生命維持治療終了に手順 「終末期」医療で新指針

[1. 匿名]

生命維持治療終了に手順　「終末期」医療で新指針 | NEWSjp

日本集中治療医学会など4学会は28日...

患者の意思尊重を原則とし、治療を終えるかどうかを本人や家族、医療者らが話し合って決める手順を明記した。

　新指針は、どこからが延命かを一律に区切ることは困難として、「延命治療」や「終末期医療」の用語は使わず「生命維持治療」と位置付けた。

患者や家族が治療終了を望んでも、医療者が法的責任を懸念して治療を続けるケースがあった。

[2. 匿名]

安楽死はよせえや

[3. 匿名]

また欧米の真似かね

[4. 匿名]

患者は呼吸ができず苦しんでいるだけの状態で、どのように意思疎通をしろと

[5. 匿名]

医師にも精神的負担があるからね

[6. 匿名]

安楽死認めろ
延命はビジネスになるんだろうけどさ

[7. 匿名]

言ったら申し訳ないけど長く生きすぎて財政圧迫するケースあるし…

[8. 匿名]

安楽死はよ？
またいつもの

[9. 匿名]

1度付けたら外せないんだっけ？
難しい問題だよね
老人ならともかく子供や中年ならまだ生きて欲しいって思うし

[10. 匿名]

患者や家族が治療終了を望んでも、医療者が法的責任を懸念して治療を続けるケースがあった。

こんなことある？実際はこんな状態で延命してどうすんねんって人がたくさんの機械に繋がれてなんとか心臓が動いてるって状態ばっかりじゃん

[11. 匿名]

まぁそのうちなし崩しに高齢者のベッドありません◯んでくださいになっていくよ

[12. 匿名]

いのちの党＆左翼一同「断固阻止だ！誰も高市に殺させるな！」

[13. 匿名]

>>10
責任より銭のためだと思うけどね

[14. 匿名]

痛みや痒みなどの苦痛は取り除いてほしいけれど、命を伸ばす治療は不要って人が多いと思うんだけれど、難しいのかしら？

[15. 匿名]

>>9
外せるけど、訴えられたことあるから外したくないって医師が多い
ガイドラインの後は法律で援護してあげれば完璧

[16. 匿名]

>>4
家族がいる人は常日頃から延命治療は要らないって伝えておくことだね

[17. 匿名]

>>5
それもだし、訴訟リスクをなんとかした方がいい

[18. 匿名]

>>5
安楽死専門の医療資格作ればいい

[19. 匿名]

「私看護師（介護）だけど延命反対！PEG造設反対！そこまでして生きる意味ある？
年金目当てで親を生かしたいだけだよね？」これもよく見る

[20. 匿名]

延命治療しそう

出典：hokkoku.ismcdn.jp

[21. 匿名]

>>13
筋違いもいいとこ
１人2人延命させたってなんも変わらんよ
次から次へ患者は来る

[22. 匿名]

>>1
結局今と変わらんよね

[23. 匿名]

>>9
本人が延命希望していなかったのに、年金があるからって無理やり延命してって言う家族もいるからさ
虐待だよ
人は高齢になれば死ぬ

[24. 匿名]

>>14
寝たきり状態で嫌味やかゆみをとりのぞけるわけない

[25. 匿名]

ようやく少し進んできていい事だと思う
医師に責任が行かないように整備はしないとね

[26. 匿名]

>>18
安楽死じゃないけど緩和ケア医ってもうあるよ
終末期医療の専門

[27. 匿名]

>>2
安楽死お願いしたい

[28. 匿名]

>>1
延命は自己負担額上げたらいいよ

延命は自由だけど若い世代に負担してもらってまで金使ってやることではない
他人の延命負担するなんて若い世代だって嫌でしょ

[29. 匿名]

法整備まだ〜？

[30. 匿名]

>>24
そんなわけないやん

[31. 匿名]

>>1
安楽亭行かせろよー！

[32. 匿名]

>>21
延命しときゃ安定してお金取れるのにわざわざチェンジすんの

[33. 匿名]

>>2
氷河期世代が75歳になる頃に実現してそう

[34. 匿名]

>>10
変な患者家族が後になって無理矢理延命ストップさせられた！とか訴えてくるリスクがあるんじゃない？

[35. 匿名]

>>1
やっとか…

[36. 匿名]

>>1
元記事にこのAI画像なかったけど、トピ主がわざわざ用意したの？
ガルごときにご苦労だねぇ

[37. 匿名]

呼吸器も胃瘻も鼻から栄養もいらないってカード作ってほしいな。本人の意思表示として

[38. 匿名]

