「年収500万円でもゼロ」若者がブルーカラーを敬遠する理由…AI時代に求められる“かっこよさ”とキャリアの転換

[1. 匿名]

「年収500万円でもゼロ」若者がブルーカラーを敬遠する理由…AI時代に求められる“かっこよさ”とキャリアの転換 | 国内 | ABEMA TIMES | アベマタイムズ

「年収500万円でもゼロ」若者がブルーカラーを敬遠する理由…AI時代に求められる“かっこよさ”とキャリアの転換 | 国内 | ABEMA TIMES | アベマタイムズ

川畑氏は、若者がブルーカラーを敬遠する要因について、いわゆる「3K（きつい、汚い、臭い）」のイメージに対し、年収500万円では割に合わないと判断されている点を挙げた。さらに、親や周囲からの視線も障壁になっているとし、「なぜ大学を出たのにその仕事やるの？ と親や親戚から止められて諦める方もけっこういる」と、社会全体の心証が影響していると分析した。

実際にブルーカラーを就職先の候補に入れていないという大学4年生の大山さんは、「高待遇であったとしても、そもそもテーブルの上にすら上がらないのが就活の現状だ」と話す。大山さんの父親は大工であり、幼少期からその姿を見てきた。「体は丈夫な方だったが、無事に家に帰ってこられるかという不安もあった。自分がその立場になった時にキャリアを描けるかと言われると、二つ返事はできない」と胸の内を明かした。

出典：times-abema.ismcdn.jp

[2. 匿名]

夏が大変

[3. 匿名]

一緒に働く人たちが粗暴すぎる

[4. 匿名]

かっこよさ、とかじゃなく労働環境

[5. 匿名]

今の若者は甘やかされすぎだね

[6. 匿名]

キツイ部分にハードワークが入ってるからじゃないの。その辺整備しなよ

[7. 匿名]

力仕事を進んでやりたがる人なんて、パワハラ横行してる事すら知らない情弱か高卒しかいない

[8. 匿名]

まあ、危険だよね？？第一に。
工場とか割と亡くなる人といるし、大工さんも危ない

自分の肉体を酷使して危険にさらさないといけないなら、やりたくないよ。
一生ものだよ身体って

[9. 匿名]

まあ新卒時の選択はいいでしょ
せっかくの新卒カードなんだから好きに使わせなよ

[10. 匿名]

そりゃ大変だもんなぁ　500万とは言わず、倍くらいあげてもいいのでは

[11. 匿名]

女子の話をして

[12. 匿名]

四国のパワハラ自殺の件とかもそうだけど現場系の人って荒っぽい人多いイメージでそれが敬遠されるんだと思う

[13. 匿名]

皆やりたくないから、押し付けあってるだけ

[14. 匿名]

父親が設備関係の会社を経営してるけど年収上げても人が来ないって言ってた

[15. 匿名]

大学無償化なんかよりブルーカラー職の賃上げに税金使う方がいいよね

[16. 匿名]

仕事自体は良いと思うけどヤバい奴が多そうなんだよなぁ

[17. 匿名]

>>1
工事現場の人って難聴や手の痺れ（神経の損傷）腰痛とか
意外と後遺症まみれだったりするし
そもそも、高待遇じゃないよね

[18. 匿名]

しかも近年の猛暑だと尚更だろうね
YouTuberにお金入ったお金をこういう人達に回して最低年収1千万くらいになるようなシステムにした方がいい
YouTuberなんかが楽して稼ぎすぎ

[19. 匿名]

夏は命がけ

[20. 匿名]

環境がすべて
ホストクラブとかも
ヤクザまがいの怖い男が多いから
辞める人が多いんだろうね
優しそうな人が多いのはやっぱり
大企業とかテレビ局とか出版社なんよ

[21. 匿名]

仕事選んで働かない人間に生活保護だすぐらいならその資金を介護や運送建設辺りで働く人に上乗せしたい
特に介護！

[22. 匿名]

喫煙率が高そう

[23. 匿名]

・ブルーカラーの人手が足りない→大学進学せずに高卒で働け
・少子化が深刻→女は高卒で10代から子供産め

これ系を推している人の中で1番怖いのは、自分の子供はせっせと塾通いして中学受験させているのを見たとき。
よその家の子はそうしてね、うちの子は進学させるけどってやつ本当にグロい。

[24. 匿名]

最近のブルーカラー賞賛は、ブルーカラーを増やしたい政府の陰謀

[25. 匿名]

デザイナーとかいまだに人気だよね、家で楽勝に稼げますみたいな
AI進化で速攻無くなる仕事なのに

[26. 匿名]

>>1
「3K（きつい、汚い、臭い）」
3Kって、きつい、汚い、危険だと思ってた。

[27. 匿名]

大卒でブルーカラーなんて、電気会社か大手インフラ系くらいしかないんじゃない？
アニメのCMやってるところくらいじゃない
フツーのブルーカラーなんて高専卒か高卒のイメージだわ

[28. 匿名]

>>24
道路とかボロボロだもん

[29. 匿名]

>>5
かといって昭和世代のように理不尽な厳しさで統制するのもどうかと思うけどね
ちょうどいいってもんがない

[30. 匿名]

>>10
でもさ、ブルーカラーの仕事って、販促して案件取ってくきて、資材調達するホワイトカラーがいて成り立ってる。
てことは、ブルーカラーよりホワイトカラーが安い給料だったら、おかしなことになるよね。

[31. 匿名]

>>1
若いうちだけだよ、現場作業できるのは
30過ぎたら不可能

[32. 匿名]

>>1
ブルーカラーを持ち上げたニュースが多いが、フリーターやフリーランスなども同様に持ち上げられた過去がある。

一部例外を除き、それにのった人は地獄を見ている。

[33. 匿名]

うちの旦那も高卒
地方で営業職　年収600万　アラフォー
肉体労働じゃなくてもあるから、わざわざ肉体労働にはいかないと思う。

[34. 匿名]

ガルではブルーカラー人気じゃない。これからはブルーカラーだと

[35. 匿名]

墨入れてる人とかいていいイメージじゃないからね

[36. 匿名]

>>2
気温32度以上はお休みにしよう
国から補助を出してもらって

[37. 匿名]

実際キツいだろうし、働く人達がイキってる変なの多そう

[38. 匿名]

>>26
まあ臭いと汚いがカブってるしねw

[39. 匿名]

>>35
今はタトゥーいれてる人そんなに見ないな

[40. 匿名]

>>23
ガル民じゃないっすか

[41. 匿名]

建設業って全く無関係の業界から転職してくる人多いよ

[42. 匿名]

>>40
ブルーカラーは仕事奪われないとか、高卒でも稼げるとか持ち上げようがすごいよね

[43. 匿名]

土日や年末年始に休みがなかったりするよね
工場だと3交代で夜勤も月に何日もあって大変そう

[44. 匿名]

中卒と高校中退が働けば……
その人たちすら減ってるって事かな

[45. 匿名]

>>5
わざわざキツイ肉体労働選ばないのは普通でしょ

[46. 匿名]

>>30
そんなの芸能人だってマネージャーの方給料だいぶ安いでしょ　確かに仕事持ってくるのも大切だけど現場で働き手が無い現状そうするしかなくないかな　

[47. 匿名]

いま、隣の家が工事してるけど
真夏の暑い中も真っ黒になって、夕方まで工事してた。
自分ならぜっっっったいに無理だし、子供にもできればやらないでと思うよ
しんどすぎる

[48. 匿名]

外国人ばかりだよ
公共工事も何語が分からない言葉を話してる人達も増えてきた

[49. 匿名]

>>1
大卒のプライドが許さないのかな

[50. 匿名]

>>23
ガル内でも、そういう書き込み多い
そして現場事務しかしてないのに、いっぱしの現場やってます気取りのアタオカもいた

[51. 匿名]

年収500万は安いと思う

[52. 匿名]

>>15
少子化と大学無償化で本来高卒就職してたレベルの子がなんでもいいから大学に行くようになって、高校無償化で低偏差値の私立高校普通科が人気になって実業系高校に行く生徒を奪うようになったからブルーカラーに人材いかなくなってるんだよね

[53. 匿名]

20年後の水道管はどうなってるのかなー

[54. 匿名]

>>24
流行らせようとメディアが必死だとおもった

[55. 匿名]

ここまで全部、
ブルーカラーの職業は建設現場しかないと思い込んでる視野狭バアさんの書き込みしかない

[56. 匿名]

>>1
印刷工場で単発バイトした事あるけど、トイレが古くて汚かったり社員の人間性が終わっていたりと、人が集まらないのにはそれだけの理由があるんだなと思った。

[57. 匿名]

命に関わりそうだからせめて800万位からで！

[58. 匿名]

>>15
大学の数も減らしてね。

[59. 匿名]

キラキラだけが目的だと思うなら中高年がやれば良くね？
真夏や真冬の厳しさ、命の危険、高齢となってからの仕事の続けにくさなどなど見て冷静に判断してると思うよ。

[60. 匿名]

>>10
つい最近アメリカでブルーワーカー養成所の様子を取材してる番組見たけど1000万以上だった

[61. 匿名]

>>1
苦労することは素晴らしい！我々上級のために肉体労働しろ愚民ども！死ぬまで働け！女は子供も産め！


4ね

[62. 匿名]

>>23
高校卒業後に就職を希望する割合は14%
高卒就職の子はかなり少ないのにね

[63. 匿名]

>>5
建築関係やごみ収集、荷物の配送などの力仕事若い女性がやってるの結構見たことある

[64. 匿名]

「自分なら絶対やりたくないけど誰かがやるだろう」をずっと続けていくと、社会はどうなっていくんですかね

[65. 匿名]

今って工事現場とか土方の仕事とか外人だらけだよ。
ガル民は外人が日本にいるのを嫌がる人が多いけど、日本人が肉体労働しなくなったから外人がいないと現場が回らなくなってる現実がある。

[66. 匿名]

何も分かってない
年収500万だから集まらないんだよ
年収2000万なら募集しなくてもやってくる

[67. 匿名]

>>1バカなんじゃないの日本のメディア
さすが核保有国の家畜
白人に貢ぐために税金たくさんとらないとね！


ば〜〜〜〜〜〜〜〜か
しね

[68. 匿名]

>>30
はい？
ホワイトカラーいなくても直接受注すればいい
これまでホワイトカラーが搾取しすぎてたから所得が逆転してもいいくらいよ

[69. 匿名]

>>15
絶対に必要な職業だからね
なぜか見下す人がいるけど

[70. 匿名]

>>31
手に職で一生働けると思いきや、60前あたりでみんな体壊して辞めちゃう
体にムチ打って働いてきたツケとそれを忘れるためのアルコールのせい
同様の理由でヘビースモーカーも多い

[71. 匿名]

労働環境変えないと無理
職種によるが、刺青ある人多いし、他人呼ぶのに｢おめぇ、てめぇ｣、仕事終わりは飲む打つ買うしか趣味がない
※賢い会話はできない
そこしか選べないなら仕方ないけど、最初から目指す人はいないと思う
あ、私はブルーカラーです
女ですが配線工事してます

[72. 匿名]

>>56
21世紀なのに、工場ってどこいっても和式トイレでうんざりしたことある　
1回倉庫も働いたことあるけど、トイレはなんと、工事現場用の仮設トイレだった
トイレは行くのに制限があって、昼休みは長蛇の列
当時真夏だったから、私は汗かきすぎで尿がほとんど出なくて、昼休みは近くのスーパーでトイレして、そこでお惣菜買ってた
トピ文はきっと、建設業、トラックドライバーあたりの募集かな
倉庫と工場は給料めっちゃ安いから

[73. 匿名]

だんだん職人さんの数が減って、会社も減ってしまったら、工事費がどんどん高くなるかもね。

[74. 匿名]

仕事自体っていうか、一緒に働く人にわるいイメージがついちゃってる
ブルーカラーの仕事を主に受け持つ会社で、事務員として働いていた子が退職したんだけど、原因が現場の人からのセクハラだったみたい

[75. 匿名]

>>25
AIのおかげでデザイナーの仕事が楽にはなったけど、そのまま使わないし良し悪し判断するのは人間だし完全には無くならないよ

[76. 匿名]

>>2
現場って結構休憩多いんだけどやっぱり短時間でも夏場の屋外作業は辛いよね

[77. 匿名]

>>2
わたし溶接工やってるけど夏クソ暑いよ笑
休憩の時間になると氷がたくさん入った水筒ガブ飲みしてる！
技術力がいる特殊な事やってて24歳で年収650万くらいもらえてるから給料の力で暑さ我慢してる

