新入社員の基本給21万円、10歳上で教える私は18万円というみじめ…大企業でも起きている給料逆転のモヤモヤ

[1. 匿名]

「なんで教えている私のほうが給料低いの」

自分の基本給は18万円。新しく入った10歳若い後輩は21万円だという。同じ部署の事務職で、学歴も同じ。自分の給料は5年間上がらず、後輩に仕事を教えているのも自分だ。

新入社員の基本給21万円、10歳上で教える私は18万円というみじめ…大企業でも起きている給料逆転のモヤモヤ | 「超一流」の流儀 | ダイヤモンド・オンライン

会社が避けるべきなのは、社員から見て理由の分からない給料の差をつけ、そのまま働かせることだ。多く作れる人に高く払うなら、周りにもその働きぶりが分かる必要がある。給料の高い理由が見えず、自分だけ安く扱われていると受け止められれば、仕事への意欲を損なう。

[2. 匿名]

´・ωー｀おはよう☀️

[3. 匿名]

転職転職

[4. 匿名]

同一労働同一賃金ではないのね。

[5. 匿名]

出典：stat.ameba.jp

[6. 匿名]

その10歳上は？

[7. 匿名]

事務職（）

[8. 匿名]

これやってられないよね
中堅社員も同じように基本給あげるならまだしも、実際は新入社員の方が手取りが多い

[9. 匿名]

>>4
問題なはずなのにね

[10. 匿名]

今はそんだけ出さないと人来ないからね
逆を体現したのが氷河期
月収14万フルタイムサビ残自家用車通勤手当なし
に殺到した時代だ

[11. 匿名]

大企業で給料5年間上がらないなんてありません
定期昇給もない会社？
名ばかり大企業はあるけど、1円も上がらない会社なんて底辺ドブラックですらなかったわ

[12. 匿名]

そんなのやってらんないよねー

[13. 匿名]

子育て支援も若い世代ほど多いし
民間のサービスも増えてる

[14. 匿名]

逆に教えて貰えなきゃ割に合わないよね

[15. 匿名]

なんで日本てこうなの?

[16. 匿名]

大企業に勤めてるけど、結局新卒から入って定年まで勤めないと退職金ほぼもらえないってわかったから転職しようと思っている、中途採用への待遇が本当に低い
だから、パワハラ上司しか残ってないのかと思った

[17. 匿名]

これほんとに酷い話だよね。新人だって馬鹿じゃないんだからこの会社は長くいる人は大事にされないから美味しいところだけ学んだら早めによそ行こうって思うだろう。

[18. 匿名]

せめてボーナス査定を上げてくれないとやる気なくすわな

[19. 匿名]

普通に考えて逆転は変だよね？さすがに

コレは説明できる？

[20. 匿名]

これは今まて問題にならなかっただけで昔からなのよ
実は男女の給料も同じで男女で同じ仕事内容で労働時間も同じなら男女で年収50万しか変わらないのよ

[21. 匿名]

今の時代に、基本給18万から上がらないってやばい会社や。

[22. 匿名]

新卒の給料上げるなら既にいる社員の給料も上げないと不満出るのは当然だなと思うんだけど、このちぐはぐをそのままにしてる会社って結構多いのかしらね

[23. 匿名]

私ならそんなクソ会社即転職するわ
10年間なんだったのって思うし人をバカにしてる

[24. 匿名]

>>1
32歳で基本給18万ってどうなってんだよ？

[25. 匿名]

親元で暮らして自立もしてない若い子が給料高いのは納得いかん。

[26. 匿名]

それはいじめたくなるわ

[27. 匿名]

大手は、今の時代転勤も断われるからね
理由が子育て関係ならすぐ通るよ
だから転勤者が重なってばかりで不満が出てる
給与以外でも、歪んでると思う

[28. 匿名]

>>4
それ、名前ばかり聞くやつだね

[29. 匿名]

>>17
すぐ辞めてしまう人もいるから数年後残るのは何人だろう？
それで静かな退職コースを選んだら目も当てられない

[30. 匿名]

中堅になる前にみんな辞めてしまうんじゃない？
それともこの新人世代はこのまま高級のまま行けるってこと？経済に詳しい人教えて
この会社が変なだけなの？

[31. 匿名]

>>16
今時確定拠出でしょ？

[32. 匿名]

>>22
文句言わないからでしょう
文句いえばあげてくれるよ
その代わりマークされるけど

[33. 匿名]

>>1
副業するか転職するか昇進する

[34. 匿名]

新人にそれが原因で意地悪する人もいそう
もともと性格が悪いおばさんはそういうことする

[35. 匿名]

>>27
最初から転勤なしの一般職採用でいいのにね

[36. 匿名]

１０歳上でその給料はポンコツ

[37. 匿名]

若い世代はとられるもんも多いから、いいのでは？
物価高で消費税もハンパないからね。
これからは専業主婦にもなれない世代。遺族厚生年金も改悪の世代

[38. 匿名]

こういうのは、自分で声を上げない限り
それを受け入れていると取られるから
どんどん言うんだよ
外国人なんてガンガン言うから、いつの間にかその人は時給上がったってよくある

[39. 匿名]

残業しないと２０万いかない(｀；ω；´)ﾌﾞﾜｯ

[40. 匿名]

給料の話は口止めとかされてんじやないの

[41. 匿名]

シングルマザーの生活保護は手取り29万円＋病院代から子供の高校の修学旅行費まで何から何まで無料＋毎回非課税世帯への給付金等も全て貰える特典付き

[42. 匿名]

なんで元々いた人の給料も一緒に上げないの？
それだとだいぶ不公平だし、下手したら辞めるんじゃない？社員減っても大丈夫な感じの会社なのかな

[43. 匿名]

>>25
今どき一人暮らしすれば一人前みたいな感覚は古いと思う

[44. 匿名]

パートでも、最低時給がどんどん上がるから入社10年のベテランさんと新人が同額になってしまったよ
ベテランさん分の時給上げたり手当付ける体力は会社になさそう

[45. 匿名]

>>10
みんながあげなければ来るんじゃない？
働かなきゃやっていけないんだし
一箇所が妙な上げ方するから他も足並み揃えないきゃいけなくなるんだよ

[46. 匿名]

>>11
うちの会社は世間一般には上場大企業だけど上がる人はあがって、下がる人は下がる、キープのままの人はキープという評価制度
ちなみに新卒年収は最低500万保証だけど社内には400万以下の社員いっぱいいる

[47. 匿名]

>>8
中堅社員も上がっているに決まっているでしょ。この記事おかしいよ。注目されたいからなのかなんなのか知らないけど。
そんな逆転現象は絶対に起こり得ない。給与テーブルがないってことになるよ？ちょっと考えればわかることなのにみんな頭大丈夫かな…

[48. 匿名]

>>8
しかも人手不足で人を呼ぶ為に上げてるからね。
これから仕事覚える人より低い給料なら教える気もなくなるし、転職考えるよ。
中堅も上げないと。

[49. 匿名]

>>1
>>8
そのくらい出さないと新しい人が来ない時代なんだよ

[50. 匿名]

>>16
非正規で退職金無しなのはわかってたから
会社の親睦会から、それなりの餞別が出る年数になってから退職した
そうでなかったら、親睦会費取られ損でしかなかった

[51. 匿名]

>>1
給料教え合ったりしないから分からない
でもちゃんと成果主義にして欲しいよね、最悪でも年功序列で

[52. 匿名]

>>3
だよね、別の初任給の多い会社でイチから働けばいいよ

ちなみに、高収入だけど会社が劣悪環境で、給料はかなり減るけど転職する人もいる

[53. 匿名]

>>1
転職だ！32歳なら転職できる

[54. 匿名]

パートはこの問題、もっと早くから起こっていたよ
わかっていたのに正社員にも導入したんだよ
アホだと思う

[55. 匿名]

