乙武洋匡さん「日本の学校は、サラリーマン養成所」

[1. 匿名]

日本の学校は、言わば「サラリーマン養成所」。だから、サラリーマンに向いていない子や、そもそもサラリーマンを目指していない子にとっては窮屈な場所でしかない。日本で起業家が少ない理由も、そのあたりと関連しているのではないかと、わりと本気で思っている。

出典：kwout.com

スティーブ・ジョブズもビル・ゲイツも発達障害だと言われている。もし彼らが日本のような「サラリーマン養成所」で教育を受けていたら、はたしてアップルやマイクロソフトはこの世に誕生していただろうか。翻って、日本の教育は国際的に活躍する可能性を秘めた子どもの才能を潰してはいないだろうか。

出典：kwout.com

もちろん、「起業家＞サラリーマン」などと優劣をつけて考えているわけではない。ただ、人には向き不向きがある。あきらかにサラリーマンには向いていないだろう子どもさえ、あたかもそこしかゴールがないかのように追い込まれていく。世の中にはもっと様々な職業があるし、様々な生き方があっていい。

出典：kwout.com

乙武洋匡さん「日本の学校は、サラリーマン養成所」

「五体不満足」で知られる作家の乙武洋匡さん（39）が2月16日、Twitterに日本の学校制度について「言わば『サラリーマン養成所』」だとコメントし、話題になっている。乙武さんは「あきらかにサラリーマンには向いていないだろう子どもさえ、あたかもそこしかゴールがないかのように追い込まれていく」などとツイート。「サラリーマンを目指していない子にとっては窮屈な場所でしかない」などと語った。

乙武さんのツイートに、Twitterユーザーからは「具体的にどこがどうサラリーマン養成所なのか言って下さい。日本の学校否定したいだけなんじゃないんですか」などの質問も出た。この質問に対し、乙武さんは「日本の教育は、誰かの指示に従ったり、集団行動ができるようになることを重視する側面が強いように思う」などと回答した。

出典：i.huffpost.com

乙武 洋匡 on Twitter: "日本の学校は、言わば「サラリーマン養成所」。だから、サラリーマンに向いていない子や、そもそもサラリーマンを目指していない子にとっては窮屈な場所でしかない。日本で起業家が少ない理由も、そのあたりと関連しているのではないかと、わりと本気で思っている。"

[2. 匿名]

とくに目新しい主張じゃないね

[3. 匿名]

ふーん

[4. 匿名]

つーか七割がた以上の子は会社員になるだろうに
なにか問題が？

[5. 匿名]

長くて読めなかった…

[6. 匿名]

ながい

[7. 匿名]

この人なに言っても胡散臭い雰囲気がある

[8. 匿名]

批判したいだけに見える

[9. 匿名]

まあでも言えてるかな

[10. 匿名]

アホか

[11. 匿名]

女王の教室を思い出す…

出典：shanti-phula.net

[12. 匿名]

そうかも知れないけれど、サラリーマンが一生懸命納めている税金のお世話になっている事を、忘れないで欲しい

[13. 匿名]

この人が言っても説得力ないでしょ

[14. 匿名]

昔からある議論

[15. 匿名]

いや、アメリカだとビッグになりやすいし、サラリーマンでは収入も知れてるけど、
日本はまだまだこれでも社会主義的だから、いい学校いい会社に入った方が
ローリスク・ミドルリターンで固い。

[16. 匿名]

まあ、そんな感じはするよね。
飛び抜けた子が共同生活の中で受け入れられるイメージはない。

[17. 匿名]

難しくて分からんね…
考え様によれば意見はいろいろあるけど

[18. 匿名]

嫌い、この人
話題になりたいからこういう発言する印象

[19. 匿名]

この人は一回黙った方がいい

[20. 匿名]

ときどき先生も理不尽なこと言うから、
乙武さんに同意。「人の気持ち<大勢」
はまさにサラリーマンだよね

[21. 匿名]

学校って軍隊っぽくて楽しくないもんね

[22. 匿名]

一理有る。
型にはまる事を良しとする風潮が日本の学校には有る。
そこからはみ出すと行き場がなくなる。

[23. 匿名]

もう 黙って‼️ 発言しないで ‼️

サラリーマンに失礼だ

[24. 匿名]

そのサラリーマンをずっとやるのが大変なんだって。１つの事をずっと続けるのって偉いことだと しみじみ思うよ。

[25. 匿名]

平均以上の能力がある子をどうやって伸ばすか、その具体例を話してくれた方が面白いよ

[26. 匿名]

起業ってリスクあるじゃん
誰もがあなたのような武器を持って生まれてくるわけじゃない

[27. 匿名]

例外もあるんだろうけど日本の企業は飛び抜けた個性や能力を嫌う傾向にあるよね
結局、そういう需要に合わせた教育が行われているような気がする

[28. 匿名]

7割方も会社員にならくない？
せいぜい5割方だと思うな。
残り3割は企業家に自営の方、農家、漁師の方などなど。
あとはニートとか遊び人、引きこもりの類だね。

[29. 匿名]

集団行動ができるようになることを重視する

乙武さん、人に合わせる事しないもんね
まさに障○者様

[30. 匿名]

実際にサラリーマンが世の中の大半を占めているんだから当然の結果では？
じゃあサラリーマン養成所のなにが悪くて、具体的にどうしろっていうのさ。

[32. 匿名]

この人障害者であることで
自分は特別に扱われるんだって思ってそう｡

[33. 匿名]

窮屈だったり制限のある環境の中でこそ想像力が伸びるということもあると思うが。

[34. 匿名]

小学校でよくやった、教科書の音読をクラス全員同時にやるアレは意味が分からない。

[35. 匿名]

言わないだけで乙武さんってサラリーマンはつまらないと考えていそう
ホリエモンと気が合うんじゃないの

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[36. 匿名]

こいつのこと大嫌いだから、こいつが言うことには賛同したくない。

[37. 匿名]

子供の資質にあった教育を行える人材も日本にはあまり居ないんだろうなと思ったり

[38. 匿名]

このヒト日本から飛び出したほうがいいんじゃないの。

[39. 匿名]

この人苦手だけど、言ってる事は正論
出る杭は打たれる日本、どうにかせい
打ってどうする、伸ばせよ

[40. 匿名]

へんな主張。

発達障害で才覚ある子は伸ばしていけばいいだけであって
健常の子が通う学校は普通の子が普通に生きるうえで必要な事を教えればいいだけの話

[41. 匿名]

黙ってな
団体行動のできない乙武さんよー

[42. 匿名]

サラリーマン経て才能を開花させる人もあいるからいいんじゃない？

[43. 匿名]

学校もそうだけど、学校終わってから塾とか習い事行ったり、土日もサッカーとか行ったりサラリーマン以上に管理されて忙しそうな子供たち見たらなんだか大変そう…って思う。

[44. 匿名]

私は乙武さんの意見に賛成

みんなと違う事をすると、変わり者扱いされるんだよね
でも、それを貫いて、将来会社に頼らず自分の力で生きていける人の方が、魅力的で強い人間だと思う

[45. 匿名]

>>26
武器って言うのはちょっと・・・

持って生まれたのはハンデ、それを武器に変えたのは才能だよ

[46. 匿名]

サラリーマンを馬鹿にしてるわけじゃなくて日本の学校教育では一律の機械的な人間を生み出すっていう文脈でしょ
乙武の発言だからって何でも叩こうとするなよ

[47. 匿名]

孤高の引きこもりニート↓

[48. 匿名]

１つの意見としてきけばいいじゃない。

乙武さんは、反響ねらいでしょうに

[49. 匿名]

>>45

ふーん？　ハンデの方だと思ったんだ？
私は明晰な頭脳と進歩的な親、と言う意味で書いたよ？

どうしてすぐにハンデの方だと思ったの？w

[50. 匿名]

単純労働に飛び抜けた人材はいらない。
戦後何より欲しかった人材は単純労働者であって、その頃と教育方針があまり変わってないのかも。
時代に合った教育方法じゃなくなったから日本からはジョブスが出現しないのでは

[51. 匿名]

元教師のくせに、こんなに表面的な批判しかできないんだ⁈
全く自分の実体験を織り交ぜてないなんて、教師やってた時に人として何にも成長できず、また生徒たちから何も学べなかったのかなあと思っちゃう。

[52. 匿名]

>>49
嫌な人だねあなた

[53. 匿名]

>>34

音読は脳を活性化するんだって

[54. 匿名]

この人の場合、今のポジションに巧妙に就けたけど
もし知名度を売りに出来なければサラリーマンとしても
生きていけないでしょ
そのサラリーマンたちが、エレベーター考えて設置して
道もフラットにしているのに、もっと世の中に感謝できんのかね

[55. 匿名]

明らかに頭良すぎて授業内容に退屈している子は可哀想かな。
１時間の内容を５分で理解出来る子には残りの時間が勿体無いと思う。

[56. 匿名]

同意
学校は集団行動、自分は合わず学校生活は苦しかったな

[57. 匿名]

この人、すごく頑張って努力してきたんだろうね。でもなんかこういうのを読むと考えが薄いような気がするのはなんでだろう。

[58. 匿名]

>>52
他人が持って生まれた資質をハンデと言い切る人の方がよほど嫌な人間だよね？

[59. 匿名]

乙武さんだからって条件反射で叩いてる馬鹿いるね
これは昔から言われてる日本の大きな課題だよ

[60. 匿名]

でも日本人て、気質的に皆で協力しあってやり遂げるのに向いてるから、起業家がそんなにたくさんいなくても、いいんじゃない？

[61. 匿名]

サラリーマンが特別偉いって訳でもないのに
現在は一部でそういう風潮があるから
一理はある話かもしれないな～

固いからといって
誰もがサラリーマンになりたいわけじゃあないんだよね、本音は。

それなのに学校がサラリーマン養成所じゃあ、冒険したい子も萎縮してしまうよ。

[62. 匿名]

ニュースにするほどの目新しい否定じゃないよね。
それならばどうすれば良いかっていう提案をした方が建設的だと思う。

そんでもって、発達障害を持ってくる意味がわからなかった。
日本だってフリースクールとかあるよね？

[63. 匿名]

大学も職業訓練所みたいになってるしね

[64. 匿名]

自由な校風の学校に行けばいいじゃない

[65. 匿名]

>>53
それは知ってるけど、文章の内容を理解する事よりも皆と声色を合わせる事がメインになりがちじゃない？

[66. 匿名]

集団行動も必要。
でも、日本の教育はそればっかり重視されてる気がする。
レールの上の走り方は教えてくれるけど、レールのしき方は教えてくれない印象。

読み書きそろばん的な事ができたら、あとはもっと早く専門的な事(本人が興味がある事)を学べるシステムになればいいのにって思う。

[67. 匿名]

確かにそうだ。集団行動できなきゃ絶対ダメな雰囲気だよね

[68. 匿名]

>>48反響ねらい

ああ、なるほどね

[69. 匿名]

同調圧力大っ嫌い

[70. 匿名]

私の同級生にも頭が良すぎて先生に疎まれてる子がいたな。私も苦手だった。ホリエモンみたいな。
でも、起業して人を使うなら万人の気持ちを理解できなくちゃ。

[71. 匿名]

乙武さんが嫌いすぎて盲目的になってる人多数
落ち着こう

[72. 匿名]

本当の才能は、摘んでも摘んでも生えてくるものだ。
摘まれてダメになる才能なんか伸ばしたって使い物にならないのさ。
ならば横並びでこなせる能力だけは備えた方がいい。

[73. 匿名]

この人「教師」とか「サラリーマン」とかをいちいち見下すような言い方するよね

[74. 匿名]