[78. 匿名]

アメリカでブルーカラーが人気になったのは1500万くらい簡単に稼げるようになって普通のホワイトカラーと給与逆転したからでしょ
500万じゃダメだよ

[79. 匿名]

ブルーカラーって一口に言っても、例えば大手ゼネコンから零細下請けまで幅広くない？
職場環境や各種保障含む福利厚生等全然違いそう

[80. 匿名]

>>3
偏見だよ
SEやNWエンジニアがみんな大人しいわけでもないし

[81. 匿名]

>>3>>22
私は全く違う道に進んだ後で、ほんの少しだけ仕事内容に興味持ってそういう人の働く姿を見てみたんだけど、ほんとどこでも喫煙してるんだよね
なんならリフォーム後に借りた部屋に吸殻落ちてたし
工事現場は罵倒の声が聞こえてくるし(危険が伴うから生易しくやってられないかもしれないけどそれが普通って異常)
そうじゃない職場ってどの程度あるんだろうね
暮らしを支えてくれる人の待遇を良くして欲しいと思う反面、いつまでも昭和で止まってるのが無理すぎる

[82. 匿名]

昔は治安悪いお兄さんが行くとこってイメージだった
今治安悪いお兄さんはベンチャー営業にいるイメージ

[83. 匿名]

>>3
外国人入っちゃうと
そのしわ寄せもありそう

[84. 匿名]

>>4
犯罪履歴ある人が多い職種だと性格変わるからね。知人がまさにそれで、乱暴な言葉遣いや雑な態度が見えるようになって縁を切ったよ。

[85. 匿名]

>>46
芸能人は商品だから。
一般的な企業って、例えばメーカーだとホワイトカラーとブルーカラー両方いるけど、ブルーカラーの方が人数が圧倒的に多いじゃない？
それで、ブルーカラーの方が給料高いなんて、企業として成り立つわけないよね？

[86. 匿名]

>>2
今の夏の暑さは尋常じゃないもの。今年は涼しかったけど。
賃貸物件選ぶ時も、真夏に家から駅まで歩いて耐えられる距離かってことを基準にしている。

[87. 匿名]

まぁ、35になる前に肩叩きあうか、元々、雇って貰えないかどちらかw
だってさぁ、しゅこちいうだけで、録画ちたり、ハラとか辞めます　ふざけろってはなち
そもそも、Zに能力ありましぇ〜んから　残念w
あったらさぁ、46のあたいんとこに転職エージェント会社3社から、会社持って来てはなちしゅるかよ　1社あたいとこと懇意にちてる会社で悪ふざけで面接行ったよ
あたい46だよ　Zが有能ならあたいに誘いちないで若い方行くでしょ
今ね、アホのZに疲れ果てて即戦力求めてるの
だから、定年後の再雇用とかが多くなってんの
ここ、パートの面接しゃら落ちるとか抜かちてるけど、当たり前なの　即戦力になる事言ってねから　パートと思って舐めてるから
つまり、Zのアホが無能、わがまま、自分勝手やりしゅぎて即戦力行ったからよ
夢見るのはいいよバカなんだから　能力あるのかってはなち　

[88. 匿名]

汚い、危険、熱中症とか環境もわるくて健康被害がある

絶対やりたくないでしょ？
近所の鉄みたいなんプラスしてる工場あるけど、通っただえで粉塵えぐくてこれに一日いたらそら早死するわと思う

[89. 匿名]

>>1
輩まみれでけつ穴にコンプレッサー刺されて殺されたりイジメアリ、死ぬ可能性あり、サビ残アリ、給料ナシで倒産アリで
500万でしょ？
ゆゆうたが土方はやめとけと散々教えてくれてたし500万で死ぬリスクはムリだよ
しかも500万でどこが給料いいの？キーエンスとかは2000万平均だよ
で、ブルーカラーが何？土方やるならホストの方が夢あるし
稼ぎきって辞めた方が賢い

[90. 匿名]

>>30
こういうカスがいるから世の中は

[91. 匿名]

>>24
実際増やさないとヤバいよね
外国人の人材に頼らざるを得ない状況

[92. 匿名]

>>68
直接受注するにも、販促かけたり契約結んだりするよね？それがある程度の規模になると、ブルーカラーの人が全てやるのが非効率だからホワイトカラーも必要なんだと思ってるけど。
個人事業主ならそれでいいと思うけど。

[93. 匿名]

セクハラパワハラは当然ブルーの方が多い
それよりもブルーの知的水準が低すぎて、自分がダメになっていく方が怖い
差別だ何だと言う奴もいるだろうが、実際にそうなんだよ
昔とある工場派遣に行った際に、「こんな人生で見た事もないような底辺が集まる職場があるのか」と驚愕したよ

[94. 匿名]

>>1
毎日の現場への移動や準備を合わせると、拘束時間が長い

一人親方になると、額面の収入は増えるけど、雇用された時の状態と同じにしようとすると大して増えないし、個人事業主扱いだから仕事をドンドン振られて労働時間は長くなる

[95. 匿名]

>>65
近所で新築建ててる時に外国人だけでやってる日があって
そういう日は1日ずっと大音量の音楽流れてた
田舎で外国人めったに見ない地域だけど
じわじわ来てる感じがする

[96. 匿名]

昔は、この階級がバンバン子供産んでヤンキーなりにまた子供が肉体労働になってくれてたから、問題はあれど社会が成り立ってきたけど。
この界隈ももう子供そんなには産んでないからね
次の段階ではもう肉体労働の成り手はいないだろうね

[97. 匿名]

中卒でイキがってた人とかに従うの怖いんだけど

[98. 匿名]

>>15
肉体労働者手当を国から出せばいいと思うけどそうなると経営者側はそれを見越して給与抑えたりするからねー
なかなか簡単にはいかない

[99. 匿名]

>>57
それでもやらないと思う

[100. 匿名]

>>1
やっぱ働いてる人たちがガサツなんだよね。

[101. 匿名]

>>3
1番はそこなんだよね
施工管理の人だけまともなカッコして後は頭が黄色いのと外人ばっかり
どこもこないだ鉄塔で亡くなった若い子と同じような環境じゃないかなと思うよ

[102. 匿名]

>>57
それくらいならやるけど財源ない

[103. 匿名]

地元もヤンキー、暴走族の仲間の横のつながりで
どの担当とか仕事回しあってるし
それぞれ独立して個人事業主みたいのばっか
関わりたくないでしょ
武勇伝武勇伝

[104. 安倍晋三@基本情報技術者試験合格者]

>>1
実はトヨタ（などの一流自動車メーカー）の仕事も、そんなに楽じゃないらしい

確かに待遇自体は高卒としてはかなり良いから、工業高校（特に愛知県）でも特に人気の高いお仕事ではある

だが実際には体育会系で上下関係がとても厳しいし、キツい肉体労働だから辞める人も意外と多い
待遇自体は良いけど、それでも辛いらしい…

ちなみに工業高校から高卒でトヨタ等に就職した場合、開発や設計などの仕事は基本的にはできないと思った方が良い
むしろ一流企業や公務員は学歴社会の傾向が強いから、出世するのは（ある意味）二流企業より難しいとすら思う…

[105. 匿名]

>>3
ほんとにそう
夫が親の跡を継いでブルーカラーの会社やってるけど、自分の息子に継がせたくない理由がこれ

[106. 匿名]

知り合いの子が肉体系でバイトしてるけど。

休憩中に、パチンコの台がー。タバコがー。飲みがー。宝くじがーって、まじで会話がきついらしい
その子は、大学生でバイトしてるんだけどね

[107. 匿名]

>>1
実際に運送関係で働いてるけど大卒で運送の現場に来られてもね

[108. 匿名]

>>25
もうすでにデザイナーへの発注は大激減だよ
親戚が広告関係の会社してるけどデザイナーに頼まなくても自分達で出来る事がどんどん増えてるって

[109. 安倍晋三@基本情報技術者試験合格者]

>>3
同意
ホワイトカラーやデスクワークにも意地悪な人はいるけど、ブルーカラー（肉体労働）はもっと荒れている職場が多い

あと、職人系のお仕事は体育会系で上下関係が厳しいところが多い
だからメンタルがあまり強くない子や運動部をやってなかった子は、工業高校には絶対行かない方が良い
偏差値があまり高くなくても普通科の方がマシ

[110. 匿名]

>>23
Fラン大学は片っ端から潰せ、とかもそう
お金や学歴があっても「全体の底上げを図りましょう」じゃなく「ウチとウチの子だけがいい思いできれば満足」としか思えないのがね…
職業が階層で固定化した国の治安が良いわけがないのに

[111. 匿名]

育ちの問題だよね。

[112. 匿名]

>>91
近所で家の解体を３人でやってたけど、日本人１人もいなくてびっくりした。

[113. 匿名]

輩が集まるとロクなことない

[114. 匿名]

>>15
どうせ定員割れの大学なんて出ても価値ないしね

[115. 匿名]

>>3
上の人や有資格者がちゃんとしてても、一番の下支えとしてその日暮らしの単純労働や低技能労働者がワラワラと集まってくる業種だからそういう人らのイメージになるのは仕方ない

[116. 匿名]

でも、ここまでブルーカラーのイメージが悪いのも、それを今まで作り上げてきた先日たちの行いにもよるからね
ブルーカラーのイメージを悪くしたのも、ブルーカラーの人たちだよ

[117. 匿名]

墨入ってる～

[118. 匿名]

>>39
いるよー
隠しもしないでレジに来る

[119. 匿名]

>>104
同意

時々「工業高校は引く手あまた（金の卵）」と言う人がいるが、実際には単に大卒より安い給料でも働いてくれる奴隷が欲しいだけ
これが現実です…😢

[120. 匿名]

>>110
ゴミの収集なんて大事な仕事だから高収入にして欲しいと思うけど、だからってFランへ行ってまで大卒で来る意味はない。

[121. 匿名]

>>81
マンションの隣の家が引っ越しに伴うリフォームしてる時作業員がベランダでタバコ吸いやがった
ベランダなんかで誰も吸う人がいないマンションだからマジでさついが湧いた

[122. 匿名]

転落や、腕一本失うかもしれない危険に晒されながら、猛暑との戦い

そんな事を我が子に望む親はもういないよ
そんな苦しいことさせるために産んだんじゃない

[123. 匿名]

ニュースで事件とかあるじゃん
従業員が酷い目にあったりするの
なんでやめなかったんだろって不思議なの

[124. 匿名]

>>123
そんなことまで頭が回らない子を標的にするからだよ。
家族殺すーとか脅されたり、実際は早いところ逃げればいいのに

[125. 匿名]

>>10
でもいろいろ値上げは辛いというよね

[126. 匿名]

休日の日数や有給の取りやすさ、残業時間、上司の人となりなど総合的に判断するからね

[127. 匿名]

Fラン潰せっていうけど、Fラン行く層は基本無キャだから例え高卒になったとしても建設業とかの肉体労働なんかまずやらないよ
やらないっていうか、出来ない
コンビニバイトとか派遣事務のフリーターになるだけ

向き不向きがあるし、続かなきゃ意味がないのに、「大学潰せばその分の若者がブルーカラーやってくれるはず！」って、まさか本気で思ってるの？
最近メディアもブルーカラー持ち上げすぎて不気味だよ
何も責任取らない人達が綺麗事ばかり
そんなに素晴らしい仕事なら自分たちが率先してやればいいのに、絶対やらないし、我が子にもやらせないのが答え　

[128. 匿名]

>>15
大学無償化ってもしかして3人以上のやついってる？それならそこまで当てはまる人はいない

[129. 匿名]

こういう人の元で働くのヤダなのよ

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[130. 匿名]

>>120
いなきゃ困るから金はくれてやってもいいけど、ゴミ収集する人「なんか」に教育は必要ない、と
何様のつもりなの？

[131. 匿名]

>>1
外人に乗っ取られるね

[132. 匿名]

>>1
そういえばバカな経営者が大手企業はaiに乗っ取られる、ブルーカラーは今後も需要強とか言ってたけど逆だろと私はずっと言っていたが、ほら私のいうとおり

先の読めないものは経営者やめた方がいい

[133. 匿名]

誰でも大学に行ける時代だから、そのうち大卒がブルーカラーの仕事を担うようになるんじゃない？

[134. 匿名]

危険すぎて無理

腰痛めたら一生困るんだよ？？？

[135. 匿名]