>>1
何が問題なんだろ？全然わからないけど？
例えば　能力あって給料安い人は転職して給料上がる
新しく入ったシゴデキも他の方が給料いいって転職して給料上がる
仕事ができなくて給料上がらない人は転職しない
会社は仕事ができない人だらけになるし
会社側も給料を安く抑えられるからこの会社が無能の数が増えて利益分岐を割れば赤字で潰れるし割らなければ安い給料でまわせるし被害者はいなくない？

[56. 匿名]

>>46
大企業というか大半の企業って定期昇給＋評価給じゃないの？
弱小零細には評価給なんて存在しないけど定期昇給ぐらいはあるでしょ

[57. 匿名]

釣った魚に餌やらない

[58. 匿名]

>>49
でも結局、人が定着しなさそう。横

[59. 匿名]

>>15
ヨーロッパはもっと酷いことになってるんだって
実力主義だから新卒が就職できない
実務経験無いから
転職が当たり前の社会だから会社が仕事を教えないだって
でも昔はまだ余裕があったから新卒雇ってたけど今は社会に余裕がないから雇えない

だから日本に来てるらしい笑
そういや移民も多いけど白人系の外国人で働いてる人も多いと思った（医療機関だから保険でわかる）
日本は海外の有名大学の新卒も普通に雇うからさ

[60. 匿名]

>>21
事務職の給与上げる理由がない
新人は事務職＋アルファの何かがあるんじゃない

[61. 匿名]

わたしもそうだよ
田舎の看護師だけど、わたしが入職したときは基本給は19万で15年働いてやっと21万弱だけど、今入職してきた人たちは21万スタートだよ
既存スタッフも賃上げしないと意味ないよ

[62. 匿名]

>>57
結婚と一緒ですね

[63. 匿名]

>>1
氷河期負け犬未婚無能ジジババらが、
シナチョンと一緒になって、
日本人の赤ちゃん子供を叩いていた。
そのせいで、移民が増え在日帰化人が増え治安悪くなった。
氷河期負け犬未婚無能ジジババは、普段から意地悪だし、嫌がらせばかりしていたから、老後誰からも相手にされなくなり、なんなら大家からも嫌われ、物価高値上げくらいで文句たれ、挙句更新してもらえなくなり、賃貸も追い出され段ボール野宿になり、阿鼻叫喚！
普段から他人に悪い事しちゃいけないもんだよねえ。
街ゆく子供らに塩対応や職場の若い子に嫌がらせ局なんか誰も助けないよ？笑
なんなら、若い子なんかよりも真っ先に徴兵だよ？
ゴミみたいに人数多いし、誰も悲しまないし、好都合でしょ。

今の若い子らは、まともな氷河期以上の勝ち組の子供らだ。この子らはいずれ政権取るし敵にしたら、未婚ジジババは詰むしかない！

氷河期無能未婚ジジババがやらなくてはならない事、
禊は移民や在日帰化人を成敗すること。
それをしなければ、誰も許さないよ？笑

[64. 匿名]

>>15
しかもこんな扱い受けてる上に転職繰り返すと問題ある奴扱いだもんね

[65. 匿名]

>>1
ジジババは仕事辞めたら？邪魔

[66. 匿名]

>>56
うちの会社なんて40超えたら倍以上差がつくよ
下は400万で上は2000万

[67. 匿名]

>>1
先輩が無能だから非正規のまんまなんですよ

[68. 匿名]

>>63
自分でやれよ有能（笑）
氷河期負け犬未婚無能ババより

[69. 匿名]

>>1
こういう会社って等級制度とかないの？
ある程度以上の規模の会社であれば等級毎の給料レンジが決まってるから逆転現象とか起きようがないと思うんだけど。

[70. 匿名]

>>1
新人に給料聞く非常識な先輩がいるからでは？
先輩は先に年収を新人に教えるべきです！

[71. 匿名]

>>1
自分の周りではこんな事起きてないからいまいち実感ない。
どんな職種で起きてるとか特徴はないのかな？
あとは今って新人教育に力入れてる所多いから、資格の有無とか。そういう詳細知りたいな

[72. 匿名]

>>17
いくら初任給上げても今は転職ありきだから若い人はすぐ転職するよね。一企業で勤め上げるなんて考えてないと思う。
でも企業はそう考えてないんだよね。

[73. 匿名]

>>42
辞めないだろう…って足元みてる
でも1さんはまだ32歳と思われるから引く手あまたと思う
さっさと転職したらいい

[74. 匿名]

新卒の10歳上でちゃんとOJTができる人ならいくらでも転職できると思う。
惨めとか言ってないで行動あるのみ。

[75. 匿名]

上司に処遇の改善を求める。
それでも改善されないなら私なら辞めます。
労基署に相談してみるかも。
もちろんお金ためだけに働いてるわけじゃないけど、それはさすがに労働意欲を失います。

[76. 匿名]

>>60
少子化で人手不足だから給料上げないと応募が来ないからでしょ

[77. 匿名]

>>1
ド田舎の話？
普通に双方バイトみたいな給料で暮らしていけないんだけど

[78. 匿名]

>>8
うちの職場は、初任給もあがったけど、一律で上の人の給料もみんな上がったよ。
それが普通ではあるよな。

[79. 匿名]

>>60
年齢とその年代が少ないことしかなくね？
それは能力とは言わない
先輩の稼ぎを新人に反映してるだけ

[80. 匿名]

何年も働いてる社員に対しての敬意がない感じがすごく嫌だ
雇ってやってるって思ってるのかな
こいつは辞めないだろうし何も言ってこないだろうからいいやwみたいなやり方してたらいつか人いなくなるんじゃないの

[81. 匿名]

>>49
でぇじょぶだ！その内オプティマスロボットにAIが搭載されて人間が要らなくなっぞ！

[82. 匿名]

>>77
ド田舎の話
これまじよ
5万の家賃でほそぼそ暮らすの

[83. 匿名]

>>1
正社員制度とか、定期昇給とかの訳の分からんものにしがみついた結果が、これなんだよ。
日本人の自業自得だ

[84. 匿名]

>>10
新人の給料を上げるのはわかるんだけど、どうして全員の給料を上げずに新人だけなのか、だよね。でないと、来たとしても定着しないと思う。全員の給料は上げられない会社だからね。
しかも３万って結構な差。

[85. 匿名]

>>1
産まれる時代もガチャだよね。なんでも運だよ。

[86. 匿名]

>>49
新人採用できなくて潰れる会社もニュースになってるしね
スーパーだったけ？社員どころかパートさんアルバイトも来なくて人手不足倒産
その地域唯一のスーパーだったから住民が困ってるって

インタビューで住民がこういうところに税金を投入すべきでは？って答えてた

[87. 匿名]

>>6
全部「自己責任」で片付けられます

[88. 匿名]

30あたりで18万の会社が新卒に3万増やして21万払うなんてことある？3万増やすわけない

[89. 匿名]

この新入社員って、若い人限定なのかな。
人が来ないといっても、さすがに中高年は採用しないんだろうね。

[90. 匿名]

>>1
もう割り切ってる

資格持ってて当たり前とか言っても、持ってなくても給料一緒だし

逆に資格持ちベテランさんも色がついてるレベルのだしね、仕方ない

[91. 匿名]

>>3
転職出来る年齢だといいよね

[92. 匿名]

>>89
いや今は中高年も採用するよ
ブランク無ければ

[93. 匿名]

>>69
労働組合がおかしな賃金体系認めてるのかしら？

出典：jbpress.ismcdn.jp

[94. 匿名]

>>4
同一労働ではないのに、同一賃金どころかそれ以下って
(10歳上の方は新人の教育指導している)

[95. 匿名]

>>92
経験なしOKで中高年採用するなら、ここまで上げないと新人が来ないってあんまりないような気がする。氷河期世代OKってことだよね。

[96. 匿名]

これが違法じゃないのが意味わからんくらいおかしい

[97. 匿名]

>>63
あなたに意地悪や嫌がらせをした人がたまたま氷河期世代だけだっただけては？
あなたの文面から滲み出る人柄見てるとその人があなたにしたことが意地悪や嫌がらせだったのか信憑性ないけど
無能ゆとりより

