。

[1153. 匿名]

かつて天正遣欧少年使節団の一員だったのちの宣教師・中浦(中原？)ジュリアンが穴吊るしの刑で殺されたエピソードは残虐すぎて衝撃だった。
死の間際に「かつてローマに赴いた中浦ジュリアンは、このわたしだ！」との言葉を遺したらしい。
遠藤周作の有名な作品「沈黙」の中で描かれた、当時のキリシタンに対する心理的な迫害とともに刑の残酷さにも戦慄します。
余談ですがこの「沈黙」を、かの巨匠・マーティン・スコセッシ監督が映画化すると言ってた話はどうなったんでしょうか？
地味に楽しみにしてるんで気になってます。

[1154. 匿名]

>>1142
日本はO系統も多いもんね〜

[1155. 匿名]

>>1152
しつこい！
怖い話しろ。

[1156. 匿名]

>>1151
文化人類学専攻の人がネトウヨなんて言葉使うなんて恐怖っていうからなんの関係があって恐怖なのかってことでしょ

[1157. 匿名]

>>1107
天正遣欧使節の千々石ミゲルは欧州で日本人奴隷を見て、帰国後にキリスト教徒をやめたって聞いたことある。50万人って話しは聞いたこと無いけど。

[1158. 匿名]

フランス革命の恐怖政治。はじめは貴族を倒す目的で始まったかのようだったが、気がつけば、思想が違う相手を殺し合う(罪にして死刑に)ばかりに。ロベスピエールは、ベルばらでは思いやりに深いような人物としてちらりと出てきますが、…いや、そういう人なんだけど、理想を追及しすぎて、皆殺し状態に。結局その恐怖政治も、(本人は死刑廃止論者だったらしい…どこがって気はする)本人の死刑で終わる。政争で死刑って…。なんでなの。

[1159. 匿名]

>>1145
子供は小さな大人だったからね

[1160. 匿名]

昔はテレビもラジオもネットも無かったもんだからさ、エンタメつったら舞台歌劇（悲劇、喜劇）と、あとは皆さん残酷っていうグラディエーターみたいに大闘技場で、時に片方が死ぬ＝負けるまで行われる戦い、猛獣との決戦、あとは公開死刑や民衆一致団結の公開リンチくらいだったのでしょう。

要は現代の感覚でただただ残酷というのともまた違う角度で存在していたのは間違いない。

[1161. 匿名]

>>387
ソースや出典をつけて語ればいいじゃないかと
憶測で話が変な方向に流されずに済む

[1162. 匿名]

>>1146
日本にも影響される人がいるので、はっきりさせておきたい。
民意ではない。激しい反対を押し切って受け入れたんです。賛成派もいたけど、激しい反対運動があって今や、北欧並みの言論統制が敷かれているんですよ。

知っていますか？今年の正月、ヨーロッパ各国、ドイツのケルンでも、自称難民による輪姦が新年の祭りごととして起こった。何時間も現地女性をイスラム教徒が輪姦したんです。

でも報道が規制された。なんでかって？集団輪姦の罪を憎んで、難民移民を憎んではいけない。差別につながるからです。メルケルへの批判が高まるから。

スウェーデンもそう。スウェーデンはもう、自国の国旗も形容できません。なんでか？イスラム教徒が生保を受けて強姦しながら、お世話になっている国の国旗を見たくないんだそうですよ。

ドイツも多くの反対が起きているのに、メルケルがごり押しした。

舛添が日本の一等地にコリアン学校を作る予定なのと一緒。民意は反対がほとんどなんです。

[1163. 匿名]

遺伝子異常かなんだか知らないけど、韓国人の国際社会での言動は異常だ
ロンドンオリンピックでサッカー選手が旗もって走り回り問題になったり
フェンシングの選手が判定を不服として一時間も座り込んだり
世界のサッカー試合の重大な誤審ワースト10のうち5つが韓国がらみだったり
理由は知らない
ただ結果として韓国人は異常

[1164. 匿名]

>>1148 いい話だね。まぁ本当だろうけど、でも所詮場所によるから、結局は日本人は絶対戦犯してないってわけではないよ。戦時下で中国人が日本人にした拷問が残酷なのも本当。でも戦時下で日本人がアメリカ人、中国人捕虜にした拷問が残酷なのも本当。

[1165. 匿名]

>>1145
ちょっと高畑充希に似てるw

[1166. 匿名]

近代の戦争の話で争ってる人このトピに移動したら

戦争が起きたらどうします？

戦争が起きたらどうします？ここ最近日本大丈夫かな？と思うニュースが続いていますが、もし戦争が起きたらどうします？ 私は旦那、子供連れてグアムあたりに逃げると思います。 皆さんも本音書いてください。

[1167. 匿名]

>>1163
朝鮮遺伝子と同じにしたい人がいて困るよね。
日本人は火病なんて持ってないからw

もっというと、顔もそんなに似てないよ。

[1168. 匿名]

>>1142
イタリアの集団遺伝子学者みたいだね
そして小集団での遺伝子交配（近親相姦）について述べてるのであって、朝鮮半島のＤＮＡを継続的に調査した記述はどこにもない
要するにどこの国でもあったこと
都合のいいとこだけ編集してデマ流してる

>>1012にこれだけプラスがつくのがネットの怖さね

[1169. 匿名]

>>1163
トピズレ

[1170. 匿名]

みんなそんなに朝鮮人とかナンキンの話には興味がないの。なんでそんなに意識するのかな。

つまんないからやめたら？

[1171. 匿名]

>>1146

どこからそんな、話が？
オーストリアとの国境に近い南ドイツに住む友人いるけどオーストリア経由で来る移民はドイツが目的地だからオーストリア人たちはろくに精査もしないで通す。
気がついたら村の1/10が移民でこれ以上増やして欲しく無いって言ってた。
今、ドイツは国内で戦争が起こっててドイツはダメになるかもと10歳の娘さんも言ってた。メルケルのせいで！！って。
一部にはそう言う人もいるだろうけど今でもナチスの残虐行為を反省してどうこうなんて人はほとんどいないよ？
そしてニュースにならないだけでムスリムたちはやる事が無いから暴力事件、性犯罪は多々ある。
行けなくなる前にって今年2月に行って友人から聞いた話。適当な事を書く人がいると痛感したわ

[1172. 匿名]

>>1142
この人ネトウヨ言いたいだけなんじゃないの

[1173. 匿名]

>>1168
本当にそれだよね
ネットで歴史の話になると必ずネトウヨや在日が集まるけど、これだけ簡単に信じる人がいるならそりゃ集まるよって思った

[1174. 匿名]

>>1162
熊谷徹というドイツ在住ジャーナリストが2016年6月19日付けで移民歓迎がドイツ国民のメインストリームと書いてますが

[1175. 匿名]

>>84
反対じゃない？
小倉が曇ってたから長崎になったんだよ

[1176. 匿名]

>>1066
専攻してたって人とは別人なのでは？
なんで同一人物だと思ったの？
自分と違う意見の人は独りだけだと思ってる？

[1177. 匿名]

怖い話とかじゃないけど、
ソ連で捕虜になった日本兵は缶詰め工場で強制労働されられてた際に与えられた食事だけだと飢え死ぬからと、タコ食べてたらしい
そしたらソ連兵に「ウゲェ！日本人タコなんて気持ち悪いもん食ってる！！」と
タコ食べる習慣の国って世界でもごくごくわずかだからね
ゴボウも然り。「日本人、根っこ食ってる！！」って
けれど飢えをしのいで生き抜いた人たちもいたおかげで戦争の悲惨さや捕虜生活を知ることができたから生き抜くことって大事だね

[1178. 匿名]

>>1107
ヨーロッパには黄色人種だけじゃなく他にも黒人、中東、東南アジア…色んな国から売られてきた奴隷、娼婦はいたよ。
でもわざわざその時代の娼婦や奴隷に関する記述なんて残ってても、向こうじゃ誰も気にもとめないよ。
大体、まだまだヨーロッパも動乱の時代であって、自国の王家やら内紛やら民主制やら侵略に関することで一杯でそれどころじゃないんだから。

ただ19世紀に入ると他国にも日本人娼婦、娼館の記録はだいぶ残ってるよ。
中国をはじめ、ベトナム、ラオス、シンガポールなんかにも売られて行って、ベトナムの切手にもされているよ。
売られて行ったのは主に島原、肥後の農村、漁村の貧しい娘だったそうだよ。
中国(唐)が主な行き先だったから、からゆきさん(唐行きさん)って国内では言われてた。
からゆきさんで検索すると沢山出てくるよ。
ちなみに売り買いされていったのは南島原市の口乃津港から。
口乃津歴史史料館にもその様子と文献も残ってるよ。
昔、魏の時代は奴隷を「生け口」と呼んでいたそうで、そこから口乃津という地名がついたんだそう。
魏の時代だなんて、そんなはるか昔、国が把握する以前からその土地ではひっそりと人身売買の密売はされていたんだろうね。無人島が沢山あって外から見えにくいところなんだよ。

[1179. 匿名]

>>1168
どこの国でもあったことなら、なぜ自国にいる小集団とかヨーロッパの小規模民族を取り上げないのかね。その方がサンプルも手に入り易いだろうし、リサーチもしやすいじゃん。アレか、内容が内容だから、ネガティヴに捉えられたとしても直接ドヤされないよにファーイースト（極東）の限定的民族を選んだのかしらね？

[1180. 匿名]

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%B2%B3%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B9%E4%BA%8B%E4%BB%B6
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%81%95%E3%81%BE%E5%B1%B1%E8%8D%98%E4%BA%8B%E4%BB%B6

「あさま山荘事件」の連合赤軍メンバーのその後が壮絶すぎる。自殺、病死、逃亡、静岡でスナック・・・ - NAVER まとめ

昭和を揺るがした大事件「あさま山荘事件」「山岳ベースリンチ事件」をおこしたテロ組織「連合赤軍」。事件から40年を迎えようとしている中、その後の彼らの人生が壮絶す...

極左による身内への粛清で仲間を12人もリンチで殺した

赤軍はそれ以外にも世界初の自爆テロ、飛行機ハイジャック、空港へのテロ行為
平和のために民間人を巻き添えになった

戦争は嫌だ、戦争は嫌だのために人を殺してもしょうがないという極論も嫌だ
動物愛護のために命の大切さを知らしめるために、動物を殺すような極論はいらない

[1181. 匿名]

>>1160
娯楽が少ない時代で、しかも暮らしも楽じゃない庶民なら鬱憤を晴らすために処刑みたり罪人に石飛ばしたりするのもあり得るだろうなと思う
だっめ娯楽が溢れてる現代でも自分と関係ない有名人が不倫したことで叩かれまくってるし
そんな残酷なものは見れない楽しむなんてあり得ないっていうコメントあったけどガルちゃんの集団ヒステリー見てるとガル民がその時代に生まれてたら楽しんでたかもなって思った

[1182. 匿名]

>>1168
>>1142です
私もうろ覚えで^_^;ご指摘ありがとうございます。
「ネトウヨの特殊ＤＮＡ説が通るなら日本人も同列ＤＮＡをもってることになる」とかなんとか記憶があって調べずに書いてしまいました。
要するにデマですね。

[1183. 匿名]

怖い話どこ？

[1184. 匿名]

>>1180
極右は朝日新聞襲撃とかあったし
極左も極右も狂ってるよね

[1185. 匿名]

>>1
一番目のキャサリン妃がすぐに健康な男児に恵まれていたら、と歴史のifを考えてしまいますね〜。
アンブーリンの生年ははっきりと分からず、処刑時36歳だったという説がありますが、36歳で妊娠能力を見限られるって、リアルすぎてゾッとしました。

[1186. 匿名]

まだ出てないかな？
カチンの森虐殺事件。

第二次世界大戦中、ポーランドに侵攻したソ連がポーランド人捕虜を
自国に連れ去り、軍人を中心に知識人など2万人以上を銃殺した。
実行したのはスターリンの命を受けた秘密警察。

ソ連に侵攻したドイツ軍がおびただしい数の遺体が埋められているのを発見して
事件が発覚。
当初よりソ連の関与が疑われたが、ソ連は強硬に否定しナチスドイツの犯行とし、
これは広く信じられた。

冷戦後のペレストロイカの流れでソ連が事件に関する情報を公表し関与を認め、
真実が明らかになった。

ポーランド映画の巨匠、アンジェイワイダは父親が将校で事件の犠牲となった。
80歳の時、構想に50年をかけ事件を題材にした映画を撮り、アカデミー賞
外国語映画賞にノミネートされた。

2010年、追悼式典に出席するため現地に向かったポーランド政府専用機が
墜落、大統領夫妻をはじめ多くの要人が亡くなった。

[1187. 匿名]

>>1177
ゴボウも捕虜に出して木の枝食わせられたって誤解されて捕虜虐待かなんかで訴えられたんだっけ

[1188. 匿名]

話の流れが読めない
ネトウヨとか何があったの？

[1189. 匿名]

>>1142
では試し腹という風習もデマなの？南北朝鮮もデマだったらデマだとはっきり表明すればいいのにね。

[1190. 匿名]

>>1178
大和政権のころの日本の主な輸出品の一つは「生口」だよね。
高校の教科書にも、フツーに載ってた。
でもテストに出る用語でもないから、生口＝奴隷ってことを授業で説明せずにサラッと終わらせる先生も多かったのではと思う。

[1191. 匿名]

>>1188
ほっとけばいいよ

[1192. 匿名]

>>1171
移民賛成のひともいるよ
難民にようこそってプラカード掲げた人たちニュースで見なかったの？
意見は割れてる
国民全員が移民反対だったらそれこそおかしいよ
メルケルは移民受け入れたけど今は制限しようとして賛成派にも反対派にも嫌われて支持率さがってる

[1193. 匿名]

>>1174
その男がどんな人かしっているの？
移民への反発が日に日に高まっていますよ。こんな日常で。
ちなみに。イスラム教徒の強姦はね、コリアンのそれみたいに生易しくない。
一人の女性を数十人、数百人が何時間も輪姦します。エジプトのクーデターの時もあったでしょ。
あれは女性がジャーナリストだから告白しただけ。彼らの強姦は、死んだり障碍者になることも多い。

＜ＤＰＡ通信は１４日、ドイツ西部ケルンで外国人の男らが集団で女性を囲んで性犯罪に及んだり金品を強奪したりした事件で、被害者は７３９人に上ると報じた。検察当局の話として伝えた。

　事件は昨年１２月３１日に発生。約千人の男らが花火を人混みに打ち込むなどして暴れ、複数のグループが女性を囲み犯行に及んだ。容疑者の多くが難民保護申請者とみられ、難民らの受け入れに寛容なメルケル政権に対する批判が強まっている。（