誰もやりたがらないなら外国人にやってもらうしかないね
外国人も賃金が安い日本にいつまで来てくれるかわからないけどさ

[136. 匿名]

>>130
横。でもFランの大学の話になるとFランなんて行く意味はない、さっさと働けとなるわけで。それなら直結しない仕事ならわざわざ400万払って大学行かなくともとは思う。ただ、大学で学ぶことと仕事は別、大学は高等教育の場であり専門学校ではない、という説ならばどんな職業につくかはさておきFランいくのは価値あることとされる

[137. 匿名]

>>3
結局それなんだよね
世の中になくてはならない仕事だし、職人としてプライドを持って働くって、すごくかっこいい生き方ではないのかなと想像したりするけど、実際はそうじゃない

[138. 匿名]

アメリカだとブルーカラー大人気で
大工学校とかに転職希望者が入学しまくってると聞いた

[139. 匿名]

>>3
施工管理者になるのもきがひけり

[140. 匿名]

>>10
家建てるのにかかるお金も倍になりそう

[141. 匿名]

>>106
本当に賢い人は、会話を合わせられると思う。

[142. 匿名]

労働環境がゴミすぎるんだよ
台風きてるから足場監視で事務所に泊まれというけどベットもない
ありえないだろ

[143. 匿名]

>>80
傾向の話をしてるんでしょう

[144. 匿名]

>>130
横
大学教育は受けられなくても教養は自分次第で得られる、それで良いじゃん
少子化問題、移民問題の諸悪の根源Fラン大学はやっばりいらん

[145. 匿名]

>>140
そうだよ
もっと職人さんにお金上げてっていうのは自分が払うってこと
直接払うか公共事業とかで税金から払うかはあるけれど

[146. 匿名]

>>141
要するに、本当に賢くてパチンコもタバコも付き合える大卒じゃないとブルーカラーでは働けない時代になるのか
ますますハードルが・・・

[147. 匿名]

ドラマとかでもそうだもんね。

カッコいいのは、医者、パイロット、刑事、弁護士などなど。
肉体労働やゴミ収集、掃除婦なんて悪い例えでしかでてこない

[148. 匿名]

>>112
うちの近所でやってた解体もみんな中東系っぽい外国人だったな
現場指揮する日本人もパッと見いなかった
ブルーワーカーやる日本人、ほんと減ってるんだろうね…

[149. 匿名]

>>1
工場勤務(単純作業)を何十年も続けるのはめちゃくちゃ辛い。自分は発達障害持ち・軽度知的障害持ちで工場じゃなくて作業所に通ってたけど単純作業してるとめちゃくちゃ時間が経つのが遅くて、これを何十年も続けないといけないのか…って絶望感に苛まれて最後は精神的におかしくなって暴れて数ヶ月で退所した。今は実家暮らしの無職。工場勤務が嫌な人はFラン大学でもいいから大学に進学したほうがいい

[150. 匿名]

>>3
高校中退とかそういう層が多いからね
話す話題もパチンコ、タバコ、酒、女とかだし

[151. 匿名]

棟梁とか現場監督とかじゃない限り、社会の底辺とされてきたもんね。

[152. 匿名]

>>135
あと10年20年だと思う
日本が貧しくなるのと同時にアジアの発展が目覚ましいから
今だってもう東南アジア系は減って発展が遅れてる南アジア風の人が増えてるじゃん

[153. 匿名]

年収500万(年間休日96日、毎日サービス残業)みたいな感じならうちの地元にたくさんある

[154. 匿名]

>>63
日頃犯罪者は男だらけなんだガーって言いながら男犯罪者より比率低い女の肉体労働者を多いって言う矛盾

[155. 匿名]

>>10
それでもホワイトで生活できるならわざわざブルー選ばない
やるならブルーの待遇をもっと上げてホワイトの待遇を下げる事をセットにしなきゃ

[156. 匿名]

自由競争社会
資本主義がいきつけばこうなるよね。

人気の職につけた人は、どんどん子供も産むし、また人気の職につかす
貧困でブルーカラーにつけなかった人は、子供を残さずに死ぬ
これを繰り返すと、ブルーカラーは死滅

[157. 匿名]

>>147
強いて言うならパーフェクトデイズっていうトイレ清掃のおじさんの映画があった

[158. 匿名]

>>18
YouTuberだけじゃなく芸能人もでしょ
男アイドルなんて増えすぎ

[159. 匿名]

肯定はできないけど、インドのカースト制度はその点では合理的だった。

人気職は、上の階級だけ、下に生まれたら生涯底辺職をする

これで、成り手が不足することはない

[160. 匿名]

>>149
私も工場は2度と無理
1分が永遠に感じられるくらい、時間がたたない
今だと最低賃金か、出来高制で時給換算400円以下しかもらえない工場も多いし

[161. 匿名]

>>130
事情があって大学へ行けないとか大学を辞めたとか奨学金を借りるのは怖いとか、いじめ等何かしらの事情で不登校になって高校を卒業してなくて定時制が精一杯とか、そういう子が特別資格た学歴がなくても頑張れは普通に高卒よりはいい収入の仕事に就ける枠としてFランが食い荒らさないで欲しいとは思う。

[162. 匿名]

>>15
財源はなくても困らん職業から搾取すればいいね
特に芸能人なんて海外に逃げれないからね
個人事務所なら年に1本ドラマか映画出てその撮影の間の３〜4ヶ月だけ日本にいるとか出来るだろうけど

[163. 匿名]

>>21
特に介護って女が多いからでしょ?どうせ

[164. 匿名]

>>162
そこはFランでしょ
特に外国人留学生率の高い学校で

[165. 匿名]

>>160
あれを何十年も続けるって無理だし精神的におかしくなるよね

[166. 匿名]

>>147
そしてあなたの中でもそうである。私の中でも

[167. 匿名]

>>162
日本のコンテンツ産業ってこの右肩下がりの国で数少ない成長分野だけれど、芸能人から搾取したらそれも先細りだね

[168. 匿名]

>>147
でもその医者や弁護士、パイロットって相当勉強しないとなれないんだよね。持ち上げられるだけの価値はあるし実際誰にもできることでもない

[169. 匿名]

>>86
涼しかったって東日本がでしょ
こういう東京とかホワイト基準で何でも考えるのやめなきゃどうにもならんでしょ

[170. 匿名]

>>149コメ主だけど補足。高卒だと肉体労働か工場勤務くらいにしか就けないからFランでもいいから大学に進学したほうがいい。Fラン大学でも卒業したら大卒だから高卒にくらべたら職業の選択肢の幅が広がる

[171. 匿名]

>>136
大学は高等教育と言うならFランは違うんじゃない
しかも高いんだから学びたいなら放送大学を受講した方がいいと思う

[172. 匿名]

>>66
じゃあそうなったらあなたやるの？

[173. 匿名]

>>1
高卒だとブルーカラー職にしか就けない可能性が高いからFラン大学でもいいから大学に進学したほうがいい

[174. 匿名]

>>170
それなりの会社はFランなんて採らなくてもそれなりのレベルな大卒がくるから
Fランなんて試験を受けられるけど受けるだけ

[175. 匿名]

>>168
そうだよ、AI時代でもなんでも勉強や努力の価値が下がるわけじゃない

[176. 匿名]

>>171
レベルではなく中等教育のあとに続く専門的な事を学ぶ教育のことだよ。大学短大などのこと。レベル云々ではない

[177. 匿名]

>>174
それでも高卒よりはマシ

[178. 匿名]

>>104
そもそも工場が1番給料低い時点で答え出てるやん
交代勤務手当て深夜手当てついてるのにオフィス（笑）より安いとか終わってるでしょ

[179. 匿名]

こういうブルーカラーの層を馬鹿にしてどんどん人材を失っていってるのが今の日本だよね。

[180. 匿名]

>>177
受けるだけなんだから受からないのにマシな訳ない

[181. 匿名]

構造が良くないと思う
元請が中抜きしすぎるから施主が相場以上のお金払っても職人に渡らない
結果的に手抜き工事されたりでいいことがない

[182. 匿名]

>>176
Fランて高校でやるような事をやってるレベルもあるから中等教育じゃん
そもそも例えFランでも行けば大学としての教育をされてると思ってる辺りが教養ないよ

[183. 匿名]

>>179
というけど、じゃあ自分が一番にブルーカラーを選ぶか？大学いける環境にあって大学へいきブルーカラーを選ぶか？子どもに一番にすすめるか？と問われると即答ではいとは言えないのも事実。ブルーカラー持ち上げるくせに自分は選ばない人も多いんだよ

[184. 匿名]

>>167
芸能人だけいてもブルーいなくなったら終わりやん
運送いなかったらあらゆるものがなくなるのに
バカは通販とか言ってるけど誰が工場に材料運んで出来た製品店舗や倉庫に運んでんの
運送いなくなったら芸能人もいなくなる
サバイバル生活になるから芸能活動なんてやる暇ない

[185. 匿名]

>>176
Fランなんて大卒の肩書を買いに行く所じゃん

[186. 匿名]

>>173
こういう人がいるからブルーカラーが減る

[187. 匿名]

>>182
だから、あくまでも中等教育は高校まで、高等教育は大学短大専門職大学などを指す、という名称の話をしているんだが。

Fランいってまでゴミ収集なんてする必要ないとうう内容のコメントにたいして『ゴミ収集する人「なんか」に教育は必要ない、と何様のつもりなの？』

とある。それに対してコメントしたんだよ。Fランに行ってゴミ収集なんて意味がないとするのか、Fランでも一応大学だから学ぶ価値はあるととらえるのか、と

[188. 匿名]

>>185
>>120からの流れを読んで。ゴミ収集する人に対しての話

[189. 匿名]

ブルーカラー以外で年収500万以上稼げる仕事で学歴不問、経歴不問でも採用される仕事ってなに？
歩合制の営業くらいしか思い浮かばん

[190. 匿名]

>>79
大手ゼネコンの社員は現場監督であって
ブルーカラーではないよ
疲れるし大変な仕事だけどね

[191. 匿名]

>>108
それ自分たちの仕事増えちゃってるよ
外注費は減らせるけど

[192. 匿名]

バブルの時はもっと収入ありましたもん
800万くれ

[193. 匿名]

>>3
工業高卒のバカばっかりだからね

[194. 匿名]

>>1
かといってパソコン作業どころか複合機の使い方すら覚束ない人がオフィス業務を希望しても採用されないからねぇ
内勤向いてないから就活失敗してるのに大学(院)卒業後に公務員等養成学校へ何年も通って養分になってる

特に男性は新卒の時から電話の取り次ぎを女性がやるもんだと思っていて内勤には本当に役に立たない
性質的にお外で伸び伸び身体動かす仕事が向いてる人のほうが圧倒的に多いんだから親も変な期待しないほうが良いと思う

[195. 匿名]

ブルーカラーなんて外国人に任せりゃいいよ

[196. 匿名]

>>26
きつい、汚ない、稼げない、の場合もある。

[197. 匿名]

>>171
Ｆラン大学と高卒就職のどちらがいいか論争は底辺高校でしか通用しない。中堅高校なら高卒就職を考えている人はほとんどいなくて大学進学が多数であとは専門学校。

[198. 匿名]

>>159
それって下の階層が子供産めるほどの給料得られなくなって下の階層の人口が減るから結局人手不足になるよ

[199. 匿名]

>>66
募集しなくてもくるわけないでしょ

人材募集してない会社にどうやって応募するんだよ

[200. 匿名]

>>1
生命の危険がある仕事なんてしたくないもん

[201. 匿名]

>>12
そう、まずハラスメントから改善しないとダメだと思う。

[202. 匿名]

>>60
ブルーカラーの方が伸び率凄いってやってたね。
ちょっと前もNYで、AIで出来る仕事は年収2千万でもバッサーとほぼ全員解雇されて、生活費に日本の何倍もかかるからすぐに生活苦になってフードバンク、シェアハウスへ切り替え、ブルーカラーの方が安泰みたいな番組やってた。

[203. 匿名]

>>182
大学で勉強したことがないのかな。
高校と大学では基本的に学ぶことが違う。例えば大学の法学部は民法とか勉強するけど高校で民法の勉強はしない。
強いて言うなら大学でも英語の授業はあるのでＦラン大学だとbe動詞から学び直すところはあるみたいだけど。
高校は一般教養を勉強するところ。大学はより専門的なことを勉強するところ。

[204. 匿名]