[98. 匿名]

>>69
バブル崩壊の時に改めたのかもね
私は2003年卒なんだが
高卒で勤続10年以上の先輩って3年目と同じ仕事してるのに年収700万だった
（私が入社したときは高卒採用は辞めてた）
最初、給与しらないから人事から主任になれ！って圧強くて可哀想と思ってた
700万ならそりゃ主任にならなきゃ！と思ったけど

私が辞める頃にそのへんの給与体制が変わった

確かに10年以上勤めてるから生き字引でいざというとき頼りになるけど普段は3年目と同じ仕事しかしないしね

[99. 匿名]

>>76
事務はそもそも今の時代正社員わざわざ取らない
パートに10数万払う程度で十分

[100. 匿名]

これで人手不足とか言われてもね…。
人を粗末にばかりするから働く気なくすわ。

[101. 匿名]

>>49
来ないから時給上げて、きっと元から居る人はモチベが下がるよね、、
採用しても言い方に気を遣って教え方が難しいだろうなと思ってる、、

[102. 匿名]

なぜか事務職を目の敵にしている人がいるなｗ
事務職＝コピーお茶くみで時代が止まってるのかな

[103. 匿名]

>>91
結局転職も若手を欲しがるし、ある程度年齢行くと管理職ばかりだしね。

[104. 匿名]

>>29
新卒という名のふるいにかけて何人残るか

[105. 匿名]

>>100
人手不足じゃなく奴隷（安月給に文句言わずに働く若い社畜）が不足してるだけど言われてるね

[106. 匿名]

>>1
うちの方も大卒8年目と新入社員のスタートが同じ金額

[107. 匿名]

>>1
自衛隊もそれで、中堅がアホらしくなって辞める事例が増えてるって聞いた。
なんとかしてあげて欲しい

[108. 匿名]

>>49
それなのに、欠片でも嫌だと思ったら即辞める

[109. 匿名]

>>15
氷河期で味をしめた
労働者は簡単にはやめない、都合よく使う存在というのを知ってしまった
日本人は文句も言わないし状況を変えるための行動も起こさない
なら理不尽に扱ってもいいよねっていう思考
労働者の立場が弱すぎる

ガルちゃんでもそういう人なぜかいっぱいいるよね
自己責任論好きな人

[110. 匿名]

新人は別に悪くないのに虐められるんだよね。
社長が考えて新人入れる前に元からいる人の給料上げれば済む話なのになんも考えずに求人の金額だけ上げて新人入れるから。

[111. 匿名]

>>61
15年働いて基本給三万しか上がってないの？
医療業界の賃上げは診療報酬頼みになるからなかなか難しいってテレビでやってたけどだからってそれはやぅてられないね

[112. 匿名]

>>1
こうした冷遇が、技術流失の温床になるんだがね

旭化成の半導体関連技術、中国企業に流出…元開発責任者の男を不正競争防止法違反容疑で逮捕（読売新聞オンライン） - Yahoo!ニュース

　石油化学大手「旭化成」（東京都千代田区）から半導体製造に使われる接着剤の技術情報を不正に持ち出したとして、愛知県警は１７日、同社元社員の男（６６）（静岡県富士市）を不正競争防止法違反（営業秘密の開

[113. 匿名]

>>69
うちの会社は等級制度あるけど
1-2等級（1-4年目）のベースだけ爆上がりしてるわ

[114. 匿名]

>>86
でもその周辺住民のカスハラとかで人手不足でスーパー倒産なら自業自得だね
やっとカスハラ気付くんじゃない？

[115. 匿名]

>>41
新入社員の給料が既卒で入社してる人より給料高いって変だよねって記事なのに、
わざわざシングルマザーの生活保護がどうのっていうのはトピズレです

[116. 匿名]

>>15
外国人と働かない生保を優遇
タダで食わせ住まわせ医療（通院費）受け放題、私立高校タダ
おかしいだろ！！

[117. 匿名]

ヒエラルキーがあって
新卒採用の正社員のほうが上なんですよ
中途採用の正社員は新卒採用の下になるんですよ
その下に子会社社員とか契約社員とか派遣社員が続くんですよ

常に良い思いをしたいなら新卒採用された企業に居座るしかないのですよ

[118. 匿名]

>>88
その分ボーナスで調整されてると思いたいけど
年収で言ったら新人より多いんじゃないのかなぁ？

[119. 匿名]

>>105
ガルってすぐ奴隷だの社畜だの言うよねー
まともな会社で働けなくて可哀想だね

[120. 匿名]

>>11
大企業って、明確な定義がなくて、だいたい社員1000人くらいから大企業扱いなので、社員1000人の会社と、社員10000人の会社なら、同じ大企業でもかなり違うよ。

[121. 匿名]

>>30
中堅がいない職場って問題多いよね
中堅が1番働くのに人材がいない

[122. 匿名]

>>84
中堅は給料上げなくても辞めないと思ってんじゃない？
だって転職にも勇気がいるもの

[123. 匿名]

>>117
居座り続けるにはリストラ候補にならないような努力が必要なわけで

[124. 匿名]

大企業に入ったからと一生安心ではないしな
国内有数の大企業が早期退職の募集をするような時代になったわけで

[125. 匿名]

これさ、初任給は良いけど昇給はどうなの？
初任給高いんだから昇給は当分なしね、だと辞めていくよ。
長く定着してもらうためには、勤務年数に応じて給料も増える仕組みの方がいいのに。
新入社員だって将来、給料が上がっていく方が人生設計が立てやすいし、現社員と新入社員の軋轢もなくなるのにね。
目先しか見ない日本企業の失策だと思うけど。
氷河期に正規雇用を雇わなかった為に技術が継承されなかった現象を忘れたのかね

[126. 匿名]

給料高いし、甘やかされて怒られないしやってられないよね。

[127. 匿名]

中高年はパフォーマンス落ちてくるし仕事で手を抜く方法覚えたり嫌な仕事他人に押し付けはじめる
どうにか自然に辞めて欲しいんだよ

[128. 匿名]

これのせいで中堅が辞めていっちゃう

[129. 匿名]

事務職でも30代手取り25万以上の所もありますよ
これ以上は上がる気しないけど

[130. 匿名]

転職して半年。くそみたいな人ばかりで辞めたい。
でもこれを見ると、入社数ヶ月で「私の年齢とかを考慮したら、新卒の新入社員に比べて給料が安いので調整します」的な文書とともに、月一万給料がアップしたので、そういう面ではホワイトなのかと思った。

[131. 匿名]

>>82
なるほど
手取りはもっと少なくなるもんね
東京はまず家賃5万なんて暮らせるような場所ないからな

[132. 匿名]

>>126
会社にとって大損失になりかねない事でも、厳しく言うとパワハラ言われるんだもんね

[133. 匿名]

18万は最低賃金割ってるでしょ
さすがに嘘っぽい

[134. 匿名]

>>115
それより働いている人より働いてない人の方が給料高いって変だよねって話

[135. 匿名]

>>8
うちの会社、総合職と一般職があって
総合職の給料は一般の2倍。その分総合職は学歴も能力もハイレベルな人ばかりだった
しかし近年はハードルがどんどん下がってきて
いわゆるFラン大学出身者や、業界の基礎知識やビジネスマナーすら全く入ってないような子が増えてきた
それでもベテランの一般職より初任給から1.5倍
しかも総合職ならではの仕事も、このご時世本人が拒否ればしなくていいらしい
いよいよこの給与差に納得いかなくなってきた

[136. 匿名]

>>46
基本給の話をしてるんだよ？
嘘なのバレバレだけど
役職が外れたり何かの手当てで減給はあり得るけど、業績悪化や懲戒以外で個人に対する基本給の減給は違法だよ
会社名までは言ってないからセーフだけど適当なこと言いふらすと会社から訴訟起こされるよ
大企業なら尚更

[137. 匿名]

>>45
必ず上げるところがでてくるよ。人手不足だもん。

[138. 匿名]

うちの会社もそんな感じ
人材確保の為に若い世代の給料上げるのは良いけど他の人も上げてくれ

[139. 匿名]