そもそも飛び抜けた才能の子なんて100人に一人もいないし。

[75. 匿名]

乙武さんのお子さんに、個性的な教育をして、国際的に活躍する人物に育ててみては？

[76. 匿名]

ここで乙武さん叩いてる人がいわゆる思考停止の社会の歯車さんなんだろうな
出る杭は打つタイプの

[77. 匿名]

それがどうしたの？としか・・・
「冷蔵庫は物を冷やすための道具です」並みのどうでもいい話

[78. 匿名]

こんな批判をしたところで日本の教育が変わるわけではない。
ただの机上の空論
そんなに言うならあなたが変えればいい
できないくせによく言うわ

[79. 匿名]

この人嫌い
でしゃばり

[80. 匿名]

義務教育の先生って、教育現場以外で働いたことない人ばっかりなのに、教えられて送り出される生徒は先生が働いたこともない世界だってのが違和感あった。

例外もあるし、それを問題視して研修とかもあるようだけど。

[81. 匿名]

義務教育が、今の人生にそこまで影響与えてるとは思わないけどな。その後の高校も、大学も選択の自由だし。
サラリーマン教育が、何のことを示してるかわからないけど、社会人教育なら、素晴らしいと思う。

[82. 匿名]

日本に生まれた事も、これまた運命だと思う(´･_･`)
成功は、運と才能と少しの努力とか言うけど。

[83. 匿名]

>>49
え、私は普通にハンデの方だと思った。
だって乙武さん本人がハンデのことをネタにしてるわけだし。
ただの明瞭な人ならゴマンといるけど、ハンデがあってもなお社会で活躍してる人はそうそういないでしょ？そもそもハンデのある人に対してはまだまだ理解が進んでいなくて活躍しにくい社会だし。
ところで、ふーん？とかwとか、なんでそんなに勝ち誇ったような文章なの？

[84. 匿名]

>>58いえ、あなたのほうが嫌な人間ですよ

[85. 匿名]

え、こいつ教師やってたよね？

[86. 匿名]

賛成多数になるような意見、いい子ちゃんの意見を言った方が通信簿の成績良さそうかなーって思いながら過ごしたな。
私の場合個性を伸ばしてくれたのは大学なんだけど、大学3年になると就活でそわそわして、せっかく一番楽しい分野で勉強出来るようになったのに集中できない、みたいな所はあった。

でもそういうのって皆多かれ少なかれ感じてきたことだし、乙武さん嫌いだけどは知名度があるんだから「教育現場でこういう取り組みをしてはどうだろう」みたいな具体案を出して欲しいかな。

[87. 匿名]

ジョブズってエジソンばりに人の案パクるわ恫喝するわのやつなのにそんなの日本で働いてたら嫌われて終わるだけ

生理的嫌悪感はすごいと思うわ

[88. 匿名]

でもどういう教育をしていいか分からず、さじを投げた結果がゆとり教育なんじゃないかと思う

[89. 匿名]

これだけ活躍してもまだハンディのある人って見方をされるんだから
はからずも、この人の言は正しいと証明されているね
結局は型から抜け出せないね、日本人は
興味深いな

[90. 匿名]

大工さんになりたい！
ああいうの自分に合ってるかもしれない、
物を作り上げていく事大好きだし。
って子供が言っても親や教師は、
ちゃんと勉強していい大学出てちゃんとした企業に就職して、
ってなるからそういう意味では子供にとって窮屈かもしれないよ？

おまけに、屋外の仕事なんて底辺の人間のやることだ！
って洗脳する大人だっているからね。

[91. 匿名]

まずは、足が早くなるコツも、ボールを遠くまで飛ばすコツも教えられないような体育教師をクビにすることから始めてほしい
体を動かすことは楽しいと思わせる教育を至急始めろ！子供を萎縮させるな！

[92. 匿名]

小学校から医者養成所や真っ当な政治家養成所があったらいいなあ…。

[93. 匿名]

起業してないにしても自営業は結講いると思う

[94. 匿名]

机上の空論って事はないと思うな、
日本の教育が変わるわけでもないって言うけど
現にちょっと昔と今では教育方針が大幅に変わってる事だってある訳だし。

[95. 匿名]

なんで普通の学校生活を体験していないこの人が、こんな偉そうなこと言えるの？
海外に行ったことない人が、海外旅行について偉そうに語ってるのと同じレベル。

[96. 匿名]

>>49
だとしたら、文章力ないねー

[97. 匿名]

マイクロソフトって、同業者が出したソフトやサービスを丸パクリした上、破格の安さや無料サービスで顧客をかっさらい、同業者潰しまくったよね⁈
アイデアといえばアイデアなんだろうけど、まともな倫理観が備わってる人にはなかなか出来ないよ？
日本の企業にはこんなことして欲しくないな。

[98. 匿名]

じゃあ学校教育を受けないでどのように生きて行くのだろう？

[99. 匿名]

悪口大好きなガル民も良識ある悪口なんだな。
と、変なところ、学んだ。

ま、トピによっては、すごいけど。

[100. 匿名]

言いたいことも分かるけど、学校って社会生活を学ぶ場所でもあるからね。
これ学べなかったら起業家になっても廃れるだけだよ。
いつまでも幼児のように自分の好き勝手に自由に生きられるわけじゃない。
小中学校でそこまで突出した個性を学校が育てる必要があるのかも疑問。
家庭でも出来るんじゃないかな？その一つが自由研究だと思う。今は自由研究キットとかがあるからそれには疑問もあるけど。
学校では社会生活を学び、家で個性を育てるのはどうなのかね？なんでも学校に求めるのも酷…

[101. 匿名]

画一的な教育を受けてきても、山中教授みたいな人が、必然的に出てくるからいいんじゃないの？

[102. 匿名]

確かに彼の言っている事は一理はあるね。日本の社会は個人の能力を生かすより、集団の一員としての適応能力を重視する。

こういった社会では革命的な事を考える人物は出て来ないのじゃないかな。日本は悪い意味でも集団主義が色濃く残る社会。

[103. 匿名]

そうだよ、そんなの見たまんまじゃん。
集団生活に無理矢理慣れさせて、社会性を身につける為と言いながら集団意識植え付ける洗脳だよね。

だから肌に合わない人は、無理に学校制度に馴染む必要はない。
みんな、どんどん止めてしまって良いと思う。
フリースクール活用したり、勉強や社会性は何も学校でしか学べないって訳ではない。

[104. 匿名]

「あきらかにサラリーマンには向いていないだろう子ども」

いやいや、サラリーマンって一口に言っても、とっても幅広くてさまざまなサラリーマンがあるんですけど。

職種だってさまざま、会社の規模もさまざま、会社の業種もさまざま、勤務形態も在宅勤務から海外勤務まで。給与形態だって月給制から完全歩合制まで。

この人はサラリーマンの経験がないから、子供が思い浮かべるような、「満員電車に乗ってる灰色のスーツの中間管理職」がサラリーマンだと思ってるのかな。人並みの社会経験がないくせに、何でも知ってるような口ぶりで話すのはやめた方がいいよね。

[105. 匿名]

スティーブジョブズやビルゲイツじゃなくて、
日本人で日本の教育で優秀な経営者がいるでしょ
アメリカでも一握りの世界的な成功者をあげられてもねぇ〜

[106. 匿名]

何度も言われている論かもしれないけど、それだけ日本が旧態依然とした国だってことでしょ
根は深そうだよ

[107. 匿名]

嫌いだから何でも叩くのは建設的じゃないね。
感情論で好き嫌いで判断する人が多いね、いかにも女って感じ。

[108. 匿名]

具体的に何がサラリーマン教育なのか、言わずに、大雑把だと思う。結局、悪いのか良いのかも曖昧で。
私はサラリーマン好きですよ。起業家より、公務員より、よっぽど好きですよ。

[109. 匿名]

幼稚園→周りと合わせろ
小学校→周りと合わせろ
中学校→周りと合わせろ
高校→周りと合わせろ
大学→周りと合わせろ
会社→周りと合わせろ
パターンパターン！見えてきたよ！

「やりたいことが分からない」とよく相談受ける理由。　
自分で考える機会が今までなかったから。

Twitterでの厚切りジェイソンの発言。
これも確かに一理あると思った。

[110. 匿名]

一理あるりますね。

[111. 匿名]

今の学校が全面的に悪いと言うより、いわゆる「ギフテッド」等出来過ぎる子や個性的な子を受け入れる機関がないように思います。
あとは、飛び級制度もあったら良いのにと思います。

[112. 匿名]

サラリーマン云々じゃなく、大多数に染まれない人間を村八分にする風潮はあると思う。サラリーマンが～とか言い始めるから角が立つ。

[113. 匿名]

あきらかにサラリーマンには向いていないだろう子どもさえ、あたかもそこしかゴールがないかのように追い込まれていく。世の中にはもっと様々な職業があるし、


サラリーマンって職業なんですか？
サラリーマンって雇用上の立場だと思っていましたが？

サラリーマンでない職業ってなんですか？
社長・・・それは職業ではないです。
個人事業主・・・それは職業ではないです。
無職・・・それは職業ではないです。

[114. 匿名]

サラリーマンが賢い、起業家はバカ、みたいな社会もどうかとおもうわ
起業家がリスク抱えて雇ってるからサラリーマンしてられるんだし

[115. 匿名]

>>65
音読は頭の準備体操的なものだから、音読してから勉強すると効率がいいらしいよ。
内容を理解する授業は音読のあとにするんじゃない？

[116. 匿名]

日本には公共の福祉という憲法が存在する以上、周りに合わせる事は仕方のない事だし、社会にとってのプラス面も多くあると思いますよ。

[117. 匿名]

もう出しゃばるのはやめてほしい。
年々失言や軽口が増えてる。

[118. 匿名]

乙武さんが「日本の学校はサラリーマン養成所だと思った」理由がまったく書かれてないんだけど
なんでそう思ったのか説明しないとどうしようもなくね？

[119. 匿名]

じゃあ突き抜けた子の受け皿をちゃんと作ったり、学業をやってるときと就職してからのギャップが少なくなるような教育体制を作る方向に向かえばいいのかな？
でも日本人は保守的だから、受け皿で伸びた子と従来の学校で育った子とは折り合いがつかないかな。

[120. 匿名]

出る杭は打たれるという日本の風潮。

サッカー日本代表見てたら分かる。
パスばっかり回して、誰も仕掛けない、誰もシュート打たない、リスクを冒さない。皆が皆、同じようにする。

決定力不足とか、シュート不足とか言われるけど、もはやそういう問題ではない。
日本人の根本的な気質が影響してる限り、日本代表は永遠に強くなれない

[121. 匿名]

乙武洋匡さん、人気レストランから入店拒否される…店主が謝罪

乙武洋匡さん、人気レストランから入店拒否される…店主が謝罪 乙武さんがこの日訪れたのは、東京・銀座6丁目にある人気イタリアンレストラン。雑居ビルの2階に位置する全12席の小ぢんまりとした店内は、所謂“隠れ家レストラン”といった趣だ。 こちらのエレベー...