[1194. 匿名]

トピズレいいとこだな

[1195. 匿名]

>>1180
それはうちの親もいまだに衝撃を語る。
妊娠中の女性を胎児をひきづりだして、とか。

親族がいけしゃあしゃあと、帰国だの図々しく主張してあきれるよね。永遠に北朝鮮から変える必要がない。

[1196. 匿名]

ヘイトがしたいだけのネトウヨは出て行け。
歴史の話をしようよ！

知ってる方も多いと思いますが私が怖いと思ったのはアメリカのドナー隊遭難事件。
西部開拓時代に遭難し人肉食をせざるを得なかった話。
怖いんだけどアメリカの地理と開拓の歴史が垣間見れて興味深いです。

1846年11月、一行はカリフォルニアに至る最後の障壁・シエラネバダ山脈に差し掛かる。しかし早い冬の訪れに伴う大雪に阻まれ、海抜2,000mに位置するトラッキー湖（現在では、ドナー湖と呼ばれている）湖畔での越冬を余儀なくされる。食料は早い段階で尽き、幾人かは雪の山脈を越えてカリフォルニアに助けを求めた。しかし救援隊は1847年2月になるまで到着せず、結局一行87人のうち、生きてカリフォルニアの地を踏んだのは48人だった。歴史家は、この事件を西部開拓史における壮大な悲劇と位置付けている。（ウィキペディアより）

続きはWikipediaかどこかから読めます。

[1197. 匿名]

>>1107
もっとひどい
労働者としての奴隷じゃないと思う
労働者としてなら男を連れて行くはず


キリスト教に改宗してローマ法王に会いにヨーロッパに行った少年使節団の言葉
『行く先々で日本女性がどこまでいっても沢山目につく。ヨーロッパ各地で50万という。肌白くみめよき日本の娘たちが秘所まるだしにつながれ、もてあそばれ、奴隷らの国にまで転売されていくのを正視できない。鉄の伽をはめられ、同国人をかかる遠い地に売り払う徒への憤りも、もともとなれど、白人文明でありながら、何故同じ人間を奴隷にいたす。ポルトガル人の教会や師父が硝石(火薬の原料)と交換し、インドやアフリカまで売っている』

日本の歴史教科書はキリシタンが日本の娘を５０万人も海外に奴隷として売った事は教えないのはなぜか? - HDD

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[1198. 匿名]

イスラム教徒は
肌出して歩いてる女性は
犯してもいいっていう考え聞いて
ゾッとしたよね・・・

文化や風習の違いって侮れない
宗教となると尚更

[1199. 匿名]

>>1171
あなたも>>1174見て

[1200. 匿名]

怖い話しじゃないんだけど。
縄文人は殺された人が少ないんだって。
若いうちに半身不随になって歩けなくなった人が、他の人の助けを借りて天寿を全うしたケースもあるらしい。昔だからって血なまぐさいことばかりじゃないんだね。

[1201. 匿名]

>>1189
文化人類学じゃなく史学専攻だったけど、
「試し腹」は日本でも朝鮮でもどこの国でもあったよ

[1202. 匿名]

母親が、三島由紀夫が切腹した時、転がった首がテレビに映ってたって言ってたな・・怖い。

[1203. 匿名]

移民歓迎したドイツ人は日本人どころじゃない平和ボケだね

[1204. 匿名]

>>1104
呂后と武則天の話が西太后の逸話みたいに広がってごっちゃになってる。
３大悪女と言われているのはホントみたいだけどね。

[1205. 匿名]

>>1203
行き過ぎた反省は恐いんです

[1206. 匿名]

>>1185
いや、日本でも将軍の側室の夜のお勤めはそれくらいの年齢で定年ですが。

[1207. 匿名]

歴史を知って思うのは、有事に他国にいるというのはかなり危険なことだということ

[1208. 匿名]

>>1206
大奥で不要になった女性は井戸に放り込まれたって聞いたことある。トルコのハーレムと同じ。怖い。

[1209. 匿名]

>>1206
処刑はいやん。

[1210. 匿名]

人間って残酷で酷いことするよね。何でだろう。絶対に私はしない。と思ってても同じ状況なら皆んな拷問したりしちゃうのかな？

[1211. 匿名]

>>1201
ねーよ
聞いたこともない

てか朝鮮民族の文化＝みんなやってる文化、ってのはやめにしませんか？

少なくとも大陸や、それに地続きで大陸からも大量に行き来が可能だった半島文化と、隔離された状態で長らく独自に文化を育んだ日本とは、本来全く違うものである、っていつになったらわかってくれるんだろうw

[1212. 匿名]

ヨーロッパは奴隷の存在をなかったことにしようとしてるから文献が見つからないくても不思議じゃないかもしれない

[1213. 匿名]

>>1206
定年なら全然良いんだけど、斬首されるのは酷いわ〜。

[1214. 匿名]

>>1204
西太后っていう映画のシーンで
あったからそれで広まってるみたいだね

補足と反応ありがとう！

[1215. 匿名]

>>1208
大奥は女の学校のようなところで、優秀な人は将軍の側室になったりするけど、ほとんどの人は卒業して普通に嫁いで行った

ハーレムなんかとはぜんぜん違うよ

もし井戸に放り込まれたようなことがあったとしたら、そういう習慣だったわけじゃなくて
そういう事件がおきた、ということだと思う
事件はどこでも起きるよ

[1216. 匿名]

自分の職業柄このトピ色々参考になることが多くてありがたい(^^)
みんな博識で尊敬する！是非使わせてもらいます！！

[1217. 匿名]

>>1201
そういう新説を唱える場合はソース示すべきでしょうね

[1218. 匿名]

>>1217
新説w

[1219. 匿名]

韓国って最近出来た国だよね？文化とかあるの？

[1220. 匿名]

残酷過ぎて字ずらを読んでいても意味まで考えなくなるコメントがありました。でも、はじめて残酷な歴史上の史実を知ったときは、そんな貧しい(心も生活も)経て今の平和があることを、真実として感じました。

[1221. 匿名]

>>1215
杉浦日向子さんの本で「汚れた方」が井戸に放り込まれたって書いてあったような。
うろ覚えでごめんなさい。

[1222. 匿名]

>>1201じゃないけど
日本の農村部では足入れ婚はあったよね

[1223. 匿名]

>>1201は在日朝鮮人だと思う
朝鮮人の特徴がでてるよ
ウリナラ起源説でも主体思想でもそうなんだけど、
要するに自分がないので、自分達と他国の境界線がないのよ
主体思想はロシア派、中国派、日本派、米国派にわかれて争ってるうちに
日本に占領統治された反省から産み出された思想
つまりその時すでに朝鮮人は自分がなかった

[1224. 匿名]

ウクライナの歴史

ユダヤ人虐殺のポグロム

逆にロシアのユダヤ人がウクライナ人を餓死させたホロドモール
（400万人から1,450万人が死亡した）

[1225. 匿名]

>>1222
それ試し腹とは全然違うよね。

[1226. 匿名]

>>1046
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%83%E3%83%AA%EF%BC%9D%E3%82%B9%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%84%E3%82%A1
ある特定の集団内で近親相姦を重ねると遺伝子エラーが起こるというのは、特に韓国に限定していわれる話ではない。そして教授は学者としてはトンデモ論者ではない。

韓国人にだけ存在する６万個のＤＮＡ、クラウド利用で発見（１） | Joongang Ilbo | 中央日報

韓国人に特徴的に現れる遺伝子変異がクラウドコンピューティング技術で明らかになった。ＫＴは非営利研究法人のゲノム研究財団、バイオ企業のテラジェンイーテックスと共同で、韓国人２０人の遺伝子解読..

８７６万個の遺伝子変異を非営利研究法人のゲノム研究財団、バイオ企業のテラジェンイーテックスと共同で発見、韓国のパク・ジョンファ博士が解説している。

全文表示 | 日本人には「『加虐本能』が遺伝子の中に流れている」 最大手朝鮮日報がコラムで侮辱的暴論 : J-CASTニュース

   韓国の新聞最大手・朝鮮日報がコラムで、「日本人文化には以前から猟奇的、怪奇的な要素が多く、他人を踏み付けて快感を覚える『加虐本能』が今なお遺伝子の中に流れている可能性がある」などと論じた。

みたいな何の根拠もなく日本を叩くために、日本人は加虐本能のある遺伝子を擁していると言えば、これこそ人種差別になるだろう

しかし、特定の国にとって不利な情報を提示するというのはいつの時代も情報を得る側と使う側が配慮し倫理観を求められることだ。

翻っていえば、近親相姦とはそれだけリスクのあることとも言える。近親相姦の末に遺伝的な欠損を擁して生まれた人の小説でピュリッツァー賞を受賞した フィクション部門のジェフリー・ユージェニデス「ミドルセックス」は、ギリシャ系アメリカ人であり近親相姦によって遺伝子的な欠損を持った話です。多くの人に読んでもらいたい本でもあります。

韓国では特徴的に見られたのかもしれませんが、世界中でこのおぞましい行いが存在したのも事実であり、そのなかの子孫は何らかの遺伝的な欠損の障害を抱え、苦しみながらこの世に生きている事実こそが広く多くの人が知り考えなければならないことだと思います。

科学的な検証は客観的なデータのすり合わせでしかない、どういう背景でどういう結果が生み出されたか。人の心は、それを用いても倫理観を失わないようにいたいものです。

[1227. 匿名]

>>1200
縄文って武器が出てないんだよね
血なまぐさい話が始まるのは大陸から人が入ってきてから

[1228. 匿名]

>>1223
そうか。だから自分がやってることは他人もやってる、みたいなアイデンティティがないようなことを言い出すんだな。自己と他者の確立がなされていない、というか、非常に曖昧。

自分ではそのことにも気付いていない様子。

[1229. 匿名]

史学さんw

たった一つの部落の因習を日本（他国）全体のように言うのは辞めたほうがいい。馬鹿なわかりやすい工作員バイトなの？
試し腹は『どこでも』あったとか初めて知った。
朝鮮ではどこでもあっただろうけど。

試し腹で生まれた子供を食用にし、良くて家で奴隷扱い。
実の子供を食用・奴隷とかはまあ恐れ入る。
朝鮮半島の文化を知れば知るほど、気持ち悪くおぞましい。

[1230. 匿名]

>>1217
赤松啓介 『夜這いの民俗学・夜這いの性愛論』（筑摩書房）引用

「日本では夜這いの伝統で性教育の一環として適当な初体験の相手がいない場合は母親や父親が相手を務めることもあったという」

妊娠目的ではなく、性教育だから「試し腹」ではないけど、実際恐ろしいことはあった
セリビアの理髪師に見られるように近親相姦って近代どこの国もあったんじゃないかな

[1231. 匿名]

>>1222
いまでいう結婚前のお試し同棲だけど
当事者間だけでなく、嫁一人かお付き人VS嫁ぎ先とか
辛そう

[1232. 匿名]

>>1227
比較的平和な穏やかなムラ組織を形成していて、戦いとは無縁だったみたいだね

[1233. 匿名]

>>1225
だからここ歴史の怖い話トピでしょ？

[1234. 匿名]

>>1230
父親が娘を孕ませてから、それごと（むしろ妊娠が出来るとの根拠で）嫁にやる、と夜這いは全然違うだろw

嫁に行ってから生まれたその子はその婚家でほとんど奴隷扱いで悲惨だったろうよ。

[1235. 匿名]

こういう歴史トピは荒れるからID表示徹底した方がいいのかもねー
せっかく機能付いてるんだし

[1236. 匿名]

>>1230 赤　松　啓　介　がソースとか（笑）

[1237. 匿名]

2人でどこかに行ってくれればいいのに

[1238. 匿名]

>>1229
うん、だから>>1230に書いてるよ。
「試し腹があった」と書いたのは語弊ありまくりでした、すみません。
ネトウヨの人って自分達はデマばらまくくせに、捏造だの工作員だの粘着されるの嫌だから先に謝ります。

>たった一つの部落の因習を日本（他国）全体のように言うのは辞めたほうがいい。馬鹿なわかりやすい工作員バイトなの？

だからこれはブーメランね。
別に在日でもなんでもないけど、ガルちゃんでデマ撒き散らしたあげく訂正もしない、責任もとらんしネトウヨが大っ嫌いなだけ。

[1239. 匿名]

良トピ荒らすのやめて。マジでどうでもいいからまとめてどっか行って。ていうかこの論争してるの確実に男だよね？なんで2ちゃんでやんないの。トピ違なんでやめてください

[1240. 匿名]

>>1233
トピ内容は分かってるけど、足入れ婚と試し腹を同一視してるみたいだったから、違うよね？と言ってみたのですが。余計なお世話でしたか？

[1241. 匿名]

>>1163
わかるわかる
試し腹がとかソースの学者の国籍とか遺伝子とか、そんな各論に掘り下げるまでもなく
総論として朝鮮人はおかしい

[1242. 匿名]

>>1029

弥助はモザンビーク出身の黒人で語学に優れていたため奴隷の身分ながら宣教師の小間使い的なことまでしていた。
信長に献上されたのも語学に優れた上に腕力もあったため。信長が本能寺で横死すると、弥助は彼の長男の信忠と共に二条城で明智軍に応戦。
奮戦むなしく信忠は死に、明智軍に引き渡された弥助だが『日本人ではないから』と理由で解放され人知れずに何処かへと消えた。解放された弥助がその後どうなったかは公的文書からも私的な歴史書からもそれらしき記載がなく、彼のその後の行方は誰も知らない。

[1243. 匿名]

>>1230
赤松啓介って反日共産党員じゃん
日本サゲに命かけてる売国奴

こんな胡散臭いヤツ、恥ずかしげもなく持ち出してくるんだね

[1244. 匿名]

>>1210
唯円が歎異抄で善人だから人を殺さないのではなく人を殺すだけの縁がないから人を殺さないだけみたいなこと言ってたな
普通の人間でもやらざるを得ない状況になったらやっちゃうのかもしれないね

[1245. 匿名]

>>1240
それ私じゃないですよw

[1246. 匿名]

>>1238
試し腹と夜這いじゃ昨日と明日くらい違うから、そもそも例として適切ではないよね。

あとこれどうやらデマではない模様。それを嫌って日本政府が廃止させたんだよ。つまり日本では無かった証拠。日本でもあったことなら『普通のこと』とみなして廃止させないだろ。

[1247. 匿名]

>>1238
あんた、また書き込みに在日朝鮮人の特徴でてるよ
親に知らされてないとかで自分でも知らないのかな？

[1248. 匿名]