ここ10年くらい新卒採用は3年で辞める率高いよ
10年後には同期が数名になってる
平成生まれは見切りつけるの早いから長く続かないと見越しての基本給では

[140. 匿名]

>>133
非正規の時短勤務とか？

[141. 匿名]

>>1
私の給料は57万だけど、残業もしない若手の二倍は働いてる…給料半分で仕事も半分の方が幸せそう

[142. 匿名]

20万は破格だったのか
46歳今年から正社員
手取り16万
　
無資格46歳だからしゃーない…って思ってたけど

[143. 匿名]

>>129
私40代で額面28万円。たしかにこれ以上は上がる気がしない。ボーナスは年間6ヶ月出るけど。

[144. 匿名]

>>135
一般職を新卒採用するって珍しいね
20年くらい一般職の新卒採用やってないわ
今、一般職で雇うのは派遣しか居ないから
20年以上前に雇った一般職も総合職転換進んでる

[145. 匿名]

>>134
こども産んでるかいいのかな

[146. 匿名]

知り合いの看護師さんはそれで退職して近くにできる予定だった大きな病院に転職したと言ってた
中間層がそこの病院からそちらの病院にごっそり抜けたと言ってたよ

[147. 匿名]

残酷だよな
優秀で頭の柔らかい新人を入れて、そこそこ使えるが代わりのきく中堅と入れ替えたいんだろうな
わざと賃金差を作って不満を持たせて自分から辞めていってもらいたいんだろう
全員の給料を高くすることは不可能だもんな
優秀な中堅、ベテランの人の給料は密かに上がっているのかもしれない

[148. 匿名]

新人が簡単に辞めるからコスト的に合わないと判断した企業が
来季から新人より経験者優遇で採用する会社が増えるみたいだね

[149. 匿名]

>>136
一般的に定期昇給は基本給が上がりますけど給料もらったら事あります？？

[150. 匿名]

>>3
さっさと転職

しばくぞ！（こうなった世の中）

[151. 匿名]

>>38
こういう人は陰（SNS）でしか言えないんだろうね
そして誰も何もしてくれないって文句
まず自分から動かないとなんも変わらんのにいつまでも学生気分

[152. 匿名]

組合は何やってんだ

[153. 匿名]

>>69
それ。春闘やって春から昇給あったら、4月まで遡って新しい給与の差額も支払うし…バイトだって、新しい人の時給上がる時に以前からいる人の時給も上がるよね？

[154. 匿名]

私はただのパートですが、様々テストや店舗貢献乗り越えて店長の次の位置のリーダーに頑張ってなったのに

バカみたいに最低賃金が上がりまくった影響で入ったばかりの高校生と10円しか変わらなくなったよ
会社もレーバー限られているからね、かと言って人は減らせないし…
私でもモチベーションかなり下がったのに
社員で後輩より低いとか地獄だよ

こういう事態こそ早急に政府がなんとかしろよと思う。
移民に金垂れ流してんじゃあねーよ

[155. 匿名]

それでなくても基本給18ってシンプルに低くない？

[156. 匿名]

>>135
この少子化時代にFラン採用が増えてく会社ってやばくない？

[157. 匿名]

>>1
いい時代になったよな〜

超円高時代や就職氷河期時代では企業側が圧倒的に有利で低賃金、嫌なら辞めろがデフォルトだったのに…

人手不足最高〜

[158. 匿名]

こっちはチミチミ上がったかどうかわからない程度しか上がらないでやっとここまでなのに新入社員に負ける給料。

[159. 匿名]

私中途採用四年目の40歳だけど、今年の新卒の子とほぼ基本給変わらなかったよ。
今の子って新卒からこんなに貰えるの？ってびっくりしちゃった。

[160. 匿名]

入った業界、会社を間違えた可能性もある
しかし実力不足と評価された結果の給料かもしれない
前者なら転職だろうな

[161. 匿名]

>>149
は？w
下がる人は下がる、キープのままの人はキープという評価制度
下がるって言ってんのあんただけど？

自分で言ったこと自分で否定して指摘した人に絡んでるけど頭に大丈夫？

給料貰ったことあります？ww

[162. 匿名]

>>149
つまりは最初から基本給の話をしてないってこと？
トピちゃんと読みなよ
そもそも給料の仕組みとか構成って理解してる？
俄には信じられない頭してるねあなた

[163. 匿名]

もう、私の方が給料少ないので教える義理はありませんでいいと思う

[164. 匿名]

>>155
中途採用の学歴不問の事務職なら18万多いよ

[165. 匿名]

>>17
新人が教えてくれる人の給料が低いことを知ったら、何年いても昇給はないってわかるよね。
それはどんどん辞めていくよね。

[166. 匿名]

給料じゃないけど新人は有給全消化するよう上からお達しがきました。
他の社員全員有給がある事自体よくわかっていない。

[167. 匿名]

>>1
この問題って根深いと思うわ。
新人もだけどまた最低賃金が上がる。
なら、仕事量、仕事の内容がハード（体力もだけど経験値、知識の差、経験の差）な人とそうでない人の給料は変えるべき…。
私15年いて自分しかできない事多い、仕事量多いのに人入れれくれなくて（自分に何かあったら代わりがいない）
のに別部署に沢山人いるのに新人そっちばかり入れる。
しかも新人の方が給料高い、雑用しかできない人、簡単に突然休んだり遅刻する人、教育できない人と給料同じになる。
限界きて馬鹿らしくて異動願い出した。
今はみんな大体均等な仕事内容で社会人的にまともな人ばかりなので納得して働いてる。
最低賃金上がってるけど上がってる分の働きしない、できない人、しがみつくしかない人ばかり残ってそこの職場は崩壊しかかってる。
私がいなくなったあと長年いたまともな同期やベテラン5 人くらい辞めてるし。
みんな仕事量、時間多いのに給料一緒だから。

[168. 匿名]

私の職場も人員不足で募集してもなかなか来ないからって、こっそり手当てを付けてる。
家賃月8万円まで補助(既存社員は独身の30歳まで2万円)
引越し代30万支給(かかってなくても貰える)
謎の勤務手当て2万円(既存社員なし)
コソコソこういう手当て付けてるけど、そんなのすぐ噂で広まるし、既存社員は辞めてくし意味わからん。

[169. 匿名]

>>17
新人さんも悪くないけど気まずいよね。
会社が人を人として扱わない、ちゃんと現場みないで数字しか見てないとこうなりがち。
いなくなっても他の事業所から引っ張ってくればよい、外国人実習生使えば良いと言う考え。
他の事業所からたしかに人は何回か来たけどすぐ辞める。
外国人実習生はすぐには辞めないかもしれないけど、ネットワークすごいから他と比べて賢い行動力ある人は他移ってるよ。言い方悪いけど初期の実習生と比べてあんまり社会性ない子がドンドン増えてる。

[170. 匿名]

>>167
待遇が良くなれけば会社の為に頑張ろうという気にはなれないよね。最低限の仕事してお給料貰えばよいかなと。
やる気のない人ばかり残って潰れる会社も増えそうだね。

[171. 匿名]

だからなのか、ベテラン社員が続々抜けてて、残ってるの管理職と新人、持病持ちで休みがちな2人しかいない部署が出た

[172. 匿名]

教育係みんな拒否して新人が放置されてやらかしてるんだが、弊社は損害出てるのにいいのかな

[173. 匿名]

>>1
うちは給料上がらない上の人たちが雑用全部新人に押し付けてるよ
給料高いんだから当たり前でしょって雰囲気
あの新人、もうすぐ潰れて辞めそう

[174. 匿名]

>>173
新人が雑用しないで何が出来るの

[175. 匿名]

>>78
大企業ってどこもそうかと思ってた。うちは昇進の基準が若い子の方が厳しくなったから若い子達も大変だよ。あと実力ある新卒は中堅と同じ給料からスタートもある。そうしないと日本企業ダメになるからね、いいと思う。使えない中堅いらない

