「生かす医療」から「死への誘導」へ？ 「救急・集中治療における生命維持治療の終了／差し控えに関する4学会合同ガイドライン」

[1. 匿名]

「生かす医療」から「死への誘導」へ？ 「救急・集中治療における生命維持治療の終了／差し控えに関する4学会合同ガイドライン」 | ハフポスト NEWS

「遷延性意識障害の夫がいる者です。私は夫の意識が戻らないと診断を受けたその日から、医師に毎日、『延命措置はしません』と書かれた書面にサインしろと言われ続けた経験があります」

この国にはずーっと昔から、「身体中をチューブに繋がれて延命させられている高齢者」という苦痛のイメージがある。しかし、このガイドラインは「終末期」に限定されたものではない。

この日の集会を主催した「いのちの切り捨てに抗議する市民連絡会」の冊子には、ガイドラインの目的について、以下のような記述がある。

「治療をしない・治療を中止しても法的に訴えられることのないようにすることが目的なのです。救急医療の現場が、患者の救命ではなく『死へ導く医療』へと根本的に変えられようとしているのです」

障害や病気を持つ人に対して、「自分だったらそんな身体になってまで生きていたくない」「死なせてあげた方がいいのでは」という一見「善意」の意見もある。

が、その言葉があなたに向けられたらどうだろう。「自分は健康だし」と反論するかもしれない。が、たとえば大富豪があなたの生活を見て、「週に5日も労働するなんてそんなになってまで生きていたくない」「死なせてあげた方がいい」と口にしたら。余計なお世話どころじゃないだろう。

一見「大変」に見える人への「死なせてあげたら」は、それほどに、剥き出しの暴力だ。

[2. 匿名]

普通の生活を考えて産んでるから、ずっと寝たきりの子供とかだと辛い。

[3. 匿名]

安楽死大好きなガル民

[4. 匿名]

まあ確かにね
他人が言うことじゃないんだわ

[5. 匿名]

>>1
その言葉があなたに向けられたらどうだろう。「自分は健康だし」と反論するかもしれない。が、たとえば大富豪があなたの生活を見て、「週に5日も労働するなんてそんなになってまで生きていたくない」「死なせてあげた方がいい」と口にしたら。余計なお世話どころじゃないだろう



いえいえ、ずれすぎて全く効きません

ハフポストNEWSはもっとましな記者雇え

[6. 匿名]

早い段階で自分の延命に対し意思表示しておくことが普通になっていけばいいと思う

[7. 匿名]

でも自分が当事者になったとしても死なせてくれー！ってなると思う
自分の子供や旦那だったら分からないけど

[8. 匿名]

＞たとえば大富豪があなたの生活を見て、「週に5日も労働するなんてそんなになってまで生きていたくない」「死なせてあげた方がいい」と口にしたら。

いやいや例えが飛躍し過ぎだから。
その大富豪だってチューブに繋がれて無理矢理延命されることを望むかどうかでしょ

[9. 匿名]

自分一人でトイレできなくなったら死なせてほしい

[10. 匿名]

苦痛を取り除いてくれれば、個人的にはそれで十分

[11. 匿名]

もういいから自分の金で延命しろよ

[12. 匿名]

でも、「ジョニーは戦場へ行った」レベルの状態になったら、流石に「死なせてあげてよ」って思うわ。

[13. 匿名]

>>2
でも本人は死にたいのかな

[14. 匿名]

>>5
だよね
大病してこんな苦しい生活が続くならいっそとふらつく人もいるし、実際実行する人もいる
一生続くなんて地獄ってわかるよ

[15. 匿名]

意思表示を先にできないのかな
もう1人産みたいけど毎回それが不安で…
頭回らない時に同意取らないでほしい

[16. 匿名]

少しずつ死を許容していく社会の流れにしないといけないって、ちょうどコロナがあった時にも言われてた。

[17. 匿名]

>>11
これはある
金かからないからだよね

[18. 匿名]

できるだけ政治が関わらないように進めてほしい。
ちょっとでも関わると、れいわ新選組とか共産党が「人○しやめろ！タカイチヤメロ！」と騒いで、望ましい死を妨害される。

[19. 匿名]

この記者の例えが例えになってなくない?

[20. 匿名]

口から栄養を取り込めなくなっても長い間生かす治療は生物学的にどうなんだろうね

[21. 匿名]

私はよく入院するけどナースセンターの隣を通ると
口開けっぱなしで動けない人がいた
その部屋通ると異様な臭いがする
介護士さんいわく死臭って言ってた
意思疎通出来ない人でも生きていてもらいたい家族はいるんだけどさ

[22. 匿名]

>>11
それなら文句ないのよ
生活保護とかも

[23. 匿名]

夫婦で延命治療拒否の書面作成済だよ。本人の書面がないと拒否できないって話を身近で聞いて急いで作成した。あー、安心

[24. 匿名]

