「好き好んで満員電車に乗りたい人はいない」ベビーカー論争が繰り返されるワケは？子育て世帯がマイノリティ化する日本社会の“選択肢のなさ”

[1. 匿名]

出典：times-abema.ismcdn.jp

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「好き好んで満員電車に乗りたい人はいない」ベビーカー論争が繰り返されるワケは？子育て世帯がマイノリティ化する日本社会の“選択肢のなさ” | 国内 | ABEMA TIMES | アベマタイムズ

「満員電車でのベビーカー、ありかなしか」

今回のベビーカー論争についても「好き好んで子連れで満員電車に乗りたい人はいないと思っている。息子が3歳の時から3年間、東大病院に通院しなければならず、時間が指定されるためどうしても満員電車に乗らなければならない経験をした」と明かす。その上で、「乗らざるを得ない事情がある方々への想像力、これは子どもを最優先しろという話ではなく、いろんな背景の方々がいるということへの想像力も働かせながら、お互いに思いやりを持って生活できたらもっといいのではないか」と訴える。

論争の背景にある少子化の構造についても議論が及んだ。近藤氏は「この20年で出生数が約4割減っており、子育て世帯がどんどんマイノリティになっていることが、不寛容さがどんどん進んでいる要因の一つになっているのではないか」との見方を示す。

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[2. 匿名]

「子持ち様」には腹たつが、そうじゃない子持ちさんには何も思わんよ

[3. 匿名]

せめて、朝の早い時間は避けてくれよ。こっちが気を遣う。

[4. 匿名]

>>1
ベビーカーと中国人だけは
警戒するようにしている

[5. 匿名]

権利権利
私は言ったことないなあ

[7. 匿名]

優先席じゃなくて優先車両を導入すればいいのに

[8. 匿名]

いや待て、あの人ははるばる飛行機乗って、遊び場しかない原宿行った人だよ
想定と全然違うよ

[9. 匿名]

タクシーに乗るか車に乗ればいいじゃんって思うけど、都会だと駐車場なかったりするから大変か

[10. 匿名]

>>3
用があるから乗ってんじゃない？

[11. 匿名]

満員電車でベビーカーに広い心を持てってのも、なかなかそうはいかんやろ。
お互いイライラはしょうがないっしょ。

せめてイヤミや暴言は口にしないほうがいいと思うが。

[12. 匿名]

>>2
気を使っても叩いてる人ばかりだよXでも
結局気に入らないんだから何しても

嫌いなんだよ単に
他の迷惑客はいちいちつるし上げないけど子供のケースだけ取り上げて執拗に叩いているのがその証拠

[13. 匿名]

遠くの病院に通わなきゃいけないとかの事情があったら仕方ないと思う
タクシー使えとかいう人いるけどそういう子供を抱えてたらそんな金に余裕ないだろうし

[14. 匿名]

>>2
なんか割合が子持ち様が増加
たまに常識ある親ぐらいになってきてるよ

[15. 匿名]

>>1
子連れ様は、我が子に全集中しちゃってるから
周りの状況とかカンケーない。
周りの人なんか眼中に入ってない。
恐ろしい。

[16. 匿名]

SNSにあげる前提で満員電車乗ってるから叩かれんだよ。
にしてもテレビの出演者もロクでもねーな。

[17. 匿名]

多目的ルームとか設置できないのかな
壁で覆われてればお互い目に入ることもないんだし

[18. 匿名]

>>1
まあ子持ちに厳しくなれば、将来自分たちに返ってくるからね

すぐ叩く嫌な空気で育った子供たちが後で老人の面倒見ようとか思わんし

老人になったら、邪魔にされ、迷惑！の一言で切り捨てられるよ同じように

[19. 匿名]

>>3
記事に書いてあるようなケースは仕方ないと思う

[20. 匿名]

> 息子が3歳の時から3年間、東大病院に通院しなければならず、時間が指定されるためどうしても満員電車に乗らなければならない経験をした」

件の人はこんなガチじやなくて遊びの人じゃん
だから叩かれたんだよ
しかも誘導すれば端のベビーカーゾーンに行ける余裕あったのに、写真見たらドア前中央の一番出入りが激しい場所に突っ立ってたから邪魔になって混雑してるように感じただけ

[21. 匿名]

これはなに
ベビーカーはタクシー無料とかに! って布石??

[22. 匿名]

そら事情があることもあるから、子持ちがラッシュアワーに乗るななんて言わないよ
ただ、ベビーカーに乗せたままだと危険だからやめれって言ってるだけで

[23. 匿名]

>>18
まあ迷惑かけないでほしいといえば、そういわれるだけだよね
老人も将来迷惑かけないでくださいな

[24. 匿名]

何もしないのは手伝おうとしても敵意を向けられる可能性があるからだよ

[25. 匿名]

息子が3歳の時から3年間、東大病院に通院しなければならず

そんな極々一部のこと言われてもね
満員電車が揺れて人が寄りかかってしまった時のこと、そるこそ満員電車でウイルス貰ったらなんて考えたらタクシー乗るか、3年もあったなら免許取ったり大事な息子の為にできることはあったんじゃない？

[26. 匿名]

>>5
在日がよくつかうことば
マイノリティーとかも

そして現在の日本は本物の日本人が
家庭や子供を貧困から持ててないことが多い
日本人で結婚できてても旦那や嫁があちらさん🇰🇷とかじゃないと
日本人同士の家族が本当に少ない

マイノリティ🇰🇷系しか子供を持てなくなってきた
日本人差別したツケだな

主さん
好き好んで電車に乗りたいわけではないのなら
電車の利用者もベビーカーと好き好んで一緒になりたくはないの
わからないのか
マナーが悪いから言われてるだけなのに　マイノリティーだと、差別問題にすり替えるなよ
在日の手口を使うな

[27. 匿名]

譲り合いだの思いやりだの言ったところでさ
健常者でさえまっすぐ立つのは愚か呼吸すらやばいことが多いレベルの満員電車でどうそれらを発揮しろというのか教えてほしいよ

[28. 匿名]

>>6

[29. 匿名]

>>1
移動手段が徒歩＆公共交通機関の都会での話でしょ
田舎や地方と違って便利さや選択肢の多さが売りの都会で、“選択肢のなさ”とは？w
快適な子育てをする選択肢だけは流石の都会さんでもおまへんか？

[30. 匿名]

満員電車だと正直邪魔だなぁと思ってしまうけど、きっと肩身の狭い思いしてるから子育て中のママ大変だなと思うよ

[31. 匿名]

>>8
そうそう
激混みな時間の山手線を避けることはいくらでもできた人
3ヶ月の赤ちゃんが無事でよかった

[32. 匿名]

そもそも満員電車を何十年も放置してるのが悪いのでは？
高い金取って客を荷物のように扱って

[33. 匿名]

>>1
先日、自転車で子供とぶつかりそうになったけど
ママさんは「〇〇ちゃん、前気をつけて」と注意だけして
私には、一言も謝らなかった

[34. 匿名]

朝の満員電車なんてベビーカーなくてもギュウギュウで身動きも取れないし下手したら降りる駅ついてドア開いても動けな過ぎて降りられなくなりそうな事も結構あるわけよ
そこにベビーカーで乗って来る勇気がすごい
好き好んで乗ってるわけじゃないって言い分もわかるんだけどさ

[35. 匿名]

>>9
都会でも東大病院みたいな大学病院や総合病院は大体駐車場あるし、空きがなくても提携駐車場やコインパ(ネタにされてるような超観光地の超高いところとは違う)ある
難病とかだろうし、近隣ではなく電車の距離だから高くなって乗れなかったんじゃないかな
渋滞もありそうだし
ただ補助もありそうな気がするんだよね

[36. 匿名]

>>1
3歳から6歳までベビーカー乗ってたのかな
病気だから歩けないってこと？
うちも2歳くらいまで都内の病院行ってたけどさすがに抱っこ紐で行ってた
満員電車だと抱っこ紐も危ないからラッシュ前の早朝に出たりタクシーで行ったり
まあ年に数回だからできたけど毎週とかなら大変だね

[37. 匿名]

>>1
乗らざるを得ない事情がある方々への想像力


何か言い方ムカつくw
知らん他人の生活を何で想像しなきゃなんないんだよ

[38. 匿名]

>>25
なんであの半島おばさんはタクシーを使わないのか
発言小町でもデカい車をレンタカーを借りずに
知人から借りようと相談してた

ドケチで発達障害もあるし嫌われ者

[39. 匿名]

結婚しない人が急増しているから
ベビーカーを嫌う人も増えるわけだよ。

[40. 匿名]

エレベーターの乗降も傍若無人だよ
ベビーカー押したママのイラストの注意喚起のポスターが貼ってある(無理やり割り込むなみたいなやつ)
私も怪我でエレベーター使ってた時の(お前がどけや)って態度の子持ち様に驚いたし労る気持ちがなくなった

[41. 匿名]

>>10
その時間に乗らなければいけない用事そのものを時間ずらせなかったのかな？
私も以前やらかした時に親や夫に自業自得だとめちゃくちゃ怒られたから公共機関の時刻には気を付けるようにしてるよ

[42. 匿名]

>>1はなぜロンドンと比べてるんだろ
ロンドンと日本の電車の混雑具合は同レベルなの？

[43. 匿名]

>>3
ラッシュ時なんかに
可哀想で連れまわせないわ

[44. 匿名]

この話題って「都内の混雑した電車内に赤ちゃんを乗せる危険性」についてはスルーしてる気がしてしかたない。

あの混雑って普通に大人が乗っていても圧迫されていると感じるのに、あの中に例えベビーカーに乗せているとはいえ万が一周囲の人が倒れ込んでしまった場合にどうなるのかという視点を持つ人いないのかな？
赤ちゃんに何かあってから「賠償しろ！」と騒いでも遅いんだよね。

[45. 匿名]

学生時代と会社員時代は満員電車で通勤していたから赤ちゃんと一緒に乗るなんて考えられないけど、大学病院の予約診療って午前中が殆どで都内なら電車以外の足無いってのもわかるなあ。近くの病院で事足りるならいいけどのっぴきならない事実がある人もいるよね。

[46. 匿名]

大きいスーツケースでも通勤時間の電車は避けるよ

[47. 匿名]

>>34
非常識すぎるしわりと真面目に発達障害があるのかもよ？
ASDがあると自己中すぎて子育てすると必ず周りと揉めるから

[48. 匿名]

>>1
通院なら病院に相談すれば、移動時間とラッシュアワー避けれるように時間帯は変えられるよ
そういうことはしてないで3年過ごしたわけでしょ
そういうところが「子持ち様」言われるところよ

[49. 匿名]

日本で勝手に他人の子どもあやしたりしたらSNSに晒されるでしょ

[51. 匿名]

>>39
独身税導入すればいいのにね

[52. 匿名]

>>31
あれまわりの人がバランス崩して倒れたら生まれて3ヶ月の赤ちゃんなんて大怪我しちゃうよ
乗る時空いてても混んで危なくなったら無理にでも降りた方がいい
山手線は大人1人でも乗り込む隙間ない時ある

[53. 匿名]

>>45
ガン持ちでのっぴきならないのかもね
それでも普通は考えるわよ
私ならタクシーを使います

やっぱり乳癌さんは昔から変わらないのね
親になっても馬鹿のままでたかりや

[54. 匿名]

朝の通勤ラッシュの満員電車なんて気が滅入るし
ちょっと大きめの荷物持って乗るだけでも結構神経使う
ベビーカーそのままで乗り込めるメンタルすごい
自分なら少し財布に痛手でもタクシー使っちゃうかも

[55. 匿名]

>>1
だからベビーカーで乗ってくるなは邪魔だからじゃないんだよ。赤ちゃんが危険だからなんだよ。
通院とか必要性があるなら朝はラッシュより早くとか夕方はちょっとゆっくりとか工夫をして赤ちゃんを守れって言ってるんだよ。

[56. 匿名]

>>44
ベビーカー親子の安全を確保するためなら第三者が5人でも10人でも降りて譲ったらいいってことなんだと思うよ

譲り合い助け合いは建前で、実際はベビーカー側を優遇してってだけ

[57. 匿名]

会社(都市部)近くや会社の保育所利用の人はどうしてるんだろ？

[58. 匿名]

満員電車の中で、ベビーカーに乗ってたとしても周りよりずいぶん低い位置になるし、ベビーカーより上部があいてる分人が倒れ込んてしまったりしないのか心配になるわ

[59. 匿名]

大学病院に行かなきゃいけないのはわかる
タクシーがいいと思う

[60. 匿名]

調べたら東大病院は301台ぶんの駐車場あるし患者は30分無料それ以降20分100円最大1500円だから多分タクシーより安い
まあ都会の若いママさんはほぼ運転しないから車は怖いのかも
タクシーじゃないのは電車のが安いからだと思う
仕方ないのかもだが

[61. 匿名]

>>36
紹介してもらって近くで診てもらえばいいのにねー
年一とかそこで診てもらって

[62. 匿名]

>>1
3歳の子供を東大病院ねぇ
時間ずらして貰えばいいんよ
お医者に相談すればいいのに
病気の子供をラッシュの電車は可哀想

[63. 匿名]

>>1
満員電車にベビーカーとか赤ちゃんどうなってもいいんかな
タクシー使いなよ、車所持するより遥かに安上がりでしょ

[64. 匿名]

>>23
そういうこと言い出すと、

低収入も社会のお荷物って言われるし、
障がい者や老人も迷惑だろうし
こもちはこういわれて
小梨はこなしで老後フリーライドすんなって言われる

完璧に全てを持つ強い人だけが人に迷惑をかけていない存在だね

ほんと強い人だけが好きに行動できる社会になるだろう
それ以外の人はみんな切り捨てだね

[65. 匿名]

>>13
だったら通勤時間をずらして予約したら済むのでは
なんでもかんでも周囲に配慮を求めるのもおかしいって

[66. 匿名]

>>1
このニュース読んでたら
やっぱりあの有名なテイカーおばさんは
都内か首都圏に住んでそう
そこでも非常識で有名人に
また関西に帰ってきそう

[67. 匿名]