>>1のアンブーリンは男の子産めないのもあるけど、政治にも首突っ込んできたり、アンブーリンの妊娠中、ヘンリーが愛人作ったからちょっとおかしくなったんだっけ？前妻のキャサリンがスペイン国王の娘で愛人作るのも許すし、政治にも口出ししないし、国民にも好かれて王妃として素晴らしい人だったから落差が目について嫌になったとか

[1249. 匿名]

>>1242
ありがとう

[1250. 匿名]

もう朝鮮人の話はお腹いっぱいです

[1251. 匿名]

>>1216
ガルちゃんなんかの不確かな知識を仕事で使わないほうがいいと思いますけど

[1252. 匿名]

>>1248
確か前妃との結婚生活は良好だったような、うろ覚えだったけど
唯一男子が生まれないことが悩みで、男子を差し上げます？と近寄ってきたんだよね

前妃は可哀想ったけど、ヘンリーは可哀想じゃないと思った記憶
浅くてごめん

[1253. 匿名]

>>1216
何個お仕事されてるんですか？

[1254. 匿名]

そもそも試し腹ってほんとにあったの？
朝鮮は儒教の国だし、処女性が日本より重んじられていたはず
伝統のように全国で行われていたとは信じがたい
これもソースはないのかしら？

[1255. 匿名]

>>1216
何のお仕事されてるんですか

[1256. 匿名]

>>1238
ネトウヨじゃないけど、これは反論したくなるコメだよ
一部と全体の遺伝的な特徴とはまた話が変わってくるよ

こういう強引な論じ方は、上でもそうだけど
ツッコまれるだけ

[1257. 匿名]

>>1200
縄文時代は争いはあったけど、戦争ではなかったっていうのが今の主流の説。
弥生時代後期は「倭国大乱(後漢書)」にあたり、弥生文化というものがあったというより弥生時代がミニ戦国時代だったとも言われてます。なので、縄文人の遺骨には殺されたあとが少ないけど、弥生人の遺骨の7割以上(埋葬を除く)が武器で殺されたあとがある。

さっき、誰かが生口って書いてたけど、生口を積極的に輸出しはじめたのもこの時期。
生口って「軍事奴隷」って説が有力だけど、食用っていう説もあってまじめに震えがくる。
弥生時代は私たちが想像する以上に血なまぐさい400年間だったんだと思う。

[1258. 匿名]

>>1251
ここで見たものをきっかけにきちんとした資料を収集して研究してから参考にするので問題ないですよ。全てを鵜呑みにしたりはしませんよ
>>1255
創作系です

[1259. 匿名]

生口は人食の真偽は分からないけど、そうするとクールー病的な遺伝的な病気があったはずだとも思うんだよね。

[1260. 匿名]

>>1254
一部の農村部で実際にあった
日韓併合の時に日本政府によって廃止された
公文書は敗戦時に処分された為公的なソースはない
民俗学の領域では調査されてる
ただ、当たり前に全部の村であったわけではないし、全くなかったわけでもない

以上、朝鮮の話は荒れるので

[1261. 匿名]

>>1254 ウザ。　自分でググってこいよ。

あとさー　記事やらソースに『韓国』持ち込むのやめろ。
中央日報に朝鮮日報なんか読むまっとうな育ちの日本人はいない。
ましてはガルちゃん見てる女子は半分も韓国に興味ないよ。
在日じゃなくて、帰化人てやつ？なのか知らんけど会話がすり替えばっかで成立しないから消えろ。

[1262. 匿名]

>>1261
ググってってw
ネット鵜呑みにしすぎるのもどーかと思うよ
横だけどね

韓国朝鮮の話は興味ないは同意ですけど
おたくらも歴史トピでデマ流しすぎ
まぁもうこの話は終わろう

[1263. 匿名]

ライハンタンかな。

[1264. 匿名]

>>1261ほんとムチャクチャだからね

我々がやってたことはみんなやってた、が基本的思考だから聞いてて胸糞悪いんだよな。で自国の悪印象を薄めようといつも必死。

自国の文化に悪しきものがあれば、他国の類似文化（とはいえ本質的に全く異なる文化）を持ちだし、出来る限り同列に語って、あたかもどこにでもある文化だからと、平然と誤解を招く説明をしたがる。

必ずね。

[1265. 匿名]

ネアンデルタール人がホモサピエンスに絶滅させられていたかと思ったら
意外と交配していた話

我々はネアンデルタール人との混血だった　覆る進化の定説　　：日本経済新聞

　人類進化の定説が大きく揺らいでいる。最近の研究では、ネアンデルタール人などの旧人類と現生人類との間に、これまでいわれていたような深い断絶はなく、実はかなりの交わりがあったことが明らかになってきた。む

怖い話ではないけど、妙にホッとした話

[1266. 匿名]

てんそくの靴のなかにお酒を入れて飲むのも好まれてたとか。
ブルーチーズのように発酵した匂いと味が良い酒の肴。

足を布で巻く時に指の骨を折るから激痛なんだよね…

[1267. 匿名]

>>1257
暗黒の4世紀に謎が隠されてると思う

[1268. 匿名]

縄文・弥生は創作意欲をそそられるのだけど、偉大な未完の大作があるからなかなか手を出しつらい（笑）少しずつ判明していることもあるけど、
ロマンだよね‥

[1269. 匿名]

>>1264
だよね
南京のことも民間人殺すことは世界中みんなやってたからって言うコメントもあったしね

[1270. 匿名]

南京は一部と嘘が混ざってよく分からない結果になっているよね
証拠写真に提示されていたのが実は日本人の遺体で、通州事件だったりすると
もう訳が分からなくなるよ

生存人口と都市人口と死者数がおかしいのはあるだろうけど、
あることにはあっただろうね

[1271. 匿名]

>>1269
文化の話をしていたつもり。自国の文化と他国の文化が違うことは認識してください。同列に語ったり話すり替えないでねw

て、早速戦争の話にすり替えられました。

戦争はすべての国において非常時だから話が違うわよ。民間人が被害に遭わない戦争なんて古今東西ありませんよ。

てか戦争の話なんて私はひとつもしてないのに、一体なにを言ってるんでしょうかこの人は。

[1272. 匿名]

>>1270
あることはあったというそのソースは？

まさか朝鮮日報や赤旗じゃないだろうなwww
さっきから粘着してる在日か帰化人か知らんが
事実の中に捏造を加えてさも真実にように息を吐くように嘘をつく。

試し腹が日本にあっただとwww
あたかも同列文化に貶めたいようだがお前らの手口はバレてるから。
ガルちゃんにいる女子が興味ないよ。
いい加減消えろ。

[1273. 匿名]

>>784
遠藤周作の小説を事実と認めちゃだめよ？
森村誠一、ノーベル賞作家の大江健三郎もね

[1274. 匿名]

>>815これは食べ方が問題なんだと思う…。
踊り食いする必要はないし、口に入るまでを楽しむのがエグい。

見た事はないけど、日本人はイカの踊り食いはしても猿の踊り食いはしないでょ？（そうあって欲しい）

[1275. 匿名]

>>1274
海外からすればイカの踊り食いだって、苦しむ姿を見ながら食べてる、エグいって思われてるのかもね
だから他国との食文化の違いを否定するのは好きじゃないな〜

[1276. 匿名]

>>1274
踊り食いは中国みたいだけど

[1277. 匿名]

この画像の海鮮丼とか海外から避難されてるよねw
醤油かけるとイカが動き回るやつ

出典：blogs.c.yimg.jp

[1278. 匿名]

猿脳（えんのう）は、食料または薬餌としての猿の脳味噌である。主に中国で食される。
…猿脳を真ん中に猿の首の大きさ程度に穴が開いた特別なテーブルで提供している。猿は動けないように縛り上げられ、調理人によって頭頂部の頭蓋骨がナイフによって除去される。猿は生きたままの状態で、その脳が露出した頭部をボウルとして使うように食卓の下に置かれる。酒を注ぎ入れて脳と混ぜ合わせることもある（猿を興奮させるとより旨味が出るという説がある）。そして、食事客はトウガラシと塩漬けにしたショウガを調味料として、脳をすくい取って食べるのである。その過程でその食べ物とされる猿は意識朦朧として、まもなく死に至ることとなる。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8C%BF%E8%84%B3

[1279. 匿名]

>>1277
サルの脳の踊り食いのことを言っているのかと思ったよ
ごめんね

[1280. 匿名]

>>1201>>1230>>1238でコメントしたものです
私のコメントに語弊があり誤解をよんだこと、もう謝ったので勘弁してください
こんなに荒れるとも思わず
他の皆さんすみませんでした

あと、>>1269>>1270は私じゃありません

最近歴史トピ少ないから続けばいいと思ってます
もう懲りたので今後は十分に気をつけます
たぶん私のコメから荒れちゃったので本当にごめんなさい
また明日怖い話聞けるの楽しみにしてます

[1281. 匿名]

>>1280仕切るつもりはないけど、この手の話は便乗する輩がいるから、あまり不用意に書き込まない方が良いよw みんなの気持ちも察してくれ笑

[1282. 匿名]

>>763(815）
猿の脳みそは、少し前まで日本でも食べてたんだよ。
猿が少なくなって出来なくなった、のと国際的な批判が原因で食べなくなった。
山間部の朝市で有名なところが名物でしたよ。
↓
>>>815（1274）これは食べ方が問題なんだと思う…。
踊り食いする必要はないし、口に入るまでを楽しむのがエグい。

この発言だと、サルの脳の踊り食いが日本であったみたいなコメになるから気を付けてね
イカの踊り食い画像を出して否定しているから、勘違いしただけだと思うけど

[1283. 匿名]

>>1107
残ってる
遣欧使節が途中の寄港地やヨーロッパに着いたら売られた日本人奴隷がたくさんいて驚いたと書いてる

[1284. 匿名]

>>376
人の脂で石鹸を作っていたと今まで信じてました…
人の皮を剥いでランプシェードを作ってたのは本当です。
近くの村に住むご婦人方が買いに来る様子を収めたドキュメンタリーフィルムを見ました。

[1285. 匿名]

>>404
妾や側室とは違うけれど愛人を囲ってたよね。

[1286. 匿名]

ナチスは人の皮で本も作ってたよね

[1287. 匿名]

>>1282
>>815は猿脳に対して猿を食べるのは日本はでもあったって書いてるから、>>1247は猿を食べることが問題なんじゃなくて食べ方に問題があるってコメントしたんだと思ったけど
あとイカの写真貼ったのは私で>>1247じゃないよ〜

[1288. 匿名]

>>1242
信長の野望の弥助がどう見てもボブ・サップ

出典：www.gamecity.ne.jp

[1289. 匿名]

脳の話に便乗して、ロボトミー手術

脳にメスを入れる精神外科手術
チンパンジーの前頭葉を切開したところ性格が穏やかになったことから各国で研究採用される
日本では第二次世界大戦中後、主に統合失調症患者に対して行われてた
ロボトミー手術を受けた患者の脳を解剖したところ前頭葉全体がスカスカだったと言われる
アメリカではジョンFケネディの妹ローズマリーの手術が失敗し人格が破壊されてしまったことで禁止になった

これも各国戦時中の敵兵で人体実験してるよね

[1290. 匿名]

>>1280　 >>1229だけど私は別にネトウヨじゃないよ。ただ日本人で良かったって思ってるだけで。あと私の後に書き込んだのに追記で書いただろよく読めみたいな書き方はおかしくない？

『どこでも試し腹はあった』→『日本の夜這いは性教育の一貫』ふわっふわですね。

粘着されたくないって、母国の不快な歴史を語られて勢いで虚言とファンタジーで書き込みして
自分で筋通してみんなを納得させる説明もソースも提示できないとわかったから先にせんびきしたんでしょ？

謝ってる←（笑）から、ついでにいうと

A:試し腹→実の親が実の娘を（拒否権なし）
B:夜這い→年頃の娘と村の住人（拒否権あり）
全く違うから。
あと、ブーメラン？デマって？
訂正しなよ。語弊（笑）部分はどこ？
都合が悪くなっていきなりネトウヨがーって言うとか、おなじみの流れっぽい。

帰化人も○世なってもやはり理解はしあえないんたなあ‥ナルホド〜！ってわかったから私も勉強になりました。

[1291. 匿名]

>>1287
猿の脳を焼いて食べる人はいたみたいだけど、中国のような踊り食いはないよ
そこを否定しているだけだけど

[1292. 匿名]

>>1077
それって西大后じゃなくて呂后だよ
時代が全然違う

[1293. 匿名]

>>1095　実家が東北ですが、つい20年前ぐらいまで、家の近くの小さい丘に飢饉の慰霊碑？がありました。今は撤去され、丘はなくなり、家が建っていますが。
あと、近くの神社には慰霊碑？が今も置いてあります。

[1294. 匿名]

>>1291
だから中国の食べ方が問題ってことだよ
誰も日本人が猿の踊り食いしてるなんて書いてないと思うよ

[1295. 匿名]

>>1270
南京大虐殺の有無は、あったかどうかわからない、なんて話にはなってないよ。
戦時中の国々は、多少でっちあげてあっても対戦国が酷い事をしたら、世界中に宣伝するのが普通。

大都市で世界中からの記者も何人もいたのに、シナも外国人記者も誰も「30万人も日本軍に殺された！」って報道なんてしてない。

突然戦後の東京裁判で大騒ぎし始めたんだよ。
東京大空襲・広島と長崎への原爆投下の犠牲者と張れるぐらいの人数をでっち上げたの。

当時シナの大半を支配していた国民党の蒋介石も、中国共産党の毛沢東も、戦前戦中何も言って無かったんだよ。

出典：ks.c.yimg.jp

[1296. 匿名]

夜這いは、呼び合うが語源であることから、本来は男性が脈絡なく女性のところに忍んでいくのではなく、女性からも女性の家からも暗に『良いわよ』って了承がないと行われないものだった。
で妊娠したら婚礼みたい流れ。

でなきゃ、就寝中にいきなり夜中に男性に馬乗りになられた日には女性からしたら恐怖でしかない。

希に借金や賭けの精算のために、親だけ了承して……というパターンもあったかもしれない。

[1297. 匿名]

>>1290
>>1280は話が確かにフワフワw
てか、ちゃんと言葉選びを的確にした配慮ある発言ができないただの無学か在日◯世かもね。

もうね、空気とか流れとか読めないならROMってればいいのに。

[1298. 匿名]

脳は豆腐みたいに柔らかく、なかなか美味らしいがプリオン病にかかるからオススメ出来ない。

戦国時代に籠城戦で食料が底をつき精神も限界に達した時に死体を食した話があるが、一番の人気部位が脳だったそうな。

[1299. 匿名]