きたんとしたガイドラインは必要だけど心臓が動いたとて寝たきりで意識もない状況ならばそっとしてあげたい。
延命治療を望んだ場合、今って確か一度決めたら変えられないんじゃなかった？時間が経った時にやっぱり眠らせてあげたいって思うこともあると思う。

[25. 匿名]

過度な延命って、どこまで医療で心臓動かせるか人体実験してるみたいで気持ち悪い

[26. 匿名]

>>13
生き死にすら思考できない状態で体だけ大きくなってる子を世話してる親のドキュメンタリーをみると、心臓を止めないことは本当にその家族のためになったのかな？と思う

[27. 匿名]

生きる自由〇ぬ自由
生きたい人の人権は評価され、〇にたい人の人権は否定されるのは違うと思うんだよなあ

[28. 匿名]

>>2
こども病院で昔働いてたけど、本当にご家族が大変
体力的に大変だけじゃなく、金銭的にも愛したいのに辛いという精神的にもみんな参ってる

[29. 匿名]

>>17
老人だと、下の世代が年金欲しさに延命頼むってね
えげつないわ

[30. 匿名]

週５日働いてたら社会の役に立ってるよ

[31. 匿名]

プロ野球で
この前のバットが後頭部に当たった審判は？

[32. 匿名]

>>9
あと食べることも。食べることは生きる基本だから。

[33. 匿名]

>>1
40代で脳卒中で倒れたら
「助からない可能性が高いので何もしません」って医者に宣告されるかもしれないわけだ
死なせてあげたほうがいいって判断するのは誰？家族？
子供の進学、家のローン…色々と計算する家族も増えるだろうな

[34. 匿名]

じゃあ人間はいつ死ぬんだい？

[35. 匿名]

>>1
＞が、その言葉があなたに向けられたらどうだろう。

障害や病気の時と、チューブに繋がれてベットで横たわってるだけの時を故意に混同してるね、この記者

前者なら私は生きたいと思うだろうけど、後者ならとっととそのチューブを切ってくれと思うわ

[36. 匿名]

>>25
あれこそ不自然極まりないですよね。

[37. 匿名]

>>26
世話する側だって数時間おきの痰の吸引で眠れないよね
それでも、親としたら子供が生きているだけで幸せなのかなあ

[38. 匿名]

去年うちの母が末期癌で亡くなったんだけど、緩和ケア病棟では苦痛を和らげること以外の治療はしないって書類に署名したよ。
輸液も最低限の量で、心臓が止まっても電気ショックをかけたりはしないって内容だった。
母は高齢だったし苦しみを長引かせるくらいなら安らかに逝って欲しいと思っていたからそれでもよかったけど、働き盛りの人やまだ若い人なら同じようにできたかどうかわからないな。
その時はどんな姿になってもいいから生きて欲しいと思っても、一生介護し続けるとわかっていたら延命しなかったのにってこともあると思うし、難しい問題。

[39. 匿名]

>>28
小さい体で何回も手術したり抗がん剤打ったりしてるの見ると、かなり心痛いよね　
寝たきりで意識がなかったりしたらなおさら、苦しみを長引かせてるだけなんじゃないかとか、考えてしまう

[40. 匿名]

>>37
親も含めて、延命を止めたら責任を取らされるからやめられないだけで地震などで電源喪失して亡くなった場合に私ならほっとするわ
そしてほっとした罪悪感でどっかに訴訟を起こす

[41. 匿名]

>>6
言っておいてもそれを選択した子供や周りが罪悪感持っちゃうんだよな。
友達達が親を見送る年代なんだけど、医者から延命について問われるとついつい「点滴なら…」とか考えちゃうんだよね。
医者側も寝たきり胃瘻とかは良い商売だから勧めてくるんだよね。

[42. 匿名]

>>24
その場合、高い確率で胃瘻になるけど？
みんな胃瘻だけには否定的だよね
全体像をみなきゃいけないのに

[43. 匿名]

飲酒運転の
交通事故で車にはねられて重傷の時も
早々と見切りをつけられるというわけね

[44. 匿名]

>>4
そうなんだけど医療も有限だからなぁ。75歳以上で身体認知機能を総合的に判断するとか区別するライン設けないとならないと思う。明らかに90歳とかは流石になぁ

[45. 匿名]

ここ手の問題に必ずALS患者が絡んでくる。
生きたい人は生きたらいい。
でもその思いは人それぞれだから。

[46. 匿名]

安倍元総理の場合もこれに当たるんだろうね
今の総理が
奥さんが来るまで輸血を続けるように指示したらしいけど

[47. 匿名]

>>32
胃瘻って残酷よね
さらに人工的に呼吸までコントロールされたら、本人はどうやって意思表示しろと

[48. 匿名]

>>41
パンパンにむくんで、タンが絡んで苦しくて、地獄のような予後になること誰もわかってないよね
眠り姫みたいにこんこんと眠ってるように理想化してる

[49. 匿名]

「治療をしない・治療を中止しても法的に訴えられることのないようにすることが目的なのです。救急医療の現場が、患者の救命ではなく『死へ導く医療』へと根本的に変えられようとしているのです」

