「好き好んで満員電車に乗りたい人はいない」ベビーカー論争が繰り返されるワケは？子育て世帯がマイノリティ化する日本社会の“選択肢のなさ”

[501. 匿名]

>>490
大きな病院の午前中に診療や検診・検査の
時間帯を集中するってシステムも、たしかに見直したり
改善すべき余地はありそう。小児科とかさ、特に。
でも、老人や老人連れてく場合はとにかく午前を指定されたら
通勤ラッシュの前に家出て、早すぎるぐらいだけど
現地に行ってようって考えて行動する人は多いよね。
たぶん子供の検診云々の場合で車所持してないお家、
タクシーも高額やし・・ってなるとそういう風に知恵と工夫と努力で
頑張って子供連れてくお母さんだってちゃんといるはず

[502. 匿名]

>>323
それは無理でしょ
出勤時間遅くしたらそれだけ帰るのも遅くなるんだよ?

[503. 匿名]

>>256
医療費控除、全額戻ってくると思ってる?

[504. 匿名]

>>502
それが時短とフレックスでは？ヨコ
割り切ってベビーカーで移動しなくちゃいけないような期間は、夫がフレックスを使って、ラッシュ時機を外して出勤して、帰りは妻が時短かフレックスを使って早めに迎えに行く。

[505. 匿名]

>>500
私は指定難病ですが、移動の補助は出ません。
補助が出るのは、自治体の重度障害者支援金ぐらいですよね。
国がやってる移動補助金は無いはずですがありますか？
また、重度障害者に達しない通院者のほうがずっと多いはずですよ？
あなたの勤務していた病院は重度障害者ばかりだったんですか？
珍しいと思いますよ、抗がん剤治療中でフラフラな人なんて幾らでもいますが移動の補助は出ません。
移動補助金が簡単に出るみたいにSNSに書くのはどうかと思います。

[506. 匿名]

>>20
息子が3歳の時から3年間、東大病院に通院しなければならず
↑息子さん身体弱いなら将来考えたら車🚗運転した方がいいよ。→お金ないですとか言い出すだろうけど、お金なくて子供が心身に何かしらある家庭だと手当出るからそのお金使う。車の税金も割引できる。

[507. 匿名]

>>3
夫が山手線乗って通勤してる通勤じかんたいはさけてほしい。
気を遣うって言ってた。その時間田にのせる母親って気をつかなわい人ばかりって

[508. 匿名]

>>506
子供が病気の場合、特別児童扶養手当と障害児福祉手当があるけど、どちらも中度から重度の障害の有無が必要。
お子さん大変だったと思いますが、現金給付はそんなに簡単に出ません。

[509. 匿名]

純粋に、通勤時にベビーカーで電車に乗せる方々は、自宅近くの保育園に空きがなくて、致し方なくなのか、それとも通勤場所に近いところを申し込んだのか、それだけ知りたい。

[510. 匿名]

>>14
その通り。子持ち様が増加していて常識ある親はごくまれ。
だから批判が多くなる

[511. 匿名]

>>193
判断力ない人だよね。その時間に乗るってアホ

[512. 匿名]

>>509
この記事に関しては東大病院への通院が必要で、時間は病院が指定して変えられない。
そういうどうしょうもない人もいるが、記事も読まず、読んでも批判する人がいる。

[513. 匿名]

>>465
23区内だけど、車は家に2台あるよ。
別に車乗れるよ。
この記事みたいに子供が東大病院通院する程に難病なら車所持した方がいい。
手当だってでるよ。

[514. 匿名]

>>37
自分は何で人混みがあって人混みの方々への想像はついてないくせにな
とことんテイカー思想で自分が享受する立場だと勘違いしている、選択を狭め動きづらくしてんのは自分の選択と頭の不味さのせいなのに

[515. 匿名]

>>4
大阪に行った時、中国人だけじゃないけどベビーカーで旅行してる外国人がどかどか満員電車に乗ってきてびっくりした

踵にぶつかられたから「いってえよ気をつけろよ」と威嚇しておきました

[516. 匿名]

>>8
満員電車もそうだけど原宿着いてからの混雑も考えてないよね
ベビーカー押しながら竹下通り歩くのもかなりやばい
見たい店あっても店内入るまでの横移動難しいよね

[517. 匿名]

>>513
手当あるならお子さんは障害者手帳を持ってるんですよね。
回復の見込みがある場合は、幼児なら歩けなくても手帳なんか簡単に出ませんよ。難病でも通院で手帳も出ない状況で貰える手当は無いはずですが、障害者手帳じゃないなら何の手当を貰ってますか？

[518. 匿名]