日本人がどうしても猿脳を食べたことにしたい人がいるね。
試し腹の在日か帰化人が必死だなw

[1300. 匿名]

>>815
猿脳たべる山間部ってどこだよwしかも有名？なら地名出しても良いと思うが。有名ってことは、その土地で名物としていたわけだからね。

百歩譲って食ってたとしても、活きたまま脳開けてつつくのは中国だから。日本ではしないよ。

ちなみに猿や犬をくびり殺し、苦痛や興奮が脳や肉などをさらに美味しくする、ってのは中韓独自の思想だよ。大陸思想ってのかね？これは日本には伝わりませんでしたね！

[1301. 匿名]

試し腹が日本もあったと息を吐くように嘘をつく。

南京大虐殺を最終的にあったともっていくために耳障りのいい言葉を並び立てる。

猿脳をあたかも日本人全員が食していたかのように事実を改ざんする。

都合が悪くなるとネトウヨがーーーー

日本に生まれてよかった、日本人でよかった、ただ日本を愛してるだけ。

在日及び帰化人は消えろ。

[1302. 匿名]

この時代と、日本人として生まれてこれたことに感謝します

[1303. 匿名]

>>1095
東北全体がエタ非人の集まりのようなものだから人脳まで食べたのかもしれないけどこういうのは在日や帰化人に揚げ足とられる元だから慎重にしてほしい。

[1304. 匿名]

このトピではこんな工作か

・数はよく分からないけど、南京大虐殺はあった
・日本にも試し腹があった
・日本でも猿を食べてた

ところでフジロックに津田大介と奥田愛基が出演するんだってね
「笑点」も汚鮮されたけど、フジロックもかよ！

出典：i.ytimg.com

[1305. 匿名]

>>1266
さんざん出尽くした話題です

[1306. 匿名]

>>879
この本私持ってます！
すごく衝撃的でした…。
自分達が普通に恋愛して仕事して自由に生きている中で、こんな目に合って、しかもそれが当たり前のようになっている国があるなんて…

[1307. 匿名]

>>1280は>>1201からでてきたことにしてるけど
そのずっと前から書き込みしてるね
>>695、>>744、>>753、>>968、>>974、>>977、>>998、
>>1046、>>1080、>>1142あたりみんなそうじゃない？

[1308. 匿名]

>>1307
ぽいね（笑）史学ねえ‥
てか有識者に聞きたいけど、韓国ってとこ自体の蛮行はよく知られているけど歴史はよくわからない。だって戦後にできた100年も歴史ない国ってイメージ。李氏朝鮮はただのルーツだよね？

[1309. 匿名]

なんかこのトピック
思っていたのと違う方向へどんどん行ってるよ…。
残酷な史実とか陰謀とか好きだから
最初は面白かったんだけどな。

[1310. 匿名]

まーたブサヨのマヌケ発言のせいで斜めな方向に‥　歴史がなくて悔しいのはわかるけど出てくるな。
あんまりネトウヨって連発されると気味が悪い。

[1311. 匿名]

じゃあ実在したドラキュラ伯爵（バラド公)の話し
彼は串刺し公として有名だった
具体的には、
ディナーの時に串刺しにした人達をダイニングの回りに並べ
本人は美味しそうに食事をしていたが、
招待客は気持ちが悪くて食事が喉を通らなかった

[1312. 匿名]

ちなみにドラキュラ伯爵は故国では英雄とされてる
それは、戦上手で小国なのに大国のオスマントルコを相手に奮闘したから
日本の織田信長みたいなもんじゃないかと私は思ってる

[1313. 匿名]

戦争は結局は人間が増えすぎた結果だと思う

[1314. 匿名]

>>1011
ベトナムに旅行行った事あるけど、現地の人は韓国人の事が大嫌いだったわ。
複数の人が言ってた。

[1315. 匿名]

フランクリン探検隊の悲劇がないとは…
北極周辺を探検したけど飢えや缶詰の鉛中毒で全滅

[1316. 匿名]

確かに近隣諸国の関係は大切だ、けど、ちょっと趣旨とズレだしたから読むのやめるわ。
最初は面白かったのに残念。

[1317. 匿名]

分からんか知らんよみたいな
口調で書き込んでる奴って男だよね
こんなところで何鼻息荒くしてるの
きも

[1318. 匿名]

ローマ帝国、イギリス王室、フランス王室、ロシア皇帝？、ジンギスカンの元
イギリスの北米大陸侵略、スペインの中南米侵略、第二次対戦のロシアの蛮行
このあたりに恐い話しは無限にある

[1319. 匿名]

>>1317
えっ？女でもネットではそういう口調つかうよ
わからん、知らん、～だが、～なんだが
入力語数がちょっとでも省けるので

[1320. 匿名]

今でも行われてる中央アジアの誘拐婚
誘拐婚の始まりは想いあった男女が両親の反対で結婚できなくて誘拐に見せかけて密かに結婚したみたいな話だったけど本当に誘拐するようになった
いきなり誘拐されて無理やり結婚式させられる

[1321. 匿名]

>>1319
そうなの？ごめん知らなかった
でもなんか偉そうに感じられてさー

[1322. 匿名]

>>1316
やめないで〜
もっと歴史の話しようよ
トピズレの人はほっといて

[1323. 匿名]

>>1320
キルギスの誘拐婚のドキュメンタリー見たけどひどいもんだね
女性の人権なんてあったもんじゃない
誘拐した男の家の女性たちは誘拐された女性に結婚式の服着せたりして加担してるし

[1324. 匿名]

>>554
鰐淵晴子だっけ？
きれいな人だよね

[1325. 匿名]

>>1273
いや『沈黙』は遠藤周作の小説だけど、穴吊りという拷問は事実あったよ。したり顔で間違ったことは書かないように。

>>1254
朝鮮人には儒教思想が浸透していると思うけど、あれは男尊女卑が徹底している思想でしょ。あなたの認識がヘン。

[1326. 匿名]

中世ヨーロッパのうんこ垂れ流しは怖い話に入りますか？

[1327. 匿名]

マリーアントワネットは浪費家なのは間違いない。が、
それに目をつけてユダヤ人宝石商が贅沢品を上手い事言って
次から次へと彼女に買わせて華やかな場でお披露目するようにさせた。

それだけならいいとして、その裏では新聞社等マスコミに
彼女がどれだけ贅沢で財政を省みないで民衆を苦しめてるのかを
垂れ流してフランス貴族への憎悪を煽りにあおった。

その結果ユダヤ人発明の共産社会主義思想の元
華やかな王族と文化は全部つゆに消えた。
残った宮殿や文化は庶民達の観光地に。

現在そのユダヤ人達は現在世界の富の半分を所有する
１％の層なのは紛れも無い事実。

[1328. 匿名]

キルギスタンの誘拐婚
誘拐実行中にお巡りさんが通りがかっても助けてくれないんだって
誘拐犯がマシな場合はそのまま妻になるけど、
キモすぎる場合は自殺する人もいるとか(T_T)

[1329. 匿名]

ラーヴェンスブリュック

ナチス・ドイツの強制収容所のひとつ。

そこでは若い女性が集められて人体実験が行われてました。

生きながらにして身体を切り開かれ筋肉や骨等を取り出し金属や硝子を移植し、筋肉再生の実験をしたりしていた。

その中でもグロいのが不妊化実験

子宮を取り除いたり、性器にありとあらゆる薬物や毒物、バクテリアを注射・塗布し癒着させたり腐敗させたりして強制的に不妊にさせる実験を行っていた。

勿論意識のある状態でです。

想像もできない苦しみと痛み、憎しみや悲しみを抱いて亡くなっていかれたのか…

本当に胸が痛みます。

[1330. 匿名]

>>1138

でも真実は歪められています。
沢山の歴史が歪められています。
結局、生き残って記録を残したのは、勝った人間、処刑した人間です。

でも、真実は違う。
じゃあ何を根拠に違うというのか。
幽霊を見える人には、確信があっても証明が出来ないのと同じです。

それでも長く言い伝えられてきた歴史が覆った事実もあるので、いつか証明される事を望みます。
歴史の恐怖の言い伝えは三面記事のように好奇心をくすぐりますけど、100%真実だと信じるのは早急過ぎる。だから尚更、このトピは面白い。

博識な知識が満載で興味深いです。

[1331. 匿名]

文献が残っていても、自分達の都合の悪い事は書かれないからそれが全てではないんだろうな…

夫婦喧嘩でさえ他人が仲裁したとして、両方の意見を聞いて客観視できなければ意味ないし、双方の育ち方、性格、価値観の違いなども考慮しなければいけない所までたどり着いたりして…どちらか片方の意見だけでまとめられた文献はあくまで参考資料でしかないのかも…

[1332. 匿名]

>>1170
確かに。もう韓国、南京の話はいいよ。

[1333. 匿名]

>>1328
キルギスの誘拐婚

「チョルポンを誘拐したのは、23歳のアマン。誘拐の2カ月前の2012年5月、町で彼女を見かけ、一目ぼれをしたのだという。二人が顔を合わせたのは、誘拐当日までで、たったの3回だ。誘拐されたチョルポンは、遠く離れたアマンの家に連れ込まれ、6時間抵抗しつづけたが、最後には結婚を受け入れた。
なぜ、アマンとの結婚を受け入れたのか。そう尋ねると、チョルポンはこう答えた。「結婚は早すぎたと思います。でも、キルギスの女性にとって、いったん男性の家に入った後に、そこから出るのは恥ずかしいことなんです。高齢の女性にも説得されました。高齢の女性を敬うのはキルギスの伝統です。結婚を拒否して実家に帰ると、両親に恥をかかせてしまうので、あきらめて結婚を受け入れました」

[1334. 匿名]

はじめはホントに面白いトピだったのになー。
知ることは大切だけど、今ここで議論する話じゃないしさー。
空気読もうよー。

[1335. 匿名]

<パレスチナ問題＞

ユダヤ人＝ユダヤ教徒、アラブ人＝イスラム教徒として説明します。


昔、今のイスラエルの場所に、ユダヤ人が王国を作って住んでいました。
しかし、ローマ帝国が領土拡大のため攻めてきて、
ユダヤ人はバラバラになって逃げるハメになりました。


ローマ帝国も衰退し、今度はその場所にアラブ人が住むようになりました。
その土地もパレスチナと呼ぶようになりました。
しかしアラブ人も、オスマン・トルコ帝国に占領されてしまいました。
その状態が1900年くらいまで続きました。
そのうちに、ヨーロッパの国々があちこちに植民地を作っていた頃、イギリスが中東に目をつけました。
イギリスは、アラブ人には、「オスマントルコから独立させてやるから、協力しろ」と言い、
ユダヤ人には、「パレスチナに国を作ってやるからお金をだせ」と言いました。
ここで、矛盾ができました。イギリスはアラブ人にもユダヤ人にもパレスチナに国を建ててやると言ったのです。
ここまでで第一次世界大戦までの出来事です。
イギリスはオスマントルコに勝利し、パレスチナにはユダヤ人とアラブ人が混在する土地になりました。


その頃、ヨーロッパにいるユダヤ人は、ものすごくいじめられていました。
キリスト教徒が、ユダヤ教徒を異端視していたからです。
ユダヤ人は、自分たちの国を作りたいと考えました。
そういえば、ユダヤの聖書には、神様はユダヤ人に約束の土地を与えてくれると書いてある、
それは前に住んでいた今のパレスチナに違いない、そこでもう一度ユダヤの国を作ろう！と、
あちこちでパレスチナに帰ろうという運動がでてきました。
これをシオニズムといいます。


さらに第二次世界大戦のとき、ドイツのヒトラーがユダヤ人を全滅させようと、何百万のユダヤ人を捕まえて殺してしまいました。
ドイツが戦争に負けてユダヤ人は解放されましたが、
ユダヤ人のシオニズムはますます過熱し、
またヨーロッパの国々もユダヤ人に同情して応援し始めました。


しかし、それまでパレスチナに何百年も住んできたアラブ人には降って湧いた災難です。
アラブ人はユダヤ人に土地を譲る気はないし、戦争で難民になったユダヤ人もぞくぞくとパレスチナに集まってきます。
あちこちで紛争が起こるようになり、イギリスには手を負えなくなって、
国連に押し付けました。
ユダヤ人に同情的なヨーロッパの国の影響もあり、
国連はパレスチナにユダヤ人の国を建てることを認めました。
その国がイスラエルです。
つまりイスラエル＝ユダヤ、パレスチナ＝アラブです。

しかしアラブ人は納得いきません。周りのアラブの国も近くに突然別の宗教の国が出来て、不愉快でした。
そして、第一次中東戦争が起こります。
その結果、ユダヤ人は国連が決めた以上の土地を領土にしました。
このとき、ユダヤ人はものすごい人数のアラブ人を殺しました。
こんどは多くのアラブ人が難民になりました。この人たちをパレスチナ人と呼びます。
イスラエルが占領した土地が、ガザ地区とヨルダン地区です。
ガザ地区には多くのパレスチナ人がいたので、テロが多発しました。

今現在も紛争状態。

[1336. 匿名]

>>1335
うん、ちょっとながい

[1337. 匿名]

>>1329
既出ですがヨーゼフ・メンゲレ、ナチスドイツの医師。第二次世界大戦中にアウシュヴィッツで勤務。収容所の囚人を用いて人体実験を繰り返し行った。実験の対象者や、直ちにガス室へ送るべき者を選別する際にはナチス親衛隊の制服と白手袋を着用し、クラシックの指揮者さながらに作業にあたったと伝えられ、彼の姿を見た人々からは恐れられた。

彼は囚人を選別しながら周到に双子を見つけ出し、1500対、3000人の双子をコレクションしていたのである。特に10歳前後の子供の双子を好みモルモットにした。生きたまま解剖したり、逆さに吊るして胃液の動きを測定したり、裸にして氷水にぶち込んだり、病原菌や有害物質を注射したり、瞳の色を変えようと薬品を眼球に注射したり、四肢を切り取って移植しようとしたり、静脈をつなぎ合わせて人口のシャム双生児を作ろうとした。

3000人いた双子たちで生き残ったのはたった100人だった。

[1338. 匿名]

>>1329
なんか…
人体実験てほんとどこの国でもやってたんだね
原爆も人体実験のようなものだし
比較的最近でもアフリカのどっかの独裁者がエイズの治療薬を作ったとか言って飲ませたとかあったし。もちろんいい加減に作ったから良くなるどころか悪くなる

[1339. 匿名]

