「福祉事業所より一般企業のほうが働きやすかった」車椅子の37歳女性が語る、就労の壁と“配慮される側”の心得

[1. 匿名]

「福祉事業所より一般企業のほうが働きやすかった」車椅子の37歳女性が語る、就労の壁と“配慮される側”の心得 | 女子SPA！

　先天性の骨形成不全症を持つ渡辺みのりさん（仮名・37歳）

■福祉事業所のほうが働きづらかった。障害者雇用で感じたこと

　一方で、「障害者を支える側」である福祉事業所へ転職した際には、逆に合理的配慮を受けにくい現実も経験したという。

「同じ業界だからこそ自発的に理解してもらえると思っていたのですが、結果的には一般企業の方が働きやすかったです。相互理解に健常者も障害者もなくて、理解してもらうためにまずはお願いする側が積極的にコミュニケーションをとることを大切にしていかないといけないのだなと実感しました」

　障害によって、必ず誰かの手は借りないといけない。だからこそ、お願いする側にとっても“心地よい成功体験”として昇華する努力が、障害者側にも必要だと渡辺さんは語る。

「健常者にも事情があって、悪意があって断っているわけではないことも多いと思うんです。例えば、SNSでは『障害者だからタクシーに乗車拒否された』といった投稿を目にすることもあります。私も経験があるので確かに悲しいけれど、でも拒否したい気持ちもわかるし、拒否することはその人に与えられた正当な権利でもあるので、否定はできません。

だからこそ、その分してもらった人に感謝できるような自分でいようと心がけていますし、手を貸してくれた人が『助けてよかった』と思える成功体験になるようにしたいんです。配慮してよという要求ばかりだと、相手も『面倒だな』と思ってしまうのは当然です。どうしたら相手にもメリットがあるかを考えながらお願いすることも大事だと思っています」

[2. 匿名]

伊是名さん、聞こえてます？

[3. 匿名]

知的や精神ない人だとそうだろうね

[4. 匿名]

上司次第

[5. 匿名]

そりゃ障害の度合いによるよね

[6. 匿名]

支援者側の言ってる事って現実離れしていると言うか、障害者に寄り添うあまり健常者側の立場を無視してる感がある

[7. 匿名]

障がい者のガル民　!

24時間テレビどうおもう　?

[8. 匿名]

日本の障がい者の政策はどう　?

[9. 匿名]

日本は障害支援が遅れてるからね
そういう人達に優しくするふりして内心は軽蔑してる偽善者みたいのも多いし

[10. 匿名]

ほんま大変やなあ
世知辛い世の中やで
見かけたら手を差し伸べるようにしてる

[11. 匿名]

トイレってどうしてるの

[12. 匿名]

>>1
これって、星野さんへのメッセージ？

[13. 匿名]

こうやって受け入れられない部分があるっていうのを理解できてる障がい者の人ならいいんだよ
それ以外の奴の声がデカすぎて嫌になる

[14. 匿名]

>>12
なんでそう思ったの？

[15. 匿名]

発達障害の家族の理解について、当事者以上に周りが熱心に理解し能動的に働きかけてくれている状態を標準型にするのは未就学児とか未就園ならいざ知らず成人以降なら無理があるでしょう
って言うか理解って何?相手を折れさせて同意させる事?それとも当事者の正しさを証明させる事が目的なの?
悪いけどそのような理念では上手く行かなくて当たり前だと思うし福祉の人にはもっと現実を見て欲しい

[16. 匿名]

皆んな知らんぷりだから知らんだろうけど何でもいいから手を差し伸べてみろよ
健常者なんかより礼儀正しいし性格いい人が多いで
マジで

[17. 匿名]

モザイク突き抜けてるけど大丈夫？

[18. 匿名]

星野真理や伊是名夏子もそうだけど、障害者やその保護者って周りの他人含めた健常者が自分を助けて当然、健常者には障害者を助ける義務がある、だから自分は礼も言わないみたいな人いるよね