>>194
そのお外で伸び伸び体を動かす仕事が向いてる人が、無理なくブルーカラーで働けるようになるといいんだよね。誰もかれも事務がいいとか思ってはないよ。事務とかずっと座ってるのほんと無理って人は男女どちらもいる。
まずは職場の改善からじゃない？パワハラとかの社員教育、給料アップ。そこは国から補助金出てもいいかもね。

[205. 匿名]

>>170
短期バイトでその単純仕事で飽き飽きする食品工場にFラン卒の男の正社員達いたよ。

[206. 匿名]

>>205
正社員で仕事しているならいいんじゃない。

[207. 匿名]

>>148
職場近くに県が後押ししてる外資系ホテルを建設してる
そこは電力系が監督していて職人も日本人が多い
旨味がある方に日本人を投与しているんだなぁと思ってる
でも働き方改革等で工期がかなり遅延してる
あと外国人は資材の配送や積み込み下ろしやってることが多いけど信号無視やらすごくて通勤時に職場近くでトラック見たら注意してる

[208. 匿名]

>>80 ホンモノを知らんからそんなこと言えるんや

[209. 匿名]

>>198
いや大学とかいせる必要がないんだからボンボン産むよ。
子供は家業手伝わせる労働力、財産だもん

[210. 匿名]

>>209
いや大学とかいせる必要がないんだからボンボン産む。実はこの考え方は間違い。日本は大学進学率が低くかった1990年代後半には既に合計特殊出生率は1.4未満だったし2005年の日本の大学進学率は44%で当時の若い女性の学歴は高卒が主流だったけど2005年の日本の合計特殊出生率は1.26。

[211. 匿名]

>>52
本当に大学出てるの？ってレベルの子もいるよね

[212. 匿名]

>>23
ゆとり教育推進したやつらも、自分の子は私立中学行かせてしっかり勉強させてたというし。

[213. 匿名]

>>210
1990年代後半とか、子供をすでに労働力とは見てない時代の話されてもね。
大昔は、日本も農家の手伝い、家業の手伝いとして子供をポンポン産んだんだよ、いればいてくれるだけ家のために働かせられるんだから。そら財産よ

[214. 匿名]

>>180
高卒よりはマシに決まってる

[215. 匿名]

>>1
高卒で働いたとしたら40年以上も肉体労働は辛すぎる

[216. 匿名]

>>10
500万なんて安すぎる

[217. 匿名]

>>1
600万は出さないと
普通よりも貰えないとやらないよ

[218. 匿名]

>>149
暴れたの？

[219. 匿名]

こういう人たちいなくなったらどうなるんだろう…
政府が高待遇の公務員として雇ったりする未来もあるんだろうか

[220. 匿名]

>>48
そうやって外国人が支えてくれないと生きていけない国になっちゃうのかね

[221. 匿名]

>>133
そういう事
ネオブルーカラーと今まで通りDQNブルーカラーで分かれる

[222. 匿名]

>>211
当たり前でしょ
入学金と学費目当てで入れてんだから
金>教育

[223. 匿名]

>>217
800万円以上だと思う

[224. 匿名]

>>158
なよなよしたおっさんが踊ってる姿みて熱狂するおばさんの状態だもんね。正直世の中狂ってるよ。

[225. 匿名]

>>105
素晴らしい人が沢山いるから日本の建築はここまで発展した、まじで尊敬
大工さんとか本当かっこいい、宮大工とか国宝並み

でも粗暴は本当に多いよね
SNSだけでもキチィのが多い
その業種で働いてた時あるけど、独特だったわ

[226. 匿名]

>>168
パイロットは養成課程のある大学か、自衛隊を出てればなれるよ。ブルーカラーだし。

[227. 匿名]

汚いとかキツい以前に働いてる人がエグい

[228. 匿名]

>>1
人間は金を稼ぐため、だけ、に行きているわけじゃないからね。インスタとかで「私の年収〇千万円！」とか言われても、心の底から１ミリも羨ましいとは思えない職業もある。金だけで職業を決める人は少数でしょう。

更に、仕事のために行きているわけでもない。外で働くブルーカラーの人には感謝しなければと思うけど、自分はエアコンの効いたオフィスで働きたい、給料多少安くても。仕事のために行きているわけじゃないのでキツイのは御免です。すみません。

[229. 匿名]

>>70
よく工業高校卒で大手で一生安泰
と思いきや、車工場の現場とかは過酷でよくて50才まで
途中で辞めてく人も多い
でなきゃ毎年あんなに募集しない

[230. 匿名]

>>1
まぁ言えるうちは言ってればいいやと思う。そのうち見下してたブルーカラーの仕事にも就けなくなるから

[231. 匿名]

>>77
女性で溶接工してる方いるんだね
私造船所に勤めてたんだけど狭い所に入って溶接しなきゃいけないからすごく小柄な人が多かったの思い出した！

[232. 匿名]

>>60
うちの親も1000万以上貰ってたよ。雨等で仕事休みでも補償金50万貰えてたから毎朝雨振らないかな〜って外眺めてた。

[233. 匿名]

事務系の公務員が高すぎるんよ

[234. 匿名]

ある程度賢い子が職人的環境に入ると適応できなくて結局定着しないと思う
今の世の中はみんな賢すぎる

[235. 匿名]

建築系じゃなくても
学歴があまりいらない専門卒とか多い職場だと人材の質が良くないことが多いよ
それで合わない人が辞めてしまう。
これはかなり欧米化してる現象だと思う。

[236. 匿名]

>>3
まともな会社もあるとは思うけど、輩みたいなのが多すぎてそのコミュニティで働くのはかなりキツイと思う。雰囲気違う人が入ったらいじめられそうだし。同類なら何とかやっていくんだろうけどね。

[237. 匿名]

>>60
輩じゃない人が建築の会社建てればその系統の人が集まるだろうしこれからどんどん会社増えそうだね。

[238. 匿名]

またいつもの学歴コンプの高卒おばさんが暴れてるね
高卒で生きていくのって本当に惨めで苦しいんだろうな‥
可哀想に

[239. 匿名]

なんかリアルに生活費を稼がなきゃという感じじゃなくて、
いいキャリアを築かなきゃ
失敗できない
みたいな話だよなぁ。
本当の意味で就職したくて困ってる人って少ないのかも、、

[240. 匿名]

>>147
キムタクが浮かんだ

[241. 匿名]

って言うけど、ブルーカラーにも色々あるよね
資格ないと出来ない職種は山ほど高学歴もわんさかいる
甘く見過ぎ

[242. 匿名]

>>1
ブルーカラーはホワイトカラーの仕事につけなかった時に就けば良いと思う
間口広いし、体力さえあれば就職できるだろうし

今は共働きだから、男女問わず家事育児と両立しやすい仕事が良いよね

[243. 匿名]

>>189
カスタマーサクセスは募集多いイメージ
クレーム対応大変そうだけど

[244. 匿名]

>>77
おおおおすごい！

[245. 匿名]

>>12
現場ですぐにベテランと新人ごちゃまぜにして作業させすぎ。ベテランは仕事できても教えるのが上手いとは限らないのに。

[246. 匿名]

>>3
これはほんとにある
ブルーカラーに人が来て欲しければ、ブルーカラー業界がまず見直ししなければならないのに

[247. 匿名]

>>242
そもそも選り好みしてたような人が生活に困ってからブルーカラーに就こうとしても受け入れてもらえないだろうし、もし就けたとしても堪え性がないから続かないよ

[248. 匿名]

>>3
大手で現場監督してる若い人、実際に知り合いいるけど、粗野な人も多い環境でよく頑張ってると思う
メンタルやられてもおかしくないもん

[249. 匿名]

>>1
まあ大卒者が増えてるわけだから。ブルーカラーやる人減るだろうね。

[250. 匿名]

>>147
本当だよねードラマでそういう職業やりすぎなんだよ。トラックとか道路工事とか、スーパーのレジとか、警備員とかそういうのやれば？

[251. 匿名]

>>81
大変なお仕事だなって尊敬してるけど、個人の会社とかなのかな　くわえタバコで作業してるひともいまだにいるからえー！？ておもうことある。
近所にマンション開発たくさんしてて作業してる人も多いけど、意外と外国人はいない。
正直日本語が堪能でないとかなり危ないよなって思うし。
もっと国も支援しないといけない分野だよね

[252. 匿名]

つい１～２か月前あたりで、

日本の若者がブルーカラーを目指してるって

記事がネットにあがってましたよね？

このｶﾞﾙちゃんでもトピがたちました

[253. 匿名]

ブルーカラーって言うけど、発電所のブルーカラーは実際高卒なんてほぼ居ないですよ。現場もほとんど大卒か高専卒だし、それに馬鹿じゃ務まらない

[254. 匿名]

>>5
ただでさえ外遊びできない環境で、中受のために塾に通って、大人になって肉体労働しろと言われても嫌よね。それは甘やかされるのとは違うと思う。

[255. 匿名]

>>1
とりあえず大卒は三割くらいに減らした方がいいね。
ホワイトカラーの席が無い。

[256. 匿名]

>>140
で、お金がかかるから相見積もりを取る→値段が安く済む会社が受注する→値段が安く済む会社が受注するから業界全体で値段競争になる→しわ寄せは従業員の給料と下請けへの支払い額へ。
最大の悪は「安く安く少しでも安く」を望む消費者だ。

[257. 匿名]

>>4
現場監督３年半やってたけど、良い会社で完全週休二日だもん。祝日がある週は土曜日出勤確定だし。今回みたいなシルバーウィークの場合は1ヶ月毎週土曜出勤になるし。新卒の頃入った施工管理の会社は２週間に１度週6勤務だったし残業代もでなかったし、良い会社ですら残業代渋る所も多くてやってらんなくなったなそのくせ設計事務所は他と変わらず土日祝でお休みだからね。仕事も進めづらいし設計事務所も出てこいよって言うのが現場の本音

[258. 匿名]

>>13
で、誰もやらないから外国人労働者に頼るしかなくなる。
みんな「給料を上げれば日本人も働く」って言うけど、じゃあ5000万で建てられてた家が1億かかるようになっても言い値で二つ返事でオッケーするか?って話なんだよね。

[259. 匿名]

だるい

[260. 匿名]

まーたブルーカラーやれー、高卒で手に職つけろーの大合唱か
自分は絶対にやらないくせに

[261. 匿名]

ドイツの10歳で大学進学か職人か決める教育どうなんだろうね
でも大学はほぼ国立大で学費負担がないらしい
だから高い学費払っていい就職できないから回収できないとかではない

[262. 匿名]

>>256
まさにその通りだと思う。物を作るってとても大変なことなんだよ。だからきちんと対価を払わなきゃならない。でも世の中実際に労力を使っている人には正当に対価が払われず、どんどん世の中が悪化している。

[263. 匿名]

>>95
外国人に限らず、日本人でも大音量で音楽流す人いるよ。現場監督やってた時、自分の好きな唄流れてきてテンション上がった

[264. 匿名]

>>222
教育というよりお金儲けだよね
ここ20年位年々出生数減るのに大学増えすぎたし

[265. 匿名]

今時営業とかデスクワークとか、人要るの？
私がこのあいだまで勤めていた商社は、営業がいつも会議したり資料作りしていて余っていた。デスクワークも同様に、人が多いから余分に手数を設けていました。

[266. 匿名]

今時の若者はエアコンの効いた部屋で働きたがる、根性が足りないと文句言ってる老害がエアコンの効いた部屋で働いてるから響かない

[267. 匿名]

>>18
それは正しいね
て言うか、ブルーカラーに就く日本人を減らすために、必要以上にネガティブに言い散らかしてるのでしょ。外国人を入れたいがために🙄

[268. 匿名]

旦那が1一人親方でやってるけど、まぁ大卒で選択する仕事じゃないとは思う。
中卒でも地道に経験積んで独立したら年収1000万くらいはいくし、大卒の人たちと同じ家を建てて子供たちに大学行かせてやってるのはすごいなと尊敬してます。

[269. 匿名]

>>18
YouTuberを持ち上げる意図はないけど、あれで稼げるのは極々一部の上澄みじゃないかなと思う
チャンネル登録万単位でも全然稼げてない（1万円未満で0円の月がほとんど）みたいなのも珍しくないし

[270. 匿名]

>>5
ご自慢の昔の若者たちがきちんと子育てしなかったんだね

[271. 匿名]

>>3
息子が高校の体験実習で行ったところは休憩の時の話題がギャンブル酒女で
仕事自体はできても人付き合いが無理って言ってたわ

[272. 匿名]