この人は障害者といえるのだろうか、
教師やスポーツライター 五体不満足じゃなければ
採用されてない。
両手足のように動く取り巻きが沢山いながら
本人は障害者の代表と思っている。
元から嫌いだが、銀座の夜の屈辱でそれが確信となった。

だから ワイドナショーやツイッターで松ちゃんが
この人をかう発言をしていると本当にガッカリする。松ちゃん見る目ないよ。

[122. 匿名]

まあ言えてる
日本は出る杭は打たれる社会だからね

[123. 匿名]

今更？言うの遅いよ（笑）
起業すれば良いとかサラリーマンだから悪いとかじゃないけど
サラリーマン養成所なのは昔からそうだし今はさらに拍車が掛かってるし
新卒至上主義とかやり直しが出来ないとかの言い換えに過ぎないね。

[124. 匿名]

で、ジョブズやゲイツは「サラリーマン養成所」じゃないどんなすんばらしい学校で教育を受けたの？
そんな学校は日本には私立校でも１校もないの？

[125. 匿名]

質の良いフリースクールが出てきたらもっと変わりそう

[126. 匿名]

サラリーマンを舐めんじゃねぇ！

[127. 匿名]

教育の問題もあるかもしれないけど、日本て転職が多いと評価されないし新卒至上主義もあるから、アメリカ人みたいに軽く企業家を目指せないってのもあるんじゃない？女性が兼業するのが厳しいからこそ日本の男性は家族を経済的に支えなきゃっていう責任感がアメリカ人以上にあると思うし。

[128. 匿名]

日本社会って一度レール外れたら終わりみたいな風潮があるのがよくないよね
だからみんなリスク取りたがらないし

[129. 匿名]

言うのは簡単～
乙部が素晴らしい教育してよ！

[130. 匿名]

昔からある話だけどね、飛び級とか。
高専みたいに早期から専門的に打ち込めて、能力
を活かせるような環境を整えたらいいのに、と常々思うことではある…。

この人が嫌いかどうかは別として、もっと個人の可能性を伸ばすべきだと思う。

[131. 匿名]

私は、教科書を四月にもらってサラリと読むだけで内容は全部理解してテストでも上位を取れる子供
小学校から私立という余裕のある家庭でもなく、はっきり言って公立の授業は退屈でつらかったですよ
でもその間に空想や妄想の世界を旅していたので、今は出版や企画の仕事をしています
出来る子はどんな教育でも伸びます

[132. 匿名]

>>120
日本から突出したストライカーが出ない理由も、日本の悪しき集団主義が関係していると思われる。
確かにサッカー日本代表を見ていると、日本社会の抱える問題点が浮き彫りになるね。

[133. 匿名]

ジョブズは養子で養父が素晴らしい人だったんだよね

[134. 匿名]

べつにサラリーマンでも良いんじゃない？？

個性重視の才能教育したって、
ビルゲイツやジョブズ的な天才はごろごろ生まれるわけなし、
自分の才能を生かせる職なんて限られてる。
起業したって、成功するのはごく一部・・・・

大勢が、ほどほどの幸せを得られるための教育だって悪いとは言い切れない

[135. 匿名]

アンタが見下し馬鹿にしているサラリーマンの納めた税金がアンタみたいな身障者を助けているという現実をお分かりですか？

社会や周りの人達に散々世話になっているくせに、誰に対しても感謝の気持ち一つ持てないこの男は身体だけでなく、脳ミソまでもが身障者だな

[136. 匿名]

起業家が「誰の指示にも従わず」「集団行動ができず」に務まるとでも思ってるのかな？

起業家だってクライアントやＶＣや株主や銀行や政府の指示には従わなければいけません。
起業家だって自らが雇用した者やパートナー企業などと集団行動ができなければいけません。

サラリーマンと起業家、どちらも必要とされるスキルや気質って大して変わらないと思いますけどね。

[137. 匿名]

先生「人それぞれ色んな意見があるからね。それぞれを非難しないで尊重しようね(^^)」

皆と違う意見を言う→怒る

だからね、教師っていうのは。

[138. 匿名]

あ～もう！本当によい事、言うね。私は乙武さんの意見に賛成です

[139. 匿名]

>>129
だよね
言うは易し行うは難しっていう言葉あるもんね。この人教師経験あるんだし問題点を指摘するだけじゃなくて実際に改善案出して変えていけばいいのに

[140. 匿名]

画一的な教育を批判したいのだろうけど、
サラリーマンを引き合いにすることは、なくない？

[141. 匿名]

今ぐらいで丁度いいと思うけどね、行き過ぎた自由は社会を崩壊させるし

[142. 匿名]

>>90
大工仕事の技術しか知らない人と
大工仕事プラス数学、経営学、建物の文化背景、歴史、設計、大勢の人と関わるやり方等をを知っている人

大成するのはどっちだと思う？

[143. 匿名]

>>135
起業家>サラリーマンと言ってるわけじゃないってちゃんとTwitterに書いてあるじゃん。読んでないの？

[144. 匿名]

>>138
ほめ殺し？？

[145. 匿名]

>>137
わかるwww
その人と違う意見を言う子の方は協調性は無いかもしれないけど
何かにすごく秀でてる子が多いよね

[146. 匿名]

ウィキペディア見たら4月から大学院通われるみたいなんでそういう研究でもするのかな？論文期待してます！

[147. 匿名]

＞「日本の教育は、誰かの指示に従ったり、集団行動ができるようになることを重視する側面が強いように思う

思うってなんだよ
また具体的な例もなしに口から思いついたこと言ってるだけじゃん

[148. 匿名]

生徒の下着の色まで指定してる公立中学とか、頭おかしいのが平然とゆるされてるもんね
人権意識の否定から入ってるとしか思えないよ
義務教育なのに

[149. 匿名]

言ってることはわかるけどアメリカの学校が素晴らしいとも思えないな
人数多いし世界中から優秀な人が集まってくるし
上位の学校が素晴らしいだけじゃないの

[150. 匿名]

＞＞１４５
ただの揚げ足取りで粘着して、相手がウンザリして音を上げると論破してやった！！と悦に入る奴も多いけどね

[151. 匿名]

自営家庭だから、違和感はずっとあって、親になって更に違和感感じたのは、私立中学受験して一流大学行って一流企業か高校受験して一流大学行って一流企業に行くのかを、まわりのお母さん方の子育て基準になっていて、〇〇ちゃんちはどうするの？が会えば挨拶かわりに言われる台詞。
それが正しい子育てって風潮はありました。
親同士が学年上がると同時にライバルになる感じで…。
その子にはその子にあった道があるから、自営、サラリーマンは本人が決める道。伸ばせるところは伸ばしたいし、やりたい事を自分で見つけて行動出来る人間に育てたし、もっとやりたい道を極めたいなら、やれるように親として応援はしたい。その為の進路だと思うし大学だと思う。

[152. 匿名]

アメリカの自由主義合理主義個人主義、行き過ぎてると思う。だから日本の教育と足して2で割るくらいがちょうどいいかな

[153. 匿名]

よく分からないけど
この人小学生のとき
道徳の教科書に出てきて
習った記憶があるんだけど

イメージと全然違う人でショック...

[154. 匿名]

東大に異才発掘プロジェクトってあるよね。素晴らしい才能があるのに学校に馴染めない子が通うところ。
でも、ここでも才能を伸ばすだけじゃなく、才能を社会で活かせるための訓練もしているよ。
ある程度のコミュニケーション能力がないと起業しても成功しないから。
こういうところが増えるといいなとは思う。

[155. 匿名]

協調性が無くて起業なんてできるわけがない（笑）
むしろサラリーマン以上に協調性を求められると思うけど

事業資金１００％親が出してくれるなら協調性なくても大丈夫だけど、それじゃあもう教育関係ないよね。

[156. 匿名]

起業家がたくさん報酬をぶんどるから、サラリーマンの収入が増えない

[157. 匿名]

日本の社会保障制度を一番利用している奴等(ナマポ乞食や身障者)ほど、日本や日本人に対して文句ばかり言うねw

[158. 匿名]

年少ですでにみんなと同じようにできないと発達障害扱いだもんね。

[159. 匿名]

日本の教育の方が貧富の差があってもみんながそこそこいろんなことをできるように教育してていいと思う
ジョブズやビルゲイツのいるアメリカはお金持ちはいろいろな教育をしてもらえるし選択肢も増えるけど貧しい家は日本と比べ物にならないほど教育と無縁になっていく
誰かの指示に従うとかもアメリカの方が厳しい

[160. 匿名]

みんながみんな
スティーブ・ジョブズやビル・ゲイツに
なったら困ります。
天才は少しだから、価値がある。
てか、みんな天才にはなれない。
それに実直な仕事をする人がいるから世の中成り立ってる。地道で地味な仕事も立派で尊敬に値する。
持ちつ持たれつでどちらも必要。
天才も真面目なサラリーマンも必要です。

[161. 匿名]

一理あると思う
うちの祖父は子どもの頃から破天荒で、小卒だけど起業して成功したもんなぁ
学校だけじゃなくて親の見極めも大事かな

[162. 匿名]

だからどんな教育すれば良いんだよ！
そんなもん教育(学校)に求めないで、自分でやる事じゃないの？
言うばかりで… 大事な所はさっぱり触れてない。

[163. 匿名]

そのサラリーマ教育からも落ちこぼれた中にはずば抜けて優秀な人より社会生活に馴染めず就職先さえない無能な人のほうが多い事実には目を向けないんだね。

[164. 匿名]

言いたいことが分かる。
リアルでもネットでさえも、学校を卒業して会社に正社員として働くことこそ望ましくて、それ以外の選択肢なんてありえないしできっこないという風潮がある。
そうなんだろうけど、その過剰な思い込みこそが日本人の生きづらさであるわけで。
私はそのたった一つのルートを進むのが良いとは思わないけど、日本人は真面目だからこうなるのかなと思う。

[165. 匿名]

確かに一利あるけど、
なんで教師してた時にはこういう発言一切
言わなかったんだろう。
やっぱり教育委員会やPTAに配慮して、
長いものに巻かれてたようにも見える

[166. 匿名]

喜びも苦しみも悲しみもみんなと一緒～
一人で幸せになるなよ～これが日本です。

[167. 匿名]

今の若い子はとにかく小さくまとまるのに命をかけてる
主張したら負け、目立ったら負けとの世界観が日本の義務教育
そりゃいじめもはこびるよね。
問題が起きたら悪いの発想だもん。

[168. 匿名]

>思っている
>誕生していただろうか
>潰してはいないだろうか
>強いように思う

日本には言論の自由がある、誰もが自由な意見を持てる
ただ、こんな考え方は国会議員に立候補する人間の論旨じゃない。大学のゼミでだって相手にされないよ

[169. 匿名]

>>12
税金納めてるのサラリーマンだけじゃない。

[170. 匿名]

社会主義

[171. 匿名]

ここに意見してる人の意見内容みたら日本がそうなるのもしゃーない。
反対意見出してる人はどうせ、標準とか普通とかみんなはこうだとかの言葉吐く人なんだろうなと思う。

[172. 匿名]

「土方のように工事現場で働く人は底辺の仕事」って思ってる大人は多いと思う。

施工管理の仕事についている人（もちろん大卒で場を仕切る人）が外で現場を指揮していると、子供連れの母親が「勉強しないとああいう仕事につくことになるのよ」って働いてる人に聞こえる声で言ったっていうのをブログで見たなぁ。

いやお前誰に家作ってもらってんだ・・・って思ったけどｗ
大人に柔軟性がないと思う。２２歳で正社員になれなかったら人生終わり。そのあとの人生はもう地獄でしかないとか平気で子供に吹き込んでるからね。それが大学生の自殺につながってるとかもある。

若者って意外に年上の言うこと聞くんだよなぁ。

[173. 匿名]

飛び級出来るようになればいいって事？

[174. 匿名]

子どもに発達障害があるけど、学校にはすごく感謝してるよ。社会で生きていくために必要な読み書き計算と、我慢や指示に従うこと、人の話を聞くことなどたくさんのことを繰り返し経験して学べるから。
合わせて、自分の夢の実現のためには習い事で専門知識や技術を深めているし。
学校は学校、それ以上のことは自分で切り開いていくものじゃないのかな？

[175. 匿名]