[19. 匿名]

これを言ったらおしまいだけど、すべてその人による。としか言えない。
この方みたいに「必ず誰かの手を借りなければいけないからこそ、お願いする立場。」としてコミュニケーションをとる人もいれば。
みんな平等でしょと振る舞う人。
こっちは不自由なんだからお前らが気を使えやの人。
マッチングとしか言えないよね、、、。

[20. 匿名]

>>11
骨形成不全の人は、有名なイゼナさんの場合、背が伸びなかっただけでほぼ自立して生活できる
手足が細いから、長く歩いたりできない

[21. 匿名]

企業が求めている障害者枠はこの方のような人だと思う

[22. 匿名]

>>13
やっと当事者からこのような声が上がったのは良い動きだと思う

[23. 匿名]

福祉作業所の方が働きにくかった理由が今ひとつ理解できない
福祉作業所だから自発的理解があると思ってたけどそうでもなかったって言うけど、一般企業のようにコミュニケーション取らなくてもわかってられるはずなのにって期待が大きすぎるただけに聞こえる
まぁ、言いたくない事言えないことをそぎ落としたらこういう言い方になっただけで、別に理由があったのかもしれないけど

[24. 匿名]

>>9
ほんとに遅れてると思う？
バリアフリーなんてまるで対応してない所、世界中にいっぱいあるよ
日本人が言いやすいからサンドバッグにされてるみたい

[25. 匿名]

あの子殺しの人どうなったんだろ

[26. 匿名]

>>16
そういう人も多いよね。でもうちの近所では車椅子の人が毎日片側1車線ずつの道路のド真ん中を車椅子で出歩いて、車が徐行しても絶対に退かない人もいるんです。販売の仕事してますが、足が不自由な人に大丈夫かなと手伝おうと手を差し伸べると、近寄るな！と怒鳴る人もいたし。

[27. 匿名]

結局は周りのフォローが必須というか、福祉事業所はみんな自分たちでやるから手を貸さない（手を貸す余裕がない）ってことだよね。
一般企業は誰かがフォローしてる（フォローしないといけない状況）なんだよねおそらく。どうなんだろ、どっちがいいんだろ。

[28. 匿名]

>>25
確か親権剥奪されそうになって子ども殺した車椅子の女性だっけ？
ガルにもトピあったよね

[29. 匿名]

お人柄が良い

[30. 匿名]

>>26
あっそ
それでも寄り添ってやるよ私はね

[31. 匿名]

>>27
周りからしたら福祉事務所じゃない？
一般企業の周りにいる同僚は、介護の知識も技術もないんだし

[32. 匿名]

>>28
そうそう、裁判の結果までは知らないなぁと思ってさ

[33. 匿名]

>>9
子供のうちは思った以上に支援あるなと思ったよ
こんなに手厚くしてくれるんだってびっくりした
すごく楽させてもらってる

ただ、高校卒業後の進路が未知の世界で不安
居場所あるのかなと

[34. 匿名]

>>19
前の職場にいたけど、その人以外が配慮するのが当たり前だったよ。本人も配慮してもらえるのが当然て感じだった
勿論嫌いだった

[35. 匿名]

>>7
障害者だけど、あの番組はクソだと思う。

[36. 匿名]

>>32
まだ判決は出てないっぽいよ
彼女は車椅子・メンタルも不安定・実家も頼れないの役満だから、子どもは旦那に渡すべきだと個人的には思った

[37. 匿名]

>>36
ありがとう教えくれて
えーまだなんだ結構経つよね？あれはちょっとなんだかなぁ……流石に子育てワンオペ無理だしさ
一般企業で働くとかより遥かに周りもハードル高いよね

[38. 匿名]

>>20
トイレの話してたけど

[39. 匿名]