これの何が問題なの？
そうしていくべきだよ。
そこから先はどこまで死までの苦痛を和らげられるかってところに焦点を絞って欲しい。

[50. 匿名]

>>41
意思の疎通の取れない状態や自発呼吸できない状態での長期的なな延命は生命への冒涜だっていう社会的な合意が必要だわ

[51. 匿名]

人間ドックとか行くから余計な病気見つかるんや

[52. 匿名]

ワンチャンあるかじゃない？幼児や若い子なら先進医療で治療開発、確立される時間もあるし家族もまだ体力もあるけど高齢者は流石に老化で細胞や免疫自体が不可逆だからワンチャンないわな、介護者家族も高齢になるし

[53. 匿名]

>>1
これな、日本に安楽死、尊厳死制度を法で整備されたら
中国人や朝鮮人は困るんよ

奴らは「儒教」だから、それできないからｗ
何でも自分たちより先に決めたらファビョるんだよ

安楽死尊厳死、日本はするべき

[54. 匿名]

>>2
子供は7歳まで神の預り物の時代で良いんじゃないかなとも思う
七五三はその名残
障害持った子供はエンジェルとか言われたのだって寿命が短命で限られているから
その分精一杯可愛がってあげられるからなのに
親だって解放させてあげたいよ、働きにも行けないし人生削られて行くだけ
それが出来ないから変な理屈モンペみたいなのが生まれる

[55. 匿名]

>>1
大震災時にあなたたちは全員黒のトリアージです(・∀・)

[56. 匿名]

>>49
そうだよね
無理に生きることを強いるのも横暴

[57. 匿名]

>>41
薄情かも知れないけど、毒母だったので抵抗なく延命措置不要の旨を伝えた。これがもし愛情があれば選択が辛いのは分かる。

[58. 匿名]

自分1人で立てなくてトイレ行けないのに、「トイレ行かせてくれないと死ぬーーー！トイレ連れてってくれないなんて酷い！虐待だ！」って2人で抱えられながらトイレ連れてってもらう老人が何人もいるんだよ…
認知症でトイレ連れてってもすぐ忘れて連れてけーーー！って騒ぐ老人…
オムツで排泄は断固拒否で…
介護者は皆腰痛なのに
家族が献身的な介護できるなら良いけど、出来ないで医療機関や施設に丸投げなら延命等々願わないでほしいと思ってしまう
今の日本ってこんな状態の人なのに輸血やペースメーカー手術ガンガンやってるからね

[59. 匿名]

書かれてるけど例えがイミフだね
大富豪からの「やりがいのある仕事だから」という搾取を例えるなら「耐えろ、そう簡単に○ねると思うな」って煽られてるようなもんでしょ

[60. 匿名]

>>6
それ、母に言ってもらえて助かったよ
子どもの時からずっと言われてて、余命がわかった後も改めて言われた
延命は絶対にやらないでくれということで、私と弟が責任持って約束守った

もちろん多少何かしら言う人はいたけど、その人よりも母の希望を守ることのが大事なんでね
でも別トピでこの話をしたら、同じ場面で葛藤して泣いてる人もいたりしたそうだから、割り切れなくて苦しむ人もいるんだと思う
うちはたまたま何十年もかけて母に言われてたからなんじゃないかな

[61. 匿名]

>>55
激甚災害や戦禍はそこにいる人みんな黒トリアージだよね
原爆落ちたら第一報は「全滅です」だよ

[62. 匿名]

>>1
これを整備するのと同時に、臓器移植の精度を厳格化してほしいわ

[63. 匿名]

>>37
幸せと思っていないとやっていられないんだろうね

[64. 匿名]

>>1
反論なんかしまえん
延命治療するほどこの世に未練などありません

[65. 匿名]

>>5
そうかな？
私は週5日働くのもうしんどいし
怖いから自殺はできないけど、自分が知らないうちに苦しまないで死んでいたいと思う
富豪の方に是非お願いしたい

[66. 匿名]

先月舅が80代で他界した。
本人が生前から延命治療は希望しないって言ってたから、息が苦しい時は酸素を入れる・たん吸引はしたけども延命治療はしなかった。亡くなる直前までそばにいたけど、もし胃ろうで栄養を送れていたとしても苦しみが続くだけだったと思う。

[67. 匿名]

>>29
それを防ぐために何とかして欲しい、親が不憫過ぎるわ
家で死体を放置して貰い続けるようなのも何とかならないのかね

[68. 匿名]

>>1
生かすも死へのも両方選択肢として欲しいな

医師から勝手に押し付けられる生死でなく、本人や委託された家族が選べるってところが肝心

[69. 匿名]

本人も財政もつらいからな
自然に死ぬことが推奨されていくだろうな
ここ数十年が異常だったんだと思う

[70. 匿名]

>>1
本人が、延命したくないっていう場合に
医者の都合で延命するってなんだろうなーって思う時ある

[71. 匿名]