[176. 匿名]

>>173
ろくな会社じゃないね、民度低い

[177. 匿名]

>>86
バイト呼ぶために時給をその地域の最高値より上げて生鮮食品値上げしたらよかったのに。メーカー希望価格があるものも値下げしないで定価売りで

他に店なかったら売れるでしょ

[178. 匿名]

>>3
その会社を辞めて改めてその会社に入社したらいいじゃんって思ったわ

[179. 匿名]

>>167
人手不足とか騒いでいるけど、適切な昇給、待遇、役職を与えないと人材は集まらないよね。
低賃金で文句言わない働き手を企業が欲しがっているだけ。
もう氷河期世代の買い手市場から企業側も止まっている。

[180. 匿名]

これのせいか知らんけどうちの本社の30前後の人が一斉に辞めてた。
今てんやわんやらしくどうすんだ？これ？と思った。

[181. 匿名]

>>1
教えてるこの既存社員だけが昇給してないのか全員据え置きなのかにもよる
まわりが昇給してるのにこの人が同じ仕事して昇給してないのなら能力がお察しでさらに冷遇されて自社退社狙ってそう

[182. 匿名]

>>8
不思議なのが職位で給与のランクはないのかな

[183. 匿名]

簡単な作業しかやらない外人のパート時給より、正社員の月給を時給換算したら私の方が低い
調べたら手当が付いて時給換算して最低賃金より上がるなら不当にはならないって知ったけど、それだと数十円しか違わなかった😢
最低賃金上がる頻度多すぎ！

[184. 匿名]

>>42
退職金で調整してんじゃないの？

[185. 匿名]

>>1
全財産では勝ってるでしょ

[186. 匿名]

若い子年金ないとか言ってるけど
先輩よりも給料たくさんもらってるし
NISAもやってるし（あれは年数かければかけるほど儲かるから、先輩よりも若い子の方が有利）
十分だよね

[187. 匿名]

>>183
賞与入れて計算したら高いでしょ

[188. 匿名]

>>17
そうそう、悪循環にしかならないんだよ
新人にとってはそもそも初任給が高いんだから、嫌になったら辞めよう精神だと思うし
中堅・ベテラン層はやってらんない!!で辞めてしまうし
経験やスキルを軽視した歪な構造を企業が生み出して、結局人が定着しない流動的な仕組みにしてしまっている

[189. 匿名]

>>156
横だけど、少子化だから

[190. 匿名]

うちの会社もこれなんだけど、絶対おかしいよね？
しかも新入社員の若い奴に限って頭も悪いし仕事できねーんだよな

[191. 匿名]

>>87
給料いくら？って聞かれてるんじゃないの？よこ

[192. 匿名]

>>1
組合がない会社？

[193. 匿名]

息子が27年度入社なんだけど、初任給40万超。
でも、住宅手当、退職金はなし。
親的には手放しでは喜べないな。

[194. 匿名]

でも人が増えないと休みもとれない(結局自分が損する)からしょうがないと思ってる

[195. 匿名]

>>49
>>86
スーパーとかお店でセルフレジがどんどん増えてるのを見ても人手不足なんだなあ…って思う

[196. 匿名]

>>24
そもそもそこが低過ぎなんよな
ほぼ最低賃金というか都道府県によっては最賃下回ってないか
有能な人がその給料見て応募するわけない

自分が舐められ過ぎてるのは何故なのか見つめ直した方がいい

[197. 匿名]

前に働いてた会社、自分よりあとに入った人が給料高いうえに、何年経っても仕事出来ないのも馬鹿らしくなって辞めたわ。

[198. 匿名]

>>192
それがとっても不思議だよね
昔だったら労働組合が許さないし大騒ぎだよ

[199. 匿名]

>>84
事務職なら40代50代は安くても応募殺到するからじゃない？

[200. 匿名]

>>42
募集要項が公開されているなら、チェックしてる社員はそのことを知るだろう。だけどそれがなければ新入社員、中途社員の給料など知る由もない。私は給料計算担当だから色々知りショックを受けている。でも社内の誰にも相談できない。

[201. 匿名]

評価制度あってもちゃんと評価されないのならベテランはいなくなる。本当は皆辞めたくないんだよ、暫くは希望を持って我慢して働く。
みんな限界くるから他探していなくなる。転職なんてほんとはみんなしたくないよ、また一から通勤、仕事、人間関係やり直さなきゃいけない、生活基盤変わってしまう。　
でもそんな思いをしてでも転職しなきゃと思われるの社会の体制が問題だよな。
ベテランもちゃんと評価して適正な給料貰っていたら新人さんにしっかり教えよう、育てようってなるのに。
機械化もたしかに進んでるけど経験って自分の身体と頭に数をこなして叩きこまないと自分のものになんかならない。あまり目には見えない人間関係やトラブル対処の仕方とかはある程度失敗と成功積み上げて上司や先輩と意見擦り合わせていくしかないけど目に見えない分教える気があるかないかって感情も入ったりする。
理不尽だと感じればベテランはわざわざ自分が苦労した経験を新人にあけわたすことはない。

[202. 匿名]

>>195
セルフレジのせいでスーパーのレジ打ちしてたパート主婦が職無くなった話は良くきくよ
人手不足になってるところは最低賃金ギリギリで雇おうとしてるからじゃないの？
他が時給あがっていたら時給の高い所に流れるよ

[203. 匿名]

>>199
そこそこ稼いでた人は40代50代でセミリタイア考えてるから
安い仕事に応募はしないと思う
時短で効率良く稼げる仕事に集中する

[204. 匿名]

若い人がいいです
大したスキル無いのに歳だけとってる人は辞めてください
の婉曲表現でしょ？

[205. 匿名]

氷河期私、もうすぐ20代の子に給与抜かれます
しかしこの年で今更もう転職できないしな
仕事も楽だし居座るわ

[206. 匿名]

>>1
そんな企業ほんとに存在するの？ビックリなんだけど
組合とか等級ごとの賃金テーブルがないのかなぁ大企業なのに？疑問ばっかりだわ
本当だとしても基本給18万にしがみ付いてる意味もわからないし

[207. 匿名]

>>1
自分もそうだったよ
自分の場合は、中途だけど入社5年目の時に社長の知り合いが入ってきたが自分より時給計算上50円高かったけど大して仕事せず電話すらとらなかったから辞めました

[208. 匿名]

>>199
応募殺到するなら、40代50代を雇えばいいと思う。

[209. 匿名]

だって若手の給与を上げておかないと、価格が高騰したマンションを誰も買えなくなるよね
その後の昇給ペースが遅かろうが、最初にローンさえ組ませてしまえばいいわけだし

[210. 匿名]

>>15
自民党政権と既得権益・企業献金・移民・今も続く護送船団方式・名ばかりの資本主義

[211. 匿名]

最近の物価高から冷静に考えると、どちらも賃金安すぎる。なんで日本だけ一人負け状態なの？敗戦国だから？

[212. 匿名]

>>120
いや、1000人いなくても大企業扱いになるよ
資本金だったかな？

[213. 匿名]

すなおに辞職して次の職場にいったほうが世の中のため
我慢し続けることないよ

[214. 匿名]

>>27
もう、一般職は斜陽になるから、ぶっちゃけ大量リストラ考えるし、余力あるうちは好きにさせてくれてるのかもね

２年後くらいからあなり危ないらしいね
事務関係

[215. 匿名]

うちの若い子はやりたいことしかしない、目立つことしかしないタイプで、それで許されてるし、業務は半分もやらなくて済んで楽だからか堂々と居座ってて我が物顔。でも給与は同じか高い。やってられないわ。若い人たちは、昔より色々優遇されてて、制度も整っててうらやましいわ。

[216. 匿名]

>>4
正社員同士は対象外

[217. 匿名]

>>59
氷河期がそうだったよね。実務経験ないと仕事見つからなくて、でもそもそも実務経験積めなくて非正規のまま年を取った人結構いる。

[218. 匿名]