>>29
昭和でも若者の3K離れって記事あったしテレビでも頻繁に取り扱ってたよ

[273. 匿名]

>>1
ai時代なら高収入になるようなブルーカラーは逆に強いんじゃないの？
フィジカルaiってまだまだこれからだし

[274. 匿名]

これからの数年が人類史における転換点と言われてる
微妙な変化だけじゃないと思う

[275. 匿名]

>>63
どこの先進国を見ても、ブルーカラーの仕事は移民がやってる
そのための移民なのかな？

[276. 匿名]

ブルーカラーにつかない若者が増えたら外国人人材を雇うだけ　
日本人よりも体力あるしメンタルが強いしな
あぶれた若者は日本語しかできないし海外で働くにはハードルが高いしな、働く場所ないよ

[277. 匿名]

>>80
どっちも経験したことないと分からないだろうね
どっちも経験したことあるなら粗暴側だろうね

[278. 匿名]

>>77
うちの爺さん溶接工しててもう亡くなったけど70年前は会社の銅線を同僚とせっせと売りに行って年収2000マンだったらしいw
なんで溶接工なのに新車でクラウン乗ったり定年後も週一で旅行に行ってるか謎だった

[279. 匿名]

>>60
アメリカのいまの物価を考えたら、1000万円は低い部類だよ。
スタバですら時給30ドル（約5000円）貰えるんだから。

[280. 匿名]

>>10
オーストラリアでワーホリやってたけど、職種によって最低賃金が違って力仕事だったり危険を伴う仕事は最低賃金高めの設定だったよ。
教育水準が低い労働者だから低賃金でこき使っていいと考えるのが経営者なんだから、国が法律でちゃんとするように仕向けるべきよね。

[281. 匿名]

>>276
若者自体の数が普通に減ってるから普通にホワイトカラー就職よ
AIで切られてるのは中高年な
ブルーカラー押し付けたくて必死だね

[282. 匿名]

身体が動くうちはいいけど年取ったり怪我した時は無収入になるのが怖いよ

[283. 匿名]

>>15
なんで民間企業の給与アップに税金使うの？それって建設会社にたくさん補助金出すってこと？。

[284. 匿名]

>>3
面接落ちた人をトクリュウに斡旋してたり、会社自体が反社と関わりあったりするところもあるしね。

[285. 匿名]

>>217
普通に1500万から2500万くらいじゃないとやる価値がないよ

[286. 匿名]

>>283
介護業界とかそんな感じじゃなかったっけ？まー、建築業界に補助金出したら制度悪用されそうだから、私も反対だけど。

[287. 匿名]

ブルーカラーは体力と根性論がないと長続きさせるのが難しいイメージ

[288. 匿名]

ガル民はいつも給料さえ良ければ人は集まるってドヤ顔でいうけど、今の若い人に根性論が必要そうなブルーカラーに行く人いるのかなと思ったらやっぱり敬遠されてるんだ。

[289. 匿名]

>>2
近年の夏は35度以上になったりして命の危険があり過ぎる。

[290. 匿名]

>>178
本当にその通り！
私親会社が超大手なんだけど交代勤務手当て深夜手当て＋危険手当＋資格手当があって年収500万いくレベルよ

圧倒的に人手不足だけど、田舎だから全然こないし、他県から真面目そうな人が中途で入るけど皆辞めていく笑

冗談抜きで５年～７年で人員が三分の一（定年退職）減るから相当まずい状況よ

[291. 匿名]

>>104
＞開発や設計などの仕事は
工学部の院卒や高専卒の人がするからそりゃそうです

>>119
高卒の技能員の人、品管の人と一緒に海外出張したりしているよ。奴隷とか意味不明。役割が違うだけ。

[292. 匿名]

>>110
自分の子の学力が低いのにFラン潰せって言ってたらおかしいけど、そうでないなら普通はそりゃそうなるでしょ
子の学力が低いくせに賢い子と同じ学歴にさせようとする親のほうがイカれてるんだよ

[293. 匿名]

たった500万なのに、その年収で集まらない方がおかしいみたいな書き方だね
一昨日テレビでブルーカラーの特集していたけど、一千万稼いでいる社員もいますよ、って社長が言ってた
平均年収一千万でようやく大卒予定の就活生が検討のテーブルに乗せるくらいじゃない？

[294. 匿名]

上司が高卒だとなんか妬まれそう

[295. 匿名]

働いてる奴がゴミすぎて金もらってもやらない

仕事自体はやってもいいけど、働いてる奴がゴミすぎ

[296. 匿名]

>>293
無理やろ。1500スタートならやってやっても、、

嫌だな。

まず、学歴否定してる時点で社会のゴミじゃん。

視野が狭い幼稚なゴミしかいない

[297. 匿名]

>>263
どこの国かわからないけど
インド映画で踊ってるような音楽よ

[298. 匿名]

>>291
そんなたまたま大学に行かなかった上澄み0.5パーの例出しても無駄

高卒の99.5パーはゴミ　単純肉体労働して身体壊して終わり

[299. 匿名]

>>287
ブルーカラーって体力もない根性もないヤンキーが炎天下や過酷な仕事で先輩からドヤされて他にする仕事もないから逃げるに逃げられず河川バーベDQNおじさんになってるだけだよ
爽やか好青年や真面目な男がいると思ったら大間違い
忘年会は二次会でストリップにフィリピンスナックで何マンも散財
慰安旅行はピンクコンパニオンを呼んで男どもが何人も同じ女の穴を借りたり唾だらけにしたり
他はソープランドに突撃して何マンも使ったり
残業だと嘘ついてフィリピンスナックに貢いでフィリピン人の若い子を孕ませては生活費を要求されてコソコソ払ったり
そんな世界だよ

インフラ大企業でも協力業者に接待されてみんな酔っ払って流れでいくから知らない間にズブズブの関係

[300. 匿名]

建設資材を扱う会社で営業事務やってた時
友達とご飯食べに行くと
「ガル子ちゃんガラ悪くなった」と言われたよ
基本は取引先の事務系の人とのやり取りだけど
現場に出入りする人とも関わるから
染まってたみたい

[301. 匿名]

電気工事士なら仕事は屋内だし安定してそう。なんなら私も目指していればよかったとたまに思う。試験は難しそうだが。

[302. 匿名]

>>21
介護職員不足だと、高齢者抱えた家族は働けないもんね
真っ先に介護職員の処遇改善だわ

[303. 匿名]

金より楽したいんだと思う。

[304. 匿名]

大学出てブルーカラーには就かない
大卒で同僚が中卒高卒ムショ帰りって長続きする気がしない

[305. 匿名]

>>228
いや、正直女性は性質上オフィスや内勤を主に担うでいいと思うんだよね
専業主婦から内勤のITも含む事務
今まであまり向いてなかった内勤男性が外勤業務を担うようになれば良い

国の機関にいるけど今はもう行政事務の若手は女性だらけだし採用時にも事務系向いてるなと思うのは女性なんだよ
明らかに対人対応も事務スキルも低いのに事務系を希望する男性がすごく多いけどね
たまにいる大当たりの男性は内勤というよりは外回りの多い臨検や調査業務に配属されてる
今年うちに来たインターンの男性は結構パソコン使えるし技術系業務への対応も早くてマルチタスクできる大当たりだったな
AI導入されていく今後は男女ともにマルチにできる人のみオフィス内業務になってる
汚いのは嫌、で仕事は選べないよね

[306. 匿名]

>>1

それっぽっちの金額で？
微妙すぎる

[307. 匿名]

>>1
30前半で600~700万貰えるので生活の不安はなくなるよ〜

食いっぱぐれることもないし

[308. 匿名]

ブルーカラーにも色々あるんだろうけど、実際高卒でもできる仕事内容なら高卒を採用しなよと思う。
全国的に見ればまだ非大卒って40%くらいはいるよね。
その人たちにとって年収500万円ってすごく助かるんじゃないの？
家庭環境のために学びたくても学べなかった人たちだっているだろうから、3年くらい頑張ったら大学の学費貯められるようなお給料の仕事につけたらいいよね。
そのまま働いていたいと思ったら定着するだろうし。

[309. 匿名]

>>255
大卒を三割くらいに減らすのは不可能。なぜなら18歳人口109万人が今後67万人まで減る。
そうなると大学の数を減らしても大学進学率は下がらない。有名私大も今以上に学生集め確保に必死になるだろうし。

[310. 匿名]

ブルーカラーの何が引っ掛かるのかわからないな。ただ、スーツ着る仕事や事務職だった人が30代半ばからいきなり現場の仕事するのは体が厳しいと思う。50代の人が清掃始めていきなり腰痛めてまるで見ていて地獄のようでしたよ。

[311. 匿名]

>>23
これな
言ってることじゃなくて、やってることが正体

[312. 匿名]

>>65
建設現場で外国人の若い女性が外国人の男性に混じって仕事してるのを見た事ありますよ

[313. 匿名]

こういう職業が足りないのは氷河期世代が後の世代に丸投げして働いていないせいなんだよ

[314. 匿名]

>>12
前にそれ書いたらフルボッコ食らったわw
旦那がブルーカラーの人が多いんだと思う

[315. 匿名]

>>218
149コメ主だけど数ヶ月間通って限界がきて暴れてしまった

[316. 匿名]

>>3
わかる
派遣でちょっとだけやったけど、
男もだけど、女もなかなか。

喫煙率も高いし、
昔ヤンキーとかギャルだったんだろうなぁって
独特の雰囲気あるよ

偏見なのは承知で
駐車場の車種とかでもなんとなくわかる

生きてる環境が違う

[317. 匿名]

脱サラして農業始めた元同僚男性が言うには
最新の技術を効果的に取り入れながら営農するのは
デスクワークよりよっぽど頭を使うと

[318. 匿名]

>>219
そもそも、公務員系のブルーカラーも
大して好待遇でもないしな
特に自衛隊

[319. 安倍晋三@基本情報技術者試験合格者]

>>229

>>104にも書いたけど、トヨタの高卒枠（工場）の現実は意外と厳しくて、「二流企業（三流企業）でも良いからデスクワークがやりたい」とか「肉体労働から逃げたい」などの理由で辞めている人が意外と多い

表面上の待遇（給料）の良さだけを見て入社すると後悔する可能性もあるのよ…😢

長い目で見れば二流企業（三流企業）であってもデスクワークができる方がマシ、という説すらある

[320. 安倍晋三@基本情報技術者試験合格者]

>>236
申し訳ないが、ブルーカラーのお仕事は（全部ではないが）いじめが多いところがほとんど
一流企業であるトヨタですら、主に工業高校出身者が勤務する工場は（肉体労働がキツいのは百歩譲って仕方ないとしても）体育会系的な厳しい上下関係に耐えられなくて退職する人が多い…😢

あと、そもそも工業高校自体がいじめが横行しやすい学校だから、運動部をやりたくない人やメンタル弱い人は絶対に行くべきではないと思う
偏差値が低くても普通科の方がマシ

[321. 匿名]

キツくて汚くて危険な仕事はロボットに任せられるようにしてほしいな

[322. 匿名]

>>5
あなた自身は何のお仕事をしてるの？

[323. 安倍晋三@基本情報技術者試験合格者]

>>318
そもそも（警察はともかく）自衛隊への就職者は高卒が多い時点でお察し
大卒で自衛隊になりたいという人はほとんどいない（仮に自衛隊を受けたとしても滑り止め）

五ノ井里奈さんも自衛隊でいじめられて辞めた

とはいえ、自衛隊が社会に必要なお仕事なのは言うまでもないが

[324. 匿名]

>>301
エアコン取り付けだと外じゃない？

[325. 安倍晋三@基本情報技術者試験合格者]

>>104 >>109 >>319
【工業高校の実態】
・「就職に強い」と言われることもあるが、実際には一流企業に就職できる（または公務員になれる）卒業生はごく一部の上位層のみ。実際にはむしろ三流企業に就職する卒業生が少なくない。
※一流企業（トヨタなど）であってもキツい肉体労働や体育会系的な雰囲気（厳しい上下関係）から逃げることは難しく、それらに耐えられなくて離職する人も少なくない。
※ちなみにごく一部の例外を除いて、高卒（工業高校を含む）の待遇は大卒（Fランク大学を含む）や専門学校より悪い。
・学歴としては所詮高卒なので、学校自体に推薦枠が無ければ一流企業に就職するのは難しい。しかも枠は少ない。
・「資格に強い」と言われるが、そもそも危険物取扱者（乙4など）や電気工事士などは社会人になってからでも取れる（何なら普通科でも取れる）。大学や専門学校と違って、「工業高校に行かないと取れない資格」はほぼ存在しない。
・推薦枠が無ければFランク大学にすら行けない。（仮に進学できても職業訓練施設や専門学校が多い）
・「工業高校は礼儀正しい人間が多い」と言われることもあるが、実際には体育会系の学校で上下関係が厳しいだけである。普通科と違って、今でも先生からの体罰があるみたいだし…。
・普通科に比べていじめが多い。
・「日本人の肉体労働者（ブルーカラー）を養成するためにも工業高校は必要」と言われることもあるが、そもそも工業高校自体、今は外国人労働者（移民）の子供が多くなっているから矛盾している。
・そもそも工業高校に行かなければできない仕事はほぼ存在しない。むしろ、下手すりゃ中卒でもできるような仕事が少なくない。