制服なのは良いと思うけど、靴下の色とかしょーもない事まで注意したり揃えようとするのはよすべき
なんでも均一化させて安心しようって精神が良くない

[176. 匿名]

批判するのは簡単。
改善策改革案を出さないと
納得できないね。

今の日本を作り上げたのは
学校で培った同調性、勤勉さも
あるのだから
日本人からそれを無くして
何が残るんだろう…

[177. 匿名]

乙武さんは場を荒らすのが好きなだけだから答え求めても無駄だよ。

[178. 匿名]

群を抜きたい人もいれば
群の中に収まりたい人もいる。

前に出たい人もいれば、裏方にいたい人もいる。
人から見たらしょうもない仕事でも　自分にとって天職ならいい。
自分の天職にすればいい。
例え流れ作業でも、流れ作業のプロフェッショナルなら素晴らしいじゃないですか。
どんな仕事でも年季が入れば、職人ですよ。
仕事の良さって、そこ　じゃないですか？

[179. 匿名]

うわ、久々に胡散臭いトピ。情報操作する気満々だね。

もっと新鮮味のある問題提起してみ。

心配しなくても才能のあるやつはどんな状況下でも育っちゃいます。歴史が証明している。

[180. 匿名]

基本は今のままでいいよ
日本の良さがなくなるようなことはしないでほしい
ダメなところは直していかなきゃならんけど全部欧米式を取り入れる必要なし

[181. 匿名]

>>167
いじめは世界中にあるよ
日本の教育が悪いわけじゃない

[182. 匿名]

ドイツのマイスター制度とか羨ましかった
若いときから専門職を学べるのはいいよね
大工や左官屋などの専門学校やちゃんとした国家資格があると
利用する一般市民にも嬉しいのにな

[183. 匿名]

>>172
その母親の言動はどうかと思うけど
道路工事の人に感謝する事と
自分の子供に道路工事の仕事にしか就けない大人になってほしいかはまったく別の話でしょ

[184. 匿名]

日本人は真面目ってよく言うけど、決められたルールが本当に正しい事なのか疑問に持つ事もせずにただ守るって不真面目だと思うよ。

[185. 匿名]

いやこれって別に日本だけのことじゃない
乙武さんはなんかアメリカの学校はさもサラリーマン養成所じゃない
素晴らしい学校の様に言うけど
実態は日本と全く同じでアメリカの教育システムも
勤め人というかサラリーマンを作る教育カリキュラムなのは同じ

金持ち父さん貧乏父さんで有名なロバートキヨサキなんか
むしろ同じような事を言ってアメリカの教育システムを批判してる

なにも日本だけ遅れててアメリカが進んでるってわけでもないのに
ただ日本批判したいからって適当な知識でいい加減な発言するのはどうかと思う

出典：www.tradersshop.com

[186. 匿名]

ドイツの学校制度は小学生の時点で一生の仕事と人生設計や生涯賃金まで決定されてしまうから批判的な意見も多いよ

[187. 匿名]

自分で考えてる方が不幸になりそう
疑問に思ったら負けだもの
みんなで同じ顔して、同じ事考えてますよってやるのが平和みたいな風潮の世の中
だもの

[188. 匿名]

学校っていうのは大勢の子供に平均的な勉強を学ばせる場所であって
ひとりひとりの個性にあった教育をするのは親の仕事

[189. 匿名]

>>184 決められたレール有るの？
羨ましいな～

[190. 匿名]

米８０
義務教育は職業訓練校じゃないから
それを言いだしたら一般企業に勤めたことない幼稚園の先生や子供の親も社会を知らないからダメって事にならない？

[191. 匿名]

>>189
ルールだよ。
カタカナも読めないのに煽り？
バーーーカ！

[192. 匿名]

>>186
凄くよく分かる
子供の発達って個人差あるからね
あと途中で目覚めるってパターンもあるし

大体子供のうちに生涯の仕事が決められて
その仕事のためだけの教育しかされないドイツみたいなシステムだと
エジソンやアインシュタインや（車の）フォード、スピルバーグ身近な所だとウォルトディズニーなんかは
アレだけの成功ができなかったことになる（みんな子供の時微妙で大人になって目覚めたパターン）

そう考えるとドイツのような教育システムだと
ディズニー映画もディズニーランドもこの世に存在しなかったかと思うと
教育ってなんなんだろうって思うけど

出典：story-is-king.com

[193. 匿名]

＞＞１８４
「日本人は」って日本人全員がそうなの？
私は日本人だけど疑問があったら異議を唱えるし納得できないルールは守らない事もあるけど

[194. 匿名]

みんなと同じ事が出来ない子には窮屈だよね日本の学校は。

[195. 匿名]

>>181
世界中？
中東とアジアの教育現場で国際交流してたけど、日本みたいのはそんなに無いしレベルも違うよ？
世界中ってどこイメージして言ってるのかな。

[196. 匿名]

乙武さんが最近つるんでる松ちゃんも、画一的な義務教育の中から生まれてきた受験戦争世代だよ。
でも、そういうのに疑問持つ人は、アウトローに外れて自分の道を見つけるじゃない。

[197. 匿名]

まあ確かに少しは分かる

日本の教育は
海外に比べると
かなり遅れていると
思う色んな面で


年齢、国、もバラバラな子達が
一緒に勉強してる海外の学校見ると
日本の堅苦い環境が
陰湿ないじめとか作ってるんだなと

[198. 匿名]

＞＞１９２
そうすると乙武さんは日本の前にドイツの教育システムを批判すべきじゃないかしら

日本は子供の視野が広がるよう幅広いジャンルの勉強を教えるし
部活やクラブ活動も盛んだよね
学校を自分たちで掃除するのは修身にも通じるから外国人にも褒められてる
乙武さんは問題だと思うポイントを具体的に提示すべきであって
漠然と「日本の学校は～」なんて言っても解決しようがないよ

[199. 匿名]

＞＞１９７
海外ってどこ？アメリカ？アフリカの奥地？

[200. 匿名]

組み体操とかまさに社畜養成の極みな気がするね。

私、私立中学だったけどサラリーマンになった人は少ないよ。親もサラリーマンは公立小と比べれば少なかった。公立は何かと横並び重視な気がする。

[201. 匿名]

「海外」って随分と漠然としてるけど。
「海外」っていじめないの？いじめがなきゃコロンバイン高校の銃乱射事件とか起きなかったんじゃ？
人間が生きる所に、必ず何らかの諍い事は起きるでしょう。

[202. 匿名]

またアメリカの学校を誉めてるの？私アメリカの教育は良くないと思ってる。

[203. 匿名]

あとブラック企業奴隷養成所でもあるね

[204. 匿名]

>>201
虐めあるよ。しかも人種差別、白人は白人でしかつるまない。

[205. 匿名]

協調性って、意思を持った個人を確立した上で持つものだと思うけど、今の日本の教育現場の協調性って、思考停止、空気を読めと取り違えられてるとしか思えない。
大人の世界がそうだもの、仕方がないよね。

[206. 匿名]

馬鹿にされがちな中堅〜下位大学の附属校なんかは、経営者・地主層の子供ばかりで昔から後継者になる教育をしっかり実践してたりするんだよね。

下手な高偏差値大学より卒業生は稼いでる。サラリーマンにならない前提の教育もある所にはあるんだよね。

[207. 匿名]

日本はダメだ、日本人はダメだってずっと言われ続けてるけど、日本っていい国だと思うよ。ジョブスみたいは人が出ない国はダメなのか？

[208. 匿名]

アメリカの教育現場が機能してるとは思えないし、日本とは別物。
どっちも極端な気がする。
雰囲気の良い校風の日本の義務教育は良いと思う。
意外と校長とかの人格で変わってくる。

[209. 匿名]

>>193
>>198
>>199
知らないなら使わなきゃいいのに
アンカ

[210. 匿名]

この人、もういい加減にしてほしい。

[211. 匿名]

アメリカは基礎教育出来てないじゃん。平等に義務教育出来ない国の真似なんかしないでよ。

[212. 匿名]

乙武さんが何不自由なく学校生活を過ごせたのも、先生とまわりの素直な子供たちだからだと思うよ。
ある程度均一化された学校生活だからこそ、乙武君は小学校からのけ者だったのでは？
自分も小学校の先生を少しだけ体験しただけで、先生の仕事を完全には理解してないでしょ？
ＴＶ出たり映画出たり、さまざまな仕事を少しだけやって、一体何者なのかな？

[213. 匿名]

>>12
乙武さんが税金の世話になってるってこと？乙武さんは富裕層だから障害者手当てはもらってないんじゃない？むしろいっぱい納めてる側。

[214. 匿名]

アンカーできない人、同一人物だと思うけど、連続で間違えてるんだからどこかで気づいて貰いたいわ
読みずらい

[215. 匿名]

＞＞２０９
ねー海外ってどこー？アンタの脳内海外？

[216. 匿名]

>>214
ほらアンカ（）に食いついてないでどこの海外か言ってみそ

[217. 匿名]

>>216
そのカッコはなによw
恥かかされたからってムキにならないで
まあ最終的にアンカー覚えたみたいでおめでとう
やっとだね

[218. 匿名]

ジョブズみたいな超天才を発掘する実力主義社会になったら
乙武みたいな１人でトイレもできない人間はまっさきに跳ねられると思うんですけど

[219. 匿名]

＞＞わざわざこれ打ってるって、もう、小文字使えないおかんみたいね(笑)可愛いという意味で、よ(笑)

[220. 匿名]

>>217
まさか質問者が１人だと思ってる？？？うわぁ・・・脳内海外の人哀れすぎｗ

[221. 匿名]

海外ではーー！の人はアンカ（）を付けないと怒ってマイナス入れちゃうわよ
アンカ（）

[222. 匿名]

乙武に賛成してる人って「今の日本は」とか「海外では」とか主語がでかすぎて笑う
質問されても無視だし具体例もなし
ドイツの教育の話とかためになったよ

[223. 匿名]

>>220
あのう、217だけど私も海外の話してる人と同一人物じゃないので、脳内海外wとか言われても意味不明です。

[224. 匿名]

右へならえの機会みたいな人間作れば、疑問も持たず反抗もされなくて国にも都合がいいからね。

何十年、変わってないよね。

[225. 匿名]

220
221
このトピ初投稿の者ですけど、おちょくって煽るのはやめなよ、なんか見苦しいよ、、

[226. 匿名]

別にジョブズみたいにならなくていいけど、日本の学校自分で考えるのは道徳くらいで、窮屈でかわいそう。

[227. 匿名]

1人飛び抜けたアホか暴れてる
これも日本の教育の所為なのか、本人の独自性なのか判断に悩むところであった
いやゴメン、悩まないわ〜 www

[228. 匿名]

>>215

いや、220.221はどちらかといえば自分から変な絡み方をして逆に、おちょくられて切れてるところ
自業自得

[229. 匿名]

ジョブズがもし日本にいたらいじめっ子→社会に出てサイコパス経営者でフルボッコ→ちーん

そもそも開発したのはジョブズじゃないからなぁ・・・。

[230. 匿名]

そもそも海外は基本格差、階級社会だから全く別でしょう。

稀に成り上がれる場合もあるけど、基本金持ちは初めから金持ちで貧乏はずっと貧乏。発展途上国なら富裕層しか教育受けられないし。

良くも悪くも中間層でいられる日本の教育。更に上を目指す人やその子供はとっくにシンガポールとかに流れてるからそれは心配かな…

[231. 匿名]

私は変わり者だった側だから、本当にそう思う。

例えば数学の先生が、一番教えやすいと思ってる解き方と違う解き方を自分で勝手に発見したって、習った方で解きなさいって言われた。

二通りの解き方があるのに、進み方があるのに、片方しか元々なかったかのような教育って無難だけど、息苦しかった。

なんか色々やってみたけど、やっぱり今は自営業してる。

[232. 匿名]