私は妊娠中怖かったから始発から三番目の電車に安定期までずっと乗ってた
始発とその次の電車は座れないぐらいは混んでて三番目には座れたから
PRONTOが7時から空いてて7時前に会社の最寄り駅につくから7時まではベンチに座ってて7時からPRONTOに入って8時半まで時間を潰してた
　
お腹が大きくなったら流石に周りの人も妊婦ってわかるから私が目に入る範囲の人は潰さないように気をつけてくれるので普通の時間帯にのってた

[68. 匿名]

なんでこういう本物がアホの味方してあげちゃうんだろう
投稿きちんと読んでないなら口出ししなきゃいいのに

[69. 匿名]

満員電車にどうしても乗らなきゃいけないのはわかるけど、抱っこ紐で頑張るべし
7時8時台は、普通の人でも空きがない所に押しながらなんとか乗るレベルなのよ
ベビーカーのスペース、本当にないよ

[70. 匿名]

満員電車でのベビーカーって住んでる場所によって密度が全然違うよね。
田舎の人が感じる満員電車と都会の満員電車は別物。名古屋と東京ですら全然違った。名古屋は踏ん張るのが大変な満員だけど、東京では自分で踏ん張る必要もないほどぎゅーぎゅー詰め。

[71. 匿名]

この前のベビーカーの人もそうだけど、なんでか優先スペースに乗らないんだよね
それでああなわけでしょう
優先スペースを必要じゃない人が占拠していたり譲ってくれなくてならそりゃマナー悪いそいつらが批判されるけどさ

[72. 匿名]

>>25
電車にこだわってマイカーやタクシーを使わない理由は何なんだろう。
ギュウギュウ詰めの電車を思えば、渋滞や費用の面で多少無理してでも車移動の方がはるかに良いのに。

[73. 匿名]

ベビーカーってスーツケースと同じだし、ある意味リュックとも同じだよね
今リュックは前に背負ってくださいとか放送流れたりするよね
つまり邪魔になってる物を持ち込んでいるんだから、威張ったりしたら更に子持ちの人たちの首を絞める行為なんだと思う

[74. 匿名]

いやいや健康な子のベビーカー利用でも怖いのに
通院とかの利用で満員ラッシュ時とか😱😱😱

[75. 匿名]

>>66
飛行機で原宿に来た人だよ
関西なら新幹線もあるから、九州とか四国とかじゃないかな

[76. 匿名]

病院か病院の近くに早い時間から開いてて子連れで時間潰せるような施設があればいいのかな
満員電車で通勤の人はぎゅうぎゅうでも会社に間に合うように乗るしかないよ

[77. 匿名]

>>65
療育園で働いてたけど
障害があるとワガママになりますからね
周りに合わせるよりも
自分に合わさせようとします

[78. 匿名]

>>3
混んでる電車で急停車したら大人でもキツいよね。赤ちゃんは本当に危ないよ。

[79. 匿名]

>>65
紹介状なしじゃ行けないような病院なんて予約時間自由に決められないよ
言われるがまま

[80. 匿名]

>>6
そうだね、子育てするなら中国韓国がいいんじゃない？

[81. 匿名]

>>79
いやタクシー使えばいいじゃん
そこは頑なに否定なのね

[82. 匿名]

ネットママって必ず電車に乗るのは病院に行くから言い出すけど病院の通院だったら車一択だし邪魔くさいことしてるママって遊びに行くようなママしか見たことない

[83. 匿名]

>>81
だからそんな大病抱えた子持ちのお母さんはガッツリ働けない場合あるしタクシー毎回使ってたら破産するよ

[84. 匿名]

子育て世代がマイノリティ化してるんじゃない。親が棲み分けができなくなってきてるだけ。親は我慢しなきゃいけないのか？ってスタンスで子供に相応しくない場所に出入りするよになって子持ちを優遇しろっていうから嫌がられてるだけ。

[85. 匿名]

>>72
乳癌婆はドケチだし
発達障害のマイルールすごいよ
絶対まわりの言うこときかんて

[86. 匿名]

>>13
東大病院に行く朝の電車に乗ってから言って
本当にギューギューで空きがないから

[87. 匿名]

>>83
じゃあ抱っこで乗れば？

[88. 匿名]

ベビーカーに乗せるのは子供だけにして、荷物は軽量にすべき。

[89. 匿名]

>>1
ラッシュ時の電車内で、思いやれって言うほうがどうかと思うわ
そっちがこっちを思いやってタクシー使ってくれよ
まるで通勤ラッシュ時に電車乗っている方がどうかしているかのように言うけどさ
どうせいっちゅうのよ

[90. 匿名]

>>13
病院必須な子がいて車持ってないママって見たことない
総合病院行くような子って検査やらあるから車でしか行かないよ

[91. 匿名]

>>74
乳癌婆は軽度の知的障害があるんだと思う
子供にも障害が遺伝してるのが証拠

[92. 匿名]

>>79
車で行けばいいじゃん
あるいは旦那さんに会社休んで貰って２人で抱っこしながら電車とか

[93. 匿名]

折りたたまずに乗車できると書いてあるのかもしれないけど、状態とか見ても、変えないのがよくない

[94. 匿名]

>>15
子連れ様は、我が子に全集中しちゃってるから
↑
本当にそう。
良識ある子連れは我が子に集中しつつも周りを見てるし気にしてるけど、子連れ様は本当に邪魔なことやアウトなことをしていて周りから「何あいつ…」と視線を向けられていても全く気づいてないし気にしてない。

見た目が地味というか大人しそうな人達だったりする。

[95. 匿名]

>>85
あの歳で結婚式をしたい。振袖着たいも
かなりおかしいもんね
50代で初婚でもないのに…
ベビーカーでもトラブル

マスコミは彼女の同胞が多いから
かばってくれるんだろうけど
今回の誘導には無理があるよ。残念

[96. 匿名]

ガルちゃんでも毎度プラスマイナス半々くらいつくんだけど、
子供が2人以上いて父母両方揃って電車乗ってるの見ると
「2人め作る前にどっちか免許とりなよ」思ってしまう
都会暮らしでも子を複数もつなら車いるって

[97. 匿名]

>>1
満員電車に乗るのは好きにしろだけど、周りに期待するなって話では？

子育て世帯がどんどんマイノリティになってて不寛容になってるんじゃなくて、都内のラッシュは他人のお子様を守るとか寛容になるとかそれどころじゃないってだけ！！！！

[98. 匿名]

>>90
満員電車が問題になる都会ならそもそも免許持ってないお母さんもいるでしょ

[99. 匿名]

>>60
通院や買い物含め、自分の生活圏内くらいは運転できるようにならないとね。

[100. 匿名]

>>1
というか、満員電車にベビーカーをたたまずに乗るのは危険だよ。
満員電車って押されても逆らわずに反対側に身を委ねることで力を逃せる。皆がそうするからお互いに力が分散する。でもベビーカーの横に立ってる人はベビーカーに寄りかかることはできないから自分だけで圧を受け止めないといけない。しかも足元にはベビーカーがあるから移動もできない。力の弱い女性とかだとベビーカーに倒れてしまって大事故になりかねない。
だから満員電車にベビーカーで乗らざるらを得ないにしても絶対に畳んで乗るべき。

[101. 匿名]

>>72
ママの飲み会が理由だから

[102. 匿名]

>>1
二人乗りベビーカーはやめて欲しいとは思う。

[103. 匿名]

>>83ヨコだけど私は都民ではないけど日本って子供の医療費ってほぼ無料だよね？いくら働かなくても月一回くらいのタクシー代くらいは出せないの？

[104. 匿名]

抱っこ紐って意見もあるけど抱っこ紐は抱っこ紐で赤ちゃん潰れそうで怖いな…
かと言ってベビーカーは乗り入れるスペース無いし

これは時間指定のある病院だと本当に難しいね
タクシー？でも毎回タクシーは金銭的に大変だしね
こういうときこそシェアカーの出番なのかな？

[105. 匿名]

>>60
都会でも子供いたら車持ってるママが大半

[106. 匿名]

>>73
スーツケースやリュックなんか潰れても中のもの壊れても自己責任で終わるけど、乳幼児となるとね
大事な子供なんだから守らないと、ってのは周囲の他人だけじゃなくて親「も」、というか親「が」心がけなきゃいけないと思うんだよね
今は周囲の他人となったけど、子育ての苦労は知らないわけじゃないから配慮したいけど、後ろや横からぎゅーぎゅーおされるラッシュアワーだと、ベビーカーの上から絶対に倒れ込まない保証はないし

[107. 匿名]

>>98
そんな都会に住めるならタクシー使えるやろw

[108. 匿名]

『周りの迷惑を考える』と言う思考を持ってほしい。

満員電車に乗ってるあなた以外の乗客は【子供を押しつぶす加害者になりたくないんだよ】満員電車では踏ん張るにも限度があるし、至近距離に低い車体のベビーカーがあると踏ん張りきれなかった時にベビーカーの上に倒れ込みかねない。
満員電車で1人倒れ込むと将棋倒しが起きかねない。
その場合、ベビーカーの子供が将棋倒しの下敷きになる。

そうならないように必死に耐えるけど、普通に満員電車で踏ん張るよりおかしな体勢で耐えようとするから結果将棋倒しにならなくても、その後筋を傷めてたりするんだよ。

[109. 匿名]

どうしても満員電車に乗りたいって人は赤ちゃんの上に荷物が落ちたり人が倒れても文句言いません、周囲の配慮もいりませんって一筆書いてほしい。
ラッシュなんてみんな自分で精一杯で周りを気にする余裕ないし。

[110. 匿名]

>>13
タクシー代も出せないような家庭なのに
都内で子育ては無理がある

都内で
都内で
都内育ち生まれです

て子供を作りたかっんだろうね
他トピの都内トピ見てもw
生まれ育った土地にコンプレックスがある人の見栄はすごい
でも現実は50過ぎてタクシー代もない人生

[111. 匿名]

>>104
普通に自分家の車でいいじゃん

[112. 匿名]

>>83
よこ
往復じゃないし
たかが知れてるんじゃないの
治療費もかからないかもだし

[113. 匿名]

子連れだから配慮してくれ、だけど他人から赤ちゃんへの声かけは嫌う
自分のご都合だけで他人を動かそうとするから嫌われるんだよ
思いやりを求めるだけで他者に配慮をしないのが今のベビーカー族

[114. 匿名]

>>103
電車なら1時間くらいの病院にタクシーで通ってたことあったけど往復3万近くはしたよ
それでもまだ近い方じゃない？

[115. 匿名]

>>72
病院のあとは子連れでランチして
そのあとは居酒屋🏮🍶で飲んでたから

これガチな

言えるわけない
少しでも飲み代に回したい人間は
タクシー代もケチるし車の運転も避けますよ
子連れで長時間居酒屋にいたのも目撃されてる

[116. 匿名]

こういう問題の大御所がいたような
最近見ないな

[117. 匿名]

>>115
乳癌婆は早く死ねばいいのにね

[118. 匿名]

>>39
それはあんまり関係ないのでは
とりあえずあなたは子供いない人を叩きたくて仕方ないんですね

[119. 匿名]

>>113
譲って貰ってもお礼を言わない
ドアを空けてどうぞされても睨みつけて通る
感謝の押し売り断固対抗みたいなことばっかりやってるから嫌われるんだよね

[120. 匿名]

>>83
車ならタクシーよりは安い(ガソリンと駐車場代だけ)んじゃない？

[121. 匿名]

仕事で仕方なく、って人もいるだろうけど明らかに「遊びに行くんだよね？」って家族もいるよね
父、母、ベビーカーの子供、みたいな
そういう人は尚更満員電車の時間は避けてほしいしどうしてもその時間なら車かないならレンタカーとかにしてくれと思う

[122. 匿名]

>>98
都会に住んだらわかるよ
会社に社員全員の駐車場なんてないけど病院は大きい所なら必ず駐車場あるし個人医院でも提携駐車場があるしほとんどのママが車乗ってる
たまに持ってないママいるけど少数

[124. 匿名]

こういうトピでちょっと疑問なのがさ、車社会じゃない土地も狭いから田舎みたいに1人1台とか車持ってない人がいるのは分かるんだけど、旦那さんも車持ってない＆運転できない家庭多かったりするの？車持ってたら休み合わせて乗せてもらえばいいのにとか思っちゃう。仕事があるから難しいんだろうけど。

[125. 匿名]

>>1
東大病院に三年間も通院しなければならないほど大変なんだからこそ、タクシーが良いのでは？と思うけどタクシー代が支払えないのかな？もしくはご主人が連れてってはくれないのかな？3年間毎日行かなくてはならないなら無理だけど。
そんな大変な身体で三年間も毎日満員電車に乗らなければならないのなら余計に気をつかうよねまわりは

[126. 匿名]

>>83
でもそれが高い指輪にブランド財布
高級化粧品にディズニーやUSJ
海外旅行も年に数回と

やたらあいつ金持ってるのよな

[128. 匿名]

>>105
持ってないと言ってない、運転しないと言ってる
まだ小さい子供かもだし子育て看病とかあるし、買い物なんかは徒歩自転車で事足りるので、運転する機会なかったら難しいと思う
機会があっても旦那任せだったり
車関係の仕事してるけど奥さんは年配でも運転しない人多い(旦那が横から口出すから嫌になるんだってw)

[129. 匿名]

子育て世代がマイノリティだから迫害されてるみたいな言い方だけど、電車でベビだけのことなら、まず大昔はみんな抱っこやおんぶでベビカで電車乗ってくる親子連れがいなかった
その次はベビカで駅まできても、公共交通機関乗る時は空いてようが畳むのが義務だった
今はベビカに乗せたまま乗れるようになったんだから、迫害どころか改善されてるんだけどな
ただラッシュ時は危険だからベビカの乗せたままはやめたほうが、って言われただけで迫害されてるとか追いやられてるとか、違和感しかないわ

[130. 匿名]

>>122
わかるって何が？ずっと都会育ちよ
普通に免許持ってない人多いし病気の子ができたからって急に免許取る余裕もないだろうし大多数のママはなんとかできてるとしても一部そういう人もいるかもって話では

[131. 匿名]

>>13

都内で車所有して維持する事考えたら安いもんじゃない？

[132. 匿名]

>>125
色々と嘘つくとボロ出るよね

タクシーや車を避けていた真相は
病院のあとのランチと飲み会ですよ
知ってる人は知ってます

某ガンおばさんは大酒飲みだからね

[133. 匿名]