※ちなみに農業高校や水産高校でも同様の傾向がみられる。

[326. 匿名]

>>319
君、昔はいろんなトピでブルーカラー礼賛、工業高校礼賛しまくってたよね
やっと現実が見えてきたのかな

[327. 安倍晋三@基本情報技術者試験合格者]

>>326
でもブルーカラーも世の中には絶対必要なお仕事ではあるんだけどね、むしろ下手なデスクワークより必要かもしれん
オススメはせんけど

私としては日本はブルーカラーの待遇があまり良くないので、ドイツ連邦共和国みたいにもっともっとブルーカラーの待遇を上げても良いと思うわ！

[328. 匿名]

>>23
私がシンママだからかこういう人に良く言われるよ。
職場のお局や兄弟に。
高校卒業して現場仕事、いいと思うけどなー、とか言いながら、みんな自分の子供は中学受験。それを聞いていた兄弟の子供が「私は将来、弁護士になりたい」だって。

[329. 安倍晋三@基本情報技術者試験合格者]

>>1

>>327にも書いたけど、ブルーカラーに関するニュースを見る度に「ドイツ連邦共和国が羨ましい」「ドイツ連邦共和国は国ガチャ大当たり」と思ってしまうわ🇩🇪

ドイツ連邦共和国は福祉が充実しており治安もまあまあ良く、経済は日本より良いと聞きます。
そしてドイツは職人を大切にする国であり、実業系の学校（日本でいう工業高校に相当）が充実しているイメージが強いです。
まあその代わり、10歳（日本でいう小学4年生相当）でほぼ進路が決まるんだけどね…

[330. 匿名]

>>1
ブルーカラーだけでなく飲食小売介護みたいなのは育ち悪いパワハラ基質なやつしかいない
これも嫌厭される理由なのにそこには触れないんだね

[331. 匿名]

ブルーカラーになりたくないからいい大学を目指したんだけど…

[332. 匿名]

>>35
いくら
根はいい人だから！
と言われても怖いし近づきたくない。

[333. 匿名]

>>324
これから取り付ける部屋には
エアコンはきいてないもんね。

[334. 匿名]

>>1
ブルーカラー資格取得試験受けていくと年収500なんてあっという間の通過点でしかないよ

手取りで800とか超えたりする

[335. 匿名]

>>3
実体験だけどヤクザばかりだから危険きわまりない
組に入ってないと虐め倒されるしあっさりクビになるし退職後追い打ちも普通にある。

[336. 匿名]

>>281
ホワイトだからって安穏とできると思ってるの？
メンタルが弱い若者が増えすぎて困っているのに

[337. 匿名]

>>18
YouTuberの税率は９０%でいいよ
税務署も摘発しやすいだろうし

嫌なら一般の仕事すればいい

[338. 匿名]

>>2
年収良くても身体壊したら働けなくなるよね

[339. 匿名]

>>60
親会社（機械メーカー）のアメリカ拠点で働くアフターサービスの現地スタッフ（ブルーカラー）たちの苗字がほとんどヒスパニック系だった。これまではこういうマイノリティがブルーカラー職を担っていたんでしょうね。

[340. 匿名]

>>30
資材調達する奴が机上論しか言わないバ◯だから困るんよ

高い給料もらってるならもうちょいマシな段取りしてくれ

[341. 匿名]

>>71
機械の修理メンテナンスの会社に勤めていますが、機械の修理に行くと相手って工場の荒っぽいオッさんなんですよね。機械が壊れているというイライラもあって恫喝されることもあったってベテラン修理スタッフから聞いたことがあります。

前職が自動車メーカーで仕事柄工場の人と話をすることが多かったですが、冷静に話ができないので難儀しました。

今の若い子がこんな荒っぽいオッサンに太刀打ちできるのかなって思っていたら、昨年会社から「会社はモンスターカスタマーに毅然とした態度を取ります」って社内通知が来た。

[342. 匿名]

これからもっと外国人が入って来て日本人がやる必要なくなるから大丈夫

[343. 匿名]

なんでこんなに若者をブルーカラーにさせたがるの？
涼しい部屋で記事書いてるくせにさぁ

[344. 匿名]

>>120
ちょうど超氷河期の頃、ウチの兄（高卒）がゴミ収集の仕事に応募して面接に行ったら応募者がいっぱいいたって。もちろん落ちた。当時はゴミ収集の給料が良く見えるぐらい低賃金の仕事が多かったってことですね。どんな人が採用されたんだろうか。

[345. 匿名]

>>302
誰でもなれる仕事は低賃金

[346. 匿名]

>>36
大手ゼネコンは夏期休工を取り入れてますね。発注側との力関係で、小規模な会社は無理な工期を飲まされる場合がある。

[347. 匿名]

>>60
アメリカの看護師やブルーワーカーの年収が高い！って日本人が騒ぐけど、アメリカは物価も2倍から3倍なんだよ
だから1000万でも低収入
ビッグマックセットが2700円の国の話なんだよ

[348. 匿名]

>>342
結局先進国が移民を入れるのはブルーカラーの仕事をやってもらうから

[349. 匿名]

>>343
日本に移民を入れたら大反対、じゃあ3K(きつい、汚い、危険)の仕事は誰がやるの？って話
日本人の若者がやるしかないよね？
でもやりたくないから問題

[350. 匿名]

>>150
そうそう、
だから飲み会の2次会は大体キャバクラw

[351. 匿名]

>>343
本当は外国人労働者にやらせたいが、「外国人を入れるな」と国民から反発がある
じゃあ日本の若者に、という事です

[352. 匿名]

>>280
オーストラリアは労働者の権利意識が高いからね。

組合というか団体を作っていて、そこが団結してこれ以下の料金で仕事を請け負うな！みたいな感じで自分たちの仕事を安売りさせないようにしているようです。

配管工は高収入って聞きますね。でもオーストラリアの排水口を見ると、そりゃあ配管工を呼ばないといけない状況になるわなって思いました。

[353. 匿名]

>>317
農業は自然相手ですから、そりゃあ頭を使うし大変だと思います。頭が下がります。

[354. 匿名]

>>17
保険会社の保険料も高く設定されてる
病気や怪我や死亡のリスクが高いから

[355. 匿名]

>>3
施工管理とはまた厳密には違うお仕事ですが、現役の現役で建設業に携わっています

タバコ喫煙所以外NG、刺青は絶対隠す、パワハラセクハラしたら一発で謹慎…と大手は猛スピードで業界のクリーン化を図っています

ぶっちゃけ私の意見としてはゴロつき崩れのおじさんより外国人の方がルールに忠実だしやりやすいかな

日本人として複雑な気持ちだけど

[356. 匿名]

>>14
3Kのイメージが強いみたいね、友達も言ってた。年収上げるには資格も勉強しないとだし、結構大変

[357. 匿名]

>>241
確かに電気系統はみなさん真面目そう。

[358. 匿名]

>>278
溶接工って、メガネみたいなのをかけて、やっぱり危ないイメージ

[359. 匿名]

>>256
消費者の大半は給料所得者だよ、日本は年金需給者も多いけど
所得が限られてるから安いものを求めるの
デフレマインドと言われてるやつ
未来のほうが豊かになると思えたら、いいものを買うよ

[360. 匿名]

>>324
家庭用エアコンの取り付け取外しなら室内だよ。
電気って沢山ある。

[361. 匿名]

>>246
それなのに、
「ついてこれない奴は辞めろ」
って意識が抜けないもんだから永久に人手不足

[362. 匿名]

>>28
東名もぼろぼろだよ。凹みでハンドルをとられて危ない箇所がけっこうある。事故の原因になるんじゃないかと思ってる。

[363. 匿名]

>>241
資格も経験年数が必要なものもあるし更新もある、荒くれ者ばかりではないよね。荒くれ者への対処は必要だけど。

[364. 匿名]

>>301
客先が男性宅で密室2人きりとかは怖いな

[365. 匿名]

ブルーカラー見下してる人は身一つで生きてほしい
家も家にあるものも誰かが作ってくれてるから使えるのに

[366. 匿名]

>>362
東名はリニューアル工事をあちこちやってるね
東名が渋滞しちゃうけど、通過車両は新東名へ、で済むから並行路線あるといいなあと思う

[367. 匿名]

>>365
ブルーカラーも話の通じる人と入れ墨もんもんでとんでもないのといるよ
話が通じる方のブルーカラーは、作業員が2０年、30年変わらない
入れ墨もんもんの方は、もう馬鹿なだけ
話半分で、関わらないようにしている

[368. 匿名]

外野から見下されるのは精々一言一瞥だからいいんだけど内部で見下されているのがきつい
本社勤務に見下されている技術職に見下されている技能職に見下されている非正規ライン工みたいなのが一番耐えられんのよ
医者に見下されている看護士に見下されている准看護師に見下されている看護助手に見下されている清掃警備員みたいな
ホワイトカラーだと最初は末端でも段々と上にいけるけど、ブルーカラーはカースト固定で上にいけないから下克上ないから気兼ねなく酷い言葉投げてくるよ

[369. 匿名]

なんとなくのイメージで申し訳ないんだけど、ブルーカラーの人達って、えげついイジメ(暴力)してるイメージなんだよな、、、
弟がもしそういうところに就職するって言ったら心配だもん

[370. 匿名]

>>158
それこそ芸能人なんてAIでいいのに

[371. 匿名]

体が資本すぎて歳とって独立してなかったら収入なくなるし割と事故で働けなくなる人も多い

[372. 匿名]

>>365
感謝礼賛して他人に押し付けようとしてる奴らもな

[373. 匿名]

>>256
まさに悪循環なんだよね。
家のリフォームする時、近所の工務店と大手業者の見積もりを取ったけど全く同じ内容で3倍以上値段違った（なんなら大手の方がアフターフォローしっかりしてる）。職人さんを応援したい気持ちはあるけど、平均所得の我が家ではそもそも手が出せない。
大手に人が流れる分、値段は高く設定しないとやっていけないだろうしね。難しいなあ

[374. 匿名]

>>367
大企業の製造だけど、うちの会社はタトゥー禁止だし外国人もいない
そんな輩の話はしてないし一部の人のせいでそんなこと言われたくない
ブルーカラーでも業種によるかもだけど真面目にやってる人の方が多いだろうに
危険を顧みずに仕事してるのになぜ見下されなきゃならないのか

[375. 匿名]

ブルーカラーに感謝、エッセンシャルワーカーに感謝とか上っ面はもうバレてるからな
みんな自分はやりたくないんでしょ

[376. 匿名]

>>53
最新のは１００年もつらしいよ
最近交換してもらった所は大丈夫でしょ

[377. 匿名]

>>352
組合・団体を作って団結して、これ以下の金額で請け負うな！安売りするな！

なるほどー！いいね、やりたいね
生活に困ってる、カツカツな人は少し大変そうだけど

今まで日本の組合がやってきてないのはなんでだろうね

[378. 匿名]

>>1
公務員の方が1000敗おいしい職業なのになるわけない

[379. 匿名]

>>375
ブルーインパルス、感謝みたいな中身がないパフォーマンスじゃなくて
中身がある対価が必要だよね

[380. 匿名]

尊いお仕事だと思うけど、

酷暑の中、
建築現場で働かされるのは、

ハラスメントそのもの

[381. 匿名]

>>343
実際やりたくないよな
自分の息子がブルーカラーとか世間体あるから就いてほしくないわ

[382. 匿名]

>>256
富裕層とか偉い人達が移民を受け入れたい最大の理由だよな
安い労働力→低価格で商品やサービスを提供出来る→消費が盛んになる→企業の収益率が上がる→内部留保が増える

[383. 匿名]

>>150
私はこれが嫌だから絶対にそういう業界は選ばないと決めてる
もちろん他の業界にもいることはいるけどそれでも比率は下がる
四大卒以上しかいないと尚更その比率は下がる

[384. 匿名]

>>14
転職関係の仕事してたので仰ることよく分かります…
年収上げても待遇良くしても来ませんよね
それとは反対に賃金はめちゃくちゃ低い上に最低限の福利厚生しかない事務職は募集が1枠しかないのに募集をかけたら何十人もの日本人の応募が殺到しますしなんならPCスキルがカスな奴ですら応募してきやがる
それを知らずに「外国人雇うな」だの「日本人入れろ」ってお前らが仕事選り好みするからこうなってんのに馬鹿なんか？と思ってます
もうそれ以前の話なんですよ
責めるなら外国人ではなく仕事を選り好みし続けた自分達を責めろ！

[385. 匿名]

>>278
え？横領、転売ってこと？

[386. 匿名]

>>258
じゃあ5000万で建てられてた家が1億かかるようになっても言い値で二つ返事でオッケーするか?