>>193
店によるけど銀座とか表参道のほぼ9割成人で埋まってる店でもベビーカーが入ってくるんだよね
それでも1店舗に1組ぐらいしかいないわけ
普通はこないから
だからそういう店に来る時点で非常識な人だからうるさいしひと組いるだけで場の雰囲気が壊れてしまう
迷惑料払えっての
田舎からわざわざ生後3ヶ月つれてくるところじゃないし普段はいかないくせになんなわけ？

[519. 匿名]

>>508
いえ、うちのこの事じゃないよ。
この記事の東大病院に通院レベルなら手当でるって話。

正直、軽度レベルなら子供自身がある程度成長すれば
移動は子供本人が頑張れる。
中度なら月3万後半で重度なら月5万後半だね。
他にも手当あり。車所有するにしても税金安くできる。
なんにせよ、ベビーカー卒業したらめちゃくちゃ大きいバギーに乗るようになる。
病気や障害の子供いるなら、親は車🚗あった方が絶対にいいって事。

[520. 匿名]

>>517
この記事の事についてなの。
なんでそんなに頑なに車所持しないの？
ラッシュの満員電車に定期的にベビーカーで乗るような状況なら車持った方がいい。

[521. 匿名]

>>14
もれなく10割ブスアンドブス底辺あんど底辺
最近生んでるこの手の夫婦なんて支援充実しだしてから生んでるから子持ち様スピリッツなんだろう
わざわざ子連れがいない空間に来ては目立つ迷惑行動をとる

[522. 匿名]

>>98
免許今からでも取れよとしか。

[523. 匿名]

>>8
あの人は遊びに行ったかもしれないが、原宿には甲状腺の専門病院で全国的に有名な伊藤病院があります。身近に腕の良い医師がおらず、飛行機で遠くから通院してくる人もたくさんいるので、遊び場しかないというのはちょっと訂正入れておいて欲しいかな。

[524. 匿名]

>>523
原宿の伊藤病院で検査したよ。
子供の患者全然いなかったよー。
原宿行くのが病院行くのか悪いんじゃなくて、
炎上した人は遊びで行って被害者づらで騒いでるから炎上したんじゃないの？

[525. 匿名]

私は好きな時に誰でも乗ったらいいと思う

[526. 匿名]

>>520
？
私はあなたが手当が出ると言ってるので手当を聞いてるんですが…
この記事の人の内容で手当が出るかは解らないですね。

[527. 匿名]

>>519
なんて名前の手当ですか？
東大に通院してることと、障害者手帳は＝じゃないですよ？
幼児なら特定疾患で歩行不能でも回復の見込みがあるとされて障害者手帳が出ないのが普通ですが、何を根拠に手当が出ると主張してますか？
大学病院に通院してるだけで手当が出る自治体があるんですか？
国レベルではないはずです。

もし、良く知らないで手当出るという主張なら良くないですよ。
都内なら貧しくて車が持てない家庭もありますよ。

[528. 匿名]

>>526
貼り付けてもいいけど、
ページ埋めるの他のみんなの迷惑になる。
自分で🔍検索して見て。
生活困難なくらい子供に病気や障害あれば日本は手当てでます。高所得者は除くけど。

車でもタクシーでも使えばいいんだよ。大病院駐車場あるから。
親が努力せずに何も解決しないよ。

[529. 匿名]

>>528
手当の正式な名前を書いてくれたら検索します。
中度重度障害者でなく、手帳なし、通院だけで出る補助金名を書いてくれた良いですよ。

[530. 匿名]

>>2
本当にそう思います。
親の姿勢にもよる気がして…。

運悪く子持ち様に遭遇してしまうと、そこからまた子持ち対して嫌悪感抱いてしまいますしね。

都内ですが、子連れで今のところ嫌なことされたことないです。(運が良かっただけかもしれないけど…)
親切な方が多いなと思います。
些細なことでも感謝と、ダメなことをしたときにはしっかり叱って周囲にも謝る。
当たり前のことですが、出来ていない方もいますし…。

[531. 匿名]

>>529
なんで、私がそんなお医者様みたいな事するの？
患者は誰？　まず患者の難病もしくは障害名や病状を記入してもらわないと！
ここかなり詳しく記入してもらわないと、どの手当が適当か判断できるわけないんだけど。
はー
なんで、こんな他責なんだろ？言い訳ばかりだよね。
解決する方向に進まない。

[532. 匿名]

>>510
子持ち様が増加してるというより人口密度が年々異常に高くなってて変な人に遭遇する割合が増えることによってストレスが増えて社会がギスギスしてきてる、が実態だと思う

[533. 匿名]

>>531
あなたが手当出ると言ったんですよ？
なぜ、手当の正式名称も言えないんですか？？
ちなみに手当の話は医師は殆ど知りません。親が自治体の窓口に行って教えてもらい、申請しないと貰えません。