迷惑かけなければ問題無いよ

[134. 匿名]

>>41

よこ。
通勤の場合もあるんじゃないの。
職場近くの保育園に預けるとか

[135. 匿名]

>>51
もうステルスで導入されてます
給料から天引きされてます
お前らは独身の税金に養われてる

[136. 匿名]

大きいベビーカーってめちゃ高いよね

[137. 匿名]

ディズニーやら遊びや旅行には惜しげもなくお金をかけるけど今回のような本当に必要なことにお金を使わない人いるよね。タクシーでも良いし大病院の近くならホテルだってあるだろうに。

[138. 匿名]

>>98
日本の30代の運転免許取得率って90％以上だよ。
いくら都会でも免許持ってない人のほうがまれ。

[139. 匿名]

>>56
あの混雑でベビーカーを安心安全に乗せるなら５人や10人降りたところで焼け石に水だと思う。
車両の1/3位の人が降車しないと無理。

[140. 匿名]

>>3
電車の揺れなど不可抗力で赤ちゃんにぶつかっても文句言わないなら問題ないよね。不本意にぶつかってしまった大人は後ろめたで心が傷つくんだから。

[141. 匿名]

まあ、朝夜の満員電車でいつも乗る車両にベビーカーいたら、車両変えるよ。
急ブレーキかかってバランス崩して‥なんてことになったら嫌だし。

[142. 匿名]

>>115
病院でないときもあった
ただのランチ会や飲み会でも病院や仕事と嘘つく
あの格好で病院や仕事なんてないわ

[143. 匿名]

>>136
でも高い奴は軽くて丈夫
かなりめちゃくちゃしたけど3人で5年使ったがピンピンしてる

[144. 匿名]

>>51
なんかこのトピ見てたらそう思えてきたよ。みんな鬼畜過ぎる

[145. 匿名]

>>122よこ
結婚後に免許取る人もいるから
普通の人なら時間取れても、この人みたいに病気の子供抱えてたらそんな暇ないと思う
あと免許持ってても普段旦那が運転するから苦手で乗らない人も多い
近所の個人病院なんて車ある方が面倒だから使わないし、小さいところのは基本的に業者用だよね
送り迎えも車禁止が多いから自転車並走とか歩きバスだし
都会のママは車持ってても日常的に車乗らない人が多い　

[146. 匿名]

>>9
タクシーなら建物の前で降りれば良いだけ。その日はベビーカーではなくバギーを持ってタクシーに乗り込んだわ。

[147. 匿名]

>>112よこ
帰りは電車でもいいだろうしね
ラッシュ外れてるし下りだから混んでないだろうし

[148. 匿名]

>>3
7時代ならまだ空いてるから、早めに家を出る配慮はしてほしい気がする

[149. 匿名]

>>1
各企業がお金を出し合って駅ナカもしくは駅チカに託児所作ればいいのに

[150. 匿名]

>>58
うわっ！想像しただけで怖い
それ地獄絵図だよ

[151. 匿名]

>>54
私も
親なら普通はまずは我が子の安全
大人なら社会人として周りへの配慮
ラッシュは避けるはず

ここまで常識がないのは何かの障害があるはずなので
子供に遺伝してないか調べて欲しい
普通のママじゃない

[152. 匿名]

何線使ってたのかな
南北線も三田線も混まないし、山手線も正直大したことないけど
もっと混む中央線なんかでも毎日のようにベビーカー子連れいたけどな

[153. 匿名]

>>3
満員電車に乗る権利と赤ちゃんの安全どっちが大事か考えてほしい
子供を危険にさらす権利は親にだってないと思う

[154. 匿名]

>>1
急ブレーキでみんな倒れる時に怪我しても知らんよと思う
逆に怪我させるかもしれないし
理由があっても危ないことには変わりないからねえ

[155. 匿名]

「子供があります！」って日本語不自由かつ電車慣れてなさそうなアジア系外国人でも、途中から空気読んで畳んでたけどなぁ

[156. 匿名]

>>100
マイノリティーへの配慮がないというけど
車内のお客さんへの
【ベビーカー･テロ】と命名してもいいレベルだと思う

JR東日本は【ベビーカー･テロ】の禁止と
ポスターをつくり啓発すべき
死人が出たら大騒ぎになるし赤ちゃんが犠牲者なら
莫大な慰謝料請求をされるよ

[157. 匿名]

>>125
そもそもだけど、診療内容にもよるけど自宅からタクシーで行ける範囲の大学病院に転院したい旨を伝える。

[158. 匿名]

>>39
すぐ独身叩きに持って行こうとするけどまともな子持ちが1番迷惑被っているんだよ

[159. 匿名]

満員電車の足元で、ベビーカーによって怪我をする人がいるかも知れないっていう、自分が人を傷つけるかもしれないっていう思考は働かんの？

[160. 匿名]

>>12
気を遣ってない人に向けて言ってるんだから、気を遣ってる自覚がある人には該当しない訳じゃん？
大人しく電車に乗ってママと小声でお喋りしてる子に「うるせーな」なんて思わないよ？
ちょこんと座っててお利口さんで可愛いよ？
なんか根本から勘違いしてる人が多すぎない？

[161. 匿名]

>>145
どれもすべて自己都合なのは理解できる？
それで周りに大迷惑をかけても
あなたは何も感じない民族なのかな？🇰🇷
日本人じゃないですね
他のルールを守ってる在日や韓国人のイメージまで落としてますよ

乳癌さん

[162. 匿名]

>>104
行きはタクシーで帰りは電車なら多少経済的負担が減る。

[163. 匿名]

>>101
あの人ほんと飲み会好きだよね
男好きだし
でもまともな子育てできてないね😂

[164. 匿名]

>>24
わかる
失礼だけど、ラッシュ時にベビーカーで乗り込んでくる時点でトラブルメーカーだもん
下手に手伝ったらしたらトラブルに巻き込まれそう

[165. 匿名]

>>162
それが一番いいかもね
帰りはラッシュアワーも過ぎてるだろうし

[166. 匿名]

>>22
赤ちゃん剥き出しで押し潰される方がやばくない？
しかもあの混雑の中折り畳んだベビーカー倒れたら結局拾うのは周り
やっぱり混んでる時はなるべく利用しないのが一番では

[167. 匿名]

>>128
車が必要ないならそれでいいけど、必要なのに運転できないのは完全に本人の逃げ腰体質＆努力不足だよね。

[168. 匿名]

東京だけど、特急や急行はすごい混んでるけど、各駅停車はそこまででもないから、各駅に乗ればいいのにとは思った事がある

[169. 匿名]

>>158
ほんそれ
乳癌婆は独身嫌いだからな
本人が不幸だから独身に戻りたいんだよ

[170. 匿名]

>>79
そお？私大学病院通院しているけれど、予約時間指定できるけどな？ただ、日にちが開くけれど。

[171. 匿名]

>>14
赤子に限らず、電車なんて酷いもんだよね
電車のシートに座ってる子供の土足が触れてるのに見て見ぬ振りしてる親ばかり
ほんと汚い

[172. 匿名]

ガル民大好きベビーカー叩きトピ

[173. 匿名]

>>39

危ないよって心配してのコメントが大半だと思う。万が一下敷きになったら大変。

[174. 匿名]

昨日結構混んでる女性車両で私の隣にベビーカー来たけど
すぐ空いてガラガラになってもずーっと私の隣からどいてくれなくて、赤ちゃんギャン泣きだし

介護疲れで寝たかったのに
ちょっと気を使ってくれ

[175. 匿名]

>>173
横
赤ちゃんには心配だし可哀想と思う
親には敵意と軽蔑
私はね

[176. 匿名]

>>128
そんな甘ったれた言い訳ばかり並べる人に
育児は無理よ
子育てできても周りに迷惑ばかりかけて
伝説になる系の家族だと思う

[177. 匿名]

>>170
◯◯先生がいるのは◯曜日の午前だけです！みたいなのが多い
手術や学会とか多い先生は診察の機会が少ない

[178. 匿名]

わざわざ苦痛とストレスを抱えて親子で乗っても構わないけど、私達親子に配慮してよ！て周りや社会に期待するのは筋違いだよね
本来、配慮はお互いに思いやってするものだから
残念ながら、こうやってSNSで文句垂れる人程逆に無関心を装われて無視されるだけ
目障りな人間に対しては助けない・教えない・関わらないのが得策
厚かましい図々しい煩わしい人間に向けて、周りから感情が無い穴のような目で見られてスルーされていることにいまだに気が付いていないんだね
鬱陶しいな〜、でも潰さないように気を付けないと〜とか感情を向けられている状況の方が遥かにぬるいよ？

[179. 匿名]

満員電車じゃないけど観光列車の指定席
幅のあるベビーカーで通路側の人のことなんてお構いなしでガシガシ当てながら進んで行った祖母とその娘らしき女
ベビーカーどこに置いたか知らないけど、少しはすみませんって言えないもんかって不愉快だった
そもそも畳んで赤ん坊抱いて歩けよな

[180. 匿名]

>>104
ラッシュ前に電車に乗って病院の最寄りのファミレスとかで時間潰せばいいのでは

[181. 匿名]

>>178
ベビーカーを差別するな！

[182. 匿名]

都電もコミュニティバスは狭すぎでベビーカーで乗るのを躊躇するレベル
高いけどタクシーがマシかもしれない

[183. 匿名]

>>1
6歳までベビーカーって普通じゃないし
発達障害の低緊張とかで筋肉に障害がある子なのかな？
本当は

[184. 匿名]

>>25
病院だって鬼じゃないんだから、理由を言って相談すれば時間変更は可能だったのでは？
また、3歳って普通はもうベビーカー卒業してるよね。そのサイズの子供がベビーカー乗ってたら、心身のどちらかに不具合のある子供だって、周囲も認識するだろうから、ただの遊びの邪魔者とは別な目線で見てくれると思う。

[185. 匿名]

>>34
本当これ
私だったら、そのまま行くとラッシュなのがわかってるなら病院から徒歩圏内で時間潰せるところ検索しといて、1時間くらい早く向かうわ
それか諦めてタクシー
あんなの赤ちゃん連れて乗るの怖すぎる

[186. 匿名]

ベビーカーの周囲の乗客が善意でバリケードになってくれるからラッシュ時でもなんとかなってるだけだよね
でもそのバリケードも完璧じゃないわけでいつベビーカーの上に倒れるかわからない

[187. 匿名]

>>6
寿司女+独身
最悪の組み合わせ

心の余裕がない

[188. 匿名]

>>183
まあそうだろうね

【発達障害　ベビーカー　筋肉】

で検索したらいい

最初に宗教団体に相談して
文句言い出したのは発達障害のお母さんと発達障害児なんだろうね

それで他の役者の親子を出して
マイノリティー差別だあ！ベビーカーに配慮をお！！！と
世論誘導する
某宗教に入ってるとマスコミには
在日同胞が多いし味方して誘導してくれていいよね
マスコミはあの宗教には逆らえないしね

アメーバやアメブロは社長が創価学会員だよね
藤田か

[189. 匿名]

>>182
タクシー楽だよ。荷物が嵩張っても大丈夫だし、泣いて煩くしても運転手さんに謝れは良いだけだからね。

[190. 匿名]

>>43
その時間に移動する理由があれば仕方ないことでは？
私も昔事故で火傷した1歳の息子を、綺麗に治るまで毎日病院で包帯を替えてもらわないといけなかったので、毎朝指定された時間に行くためにラッシュ時に電車に乗りましたよ
世の中にはいろんな理由で電車に乗る人がいると思うけど、「あなたはこの時間に乗らなくていいのでは？」なんていう権利ある人は世の中にはいませんよね

[191. 匿名]

>>187
自分にレスしなくていいよ
祖国で朝のラッシュにベビーカーしてみな
アイゴアイゴ言われて叩き出されるよ

[192. 匿名]

>>188
SPA！も酷いですよー

[193. 匿名]

>>8
暑い最中にわざわざ３ヶ月の赤ちゃん連れて原宿行く時点でだいぶ判断力ない人だよね

[194. 匿名]

>>188
学会に相談したらマスコミを動かせるわよお！！
と飲み会で自慢してたくらいだからね

[195. 匿名]

>>184
>病院だって鬼じゃないんだから、理由を言って相談すれば時間変更は可能だったのでは？

大学病院の小児科勤務ですけど不可能ですね
こんなの一人の要望を聞いてたら全員の要望を聞くハメになって外来崩壊しますから
小児科はそれでなくても患児自身に加えて、患児の親の対応が大変な科なんですよ

[196. 匿名]

>>184
最近は3歳ぐらいまでベビーカー使うのが主流だと思う
ベビーカー自体の作りもそれくらいまで使えるようになってる

[197. 匿名]

>>191
あの国はサッカーで負けたら
監督も公開死刑レベルにバッシングだからな…
容赦ない

[198. 匿名]

>>139
まあそうだよね
ピーク時に共存させるなら「ベビーカーと車椅子以外禁止」車両作るくらいして完全に分けないと無理

[199. 匿名]

>>195
そこまで理解できててもタクシーを使わないのが
健常者の思考からはかなり逸脱している

そこまで理解できてるのに
タクシーを使うより公共（電車）の場で
不特定多数に迷惑をかけるほうにいく決断こそが
乳癌婆クオリティ

[200. 匿名]

>>141
そういう非常識な親ほど
子供が怪我したら弁護士何人も雇って裁判しかけてくるよ
当たり屋のベビーカーバージョンだわ

[201. 匿名]

>>198
本当はそれが正しいんだけどね
オランダに住んでいたけど、トラムに自転車と車椅子ベビーカー専用の車両あったわ
本当の福祉ってそういうことだよ

[202. 匿名]

>>1
マジレスする。
うちのコも大学病院まで二歳くらいからずっと通ってる。
一番近い治療できる病院がここしかねぇんだよ。
午後の予約診察前までに午前中いくつも検査受けなくちゃならないからどうしても通勤時間にあたるんだよ。
入院する日には朝イチでまた診察受けなきゃ病棟入れないんだよ。診察引っかかったら入院日流れてまた一から予約入れて検査し直しなんだよ。
もちろん満員電車なんて嫌に決まってる。
今は近場で前泊して病院行っているけどそれでもきつい。健康で病気とは無縁の人がうらやましい。