意味が分からんわ、資材や輸送費地価その他コストの上昇とかなら分かるけど5000万が1億って倍やん

[387. 匿名]

>>1
昨日か一昨日、アメリカでは凄く人気あるってテレビでやってた。大卒でもなりたい人結構いるみたい。昔は賢くなかったり、貧乏だったりした人がやる仕事だったけど、シンクタンクでもAIで首になってる人もいるし、給料も日本円で2000万円以上あるらしい。だいたいアメリカ人は消防士や軍人、アルマゲドンの人とか知性よりフィジカルだからね。

[388. 匿名]

>>384
選り好みしてんのは企業でしょ
人が来ないのは努力不足自己責任な
他責にするな
今まで散々言ってきたじゃないですか

[389. 匿名]

>>1
だって今の若者ってアホで我儘だもん仕方ない
嫌なら別にしなくていいんよ
貧困って騒がなければいいだけ
爪楊枝か霞食って生きればよい

[390. 匿名]

昔って「俺はバカだけど身体は丈夫だから」と言ってガテン系の仕事して結婚して子供を育てて
大学行きたきゃ「俺が出す」結婚式したきゃ「俺が出す」っていう多分勉強ができないだけのバカではない男が結構いたよ
頭が良くて座って空調の良い所で働いてる人もいたけどメンタルやられるのはそういう人たちで
精神科行くのはホワイトカラー９割、ブルーカラー１割って言われてたから「どっちが楽か？」はなんとも言えない感じだったんだよね

今は頭も良くないし身体も丈夫じゃないし気概もなくて「あれも嫌」「これも嫌」で「働きたいのに雇ってくれる所がない」とかいう若者が増えた
能力に合わない仕事に就けないのは当たり前なのに社会が悪いことにして絶対自分は悪くないのよね

[391. 匿名]

ブルーカラーて意味わからなかった

[392. 匿名]

>>1
500万丸々来ると思わない方がいい
こういうのも盛ってるから

[393. 匿名]

>>392
年間休日、残業時間、年休、福利厚生がどこまでか明らかにしないと論外よな
週休1日、見込み残業40時間とかのゴミ求人かもしれんし

[394. 匿名]

言葉遣いが汚いよね、暴力的だし
なんでそうなるんだろう、普通に話せないの？

[395. 匿名]

私はパートのトラック乗り、旦那は自動車整備士で2人の年収合わせても700万ちょっと…
私の職場でトラック乗ってフルで働くと長距離走る事になって毎日家に帰れなくなるからパートにしたけどめっちゃ給料安いよ。旦那は整備士になってディーラー勤めで20年目の超ベテランなのに元々の給料が低過ぎて年収上がってる感覚がまるでない。
夫婦揃ってブルーカラー勤務、ほんと体がしんどいわ😓

昔は高卒でも働き口がいくらでもあった。今は求人見てても大卒が基本…ほんと世知辛い

[396. 匿名]

しかも求人情報の待遇に平気で嘘を書いて入社してからそれが分かるとか

[397. 匿名]

>>257
その考えを設計事務所と同じだけ休もうぜ、にしないと若者は来ない。

[398. 匿名]

>>2
いったいいつまで夏の昼間も働くのが普通のままなんだろう
私だったら時間ずらした方が絶対にいい
中には暑くても今の時間帯がいい、改悪っていう人もいるから難しいんだろうけど

[399. 匿名]

>>351
外国人もやりたくないよ。

[400. 匿名]

>>110
本当それ。ガル民なんて、「うちの子以外どうでもいい」とかに大量プラスだからね育児のトピみると。「うちの子以外は可愛くないから消えてほしい」とかにも大量プラス。子供の友達とかも、うちの子に触らないで！とか。そんなんなくせに、友達がいないと不安、とか。ガル民って、ホント友達いない陰キャな人なんだな〜と思う。運動部にも敵意持ってるしね。そりゃ子供もそうなる。

[401. 匿名]

>>23
職業差別をする親の子供は職業差別をする
見下す職業の恩恵は一切受けずに自給自足で暮らせと思う

[402. 匿名]

>>388
ブルーカラーは賃金上げても来ないけど、賃金低い事務職はいくらでも希望者来るのは希望者側の選り好みと言われても過言ではない

[403. 匿名]

>>10
5000万くらいになったら殺到するだろうね。

[404. 匿名]

本社や管理部門コーポレート部門とのあらゆる格差が酷くてわざわざ現場仕事選ばんわ

[405. 匿名]

>>3
親方「おう若造、ネコ持ってこい」
新人「はい先輩、持って来ました。これでいいんですか？」
親方「バカヤロー！動物のネコ連れてきてどうすんだこの野郎！」
親方「シバかれたいんか、どアホが！」

こんなイメージ

[406. 匿名]

ブルーカラーの仕事ってガラ悪いからホワイトを知った人には無理だと思う
コンプラも無い
ホワイトを一切知らない新卒の方がまだ馴染めると思うけど

[407. 匿名]

>>5
老害思考

[408. 匿名]

>>374
は？
あなたは大手だからでしょ？
中小はかなり荒くれ者が居そうだなとか想像すらできないの？
事実、ここには経験者や同業者の人たちが書き込んで賛同しているじゃん
ホワイトだろうがブルーだろうが大手は選り好み出来るんだから真っ当な人が多いのは普通のこと

[409. 匿名]

>>305
若い女性だらけなら男枠作らないとね
女が少ないとこ枠作るのは多様性って散々言い訳してたんだから

[410. 匿名]

>>337
何で芸能人は除外してんの？

[411. 匿名]

たとえホワイトカラーより手取りいいらしいよと言われても、回転寿司とかの安い飲食店や安売りスーパーや土木作業や工場とかの正社員になるのは嫌だと思う層が多数派なのは当たり前じゃない？

[412. 匿名]

>>364
もう男女で分ければいいんじゃないの
そうしたら必然的に人手不足解消される
例えば運送なら同性同士なら男は人手不足解消される
女もサバイバル生活が嫌なら誰かがやらなきゃいけなくなるから人手不足解消される
衣食住全て失ってもやりたくないってならそれまでだし

[413. 匿名]

>>370
今回のジャニみたいにやらかさないもんね
特にCMなんてAIでいいでしょ
そもそも使ってない奴が広告塔なんておかしいんだし

[414. 匿名]

>>406
会社の程度が悪すぎるんだよね

[415. 匿名]

現場監督ってブルーカラー？

[416. 匿名]

>>375
補助金出す方が有意義だと思うけど
ああいうの出してもブルーカラーの会社って経営者がくそだから上が全部取っちゃう

[417. 匿名]

>>393
給与のとこ上層部がもらってる料金だったとこあるから

[418. 匿名]

安全性も休みも環境も段違いでいいんだよな

[419. 匿名]

>>80
横。でも、今はある程度の規模の会社でホワイトカラーなら、その人を周りが注意したり、異動したりするよ。
四国電力送配電みたいに、何人もが高校出たばっかりの子に暴言吐いたり、アレルギーなのに無理矢理食べさせたりして、周りも何もしないとか。あり得ないよ。
ブルーカラーは、それが当たり前で耐えられる人しかいらないって事でしょ。そりゃ、みんな大学行ってホワイトカラーやりたいよね。

[420. 匿名]

ブルーカラーを避ける意味で、大学進学した人がほとんどだと思う
それは今も昔も変わらない
他の仕事をやってみて合わずにブルーならわかるが、新卒カード切れる立場の人はわざわざ選ばないかと

[421. 匿名]

>>150
>>3
現場はもちろんなんだけど、そこの営業もなんだよな。
営業職っホワイトカラーだけど、現場系営業はブルーカラーそのもの。

[422. 匿名]

>>309
大学は自然に半分潰れるでしょ

[423. 匿名]

>>2
これに尽きる
空調服着てもキツそう

[424. 匿名]

>>377
日本の組合は企業内組合で、海外は職能別組合だからじゃないかな。

[425. 匿名]

>>422
大学が半分潰れても大学進学率は下がらない。
大学の数が減って起きることは学生数8000人以上の大規模大学に学生が集中するようになる。
潰れるような大学は学生数4000人未満の小規模大学。

[426. 匿名]

>>5
今の若者に限ったことじゃないでしょ。現代人はみんな甘やかされてるよ

[427. 匿名]

>>23
女云々はどうあれ大学進学は、何も自分以外の子全員に言ってるんじゃなくて学力ないのに進学しようとする子について言ってるだけでしょ？
アホはアホなりにわざわざ（間接的に公費も使い、労働需給を歪めるという負担を社会に強いてまで無意味に）大学進学せずに順当に職に就けって何も間違ってなくない？
子がアホなのに大学進学させて頭脳労働させたい親が一番グロいし悪いんだから、まずは言う側より言われる心当たりがある側が我が身を振り返るべき話では？

[428. 匿名]

>>26
きつい　汚い　給料安い

[429. 匿名]

勉強できない奴は分相応に人手不足の不人気職で重労働やって俺様の養分になれってか
これで職業に貴賤はない、底辺の仕事なんかない
ブルーカラーに感謝って反吐が出るわ

[430. 匿名]

大学行ったからいい仕事が出来るというか給料が違うというのが歪みの元な気がする
そうなると投資、保険として誰でも大学行くようになってしまう。

[431. 匿名]

>>408
中小の人は見下されるような仕事しかしてないの？
わたしは人がしてる仕事を見下すのはおかしいって言ってるだけだよ

[432. 匿名]

>>23
えー
行ける子はみんな大学行ったらいいやん
これ以上勉強したくない子は働いたらいいと思うけど
リアルに今大学生の親だけど、よその子にそんな発想一切無かったわ

[433. 匿名]

もはやブルーカラーやるならニート、生活保護まである気がする
社会歪んでる

[434. 匿名]

約30年前からずっとこの傾向だよ
よほど田舎でない限り、だいたい進学してるよね

[435. 匿名]

高卒ブルーカラーで成功した人も自分の子供は課金して大学行かせようとするからね
苦労してきたから
それが答え合わせでしょ

[436. 匿名]

>>3
仕事内容はやりたい、って子もいると思うんだよね、リフォームやDIYの動画も回ってるし、施工できる人ってかっこいいもん。だけど、人間関係はZ世代に耐えられる感じじゃない

[437. 匿名]

>>436
人間が合わなかったらすぐ辞めてほか行ってもいい
定着率の悪いのはこの手の業界の常だから大してキズにもならない
それに渡り歩いていろんな内容の仕事を見るのも経験になるし

[438. 匿名]

>>435
高学歴・低学歴に関わらず金持ちの親は自分の子どもを大学に進学させる傾向にある。

[439. 匿名]

若いくせに座り仕事やりたがるなんて気持ち悪いな

[440. 匿名]

>>415
大手ゼネコンでも現場監督やるし、ブルーカラーではないのでは

[441. 匿名]

>>420
大学なんか誰でもいけるのにそれで限られた事務仕事ありつけるわけじゃないのにな

[442. 匿名]

陸運は、やめたほうがいい。

[443. 匿名]

>>137

職人さんと言われるのはもう宮大工くらい

[444. 匿名]

>>410
一から十まで言わないと分からないん？

[445. 匿名]

>>327 >>329
ドイツ連邦共和国に夢見すぎ
マジレスするとドイツでも実業系の学校は質が悪い（レベルが低い）ので、近年は廃止が進んでいる

むしろドイツは日本の工業高校以上に闇が深いかも…
・10歳（日本でいう小学4年生相当）でほぼ進路が決まる
・実業系の学校は移民が多い
・そもそもドイツは日本以上の超学歴社会で、大学進学の価値は日本より大きい
などの事情もあるし…