>>5
この状況になるまでは医師として最善を尽くしてきたわけで、それを急に中断して最期を見るって酷だよね
勤続30年の医師も言ってたな
「信念やプライドをかけて自分を信じてくれる患者の治療や治癒についてがむしゃらに追求してきた。安楽死も理解はできるけど自分の患者にと考えると心のどこかで決断していいのかと戸惑う」
って

[39. 匿名]

>>23
それほんとにそんな家族いるのかなあ。都市伝説ではなくて。

[40. 匿名]

>>39
医者が言ってますよ実際に

[41. 匿名]

>>33
その頃には安楽死じゃなくて通称自己責任死になってそう

[42. 匿名]

>>30
だれがどうやるんだい？
一度実際の現場を見て現実を見たほうがいいよ

[43. 匿名]

>>37
そのためのマイナンバーでしょう

[44. 匿名]

>>2
生命維持治療を止めることで
患者さんがとても苦しい思いをする場合
やっぱ安楽死がセットじゃないと踏み切れないような気がする
緩和ケアじゃカバーできないものあるだろうし

[45. 匿名]

>>2
人生の最後くらい苦しまずに逝きたい

[46. 匿名]

>>38
いやあ、それは医者の建前で、本音はこんな意識のない高齢者に終末期医療で高額治療をすることに疑問を持ちながら、病院の方針で続けている医師が多いと思う。

[47. 匿名]

>>2
安楽死なんかあっても意味ない
威勢よく安楽死したいって言ってる弱男女がするわけない
先にやってる欧米で結果出てんだよ
安楽死するの高学歴高収入で自分の死もきちんとコントロールしたいっていう層が多いって

[48. 匿名]

>>39
急性期病院に勤めて3年経ったけど、1人いた

[49. 匿名]

現役世代に対してあまりにも高齢者増えすぎてるし、抑制の意味でも良いと思う

[50. 匿名]

( ﾟ∀ﾟ)o彡°安楽死！安楽死！殺せ！殺せ！ジジババ殺せ！

[51. 匿名]

>>39
貧乏人多い田舎の自治体病院で働いてたことあるけど、あんま聞いたことない
高齢者多いからほとんどの場合DNARサインさせてから入院だったし

[52. 匿名]

>>42
横だけど何を持ってできないと思ってるか一度実際の現場を見て現実を見た方がいいよ。

[53. 匿名]

>>32
よこ
言葉は悪いけどサブスクみたいなもんだよね

[54. 匿名]

75歳なら75歳で決めて全員尊厳死でいいんだよ
行きたかったら許可とって命のビザ取ればいい

[55. 匿名]

自分でご飯も食べれない、トイレにも行けない、ってなったら私はもういい。

[56. 匿名]

>>52
かゆみを取るってどうやるの？

かゆいときにかいてくれるスタッフなんてどこにもいないけど
それにナースコール呼べない状態でかゆくなったら死ぬまで永遠に我慢だね

[57. 匿名]

>>2
ASD持ちの私としては失明したら速攻でしてほしい

[58. 匿名]

>>24
？
寝たきり状態の人にも普通に緩和ケアしてるでしょ。

[59. 匿名]

いい流れ。

[60. 匿名]

>>56
そんな原始的な。子供みたいな疑問やねw

[61. 匿名]

ギリギリ助かって後遺症が残って周りを恨む人生は避けたい

[62. 匿名]

>>56
横だけど、痒み止めって薬あるよ。
塗り薬も飲み薬もあるから点滴もきっとある。

[63. 匿名]

>>58
緩和ケアでかゆみはとれないね

痛み止めを使ったら自分で飲食できないからチューブで強制的に胃に入れる
痰も出せないから強制的に気管に管を入れて吸いだす
うんちもできないから強制的にお尻の穴に指突っ込んで出す
身体が動けないからじゅくそうができていたいけどどんどん洗う

来る日も来る日もそんな日々が続くんだよ

[64. 匿名]

>>61
そこなんだよねー
脳梗塞で倒れました
全身不随で生き残りました
毎日「◯してくれ◯してくれ」って生きたくない

[65. 匿名]

>>4
入院時には、命に関係ない検査入院でも全員、意思表示を義務付ける。あとは免許証に臓器提供と同様、意思表示欄を作り、それ以外にも全国統一のカードで意思表示できるようにする。
意思表示で延命治療希望者のみ処置をして、延命治療拒否の人と意思表示確認できない人は一律延命処置しない。
なお、延命処置は所得に関係なく10割負担。