[203. 匿名]

>>187
チヂミ＋サムゲダン＋乳癌＋発達障害

乳癌婆

[204. 匿名]

今はお盆に飛行機で生後8ヶ月がギャン泣きのやつが燃えてるね
周りに申し訳なかったな、今思い出しても泣きそうになる😔って母親が書いてたやつ
これで泣きたかったのは周りだよ派と、赤ちゃんだから仕方ないよ、ヨシヨシ派で戦ってる
で、飛行機に赤ちゃんは乗るなってこと！？の流れになってるw

[205. 匿名]

>>155
満員電車の中でベビーカーを畳み始めたんですか？
本当に？！

[206. 匿名]

>>5
寄生虫害人とか、まともに社会生活送れない人とか非常識な人が、なんだか知らんが特別扱いしてほしくてことさら声高に主張するイメージ。
普通に一般常識ある人は使わないなぁ。

[207. 匿名]

>>197
クッパみやー

とあだ名ついてた人が
日本人は男尊女卑だ！夫婦別姓も許さないなんて遅れてる！

と話してたことがあったけど
本番韓国ほど男尊女卑の国もないのにね
在日が一番祖国を知らない

本当の祖国を

日本に生まれ育ったことを感謝しろ

[208. 匿名]

>>5
権利権利いうひと=ヤベーやつ
だからですよ
普通に生きていたら、やたら使わないね

[209. 匿名]

通学や通勤で都心部のラッシュを経験している人はベビーカー乗せようなんて思えないよ
危険すぎて無理だもん

それでも乗らなきゃいけないなら、
路線にも寄るけど比較的空いている最後方や、
早い時間に乗るみたいに、自ら危険回避するよ
都心のラッシュを知らない人か、
子供の安全が1番なのに考えがまわらない親ってこと

[210. 匿名]

日本社会の選択肢のなさ


お前らの祖国の朝鮮では日本人や外人は
政治家にもなれないのに
なにいってんだか
永田町なんて半島系や大陸だらけじゃん
本当に差別されてたら政治家にすらしてもらえないよ

[211. 匿名]

>>25
>>199
基本よっぽど具合が悪い時以外は予約してる通院にタクシーや自家用車使ったらダメだよ
時間が読めないから予約した時間に遅れる可能性がある
そしたら予約がキャンセルになったりして診察や投薬のスケジュールに支障が出るから
突発的な体調不良はタクシーでいいけど
東大病院とか、ど田舎の渋滞とか無縁の地域じゃないからね

[212. 匿名]

（日本社会の選択肢のなさ）

いやいや
世界中どこ探しても
【通名】という偽名で公的身分証明書を
作れる様な国は日本しかないですよ


クッパ食べてくるわ

[213. 匿名]

>>211
だからまともな親は早めに出るのよ

[214. 匿名]

>>213
みんながあなたみたいに暇じゃないのよ

[215. 匿名]

>>190
でもベビーカーじゃないでしょ？

[216. 匿名]

ベビーカーテロ

は素晴らしいネーミングだ
私らは被害者だ
JRさんも

[217. 匿名]

>>208
半島系はよく言うよね
日本人は言わない

[218. 匿名]

>>211
東大病院に診察で行ってたけど、毎回車だったわ

[219. 匿名]

>>1
6才でベビーカーて…

[220. 匿名]

>>214
発達障害で早めに用意できないもんね
乳癌婆お前は働いてないだろ

[221. 匿名]

>>214
だからそれがいいわけなのよ
育児は先回りよ
発達さんには厳しいね

[222. 匿名]

>>215
ベビーカーですよ
子供の火傷の治療って、水ぶくれになった患部を絶対に破いたらダメだから、抱っこして摩擦や圧迫を加えたりはNG
そーっとベビーカーで運ぶしかできないので

[223. 匿名]

>>214
親は時間を作るの

[224. 匿名]

>>214
要領が悪いから育児に余裕がないのよ
だからいつもギリギリや遅刻

[225. 匿名]

乳癌婆は学会に根回ししてアメバ使って
問題提起したがバレて失敗したな

タクシー使えよ

[226. 匿名]

>>220
>>221>>223>>224
このトピ暇な人が多いのね…
揃いも揃って専業主婦？w

[227. 匿名]

>>211
時間が読めないのは普段車を使わないからであって
Googleマップで何処で渋滞してるかとその長さから
普段車を使っていれば時間が読めると思う

[228. 匿名]

>>222
准看さんかな？微妙に医療系の知識書かれてもね
仕事できないのみえみえよ

その患者なら尚更満員電車なんて危ないです
ベビーカーではなく車やタクシーで運びましょう

[229. 匿名]

悪いけど、だったらピーク時避けて始発とか乗れば

[230. 匿名]

たかが小さい子のせるのに、バイクみたいにデカいの使う人あれはやめてよ

[231. 匿名]

>>209
『考えがまわらない』

知的障害のお母さんの育児はそんなもんだよ
見てて驚くことがある

[232. 匿名]

>>228
？
医師の指示通りベビーカー乗せて通院しましたけど何か？
火傷の程度も部位もわからないのに口を挟んでくるとかあなたこそ医療職でもないのでは？

[233. 匿名]

非常識な電車利用と子供の障害
本人の頭の障害
自称正看も准看とバレて

大惨事なお方

[234. 匿名]

>>7
何をもっての優先なの？
ほんとに仕事疲れた人も優先されたいし、見た目元気に見えても辛いときはある
そして叩かれたりするならそんなのいらない。

目に見える高齢者、妊婦とかはよくて、目に見えない辛い体調の人は使いにくいやり方は平等ではない

[235. 匿名]

>>202そんなにきついなら尚更満員電車ではなくタクシーで行った方が楽なのでは？息子夫婦も東京ではないけど子供が大病院へ定期的に通ってるけど夫婦で自家用車で行ってるよ。

[236. 匿名]

>>42
そうよね
日本の満員電車の混雑状況だと、もはや手助け云々のレベルじゃない
既にギチギチに詰まっている人達の中から8人くらい降りてもらって、ベビーカー親子を乗せて、後はもうこのドアからは乗らないで、だもんね
ベビーカー親子が目的駅に着くまで、そのドアからは乗降禁止よ？
ロンドン市民はそんなの日常なの？

[237. 匿名]

そんな子持ち様がやがて爆走ママチャリおばさんになる

[238. 匿名]

>>14
昔から少しは居たけど、数が増えてるとは思う。少子化でこれだから割合は増加してるよね

[239. 匿名]

>>227
増田先生は
発達障害の人は先読みして動くのが難しい

と言ってたけど本当にその通り
めちゃくちゃ要領が悪いし無理だよ
227を自分で考えて行動できる知能の人は
そもそもベビーカーで朝のラッシュに乗り込もうなんて思いもしないし
考えないもしないからね

地頭がもう違うのよ

[240. 匿名]

>>233
あの人のことだよね。分かります

[241. 匿名]

>>209
乗せちゃうのってそこまでの混雑とは知らずに地方から出てきて初遭遇した親くらいだよねぇ

病院云々で定期的に乗らざるを得ない人は自分なりの対策して挑んでるだろうし

[242. 匿名]

なんかこの1の人は被害者意識がすごいね
他者に迷惑をかけている側なのに
迷惑をかけられてる側って言い分

日本人とは違うものの考え方

[243. 匿名]

>>5
富士山で遭難するバカと同じタイプの馬鹿だと思う

[244. 匿名]

医者に時間をかえてもらえば？通勤ラッシュに被りますって

[245. 匿名]

「好き好んで満員電車に乗りたい人はいない」

そうでもない気がする
ある目的があれば

[246. 匿名]

>>240
だれ？

[247. 匿名]

>>152
中央線御茶ノ水はないんじゃないの

[248. 匿名]

>>208
その言葉使うのは左翼だけ

[249. 匿名]

>>152
何を持って大したことない認定してる？
ピーク時に問題なくベビーカーが乗れるかと言ったら漏れなく無理だと思うけど…

[250. 匿名]

>>60
往復の往路だけがラッシュで満員なら
早朝に乗ればいいし

復路だけが通勤ラッシュなら
いくらでもずらせるでしょね

[251. 匿名]

日本って老人の医療ガーというけど同じくらいの子供の医療にも手厚くて子供用の大病院の近くならドナルドハウスとか無料で泊まれる施設もあるよね。たぶん騒いでいる人は夫が何もしない人なんだと思う。

[252. 匿名]

>>211
病院にもよるかもだけど、一般患者が出入りする正面玄関と救急方は別だし、タクシーまで禁止はほぼないと思うよ（入り口が駐停車禁止の幹線道路、一般歩道から即入り口、みたいな悪条件だとおっしゃる通りだろうけど、大きな病院はたいがい敷地内の車回しがあるし、なんならタクシー乗り場がある）
駐車場の有無やキャパで自家用車ではいけない場合は結構あるだろうけど

[253. 匿名]

>>21
出たなクレクレ
そのうち子持ち様が言い出しそうよね

[254. 匿名]

>>1
なーにが不寛容なのか。赤ちゃんを危ない場所に連れてくるなってだけの話でしょうに
マナーの話でもない。自分の子供を守りなよ

[255. 匿名]

>>226
その日は有給か看護休暇で朝から仕事行かないでしょう？前の晩に病院の支度をして朝イチで出るんじゃないの。だから子育ては睡眠不足になったり体力がいるんだよ。私は少しでも楽したいから行きはタクシーも利用したけど。

[256. 匿名]

>>222
タクシーは使わないの？
通院のタクシー代は異旅費控除になるよ

[257. 匿名]

>>25
これ
ベビーカー様って、「ベビーカーで満員電車に乗らなければならない」状況になっても、それを全面にアピるだけで絶対自分で動こうとしないよね
時間帯ずらす(病院にかけ合う)、引っ越す、タクシー使う…
そもそもベビーカー自体使わないとか電車内では畳むとかの選択肢も有りますけどね？って言ってやりたいわ

[258. 匿名]

>>232
タクシー使えない貧乏人に思われたの？

[259. 匿名]

>>237
おばが進化した

[260. 匿名]

>>202
横だけど
「どうしても通勤時間にあたる」って言うけど、遅れられないのはわかるけど早く行って近くで時間潰すのはなぜだめなの？
ラッシュより1時間でも早くずらせばかなり空いてると思うんだけど

[261. 匿名]

>>252
東大病院には日本交通専用のタクシー乗り場がある

日本交通専用タクシー乗り場 | 東京のタクシーなら日本交通

迎車料金や予約料金なしでご乗車いただける、日本交通専用のタクシー乗り場をご紹介します。日本交通は創業から1世紀、東京最大手のタクシー・ハイヤー会社です。日本交通のタクシーは、24時間365日配車可能です。

[262. 匿名]

常習的に混雑する電車利用してるならあれだけど、途中で混む駅もあるし、知らずに乗ってしまったなら可哀想だなぁと思うよ。
親の態度でわかるよ。

[263. 匿名]

大学病院は午前中に予約の指定をされることが多々ある。毎度タクシーは難しいとも思う。でも押しつぶされそうになった〜とかをSNSにわざわざあげる意味がわからない。そりゃ叩かれるでしょ。
しかし、この一部のアホな子持ちがわざわざ叩かれるようなことをSNSであげて、炎上して、それを見た若い人たちが子どもはコスパが悪いと思って更に少子化になった先は、もっと図々しい外人子持ちが増えてくからなぁ。
子持ちはSNSやめるか、子持ちだけのコミュニティを形成すればいいし、子持ちを叩く良い大人達もダサいって気づけばいいのに。

[264. 匿名]

子供がいたらコスパタイパなんて悪くならないわけがないのに、それを受け入れられない馬鹿な親が無理矢理ラッシュに乗り込むようなことになるんだよ
コスパが悪いからタクシーは嫌だ、タイパが悪いからラッシュを避けて始発で行くのも嫌だ、周囲が譲れ！ってこんなのが人の親だもんな
世も末

[265. 匿名]

東大病院って予約の希望時間まったく聞いてくれない病院なの？

[266. 匿名]

>>33
歩道での話なら、まあ歩行者優先だからね
今や自転車は車道が基本原則だからね

[267. 匿名]

>>184>>196
3歳から3年間だから4､5歳の時もベビーカーで通院してたと言ってるわけだね
これは疑問。その年でベビーカー乗ってる子は滅多にいないし、そもそも5歳ならベビーカーに収まらないんじゃないのか

[268. 匿名]

>>202
2歳くらいからずっと“ベビーカー”で通ってるの？
ここでの論点は満員電車におけるベビーカー使用の賛否なんだけど
ベビーカーではない通院の話しならば筋が違ってるよ

[269. 匿名]

>>1
外国もラッシュの時間は迷惑がられてるよ。日本だって空いてる時間は何も思わないでしょ

[270. 匿名]

都内で3人の子持ちだが、満員電車に乗ったことはない
迷惑かけそうなら降りてた
お金かかるけど仕方ないと割りきりタクシーも
ベビーカー、混雑してるところで広げたことはない
抱っこ紐とでっかいリュック手つなぎで移動した
他の人押しのけてまでの都合なんてほとんどないからね

[271. 匿名]

>>260
予約時間に合わせて自宅最寄りを始発で出ると、ちょうどラッシュ帯とか？
だとしても乗り合わせた他の客からすれば知らんがなだよね

[272. 匿名]

>>1
>>3
うちも大学病院通ってるけど、幼児の時は早く出てラッシュ前に病院付いてたわ。
一部タクシー利用とかね。
幼稚園児でもまだ危ないよ。明石の花火事故を知らない世代が増えたから想像つかないのかもしれないけど。

満員電車を舐めてるよ。
人雪崩で大人もケガするし、こっちだって赤ちゃんに危害を加えたく無いけど不可抗力な重さだから。

[273. 匿名]

>>11
それはそう
ベビーカーだけでなくキャリーとかデカいリュック、投げ放ってる足とかでも満員電車内ではイライラの的になるからね
別にベビーカーだけに怒ってるわけじゃない
とはいえみんな配慮しようねって穏やかに話せれば1番良い

[274. 匿名]

>>7
そういえば小池都知事の満員電車解消ってどうなったんだろうね
実現可能な環境整備を後回しにして、個人が個人に配慮を求める風潮には疑問しかないや

[275. 匿名]