>>122
今の中堅はね。今の新人って優遇されるのが当たり前だから、自分より後に入った子を優遇なんかしたら即辞めそう。

[219. 匿名]

うちは基本給上がったけど
18万→19万よ笑
せめて20万にしろよ…

[220. 匿名]

>>24
さすがに手取りじゃないの？

[221. 匿名]

>>201
これがリアルな日本の現実。

[222. 匿名]

教える方が大変なのに給料低いってモチベが上がらないよね
仕方なくやるしかないけど……
他の企業に行っても同じだったら意味ないよね
若者だけ優遇されて羨ましいわ
学校でも甘やかされて親も厳しく出来なくて(まだ毒親もいるけど…)優遇されて当たり前世代になりそうだよね

[223. 匿名]

>>11
私の会社はありえるよ。成績次第では下がるし。

[224. 匿名]

>>1
「教えない」で解決

[225. 匿名]

>>208
今、人手不足だからブランク無ければアラフィフ採用されるよ
でもブランク無いアラフィフの中でも資格がある人からとっていく

[226. 匿名]

>>72
「だって、俺たちはそうしてきたから。育ててやった恩を忘れて他者に移るのか」かねえ。

[227. 匿名]

>>72
転職しないように大企業みたいに福利厚生で引き止めれないから子育て中も働きやすい！を売りにしてるけど…
それで辞めずに働き続けてくれる子もいるし転職していく子もいる

転職する子のほうが向上心は強い
上を目指すからね
でも残ってくれた子は本当にありがたい
やっぱり一から人間関係を築く&子どもの体調不良で当日欠勤すると実際はどんな雰囲気になるか？心配なんだと思う
そしてそこで残るとあっという間にアラフォーになって私みたいに今さら転職は嫌だ…給与安いけど働きやすいで留まる人になる

[228. 匿名]

基本給16万とかザラだよ
職務手当とかでごまかしてる

[229. 匿名]

>>214
2年後に何かあるんですか？

[230. 匿名]

>>17
先輩の待遇見て釣った魚にエサをやらない会社だって察するよね

[231. 匿名]

>>222
その甘々で甘やかされて育った世代が、会社を支える中核になったら、どうなるんだろう。

[232. 匿名]

将来有望なほうが給料が高いのは当然では？
老害が自分を過大評価してるだけに過ぎない

[233. 匿名]

>>3
ほんと早くしないと良いところから埋まっていってしまうでしょ
少なくとも片足は入れておかないと

[234. 匿名]

>>11
大企業もピンキリだよ

[235. 匿名]

>>48
ほんとに仕事できる中堅こそ重宝しないとみんな辞めてくよね。有能な人がいなくなり中途半端な人材だけ残っても会社が悲惨になるだけだと思う。末路は倒産だよ。従業員を大事にできないところは顧客も大事にできない。
わかんないのかな、あとから気づいても遅いのにね。

[236. 匿名]

>>175
使える中堅の方が基本給が安いから、トピで議論してるんだよw

[237. 匿名]

>>10
それこそ氷河期世代を優先して採用すればいいのに、そこは新卒に拘るんだよね。

[238. 匿名]

>>11
あり得ないよね
給与テーブルがあって、よほど何かをやらかしたりしない限り普通はちょっとでも上がっていくよ

[239. 匿名]

>>5
しらけ鳥？懐かしい！

[240. 匿名]

>>220
基本給は手取りじゃないですよ

[241. 匿名]

バイトでもあったなー。なぜか後から入った人の方が時給高い。私はもう辞める直前だったからどうでも良かったけど、そのこと伝えた同時期のバイトは時給交渉して上がらなくて辞めた。そしてその店はつぶれたそうだ、そりゃそうだ。

[242. 匿名]

今年中途で入ったんだけど
その時聞いたのは賞与4ヶ月分だったのね
今求人だしててそれは5ヶ月分だった
けっこうショック

[243. 匿名]

>>10
教えなきゃいけないし最底辺が来ても仕方ないのよ
すぐ働ける中間がほしいの！

[244. 匿名]

>>15
海外の方がもっと悲惨
新入社員は手厚くしないと来ないし人数少ないからね
会社が払う金額的には変わらなくても教える方は溜まったもんじゃないよね
どうせ転職するし

[245. 匿名]

>>69
よこ
東証1部でも逆転現象起きてるよ
採用少ないけど高卒でさえ30万超え
５年くらい前までに入社した社員は経過措置取られてるけど、対象から外れてると新入社員の方が手取り高い

[246. 匿名]

>>155
普通は幾らの想定なの？

[247. 匿名]

>>32

本当そう。
マークされてとばされそう。

[248. 匿名]

これ意味ワカランのやけどホンマによくあることなの？？
こんなことされたらもうプライドズタズタだわ。
多分働き続けられないかも。メンタル病んで

[249. 匿名]

>>237
何年かで辞めるかもしれない可能性は、若い人と氷河期世代とで、そう違わないと思うんだよね。
覚えの速さだって人によるし。

[250. 匿名]

>>22
うちも最初は据え置きだった。ちなみに看護師。だから逆転現象が起きた。

[251. 匿名]

>>8
うちは中堅の私くらいに新卒の給与が設定され、新卒〜若手がみんな私と同じ給与になった
新卒だけならそういう時代だし仕方ないと諦めもつく
そんなに大量にあげるならなぜ中堅の給与も少しでいいからあげないのか、そんな会社にうんざり
仕事は若手レベルでいいんでしょ！というマインドになってしまいキツイ

[252. 匿名]

>>1
病む前に辞めようかな

[253. 匿名]

>>4
せめて同一労働同一賃金にしろよなwってかクビに出来ないんだし働かなくなりゃ良いよ社員なら、そんな舐めた会社

[254. 匿名]

>>68
なんだ、おまえはマジで無能だな
未だに結婚すらできないんだ？笑
おまえらは真っ先に徴兵。野垂れ死なんかさせるか！
働けーっ！！！

[255. 匿名]

>>97
ゆとりのフリしたバカ未婚無能貧乏氷河期ババア笑
既婚のフリしてチタンのリングしてんじゃねーよ
いくらバカでモテないからってそれは無いだろう？笑

[256. 匿名]

>>3
本当にこれ。
文句言いつつ、辞めないからだよ。そりゃ経営者は、そのまま働いてくれるなら変える必要が無い。
新人は取り合いで、安い給料だと応募が来ないから上げる。どんどん辞めて、もっと良い給料の所に行けば良いだけ。
自分も10年いた会社で、給料上げ止まり、2、3年の人とさほど変わらなくなったので、次見つけて転職した。
役員に給料の不満があって辞めると言ったら、「〇〇万だったら辞めない？」と聞かれて、「〇〇万貰えるなら次より高くなるで辞めません」と言った。経理と相談すると言ったが、結局私を上げると他も上げないといけなくなるからと、ダメだったので転職した。

転職活動は、在職中から出来るのだから、やってみて自分の市場価値を知るのも良い。

[257. 匿名]

>>69
既婚者が1番上で、非正規底辺氷河期負け犬が1番下ね。

[258. 匿名]

>>24
無能なバカ一択

[259. 匿名]

>>51
年功序列がいけないんだよ。

[260. 匿名]

>>68
>>1
移民や在日帰化人の赤ちゃん子供前にして何も出来ない
無能で真っ先に徴兵予備軍負け犬非正規貧乏氷河期ジジババw
未婚のお前らの老後は無いからな？笑

[261. 匿名]

>>37
75年はいくらかしら

[262. 匿名]

>>97
>>1
氷河期なのに、ゆとりのフリしたり
なんなら日本人のフリまでする
底辺非正規極左翼貧乏ババアwww
早よ死ね

[263. 匿名]

>>82
あら？非正規氷河期無能未婚ババアに相応しい生活

[264. 匿名]

>>106
いい事じゃん。
移民と比べないの？バカ非正規底辺未婚氷河期ババア！

[265. 匿名]

>>107
自衛隊は給料あげたら？
他はダメだけどw

[266. 匿名]