>>231

わかる。私は勉強のこともそうだけど集団行動とか行事とか嫌で遠巻きから傍観してた。部活もやってない。放課後は自分の好きなことに時間使った。

今は自営業。旦那も同業の自営業。

[233. 匿名]

自分が教育者っぽい事をやった事あるからわかるけど、なんか沢山の人数の子供と毎日接してると、相手の独自性が面倒くさくなって揃えたくなる気持ちに少しなる
個性って面倒くさいんだよね
流れ作業に出来ないから
しかも普通に教師になりたがる人って上目線癖があるから、そういう傾向に歯止めがきかないのかも

[234. 匿名]

>>233
そうだね。それも分かるんだよね。
一人一人の個性掬い上げてたら、先生何人いても足んないもんね。
もっと根本の問題で、先生の問題ではないと思うよ。

[235. 匿名]

そもそも協調性やコミュ力といったものも漠然としていて、言葉だけが一人歩きしてるようにも思う。

学校の教室でワイワイガヤガヤするのが協調性やコミュ力かというとそれも違うと思うし、こういうものを具体的に説明できる人も少ないんじゃないかな。

[236. 匿名]

年齢が上だから無条件に従ったりね
年功序列で賃金が高かったり

何かと型にはめようとする

[237. 匿名]

学校とかでやったパーソナリティー診断でも協調性欄があるよね

これが毎回低く出るんだけどいつも不思議だった。最低限のことは周りに合わせてるつもりだし、なんでもかんでも協調することがまるで正しいことかのように診断される

[238. 匿名]

義務教育は、個性伸長ではなく、人として身につけなければならないことに重点を置いてると思います。

日本は集団行動や思いやり、勉強では基礎基本を昔から大切に指導しています。

集団行動や思いやりがなぜ昔から教えられているのか。それは、日本が常に自然災害と隣合わせの国だからだと思います。何かあったらお互いに助け合い、自分勝手なことをせず、みんなの気持ちを考えて行動する、その基本を教えてるのだと思います。現に、震災があった時に日本人が一列に配給に並んでいたのを見て海外メディアが驚いたってニュースがありました。それは、日本の集団行動や思いやりの教育の賜物だと思います。

また、日本の子供たちの識字率はほぼ100%です。これは、海外と比べても驚異的な数値です。これも、義務教育がしっかりあって、基礎基本を中心に教えてきた今までの積み重ねがあるからこそだと思います。


では、今のままでいいのか。集団を息苦しいと思う子供もいるでしょう。退屈に思ってる子もいるでしょう。
また、少子化で子どもたち一人一人を大切にする教育へと変化してきています。PISAでも、日本の学力の課題が分かって判明しています。

これらの課題は、乙武さんの言うように日本の教育に問題があるのか。私は、そうではないと思います。何を大切にするのかという、物差しが時代が変化して変わってきているのです。
これからの時代を担う子どもたちには、型にはまらない新しい発想が求められます。しかし、そればかりを求めると、日本が大切に育ててきた思いやりや集団行動のよさが損なわれてしまいます。

何でも海外を真似するのではなく、日本流の新しい教育を考えなきゃいけないですよね。長文すみませんでした。

[239. 匿名]

乙武さんがだんだん寒くなってきた～｡(x_x)

五体不満足好きだったのに…。(・o・)

[240. 匿名]

こういう人の言う海外ってたいていアメリカだよね
１２０何か国もあるのになぜかアメリカだけ
それもテレビで見たイメージの脳内アメリカ

[241. 匿名]

海外が良いからという方向性でなく、日本の教育環境に問題提起ならわかる
息苦しさが過剰だから
しかも問題が起きると、もっと息苦しく管理して解決しようとする。
逆だろっていつも思う。

[242. 匿名]

乙武さん、いつも、なぞの上から目線。
私も学校が堅苦しくて嫌だったクチですが、素直に賛同できない。

[243. 匿名]

同意！
確かに集団行動も必要なだし、そこが日本人のいい所になる場合もあるけど、個性がやはり失われるし
目立つと叩かれる。会議や授業でも大勢の前で意見が言えにくい人種になってしまった

[244. 匿名]

協調性は大事だろうと思うよ。
自己主張ばかりの世の中を想像してみたら怖いですよ。佐野研二郎ばっかになるぞ〜

[245. 匿名]

学校の授業のうち、黙って先生の説明聞いてる時間が8割くらいあるよね。テスト問題も、正解が１つに決まってる。それじゃ右向け右の人材ができて当たり前。

欧米型だと社会科の授業でさえディスカッション形式だし、算数でも与えられた答えから自由に問題を
作ったりする。

いわゆる日本人の勤勉な国民性って
言い換えれば自分の考えをプレゼンできないから
与えられたこと黙々とこなす(そんで身体壊す)
こんな感じです。

[246. 匿名]

ジョブズなんて「あの人はヤバイから気を付けろ」って忠告を聞いてから入社した人が
「本当にヤバイなんてもんじゃなかった」って嘆くくらい酷かった
ビルゲイツの方がサラリーマン出来そう

[247. 匿名]

245>>>
否定だけですか？良いところはないんですか？逆に悪いところはないんですか？
一方的ですね。

[248. 匿名]

普通のサラリーマンになりたくないと思ってた時期もあったが、そこまでの社会の荒波に逆らって眼までかけられる対象もないし、情熱も持ってない。

富裕層に搾取される貧民の構図は実感を感じない搾取される側からしても楽。

いわゆる人並みの幸せが好きな日本人の量産に成功した訳だし別にギフト持ちだからという訳ではないがメディアに出れる様な方が敢えて苦言を呈しても説得力無いんだな（；￣ェ￣）


努力してもある程度しか夢が叶わずその現実を甘んじて受け止めてる枯れた20代の主張ですが

[249. 匿名]

この人嫌い。一見立派なこと言うんだけど批判的なことばかり。感謝したり長所を認めることをバランス良く言わないから発言が刺々しくて薄っぺらい感じ。

[250. 匿名]

今更？
10年以上前に大学生だった頃、こんなこと書いてある本は何冊も読んだ。みんな分かっていることですよ、乙武さん。
日本では田中さんのようにサラリーマンでありながらノーベル賞を取った方もいるし、いちいち外国と比べないでください。加えて、ジョブスやゲイツみたいな世界的な天才はどんな環境に置かれても成功します。

[251. 匿名]

>>247
もちろん逆もありますよ！
例えば合唱なんか公立中学でも全校一丸で鳥肌ものの感動味わえるのはみんなで一緒に取り組むからこそ。みんな指摘してるように一長一短だと思ってます

[252. 匿名]

日本はノーベル賞もおおいし、海外で活躍する人もたくさんいるし
とびぬけてスポーツ選手も黄色人種としては十分いると思うけどね。
乙武さんだんだん変な方向に進んでるね
誰か止めてあげればいいのに障碍者だと思ってイエスマンしか周りに
いなくなってしまったのかな・・・・

[253. 匿名]

今の日本を作ったのはサラリーマンのおかげですが・・・
障がい者年金とかが若くして
もらえるのも大部分の健康なサラリーマンがこれだけの経済国と作ってくれたおかげですよ

障がい者の兄弟をもつ私はそう思います

[254. 匿名]

企業おこしても企業の一員として株式会社としてみれば
社長という役割のサラリーマンでしょ
結局下に集まるのもサラリーマンだし
まあ企業家ふやしたければ教育の問題じゃなくて銀行とか国の税制で変わってくる話でしょう

[255. 匿名]

年功序列制や年上になんでも絶対服従系の会社は
企業選べばそうでもない会社が今はいっぱいあるよね

[256. 匿名]

アメリカはスペインからの移民がスペイン語しか話せないで大量に
そのまま暮らしてる無茶苦茶国家だからな
まあどこも移民はそんな感じだけど

[257. 匿名]

スペインじゃなくて中南米のヒスパニックね
失礼

[258. 匿名]

今の日本を作ったのは大企業の創業者たちだと思う
独創的でパワフルな

[259. 匿名]

現場を数年しか経験ない人に、学校の現状が分かるのか？
荒れている学校や発達障害の生徒が指示に従わなくて苦労している先生たちがいることを。

[260. 匿名]

もうずっと前から言われてるよね
レールの上はものすごく上手に走れるけど、社会に放り出されたら走れない
ソニーの若手社員に「革新的なものを作れ」と言ったら「革新的なものとは例えばどういうものでしょう？」と返ってきたそう笑

[261. 匿名]

確かに
私の同級生で唯一起業して成功してる男って
発達障害っぽかったな
小学校の頃から宿題をほとんどしない子で
学校では浮きまくっててぼっちなことが多く
いじめにもあってた
その子はアメリカに生まれてた方が生きやすかっただろうな

[262. 匿名]

選択肢が少ないんだよね
学校そのものが役立ってる気がしないし

[263. 匿名]

まあ確かに
ミスチルの桜井さん思い出すわ
夏休みの宿題とかやったことないです。一回怒られればそれで済むんで、宿題やるより怒られた方が楽って言ってて。

何かを生み出したり、他の人とは違って大金を稼ぐ人って昔から考え方が違うんだなぁと感心した。
学校行ってリーマンになってって人は、常識の範囲内で常識の範囲内のお金しか稼げないよね。
皆と同じ教育を受け、皆と同じ行動をして、皆と同じように生きれば皆と同じ金額しか稼げないしそういう考え方しかできない

[264. 匿名]

アメリカのように
ギフテッド児童を国の財産だとして養成する施設日本にはないですからね。

日本は知的障害もギフテッドも一律障害児扱い。

[265. 匿名]

もともと時代が動いたときじゃないと起業は成功、発展しずらい
ネットが出てきたときかなりの数の企業ができたと思うけど

戦後はある意味、焼け野原だったから起業はやたらしやすかったんだよ
高度成長で商圏は年々拡大しまくるしね

今の日本は細かいところまで大企業が手を伸ばしてるからなかなか個人が立ち入る隙がない
そんだけ成熟しまくってるってこと
だから世界中に進出してる中国人の個人商店なんかが正業で立ちはいる隙がないｗ

[266. 匿名]

個性的な子は余程突出した何かがない限り
叩かれまくるのが日本だからね
独創的な人は生き辛いだろうな

[267. 匿名]

企業はいい子ちゃんだけじゃなくて変人も取ればいいのに
変人枠は学歴関係なし！
高校のときずーっと本読んでて歩くグーグルみたいな変人いたけど退学しちゃって今消息不明だわ

[268. 匿名]

アメリカ独創的とか全然思わないけど
あそこは他民族のわりに文化も画一的だし
ちなみに男性の好みも日本人以上に同じ人間に集中する(笑)
日本のほうがいろいろな発想とか認める下地はあるよ
人の発想を認めることは人を認めることにつながる
その結果が多様な文化とか企業の商品群だのにいろいろ現れてる

[269. 匿名]

乙武さんが欧米コンプレックスだと思わなかったｗ

[270. 匿名]

集団重視だと確かに個性は潰れるね。
集団がえらいみたいな考え方はどうかと思う。政治家も老人の方が数が多いから重視して、子供や若者は置き去り。
少数派の存在を無視するのは文明国家として遅れてるよね。そういう教育で
突出した子は肩身が狭いと思う。

[271. 匿名]

実際はサラリーマン養成所でもないでしょ
サラリーマンとしての生き方をもっと具体的に教えなよ
社会出て苦労する人多いしょうが
ってのは冗談としても、義務教育をどうしたいのか乙武は何も見えてないよね
正直かなり日本は部活動もいろいろあるほうなんだけど
多様な生き方ができるための基礎教育でしょ　