イェドヴァヴネ事件って知っていますか？
ユダヤ人にも憎まれる理由はあったようですが、それにしてもひどすぎる事件です。
どんな理由があろうと、人間が人間に対してこんなに残酷になれるなんて…。

他にも「ポグロム」で検索すると、凄惨な写真が沢山出てきます。僅かに残されていた生々しい記録フィルムも。
関東大震災の朝鮮人虐殺はねつ造部分が大きいというのが最近検証で分かってきましたが、在日の人は日本人の温厚さと寛大さに感謝すべきだと思いました。

[1340. 匿名]

国によって宗教が違うのが当たり前だけど…
イスラム教徒の人の死にかけて見る夢にはマリア様や仏様は絶対出てこないだろうね…
ある意味遺伝子に組み込まれてしまうぐらい、宗教の信仰心は根深いんだろうな…

移民が異宗教ならもう、共存出来ないレベルだよね…出てけ！ってなるのは分かる気がする。
私はサラッとした仏教徒だけど…

[1341. 匿名]

>>1336
長くてすみません。(^_^;)中東問題は複雑すぎて簡単に納められなくて。

ここら辺からシリア、イラン、イラクの泥沼の中東戦争に陥ってきて、
イスラエル（バックはアメリカ）とも緊迫状態も続いていきアメリカ介入。
現在のISとかにも繋がって非常にややこしい。
石油の利権絡みとアメリカがここぞとばかりに
武器を中東に売りまくってる戦争ビジネスだし。

特にイスラエルはエルサレムもあってユダヤ教、キリスト教、イスラム教の3大宗教の聖地。
宗教問題もあり余計に根深い。

[1342. 匿名]

>>1200
なんだか ホッとした

[1343. 匿名]

キリスト教、イスラム教、ユダヤ教って元々同じ
「旧約聖書」を聖典としているのに何でこんなに争うかね。同じだからこそ、かな？

[1344. 匿名]

>>1335
長いけど、わかりやすい

[1345. 匿名]

>>1300
山間部で朝市って、岐阜の高山かと勝手に思ってた…。
サルぼぼとかあるし。
岐阜の人、誤解だったらごめん。

[1346. 匿名]

>>1341
中東ってすごい歴史をたどってるよね

[1347. 匿名]

キリスト教やイスラム教のせいで科学の発展は遅れた。アジアだと儒教が害かな。
仏教はそんなに悪いところない気がする。

[1348. 匿名]

1965年あたりかな、インドネシアで100万人規模の大虐殺がありますね。

カンボジアのクメール・ルージュも100万人規模の殺戮だったけど、これも1970年代から。
ちょっと驚くのは、これらが現代に起こってるということですね。日本とかこんな事実を全くといってよいほど報道していない。

[1349. 匿名]

ユダヤ教、キリスト教、イスラム教は、文字の聖典が長々とあって、それを守る必要がある。
文字で書かれているといろいろな解釈がでてくる。
どうしても「あなた間違ってます」「私が正しいんです」という議論が起こりやすい。
間違っている、ということは異端であり神の敵になってしまうような一大事なのです。
だから是が非でも正しくなければならない。

だから、議論し分裂し争いあうのですよ。

神道は一般的には文字の経典はないから、議論したり争ったりする必要なんてないです。
神道の精神は見たり聞いたりで自然と入ってきて身につく。

[1350. 匿名]

>>1340
キリスト教イスラム教が共存してる
モザイク国家のレバノンはすごいね

[1351. 匿名]

啓典の民

[1352. 匿名]

>>1343
全ては人間が関わってしまったからだと思います。人種こえて人間の共通は自分の下を作ることだから。
だからキリスト教のイエスは神の子でないといけなかった訳です。人間だと自分の下に下を作るから。イエスの後のキリスト教が腐敗したのはそのため。

お釈迦様だって、人間としての執着や欲を捨てろ、現世と関係を絶ていうのは、そのためではないかと思います。

あくまでも個人の見解です(私はクリスチャンですが……)

[1353. 匿名]

今富を独占してる白系ユダヤ人は歴史的、血筋的には旧約聖書で言う本物の
ユダヤ人とは全く関係ありません。当の改宗ユダヤ人達が本で暴露してる。

元々はウクライナ辺りの旧名のキエフ国の白人達で
ローマキリスト教と中東イスラム教とロシア正教に囲まれいずれかに
改宗を強要された。悩んだ挙げ句、王様が勝手に縁もゆかりもないユダヤ教
を国教にしてユダヤ人になりすましたのが始まり。

旧約のユダヤ人とは血筋をもって証明されるもの。それと関係無いのに
ユダヤ人だと思い込んで利用してるだけ。今イスラエルに居座って
ガザ地区の人達を痛めつけてるのも東欧の偽物の白人ユダヤ人達。
ナチスに捕まったのもみんな偽物。勿論お気の毒だとは思うけど。
元が嘘つきだから。

[1354. 匿名]

>>897
ちょっと煙幕で功を奏したというのは眉唾な気がする。竹槍でB-29を追い出した的な、心意気は認めるけどね。

[1355. 匿名]

エルサレムの地とか見てると、どこかの菓子屋の老舗争いみたいなのを連想しちゃうんだよね。

観光地のパワースポットでもあるよね、本家の裏には宗家があったりとか。

[1356. 匿名]

>>1101
この前、イギリスの女性議員が射殺されたのはネオナチの男性が犯人だったけど
はシリア難民受け入れ推進派だったんだよね。
現在、移民受け入れを多くしてるスウェーデンの強姦事件率は世界2位らしいし、
ドイツの事件もあったら殺人は絶対に許せないけど、移民推進には国民として反対したくなるよね。
イスラム諸国の男性からすれば、欧米の女性が肌を露出する服装を着てることからしてありえない文化だし、目の前に肌を出した女性がいれば、そりゃ襲ってしまうイスラム教徒がいても不思議ではないけど、こんな考えの人達とまともに共存なんかできないよ。実際、移民の多いロンドンから元々のイギリス人が10年で60万人くらい地方へ流出してるらしい。今回、イギリスがEUを離脱したいのはEUの法律で「移民を受け入れる事」と決まってるが、もう移民を受け入れたくないから。でもEU離脱するとポンドの価値が落ち世界経済（もちろん、日本にも）が大混乱する可能性もある。

[1357. 匿名]

誘拐結婚はキルギスに限らず広く行われていたようです。
というのは、強姦の英語の「rape」の語源をオックスフォード英単語由来辞典で調べると、
「元は、所有物を暴力的に奪い取ることを指した。後に力ずくで女性をさらっていくことを指した。」だって。。。
ということは強姦＝誘拐だったんですね。

[1358. 匿名]

チンギスハンの母親は誘拐婚だった
そのチンギスハンの正妻が捕虜にされて妊娠させられたのがジュチであるとされているが、実際は捕虜にされた時には既にジュチを妊娠中だった。

[1359. 匿名]

>>42
もっと恐ろしいのは眼鏡をかけているだけで、インテリ扱いされて粛清された人達がいたと言う事実。
ポル・ポトのキチガイぶりは他の独裁者と比べても群を抜いてると思う。
ここまで理不尽な理由で粛清をした人はおそらく他にいないと思う。

[1360. 匿名]

>>1358
井上靖の、蒼き狼、だったかな？で昔よみました

[1361. 匿名]

>>1307
>>1280は間違いなく工作員だろうね。
これだけ粘着するのは異常だよねぇ。

火病を日本人にすり替え
試し腹を日本やっていたと捏造
南京大虐殺をあったことにするため粘着工作
ただの売春婦を強制されたでっちあげる
挙げ句の果てには
あたかも全日本人が猿脳を食していたかのように
事実の中に嘘を織り交ぜ捏造

韓国朝鮮の話題にガルちゃん女子は興味ないのに一日中異常な粘着。
ただ日本人に生まれてよかったなぁと思うだけ。
それがネトウヨ？ただ日本を愛しているだけ。
奴らには文化もないし歴史教科書は99%ウリナラファンタジーw
このトピ見て在日や帰化とは絶対にわかりあえないと思った。
今日もまだ監視してるから注意したほうがいいね。

[1362. 匿名]

NHKのドキュメンタリーでヒトラーの特集あったけど暗殺計画いくつもあったのにいくつもの偶然が重なってどれも奇跡的に成功しなかったんだね
ヒトラーは悪魔に守られてたって言われてた
恐ろしいよ

[1363. 匿名]

希にいる数少ない良識的な在日や帰化の方々に迷惑だから工作員の方は国にお帰りください。
どれだけ工作しょうが韓国や中国は世界からぶっちぎりで嫌われているのは変えようがない事実ですし……留学に来た若い自国民にすら『帰りたくない』って言われる国の内情を真剣になんとかした方が良いですよ。

[1364. 匿名]

怖い話では違うかもしれないけどキリストが白人として描かれてること
中東系なのに

出典：encrypted-tbn1.gstatic.com

[1365. 匿名]

[1366. 匿名]

不可知論者の人はいますか？

[1367. 匿名]

>>1361
絶対そうだよ
>>1363
言ってやって言ってやって

[1368. 匿名]

DNA的に、チンギス・ハンの直系は1600万人（Ｙ＝男性）とか聞いたことがある。

なんでも100人以上子供を作って、しかも大虐殺してるわけだから、そりゃ増えるわけだよね。

[1369. 匿名]

やたら日本は歴史が深いことを誇る馬鹿w
近畿だけだよ、本当に歴史が深いのは
おまえら近畿人なの？違うのに日本は歴史ガー言ってるんじゃないよな

[1370. 匿名]

ポルポトは特殊な異常者のように思われがちだけど、
フランスで思想を教えこまれ、中国から支援されて中国の文化大革命の模倣をしてる。
実は独自性はない。

中国でも文化人は殺された。

死者数で言うと中国の方が多い。
人口比率だとカンボジアのほうが多いかもしれない。

素直な人が間違った思想を吹き込まれ、素直に実行した感じ。
もちろん肩を持っているわけじゃなくて、残虐な性癖があるような人物とは違うということ。
ポルポトに会った記者は「善人だと認めざるを得ない」と言ってる。
正しいと思ってやってるからたちがわるい。

[1371. 匿名]

>>1369
近畿ねぇ…そっち在住の在日さんですかねw

[1372. 匿名]

もう在日認定士も分かったからいい加減にして
ヨーロッパとかの話がしたい
仲間がたくさんいる2ちゃんに行きなよ

[1373. 匿名]

>>1370
純粋だったってことなのかな
純粋ゆえに吹き込まれたことを信じ込んでしまったのかな
ロールパンナちゃんみたいに教えられる相手によって善にも悪にもなる人なのかな

[1374. 匿名]

東北なんて京都から見て差別対象だろww
北海道？日本になったのつい最近やんw
関東？ど田舎～wここ最近で急発展させた成り上がり者～w

[1375. 匿名]

中東に平和が訪れる日は一体いつになるんだろうね

[1376. 匿名]

>>1361
韓国朝鮮の話題に食いついてわざと荒らして言論封鎖させるいつもの手段だね。
韓国朝鮮が好きならどうか国へお帰りください！
日本人に関わるな！

[1377. 匿名]

>>1369
「アメリカ大陸に古くからいるインディアンより、新参者の白人のほうが歴史が深い」
みたいなめちゃくちゃななこと言ってる馬鹿。

[1378. 匿名]

ナチスドイツの断種政策も、インドネシアの100万人虐殺なども、みんな当人たちは正しいと思ってやってるわけだよね。

実際いまのインドネシアでも、1000人くらい殺したおじちゃんがニコやかに語ってくれる。国のために正しいことをやった、って普通の様子にしてる。

[1379. 匿名]

>>1374
近畿さんさぁ、日本国内の地域限定の話をこのトピでするのは違くないかい？空気読もうね。

話すり替えの特徴が出てますよw

[1380. 匿名]

>>1338
そうそう、戦争なんて人体実験のチャンスだから各国競争が激しくなる。第二次大戦前の5強と呼ばれるアメリカ・イギリス・ドイツ・ソ連・日本のうちアメリカ以外は戦前から人体実験に積極的だった。そのうちイギリスと日本は防疫系が多くて、日本の研究で結核は完全に不治の病ではなくなった。ただ「サルが41度の高熱を出して死んだ(サルの平熱は39度程度で41度は致死熱ではない)」とか今でも読める文献のなかで明らかに人間のデータが多数あるのを見てわかるように、相当な数の人間を処刑に近い人体実験をしたことがわかる(ちなみにネットに出てる731の写真はほとんどインチキで、人体実験ってあんな残酷な感じじゃない。健康体デフォルトが基本だからとても平穏な雰囲気)。
731部隊関連(石井四郎コネクション)の人々が後に医学会や薬学会や厚生省(今の厚労相、もともとは陸軍の内局)の幹部になってる。彼らは人体実験なんてさほど悪いと思ってなくて、のちのミドリ十字事件や薬害エイズ事件での彼らの態度でそれがよく伺えるよね。マッドサイエンスの世界。

ちなみにアメリカが人体実験に乗り出すのは、1940年代になってからで1980年代まで普通に人体実験やってた。もっとも、ドイツと日本の実験データと研究者をごっそり持って行ったのだから、当然といえば当然だけど。

[1381. 匿名]

>>1374
あー近畿ね（察し）
昨日からはりついてた人近畿の在日だったのかぁ。
あんたの国文化も歴史もなくて悔しいのうw
日本人を同列に貶めようとしても無理だよw

ど う か お 帰 り く だ さ い

[1382. 匿名]

>>1361って何回も書き込んでるけど、朝鮮を貶してると見せかけてネトウヨや愛国心のある人を粘着質で気持ち悪いってみんなにイメージ付けてるのかな？
いくらなんでも同じ内容書きすぎだよね？
情報戦略難しい…

[1383. 匿名]

でも人体実験のおかげで医学はかなり発展したよね
今も死刑囚使ってすればいいのに

[1384. 匿名]

>>1378
アメリカでも、ほとんどの人たちは原爆投下は正しいって思ってる。
向こうにいるとき一番多かったのは「ナガサキはやり過ぎだけど、ヒロシマまでは仕方がない」だったな。
戦争自体にアレルギーがある戦後の日本人には理解できない感覚。

[1385. 匿名]

>>1369
すまんな、我が家の歴史だけで1000年余裕で遡れるんだが……。ちなみに四国だ。1000年では浅いか？しかしアメリカには勝っている(歴史の長さ的に)