>>135
うちの会社は学歴あんま変わらないかも
留学経験者は増えた
社員が英語使う機会などほぼゼロだが

[267. 匿名]

>>167
>>1
お前の代わりはいくらでもいるw
お前要らないゴミ。ポーイ！🩷

[268. 匿名]

>>167
上手い事、新陳代謝できてるじゃん！
経営者、やるねー！いいぞ。

[269. 匿名]

>>1
いたれりつくせり

[270. 匿名]

>>224
氷河期未婚ジジババの老後は無いからね？笑

[271. 匿名]

>>87
そんな事聞いてんじゃないよ！
そのおかしな返事するから無能なんだよ？笑
仕事できない氷河期無能未婚ババアじゃん。

[272. 匿名]

>>235
お前は無能未婚氷河期ババアだけどね

[273. 匿名]

>>135
文句ばかり言ってないでサッサと辞めたら？

[274. 匿名]

>>1
みんなみんな辞めちゃえ〜！
若い子の方が欲しいんだよ、
文句ばかりいう氷河期ジジババなんかゴミポイ捨て🩷

[275. 匿名]

>>116
氷河期未婚負け犬ジジババが、
日本人赤ちゃん子供を叩いてきた結果、
少子化、移民や在日帰化人受け入れ、
治安悪くなる。
氷河期未婚ジジババの罪だから
老後は何もしない事にしたよ。
どうせ真っ先に徴兵行く奴らだから。

[276. 匿名]

>>122
これしかないでしょ

[277. 匿名]

>>55
ん？
分かるけどそれとはまたちょっと違う話じゃない？
そもそも教わってる時点で年下のほうが能力低いじゃん。
企業が舐めてるんだよね、貢献してきた社員を大切にしない会社に未来はないからこの先輩も転職しないとね。

[278. 匿名]

>>214
２年後?
もう始まってない？
AIで
派遣からきてるし派遣消えてるならその分管理する正社員も減るから求人減ってる

[279. 匿名]

>>79
氷河期未婚先輩が日本人減らしに積極的だから。

[280. 匿名]

>>74
あんたが1人で辞めな

[281. 匿名]

>>80
ジジババは文句しか言わないからやめな。

[282. 匿名]

>>49
で、元からいる人がムカついて辞めると面白いのに
仕事できる人が辞めてなんの経験もない人が残って行くというねw
何のために給料上げて新人取ったんだってなればいい、そんな会社

[283. 匿名]

>>95
新人の方を採用

[284. 匿名]

>>1
そんな事ある？
自分と変わらないならあるだろうけど、自分より高い給与ならおかしいよ
組合はそれを承認したの？

[285. 匿名]

また、作文か。

[286. 匿名]

>>87
あなたより10歳年上の方の給料は？
って事だと思う

[287. 匿名]

>>11
最近は評価制度の会社も増えたんじゃないかな

[288. 匿名]

人間関係上手くいかなくなるからこれ微妙だよね。昔いた会社が中途と新卒の給料違ってたらしくて、入社1年目の時に中途の先輩に嫌味言われたことある。このトピのも、性格悪い人だとなんで？って心の中で思うとかトピにするだけじゃなくて本人(若い子)に八つ当たりしてる人もいると思う。給料のことは言わずに違うことで意地悪とか。

[289. 匿名]

>>8
本当そう、ちょい前に働いてたのがこれやって２０代後半～３０代がごっそり辞めた
私も辞めた

超大手ホワイトの子会社、社員の７割は高卒入社～定年まで働くような会社。離職率も少なくて人手不足も皆無だったんだけど、新卒＋転職で入ってくる人の給料だけが上がって１０～１５年勤務した子と同じ給料になったの

だから１０年未満の人は新卒＋転職者より給料が下
１０～１５年の人たちは新卒＋転職者と同じ給料

なのに仕事教えるのもミスした責任も先輩が全部かぶる、やってられえるか！！！！って社長に抗議したんだけど、その時の社長が本社から臨時で来てたクソだって「お前らにその権限はない！会社の言うことを聞け！」みたいなことを朝礼で言ったもんだから、２８～４０歳までの優秀な主力の社員が３０人以上が一気に辞めた。１３０人の会社で３０人一気に辞めたから仕事ストップしたわ、そこからどんどん辞めていって２年たたずに６０弱になったみたい

私も技術職なのに女だからって一般職の給料にされてた男だったら＋８万だった。技術職で女は私だけだったし一番下だったから分からなかったんだよね

そこに私(大卒)より６年あとに入ってきた中卒の男は、未経験なのに私より８万も高い基本給で雇われた。中卒だよ？中卒、３５歳までフリーターでしか働いたことない未経験者、社長と知り合いとかで入社してきたの。そいつに仕事を教えるのもミスした責任をとるのも８万も給料が低い私

そいつの人間性がクソだったのも相まってやってられなくなって辞めた

普通のホワイトは全体を上げるよね
でも、新卒や転職者だけをあげる会社は全然ある！！！！！

[290. 匿名]

>>246
20年くらい前、大卒で入社した会社が23.24万くらいだった
高卒が18万くらいだったと記憶してる

[291. 匿名]

まぁ、その分退職金が出ないとか上と下で支給方法が変わってる場合があるから、そのへんはきちんと説明するべきなのよ。私も下の子と支給方法違ったよ。

[292. 匿名]

>>1
若い人口は少ないから
1.5人分給与払って
1.5人分納税して貰うんやで
後先考えないで
こんな対立を煽るようなトピたてんな

[293. 匿名]

>>1

外国人の方が貰ってるね💢日本語も喋れない、日本人がフォローしても役立たずの奴らだけど💢

[294. 匿名]

>>1
やめていいよって事やで
有能なやつはちゃんと上がってる

[295. 匿名]

>>195
人手不足じゃなくて人を切ってるんでしょ？

[296. 匿名]

>>282
そうできればいいけど、今更辞めて次に行くってなかなか出来ないから新入社員ばかり優遇するのよね
私も辞めたいよ

[297. 匿名]

>>1
てさか、日本人ファーストの参政党に日本と日本人の為の政治をして貰いたい。外国人への支援ばぅかうんざり。中国やその他の国に忖度するのうんざり。
参政党か日本保守党に投票します。

[298. 匿名]

>>1
ならやめれば？
替えがいくらでも利くからその賃金なのよ
替えが利かなくなって初めて上がる

[299. 匿名]

>>296
ジジババ
辞めちゃえ！辞めちゃえ！

[300. 匿名]

>>214
でも一般職並みの総合職増やしても意味がないと思うわ
最初一般職で雇用して転勤可能な優秀な人材を総合職に昇格させるとかしないとぶら下がりの人を増やすだけ

[301. 匿名]

>>296
辞めちゃえ！辞めちゃえ！

[302. 匿名]

>>201
>>1
不満は会社に言えば？
なんの罪もない新人さんに当たるとか
どんだけバカなの？
だからお前は万年無能でその賃金なんだよ。
人生負け組未婚氷河期ジジババには
何ら価値がない

[303. 匿名]

>>208
>>1
スキルも大してなくて、文句ばかり言うジジババは、要らないんだよ。

[304. 匿名]

>>211
そう言う、中国や韓国は、
日本に負けていた更なる敗戦国ですから🩷
日本へのコンプは永遠に消えないねー！

[305. 匿名]

>>10
面接して採用しても、新人なんて使い物になるのかも分からないのに、高値で青田買いしてるもんね。

どうせ2〜3年で辞めていく新人に高給を払うより、今いる従業員の給料上げてあげて！と思う。

[306. 匿名]

私これだ
精神的に不安定な上司のサポートしながらとにかくなまけな後輩の面倒みてるけど私が1番お給料安い
私だけ女だからかな

[307. 匿名]

補助関連でも泣ける、どこまでも氷河期中堅は冷遇されまくってほんとうに若手を呪いたい。若手は家賃補助12万円1年目から23区内の駅前住まい、かたや中堅は補助2万円、おまけに若い頃はクソオンボロ社宅の駅徒歩20分以上。これで優しく指導してあげて？ふざけんな

[308. 匿名]