>>48
>眠り姫みたいにこんこんと眠ってるように理想化してる

これドラマの見過ぎなんよ

[72. 匿名]

>>1
延命停止議論は臓器目的での延命停止を防止するために、まず臓器移植制度の廃止議論からやってほしい。

安楽死合法の国は適合テストまですませて死後の臓器提供先まで決めちゃう国もあるらしいけど、そこまでやってしまうのは人間のパーツ化になってしまうから恐ろしい

[73. 匿名]

>>2
昨日ニュースで見た、妊婦だったお母さんが轢かれて亡くなって事故の影響で生まれた時からずっと意識不明の女の子。

女の子もお父さんも気の毒だった。
しかも事故の時に胎児だったから、加害者に通常の刑法が適用されないって…。

[74. 匿名]

>>38
私はセカオピしたけど毎回癌の痛み止め使ってたよ
紹介状で緩和行きだったけど男の末期の人や小さい子も一緒だった
私は違う癌がわかって助かったけど
痛みを抑えられて幸せだったんじゃないかな
あの痛みのままはキツイし
生きて貰いたくてもお金も掛かるし多分それで良かったって思うよ親の立場なら

[75. 匿名]

>>1
極論に意味なしだよっっっっw
日常生活に戻れる人まで死ねって言ってるわけじゃないじゃん
何が何でもどんな状態でも生かすってのをやめようでしょ
イッケン大変な人は周囲の環境も家族も大変なんだよ
死にかけてる人には死が必要ってドイツの詩人も言ってたよ

[76. 匿名]

>>5
いや、マジでそれ。
ズレ過ぎてて全く響かない、何言ってんの？この人

[77. 匿名]

正直臓器移植もいらないと思っている、脳死っていうのがそもそも嫌だ
あってもせいぜい角膜移植ぐらいじゃないかなと

[78. 匿名]

>>4
日本の国に日本人として生まれた以上は、国を支える義務(納税)、国に支えられる権利(医療や生活保護)があるよね。
他人がどうこうじゃなく本人がどうしたいかが尊重されるべきだし、国の医療費で支えきれないというのなら、生まれてきた国民の生存に責任を持てない状況で、国が産め産めと増やすことだけ推し進めるのもおかしいと思う。

[79. 匿名]

>>5
ズレてはいないと思う
生きて行くのが辛いかどうか他人の基準で語るなって話
週5日労働で先が見えず死を選んでる人もいる

[80. 匿名]

>>73
違うよ妊婦のお母さんが亡くなった（お腹の子供も）
一緒にいた一才のこが意識が戻らない
お腹の子も…ってお父さんが言ったら「母親の一部だから」って認められなかった

[81. 匿名]

>>10
自分も完全にこれ、苦しい思いして生き続けるより
出来るだけ痛みだけ除いた状態で最期を過ごしたい

[82. 匿名]

自発呼吸なし、意識なしが続くようなら見送るべきだと思う
生きてることが最善ではない

[83. 匿名]

本人の意思の確認や家族の意思は確認されないんだろうか

[84. 匿名]

>>38
ド田舎クオリティだからかもだけど親戚の例
緩和ケアっていいつつごはん食べさせないでトイレ介助もしないでおむつ放置で認知機能落ちてそのまま衰弱◯
骨が浮くくらいガリガリ
まだ若くて、ガンの薬も効いてたのに中止
それでもご病気（ガン）のせいだって

[85. 匿名]

>>1
そんな極論持ち出す前に、
意思疎通できない延命治療の人に入院部屋を割かないよう、一部屋にまとめるくらいの案を打ち出しで欲しい。
ましてや個室なんて使わないで。
あと５年もすればマジで医療逼迫して本当に必要な人が入院できなかったりする自体に陥るって現実をもっと考えないとだめなんじゃないの。
本当に今の医療現場ヤバいんだよ？

[86. 匿名]

>>9
そうなっても自殺しない人が多いからやっぱり生きたいんじゃない？

[87. 匿名]

>>9
私もそう思ってたけど、排泄や歩けないこと以外はできて、食事を楽しめて家族やペットや友人と過ごせて季節の移り変わりや自然を感じられるなら、もっと生きていたいと思うかもしれないと思うようになった。
どんな状態でも死ぬのは怖いし、こればっかりはなってみないと分からないよね。

[88. 匿名]

看病してくれる人がいないから
１人で生活が難しい状態なら安らかに終わらせてほしい
とにかく苦痛なく穏やかに逝きたい
中途半端に｢命に別状はない｣状態で退院させられても困る

[89. 匿名]

障害が酷い子供が生まれてその子を無理に生かしても
その子が大きくなって自分が恋愛も結婚も難しいと知るのは辛いよね

[90. 匿名]

>>86
いや、そうなっても普通の自殺は苦しそうだから自分は嫌だよ
寝ながら安楽死にするなら別

[91. 匿名]

>>1
老後うごけなくなってからの心配がなければ消費も進むし賃金低くても家族作ると思うのよね
清潔で痛みなくはやめに逝きたい

[92. 匿名]