四国の怖い話。政権争いに破れた時の上皇である崇徳院が讃岐(香川県)に流され憤死して怨霊になったというのは有名な説だが、それよりも何よりも怖いのは……昔の流刑は単なる島流しではなく、流された土地での衣食住は全て自分で賄わなければならないことだった。
当然、謀反や再起を恐れて縁も所縁もない土地に流されるわけだから、地元民が好意的ならお情けを頂けるが……そうでない場合は超悲惨で餓死とか普通にあったらしい。
流刑とは温情ではなく『じわじわ死ね』という息の長い死刑に等しかった。
ちなみに、きちんと流刑でも衣食住が保証されるようになったのは江戸時代から。

[1386. 匿名]

みんな大して朝鮮人には興味がないって言ってるのに、しつこいのがいるよね。貶すにしろ褒めるにしろ。

[1387. 匿名]

>>1380
アメリカがある意味医療において後発国だった、てのは興味深いね。他国のデータをベースに（第一次、第二次）戦後からの追い上げ凄いよねw

それらを検証したいから最近まで実験的な医療行為（ロボトミー等）してたとか面白い。

[1388. 匿名]

アメージンググレイスを作った奴隷船の船長。
ある日、嵐に遭って『生きて帰れたら生活を改める』と祈って生き残る。
そして感謝してアメージンググレイスを作る。
彼は生活を改めたが……生涯奴隷船の船長は辞めなかった。どんな電卓使ったら人身売買は神様が許すとか思ったのか、彼に問い質したい次第。

[1389. 匿名]

>>1382
まぁネトウヨがーーって最初に煽って日本を貶したのは工作員だから仕方ないよ。
注意喚起してくれてると思うけどなぁ。

[1390. 匿名]

昔は天皇の怒りをかえば、猫や犬だろうと容赦なく刑罰が課せられた。島流しとかも普通にあった。

[1391. 匿名]

>>1383
たしか中国では臓器提供をしてるね。

ナチスドイツの場合、ユダヤ人というよりも、もともとは身障者とか精神薄弱者？ そういった人たちを切り捨てるようなことをやり出したのが始まりだよね。
ロボトミー手術とかで脳を切除するとかね。そういうのが医学の役に立ってる。そうした医師や看護士らが、のちに収容所に勤める。

[1392. 匿名]

>>1382
在日や帰化人がはりついてるから
間違った情報を信じないように
時々注意喚起してくれてるだけだと思いますよ！

[1393. 匿名]

医学が発達すると、いろいろな問題もある。

高齢化社会
過剰な人口
資源の枯渇
環境の破壊

過剰な人口というのが大問題で、今度はどうやって人口を減らすか？
なんていう対策が必要になる。

結婚率や出生率をさげる洗脳をメディアを使ってしてたり、アメリカでは戦争で人口を減らそうと考えてるなんて話もきく。

これって医療の進歩で結果的に不幸が増えていることになる。

だから医学はそんなに進歩させる必要はないんじゃないかと思ってる。

医療が発達すると、人類は弱い種になる。
弱い遺伝子も残っていくから。

薔薇は世界中でもっとも害虫がつきやすいらしいけど、これは人間がせっせと守ったから。
結果として薔薇は弱くなり害虫は強くなった。

これと同じことを人類は人類にしてる。
パンデミックで人類は滅ぶかもしれない。

人体実験とか動物実験までして進歩させる必要なんかないと思う。
生まれ変わりを信じない人は是が非でも医学を進歩させて生き残りたいのかもしれないけど。

[1394. 匿名]

三島由紀夫のライフワークにして遺作である豊穣の海の四部作中、第一部の春の雪は、本当は両想いなのに、お互い素直になれない華族の幼馴染みの男女がすれ違い、皇族の許嫁になった女性を求めた男性が彼女を妊娠させた挙げ句に破局する話だが、三島由紀夫はその話を創作する際にとある門跡寺(皇族が住職を勤める寺) で元皇族の尼僧に春の雪の構想を語ったところ、それまでにこやかだった尼僧が急に険しい顔となり

『そのお話を何処でお聞きになったんですか？』

と散々問い詰められ、三島由紀夫が創作で自分の作り出した絵空事だと何度も説明しても納得してもらえなかったらしい。

不敬罪や中絶に対する罰則があった時代に、どうも春の雪と似たようなことが皇族、華族界であったと思うと違う意味で怖い。

[1395. 匿名]

>>1392
朝鮮人関係の話は眉唾なのが多いから、誰もあたまから信じないよ。

大概は長文でねちっこいから、邪魔でしかたないと思われてるの。

[1396. 匿名]

みんないろいろよく知ってる！面白い。

[1397. 匿名]

>>1394
奈良の円照寺ですね。

円照寺の開祖は後水尾天皇の第一皇女です。

[1398. 匿名]

>>1385
四国で1000年以上ってすごい。物部氏とかですか？
それとも藤原純友関連かなあ。わくわくします。
うちも古い方ですけど、関東武士なんでたかだか知れています。

流刑って実質の死刑って側面もあるけど逆もありますよね。
たとえば流刑先で勢力を獲得した源頼朝のように。
地方なんかは誰か有名な人とかが流されてくると、そりゃあ旗揚げの大チャンスですよ。
うちの祖先なんか貴種後胤譚にかこつけて御家を権威化してたみたいけど、絶対に名もない豪農が流刑者の種をもらって(或いはもらったことにして)、それを利用してお山の大将になったに違いありません！実際、地元の研究者は、表の系図(清和源氏)の説を否定していて、古代の郡司の流れじゃないかと言ってくれちゃっています。私も清和源氏には否定的。

つまり、流刑って流される本人はたまったもんじゃないけど、田舎者にとっては「御褒美」みたいなものじゃなかったかなって思います。血をもらうとか、存在を頂いて物語を作るとか…そんな感じで。

[1399. 匿名]

>>1383
だよね。死刑囚は人体実験に使うべきだ！

[1400. 匿名]

ルイ１７世

今、調べたけど…悲し過ぎるね。
最後、良心的な後見人に、人間らしく扱ってもらい良かった…けど、何もかも遅すぎた…

母親の居ない(処刑されてる事を知らない)部屋の前に、花を置いた…
との下りに、涙が止まらなかった…

[1401. 匿名]

出典：livedoor.blogimg.jp

出典：www.hdrank.com

[1402. 匿名]

>>1395
朝鮮人の話は誰も信じないと思うけど
ガルちゃんの女子は歴史に興味がない人が多いからね。
間違った知識が広まらないように時々注意喚起があってもいいと思いますけどね。
上だけ見て朝鮮人の捏造工作を信じる人がいるかもしれないので。

[1403. 匿名]

ルイ17世は可哀想
革命もひとつの暴力だからね

[1404. 匿名]

>>1369
休日は？

[1405. 匿名]

>>1369
間違えた
九州は？

[1406. 匿名]

>>1402
ガルちゃんはみんな女なのに、敢えて 女子 なんて書くってことは貴方は男性かな？
さっきから男らしき書き込みあったんだけど同じ人みたいだね

[1407. 匿名]

>>1401
不思議なんだけどさ、
「米軍は日本から出ていけー」
はネトウヨじゃないの？

[1408. 匿名]

>>1407
どーでもいいわw

[1409. 匿名]

黒死病
町中が真っ黒な遺体だらけだった

[1410. 匿名]

（いい意味で）素直でだまされやすい子と、（いい意味で）工作員をやっつけちゃいそうなたくましい人がこのトピには同居してるw

[1411. 匿名]

>>1227
縄文時代は今より気温が少し高くて温暖
食料が豊かで農耕の必要がなかったんだ
もちろん、計画的に収穫はしていたけど
気候の変化もあって農耕を受け入れると、財産を蓄えるようになり、貧富の差が出来てきた

縄文時代のこと考えるの好き

[1412. 匿名]

>>1372
今時2ちゃんでも在日だなんだ言ってる奴はバカにされてるよ

[1413. 匿名]

>>1376
勝手な妄想でいつもの手段だねｷﾘｯとか言っちゃうような奴が日本人語るな。キモイ。

[1414. 匿名]

>>1412
2ちゃんで相手にされなくなったから、まだネットに疎い人が多いガルちゃんでプロパガンダしてるんだろうね

[1415. 匿名]

>>1353
元が嘘つきだから何なの　？

一週間水もトイレもない家畜列車で窒息死も出るほどの過密状態で移送されるのが仕方ない？
自分たちが埋められるための穴を掘らされ、そこめがけて撃ち殺されるのが仕方がない？
同じ町の住民に集団で殴り殺されるのが仕方ない？

[1416. 匿名]

>>937
今だにアメリカの大統領選に、ダーウィンの進化論も認めないキリスト教原理主義者が立候補してたりするよね…人間は神が作ったものであり、生まれながらに全て罪人とか…

[1417. 匿名]

>>1414
そうそう。
今時在日の悪事はもう共通認識だから。
サヨク工作員は2ちゃんで相手にされないからガルちゃんで捏造工作。
韓国朝鮮の話がでたら噛みついてくるから歴史の話ができないんだよな。
>>1401のサヨクプロパガンダに昨日からはりついて監視してる試し腹在日帰化人が＋つけてるし。
わかりやすいねぇw

[1418. 匿名]

>>1022
Wikipediaに『試し腹』の項目あったのに消されたんだよね。民進党議員の帰化前の本名とかも削除されたんだってね

wikiは特定の団体の不都合な真実は、書き込まれては削除される

そう言えば、先日のニュースで福島原発事故の際、官邸（民主党政権）から東電に対して、記者発表などでメルトダウンという単語を使うなとの指令があったって、事故調査委員会の調査報告があったけど

時の担当大臣だった枝野は、その報告を選挙妨害だとして、東電を訴えるとか言ってたね。都合の悪い真実は揉み消すどころか、被害者面して訴えるとか、典型的朝鮮人的思考だよね

[1419. 匿名]

>>1417
ネトウヨは在日の自演って本当なんだね
日本語が不自由だからかちょくちょく会話がズレてる

[1420. 匿名]

日本を愛する人も韓国に教育されている人もいい加減にしなさい。不快な話ではなく怖い話。
新トピとして日本VSお隣国又は南京大虐殺・従軍慰安婦について。で申請してくればいい。
運営も一回は採用してみては？

反日帰化・その子孫の人は一族郎党古代半島に帰りなさい。個人的にいやらしい人間性にうんざりしてます。できたらあっちで頑張って偉くなり国交断絶言ってきて下さい。

日本を愛する人はこれ以上の書き込みは控えましょう。恨みの文化とDNAを持つため後、1000年は対話も共存もできない。しつこい喚起は逆に不信感を覚えます。

[1421. 匿名]

日本を愛する人も韓国に教育されている人もいい加減にしなさい。不快な話ではなく怖い話。
新トピとして日本VSお隣国又は南京大虐殺・従軍慰安婦について。で申請してくればいい。
運営も一回は採用してみては？

反日帰化・その子孫の人は一族郎党古代半島に帰りなさい。個人的にいやらしい人間性にうんざりしてます。できたらあっちで頑張って偉くなり国交断絶言ってきて下さい。

日本を愛する人はこれ以上の書き込みは控えましょう。恨みの文化とDNAを持つため後、1000年は対話も共存もできない。しつこい喚起は逆に不信感を覚えます。

[1422. 匿名]

日本を愛する人も韓国に教育されている人もいい加減にしなさい。不快な話ではなく怖い話。
新トピとして日本VSお隣国又は南京大虐殺・従軍慰安婦について。で申請してくればいい。
運営も一回は採用してみては？

反日帰化・その子孫の人は一族郎党古代半島に帰りなさい。個人的にいやらしい人間性にうんざりしてます。できたらあっちで頑張って偉くなり国交断絶言ってきて下さい

日本を愛する人はこれ以上の書き込みは控えましょう。恨みの文化とDNAを持つため後、1000年は対話も共存もできない。しつこい喚起は逆に不信感を覚えます。

[1423. 匿名]

>>1419
頼むから構わないで!!
スルーしようよ＞_＜
さっきから歴史新トピたててるけど採用されない

[1424. 匿名]

間違いなく在日の自作自演だろうねw

試し腹を日本もやってたと捏造工作→失敗
南京大虐殺捏造工作→失敗
猿脳食す文化捏造→失敗

これでファビョったんだろうなw

みんなスルーして歴史の怖い話しようよ！！

[1425. 匿名]

試し腹はエロ小説サイトのジュピターインターノベルズが2000～2001年頃にアップした「斜陽の格子」ってエロSSが元ネタ（後に同人ソフト化）
しかも創作の舞台地は韓国じゃなくて中国
デマが出始めたのは2002年頃からで、2001年までに期間指定して検索したら上記の小説しか出てこない

試し腹の件はデマがどうやって広がるかのサンプルとしていいよ、気になる人は調べてみて

[1426. 匿名]

>>1359
眼鏡はインテリ扱いで…ってのは
既に何回も出てる話ですよ。

[1427. 匿名]

もう中国・韓国嫌いなネトウヨの人は新たにトピをご自分で立てたらいいんじゃない？
普通に世界史とか書き込みたいのに韓国の事ばかりでウンザリ。
韓国の事で争いたいんなら、そちらでトピ立てて延々と話を繰り返して欲しい。
ちなみに私は戸籍も全て調べたけど日本人です。
韓国は好きじゃないけど、これだけ嫌韓家が多いなら、そちらで語ってほしい。
トピがますます荒れます。

[1428. 匿名]

ネトウヨって侮蔑語のように言うのもどうかなぁ。
間違ったことは言ってないよ。
注意喚起は少しやり過ぎたかもね。
そもそも在日がデマ広めようとしたのが発端だから仕方ない気もするなぁ。

[1429. 匿名]

>>1411
農耕の必要がなかったっていうのは、ちょっと古いかな。
今は紀元前6000年くらいの遺跡から陸稲(南方ジャポニカ種)が大量に出てきているし、少なくとも縄文時代中期には稲作がはじまっていたという説が有力。

もっとも私は弥生時代っていう時代の存在自体が眉唾だなあと思っていて、中国の漢の時代とその前後に相当する400年間(長く見積もって600年)にあった文化形態を独立した文明と捉えるのはどうかなあと。縄文文化的なものが基本にあって、秦が中原を統一する頃に突然、日本列島に現れた文化だと考えたほうが自然。徐福伝説とか本当かもね。

縄文文化と弥生文化の大きな違いは、一般的には土器と稲作と言われるけど、正確には青銅器と灌漑技術の有無。縄文時代も優れた技術をもっていた可能性は否めないけど、運河をひいたり、河川を改造したり、農業用の水路を作るのは弥生時代の特徴。ここで、たくさんの労働力が必要になるわけで、奴隷の発生や戦争もおこったのでしょう。

[1430. 匿名]