>>37
調べたら去年の11月逮捕だから、もうすぐ1年経つね

[40. 匿名]

>>36
判決が出ていない以前に起訴されたという報道もない
もしかしたら鑑定留置の最中か不起訴になっているかもね

[41. 匿名]

>>34
そうなっちゃうよね。健常者同士だって、夫婦だって、家族だって、親しき仲にも礼儀ありで。一方がテイカーで何でもやってやってぇー、調べてぇー、教えてぇー。って丸投げタイプだと離れたくなったりしがちだものね。健常者、障がいのある人、どの組み合わせだとしても感謝の気持ち、やってくれるのは当たり前では無い。この気持ちって大事だよね。

[42. 匿名]

>>7
障害の有無に関わらずクソだと思いまーす

[43. 匿名]

介護施設まで障害者雇用必須なのはちょっと意味分からんけどな
障害者雇用で事務系ならいいだろって現場でじいさんばあさん介護して障害者まで補助するのおかしくない？介護施設勤めの友人から言われておかしいと思った
そんな現実知らんかったわ

[44. 匿名]

>>27
それでもフォローに対して感謝してくれたり、できることはなるべく自分でやってくれるような人となら気持ちよく働けるだろうね。

[45. 匿名]

「悪意があって断ってるわけではない」
　　　↑
すべての人がこの認識を持てば平和になるのにと思う。断られると逆恨みする人不機嫌になる人が多いよね。健常者・障害者にかかわらず

[46. 匿名]

>>9
マイナスばかり…
私は上肢3級で下肢6級の軽度身体障がい者、中途半端すぎて何の支援も受けられない
中3途中まで普通の学校だったけど、教師たちからもクラスメイトたちからもイジメられ不登校となった
そのせいで希望していた高校にも大学にも行けず
みんな大嫌い
田舎で、時代のせいもあり親は結婚出産が強制的で、私が女なのと障がいが分かり無理やり弟を作った
祖父母や親類は、早く跡継ぎを今度こそ健康な子をと圧力かけたみたい
結局、きょうだい児と自覚した弟は病んでしまった

[47. 匿名]

>>3
そこが大きい

[48. 匿名]

>>3
身体障害者の人は脳は正常だから、知的とかと一緒に働くのはストレス溜まりそう

[49. 匿名]

>>7
頭に問題のない障害者や難病患者ばかり取り上げてて、本当に困っている人は見捨ててる感じが好ましくありません

[50. 匿名]

障がい者扱いして欲しくない！って人もいるし労わって欲しい人もいるよね
健常者に色々いるのと一緒で障がい者も色々いる

[51. 匿名]

>>1
素晴らしいお考え。こういう風なお考えの方には喜んでお力添えしたい。

勿論、こちらも「やってあげる」って上から目線じゃなくね。

[52. 匿名]

>>48
でもトイレの始末や移動も自力でできないよね
自分にだってハンデがあるのに別のハンデのある人を見下すのは間違ってるよ
最近話題になった某障害児親有名人もどこかで支援学校を下に見てるんだろうなーと感じた

[53. 匿名]

>>6
福祉一筋の人が支援者だと、そういう視点の欠ける人もいます。
一般常識的には言ってはならないことを言ってるのに
まったく謝らない人がいましたよ。
健常者と健常者という同じリングでは負けるのが分かっているから
障害者相手なら大丈夫だろという認識の支援者です。

[54. 匿名]

>>1
タクシーの乗車拒否は運転手が一番やったらだめなことって、タクシーの運転手さんが言ってたよ
その前に3台のタクシーに乗車拒否されてたの見てた運転手さんだったから、故障してるから…と乗車拒否された理由伝えたら怒ってた
タクシーセンターに伝えて報告したほうがいいよって
そのためにちゃんとお金かけてそういうタクシー導入してるし補助金もでてると
コミュニケーションが大事なのは同意するけど、拒否することが正当な権利だとは私は思わない