うちは親の希望は聞いてなかったけど、姉と母が病院で息を引き取った時、延命は望まなかったよ

[93. 匿名]

>>80お腹の子供は帝王切開で生まれたよ

[94. 匿名]

昔の出家システムって良くできてたのかもね、ラストスパートの修行で天国が確約されてるから安らかにいける
残念ながら今の宗教って既存から新興系まで、生臭ばっかりだもんねぇ

[95. 匿名]

>>4
高額医療費での上限が無ければね。
過剰な延命治療は公的保険の対象外でも良いと思う。
少なくとも高額医療費の限度額はなしでお願いしたい。延命治療を望むなら、個人的に手厚い保険に入るとかするようにすれば良いだろうし。

[96. 匿名]

>>79
健康に対して物質的な富を例えに出してるからズレてると思う

[97. 匿名]

>>73
子供は意識が戻らない、いつ戻るかも分からない、いつまで入院するのかも分からない。
お父さんは精神的にも金銭的にも辛いだろうに。
この先どうするんだろうと思いながらニュースを見ていたよ。

[98. 匿名]

>>38
うちの父もガンが発覚したのが高齢だったから、自ら積極的治療はしないと医師を説き伏せて決めてた。ただ痛みは和らげて欲しいと。
見立てよりもかなり早くに亡くなったので、勧め通りに検査や治療しても辛いだけだったかもと、看取った主治医も言っていた。結果論ではあるけれど。

[99. 匿名]

>>72
日本は世界で一番厳しいよ？

[100. 匿名]

>>99
事故死した人の臓器を利用してる状態で厳しさも何もないわよ。
すでに人間を臓器移植のための医療資源として使ってる社会で延命停止がもっと簡単になったらまずは安楽死した人からの臓器移植の合法化に進むと想定できるわ。

まず、臓器移植の非合法化が必要だわ

[101. 匿名]

>>97
ご両親の過去の写真やお子さんのベッド周りを見たら「あの事故が無ければ仲良しで素敵な家族になってたんだろうな」と思った。

亡くなった奥様は明るい笑顔が素敵な方で、娘さんも愛されてる事が伝わってきて、辛かったわ。

[102. 匿名]

>>93
あーホントだ
私の読んだ記事が間違えてた

[103. 匿名]

>>12
どうして白い布をかけられてるの？
反応はないけどまだ生きてるんだよね？

[104. 匿名]

>>100
よこ。
極端過ぎるから聞くけど移植臓器法と移植ガイドライン調べた？嫌ならドナーやレシピエントににならなければいいだけ。選択の自由、尊厳は守られてるけど？

[105. 匿名]

>>103
傷口にばい菌がついたり外気に触れてヒリヒリするのを防ぐためかしら？

[106. 匿名]

>>104
あなたが信じているその厳しい制度がか変わりかねないってことがいいたいのよ

[107. 匿名]

>>51
酷くなってからの方が大変なんだよ。
早目に摘める種は摘んだ方が簡単だし、医療費も安い。

[108. 匿名]

>>106
？？？根拠は？？
変わりかねないの根拠は？個人の憶測の範囲出てないけど

[109. 匿名]

>>108
じゃあ変わらない根拠は？

[110. 匿名]

>>87
排泄や歩くことができなかったらもうご飯も普通のものは食べられなそうだし美味しいと思わなくなりそう。頭しっかりしてたら排泄人任せで食べれば出るから辛くなりそう。

[111. 匿名]

保険料払ってきた日本生まれの日本人は最後まで医療費しっかり使って面倒みてよ
タダ乗りしてる中国人とか追い出して

[112. 匿名]

>>18
その通りだけど、政治関わらないと法整備とかできないこともある。
口にするのもタブーみたいな扱いじゃなくて、何をいいと思うか悪いと思うかいろんな立場の人が冷静に話し合えるようになってほしい。

[113. 匿名]

>>71
横です
眠り姫のようにこんこんと寝ている人もいますよ
自分の意思で動いている時よりも楽だったのかも知れない
それだけ苦労したんだ、私はそう解釈しましたよ
亡くなったとき母の顔はまるで笑っているようでした
実話です。

[114. 匿名]

東海村臨界事故みたいな状態なら本人も望んでたみたいだ安楽死てもと思うけど法が許さないんだろうな

[115. 匿名]

>>61
玉砕としなさい(・∀・)

[116. 匿名]

>>5
めちゃくちゃ例えが下手すぎてピンとこない。大怪我したり過度な治療が必要な時のことだよね？
私なら、例えば痴呆が進んで家族のことがわからない、汚物を触ったり食べようとするようになったら、◯なせてほしいよ。

[117. 匿名]

>>6
だからそんな人間って出来た生き物じゃないんだよ。その時はそういう気持でも人間の生きたいっていう欲はすごいんだよ。ほぼ高確率で直前になって意思を翻して「生きたい」って言うのが人間だよ。人間の生命力と欲望ってとんでもないんだよ。