>>202
早い時間かタクシー。病棟入れないぐらい具合悪いって体調管理しろ。午後受診前検査って時間かかってもラッシュの時間帯後でも間に合うよね

[276. 匿名]

不寛容の問題にしないで欲しい
都内の通勤時間帯の満員電車なんて、ベビーカーがあるかどうかすら見えないんだから

[277. 匿名]

>>267
バギー型車椅子（見た目は大きなベビーカー）のことをベビーカーと表現してるかも。
でもそれは首や体幹がしっかりしてない病児向けだから、ラッシュに乗せようなんておもわないか…

[278. 匿名]

>息子が3歳の時から3年間、東大病院に通院しなければならず、時間が指定されるためどうしても満員電車に乗らなければならない経験をした

こういうケースの場合は前日から近場のホテルに泊まるんだよ
満員電車に特攻する猛者はいない

[279. 匿名]

>>195
受診の時に説明して次の時は時間ずらしてもらえばいいんじゃない？午前中だけの科は一番最後にしてもらえばいいだけ

[280. 匿名]

>>67
そこまでしないといけないなんて。東京でワーママするのは大変すぎて、そら子供産まないわ。

[281. 匿名]

>>1
ひだまりスペースいいね！ベビーカーはそちらへどーぞ！優先席占領すんなバカ子連れ！病院通いの高齢者や病気の人が優先だよ！

[282. 匿名]

>>190
午後行けばいいだけじゃない？赤ちゃんは朝イチってルールがある病院だったの？

[283. 匿名]

>>1
6歳までベビーカーに乗せてたって事？
それはそれで耐久性とかも危険だと思うんだけど？
ベビーカーではなく、子供用の車椅子をレンタルして、駅員さんに協力してもらって乗降した方がお子さんも、他の乗客も安全だと思うんだけど？

[284. 匿名]

優先席占領してるデブ中年子連れほんと邪魔

[285. 匿名]

>>209
こういう文句言ってる親子って、アカウント辿っていくとほとんどが外国人
最近は隠しもしないで日本人に文句つけてるね

せめて達成されない小池都知事の満員電車解消に文句言ってるならまだしも、既得権益にはしっかり便乗してインプ稼ぎしてやがるから腹立つわ

[286. 匿名]

>>60
子ども手当使ってタクシー乗って欲しい

[287. 匿名]

>>1
よく分からんけど、車椅子の人に対して満員電車に乗るなとかないなら同じで考えたらいいのに。
満員電車で泣き叫ぶ赤ちゃんなら話は変わってくるけど、別に静かにしてるなら子供がかわいそうとか余計なお世話じゃない。

[288. 匿名]

>>258
横だけど家の近くじゃなくわざわざ電車の距離の病院通いしてるんだからタクシーで片道3000円以上かかるような場所なんじゃない？
週一ならタクシーで行けても毎日は無理だわ

[289. 匿名]

>>67
もう　都内なら妊娠したら産休でいいわ。母子手帳必須なら悪用する人なんていないやろ。　3ヶ月より前に言いたくないとかいう人もいるだろうけどさ、もうね働かせたらあかん。　リモートワークか会社から徒歩圏内のみ働くのが可能。

[290. 匿名]

>>1
原宿のおばさんはランチ目当てだろ？乗らざるを得ない子連れなんて夕方の原宿にいねーし
都心の金持ちならタクシー使うわ普通
うちばあちゃんと旅行てしたときタクシーつかってたぞ都心タクシー10分程度の距離

[291. 匿名]

>>290
文章わかりにくかった
家まで10分の距離でタクシー使ってたよばあちゃんですら ばあちゃんちかなり都心で

[292. 匿名]

>>280
都内は通勤のストレスが多すぎるんだよ。
あんな長時間だと、子供を作る行為の回数もめちゃ元気な人以外は減ると思う。　通勤時間も長いしさ。
毎回こういうスレで書いてるけど、男女ともに子作り休暇や時短使わせてあげなよって思う。　

[293. 匿名]

以前出口にベビーカーを並行に置いて乗り降りを妨げてる人に遭遇した
乗れないので空けてくださいと言っても完全無視で空けないし、降りる時に周囲に声もかけずベビーカーを回転させてて危なかった
多分みんなこういうのを嫌ってるんだよ
あと、東京の満員電車は危ないし赤ちゃんの近くに居る方だって怖いから予定の時間をずらすかタクシー使いなよとは思う

[294. 匿名]

>>289
産休は知らないけど育休の迷惑子連れが急増してるんだけど？ランチタイム時間のおしゃれな店とかに！うるさくて最悪

[295. 匿名]

>>205
本当だから言ってるんですけど？？
畳んでた場面は見てないけど、いつのまにか畳まれてたわ
ギュウギュウ詰めになった中央線の午後の電車の話
一般的には難しいのかも知れないけどどこかの時点で畳めるタイミングがあったんだと思う

[296. 匿名]

>>290
発端の原宿のベビーカーおばさんは飛行機だから、ランチじゃなくて限定品とかイベントじゃないかなと…

[297. 匿名]

>>280
ホワイトワーママのほうが育休産休手当手厚いからか子供多めなデータ出てたような
貧困層も貧乏子沢山で作って産む
産まないのは中間層じゃないかな

[298. 匿名]

>>1
ロンドンと比較してるけどロンドンの会社員たちは満員電車にゆられてドアtoドア1時間半通勤とかしてんの？パブに夜遊び中年子連れとかいんの？
日本は安全ゆえ、居酒屋にまで子連れがいたり夜遅くまで子連れがふらついてる国。
さらに日本の満員電車って毎日通勤通学1時間以上の人とかが乗っててみんな通勤通学だけで疲れてる。
ロンドンは知らないけどオーストラリアなら住んでたからわかるけど日本とまるで違って田舎からシティやボン代までのバスとか朝特に混んでないし、学生が帰宅する時間帯はバス混んだけどベビーカーなんか乗ってこないよ。だから海外なんて比較対象にならない。

[299. 匿名]

>>296
飛行機なんだ。たまに場違いな行動とってる子連れってやっぱ田舎者なんだね。

[300. 匿名]

>>282
はい
毎日必ず看護師ではなく医師が包帯を交換する必要があったので、主治医が急患や緊急の手術等でいなくなることがないよう、毎朝診察開始前の早い時間を指定されてましたね
数週間毎日通いましたよ

[301. 匿名]

>>299
ドアの前の真ん中らへん、左右ドアと通路の真ん中のあたりにベビーカー置いてたみたいだからね…
慣れてる人や都会民なら優しい男性に促される前にベビーカーゾーンに行ってるからこんなことになってないと思う

[302. 匿名]

東京のラッシュってそんなヤバいんだ…ってこの話題で知った
東京一極集中は悪でしかないな

[303. 匿名]

>>302
山手線なんて大して混んでない
>>301の通り、この人が変なところに立ってただけ
東京一極集中になるのは地元の魅力を若者に伝え切れないどころかいじめて追い出す田舎の責任が大きい

[304. 匿名]

>>279
こういうそれぞれの病院のシステムや事情も知らないで「こうすればいいじゃない？」っていうやつなんなんだろ
職場ではこういう患者って、OKY(お前が、来て、やってみろ)じゃなくてOKYB(お前が、来て、やってみろ、馬鹿)って言われたけどw

[305. 匿名]

マイノリティじゃなかった時代でも混雑した場所にベビーカーは迷惑だったろうよ

[306. 匿名]

>>184
いやいや、事情ある人なんて沢山いるよ
とくに大学病院みたいなところはさ
クリニックですらほかの患者さんとの兼ね合いがあるし無理でしょう

[307. 匿名]

>>12
これマイナスつけてるけど実際そうだよ

接客業やってればわかるけど迷惑な客なんて子持ち以外でもいくらでのいるのに子持ちだけさして「子持ちサマガー 子持ちサマガー」って吠えてる時点で単に子持ちを叩きたいだけ

[308. 匿名]

>いろんな背景の方々がいるということへの想像力も働かせながら、お互いに思いやりを持って

というけど
皆がそう思っても満員電車では物理的にどうにもならないから
危険だから乗らないでと言ってることも理解できないんだろうか

電車ならラッシュにならないうちに移動するとか手段はあるだろうに
たとえ病院で待つことになっても子供の安全が第一だもの

[309. 匿名]

>>307
で？

[310. 匿名]

>>202
大変だろうと思うけど、どこか駐車場借りて一時的にでも自家用車持った方が楽だったかもね、あとはタクシー

[311. 匿名]

こういう特殊ケースの人がこういうところに出てくるのすまんけど邪魔くさい
「その場合はしょうがないよ！」待ちでしかないし、そもそも飛行機原宿のケースと全然違うじゃん

[312. 匿名]

>>1
なんでロンドンと比較してるの
時間厳守で密着せざるを得ない日本と混雑してたら次に乗り換えるロンドンとは事情が異なる　とにかく混雑時に大荷物やベビーカーは邪魔で、赤ちゃんは生きているので赤ちゃんの為にもやめてあげてほしいわ

[313. 匿名]

>>8
そういう人と病院に通院している人と一緒くたには考えてはいないと思うけどね
被害者意識を持ってしまうのもなんとも言えないね
ただ、混雑している時は子供がいるって見えてもこちらの意図しない事に飲み込まれてしまうようなカオスな空間だからね
避けられるなら避けてもらえるといいとは思う

[314. 匿名]

>>78
ほんそれ。あと、変な人に何されるか分からないし、ベビーカー畳んで抱っこ紐のほうが安心だと思う。
娘（もう社会人）が赤ちゃんの時代は、普通のベビーカーの他に軽くて畳みやすいセカンドベビーカーが売ってたからみんな持ってた。

[315. 匿名]

>>305
ひと昔前は、電車やバスではベビーカー畳まないといけないルールだったしね

[316. 匿名]

>>1
自分の都合優先の脳だろう。乗れる！のは判るがどうしても理不尽は発生する。権利有ってもね。そこを理解していないね。方法変える選択肢はないのかねぇ。安全第一だよ。やはり。

[317. 匿名]

どうしても電車！なら時間だよね。空いてる時間狙うしかない。自分の都合が全部通る！と思わない方が良いね。辛くても早く乗るしかない。でなければ遅くしてもらうか？だよ。

[318. 匿名]

>>6
ちょっと待って
現実を突きつけられてるのは親側の方で…赤ちゃんを攻撃してる人は居ないわ

[319. 匿名]

>>11
満員電車だと押されるし、ベビーカーなんてあったら寄りかからないようにしなきゃいけないし、すごく気を遣うよ。電車が急停車することもあるし。危ないから本当に乗らないでほしい。

[320. 匿名]

>>26
在日は本当に色々すり替えてくるよね
うざすぎる

[321. 匿名]

>>18
満員電車はできる限り優しくしても現状が限界なんだよ

[322. 匿名]

日本ほど選択肢が多い国もそんなにないと思うけど。人間の欲には際限がない。

[323. 匿名]

>>134
その場合は会社側が子持ちの人は出勤時間を遅くしてあげるとかの対策をしてほしい

[324. 匿名]

>>134
都内の会社なんて子育て世代に優しいんだから、時短やフレックスでも使えばいいじゃん
それにベビーカーで話題になる時って大抵ユーザー側が非常識
真面目に子育てしてる人は満員電車避けるから

[325. 匿名]

>>226
今お盆だよ
世間はお休み

[326. 匿名]

>>30
肩身の狭い思いをしてる親はそもそもこんなことしないのよ。図々しい親だけ。
私が見た親は、車両に人がパンパンに乗り込んでいよいよドアが閉まるって時にベビーカーで突進してきた。親はイヤホンして周りの声を遮断。
平日19時前の新大阪〜高槻間。よりによって真ん中の方の一番混む車両。

[327. 匿名]

>>3
らざるを得ない事情がある方々への想像力、これは子どもを最優先しろという話ではなく、いろんな背景の方々がいるということへの想像力も働かせながら、お互いに思いやりを持って生活できたらもっといいのではないか

て書いてあるけど。

[328. 匿名]

>>308
発達障害の自己愛ババアがそんなこと考えるわけない
1ではなく乳癌婆さんのことね

[329. 匿名]

>>260
なぜ私がその労力を支払わなければならないの？
私がそうせずに済むよう周囲が動くべきですよね？

みたいな考え方する人が増えたよね

[330. 匿名]

>>303
時間と方面による
山手線でも混んでる区間・時間はあるよ

[331. 匿名]

>>41
記事の通り病院とかだと難しかったりしない？
午前中のこの時間しか先生居ませんみたいなのあったりするじゃん。
検査によっては何曜日しか出来ませんとか何日の朝イチのみとかさ。
まあ、怪我や病気の子供が満員電車は大丈夫なの？とは思うけど。ベビーカーが車椅子代わりなら畳むことも出来ないし。
仕事とかなら最近は融通きく所も増えてきたみたいだけど。
旅行に行きますとかなら時間考えようよとか車使おうよと思うけど。

[332. 匿名]

>>5
ガルちゃんは男叩きと権利意識の塊の女ばっかりじゃん

[333. 匿名]

>>3
知り合いは子供を職場隣接の保育園に預けてた関係で満員電車に乗せて行ってたな　こういう場合もあるんだと思う

[334. 匿名]

>>306
ラッシュの山手線に数年間だけ乗らない
たったそれだけの知恵も絞れないようなみいちゃんだけだよ

[335. 匿名]

>>4
あと韓国人も！

[336. 匿名]

>>3
明石花火大会歩道橋事故じゃ11人中9人と子供の被害者が多かった
亡くなった大人の1人は近くのベビーカーの赤ちゃんを守った為に自分は受け身が取れなかった赤ちゃんとはなんも関係のない大人
電車でも急停車でベビーカー付近の大人で圧に耐えられなかったら咄嗟に赤ちゃんを持ち上げて大怪我するだろうね、親はハンドル側にいるから満員電車でいざという時守れない

[337. 匿名]

>>330
京浜東北線が何らかの理由で運転見合わせてたら激混みになるよね
私が乗ってるのは比較的空いてる区間だけど10分運転を見合わせただけでぎゅうぎゅうになるし

[338. 匿名]