[272. 匿名]

日本の学校は大体が軍隊方式だからね
集団行動をおぼえるには適してるけど
個性を伸ばすのには向いてない
そういうのは各家庭でやって下さいって感じでしょ？
でも、家庭も大体は横並び大好きで個性を潰しがちという・笑

[273. 匿名]

漠然とした話だよね
経営者になりたければ経営者に役立つ学部にいけばいよい
個性を伸ばしたければそういった学校とか習い事をすれば良い
日本はこうみえてもかなりの福祉国家なんだけどね　
なんでも不満を問題提起すれば知識人だと思ってる人間が多すぎる
知らずに批判してる人が多いのにはいつもながら辟易する

[274. 匿名]

孫正義さんみたいなタイプは
純粋な日本人家庭ではなかなか出ないからね
学校は当然としても、家庭も保守的過ぎるんだろうね

[275. 匿名]

孫の家は密造酒とパチンコ数十店舗経営で金持ちだったからねｗ
金があればすっごい起業しやすい
勿論才能もあったけど貧乏な庶民ならいまごろサラリーマンしてたかもね

[276. 匿名]

なあに、ガルちゃんしてる奥様の家庭は
男叩きとかすごいから保守的どころか先進的だから経営者バリバリでるよ
女性だけの素晴らしい会社ばかりになるよ

[277. 匿名]

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[278. 匿名]

275
孫さんは親と小さい頃から金儲けの話をしてたそうだからね
日本人家庭だとそういう家はほとんどないよね
孫さんだけじゃなく弟も起業して成功してるし
親の教育が商売人としては大正解だったんだろうね

[279. 匿名]

サラリーマンとか一口にいっても
いろいろな業種も職種もありまくると思うけどね
多様な企業があることはそうでない国よりずっと選択肢が多いのに
それにも気が付かないのかな
乙武さんはまともな社会人経験がないのが
すぐこういうのでバレバレになるんだよね
まあ健常者じゃないし仕方ないけど

[280. 匿名]

>>278
それ、かなり微妙なんだよね・・・・
既に会社経営してるお金持ちの家でやるのは会社を継がせたり
充分な資金も渡せるしありなんだろうけど
普通に会社員の家でそれをやると子供が荒んでしまう可能性もあるんだよね
まあお金の大切さは教えてるんだろうけどｗ

[281. 匿名]

いや、就職に直結するような事を学ぶなら海外の方がそうだから。この人、日本しか知らないんじゃないの？

[282. 匿名]

その子性格にもよるしね
能力があってもあまりお人よしだと人に面倒押し付けられて
苦労ばかりになってしまうから、きちんと自分の取り分を主張することも教えないといけないし、
そうでない子には譲り合いを教えないといけない

[283. 匿名]

本音をいえば中学までは良かったけど
高校が内容とか学校の仕組みが退屈になってきてた(笑)
さすがに12年あれはキツイ
大学はまあ楽しかった

[284. 匿名]

密造酒つくってる親の教育とか賛成できないよ
法律違反だし

[285. 匿名]

治安の良さ考えると日本の教育制度は現時点かなり優秀だと思う
海外の犯罪率は半端じゃなく酷いからね

[286. 匿名]

アメリカとか落ちこぼれた人が銃乱射とかよくしてるけど
それはいいのかな

[287. 匿名]

公立の小学校だけど、給食のメニューを選べる日や、地域の人に遊びや歴史を教えてもらう授業、高学年と低学年との関わりなどずいぶん変わってきたな、色んな角度から教育しているんだなと思ってたから、乙武さんの話がどうもしっくりこない。

[288. 匿名]

じゃあ米国を見習えって？
とてもじゃないけど米国社会が良いとは思わないけどね
そもそも一律に教育するのが学校
１人１人に合った教育なんてやってたらお金も教師もいくらあっても足りない
日本人はそもそも和を尊重するのが民族性なんだから、それを否定してたら日本がここまで立派な国ではなくなってたろうね
近年の個人主義思想はデメリットもあるんだから容易に薦めるべきじゃない

[289. 匿名]

アメリカは弱肉強食だからねえ
上手くいけばお金が集まりまくるから成り上がりまくりできるけど、
落ちたら日本以上に救いがない
大リーグの年収とか狂ってると思うけどね
そんだけ裏では搾取されてる人がいるということ

[290. 匿名]

20年前からサラリーマンはもう終わりだって
いわれてたけど全然終わらない件・・・・・

[291. 匿名]

161億円契約の田中将大、手元に残るのは68億円、
ヤンキースが田中のために払う金額は275億円

日本人が稼いでくれるのはうれしいけど、このニュース聞いたとき
アメリカの社会構造が怖くなってしまったよ

[292. 匿名]

教師になりたい！とマスコミに訴えて杉並区で公立小学校に特別枠で教師採用されたのに、
週2・短時間しか出勤せず、そのくせ給与は満額貰い、さらに補助の為に助手を二人も税金でやとってもらい、授業の準備はほとんど他の教師に丸投げして礼ひとつ言わず、最終的に負担を強いられた教師陣に苦言を呈されたら「障害者差別！」と喚き、
全面バリアフリーにしてまで向かい入れた学校に砂掛けて辞めていった乙武さんにとっては日本の学校は窮屈でしょうね。

もしかしたら両親が特別学級ではなく普通学級にごり押しで通わせたせいじゃないですか？
学友が全ての面倒をみていたそうですね。そしてそれを当たり前の事だと著書で主張なされてました。
早いうちに自分の出来ること出来ないことを学ばないと、周囲に迷惑を掛けても我を通す人間になるんですね。

[293. 匿名]

284
それを言っちゃうと戦後の混乱期に成り上がった
日本人も法律は、、、
アメリカもケネディ家とかw

[294. 匿名]

アメリカ人とか人の国まで来て自分の国の価値観とか押し付ける奴おおすぎだし
言語も勉強しないやつ多すぎ
どこが多様性を認める社会で育ってきたのか全然理解不能なんですけど(笑)
ほんとに

[295. 匿名]

この人の肩書きって結局なんなん？
ジャーナリスト？
教師？
キャスター？
作家？

[296. 匿名]

わかるような気がする。
最近のお笑いが面白くないのは、養成所みたいな学校がふえて。

これまでみたいな弟子制度で、叩き上げてきた自由奔放な
芸人が減ったからだと思う。

[297. 匿名]

馬鹿だな
大学はサラリーマン養成なんかしてないだろう
学生時代に学んだことを社会に生かしてる人間なんてごくわずかだ
文学部、社会学部でて役に立つのか？
法学部でて法曹なんて少ないだろ

[298. 匿名]

日本はかなり個性を大事に・・・と言うか、無関心でいてくれると思う。
いい感じに放置してくれる。

欧米なんかはスクールカースト凄いからね。
男子は勉強が出来ても運動が出来なければ底辺。
女子は勉強・運動出来ても美人でなければ底辺。

日本は文化部や運動部や帰宅部、オタクや不良までグレープを作ってはいるけれど、さほど苛烈な上下関係はない感じ（１０年前の都市部の学校の話ね。今はどうだか知らない）
オタクでも面白かったり勉強出来たりすれば軽視されないし、フリフリワンピースでも本人が良ければいいんじゃない？みたいな。

アメリカなんて男性がピンクのシャツ着てただけで擦れ違い様にジュースをかけられたり、「ゲイ野郎！」って罵声浴びせられたりするからね。
男らしく！女らしく！！って固定観念に凝り固まってるよ。

[299. 匿名]

そうだよ。高度経済成長期の工員養成機関のままなんだから。
サラリーマンでもホワイトカラーを育ててるんじゃないですよ。ブルーカラーです。

[300. 匿名]

日本で窮屈さを感じてる人は
割とプライド高くて、周り気にして本当に自分と合う人たちや地域と
付き合ってこなかったんじゃないかと思う

[301. 匿名]

発達障害の子どもが、個性を重んじた自由な幼稚園に通っていた頃、登園してカバンを置く場所を決めるところからつまづいてしょっちゅうパニックをおこしてた。
それが、自分が何をすればよいのかがわかりやすい小学校に入学した途端、すごく楽になったらしく今とてもいきいきと勉強に励んでる。
窮屈と感じるかは人それぞれだと思う。
ルールが決まっていて明確な指示があるからこそ安心して能力を発揮できる人もいるから。

[302. 匿名]

既得権益持ってる金持ちからすれば
サラリーマン志望な保守的人間だらけな方が好都合
格差固定万々歳

[303. 匿名]

残念なことに学校に馴染めない変わり者の大多数はジョブズやゲイツのような才能も革新性もない人たちだから
そういう人間を社会の一員にすべく今の教育があると思うよ

[304. 匿名]

アメリカとか気軽に食べれる食事がショボすぎるんですけど・・・
なんでサラリーマン社会の日本のほうが食文化すすみまくってるのー

[305. 匿名]

>>304 食べる楽しみしかないから…

[306. 匿名]

日本以外に大国にもかかわらず
資源の力なしで貧富の差も少なくて経済的に豊かで技術も高くて
治安も日本より良くて、文化も発展してて住む人の心もおおらかなで豊かな素晴らしい国が
世界に発生したら、その国を勉強しまくりたい
その国にコンプレックス持ちまくりだと思う

でもアメリカはじめ欧米とかは全然どーでもよい(笑)

[307. 匿名]

ずいぶん片寄った見方をする人だっんだね。

[308. 匿名]

しかし、学校て意味不明だよね。

神戸市在住ですが、
市立の中学生、クソ寒い日でもコート着てないし、ドシャ降りでも白い運動靴だし。
一体なんでそんな事させんの？
子供は風の子、みたいなスピリッツ論？

寒い日はコート、ドシャ降りなら長靴を選択させてほしい。
真冬の雨でずぶ濡れの靴で一日中過ごさせることの意義を、一度学校側に聞いてみたいものだ。

[309. 匿名]

ジョブズも学生時代はいじめられてたじゃん。

[310. 匿名]

>>308
聞いてみれば？
寒ければ厚着するの普通だと思うけど

[311. 匿名]

サラリーマンでもノーベル賞取った日本人いるけど、それはある意味スゴくないのか？w

[312. 匿名]

長いものに巻かれろって感じだもんね。
私今高校生だけど
ちょっとでも意見を言おうものならすぐそれ言われるわ。
世の中には理不尽なことがいっぱいあるんだよって。

[313. 匿名]

>>308
コートダメなのはないんじゃない？
勝手に着てないだけな気がする。

[314. 匿名]

学校に入れて安心して何もしない他力本願な親が問題なんじゃないの？
勉強が壊滅的なら家事能力を身に付けさせるとか、個性を伸ばしたいなら習い事に通わせるとか、わが子がいずれどこかで自己実現できる人間になるように育てるのは親の役割だと思うけど。

[315. 匿名]

>>312
理不尽な世界でどうやって幸せな道を選ぶのも実力だよ
世の中を嘆いていてもはっきりいって時間の無駄だよ
がんばろうね　若者

[316. 匿名]

>>310
そういう校則なんだよ。
明確な理由は、どうせ無い。

子供のうちから理不尽な規則に従うことに慣れさせて、
社会の理不尽さに対する適応力をつけさせるていう作戦？
そのためにアホな校則を敢えて作ってるのか？
としか思えない。

[317. 匿名]

>>314
そんな簡単に言うけどさ、勉強できない人間が家事や習い事で自己実現したからってどれだけ稼げるって言うのさ。
要は成人した頃に稼いで自立する人間に育てなきゃならないわけで。