[118. 匿名]

>>7
って言うけど、わかるんだけども、実際今は当事者じゃないから言えることじゃないかとも思う。
なってみないとわからないよ。

[119. 匿名]

>>10
過剰な延命は自己判断の下自費で良いから、ただ全ての人に苦痛を取り除く医療だけは税金でサポートして欲しいと思う。あと過剰な延命を望まないという選択も、個人が行えるようにすべき。

健康な人はあまり想像つかないかもしれないけど、肉体的苦痛が何ヶ月も何年も続くって地獄だよ。
私は重度の喘息でチアノーゼから危篤になったこともあるし、手術後寝たきりで強い痛みと吐き気が続いて自力排泄も食事も出来ず寝たきりも経験したけど、あの状態で何年も生きることを希望する人は、実際経験したら多くはないんじゃないかな・・・。前者はただの拷問だし、後者は人間としての尊厳なんかないし、虚しいよ。

[120. 匿名]

>>9
口から食べたり飲んだりが
できなくなったら
もう寿命だから延命は要らないわ

[121. 匿名]

>>32
親戚の看護師が、胃ろうだけは絶対しない方がいいって言ってたな。

[122. 匿名]

>>29
看護師しているけど本当にあるあるだよ
100歳近い患者さんで
主治医が◯◯さんはフルマラソンで
全速力で頑張っているような現状ですよ
もう少しゆっくりさせてあげましょう
って感じでオブラートに包んでフルコースから
穏やかなお看取りを勧めても
なにがなんでもフルコースって
親族がいる

[123. 匿名]

>>29
医療費負担の割合を増やしたらいいよ。
あと生活保護もただとかおかしい。

[124. 匿名]

>>103
ネタバレ読んだら爆撃を受けて両手足を失い目も耳も喋る機能も失ったらしい。
脳幹だけ機能している状態と書いていました。

[125. 匿名]

>>2
まだ意思疎通が取れたらいいけど、ずーと眠ったままとかだったら辛いな...
どんどん身体だけ大きくなっていくのに

親御さんも医療ケア大変だろうな...

[126. 匿名]

>>47
気管切開したら声を失うって言うしね..

[127. 匿名]

>>15
一度人工呼吸器をつけたら外せないって聞いたことあります...

[128. 匿名]

>>97
この場合って産科補償って認められないのかな？
認められないなら、加害者に相応の賠償金支払って欲しいよね。
お金で障害がなくなる訳じゃないけど、脳性麻痺の障害児を育てるって想像以上に経済的な負担が大きいから何かしらで経済面だけでも負担を減らせたら良いのに。

[129. 匿名]

>>65
安楽死法案が可決したら生きたいのに
◯されるって怯えてる人もいるけど、
安楽死が無くても自◯や痛ましい事件があったり
最終的にはみんな苦しんで死ぬんだから
安楽死があった方が最期はスッキリするんじゃ
ないかな、って常に考えてる。

[130. 匿名]

犯罪者の再犯や累犯者に進めたらいいのに安楽死
あんがい喜んで同意しそう

[131. 匿名]

>>5
話が飛躍しすぎだよね
ここまで話飛ぶなら何でもありで何も決められないよ
私は自分で自分の事出来なくなったら安楽死希望

[132. 匿名]

病気で仕事もままならないのに生活保護も貰えないなら安楽死したいね。ある程度健康体なら週5日出勤でも良いけど、

[133. 匿名]

人間も無駄な延命治療はせず自然に死んで行くべき。
胃ろうなんか禁止にするべきよ。
人間口から食べれない、自発呼吸出来ないならもうその人の寿命なんよ。

[134. 匿名]

>>2
2時間おきとかで痰取ったり。眠れないんだよね

[135. 匿名]

ALSっていう、体の自由が効かなくなる病気で、そのうち呼吸ができなくなるんだけど、その時点で海外の人はけっこう死を選ぶらしい。お金もかかるし悪くなる一方だし。

でも日本はそんなに費用負担がないし、気管切開して生きることを選ぶ人も多い。

でも旦那さんが気管切開選んで、その後何十年も介護することになった奥さんが病んじゃった。
私なら、先の見えない2時間おき休みなしの介護を大切な人に強制したくはないな

[136. 匿名]

>>4
個人的に生きたい人は実費で心臓が動く限り延命に励めばいいと思う。それは全然否定しない。本人がどんな形でも生きていたいと思うなら全額実費で治療に取り組めば誰も文句言えないでしょ。

私は介護の仕事していたからより思うのかもだけど、延命して生きたいとは思わない。胃ろうだってメンテしに病院行かなきゃだし、第一延命して喜ぶ人も居ないし財産も無いからそもそも延命する必要が無いのよね。

[137. 匿名]

>>9
長野県のどこかの村がそんな考えで、胃瘻はしないんだってね。

[138. 匿名]

>>3
ろくでもないよね
死はそんな簡単なものじゃない

[139. 匿名]

>>134
その親御さんの人権ってなんだろうね…

[140. 匿名]

>>134
24時間、目が離せない、気が抜けない...