>>305
その時代は危ないから通勤ラッシュの時間帯に電車に乗らないのがマナーだったわ
なんで私の東京に住んでた子供時代は行きだけタクシーとか帰りはタクシーとかあったよ
親はかなり気をつけてたと思う

[339. 匿名]

ベビーカーって満員電車に耐えられる仕様なの？

どうしても通勤ラッシュ時に乗らないといけないなら車椅子、ベビーカーが乗れる座席がないエリアあるから探しておいてそこに乗ってほしい

[340. 匿名]

>>315
ひと昔というかふた昔ぐらいかな
10年前ぐらいからは畳まなくても良くなっていたような気がする
とはいえ、周りの状況を考えて欲しいなとは思うけどね
子供ひとりに夫婦二人でいて混んでいて畳める場合は畳んで欲しい時はあるよね
荷物が満載になっているベビーカーを見てなんとも言えない気持ちになる

[341. 匿名]

>>333
グリーン車通勤前提で選んだならまだしも東京の満員電車を知っていたら職場に近い保育園は選ばない

[342. 匿名]

>>1
好き好んで田舎から無理して上京したからでは？としか…
元々東京生まれ育ちにも迷惑だと思うよ。

[343. 匿名]

>>339
耐えられる仕様だと周りの乗客がダメージ喰らうだろうね。内臓破裂とかさ。

[344. 匿名]

>>331
紹介状ありの大病院でも大体第三希望までは聞かれる
あまり病院側からこの日しかだめとは言われない
この日は◯時以外予約でいっぱいですとかはあるけど

[345. 匿名]

>>1
都区内家賃最安の上井草からだと西荻窪から御茶ノ水までグリーン車で駅まではタクシーだよ

[346. 匿名]

>>9
小さい子供いるけど、電車移動が嫌すぎて、なるべく近場で済ませるか、高額でも駐車場代払っちゃう(･_･;

[347. 匿名]

>>1
仕方ないときでも抱っこひも使ってベビーカーは畳んでた
だって通勤ラッシュなんて毎日通勤してる人達だって必死なわけで、そりゃ赤ちゃん連れは大変だけど、だからって一方的に配慮しろなんておかしいもの

そもそも大学病院に行くくらいなら、心配だし、一番混む区間だけでもタクシー使ったりとかして気をつける。
なんでそれをしないのに、ベビーカー側が一方的に被害者みたいな報道のされ方なのかが分からない。
たまに乗る人より毎日乗る人のほうがつらいだろ。

[348. 匿名]

好き好んで乗りたいわけじゃなくても、子供手当とかもらったものを別のものに使って節約したいから電車乗るんでしょ
もう少子化対策に一つもなってないんだから、金ばらまくのやめるのが一番だよ

[349. 匿名]

通勤ラッシュ。
男の人同士の喧嘩や、ドア開いた時に突き飛ばされて転んだり、足踏まれたり、肘鉄くらったりストレス極限の酷い状況。

何回かベビーカー入れてる外国人がいたけど、赤ちゃんめちゃ泣きだし、ベビーカーひしゃげちゃってた。
赤ちゃんの安全のためにラッシュ時はやめた方がいいと思う。

[350. 匿名]

>>11
そもそも東京の満員電車が満員すぎるから、ベビーカーへの思いやりを持てる余裕がないのかも

[351. 匿名]

マイナス覚悟で。
ベビーカーに優しくできないって。
日本人が親切って嘘じゃないのって思う

[352. 匿名]

>>345
私、朝の中央線のグリーンの混雑具合わからないけど、
ちゃんと席は確保できる感じ？
確保できるならそれ乗った方がいいよね

[353. 匿名]

>>351
優しくしたいのは山々だけど無理なんだよね
雪崩起きそうな満員電車で「他人に優しく」って無理というか

それもこれも全ては交通事情がひどすぎるんだけれど

[354. 匿名]

満員電車も人によって定義が違うし
夫は大学まで車通学、そのまま車通勤　
高校は徒歩圏内

だから座れないぐらいで満員電車って言って電車通学と電車通勤してる私と子どもに「これは空いてる！空いてる電車だ！満員電車は身動きできない。前も後ろも横も人と体が触れてる状態が満員電車だ！」って突っ込まれてた

1回、夫と通勤ラッシュの時間帯に電車に乗らなきゃいけないことがあって混んでるから次に乗ろう！って
次も同じ混み具合、あと1.5時間はこの混み具合だと思うよ
そこまで待つの？って言ったこともある

[355. 匿名]

満員だと周りも困るっていうのもそうだし、単純に赤ちゃんとか子供も危ないと思う

[356. 匿名]

正直に邪魔です。タクシーとか乗ればいいのに。
せめて、通勤時間は避けてほしい。

[357. 匿名]

>>32
放置じゃなくて加速させてるからね
人が集まる東京が自慢だから

[358. 匿名]

>>1
その、たのしーとややさしばは指定席なの？
指定席にすれば皆笑顔になれるでしょ

[359. 匿名]

>>307
ただの迷惑客じゃなくて子供を連れてるのに迷惑行為してるっていうのがありえない！ってなる要因だよ

[360. 匿名]

>>37
こういう人って自分たちの権利ばかり主張するけれども、自分以外の人の事情を事細かに想像できているのかな。絶対にできていないでしょ。

[361. 匿名]

海外でも普通に電車内でブチギレ、ガチゲンカとか遭遇したけどな。
ベビーカーが男性の足を引いたらしくて、男性が普通に注意してたんだけど、言われたベビーカー引いてた女性が逆ギレ。怒鳴り散らしてた。
こういう論争でいつも日本だけが優しくないみたいなのすごい違和感がある。この記事書く人って他国の事情は知ってんのかよ。

[362. 匿名]

ベビーカーより遠足やクラブ活動の人達が来た時の方が困ります

[363. 匿名]

>>1
いくらベビーカーおけるスペースつくっても、なぜかベビーカーってそこに行かないで狭いところにわざわざ乗ってこない？乗車駅とか下車駅でそこが便利とかならまだしも、そのどちらでもない場合もあってなんで？ってなる。

[364. 匿名]

>>1
おそらくこの人カフェで授乳する人だw

[365. 匿名]

>>363
ベビーカー用のスペースは奥にあるから降りにくいからとか？
なんかドア前で待機してるベビーカー多いよね
あとは自分がシートに座って前にデカデカと置いてたりとか

[366. 匿名]

>>336
一番怖いのは急ブレーキだよね。つり革ぐらいじゃ倒れそうになる。そのときに足元ベビーカーで固定されてたら、ベビーカーの上に転ぶおそれは十分ある。そんなことは滅多にないって子持ちは言うだろうけれど、絶対にあり得ないことじゃない以上、ベビーカーで乗ってこられたら精神的負担半端ない。

[367. 匿名]

>>351
皆が自分の身体すら支えるのが大変な状況では親切にしたくてもできない
そんな場に他人の善意をあてにして突っ込んでいくのは非常識
まずは親自身が子に優しくしなさい、タクシー使うとか

[368. 匿名]

>>366
これ
滅多にないって万が一はあるってことなのにね
たまに恐ろしくないのかなと思う親いるよね
子供を後ろに乗せた自転車で信号無視する親も見たことある
子供を失うことが怖くないのかね

[369. 匿名]

混雑する都バスの路線で空のベビーカー広げて親は子供と優先席鎮座
っていうのをよく見るけど、混んできてもそのままだし、優先席は本来ベビーカーは対象じゃない（ベビーカー固定ベルトがない上、優先対象者が手すりをつかまりながら伝って出口で降りられるような構造になっているのに、その出口付近を塞いでる）
そこに空間があるから入口から入ってきた人は見えないのでぐいぐい押すし、電車と違って台数も本数もない昨今、ちゃんと利用方法を守ってほしい
ベビーカーが通路３分の２占領しているせいでその巨大車輪でつまずいて転ぶ人、手押し車が通れなかったり杖引っ掛かったり、だいぶ迷惑

[370. 匿名]

ちょっと違うけど、北海道展で人がぎゅうぎゅうなのに、ベビーカーで突進してくる人がいた。私の足をベビーカーが踏みっぱなしだから｢ごめんなさい。痛い｣といったら、相手がぶちギレた

[371. 匿名]

>>323
それはそれで良く思わない職員は出てくるよ
ベビーカー論争て切りないよ
これからもっとベビーカー使う人少なくなるよ
話ても同じだ

[372. 匿名]

>>359
がるちゃんでも独身や子なしを散々馬鹿にしても現実はこれなんだよね
子持ちの方が圧倒的に常識ない

[373. 匿名]

子供と平日キッザニア行くときは朝のラッシュにかぶるから毎回カーシェアで行ってる。
他にも混雑が予想される場所への移動はタクシー使うとかしてるよ。

[374. 匿名]

>>4
あとベトナム系

[375. 匿名]

>>1
これ動画見たけど、白い服着た鈴木涼美って人が子持ち様タイプで凄い態度でびっくりしたわ
そもそも外国と日本じゃ満員電車が比べ物にならないくらい違うからこんなデータ全く意味がない
そんなに外国がいいなら日本から出て子育てすればいいのに

[376. 匿名]

満員電車にベビーカーは子供を危険に晒すからだよ
急ブレーキかかった時お子さんが下敷きになるかもしれないよ？

[377. 匿名]

別に子連れで満員電車乗るなとは言わないけど、そもそも誰も好き好んで満員電車乗ってないと思う。
乗ってる誰もがしんどい思いをしてるから、子連れに配慮する余裕がないだけだと思う。

[378. 匿名]

>>1
このトピの母親って自分の子供の通院のために満員電車に乗らざるをえない。
周りの人の想像力が足りないから困る。
って言ってるの？
ラッシュ時間の前に病院に着くようにするとかタクシーやもし免許をお持ちなら自家用車を使うとかもせず？
これだから「子持ち様」って言われちゃうんじゃないの？
朝の山手線なんて自分の身を守るだけでみんな精一杯なんだけど。
その辺の想像はできない人？
してもらって当たり前が多すぎる。

[379. 匿名]

>>22
どうしても混む時間に乗らなきゃならない時は抱っこ紐のみにしてたな
ベビーカーは持ってく場合は目的地着くまでは畳んでた
荷物は乗せずに済む量にしてた

どう考えたって迷惑だもの…

[380. 匿名]

>>376
それは抱っこしてても同じでは？

[381. 匿名]

>>3
私は二度と気を使わない

[382. 匿名]

>>1
病院くらい？時間指定の用事。

病院も経営大変だけど、何でも朝イチにしすぎだから、予約制にして（しててもズレまくるけど）、満員電車時間は避けるようにしたり、採血で結果でるのが時間かかるなら採血だけして、別日に診察とか。
　
銀行も病院（特に総合病院とか）や市役所は融通が効かない方だと思う。

暑い日は作業できないから夏は時間を大幅にずらしたり、小回りきく会社は小さいんだけどね。

[383. 匿名]

>>3
本当にそれ！
押しつぶされそうな満員電車の真ん中付近にいられて、まわりは全員身長高い人だと、ベビーカーあるの気づかないから、降りる時に知らずに足引っ掛けちゃったことある。
遠目でベビーカー乗ってるのわかった時も、潰されてベビーカー斜めになってて、子供大丈夫かなって思った！
乗ってくる人にはベビーカー見えないから、無理やり乗るし、本当に危険だと思った方がいい！！
ラッシュに乗らないといけない用事があった時、私は始発ぐらい早い電車にのって、到着した先で時間潰したし、そうしないと子供が本当に危険！

[384. 匿名]

迷惑だから乗るなではなく、子供が危ないから乗せるべきじゃないってニュアンスで言ってる人が多いと思ったけどな
あの画像見たら赤の他人でもまず赤ちゃんが心配になるのに、親はその時スマホで写真を撮っていて、全てを周りの客のせいにしてるとかそりゃ批判されても仕方ないよ

[385. 匿名]

>>366
ラッシュは吊り革つかまれないぐらい混んでるから、普通に急ブレーキあったらベビーカー側に倒れる可能性あると思います。
危険をわかってないから、乗せちゃうんだろうけど…

[386. 匿名]

>>4
お二方タイプ似てますもんね

[387. 匿名]

>>100
ベビーカー、私、大柄の男性
で乗った時、大柄の男性の圧が強すぎて、私ベビーカー守るために必死で力入れてたけど、無理でベビーカーを押してしまって、父親に無理やり押されたことある。
ラッシュの混み具合でベビーカーを守るのはきついですよね。

[388. 匿名]

>>79
そういう場合もラッシュと被らない早い時間に乗ればいいだけですよね？
子供の危険を考えるなら、早い時間に起きて行くが正解だと思います。
予約まで時間潰せばいいだけです。

[389. 匿名]

>>366
実際急ブレーキで乗客がよろけて将棋倒し一歩手前なことあるしね
明石の花火大会の歩道橋事故だって東京の満員電車よりも油断してる状況で起きてる事故だしさ
亡くなったベビーカー近くの被害者もベビーカーの近くじゃなかったら亡くなってないはず
花火大会は家族で行くイベントだし事故が起きたのは花火大会終了後の混雑を避ける為に早く帰った人達らしいから満員電車と違って不幸な事故だけど

[390. 匿名]

>>3
タクシー使えやって感じ

[391. 匿名]

>>371
うちの会社はママさん達は出勤時間は遅くしてるし帰りも15時半とかだよ
子供が産まれたら時短勤務にするのが普通じゃない？
東京の満員電車を考えたら保育園は自宅近くがマストだし

[392. 匿名]

小池都知事が今まで公約を守ったことありますか、ってことよ。今はレガシー作るのでいっぱい。

[393. 匿名]

早く出るって発想がないんかね。早く到着してファミレスで時間潰せばいいじゃん。

[394. 匿名]

>>279
大学病院の小児の先生でそんな柔軟に予約調整できること滅多にないよ…
私も子供を首都圏の大学病院に定期通院させているけど先生の都合と満員電車回避(自宅からタクシーだと片道5000円はかかる)の調整で取れた時間枠は固定でそこがダメになったらもっと遠い別の病院に転院になる

[395. 匿名]

>>380
違う　ベビーカー周囲に空間が出来る
周囲の人たちははベビーカー側に倒れないように踏ん張っているがこの状態で急ブレーキかかったらどうなるか考えてみたら

[396. 匿名]