[66. 匿名]

本人の意識がしっかりしていて、自分の意思を伝えられるうちに、もしものときの医療や延命について意思表示しておける仕組みが必要だと思う。

成人したら一度決めて終わりではなく、例えば数年ごとに本人が確認・更新できるようにする。結婚や大きな病気など、人生の節目に見直せる仕組みがあってもいい。

[67. 匿名]

>>66
それこそマイナンバーで管理すればよかろうでしょう
書面とビデオと音声データでしっかり残す

[68. 匿名]

80歳以上は、医療やめよう。
痛み緩和などはわかるけど、寿命なのよ。

[69. 匿名]

>>39
相続の処理に時間稼ぎするのもいる
あと生活のために死亡届も出してなかったのも時々発覚するよ

[70. 匿名]

本人の意思で延命を希望する人はかなり少数だと思うんだよね。

[71. 匿名]

>>33
氷河期世代が75歳になるまでまたなくても、今の80代女性が何もしなくても自然に100歳まで生きるから、10年以内に生活保護がなくなるよw

[72. 匿名]

>>71
とりあえずバブル世代だけは苦しんで欲しいな

[73. 匿名]

>>4
生命維持装置をつけていいのは１カ月みたいに期限を決めたらいいのかも

[74. 匿名]

医療費の削減に大いに貢献するといいな

[75. 匿名]

でも親身になってくれる子供とかがいないと
施設のいいように扱われちゃうからね

[76. 匿名]

>>74
医療関係者が反対の大合唱するだろうね

[77. 匿名]

>>10
ALSとかの人工呼吸器装着後の人が家族と本人が死にたいから呼吸器止めてって希望しても、ホントに医者が止めたら殺人になっちゃうから治療継続とかってことじゃないの?

[78. 匿名]

数年前「プラン７５」って日本映画があった。75歳で安楽死を選べる。
本気で羨ましく思った。
できればも少しは生きてもいいからプラン８０の方がいいかな。

[79. 匿名]

>>72
えーそんな〜。好きでバブルを生きたわけではないよ。

[80. 匿名]

>>33
75と言わずもっと早くてもいいけどな
60を節目に年金貰うか安楽死するか選ばせてほしいわ

[81. 匿名]

助かる見込み無いならつけないな

[82. 匿名]

>>6安楽死だってビジネスになるでしょ。

[83. 匿名]

延命をどうするか言われたときに、そのときのまだ死なないでって感情で延命治療したのに、途中で止められないのが難点なんだよね。
1年くらいまでならまだしも、5年、10年ってなる場合もあるから、家族が疲弊しちゃう。

[84. 匿名]

>>46
奥さんが急に心臓発作起こして意識不明になった人のマンガ読んだら、本当に助からない場合は若くても医者もハッキリ言ってるんだよね。そこの家は奥さんの母や姉が医療従事者だから、病院に搬送された時点で無理なのは理解してたけど受け入れられなかったそうだけど。旦那さんも原因になる持病が明らかなのに原因不明って未だに言ってるから受け入れられてないんだろうけどね。

[85. 匿名]

そのうちマイナンバーで登録出来るようになればいいな

[86. 匿名]

>>5
ないよ
医者と薬屋はドル箱としか見てないから

[87. 匿名]

>>1
自分の最期は自分に決めさせてくれや
無駄に延命しないでくれ、助かるであろう若い命を優先してくれよ

[88. 匿名]

家族とか身内とかがいる限り延命措置しないという書類にサインする日は少なからず来るんだからそれを選べばいい
自分もこの前家族にサインして見送ったけど
全体重かけて骨折れてボロボロになるまで心肺蘇生して管繋がれるなんて痛みしかない
若い人でも高齢者でも寿命だと医師に言われるよ

[89. 匿名]

>>19
そういう人ばかりではないよ
意志疎通ができなくて胃瘻で生きている患者さんがいるけど娘さんが毎日面会に来て車椅子に自分で乗せて散歩したりオムツ交換たりして話しかけているよ
時々お孫さんやひ孫さんが来て楽しそうに話しかけてたりしてるからその人が生きている事に意味はある

[90. 匿名]

家族がもうやめるって決めたらやめれるシステムにしたら
あと臓器提供意思表示カードみたいなの作るとか

[91. 匿名]

心肺蘇生
危篤の連絡があって家族が着いたらすぐ止めるけど
かけつけるまでかなりの時間かかってるよね
自分ならそこまでしなくていいわ

[92. 匿名]

>>1
まーた始まったよ、、、
先に言葉遊びが

[93. 匿名]