親は眠れない、働けない

苦行ですよね

[141. 匿名]

>>13
高度急性期病院で若い医者に誘導された
断ったら手のひらを返す対応
当人の能力も関係していると思う
生きたいと願う自由さえ奪うのは人の所業ではない

[142. 匿名]

>>21
その人が生きたいと思ってるかどうかは分からないけど、とりあえずジロジロ見ないでほしいとは思ってるとおもうよ。視線に気づいてるかは別にしても。噂話されるのも私だったらきつい。

[143. 匿名]

>>3
他人事だから言えるんだよね…

[144. 匿名]

>>21
まあ、実際ね。生きていても仕方ないじゃんって思いとどこかでまた喋ってくれるんじゃないかって希望が交互に来るね。母が生きたかったかどうかは分からないし、無理に生かしておく必要はないと思っていたけど、父は最後まで病院に通い続けてお見舞いしてた。その父はお見舞いに行く途中で車で事故って、行けなくなったんだけどさ。私としては愛なのかなあ、なんてホントに他人事みたいに俯瞰してた。

[145. 匿名]

>>29
あるあるだよ。
年金と恩給目当ての家族。
家族から虐待されてて緊急保護されたおばあちゃんいたんだけど、その息子（無職）がノコノコやってきて母の年金で生活してるから死なせないでくれって言ってきたり。

[146. 匿名]

>>1
でも家族には選ぶ権利はあげてもいいと思う。

うちは、祖母が食事もできなくなって会話もできなくなってチューブに繋がれた状態で生きてるの見るのすごくつらかった。
母(祖母の娘)はそれでも生きてて欲しかったみたいだけど、私はおばあちゃんがかわいそうでしょうがなかった

[147. 匿名]

>>34
今でしょ！
…なんて言えないから困る。

[148. 匿名]

>>35
私だったらお金の有り余る富豪だったら
生きたいと思うだろうけど治療費にも
事欠くような貧困だったらとっとと安楽死
させてくれって思う。

[149. 匿名]

>>24
そうなんだよね…
最大のネックは1回延命措置してしまうと外せなくなるたまに患者本人に懇願されて外して患者本人は思い叶って安らかになったけど医師や看護師の人が殺人で逮捕される悲劇ね
しかも救急で運ばれてその場で決めないといけないから後から冷静になって外してくださいが出来ないからだんだん金銭的にもキツくなってくるし
せめて複数の医師がもう回復の見込みありませんって判断して家族が同意すれば外せるようになればいいんだけど

[150. 匿名]

>>9
死なせて欲しいってなんで他人事なの？
トイレ行けなくなるくらいじゃまだまだ死なないよ

[151. 匿名]

>>55
いつかまた会いましょう
その日までさよなら生命維持よ

[152. 匿名]

人間の本来の寿命は60代ぐらいだと思う

[153. 匿名]

自分は元気で意識はっきりしてるうちに無駄な延命治療は望みません、みたいな宣誓をエンディングノートに書いておきたいなぁ

こればっかりは当人にしか分からない苦しみがあるから難しい話だけど
果たして寝たきりでただ生かされてるだけ、が幸福かどうか…を考え出すとね……
「カリフォルニアから来た娘」問題とかにも繋がる話ですね

[154. 匿名]

>>4
誰が金を負担してると思ってんだよ
納税者には納税してない者を殺処分する権利を持たせるべき

[155. 匿名]

ならお前がその後の医療費全員分払えよ偽善者が

[156. 匿名]

>>37
んなわけない
法律で楽にしていいって決まればほっとする家族いくらでもいると思う

[157. 匿名]

不謹慎だけど一時期流行ったおもちくんみたいな重度障碍晒し系YouTuberを思い出した

[158. 匿名]

このハフポストのアホ記者が延命治療の医療費全額払えばええんちゃいますか

[159. 匿名]

>>9
元気な時は簡単にそう言えるかもね
できないことが少しずつ増えていって排泄もうまく出来なくなる時がくる
人に助けてもらう時がくる
その時に「もう死んでもいい」とはなかなかならない
ドラッグストアにオムツがたくさん売られているが、あれをはきながら尚生きようとしている人がたくさんいる

[160. 匿名]

>>3
自分は肉体的に苦しいくらいなら安楽死で眠るように逝けたらと思うけどな
でも対象が大切にしている人やペットの場合、自分達の責任で命を終わらせる選択をするのは辛いし重いから考えたくない、死を先延ばししたいと思ってしまうかもしれない

[161. 匿名]

大卒と大学院卒以外を殺処分できたらなぁ

[162. 匿名]

>>6
保険証に延命希望するかどうかの欄が欲しい

[163. 匿名]

こういう命の話にお金を絡めると
この先どんどん社会にとって有害認定された人は税金で生かされなくなっていくかもね

[164. 匿名]