>>376
明石の花火大会の事故では赤ちゃんを下敷きにしない為に咄嗟にベービーカーの赤ちゃんを持ち上げた女性が亡くなってる

[397. 匿名]

児童手当でタクシー乗ればいいのに

私は児童手当もらってないけど
ラッシュ時に体調不良でも休めない時や
病院へ行かなきゃ行けない時はタクシー乗るよ
児童手当が羨ましいよ

[398. 匿名]

>>351
この前の電車のは赤ちゃん無事なだけで十分配慮されてるって思った
それ以上何を望むの？
大人でも気を緩めたり些細なきっかけで怪我するレベルの満員電車だよ

[399. 匿名]

>>360
出来てないから嫌われるんだよね
マイノリティだからじゃない
理由や論点をズラさないで欲しいわ

[400. 匿名]

>>351
その前に親が子供に配慮しなよ
親が子供に配慮せずに満員電車に乗り込むという子供にとっちゃ危険な行為をしといて周りに配慮しろはない
ベビーカーでなくても満員電車は子供には危険だよ
子供の身長じゃ酸欠になる可能性もあるよ

[401. 匿名]

>>394
健康体ではなく大学病院に行かなきゃいけない程の病気の子供を満員電車に乗せるのがありえないんだけどね
ただでさえ身体が悪い我が子を満員電車の普通車両に乗せちゃうのがありえんのよ

[402. 匿名]

>>400
そうだよね
ちいかわ映画のトピじゃないけど
こんな場所に赤ちゃん？え？
って周りが思うような場所や時間帯に赤ちゃん連れてきて、
赤ちゃんベビーカーに冷たいって何言ってるの？
って思う
赤ちゃんベビーカーに優しくって、親がまずそうしなよと
親が出来ないことは他人も出来ないよ

[403. 匿名]

>>306
私、大学病院通ってるけど、曜日は確かに主治医の都合でこの曜日にってのあるけど、時間は少しくらいならズラせるよ
病院に時間通りに行ってもその時の混み具合で採血とかなかなか検査受けられなかったりもするし
大学病院によるのかわからないけど

[404. 匿名]

>>11
急停止とかで倒れ込んでしまって赤ちゃん潰してしまって死なせてしまうかもしれないっていう恐怖心があるから、正直のせてほしくないな。
万が一のことがあった時に仕方なかったと親は思えないだろうし、こちらも赤ちゃんを殺めてしまったというのを一生抱えて生きたくない。

[405. 匿名]

遊びに行ったりする時はベビーカーあった方が楽だけど、電車移動するだけなら抱っこ紐の方が断然ラクだと思うけどなあ。
急いでる時階段使えるし、両手あくし。

[406. 匿名]

>>59
ベビーカー子持ち様ってどこにでもいるし、他人に配慮してもらおうとするけどベビーカー子持ち様たちは一切周りに配慮しないから
大学病院の前に止まるバスがあり、当然のように通院してる患者達が利用するし学生さん達も利用するんだけど、
そんなバスにもベビーカー子持ち様が2組、ママ友だと思うけど乗ってきてどちらもベビーカー畳まない
病人や老人も多く乗ってるバスなのに一切の遠慮なし
目的の場所で降りたらベビーカー並べて歩き出して、これまた他の通行人達の通り道をベビーカー2台でふさいでた
あんなの見たら、ベビーカー子持ち様より弱い人達がなんであんな図々しい子持ち様達にまで気を遣わないといけないの？って思います
子供連れてるだけでやってる事はろくでなしなのに

[407. 匿名]

>>404
私は足の骨を骨折して杖ついてるときに、ベビーカーに突撃されて骨が折れてる足を踏ん張れず赤ん坊の上に全体重かけてひっくり返ったことがある
不可抗力。ヘルプマークつけて杖を手に持っているのに、なぜ避けられると思うのか・・・

[408. 匿名]

今日都バスに乗ったら、ベビーカーに2～3歳の子乗っけてバス乗り込んだアジア系の外国人女性(子供は日本人とのハーフっぽい)が、ベビーカーほっぽり出して子供と後ろの席座っちゃって、ほっぽり出されたベビーカーの近くの人が固定されずに動いてるベビーカー抑えて、運転手さんがベビーカーほったらかさないで！って注意したら外国人女性ベビーカーをたたんで後ろの席に持ってったんだけど、色々とヤバイよな

[409. 匿名]

>>14
子どもだからいいでしょって図々しい親多いよね

[410. 匿名]

>>257
それだけで引っ越すのは流石に現実的じゃなくない？
都会での子育ては大変そうだね

[411. 匿名]

>>18
甘やかされまくった子達が新社会人になってるけど、権利ばかり主張する子達が老人の面倒見ないと思う

[412. 匿名]

>>33
スーパーで走り回ってる子どもにぶつかられて同じ事された

[413. 匿名]

>>326
ベビーカー突進多い
子持ち様がお通りよとばかりに突っ込んできて絶対避けない
ぶつかりおじさんより危ないよね

[414. 匿名]

>>3
わが家も、乳児の下の子が東大病院受診必要で、幼稚園前の上の子も連れて通っていた。
朝はタクシーで行って、地下鉄で帰っていたよ。
もし電車内で周りに気を使ってもらったとしても、ホームも駅構内も人が多いし、幼児と乳児連れのスローペースは迷惑かけるからね。

[415. 匿名]

>>33
子どもに注意すらしないバカ親が多いから注意するだけマシだけど、その前にこっちにお詫びもないんか？て思うクソみたいな親が本当に多いよね

[416. 匿名]

>>413
あと、スマホしながらベビーカー押してる親達の多さにも呆れる
子供も周りも全然見てない
赤ちゃん抱っこして歩きスマホの母親もいる
満員電車でベビーカーの女も、写真とってたりおかしいでしょ
他人にベビーカー配慮求める前に、親がまず子供を守る行動とってほしい

[417. 匿名]

日本人て本当に不思議なんだけどなんで満員電車自体は受け入れてるの？
どう考えても鉄道会社の怠慢だし、リモワ推進ガチって乗客減らすとか色々あるじゃん。
乗客同士で喧嘩する方向でしか議論でないの不毛すぎる。

[418. 匿名]

>>401
いろんな病気はあるからね
日常生活は支障なく出来るけど定期的に通わなくてはいけない病気や疾患なんてたくさんありますよ

病院の最寄りの駅に行って、満員電車から降りて病院に向かう人チェックして、病院通いしてるなら満員電車使うなんておかしい！やめろ！って全員に言ったらいいわ

そういうことをあなたは書いてる

[419. 匿名]

毎日毎日ベビーカー叩きしてる人たちって同じ内容ばかり書いてるけど、仕事してんのか？
都内で満員電車に乗るような層なのか？という疑問
世代が60代くらいの人の文章ばかりだし

[420. 匿名]

>>190
そんなに重症で毎日手当が必要なら入院させてもらえばよかったのでは
親も付き添い宿泊できる病院もあるよね
もしくは病院近くのホテルに滞在するとか
満員電車に乗って怪我させる方が心配だわ
接触禁止の状態なら余計に

[421. 匿名]

>>256
医療費控除ね
タクシー使って医療費控除
満員電車で接触してしまう可能性あるから、タクシーの方がお母さんも安心だったね

[422. 匿名]

>>420

えっっ通院が大変だったら入院出来ると思ってるの！？
それこそゴネるモンペでは、、

ホテル暮らししろとかも全く現実的ではなくて、どうしても責めたいんだろうけど失笑しかない

[423. 匿名]

>>417
乗車率160%とか狂ってるよね
それで割引があるわけでもないし

あと痴漢や盗撮したヤツ出禁にして欲しい

[424. 匿名]

>>423
あのベビーカー子持ちは出禁でいいと思う
満員電車なんて思うように動けないのに、ベビーカーで突入してきて乗り降りする人達の邪魔になる位置に居座り、周りの乗客たちはめちゃくちゃ大変だったろうに写真撮ってベビーカー側の都合の良い主張するとかあり得ない

[425. 匿名]

>>3
いやいや、いつ乗るかは自由だよ　何言ってるの？

[426. 匿名]

>>418
横だけど、病人や赤ちゃん等の弱者に対して満員電車は「迷惑」だから乗るな！って言う意味で言ってる人はほぼいなくて、「危険」だからやめた方がいいって意味だと思うよ
普通の男性でさえ真っ直ぐ立ってるのが難しい程の圧迫感だから満員電車に乗れてる時点で周りの人はベビーカーとかに対してかなり踏ん張ってるのが分かるし、その状況下で更に配慮と言うのなら別の手段を使うしかないよねという話では？

[427. 匿名]

>>6
赤ちゃんを攻撃してない。普通の子連れも攻撃してない。
子供を盾に、権利振りかざせばいいと思ってる傍若無人な『子持ち様(親)』が攻撃される。
そして普通の子連れ様がそのトバッチリを受けてるんだわ。

[428. 匿名]

>>424
へー
痴漢や盗撮犯よりベビーカーが憎いと
末期っすね

[429. 匿名]

>>428
同じ部類だよ
周りが混雑で大変なのに盗撮して都合の良い主張してるんだから
痴漢も都合の良い主張するでしょう
あなたは痴漢された事ないからわからないか

[430. 匿名]

>>429
謎理論
素直にベビーカーがとにかく憎いって書けばまだ可愛げがあるのに

痴漢されたことあるよ
だから出禁にして欲しいって書いてる
痴漢にあうあわないをまるで女性の魅力マウントみたいに書くのって1番気持ち悪いからやめたほうがいいよ
性犯罪だよ
認知の歪みがやばそうだね

[431. 匿名]

>>426
だから皆に言ったらいいじゃない
松葉杖の人にも老人にも危険だから満員電車なんて乗らないで！って

そういうことですよね？

あと危険だからって心配してるわりには、最近の親は皆子持ち様だーベビーカーは邪魔だーってコメントの方が多いのはなんででしょう？
危険じゃない場所なら存在してよくない？

[432. 匿名]

>>430
痴漢にあうのを女性の魅力マウントって本当に痴漢にあったことあるのかな？
子供や若い男だって痴漢はありますよ
痴漢の怖さ異常さ知ってるのに、なんで女限定だと思うのか疑問
満員電車で周りは身動きとれなくて耐えてる中、痴漢やらベビーカーやらで勝手に盗撮したり都合の良い主張してるんだから悪質さは同類だよ

[433. 匿名]

>>432
何論点のすり替えしてんの？

「あなたは痴漢された事ないからわからないか」って、まるで痴漢されないような女なんでしょ？ってコメントを書いたのあなたですけど

頭大丈夫？

[434. 匿名]

>>431
正直、松葉杖やご老人も満員電車は避けた方が良いと思うよ
理由はやはり危ないからね
そこまでギュウギュウの満員電車じゃなかったけど、足が悪いのか松葉杖のおじさんがいたの
自分は立ってたんだけど近くに来て、
だーれも席ゆずってくれないのな！
こっちはこれなのに
って話しかけられて
本来なら、優先席に座ってた人達がそのおじさんに席を譲る必要あるけど確かに誰もそんな動きはなくて
優先席じゃない普通席に座ってる人達も無視で
私は立ってたし他の人を移動させる権利ないし、そのおじさんの愚痴を聞いてあげるしか出来なかったよ（微妙に混んでるから場所移動もしにくかったし）
愚痴を言われて絡まれて思ったのは、松葉杖の人に席を譲らない人達もどうなんだろうって思ったけど、愚痴を言われ絡まれても私も困ったし、辛いなら本人が満員電車を避ける工夫も必要なんじゃないかと思った

[435. 匿名]

>>433
痴漢なんてされない方がいいのに何怒ってんの？

[436. 匿名]

>>11
それだよね
満員列車はただでさえみんなイライラする要因が多いから
ベビーカーに配慮できる余裕ないんだよね
近くにいたら倒れ込みそうでやだなとは思っちゃう

ただ理由があるならそういう場所と覚悟して乗るしかない
みんなが優しいを求めるには元々殺伐とした場所すぎる

[437. 匿名]

>>435
だから私はずっとそう書いてるでしょ
頭大丈夫？
ベビーカーより自分の心配したら？

[438. 匿名]

>>437
何言ってんの大丈夫？

[439. 匿名]

>>434
うん、そうだね
ベビーカー叩きトピに現れるガルちゃん名物松葉杖おばさんに届くといいね

[440. 匿名]

>>438
あなたがね
わざとではなく本当に理解出来てないならなんらかの対応が必要なレベルだよ
コメント読み直してみなよ

そもそも痴漢や盗撮犯を出禁にして欲しいって書いたのは私ですし

[441. 匿名]

>>439
あなたは松葉杖の人がいても席を譲らなそうだね
ベビーカーさえ良ければいいみたいだし
そんなだから、優しくしてもらえないんじゃない？
人から優しくしてもらいたいなら、自分も人に優しくないと無理だと思うよ
私はそのおじさんから、話聞いたくれて優しいからウナギあげるよって言われたよ
出先でウナギ買った帰りだったんだって
愚痴は聞いてたけど本心は怖かったから、笑って断りましたけど
せっかく勝ったんだからおじさんが食べた方がいいですよ！
って言って
ベビーカーを優先してもらい周りに配慮求めても、ベビーカーより大変や松葉杖の人にそんな冷たいんじゃね
だからベビーカー子持ち様って言われちゃうんだと思うよ
まともな子持ちには見てもらえないのは親の問題

[442. 匿名]

>>440
痴漢が女のマウントってそんな発想する女もいるんだ
普通はしないよ

[443. 匿名]

>>441
席譲ってますよ
老人にも妊婦にも譲ったこともあるし、混んでたら座らないっすね
どういう根拠か書いてね
単なる誹謗中傷ですかね

[444. 匿名]

>>443
そもそも、松葉杖の人は病気やケガでしょ？
それをベビーカーと比較してるの失礼だと思うよ
ベビーカーより大変でしょ

[445. 匿名]

>>444
ん？
元々のコメント読んだ？
病院通いしなきゃいけないなら満員電車に乗るべきではないっていう他者が書いたコメントから始まってるんだけど？

ならベビーカー以外の病院通いの人もそうなんじゃないかって私は書いたのよ
ここまで意味わかるかな？
ベビーカーを優先しろ！なんて書いてないよね？

あとベビーカーで電車に乗ったこともないし、席も譲ってますし、まず子持ちなんて書いてもないんだよね
話わかるかな？

[446. 匿名]