一番確実に稼いで自立する道が、企業に就職するとか資格を取得する事でしょ？
ならばできなかろうが、勉強するしかないじゃないの。家事や習い事頑張らせる先に稼げる道を示してやれるの？

[318. 匿名]

>>317
具体的にどういう人のケースでいってるのかな
学校の勉強自体がそんなにできなくてもなれる職業たくさんあると思うけど・・・
でもどんな職業でも勉強は必要だよ
それが嫌なのに沢山稼ぎたいとかはワガママでしょう

[319. 匿名]

私が行ってた中学もコートなかったよ。
高校もなかったような…？

男子も女子も、ブレザーや学ランの下にセーター着たり厚着してしのいでた。

だいたい、寒い日に強制的に
スカートはかせるなんて！
女性に冷えは大敵だというのに！

毛糸タイツ履いた上に厚手のズボン着用の
今の私では考えられない。

[320. 匿名]

コートくらいあったよｗ
みんなどんな中学校通ってたの
うける

[321. 匿名]

日本は企業のTOPでも起業家でも、大したリターンを得られない仕組み。物凄く成功した社会主義国家だよ。欧米だとCEOは軒並み数十億の年収、日本の上場企業役員は数千万円せいぜい数億円でしょ。

一握りの成功者とその他大勢の貧困者を作るよりは、みんな飢えずにそこそこ暮らせる日本の方が幸せなんじゃない？
だからハズレる事を良しとしない横並びの教育は、それなりの成果を出していると思うよ。

[322. 匿名]

高校は派手なのでなければ
コートは自由だったけど
なんかダッフルコートとかピーコートが多かった気がする

[323. 匿名]

女性はそこまでみんなして能力能力いって稼がなくてもいいじゃん
子供小さいとき以外は
パートで月15万円でもいいっていってくれる男性たくさんいると思うけど・・・

[324. 匿名]

1.2.1.2.学校て軍隊みたいだった

大人になってからアメリカに住んだ

ここならもっとうまくやれたと確信した

[325. 匿名]

小中校と9年間毎日通うのが鬱だった
それプラス6年間した世の人達がサイボーグに見える マジ凄いなと尊敬する

[326. 匿名]

>>325
世界上位になるはずだわ

[327. 匿名]

制服があるのは学生間の家庭の貧富の差を明確にさせないように、
また非常事態に保護者、被保護者の立場を明確にして素早い対応をするためにでしょう。
日本は災害も多いですし、通っている学校がわかれば身元の確認も比較的に容易になりますしね。

明治時代は大学の入試試験で学生の保護者の経済状態を提出しなければならなかったとか。
専門書は高価ですし、仕事をして学問の時間を削っていてはとても授業についていけないという理由からだそうです。

今はやる気と能力があれば奨学金がありますし、越境入学も認められていますし、ご家庭の方針にあった学校への入学が容易になりました。フリースクールなんかもありますしね。

絶えず問題は出続けるでしょうが、どのように対応するか？と現場の方々は試行錯誤しながら努力していると思います。
乙武さんも具体的な対策があるのなら是非とも発表してほしいですね。

[328. 匿名]

規則ルールでガッチガチ
前へ習え
小さく前習え
右向け右！
今もあるの？

[329. 匿名]

サラリーマンのなにが悪いの？って思うけど
みんながみんな特殊な仕事に就けるわけじゃない

乙武嫌いだわ

[330. 匿名]

おっしゃる通り！
いつか日本は傾くね。
吸収力、やる気、情熱、向上心がある外国人に乗っ取られちゃうよ。
子育て頑張ります！

[331. 匿名]

>>304
アメリカとか西洋社会は、食べ物より、住居環境に気を使うから。
衣食住の食にウェイトが高いのがアジア
住のウェイトが高いのが西洋
日本人の、家具とかにかける神経の少なさは、アメリカ人の食のセンスの無さに通じる。

[332. 匿名]

>>328
軍隊だよね

[333. 匿名]

資本主義のような社会主義国家

[334. 匿名]

>>317
家事能力があれば、飲食業や清掃業、和裁や洋裁などの職につきやすいだろうし、それが無理でも家庭内では役に立つ人間でいられる。
習い事も多様化してて、わが子は学校では習わない特殊な分野に関心が強いので、その習い事に通い、知識や技術を着実に身に付けてる。
将来その分野で食べていけるように学校の勉強も頑張ってる。
学校教育に任せきりではなく、その子の持っている能力を見極めて将来自立させるために道筋を作ってあげるのは親の役目だと言いたかったんだけど。

[335. 匿名]

日本滅びるときもみんなと一緒、かな。

[336. 匿名]

>>323

>パートで月15万円でもいいって、パートで月15万円も無理。安倍首相もパートで月15万円みたいなそんなこと言ってたな。

[337. 匿名]

みんなと同じ行動がすきな日本人はおとなしい。
国家としては都合がいい国。暴動もおきないしね。

[338. 匿名]

起業しても一人ではやっていけない。その会社には社員(サラリーマン)が必要。

[339. 匿名]

サラリーマンてより社会の歯車養成所って感じ

[340. 匿名]

ウチは自営業でした。

教育方針も皆一律に。って感じだし、
多数派が少数派を認めないどころか、馬鹿にする傾向にありますよね。

サラリーマン多数なので、○○屋は黙れ！とか言われた事は何度もある。

背広を着て決まった休みのあるお家の事も羨ましくも感じてた。

でも、うちの方がはるかに年収が上だった事、定年がないので、両親はいつまでも生き生きしてる事など考えた時、
自営業で良かったと思っています。

サラリーマンは定年してしまえばただの人。

[341. 匿名]

私の親はサラリーマンだったけど、国家資格を持っているから定年後もゆるく仕事して、現役時代と変わらず稼いでる。
何より、色んな社会経験から知識が幅広くて、何を聞いても的確な返答をくれる。
サラリーマンなめちゃいけないよ。
サラリーマンを一括りにして自分のイメージで語る乙武さん、どうかと思うよ。

[342. 匿名]

私も発達障害で苦労したからわかるなぁ…。
いや、私もかなり同級生の迷惑になったし。

個々にあった教育方法で、長所を思い切り伸ばすような学校があればいいのに。学費少し高くついてもいいから。
そういうところがあったなら、私の人生も変わってたかも…。なんて恨み節を言ってみる(^^;)

[343. 匿名]

サラリーマンで何が悪い。
サラリーマンがいなかったら経済まわらん。

[344. 匿名]

>>319
確かにね
真冬の東北の雪の中でも、女子中学生や高校生はスカートで寒そうだったなあ
短いスカートにハイソックスみたいなのじゃなくて、みんな黒タイツ履いてはいたけど
北海道とかもっと寒いよね

夏冬はもっと服装の選択肢あっていいかも

[345. 匿名]

アラフォーの私が小学生の頃は真冬でも男子は
半ズボンだったな。教師からの体罰も凄くて
本当に軍隊って感じでしたね。
あの頃に比べたら今はかなり緩くなってるけどね。

[346. 匿名]

学校は最低限の教養と最低限の集団行動を身につける所かなあ。

この人、松本さんの番組出てたけれど、いいこと言ってたなあ。ネットの世界を知らない人は本当に自分の障害に打ち勝ち立派に生きている人に見えるんだろうなあ。よかった。ネット見てて。

[347. 匿名]

その「サラリーマン養成所」で
「なんちゃって先生」をしてシモの世話をさせたのは誰よ。

[348. 匿名]

>>55

習熟度別や飛び級システムはそのへん効率いい。
日本じゃ難しいだろうけど。

[349. 匿名]

すぐジョブスを引きあいに出す奴は信用できない

[350. 匿名]

>>60
昔はそんな風に
みんなでライン工や単純作業事務員やってればよかった。けど、
こんなのいまではロボットやAIで済む。
市場だって国内で閉じててよかった。

例えばジョブズがやってのけたように、これからは世界に向けて新たな価値創造ができないと、
国の産業としては衰退しかない。それはつまり、国民が食べていけなくなるということ。

技術も世の中も加速度的に変わっていってるよ。

[351. 匿名]

>>349
だってそれがいちばん例としてわかりやすいから。

[352. 匿名]

学校の授業つまらんし全く頭に入ってかなかったな
独学で自分のペースでやったほうがまだマシだった

[353. 匿名]

>>351
つまり詐欺師の手法ってことだね

[354. 匿名]

オッツ～。休憩時間ナウ、オトタケサン、清原覚醒剤と仲良かったみたいですよ。誰にも入れさせないあかずのトレーニング室にオトタケサンだけいれてもらえて、話し合ってたみたいよ。

[355. 匿名]

乙武って嫌いだな～
口ばっかで。 学校の先生になったとき
あ～、先生になったんだ～。 良かったねって
思ったら、バイト感覚？話題作り？なのか
いつの間にかテレビ出てるし。
結局、何者？
教育語るには、現場経験も子供たちへの熱意少ないと思います。

[356. 匿名]

オッツ～。休憩時間ナウ、オトタケサン、清原覚醒剤と仲良かったみたいですよ。誰にも入れさせないあかずのトレーニング室にオトタケサンだけいれてもらえて、話し合ってたみたいよ。

[357. 匿名]

>>353
物の理解がしやすい例を挙げるのが無駄がない。
それは教師だろうがプレゼンする営業マンだろうが詐欺師だろうが共通。
使い途の違いでしかないよ。

[358. 匿名]

>>355
ダウンタウンのワイドなショーにレギュラーしてますね。香取慎吾とマブダチらしいよ。マチャミやサマーズ。大物にくっつくよね。乙ちゃんて、竹野内豊に似てない？おしゃれ関係で、言われてた。

[359. 匿名]

>>353

意味不明
こんなとこで誰か騙そうとする人いるのかな？
被害妄想強い人？

[360. 匿名]

日本は経営者うんぬんより金融に強くなったほうがいい　技術は十分ある
技術が力技で会社ごと盗まれる

[361. 匿名]

IPS細胞の山中先生は、情熱大陸かなんかで
自分が一科学者として研究に没頭できるのはアメリカの大学と言ってたっけ。
三ヶ月か半年に一度はそこに必ず行くんだって。
日本では研究費と研究所職員の人件費のために
金策とスポンサー探しで自身の研究はできないと言ってた。
経団連支部のパーティーで名刺配って頭下げて、
金策のために地方のマラソンイベントのゲストランナーまでしてるってよ。
それでも、いまの研究が日本人の利益になって欲しいから日本から出ないんだって。

切ない話だよ、もっとこういう類稀な才能ある人が、
お金の心配なく能力発揮できるような仕組みが出来て欲しいね。

[362. 匿名]

黒柳徹子さんの母校トモエ学園は、まさしく普通の小学校とは違って個性や特技を伸ばす教育方針だったようです。普通の学校に通っていたら現在の徹子さんは無かったかも知れませんね。

[363. 匿名]

ゴメン、この人のこと人としてキライ。

[364. 匿名]

>>355
比較的裕福な家庭に育ったようですね。

[365. 匿名]

アメリカのいいところは楽天家なところかな
消費にしてもお金使うしね　　　ジョブスとかはどうでもいい
日本は結婚にしても出産にしても相手に数十年後の保証まで求めて慎重すぎると思う
それで少子化の悪循環
その都度二人で力を合わせてやっていけばいいっていう開拓精神はあってもいいと思う

[366. 匿名]

もうこの人の発言をいちいち取り上げなくていいよ。
きりがない。

[367. 匿名]

この人は障害を持ってる人を力づけたりして施設とか病院回ったり
障がい者とその家族に向けて講演したり
そういうことに力入れたほうがいいと思う
何カッコつけてるのって思う　初心忘れ過ぎだよ

[368. 匿名]