>>1
>>「いのちの切り捨てに抗議する市民連絡会」
怪しげな会だな

別に切り捨てではないよね
積極的にコロすわけじゃない
自分の意思を持って誇り高く生きぬく権利だよ

自分なら
意識の無い状態で家族に苦労させるなら
延命措置はしません、と自分でサインしたいよ

食べられなくなったら自然に任せて欲しい

[165. 匿名]

>>53
日本の医療にただ乗りに来てるしね
老人介護施設にまで中国人

[166. 匿名]

>>2
私、５００グラムくらいの未熟児を産んだけど、直後はとりあえず生きててくれたらそれでいいって思った。
少し落ち着くと、もしも障害が残ったら人生がガラッと変わってしまうなと、不安だし怖くなった。
ただ確実に思うのは、数十年前なら淘汰されてた命だった、医療の力がなかったら生きられない命だったなって事。

[167. 匿名]

>>20
意思表示も出来ないのにただ管に繋がれて生かされてるのって、生きてると言えるのかなぁ？と思うけど、身内だとそれでも生きていて欲しいってなるのかも。

胃瘻してまで生きたくない、植物人間になってまで生きたくないと両親は言うけど、胃瘻はともかく植物人間の場合の延命措置中止で捕まる場合もあって難しいよね。

[168. 匿名]

>>4
自分が急に意識はあるのに話したり動けなくなり、死にたいくらい辛いのに無理矢理生かされたらと思うと恐怖じゃない？！

[169. 匿名]

回復見込みのない延命はいらないけれど、治療終了と臓器提供がセットになると怖いのよね

[170. 匿名]

>>3
アスペルガーだらけだからしょうがない。

[171. 匿名]

>>29
もうそろそろそれは終わると思う
今そうやって無理くり延命されてる多くの人は戦時の加算があるから入院費払っても余るんだろうけど団塊の世代だと余らないんじゃないかな

[172. 匿名]

>>3
生かす医療から殺す医療…か、まぁ、生きてる事が辛く苦しく地獄のように毎日だからね

[173. 匿名]

>>3
安楽死以外は苦しい死しかないよ？
なんか謎に安楽死しなければ生き続けられると思ってそうな人っているけど、安楽死の議論って
死ぬか生きるか　じゃなくて　どう死ぬか　だよね。

[174. 匿名]

こういうのも、外国人優遇だと思うよ？

たぶん、日本人は死なせる医療
外国人は生かす医療

外国人の高度不妊治療まで受けさせる国だよ？
ふつうにやるよ。

[175. 匿名]

法律で決めて欲しい。
末期癌で苦しみ続けた母を「どうします？」て聞かれて一人っ子の私は、どうしたらいいかわからなくて、今でもあれで良かったのか、苦しんでいます。

もしお医者さんが、「お母さんもうあと僅かだから、全力で最後は楽にしてあげようね」って言ってくれたら、本当ーーーーに助かった、と思う。
お医者さんに最期を背負わして本当に申し訳ないから、法律でそこは何とか決めて欲しい。

[176. 匿名]

>>134
親はアラームで起こされて、慢性的に睡眠不足らしい

たまにはぐっすり寝てみたいだろうな

寝れないとおかしくなるよね

[177. 匿名]

>>124
私はその状態で生かされたくないわ

[178. 匿名]

>>6
マイナンバーに紐付けしてほしい

[179. 匿名]

>>41
延命しないと決めておいても、家で倒れて慌てて救急車呼ぶと点滴されてしまうらしいね
倒れてそのまま亡くなるはずの人が点滴で数ヶ月生きたりする

[180. 匿名]

>>87
綺麗事すぎて寒気がする

[181. 匿名]

>>57
えっうちは毒母だからこそ延命措置してやる予定だよ
親孝行の体で合法的に復讐できるチャンスだもの

[182. 匿名]

>>86
足腰立たない状態で自殺するとなると、刃物か、這いずって飛び降りかになるよね
どちらも不確実なうえに恐怖と苦痛が大きすぎる
途中で発見されて拘束されたり失敗して地獄の後遺症が残ったりするリスクがある
だから実行できずにつらい生を送るしかないんだろう

[183. 匿名]

>>26
健常な兄弟児がいた場合、その子達も悲惨なんだよね。自分はいつも二の次にされてしまう。

[184. 匿名]

>>1
完全に寿命でも、救急車呼ぶと入院＆延命されるんだって。家で看取りたい・家で死にたい場合、
看取りをしている訪問医を見つけておき

いざって時は訪問医だけ呼び、救急車は絶対呼ばないことをおすすめします。

[185. 匿名]

>>1
がんで死ぬ前の１、２週間ほどの身の置き所のない苦しみについて。

医師が鎮静薬を使う割合は１％〜５０％ぐらいだそう。平均は２０％。
肩肘張らず早めに処方してくれる訪問医もいれば、入院先で医療者全員が「もう十分苦しんでいる」と一致しないと処方できないところも。書籍「だから、もう眠らせてほしい」で読んだ。

まだまだ医師の方々にも鎮静薬処方に関して、ばらつきがあるみたい。