>>68
緩和ケアも医療ですよ

[94. 匿名]

>>6
安楽死の危険性は本人が望んだからという理由で、人を殺しても罪に問われない可能性が出てくること

[95. 匿名]

>>10
今の日本の「法律に延命治療をやめていい」という法律がない
だから下手に延命治療を中止した場合、医者が殺人罪に問われる可能性があるんだよね

[96. 匿名]

>>1
それで親権剥奪された親いたよね？
しかも美談にされていた

[97. 匿名]

>>68
85歳の正月に義母は「いつ死んでも怖くない」言った。ところが2週間後に癌が発覚したら「あんな事言ったけど、少しでも長く生きたい！」とコロッと変わった。治ったけど、それから毎年人間ドック受けてるし、なんてない事でも「癌だったらどつしよ！」と病院に飛んでいってるよ

[98. 匿名]

>>7
下手くそだなぁ
そういう言い方するから、延命治療の保険適用がなくならないんだよ

延命治療は、苦痛を与える行為、非人道的な行為だって方向に持っていかないと進まないよ

[99. 匿名]

>>14
がん治療に認められているような緩和ケアが他の病気にも広がればいいよね
とは言えがん治療の緩和治療も意外と条件が厳しいのが現状だけれども
積極的緩和が広がればいいけど薬物（医療麻薬）依存とか問題点もかなりあるみたいだし数年で劇的に変わったりしないんだろうなあ

[100. 匿名]

>>10
人口呼吸器外したら罪になるじゃん。
家族の了承があって外して良いなら外すよ。

[101. 匿名]

ここで安楽死を認めろーと騒ぐよりも自分に何かあった時に不必要な延命治療はしないでと遺言のひとつでも残した方が良いのではないの？

[102. 匿名]

敗血症性ショックになった婆ちゃんは、これ以上は本人にとっても苦痛が伴うからと医者には言われたよ

[103. 匿名]

>>2
安楽死安楽死いうけど
90くらいになって「食べたくないわー」と言い出し
栄養補助食品も拒否るようになってスン…て死ぬのはナチュラル安楽死みたいなもんかもしれない
楽そう
飢餓の苦しみとかないらしい

[104. 匿名]

>>44
安楽死しないと苦しんで死ぬって思い込んでる人多いけど
年寄りは思ったよりポックリ逝く
今は見た限りでは嚥下能力低下や食欲低下でそのまま死ぬ人多い
その時別に飢餓や喉の渇きで苦しまない

[105. 匿名]

>>2
スイスに行かなくても誰でも国内で出来るようになればいいのにね🇨🇭🥤

[106. 匿名]

>>14

前聞いたときは、胃瘻とか中心静脈注射とかはしないで、最低限の点滴で済ませるっていうのだったなぁ。

脳梗塞で倒れた人→医師の判断で延命処置として経管栄養開始。3カ月くらいで亡くなったけど、意識回復することはなかった。

動脈破裂の人→家族の判断で痛み止め（モルヒネとか麻薬）のみの対応で、本人も痛いとは言ってたけど話はできた。結局その日のうちに亡くなった。


延命治療はしないで痛みを取る処置はある程度は可能じゃないかな。

[107. 匿名]

本人が望むならいいですね。

[108. 匿名]

>>89
それは素晴らしい事なのだけどね
老人の多い国で一人の老人が延命すれば莫大なお金がかかる
その９割を下の世代の人たちの税金で払われている

若者世代のお金を吸い上げてまでやるべきことではないでしょう
家族がやりたいならご家族が負担すべきよ

そして若い世代は子供を産み育てることにお金を使わないと
年寄りばかりにお金がいっては下が育たん

[109. 匿名]

>>95
司法の方を変えないとね

[110. 匿名]

>>83
そうそう。年金目当ての家族じゃなくて、そういう家族が心配なんだよね。
3か月ごとに更新出来たりできたらいいんだけどね。3か月がお別れするための時間と思えるし。
でもそんな杓子定規にはできないんだろうね。

[111. 匿名]

>>11
まあ、高齢者は仕方ないよ。生かしといても先が無いし

[112. 匿名]

マイナンバーで予め国民全員意思登録ができたらいいのに。
こうなったら安楽死させてくださいとか。逆に延命してほしいとか。

突然の事故で意思表示できなくなって本人の意思も確認できなくてはどうしようもないし。

[113. 匿名]

痛い痛い苦しい苦しいって地獄
味わうのって人権ない。
安楽死させてくれたほうが幸せだよ、

[114. 匿名]

話し合って決める？本人が決めたらいいのでは？

[115. 匿名]