何回も語られてる話題を
皆知らないでしょー！みたいに
今更書き込む人何なの？

[1431. 匿名]

strange fruit　（奇妙な果実）
アフリカ系アメリカ人の歌手、ビリー・ホリデイのレパートリーとして有名な、アメリカの人種差別を告発する歌である。この曲が書かれたころ、まだアメリカ南部では黒人を縛り首にして木に吊るすリンチがしばしば発生した「奇妙な果実」とは、木にぶら下がる黒人の死体のことである。今でもアメリカ南部では黒人の差別が多い。そして現在も白人たちが黒人をリンチし、縛りに首にして木に吊るす事件があるという。

[1432. 匿名]

そういえば天安門事件は出た？
中国が民主化する日は来るのかな

出典：f.hatena.ne.jp

[1433. 匿名]

>>1429

私は>>1411じゃないけど、農耕の「必要」がなかったのは正しいですよ。
縄文時代に一部で農耕はしていたけど、広まらなかった。
豊かな暮らしを手放してあくせく農耕する必要がなかったから。
今では豪華とも言える充実したものを食べていたようです。

あと、弥生時代は、日本全国でいっせいに同じ時期に始まったわけではなくて、東北では平安時代くらいまでは縄文時代と変わりない暮らしです。北海道のアイヌはもちろんもっと後です。

[1434. 匿名]

歴史好きには面白いトピだったんですが、ちょっと流れが韓国とか陰謀だけになってきたから、なんかねー。

はたからみていておもうのですが、右翼か左翼かみたいな思想的なことは文面みていれば判断できるから、思い存分対立しあってゲームを楽しめばいいと思う。
でも、人種は可視化できないでしょ、ここ。在日とか韓国人とかどうしてわかるのかなあ？最初は、ちょっと韓国が嫌いな人が悪口として自分の気に入らない意見に向かっていってるのかなと思ってたんだけど、見てると本気で思い込んでる人もいるみたい。

可視化できないことは確実じゃないから！
韓国の国民性に近い発想だとか、男っぽい意見だとか、バブル女子特有の感覚だ…とかいうんならわかるんだけどね。

[1435. 匿名]

>>1434
しつこいよ
そういうの全部スルーすればいいだよ

[1436. 匿名]

>>1433
なるほど。
「「必要」はなかった」、メイクセンスですね。

私も全国で一斉だとは思っていません。基本的に縄文文化というものがあって、「弥生文化らしき」ものが上乗せされただけかな、と。ただ、「必要」かそうでないかと考えると、弥生海退は深刻なことでしょうから、徐々に「必要」が生まれたのかもしれませんね。

[1437. 匿名]

四国だと犬神信仰あるよね。
勝手に怖い歴史がついてきてると思ってるんだけど、どうなんだろ？

[1438. 匿名]

ちょっと離れて以前の歴史雑学トピ見てたら、うわっ!!ってなった怖い話あったので貼りますね。

『歴史雑学教えて』トピ 513から引用

中国の宦官とは後宮で働くために男性器を切り落とした人達
皇后やこれから皇帝と関係を持つかもしれない女性たちと使用人の間に間違いが起こらないようにとの考えで生まれた
この宦官になるための過程が凄まじい
まず陰茎を切り落とし、切断面の尿道に蝋の針や藁で栓をする
飲まず食わずで傷が塞がるのを待ち、栓を外したときに尿が噴出したら成功
麻酔も消毒の概念もない時代だから命を落とすものも多くいた
こんなに過酷な宦官だが、後宮で地位を築く者が現れ、身分も知能も要らず人生一発逆転ができると希望者は多かった
陰茎はないが睾丸はあるため、欲求不満を解消する術がなく代替として嗜虐性に走る者もいたと言われている
宦官になると切り落とした陰茎を「宝（パオ）」と呼び、後生大事にしていた
これは死んだ後、遺体と一緒に宝を埋葬しないと来世で雌の騾馬になると信じられていたため
うっかり宝を無くす宦官や借金の片に取られてしまう宦官もおり、そうした中には他人の宝を盗む者もいた
日本は中国の文化の影響を濃く受け、習った政治システムも多いが宦官制度は受け入れられず
代わりにできたのが全ての業務を女だけでこなす大奥である

[1439. 匿名]

部落民のことを「ヨツ」と呼ぶ隠語があったね。

たしか生き物を捌いたりする仕事が多かったから、「四つ足」→「四つ」となったんだろうと思う。
指の親指だけを曲げて、四本指にしたりするサインもあった。子供の頃、年長者が使っていたよ。

[1440. 匿名]

>>1411
なんか可愛いw
縄文時代のこと考えるの好きなんだね(＾ω＾)

[1441. 匿名]

うちの県にも部落の歴史があるらしいけど、あるらしいぐらいで誰も気にしてないな。
部落といえばお年寄りが自分の町内を呼ぶ名前で、部落の郷土食がモツ煮らしい、というだけ。

郷土の怖い話と言えば、民話として伝わっている災害の話かな。
龍が暴れてたという大規模土砂崩れの話がある。
地名と災害はリンクしているというはよくある話だよね。

[1442. 匿名]

>>1428
そう思う
在日朝鮮人やそれっぽい人ががデマを拡散しようとすると、最近の若い人は激しく反発する
それは、戦後日本人の穏やかな対応が悪い結果にしかならなかったことに対する反省からきてる
在日っぽい人のコメに徹底的に反論して追い払うという最近のやり方は決して間違ってない

[1443. 匿名]

イスラム諸国で今も行われてる「児童婚」
イスラム教の教祖、ムハンマドは前妻を失って、その後、9歳の少女と結婚したと言われてから、イスラム諸国で10代前半（時には７~9歳）の女子と3倍くらいの年長者の男性との結婚が認められた。無理な性交で子宮と内臓が傷つき「瘻孔」←「フィスチュラ」という症状を起こす少女も多い。
「フィスチュラ」を患う女性は下半身の筋肉のコントロールができず、尿・便でつねに湿り、そこから悪臭を放ち、ときに蝿が彼女の周囲を飛びまわったりするために、夫、家族、親類、隣人から嫌われ、差別されるから。そして、彼女たちは、食事の準備に従事することを許されなかったり、夫に性生活を拒絶されたり、義理の母親や親類から様々な叱責やいじめを受けたりするなかで次第に孤立していき、やがては別居あるいは実家に送り返され、そして最終的には離縁される。
ことが多い。先進国では簡単な手術で治るのに彼女らはそのお金も無く一生苦しむことになる。

[1444. 匿名]

>>1443
それなんか腹たつね

[1445. 匿名]

>>1425
フィクションに対してどうして禁止令が出たんだろうか？？あまりにたくさんの実例があるから禁止するんじゃないのかね？もうこの時点で整合性が取れてないんですけどw

この期に及んでまだデマに仕立てたいんだね。

[1446. 匿名]

>>1116
今で日本人の末裔ハポンさんがいる事知ら無いの？
テレビで時々紹介されるよ！
もう混血が進んで外見は全く日本人じゃないけどね！

[1447. 匿名]

>>1323
誰からも誘拐されなかったらどうしましょう…
ではないんですよね？
普通の人生送れるんですよね？

[1448. 匿名]

>>1433
長野はアイヌ歴史館があるぐらい古くからアイヌとの関わりがあって
祭事の後があったようで文化財として残っている
ちなみにアイヌの言葉も残っていて地名として残っていたりするから感慨深い

川の近くとか祭事の遺跡が残っていたり、今でも神社の祭事に痕跡を見ることができるみたい

[1449. 匿名]

>>1447
去年でたおっきい写真集で書店で見ただけなのでうろ覚えですみませんが
キルギスタンの誘拐婚地帯といっても結婚の全部が誘拐婚なわけではないので、
誘拐されなくても結婚はできるって書いてあった、たしか

[1450. 匿名]

>>1107
世界史勉強した方が良いよ！
当時、世界の半分を支配してたポルトガル人口のめちゃめちゃ少ないから世界中の植民地に奴隷を送ってたの。ヨーロッパまで行かないで途中の国でも降ろされて奴隷として働いていた。だから世界中に散らばってたの
インドのゴアはポルトガル人より日本人奴隷の方が多かったそうだよ！
調べてみ！

[1451. 匿名]

なんで長野とアイヌがそんな古くから交流あるの？

[1452. 匿名]

>>1116
日本側の文献はある
わざわざ捏造する必要もないから本当だと思う


「徳富蘇峰の『近世日本国民史』の初版に、秀吉の朝鮮出兵従軍記者の見聞録がのっている。

『キリシタン大名、小名、豪族たちが、火薬がほしいぱかりに女たちを南蛮船に運び、獣のごとく縛って船内に押し込むゆえに、女たちが泣き叫ぴ、わめくさま地獄のごとし』。


以下は「天皇の回ザリオ」からの引用

天正少年使節団
『行く先々で日本女性がどこまでいっても沢山目につく。
ヨーロッパ各地で50万という。
肌白くみめよき日本の娘たちが秘所まるだしにつながれ、もてあそばれ、奴隷らの国にまで転売されていくのを正視できない。
鉄の伽をはめられ、同国人をかかる遠い地に売り払う徒への憤りも、もともとなれど、白人文明でありながら、何故同じ人間を奴隷にいたす。
ポルトガル人の教会や師父が硝石(火薬の原料)と交換し、インドやアフリカまで売っている』と。
日本のカトリック教徒たち(プロテスタントもふくめて)は、キリシタン殉教者の悲劇を語り継ぐ。
しかし、かの少年使節団の書いた(50万人の悲劇)を、火薬一樽で50人の娘が売られていった悲劇をどうして語り継ごうとしないのか。
キリシタン大名たちに神杜・仏閣を焼かれた悲劇の歴史を無視し続けるのか。
数千万人の黒人奴隷がアメリカ大陸に運ばれ、数百万人の原住民が殺され、数十万人の日本娘が世界中に売られた事実を、今こそ、日本のキリスト教徒たちは考え、語り継がれよ。その勇気があれぱの話だが」。

日本の歴史教科書はキリシタンが日本の娘を５０万人も海外に奴隷として売った事は教えないのはなぜか? - HDD

日本の歴史教科書はキリシタンが日本の娘を５０万人も海外に奴隷として売った事は教えないのはなぜか? - HDD ブログトップ記事一覧ログイン無料ブログ開設HDD<イギリスで大麻合法化の動きとは... | ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」 ...>2009-11-21日本...

[1453. 匿名]

>>1451
関東地域はアイヌの歴史が結構残っているところがあるよ
廃村と合併で地名が消えてしまうところもあるけど

長野は昔から縄文遺跡が豊富に見つかるからかな
北海道の遺跡から出土したものと同等のものが見つかったりする

長野産矢尻、北海道で出土　620キロ離れた縄文遺跡で - 共同通信 47NEWS

　館崎遺跡から出土した長野県産黒曜石の逆V字形の矢尻。右は北海道産黒曜石の矢尻（北海道埋蔵文化財センター提供）　北海道福島町の館崎遺跡で、縄文前期―中期（5千～4500年前）の地層から出土した矢尻が、長野県・霧ケ峰周辺の黒曜石で作られたもの...

[1454. 匿名]

アイヌ＝縄文人だから、もともといた人々
山梨も、縄文の遺跡があって土器がでてる
日本全国、アイヌ、つまり縄文の地名はけっこうたくさんあるらしい

[1455. 匿名]

>>1445
禁止令が出たって公式文書あるの？
ネットで禁止令が出たって書いてあるのを信じてるだけじゃない？
ネットはデマが溢れてるんだから、ちゃんと自分で調べた方がいいよ

[1456. 匿名]

民主化されたミャンマーだけどロヒンギャ族の虐殺が記憶に新しい

“宗教戦争”最前線──イスラム教徒を虐殺するミャンマーの怪僧｜メンズファッション、時計、高級車、男のための最新情報｜GQ JAPAN

「イスラム国」の台頭など、世界では宗教をめぐる争いが深刻化している。民主化が認められたミャンマーでもまた、新たな抗争が生まれている。仏教徒集団「ボドゥ・ボラ・シーナ」が、少数派イスラム教徒ロヒンギャ族に虐殺行為を繰り返しているのだ。英国版『GQ』は...

反対にイスラム教徒が大多数のところではキリスト教や仏教徒が迫害されたりする

[1457. 匿名]

>>1447
普通に恋愛結婚をしている人もいる

[1458. 匿名]

アイヌの長老が、神道はアイヌの信仰にかなり似てるからルーツが同じ、みたいなことを言ってた。
自然崇拝、イナウ＝幣、等
アイヌが信仰していた場所に神社を作ったと思う（そうでないものももちろんある）

アイヌの信仰に弥生人とか後世の人たちがいろいろ付け足して、今の神社の形態がある。

ちなみに稲荷神社とか八幡神社は特殊で、比較的新しい時代に渡来人が日本全国にやたらに作りまくったから縄文とは関係なさそう。

[1459. 匿名]

>>1438
NHKのドラマ「テンペスト」(主演は仲間由紀恵」でGACKTが宦官の役やってた
見た人いるかな？キモかった

[1460. 匿名]

ジンギスカンの蛮行もすごかったらしい
遊牧民の怖さは羊やヤギにやることをそのまんま人にもやること
投げ縄を首に引っかけてひきずり回すとか
元寇の第一回目のときは鎌倉武士もびびって逃げちゃったとか

[1461. 匿名]

>>1449
ありがとう！良かった
一回風習になって根付いてしまうと無くすのはなかなか難しいでしょうね…
とくに男にとって都合がいいと
悲しい花嫁がこれ以上いなくなりますように

[1462. 匿名]

上で出ていた赤松啓介さんの話、本当かな。
夜這いはあったと思うけど、ちょっと信じがたい話しが多い。
録音やメモなどの記録を取らないというのもあやしい。
赤松さんの出自は共産党員だったそうで。
「夜這いの民俗学」に出てくるのは近親相姦も当たり前のフリーセックスのカオスだけれど、ロシア革命後のソ連でそれに近いことを法律で許して実行したんだよね。その結果、家庭は崩壊し、不良少年が無秩序な社会を跋扈し、学校で教師を殴り少女を強姦し…社会は弱肉強食のカオスと化したそうだ。
私は誰かれ構わずセックスしまくり、快楽第一みたいなあんな共同体が天国とは思わない。

[1463. 匿名]

>>1398

1385です。いやいや物部や藤原なんてとんでもない！一応平家の血筋らしいです。
末端まで、あれだけ栄華極めた一族も負けたら、その後は400～500年は表に出てこれないことで敗戦に伴う落武者狩りの恐怖は相当だったんだなと……後、安徳天皇と神器２つ道連れにしちゃいましたし……。そりゃ400～500年隠れるしかないよなと。
多分、平家のメインの血筋ではなく家臣か分家だったんじゃないかなぁと。(主だった血筋は悉く戦死、捕縛され処刑されてますし)