[55. 匿名]

>>16
性格は関係なくない？
人それぞれのことを障害の有無で決めつけることこそ差別的な考え方だなあって思う
個人ではなく障害者って言うくくりで見てるんだもん

[56. 匿名]

>>19
そもそも社会のつくりが健常者を前提としてるから、そのバリアがなければお願いすること自体もなくなってお互い楽なのにね

[57. 匿名]

なんでプラスなの？一般企業だとオタサーの姫みたいなポジションを獲得できるからラクで、同類同士だとそのくらいやれるだろとされるから大変なわけで、その大変さを一般企業は一般人が負担してるのよね
夫とのコミュニケーションはマンコパワー使えるからラクだけど、義母には使えないから大変言ってるのと変わらない、テメェのコミュ力磨けよ

[58. 匿名]

>>15
コメ内容、凄く理解できます
数年前からの車椅子ユーザーだけど
最近だからこそ「福祉っていったい何だろう」と考える事があります
制度は助かる、だだいらんもんはいらん使わないし、私個人には必要無いものもあるし福祉サービスって言うけど税金だしね

[59. 匿名]

>>15

理解した上で拒否する権利を与えてほしい

強度行動障害とかどれだけ説明されて見学して理解しても無理だし

[60. 匿名]

>>55
横
全ては、障がい者に寄り添うアテクシ～♪なんだろうね

[61. 匿名]

>>13
多分こういう人のが多いんだと思う
でもメディアにツテのあるのが権利ガーの連中だからか、同じ思想のおかしい奴ばかりが前に出てくるんよなぁ
どうにかならんのか

[62. 匿名]

>>40
不起訴って……赤ちゃん滅多刺しに出来てしまうヤバい人間やんけ

[63. 匿名]

大手にいた障害者雇用と思われる人は杖ついて歩ける人だった

[64. 匿名]

>>61
そう思う。
LGBTとかその他の界隈の当事者らは本来ならそっとしておいてほしい、隠してたり、とにかく静かに平和に暮らしたい人の方が大半だったりするんだよね。
声がデカい活動的の人らが前に出て自己中なことをガーガーと騒ぐから偏見が増えていき、静かに暮らしたい人らからしたら余計に肩身が狭くなっていくのがあるある。

[65. 匿名]

>>18
そのタイプは先天的な障害を持って産まれてきた方々が多い気がする
産まれてから今までずっと他人の助力の上でしか生活してこなかったからそれが当たり前でお礼を言うようなことだと認識すらしてない可能性がある
だってそういう世界しか知らないから
後天的に障害者になったタイプはそれまで社会で健常者として生活してきた経験があるからお礼言ったり自分の状況を伝え理解してもらおうとする努力を自発的にしなきゃって意識がやっぱりあると思う
でも障害者歴が長くなる程支えてもらえることへの感謝の念を忘れていく人もいるだろうね
というのを健常者から障害者になった自分は思うよ
価値観の隔たりがデカ過ぎてどうにも馴染めないことは多々ある同じ障害者でも
初心は忘れずに努力していきたいと常々思うよ

[66. 匿名]

>>7
映える障害者が出る番組な、映えない障害者は用無し、いない者とするってTVだな。

[67. 匿名]

>>23
分かる。そこだけ引っかかるよね。

[68. 匿名]

私も数年前からの車いすユーザーです。
福祉事業所で働いたことがありますが、
一緒に働いていた方たちは感情のコントロールまでできないこともあり、
毎日のように騒ぎが起きていて神経がすり減っていました。
今は在宅ワークをして、家族や少数の方たちの支援を受けて暮らしています。
支援にはかならず「ありがとうございます」と伝わるように言っています。
元々はコミュ障で人と目を合わせるのも面倒な性格でしたが、
医療、支援、ドアを押さえていただいた時などもきちんとお礼を伝えています。
ここだけはほんとうに気をつけていて、
性格も少し矯正されたように感じています。
高学歴で先生気質の夫も私の介助を続けるうちに、
ビックリするほど腰が低くなったのは少し良かったかと思っています。