>>10
そもそもが事務でしょ。派遣とか子育てが終わった40代を雇えばいいのに、なんでコビコビして新卒を配置するのかな？数年したら育休だ時短だでフルで働かないだろうに。

[309. 匿名]

家が貧しくて大学生のときは時給700円でずっとバイトしていたわ。しんどかった。

今、大学生の息子、大学野球していてたまにタイミーで1300円とかでバイトしてるわ。グローブ8万、ワキガのミラドライ30万、来月教習所やとさ。
部費や遠征、寮費、学費、仕送りで1300万とかかかる。
ずっと私は自分の楽しみにお金使えない49歳。

人生、親が金持ちが一番だなと思う。

[310. 匿名]

>>3
そうさせようとしてるんだろうなて思ってる
若い子に入れ替えたいのかと

[311. 匿名]

>>308
事務だからだよ

[312. 匿名]

>>49
新人来たとて、なーんも仕事できない自己評価高い若者多すぎ

[313. 匿名]

>>1
うちの会社も人材確保のため数年前と比べると初任給が2〜3割アップしたし、制度の改訂もありどんどん良くなってる。

それでも給料の逆転現象で不満出てきてるから何かしら対応策が出そうだけど、会社に見切りつけて転職してっちゃう。
特に20代30代前半の子は転職できるから強い。

人手不足となるほうが労働者側からしたら待遇アップのチャンスだよね。
だから人件費を抑えようとして補助金も出る外国人雇いたいんだなっていうのがよくわかる。

[314. 匿名]

私、同じようなこと経験した事あるわ
判っているけど新人を偏見の目で見てしまうし、理不尽なので当然退職しました

企業は社内の人間関係の健全化や、即戦力をキープしたいなら、何らかの報酬措置が必要だと思う

[315. 匿名]

>>178
リターン有りならいいけどそうじゃないなら断られて真面目な思いするだけでは

[316. 匿名]

>>256
簡単に休めるなら在職中でも活動できるけどそうじゃない会社の人は無理だろ

[317. 匿名]

>>61
初任給29万の大学病院ある
力尽きてメンタル病んでみんなどんどん辞めていくけどw

[318. 匿名]

>>61
都会の看護師は大卒で学費その他で1000万くらい払うからしょうがない
給料が高くても元が取れないよ

[319. 匿名]

>>167
最低賃金は上がったけど、物価も上がってて
賃金上げが物価高に追いついてないから、

最低賃金分の労働は減らしていいはずなんだよな
賃金分の労働をしなさいって理屈上は

そんなことはしないけどさ、
クビにはなりたくないし

[320. 匿名]

>>311
お嫁さん候補と間違えていない？
事務だから継続して働いてくれて、教育に手間がかからない人がいいんでしょうが

[321. 匿名]

会社の若い子大好きおじさん、おばさんの存在も気持ち悪い

[322. 匿名]

>>6
簡単に聞けんやろ
後輩なら気軽に聞けるけど
簡単に聞けると思う方が発達だよ

[323. 匿名]

>>1
これはもう働く意欲なくなるよね
何かのデータで新卒で入った会社を3-4割で転職考えてるとか
定着率をあげる事よりもいつ辞めるかどうか分からない奴に給料を最初から上げても意味ないと思う
最低3年以上働いてくれてる方が給料を考えてあげるべき
新卒が辞めるより中堅若手がいなくなる方が痛いと思う

[324. 匿名]

>>76
事務職は人が余っているが

[325. 匿名]

>>310
新卒の若い事務職と入れ替えるメリットってあるの？数年したら産休育休に時短勤務で約10年間はフルタイムで働かなくなるんですよ。その若い方が優秀で10年はフルタイムで働き、15年後は営業や経営の中核を担うのだったらともかく。

[326. 匿名]

初任給は上がったけど
昇給の体系も変わってるんじゃない？
高い初任給で採用された人は
勤続年数で給与が上がるタイミングが遅いとか
有能な一部の人しかめったに昇給しないとか。
今いる人たちは勤続が長くなれば
よっぽどのことがない限り
微々たる額としても上がるよね。

[327. 匿名]

>>325
若い人って
これは嫌です。
電話は苦手です。
私の仕事なんですか？
とかうるさいし
義務も果たしてないのに権利を主張するから
せめて子育て終えた中年に事務やってほしい。
育休取って復職してくるけど
すぐ休むじゃん。
手厚すぎるのは本人にしかメリットない。

[328. 匿名]

初任給上がるなら
みんな辞めて同じ会社に再就職させてあげればいいのに。

[329. 匿名]

>>1
この記事の人の会社はどうか分からないのですが、給料が低い先輩は退職金が発生するけど、給料の高い後輩は給料が高い代わりに退職金が無いっていうこともあるみたいですね。

[330. 匿名]

>>259
年功序列やめて成果主義にしたら
成果出さない新人の給料が教育係を超えてるんでしょ
年功序列より害悪じゃん

[331. 匿名]

>>316
有給も取れないって事？
新卒より給料安い。有給取れない。
そんな会社なら、しがみついている理由ますます無いでしょ。

[332. 匿名]

>>208
>>199です。
ブラック渡り歩いてるのですが、どこも社員の年齢層高め。実際40代50代採用されてますよ。給与やすいので20代後半から30代はまあ来ない。新卒来ない。新卒は入ってもすぐやめる。他でいい条件のところがすぐ見つかるから。前の会社は年中求人票出てます。その40代50代で毎月20人くらい入れ替わっています。グループ全体で600人ほどのベンチャーでした。

[333. 匿名]

>>69
そうだよね。
うちの会社も給与レンジが決まってるから新卒が上がれば既存の社員も上がるし逆転現象は起きない。
新卒の方が給料高いってどんな給与テーブルになってるのか気になる。
前からいた人と何年以降に入った人で別のテーブルになってるのかな？

[334. 匿名]

>>331
先も転職できるか不安なのにいきなり欠勤有給でも休めるかわかんないだろ

[335. 匿名]

>>334
有給取れない職場なら、体調不良で休めば良い。新卒より安い会社にしがみつく理由が本当に分からない。
転職出来ない無能なら、しがみつくしか無いのでは。

[336. 匿名]

>>305
>>1
文句ばかり言って、
嫉妬僻み嫉みで心と容姿が醜く、
周りに嫌がらせばかりする非正規ジジババは要らない。
お前は人生負け犬なんだよ。笑

[337. 匿名]

>>306
嫌なら日本から出ていきな！

[338. 匿名]

>>307
>>1
何の罪もない若い子イジメに反対だな。
嫉妬し嫌がらせや意地悪ばかりして文句を言ってる
ジジババなんかより、よほど若い子には価値がある。

しかもお前らシナチョンの手先の犯罪者じゃんw
日本人は結婚するなー子供産むなー貧乏になれー
とネットで喚いてバカみたいだね。
今まで一体何してきたの？バカの極みで笑えるわ！

嫌なら日本から出ていきな！
どうせお前は人生負け犬だし、
もうすぐ賃貸更新されなくなり、
大家さんから嫌われて段ボール生活になるんだから。

[339. 匿名]

>>320
独身ババアは要らないんだよ

[340. 匿名]

>>335
嫌なら辞めたら？
醜い心を持つジジババいなくなって、
職場の空気も良くなるから🩷

[341. 匿名]

>>325
嫌ならあなたが辞めたら？
みんな喜ぶよ。
周りに嫌がらせしたり、意地悪して辞めさせたり、
醜い心を持つジジババいなくなって、
職場の空気も良くなるから🩷

[342. 匿名]

>>337
何この人

[343. 匿名]

>>336
それって自分の事じゃん。あなたは本当に醜いね。

[344. 匿名]

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[345. 匿名]

>>343
お前の事だよ。醜いブス非正規未婚ババアwww

[346. 匿名]

>>342
日本から出て行けば？
辞めちゃえ！辞めちゃえー！
文句ばかりたれるスキルまともにない
非正規氷河期半人前負け犬未婚ジジババなんか
誰も要らねーわw