[446. 匿名]

夏にはクーラー 冬は暖房が効いてる部屋で座って働き重い物を持ったりしない
普通にそれが希望
工場なんかも種類によっては火災防止のため冷暖房不可
だったりするから。
ただそれだけ、カッコいいとか悪いとかない 身体に優しいか優しくないかだけ

[447. 匿名]

>>31
大手でも施工管理は35才以上がスカスカだもんね…
あとは女性も増えて人間関係ギスギスしたり、♀️甘やかしてる分、しわ寄せが男にいったりだし…

[448. 匿名]

>>23
個人的にはそれの何が悪い？と思ったりする

うちは夫婦共にブルーカラーの業界でPM,調達、生産管理とかしてきてるけどブルーカラーなんてやらなくていいならやらないのがいいよとしか思わん

[449. 匿名]

>>397
職人さん達は工期の問題があるから連休とか関係なく週6で来ること多いんだよね。職人さんだけを工事現場に放置も出来ないし出来るだけ定められた期間内でやらないと、コストもかかるからね。だから設計事務所も来てくれないと困るのが現実かな。工期が長引けば長引くほどコストがかかるからね。長引かせることができないから問題なんだよね。コストを渋る会社も問題なんだけどそもそもケチなんだろうねどの会社も。連休休めるほどの工期で考えるとしたら、家とか買う値段とか跳ね上がるよね改修工事費も跳ね上がるね一流企業は高額な値段でもやっていけるけど中小企業はお金の出せない民間の企業や個人を客としてるから、難しいよね。全ての企業が高額な値段でしか家やビルを建てられなくなると福祉施設関連の会社や神社や寺が1番困るんだよね。

[450. 匿名]

>>10
アメリカのNYでは配管の詰まりをなおす人だったかな？人がいなさすぎて料金爆上がりで、
呼んでも数日かかるしトラックとかではなく高級外車でやってきたって記事読んだよ
エリート弁護士より給与高いとか
日本もそうなればいいよ

ホワイトカラーの仕事はAIで無くなるんだから

[451. 匿名]

それ考えたら昔の日本の男って凄かったと思ってしまう。命綱無しで東京タワー作ったり。ダムやトンネルなんかも。

[452. 匿名]

>>449
じゃあ職人は休まず安く請け負えってこと？
だから不人気なんだよ

[453. 匿名]

>>445
10歳でふるいにかけられた側はやる気なくすし、質も下がると思うよ

[454. 匿名]

>>388
横、賃金低い事務職選んでるのはその人だからね
間接部門が賃金低いのは仕方ないよ
営業や現場職すれば賃金良いんだから、
それを選択すればいいだけだよ
全部低いなら企業の問題だけど、
わざわざ低い仕事選んでるのは、
その人の選択の結果だよ
企業は上げないと思うよ
低くても殺到するんだもん

[455. 匿名]

ブルーカラー職少しだけしてました。
人間性がヤバい人ばかりで病気になって辞めた。

[456. 匿名]

>>404
弊社だとその部門はほぼコネ組だからね
一般人いない
大きい所はみなそうじゃない？
比較しても仕方ないから、
選べる仕事で選ぶしかなかったよ

[457. 匿名]

3kプラス夏場は命懸けの暑さと出費の多さだよ
誰だよ、今後ブルーカラーはホワイトカラーが転職してきて争奪戦になるとか言ってたの…

[458. 匿名]

前に、こういう職業の中では1番普通の人が多そうな（完全に私の中でのイメージだけど）植木職人が街路樹の剪定をしてるところに遭遇したんだけど、それでも、新人にめちゃくちゃキツかったよ。普通にやってるのに。植木職人でこれかよと。だから解体工や足場職人なんてどれだけガラが悪いか…。

ただ、親族だけでやってる建設会社とか廃品回収業とか、めちゃくちゃ儲けてるよね（実家が廃品回収業を営んでいるって女性と昔知り合ったけど、中学から私立で、姉は薬剤師だって。本人も姉もかなり頭の悪い学校なのに）ガラが悪い人間はかなり稼げる職業なんだろう。身体の強さはもちろん必要だけど。

[459. 匿名]

>>456
コネ組なんかいない、大卒な
あとは仕方ないとか言ってブルーカラーに誘導しようとしてるのが見え見え

[460. 匿名]

>>459
別にブルーカラーやれとも思わないよ
ダメな人は続かないもん
あるお金で生活するだけだよ

[461. 匿名]

>>454
正社員なら間接部門も直接部門も同じ給与レンジです
JTCなら間接部門が勝ち組

[462. 匿名]

>>10
大型トラックのドライバーの年収は最低でも1,000万にすべきと思う。
あとは高所作業従事者。

[463. 匿名]

運送業とかは3・40代でも始められそうだけど、鳶や大工の30代未経験はハードルめちゃくちゃ高そうなんよなぁ

[464. 匿名]

>>15
ホワイトカラー労働の多くはAIやロボットに置き換わる。
人の手が必要な現場労働はこの先も残るでしょう。

[465. 匿名]

>>457
ロボティクスも進んでるしね
正直、ブルーカラー不足で苦労するんは田舎だと思う
都市部は集約、効率化、外貨稼ぐでそこそこなんとかなるし

[466. 匿名]

建築業とか足場屋もどれだけ業界の人が稼げるとか何だかんだ言っても若者はやりたくないからね

[467. 匿名]

男の子なら筑駒へ、女の子なら桜陰へ

これからは、超トップ層とそれ以外になるそうです。

[468. 匿名]

>>461
どうなんだろう、
うちって珍しいのかな
同一労働同一賃金だからこそ、
いろんな賃金レンジあると思うんだけど、
同じレンジなら性別関係ない
その各賃金レンジも公開されてるから、
希望が通れば転籍できる

[469. 匿名]

>>4
そもそも肉体労働はできることなら誰しもしたくない
最近の若者は特にYouTuberのように好きなことして楽してお金を稼ぎたいみたいな思想が強い（YouTuberの現実は厳しいが）
ブルーカラーどころか働きたくないのが今の若者

[470. 匿名]

雇う側が一流大学なら採用するけどFラン取るくらいなら高卒取るわってなってFラン卒は肉体労働しかできないってなったら高卒が増える

[471. 匿名]

>>468
管理部門の椅子は全然空かないんですよ

[472. 匿名]

ブルシットジョブの待遇を下げて、エッセンシャルワーカーの待遇を良くしてほしいよね
こういう政策がうまく行った国ってないのかな

[473. 匿名]

マスコミが高収入なのが1番意味わからないかも

[474. 匿名]

>>420
よこ
能力的、経済的他の理由で不可能な場合もあるから、誰でも行けるは少し違うような気が
大卒者のなかでももちろん篩にかけられるけど、まずはふるわれる立場にならないとだよ

[475. 匿名]

>>10
そうだね、大工の年収を1000万に上げて新築戸建ても2000万アップだ！

[476. 匿名]

ジジババ達は今でも一流大卒の丸の内ホワイトカラーが偉いと思ってる、特に北関東や東北等は顕著。
「◯◯さんちの息子さん大学から商事会社入ったっぺ」
「勉強頑張って立派だっぺよ」
「うちげの息子や孫達は地元就職で情けないっぺさ」

[477. 匿名]

>>15
大学無償化は本当に頭良い人とか奈良良いかなって思う。
大学行きたくてもお金ない頭良い子。

私アホだから思うけど入ったとしても勉強しないと思う。
お金のないアホだから入らなかったけど高卒でも普通に生きてます

[478. 匿名]

>>3
元トラック運転手のうちの父「土方は運転荒い」

[479. 匿名]

>>5
東大行けるような優秀な子にブルーカラーなんてさせるの勿体無いよ

[480. 匿名]

>>471
はい、全く空かないです
というかその都度用意されるものなので笑

[481. 匿名]

>>472
制度や給与を決めてるのが管理部門なんだから、絶対自分達がマイナスになることするわけないじゃん
福利厚生も本社だけ綺麗とか管理部門だけテレワークとかそんなんばっか

[482. 匿名]

[483. 匿名]

>>446
ある程度身体を動かす仕事の方が健康に良い様な…
それに座るという体勢は生物として想像以上に腰に負担らしいし

[484. 匿名]

>>15
定員割れしている公立高校には生活保護世帯と非課税世帯と児童養護施設の子供を入学させたらいいだけ
そしたら私立無償化しなくてよくなるよ

[485. 匿名]

>>411
その例に上がってる職業て大企業の事務職非正規より低賃金だからじゃない？

[486. 匿名]

介護職と同じでかなり賃上げすれば、今まで考えていなかったけど選択肢に入れる人も少しはいるだろうね
ただ、どんなに高給になってもやらない（やりたくない）人のほうが個人的にはかなり多いような気がする

[487. 匿名]

>>3
これなぁ

だれとも話さなくていいなら多分やりたい人多いと思う
体育会系接客系ってすぐリーダー候補になるし、回避できないのよ

[488. 匿名]

>>481
企業レベルの話じゃなくて、国としての話

[489. 匿名]

>>1
ブルーカラーでも中堅層が居るトコならまだいいけど、ベテランのジジイしかいない職場だと未来がないと思う。

この状態になると新人入れてもジジイ共の理不尽（マニュアルなしや変な暗黙ルールなど）且つ見て覚えろ的な時代錯誤なやり方に振り回されてついていけず殆ど辞めてしまう一方だからね。

[490. 匿名]

>>77
高校生です、職業体験で見たのですが
かっこいいです。アーク溶接、ガス？とかあるみたいですけどどれやってますか？

[491. 匿名]

>>452
施工管理職も残念ながら安いよ。一流企業以外はサビ残ばかりだよ。上司が現場事務所に泊まりがけで仕事してるのよく見てきたし。設計事務所は独立しない限りめちゃくちゃ安い給料しか貰えないし。その割に夜12時まで仕事させられたりだよ。職人も施工管理職も設計事務所(個人経営以外)も安くこき使われてるのよ。1番悪いのはもはや誰なのかわからん。皆安くこき使われてるし、安くこき使われる連鎖がなくならない限り、若者は離れていくかな

[492. 匿名]

>>1
この前通勤中に家を建設中の現場の前を通りかかったら爆音で音楽を流しててびっくり
まともな感性の人には辛い仕事だなと思った

[493. 匿名]

>>5
打たれ弱い割に人の事は厳しくジャッジする

[494. 匿名]

>>60
それ。
私は親戚にイギリスに嫁に行ってる人がいるけど、イギリスのブルーカラーの仕事が雑でそれなりの給料らしい。日本の技術と細やかさを持ってすれば海外では大金が稼げるレベルだって。でも日本はそのレベルが当たり前で安く買い叩かれるんだよ。
日本は企業が儲けてばかりで、個人への還元が少ないんだよ。でもみんな仕事のレベルはかなり高いんだよ。

[495. 匿名]

ブルーカラーの賃金はそんなに上げられないよ
男女の賃金格差が開くから
そうしたらフェミニストが騒いで、働く人が居なくなるという負のループ

[496. 匿名]

>>477
芦田愛菜は一人っ子ってだけで大学無償化にならなくて高卒と中卒の子の辻希美の子供は3人以上だから大学無償化になるのはおかしい

[497. 匿名]

>>448
ブルーカラーは職種であって業界ではない
あはたみたいにすっとぼけてる奴が一番タチ悪い

[498. 匿名]

>>104
安倍晋三〇〇〇〇工業高校でよっぽど酷いイジメにあったんだな…そこからガルちゃんの荒らしジジイになるとは安倍晋三〇〇〇〇パパンも安倍晋三〇〇〇〇ママンも思ってなかったろうな

あと↓ブラジャーじゃなくてビキニなwww月曜日の12:58にポルノ画像投稿すな

[499. 匿名]

>>446
こういうのが女性も平等に働いてるとかほざくからおかしいんだよな
仕事は自由に選べば良いけど、社会で男に養われてるって自覚を持つべき

[500. 匿名]

>>389
ブルーカラーの人手不足は若者だけの問題じゃないわ。

組織自体の高齢化が進み過ぎているところも多いから、時代錯誤な体質が続いていたり、年齢層が偏り過ぎてて新人が入り込む余地がない程、排他的な環境になってしまっているトコも多いよ。

私が前居た職場だと、後輩に暴力振るう人や話し合いができないレベルで傍若無人なベテランのジジイとか結構居たもの。