[69. 匿名]

>相互理解に健常者も障害者もなくて、理解してもらうためにまずはお願いする側が積極的にコミュニケーションをとることを大切にしていかないといけないのだなと実感しました

理解してほしい、理解してくれない
これをよく言ってる障害のある方って本当に多い
でもそれってコミュニケーションだからちゃんと噛み合わないとダメだし理解して欲しいって気持ちだけでは成り立たないんだよね

[70. 匿名]

うちの店にいるパートさんは耳がほとんど聞こえないよ
でも｢特別扱いしなくていい、健常者の世界に自分が勝手にいたいだけ、迷惑かけない｣とのことで働いてる
なんなら美人なので店の看板娘
メニュー指差したり、ジェスチャーでやりとりするけど普通にスムーズにオーダーとれるし、数回来店した客の好み把握してる
｢すみませ～ん｣が分からないから客をよく見て呼んでる人のところに向かうし雑談もする
うちの店、座れないのが基本の繁盛店だよ
この店員へのクレームがないどころか｢え！あの子今日いないの？｣って扱い
前、障害雇用で働いたけど最悪だったんだって

[71. 匿名]

>>23
それって自分も障がい者で周りも障がい者で、ある意味平等の立場だったからじゃないの？だけど健常者の中の一人障害者だったら周りは気を遣うでしょ。

[72. 匿名]

>>52
理解力が全然ない方

というか、知識がないでしょ

ふうかさんはあの通りすごく弁が立つし、頭良さそうだし、幼稚園からの健常児との交流ができるだけの能力がある　英語を勉強したり中学受験も希望している位、自分の能力を伸ばすことに興味があるんだよ
それなのに、学校の教師のマンパワーの不足のために
肢体不自由と知的障害が合併した子供のいる支援級にしか選べなかった
それじゃあ、本人の学力とか知的能力を伸ばせない
だから、在籍は通常級の勉強のクラスを受け入れることにした
それだけの話
もし、学校のケアが整っていて肢体不自由で知能は、正常のクラスがあったら、ずっとそこに在籍することを選んだと思うよ

[73. 匿名]

>>52
あなたが例えば交通事故で車椅子になった。
しかし、もちろん知的レベルは正常
ただ、歩けないだけ
それなのに、身体も知的も障害者と言うひとくくりにされる。あなたには足が動かないだけで、仕事のスキルはきちんとある。パソコンも使える。難しい書類も読んで、まとめられる能力があるのに、障害者だからねって職場が知的障害者ばかりいる環境に放り込んでその水準の水準に合わせた単純作業ばかりで、障害者は障害者だからそこでがんばってねって言われたら、その環境はちょっと違うと思うのは普通じゃないの？
環境を変えたい、もっと自分の能力を活かしたいって思う。差別じゃないよ　そこに知的障害者に対して侮蔑する気持ちなんて全然ないじゃない

[74. 匿名]

>>52
足だけが悪くて車椅子ならバリアフリーが整ってれば移動はできるし、車椅子の人って自分でトイレに乗り移って一人でできる人結構いるみたいだよ。
元彼の友達が10代の時事故で足が動かなくなっちゃったけどトイレもお風呂も一人でしてるようだったよ。
もちろん大学に通って20代で結婚もしてた。
障害者でも知的障害者と身体障害者じゃやっぱり違うよ。

[75. 匿名]

>>54
介護タクシー呼べば早くない？
そういう人を乗せるのに長けているんだから
普通のタクシーいきなり停めて乗せろって言われても運転手困るんじゃない
事前に連絡や予約受けていれば準備して向かうだろうけど

[76. 匿名]

障がい者でも企業がほしいのは身体
精神、知的は嫌厭されるのが現実