馬鹿な人程、叩く傾向確信した

[369. 匿名]

乙武さんの言ってること、そう思います。
出る杭を打つよね、先生は。
でも日本人のマナーの良さ、
例えば綺麗に列を作るとか
トイレを綺麗に使うとか
助け合うとかも
学校が教えてくれてたと
思うな。
ディスカッションやプレゼン力は
低いね。

[370. 匿名]

議論は地頭の良さが大きいからねえ
一般の外人女性とかヒステリックになるだけで
ディスカッションが強そうって感じは全然しないけどｗ

[371. 匿名]

櫻井よしこさんなんてディスカッション強そう
みんなあれくらいになればいいと思う

[372. 匿名]

>>368
感情論の人がチラホラいるなとは思う。

乙武さんはおかしなとこもかなりあるし好き嫌い別れる人だとは思うけど、
嫌いな奴の言うことだからまともに聞かない、ってのもどうなのと思う。
情報発信者に対する好き嫌いが
その情報や知識についての判断基準なら、
それこそ上で誰か言ってた詐欺師の手口でやられるのにな。
感情論に立った情報収集や受入は危ういよね。

[373. 匿名]

その割に学んだ事がさっぱりいかせてない

[374. 匿名]

じゃあ乙武は一体具体的に
どう教育を改善したいのかが見えてこないｗ
彼もよくわかってないでつぶやいてるんだろうけどね
そう思う原因と結果に関しても具体的でないしね
だから批判側が必然的に増える

これで擁護する人は感情論に立った危うい擁護だよね
擁護する人は詐欺師の手口でやられたり馬鹿な人ほどなんとなく擁護すると確信したわ

[375. 匿名]

理想ね
言うだけなら誰にでもできるからね〜
興味なし

[376. 匿名]

だ○ま

[377. 匿名]

＞あきらかにサラリーマンには向いていないだろう子どもさえ、あたかもそこしかゴールがないかのように追い込まれていく。

そんなにサラリーマンになれとか学校の先生いってたっけ・・・・全くそんな先生記憶にないよ
むしろ先生は考古学者になりたいとか夢のありそうなこと言ってる子のことを
楽しそうに見てた気がするけど

[378. 匿名]

①聞く聞かないの基準を好き嫌いの感情論にすると危うい

②具体性のない話を擁護するのは感情論で危うい

どちらも感情論じゃいけないのはよくわかりました。
ここで必死になって議論するようなことかは微妙ですけどね。

[379. 匿名]

とりあえず乙武さんは一つのことに専念できるようになるといいですね。人のこと言う前にコロコロ仕事かえすぎ

[380. 匿名]

乙ちゃんの意見に激しく同意。

[381. 匿名]

サラリーマンに向いていないってだけで、サラリーマンの人を否定してる訳じゃないでしょ？
日本人は、特に学生は、周りに合わせたり変わってる人が否定されたり。
そんな変わった人の可能性を潰してるっていうことを言いたいんだと思います。

[382. 匿名]

人の上に立つ人は 下で働く人を知らないといけないと思うの。
みんながみんな起業に向いてるかっていったら違うよね。
まあ、確かに今の学校はクソ教師ばっかでよくないけど、乙武さんも私の中では相当胡散臭い。障害を自虐ネタにしたりして周りの反応を楽しんでるとしか思えない。

[383. 匿名]

私も思うよ

大学へ行って大企業に勤めることが 1番良いみたいな事を進学校の教師共が言ってて何かヘドが出そうだった

そんなん個人の自由じゃん

少なくとも私は専門的な仕事のほうがしたいし そのほうが憧れる

特に公務員とか 安定してるけど何かつまらない

協調性とか集団行動とかうるせーよって感じ

平凡とか普通は求めてないしそんなのクソくらいだ

[384. 匿名]

五体不満足で普通に生きていける人なんてそうはいない
自分だったら耐えられないと思う。
この人はさすがに叩けない・・・

しかも読んでみたけど、どこがおかしいのか全く分からんし・・・

[385. 匿名]

はぁ！？日教組や人権屋に牛耳られた学校はニート、ナマポ養成所やんけ！

[386. 匿名]

手足無いのにどうやって生活すんの？

[387. 匿名]

>>4

7割なんて中途半端な割合の人のために見捨てられるのこりの3割は？
3割ってけっこうな割合だとおもいますが。

[388. 匿名]

なんかミスチルの昔の歌みたいだ。

[389. 匿名]

日本にもクリエイターはたくさんいるじゃん。
ソニーだ、シャンプーだトヨタ
はサラリーマンの努力のたまものだし。
偏ってる。

[390. 匿名]

欧米とくくるけど、アメリカとヨーロッパは違うし、ヨーロッパの中でもフランスとドイツとスウェーデンは違うから。

[391. 匿名]

労働に向いてない子はどうすればいいんだ

[392. 匿名]

盗んだバイクで走りだしたい私は
乙武の意見に賛成　なんとなく学校とか文句いいたい年頃なのよ

[393. 匿名]

>>391
向き不向きじゃなくて勤労は義務だから・・・

[394. 匿名]

なにか問題でも？

[395. 匿名]

日本のお笑いはその教育を
皮肉りながら愛してる感じがするな
あたりまえ体操とか
オリラジ学ラン着てみたり
ヤンキーだったり

ミュージシャンタイプは
尾崎豊は散々だったみたいだな
でもそれあっての卒業だったり
その抑圧からの解放がエネルギー
になってるし。

進撃の巨人 替え歌〜勉強編〜 - YouTube

こうゆうのも昔のダウンタウンみたいな
のり、本当はそんな頭悪くないと思うんだよねー。
点Pは何故動くのか止まれよ！
って発想はよいと思う。

でも日直 黒板 制服みたいなの、ってなんか
嫌いじゃなかった。

ディスカッション！みたいな授業
でビデオみて何も感じなかったとしても
その場の空気を読み
考え真面目に答えてしまうのが
日本人って感じ
教育のせいなのかな？

[396. 匿名]

起業家＞サラリーマン

と思ってるんだよやっぱ。
ジョブズ
なんだよ。

日本だとホリエモン
かっこ悪
でしょ。

[397. 匿名]

今の教育制度が大まかにはサラリーマン社会に一定の結果を
出してるのは明らかだけど、ではそのサラリーマン対応の良さを落とさずに残しつつも
障害者の中からジョブス経営者を出すには、彼はどうしたらいいと思うのかな
そこまで踏み込まないと、おばさんの愚痴と同じだよ

特別支援学校・特別支援教育の改善とかなんかね？　どうしてほしいのかな

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E6%94%AF%E6%8F%B4%E5%AD%A6%E6%A0%A1

特別支援学校は、10万人のそういった人々を
普通学校と比べて、児童生徒1人当たりに必要となる経費を10倍程度の費用かけて
取り組んでいるけどね　
公立盲・聾・養護学校　人数96,729人　 年間教育費8339億8200万円　 児童一人当たり8,621,840円 　　

[398. 匿名]

まぁね〜。日本は暗記教育だもんね〜。

だから、ついてこれない子供は成績が悪い生徒になって、そこそこの偏差値の高校に行くか、通信制高校か定時制高校に行くことになる。

そうなると、集団行動が出来ないと判断されて、就職もできない、みたいな生徒が出てくる。
新卒で就職できないと、そのあともどんどん厳しくなっていく…。

悲しいよね。そこである程度、自分がはかられちゃうんだから。

かと言って、大学行くと、途端に「なんでそう思うのか？」「なんでこの現象が起きるのか？」と今まで「暗記すればよかった勉強」と、「先生の言うことを聞いていれば良い生徒」から急に自分の意見を求められる。
自分の意見がないと、この学生は考察が足りないとC判定になる。

どっちに転んでも、結局日本の教育は矛盾してるんだよ。

[399. 匿名]

学生時代そんなにサラリーマン上げされてたかな
サラリーマン話なんて小学校中学校で
会話に出なかったし同じ日本に育ったと思えない

[400. 匿名]

勉強ができる子はサラリーマンの方が良いし、体が強い子は肉体労働でも良いでしょう。
それぞれ適した働き方が出来る日本が良いとおもうけど。
ただノーベル賞は取ってもらうと嬉しいなあ。やっぱり。

[401. 匿名]

>>398
それまでの基礎学力の習得が終ったから、大学は覚えながら意見もいう段階ってことだよ
別に矛盾していない
でも普通に対応できる人はできるんだけど、それができない人もいるからねえ

[402. 匿名]

大人になっても手取り足取りじゃないと満足できない人おおすぎでしょ
そういう人に限って他人の面倒はみないんだよね

[403. 匿名]

>>388
>>261
ミスチル出てた

[404. 匿名]

>>387
自営業者は10％くらいみたいだよ　90％が企業・団体からお金もらうサラリーマン
ちなみに非正規もサラリーマンだよ　企業に属してお金もらってるし
美容師とか看護師さんもサラリーマンだよ　総務省のソースも載せとくね

表4 【年平均結果―全国】
1) 従業上の地位別就業者数（エクセル：58KB）
（自営業主，家族従業者，雇用者など）　（1953年～）

統計局ホームページ/労働力調査　長期時系列データ

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[405. 匿名]

>>263
だからか、桜井さんはサラリーマンを
観察して
少しくらいはみ出したっていいさ
とか
生きるためのレシピなんてない！
ステレオタイプ！とか

とかで出口のないサラリーマンの叫びみたいな
歌を歌って売れたんだ。

[406. 匿名]

最初は自営業から初めて人を雇って企業家になるから
そういう人たちを助けたければ
税制面で優遇とか銀行の貸し付けで優遇とかの話も絡むと思うけど
教育面だけで論じる話なのかな

[407. 匿名]

>>28
5割しかサラリーマンだと思ってない人がこんなにいるのね
実際は9割サラリーマンじゃん　さすがガルちゃん適当すぎるｗ

[408. 匿名]

え？
日本の学校って刑務所でしょ？

[409. 匿名]

サラリーマン社会
うつ病の増加の方が問題じゃない？
でも、抗鬱剤とか精神安定剤って欧米から
やってくるよね。
あんまり詳しくないけど。

[410. 匿名]

なんか日本人で変わった発言すると
すぐみさわとか揶揄されるよね。
意識高い系のお笑いになるし
ミュージシャンは特別許されたりして。

[411. 匿名]

これは変わり者？

[412. 匿名]

この人いつも上から目線で語るけど、有名になったのって人として優れてるものがあったからではない。障害が注目されたから。中身一般人にいろいろ言われても…

[413. 匿名]

この人、出る度に嫌いになる感じ…

[414. 匿名]

その通りじゃね？
いい事言ってるじゃん。

[415. 匿名]

乙武くんさんが言ってるのは多様性うんぬんよりも先ずは人間性を重視した教育現場の在り方が必要だという意味なんだと私は解釈しました。その先に多様性は受容されるという順番じゃないかと。

[416. 匿名]

言ってることは理解できるし、賛同。
ただ、企業が変わらなければ教育機関だって変わらない。アタックすべきは企業なんじゃないかな。学校で個人主義的教育を行ってしまったら、誰も企業に就けなくなってしまう。

[417. 匿名]

言ってることは何も間違ってない。
サラリーマン養成所ならまだいいほうで社畜養成所になってる。
額に汗して働くことこそがすばらしい、としか学校は教えない。
権利についてはサラーッとしか触れず、ことさら義務ばかり強調されて
特に、労働者の権利については学校は教えてくれない。

[418. 匿名]

社畜養成所、その通りです。

だが乙武お前はダメだ。

[419. 匿名]

労働者の権利こそ、授業でやるべきだよ。
私は、公民という授業で労働三権を学んだよ。

奴隷を量産するなよ。