で、四国でずっと住んでいて平家とも親交があった名もなき豪農に匿われて、そこと婚姻して血縁になってジワジワッと馴染んでいったらしいです。

逃げてきた当初は、とにかく平家に纏わるものや、持ってるとバレそうなものは地中深くに埋めて、家系図など書いて残す系は厳命で一切残さず、口伝のみで先祖について身内の間だけで語り継いでいたそうです。後、400～500年の引きこもり生活と落武者狩りの恐怖の後遺症か、結婚は血族結婚が多くて、外の血を入れ始めたのが私の母からの世代でした。(祖父母は従姉弟婚、他の親族も似たような感じ)400～500年の辛酸なめて築き上げた財産を他人に渡したくなかったのもあるんだと思います。

ただうちの先祖のちょっと凄いところは逃亡先に選んだ本家の現在地が未だに発展せず、未だかつて発展したこともなく陸の孤島で順調に過疎ってるところは凄いな……鼻利くなぁって……なぜ壇之浦でそれが発揮出来なかったんだと小一時間問い詰めたい次第です。

やっぱり落人や流刑人(ただし貴種に限る)が来たら地元としては『よっしゃ！成り上がりチャンス……キター！』って感じなんでしょうか？

名主とはいえ、結局は農民に落ちぶれたので……武士の1398さんが羨ましいです。家系図もあるし。

平家と親交があったけれど……お互い憎からず思っていた四国の豪農の娘と落ち延びてきた平家の公達が、平家滅亡をきっかけに、身分の垣根がなくなって結ばれて私たち子孫まで繋がっていると考えたら……ちょっとロマンチックですよね。

ただし平家関連の史跡で入場料払う時は何とも言えない気持ちになりますが……。(ここ、うち建てたんだよなあって……。なのに金払うって……。)

[1464. 匿名]

>>1451です
いろいろ教えてくれた皆さん、ありがとう

[1465. 匿名]

>>1461
いえ、それほどでも

国連とかなにやってるんだろう？
国連の機関に女性の人権なんとかかんとかとかあったはずだけど

[1466. 匿名]

夜這いの風習がまだ行われていた地域(今は当然ない。戦後まもなく無くなった)の高齢者の方に聞いたら、やっぱりお互いの家が公認しないと、まず女性の家には入れなかったらしいから(当然、夜中には戸締まりしている)女性の了承なしには無理な行為らしいことを聞いて安心した記憶がありますが……裏を返せば両家の親に(あの子達、今日の夜するのねー。)とかバレバレだと思うと別の意味で怖い。

[1467. 匿名]

中央アジアの遊牧民（白人）の野蛮さは、狩猟や農耕とは異次元なもので、

遊牧するということはあちこち遠くまで移動するということで、違う民族と遭遇するということがある。そうすると、いざこざが起きたり殺し合いが起きたりもする。

相手を滅ぼすと、戦利品が得られる。

それを別なところに行って売ったり等すると儲かったりする。

こうして、遊牧、略奪、闘争、商売、ということをしだす。

さらには、他の民族を征服して、自分たちは王族におさまってしまい、
異民族をこき使って利益を上げる、なんてこともしだす。

善良な統治ではなかったから、反発を食らって殺されることもある。

東アジアでも、白人のミイラが見つかることがある。

こういう民族が中央アジアのあちこちで暴れまわっていたから、
モンゴルや中国あたりでも戦乱が起こる。

こういう遊牧民族は馬に乗っていたので騎馬民族と呼ばれたりもする。

[1468. 匿名]

>>1463
私のご先祖様も超有名な武将の落武者です
身バレするので具体的なことはかけませんが
私んちが>>1463さんのとこと違ったのは
血筋のためか相変わらず厚かましくて、
結局、逃亡先でまた支配者になって君臨しちゃったとこ
家系図とかはみたことないです

[1469. 匿名]

>>1465
日本の天皇にケチつけてる暇があったら誘拐婚なくしてあげなよって思う
国連何してんの

[1470. 匿名]

天狗の子授け……。
不妊で悩んでる村の女房衆が、決まった夜に神社に参り天狗様の神通力で子供を授けてもらう風習。
もちろん天狗様の正体は人間で、たくさん子供がいる家の父ちゃんだったり、村の若い衆が天狗の面を被って種付けしていたのが真相。
天狗様はランダムに選ばれるため村長以外は誰かは天狗様をその日の夜に務めているかは分からない。暗闇で言葉を交わさず行われるから……女性は子供がなかなか出来ないということが知れ渡っているから特定出来るが、天狗様役の男の方は声さえ出さなければ誰か分からない。
無事、妊娠したら、嫁ぎ先の夫の子として育てる。もちろん夫も黙認。
もしかしたら、いつも荷物持ってくれたり、お年寄り世帯の世話を焼く気のいい隣の若者が……じつは本当の父親かもしれないなんて……それを口に出してはいけないなんて……ちょっとしたホラーかもしれない。

[1471. 匿名]

君が代のヘブライ語版がロマンだなあって思ってる。ユダヤ人と親戚かもしれないなあ(^^)とか思ったりして‥妄想は罪はないよね！

[1472. 匿名]

>>1416
進化論も仮説の１つに過ぎないよ
人間は神が創ったっていうキリスト教の話と同じ程度の信ぴょう性だと思う
どっちも信ぴょう性低い

[1473. 匿名]

>>1468

1463です。え、いいな。支配者に返り咲いたなんて羨ましい！うちは変に諦めがいい家系だから開き直って落ちぶれました(笑)
食うのとお金には困らなかったらしいですが……。
教えて頂いてありがとうございました！

[1474. 匿名]

夜這いは女性に決定権があったんですよね
津山事件も犯人が結核にかかり女性が夜這いに応じなくなったことに腹を立てた犯人が起こした事件らしいね

[1475. 匿名]

>>1446
スペインのハポン姓の人たちのこと？
その人たちは奴隷の末裔じゃないよ
支倉常長の慶長遣欧使節団の末裔だよ
武士であって奴隷じゃないよ

[1476. 匿名]

お岩サンで有名な四谷怪談を上映すると必ず関係者が死ぬ。最初の犠牲者は四谷怪談の作者である鶴屋南北。

四谷怪談自体は実話を基にしたフィクションであり、お岩は貞女の鑑と言われる女性であったが……果たして、関係者の不幸が続くのはお岩の呪いなのか……創作のお岩が命を持ってしまったためなのか……真相は誰にも分からない。
四谷怪談を現代になってなかなか演らないのは、こういう訳らしい。

[1477. 匿名]

>>1473

1468です
平成の現在はごく普通の家になっちゃいました
でもお爺ちゃん、父、叔父さん、みんなすぐ怒るし強烈だ～
兄と弟はおとなしいな

[1478. 匿名]

江戸時代に旅した人の日記ではアイヌの人は親切にもてなしてくれたって書かれていたのに役人たちはアイヌの人々に苦役を課したんだよね
日本の役人は優しいアイヌの人たちにしてはならないことをしたよ

[1479. 匿名]

>>1398
うちも関東で500年くらい。もしかして親戚かも！

[1480. 匿名]

ところで鹿児島のおっとい嫁じょはでた？
キルギスどころじゃないよ
力ずくでレイプしてそのまんま結婚って習慣は日本でも昭和まであったんだよ

[1481. 匿名]

１４９２年に出来た地球の西側をスペイン、東側をポルトガルが分割統治するトリデシリャス条約！
丁度日本に境界戦が通っていて日本の西側がポルトガル、東側がスペインの縄張りでした。

[1482. 匿名]

>>1462
その話が本当かはわかんないけど仏教は性に寛容で節度を守れば楽しんでいいって考えだし、戦国時代や江戸時代は婚前交渉当たり前って文献もあるし性に関しては日本はゆるいのは確かだよね

[1483. 匿名]

イングランドの妻売り

離婚したくなった夫が人を集めて競売にかけ、客の持ってきたお金や家畜と妻を交換する

というのは建前で、不倫した妻が離婚する際に行われていた形式行事
最初からシナリオが決まっていて、競売をしていき最終的に妻の再婚相手が購入することで離婚再婚を近所の人に知らせると共に、お金や家畜を慰謝料として元夫へ渡していた

[1484. 匿名]

>>1477

1473です。うちも普通の家庭です。
名前を言ってはいけないウチのご先祖である ゴッドファーザーが熱病にやられて悔しかったのか……皆、やたらと高熱に強いです……39℃あっても平気で活動したり、水の中に常人より長くいれたりします。先祖の無念が招いた呪いだと一族では言われています。逆じゃないのかなぁと個人的には思いますが……。(普通、水なんて見るのも嫌だろうと)
やっぱり支配者は迫力がないと！ですね。

[1485. 匿名]

世界中どこの国でも女性って虐げられてきたんだね
そして今も…

[1486. 匿名]

>>1481
トリデシャリス条約ってなんか語呂が良くて世界史の授業ですぐ覚えられた思い出がある

[1487. 匿名]

夜這いって確かブータンとかにもあるんだよね

[1488. 匿名]

>>1485
今はそうでもなくない？
昔は仕方ないよ
だって弱いんだもん

[1489. 匿名]

ガルちゃんの夜這いの話を見てひいばあちゃんに聞いてみました。
ひいばあちゃんが言うには

『（どこでも夜這いがあったということは）馬鹿なことを。
夜這い習慣があると噂を聞いたのは今の〇〇地区の△△とか□□とかの限られた昔の（差別）部落内の出来事。トウコウの朝鮮人たちよ。文化が違うからあっちは普通のことかわからない。

あんた達若い子は知らないだろうけど、非人畜生といって昔はとても嫌われていた。皮をはいだり犬猫みたいなそういうこと（夜這い？）するんだから。

家を守るとは簡単なことではない。子がいない夫婦は養子縁組をしたりしていた。男を通わせたりするなんて知れたらとんでもないこと。』

私の中で何となく納得できましたので書き込みしてみます。

[1490. 匿名]

チンギス・ハーンが相当性格が歪んでいた件について……。

ある日、チンギスが将軍を集めて話をしていた。テーマは『人生で一番幸福だと思う瞬間』というものだった。
将軍たちは次々に『妻や子といる時』、『のんびり放牧をしている時』、『仲間と穏やかに過ごしている時』など話した。

一通り話終えたところで将軍のひとりがチンギスが何も言葉を発していないことに気付き


『ハーンはどんな時に幸福だと思いますか？』と尋ねるとチンギスはニヤリと笑い


『他人の美しい妻や娘を力付くで奪い取り我が物にした時が一番幸福だ』

と言ってのけた。場は静まり返り、誰もがチンギスには逆らうまいと思ったという……。

こんな上司やだ……(涙)

[1491. 匿名]

諸説あるので正確でないかも知れませんが、スペインとポルトガルが世界を支配してた大航海時代のスペインの人口が１６００万人、ポルトガルが２００万人！
両方合わせても２０００万人に満たない国が世界を支配していた事が驚き！
スペインの王様がポルトガルの王様を兼任してた事も驚き。実質１人の王が世界を支配してた？

[1492. 匿名]

>>1466
そう、決定権は女が握っていたから無理やりとか
単純な男尊女卑とかではなかった

これを上品にしたのが平安時代の通い婚
これってある種の別居婚みたい

[1493. 匿名]

>>1487
万葉集にあるような、歌垣みたいなのもあるよね
男女の恋の歌のやり取り

[1494. 匿名]

>>1493
補足
これは沖縄にもあるから
万葉研究は、沖縄の風俗が参考にされたりすることもある

[1495. 匿名]

>>1489

部落にもあったかもしれませんが、部落以外の地域にもあったみたいですよ。
そもそも婚前交渉のタブーは明治維新後のお雇い外国人達がキリスト教の思想を持ち込んだ所から始まりましたから、よほど身分の高い、かたい家以外はそう厳しくなかったみたいです。
男色もたしなみだったのがタブーになった のもキリスト教の導入が原因ですし。

[1496. 匿名]

>>1483
元夫の対面を守り、双方幸せということなのかな
儀式化することでスムーズに日常生活に戻れることもあるのかもね

[1497. 匿名]

>>1463

四国で平家の落人集落っていったら、もしかして祖谷山ですか！！
そうだったらすごい。憧れの地だ。ほんとうに隠れ里みたいなところが多いんですよね。
目がキラキラしてきたぞ。

平家系の部落っていうのは、たいていが室町時代から江戸時代初期にかけて出来たインチキで、系図屋(たいていは近江忍者だそうです)みたいな人たちがでっち上げたところが多いんですけど、四国は祖谷山をはじめマジモンがほとんどなんで有名です。関東圏の落人部落で多いのは、調べてみると南北朝時代・戦国時代の武士団で「平家は平家でも源平合戦とは全く関係のない平家(もしかしたら源家)」が多いんです。それはそれで風俗史的に面白いのですが、隠れ里感がちょっと弱いんですよね。
なのでちょっと興奮です。

ぜんぜん怖い話ではないですが（笑）

うちは、関東武士団なので江戸時代は武家ではないです。ほとんどの関東武士団は帰農して農民になってます。ただ、門構えも今でも残ってますし、紋付袴や名字帯刀であったようで、旧北条氏や佐竹氏、武田氏などに仕えた武士団はそういう家が多いのだそうです。
当家では農業とは別に塾や道場を営んでいたみたい。代々学者が多くて、分家が旗本格になったりと、えらそうにしてたみたいです。農民なんですけど。

あ、怖い話だとウチの裏にかつて池があって埋め立てられてるところがあるんですが、そこはいわゆる「血の池」だったらしく、たくさんの武者たちが亡くなったところのようです。お稲荷さんに擬態した慰霊のお社がたってはいるんですが、そこに住む人たちは必ず不幸になってしまうとか。たしかに、同級生も死んじゃったし、怖いところではあります。

[1498. 匿名]

>>1490
あ、それ知ってる
けど私が読んだのはちょっと違った
私が読んだのは、
最高の喜びは人から奪った馬に乗り、その人の妻と娘を犯すこと
みたいな感じじゃなかったかな
世界の歴史っていう30巻ぐらいの全集になってるやつに書いてあったよ

[1499. 匿名]

>>1489のように夜這いの風習がなかった地域ももちろんあったでしょうね。
ちなみにお答え出来るならでいいですがひいおばあさんはどちらの地域にお住まいだったんですか？あと年齢も知りたいです。

[1500. 匿名]

>>1488
昔のことだって言ってもとても酷い事ばかりなのに仕方ないですませられないよ
今も女性の人権ないようなところはたくさんあるし
日本では虐げられるまではいかないけど問題はたくさんあるから