>>442
なら「あなたは痴漢された事ないからわからないか」ってどういう意味で書いたの？説明してね〜

[447. 匿名]

>>445
なら、松葉杖の人や老人だす必要ないじゃん

[448. 匿名]

>>446
痴漢された事ないって言われてそんなムキになる人っているんだ
ムキになる意味わからないな

[449. 匿名]

>>10
京葉線、ディズニー行く子連れ様いらっしゃるんですよ

[450. 匿名]

1人でも子供といても老人といても、わりと周りの人から親切にしてもらえるけど
同じような人達は他にもいると思う
ベビーカーでも優しくしてもらえない親達って…

[451. 匿名]

>>3
なら東大病院に文句言うしかないな、記事読んでないよね？

[452. 匿名]

>>447
危険だからやめた方がいいと言うなら、老人や松葉杖の人もそうなるの？って話をしたのも忘れちゃったのかな？？
読んでないのかな？

[453. 匿名]

>>344
それ初診の話でしょ。
東大病院に限らないけど大病院って主治医の診察時間、曜日決まってるから変えるの限界ある。
私も指定難病で大学病院に通院してるけど、主治医は月水の午前中しかいない。
しかも東大病院じゃない。どの医師でもいい病気の子供なんか通院してないでしょ。そんな程度ならすぐ紹介状出されて別の病院に変わるよ。

[454. 匿名]

>>41
東大病院の通院でしょ？
大学病院って専門医の診察が必要な場合にしか行かないから、この先生ってほぼ決まってる。
大学病院に限らないけど、大病院は医師の診察時間決まってるから、主治医がその時間しか診ないならその時間に行くしかないし、事前検査が必要で朝から来い言われたら行くしかない。
記事に指定されてどうしようも無かったと書いてるよ。

[455. 匿名]

>>447
あなた痴漢のことでトンチンカンなレスばかりしてきた人だね
話を最初からきちんと読んで、理解してからコメントせえ
変な絡みばかりして話の論点を逸らす、勝手な憶測で誹謗中傷してきたりガチで迷惑

[456. 匿名]

>>448
だからどういう意味で書いたか聞いてんだよ
頭悪いなあ

[457. 匿名]

>>171
私は23区で通勤してるけど、そもそもあまり子供いない時間帯だからってのもあるけどあんまり見た覚えがない。
頻繁に土足でシートに上がる子供を見る環境も中々じゃない？
たまに昼間も乗るけど多分見てないな。
それより、外国人のマナーの方がキツイよ。
この前、関西行ったら蓬莱の豚まん食べてた外国人いた。さすがの関西人も嫌がってた。
外国人より子供のマナーの方が気になる地域ってどこなんだろ。

[458. 匿名]

>>11
都心混雑でベビーカー乗せた経験ある立場から言うけど、
私はそもそもどちらの立場でも
赤の他人にそこまで過剰な親切や気遣いなんか求めない。

たまたまベビーカーでラッシュに乗る必要があり
こっちには乗せる権利があるから乗るだけだよ。
そして自力でベビーを守る覚悟で乗る。
もちろん他人にイライラされるのは全然オケだし想定内だよ。
でも犯罪まで犯す可能性は低いだろうと踏んでの行動。
それで実際に育児期間を無事に乗り切ってきた。

ここでベビーカーママに
わざわざ予定を変えて混雑避けてとか
大金出してタクシー乗りなさいよとか
自分に対する過剰な配慮を当然のように求める人たちは
恐らく村社会の田舎から来た人たちなんだろうと読んでる。

田舎の人って自己責任自己判断じゃなくて
常に自分の行動にいちいち他人へ承認を求めて
且つその他人から過剰な気遣いを期待しながら生きてるよね。
だからベビーカーママに乗るなと言えちゃう。

そこまで他人へ依存できる神経がわからない笑

[459. 匿名]

>>418
大学病院だよ？
定期的な診察なら最寄駅の病院で十分じゃん。
症状が安定したら大体小さい病院に引き継がれる。
東京なんか持病の通院を引き受ける病院はその辺にゴロゴロある。
大学病院に通わなきゃ行けないほどの時は子供に配慮してタクシー使うかホテル泊でしょ？

[460. 匿名]

>>458
東京住んでてその意識が怖い
私は東京育ちで満員電車は乗せないように育てられたからタクシー使うのが普通だと思ってたよ
ちなみに両親は車は持ってない

[461. 匿名]

>>452
杖をつくほどの老人は危機察知してラッシュの時間帯にはあまり見かけないよ
まだちょっとは空いてる各駅の区間では稀に見かけるけど激混みの快速では子連れよりも見たことないかも
老人のが子連れよりも多いし目撃頻度高そうだけどね
その代わり日中の電車は老人も多い

[462. 匿名]

>>431
横だけど松葉杖や杖の老人は危機察知能力が高いのか満員電車では子連れよりも見かけない
老人なんか骨を折ったら人生終了なところがあるから何が何でも満員電車は回避してるんじゃないかな？

[463. 匿名]

朝の通勤電車ってだいたい8時半過ぎればマシになるし9時過ぎたらもう通常の混み具合だと思うけどその時間じゃ間に合わないのかな
10時受診とか普通にできそうだけど朝イチ指定？

[464. 匿名]

赤ちゃんは車で移動してほしいなあ
ラッシュは本当に危ないから
ごめんだけど守りきれないよ

[465. 匿名]

>>25
都内や首都圏近郊の人は免許なしが多い。そもそも朝の都心に車ではスムーズにいけない。タクシーも距離によりですよね。区を跨いで20kmくらいだと片道一万くらいはいくと思う。車より明らかに電車が早いが都心の大学病院に午前中の診察予定がはいるとラッシュにあたってしまう。母親だけが対応するのは困難だと

[466. 匿名]

>>465
その為のタクシーだと思う
うちの親もタクシー使ってた

[467. 匿名]

>>41

私は毎日電車通勤してるけど、
満員だからって「出勤時間ずらせなかったのかな？」
って書かれたらはらわた煮えくり返るけどな

子連れだって決められた時間があってズラせない事情があったと思うとそんな事は言えないわ

[468. 匿名]

>>7
ベビーカー、車椅子で乗る為の、席がない空間ある車両もあるよね

[469. 匿名]

この記事がこの話題の何度目なのか知らないし、記事も長くて読んでないけど、混雑時のベビーカーオープンは理解に苦しむ
ベビーカー畳んだ状態でも満員電車に乗るのは
満員電車は通勤の人でぎゅうぎゅう詰めだと分かっている現実がある、ただでさえ体痛い
畳んだベビーカーでも体押し付けられた人痛くない？
他の方法で行くしかないんじゃないかなあ
時々ならタクシーか、いっぱい通うから引っ越す方が安いのならそれも
経験者でもそう思うけどなあ

[470. 匿名]

子ども手当たんまり貰ってるだろ？車で行けばいいのに。車ないのかな
満員電車でベビーカーなんて、周りの人がかわいそう

[471. 匿名]

>>1
なら、始発かその次で行きなよ
それなら満員ラッシュ電車には乗らなくて済む
時間潰すのが大変かもしれないが
満員電車で子どもキケンに晒すより100倍マシ

それか、予約のとき
ちゃんと話してラッシュ時間を避ける電車に乗らなければ来れないと主張する

子どもキケンに晒らさない
努力しろよ

[472. 匿名]

>>307

めっちゃわかるww
子連れなんて仕事の合間の目の保養でしかない。
ママパパも子に合わせて行動するから何かほのぼのしてるしこっちにも優しいよ

ムカつくのは中年のジジイ
クレーマーはいつもこの層

[473. 匿名]

>>14
ブレインフォグ？

[474. 匿名]

>>41
用事そのものの時間をずらせなかったとしても、早めに行って待機してればいいのにとは思う。
待ってる間グズるとか言う人もいるだろうけど、満員電車でぎゅうぎゅう詰めになって危険な目に合うくらいならそうするわ。

[475. 匿名]

>>458
まあ、乗せたきゃ乗せれば
子ども死んでも良いのかな？
権利は判るけどさ
子ども守るのはアンタでしょ

[476. 匿名]

>>12
子供嫌いな人多いなーと思う
これ言うと「子供じゃなくて躾のできない親を叩いてる」と反論するけど、子供叩きたいけど子供を叩くのは無理筋だから親を叩いて溜飲を下げてるだけだと思う

[477. 匿名]

>>3
平日の18時台の帰宅ラッシュの時だけどベビーカーに追突されて「ベビーカー優先で当たり前よ」と言われて怖くて車両を移ったよ。
人にぶつかってケガさせていいやという行動は違うだろ？と心の中で思った。
会釈しながら乗る人と場所空けたり協力するのが大半だけど一部やばいのもいる。
夫がボーッと後ろからついてるだけ。日常的なんだろうなぁ。

[478. 匿名]

とにかく
ともかく
ラッシュ時間にベビーカー
アタオカだよ

死んでもいいのかよ子ども

[479. 匿名]

>>458
自己中で鈍感ていられて羨ましい精神力。

[480. 匿名]

東大病院駐車場あるよ
クルマで行きなよ
運転できないならタクシーでしょ
旦那休ませてレンタカーとか
ベビーカーでラッシュ時に電車乗るのだけはやめといたほうがいい
子どもファーストだよ

国会議員にでもなって
ベビーカー専用車両つくる？

[481. 匿名]

>>458
電車に乗せないでも済む、家の近くの保育園に空きがなかったの？

[482. 匿名]

満員電車で乗り降り時に思い切り押されて地面に置かれたエナメルバッグに躓いて転倒したことあるから、ベビーカーがいると同じ事故が起きる想像が明確にできるんだよね
圧死しても事故として扱われるし、殺させてしまった人の心にお金じゃ解決できない傷負わせるけどそれでもいいのかな

[483. 匿名]

昔むかし
仙台地下鉄の駅の真上のマンションに住んでた。ベビーカーでエレベーター使ってドアツードアで仙台都心まで行けた
仙台は東京都心よりのんびりしてるけど
それでもラッシュ時にベビーカーなんて考えも思いつきもしたことなかった
その後東京に引っ越したけど、子どもが三人育つまで移動は全てクルマにした
公園行くのも駐車場代金払ってクルマ
自転車にサーカスみたいに乗せるのもやらなかった
お金はかかったけど
全ては子どもの安全のため

電車にベビーカー乗せる権利はあるけど
子どもこ安全は権利を主張しても叶えられない

[484. 匿名]

都内に実家もないし車もない。
でも私だって映えるランチやアフヌンしに行きたい！って気持ちからお洒落してベビーカーで公共交通機関乗って高級ホテルに突入してランチやらアフヌンしに行くんだよね...

[485. 匿名]

なぜタクシーに乗らないのか。お子さんやお年寄り、ハンデがある人の運賃が安いのはいざという時タクシーに乗る必要があるからでしょう。

混んでる時間帯に移動しなきゃならないのが、いざというとう時でないの？

[486. 匿名]

東京暮らしは車は持ってないから車の維持費なんかはないけど車がない代わりにいざというときはタクシーをつかうのよ

[487. 匿名]

タクシー代ケチって電車に乗る人に特別な配慮をする必要はないと思う。最低限のマナーは別として。

[488. 匿名]

>>458
乗るなとは言わないけど周りの配慮をアテにするなとは思う。

[489. 匿名]

先々週に新幹線乗ったけど、車椅子・ベビーカー優先のエレベーターの横でジュース飲んでたら
当たり前のようにスーツケース引いた人たちがエレベーター使っててなんだかなぁと思ったわ
ベビーカーの人達が並んでても、譲る人は一人もいなかったし
スーツケースならエスカレーターで良くね？
そもそも優先って書いてあるんだし、優先したれよ

[490. 匿名]

>>488
自分が子供には配慮してないのに周りには配慮を求めるのがね
ラッシュの時間帯なんか子持ちより多いはずの老人もほぼ見ない
自分が危険だと分かってるから乗らないのにね
老人だって大病して大きな病院に通院はあるはずだけどね

[491. 匿名]

>>1
ロンドンってこんなに優しいと思ったらスリかもよ
そこは教えてあげないと

[492. 匿名]

>>1 満員電車には乗らない方がいいと思う。何より子供の安全のために。

[493. 匿名]

>>465
都内や首都圏近郊の人で免許なしって貧しさの象徴
富裕層は車を持ってるから

[494. 匿名]

本当にもうどうしようもなくて、混んでる時にベビーカーで電車に乗る人は、もみくちゃにされてるとこの写真を撮ったりはしないのよ。
立ち振る舞いが違うから、そこまで周りの目も悪くなんじゃないかな。

[495. 匿名]

>>459
私、大学病院に指定難病で通院してるが電車だし、仕事もしてる。
病状は落ち着いてて経過観察だけど、予断は許さないなんていくらでもあるし、難病だと診れる医師、設備が限定的で通院回数が多いと毎回タクシーや宿泊なんて金が続かない。
そこまで言うなら金をくれよ。難病でも働いて納税してる人なんか幾らでもいる。
何で子供ならタクシーか宿泊せにゃならんの？

[496. 匿名]

アメリカに住んでたけど、アメリカ人も優しいよ
子供や妊婦に順番待ちを譲るのは当たり前
ベビーカーが段差を乗り越えるのを手伝うのも当たり前

しかし、犯罪は比較にならんほど多い
治安のいい街に住んでたけど、殺人事件も銃乱射も強盗もあった
赤ちゃんに優しいかどうかだけ見て、海外がいいね！とは言えない

[497. 匿名]

>>1
車ないの？

[498. 匿名]

>>1
子どもの医療費無料の枠か何かで、通院のためのタクシーチケットつけてもらえるように
要望したほうが現実的な気もする

今でも、医療のための交通費は、医療費控除の対象だから
所得によってはお金が返ってくるし

[499. 匿名]

>>465
田舎者なのか？
最近だと思う、独身ならいざ知らず車なしで東京に住んでる家庭って

[500. 匿名]

東大病院ほどではないけどそれなりの
総合病院に勤めてました。
公共機関の利用が難しい患者様は
介護タクシー、民間救急車ご利用の方多数でした。補助もでるのし比較的予約もとりやすいのでそちらの方が安全安心かと。