>>103
今の人はそれでもそんなすぐ死なないんだよ

[116. 匿名]

延命治療の中止や安楽死を望む声は多いけど、コロナの時は「高齢者を守る」とか言って高齢者を守ってたよね。若者の生活を犠牲にしてまで。反対する人も少なかった。矛盾を感じる

[117. 匿名]

>>14
最近は胃瘻はあまりやらないみたいよ
2020年以降は老衰で亡くなる高齢者が増えてるからいいことだと思う

[118. 匿名]

死ぬのよりもその前の苦しみとか痛みが嫌だ。ネトフリのダウンタイムの中で、全身麻酔の手術やっていたけど、あの状態で逝けたら楽だなぁと思った。

[119. 匿名]

>>65
こんなんで定額療養費を使われたらたまらないよね

[120. 匿名]

80代の父のとき、痛みを取り除いて、延命治療はしないと医師に伝えた。
急変したとき医師から求められた治療にサインをしなかった。
医師のほうから酷い人扱いを受けたよ。

[121. 匿名]

>>120
そんな医者のほうが少ない
普通は家族の意思が尊重される。

[122. 匿名]

>>115
親戚が点滴だけで1ヶ月半だった。持つ人はもっとらしいね。
寝てるだけだしそれさ辛いかもしれないね

[123. 匿名]

>>9
子供は分かるけど中年はどうなのかねぇ、、
私も中年だけどw

[124. 匿名]

>>1
ジジババの延命は10割負担してくれたら別に満足いくまでやってくれたらいいです。医療費は逼迫してますから削れるところから削ろう。もっと大胆に改革して欲しい。

[125. 匿名]

>>86
維持して得た費用が医者にまるまる入ってくると思ってるの……？すごいね
保険診療の仕組みとか知ってますか？
家族説明のときの空気感の重々しさ、合併症の説明をしたのに術後の合併症が起きたら責められ
救いようのない状態で搬送されて何故どうもできないんですかと責められて、、先生たちは本当にきついよ

[126. 匿名]

>>3
言っちゃ悪いがその“真似”の連続でいまの世の中って成り立ってるじゃん

[127. 匿名]

>>10
法律で一旦延命措置したら外せないってのが問題だと思う
だから最近はめちゃくちゃ確認されるけど救急とかで慌ただしい中決めないといけなくて咄嗟に助けてくださいって家族が言ってしまったらもう止められないしそこではっきり止めたら後で訴えられる可能性あるから…それで訴えられてその間仕事させてもらえなくて心折れて救急医辞める人もいるからそうなると医師不足で救急医療自体ストップしてしまう病院も出てくる
自宅介護でも本来なら具合悪くなったらかかりつけ医呼ぶ所を救急車呼んでしまってしばらく入院しては家に帰りを繰り返したり本人はもういいって思ってても家族がそう判断できないとなかなか安らかになれなかったりする
現場の医師や看護師介護士さん達だってもう寿命って分かってても言えないだろうし
薬価や診療報酬も大事だけど日本はとにかく死ぬのが駄目って前提の法律を変えないとどうにもならない

[128. 匿名]

延命は自費にしましょう。

[129. 匿名]

>>2
病院内での安楽死はしてくれてもいいと思う
麻酔で呼吸留められるんでしょ?

[130. 匿名]

>>6
安楽死こそビジネス

[131. 匿名]

>>44
高齢者に生命維持装置つける方が苦しいって事も考えるべき
虐待だと言われてる

[132. 匿名]

>>1
こういうところから削っていかないと
高齢者がどんどん増えて社会保険料上がるばっかりなのでね

[133. 匿名]

>>79
憎たらしい男ばかりいたw

[134. 匿名]

>>2
こう言うことを言う人がいるから、安楽死とは別物だと声明で釘を刺していましたよ。
私は不毛な延命治療は必要ないと思ってるけど、安楽死は反対だし、不毛な延命治療や尊厳死についての法整備実現に向けて真面目に考えていきたいからこそ、安楽死と絡めるのはやめて欲しいと思ってる。この声明を出した団体も多分同じようなことを思ってると思う。
安楽死推進の裏側にある意図を世間は薄々気づいてるんだよ…

[135. 匿名]

>>10
今回のガイドラインは大きな一歩だけど、法的にも整合性がとれるように法整備して欲しい
医療現場は後出し訴訟を避けたいのよ

[136. 匿名]

>>134
あなたも死ぬまで毎日何回も気管に管突っ込まれてみればいいよ
食道に管を入れる胃カメラじゃなくて気管にね