あなたがありもしない手当が出るから車を持てと主張するなら無責任だから言ってるんです。

あるんでしょ、手当名ぐらい書けるでしょ。
自分で書いた事ですよ？
他責はあなたですよね、自分で主張したことなのに突っ込まれたら答えられない。

[534. 匿名]

>>190
タクシーじゃダメなの？
赤ちゃんがそんな状態なら尚更タクシーの方が良いと思うけど

[535. 匿名]

>>534
ヨコ
バンが無いならお菓子を食べれば良いじゃないって発想だと思うよ…
ちょっと心が無いんじゃないかな。

[536. 匿名]

>>6
そうだよ。
か弱い赤ちゃんに対してこれなんだから、強くて可愛くないガイジンなんて…ねえ？分かるよね？

[537. 匿名]

>>1
通勤とか、毎日電車に乗らないといけない事情がある人以外は、タクシー使うとか混雑時を避ける努力は必要だと思う。
この記事でいうと、病院通いって毎日ではないよね？
どのくらいの頻度で病院通ってるのかは分からないけど、定期的な通院て数ヶ月に一度、月に一度、多くても月数回と考えると、それならお金かかっても、早く出るの大変でも、その時くらいどっちかで対策できるよねって思う。

[538. 匿名]

本当にどこにでもいるのが多摩地区
ほぼ車移動で電車に乗ることが少ないのに電車にのれば必ず迷惑子連れが乗ってるレベル
中央線快速は毎回ギャン泣きの声がするし、足を人に向けてぶさ父と遊ぶガキ、走り回るガキに注意しないで混雑する中サラリーマンがベビーカーゾーンを開けてくれてるのにもかかわらずずれないで電車出入り口をふさいで立つ話に夢中な中年子連れしかも夜18時、優先席の前にベビーカーおいてふさぐスマホいじりバカ女、毎回電車内でモンスター子連れに遭遇するから多摩地域方面ってだいぶやばいと思う
井の頭線はまだマシ

[539. 匿名]

>>333
大学病院勤めの女医さんでそのパターン知ってるわ。

[540. 匿名]

>>535
いや、流石に危険でしょ
お金が厳しいなら親に頼っても良いレベルの話だと思うよ

[541. 匿名]

>>533
冷静になって。
どの子供を対象にするの？
難病なら何？病名や診断名下さい。
身体にする？　知的障害の程度は？
じゃあ、貴女の子供の詳細をまず下さい。
私もいい加減な事いいたくない。
一律手当は一緒ではもちろんない。軽すぎなら出ない。
子供のデータほしい。
そしたら予測たててもいいよ。
被害者意識が強すぎて、脳がおかしくなってませんか。

[542. 匿名]

>>540
頼れる親いなかったら？

お菓子がないなら、米を食べたらいいって発想だよね…

なんか、心なさ過ぎて。

[543. 匿名]

>>502
時短勤務とかあるやん
朝遅めで帰り早め
企業で導入してる所あるよ

[544. 匿名]

>>190
そんな事情の親子が、通勤ラッシュ時にどれだけいるのか。
物凄くレアな例を持って来て、そんな人達もいます！と力説されても。
大半は自分の通勤の為に乗せてるのよ。

[545. 匿名]

スカイツリー事故も夜8時過ぎで赤ん坊乗ってなかった？深夜の高速事故もファミリーだったしガチで何時でもいるんだな最近

[546. 匿名]

>>541
私は最初からあなたがあると主張する

「手当」を書いて。

と言ってるだけなので、書けないなら無い手当を想像で書きました。
という事で良いですね？

障害者手帳がない子どもへの手当なんて悩むほど無いですよ。

[547. 匿名]

>>546
記事の子が障害手帳がないと言う根拠もないよね。
障害手帳ありそう。
わざわざ東大病院に3歳から6歳までベビーカーで通ってる子。
貴女が努力できなくて貧しいんだろうけど
貴女の子供のデータが先です。
手当にも等級や種別があります。
金額変わりますので。

[548. 匿名]

>>333
私これだったから7時半までに電車乗るようにしてた。
同じ便に2人乗りベビーカーで2人連れの通勤ママさんいてナカーマーと思ってた。
近所の保育園落ちたから、1年職場の保育園に通って実績作って近所に再チャレンジするんですよ。

[549. 匿名]

荷物も乗せていないのに開いたまんまのベビーカーと手繋ぎの子供の超満員電車。私はこどもがつぶされないか心配でみていたがこのベビーカーなぜとじていない？と思いながら親子をみていた。母親はなんなのよ、この混み具合！って感じだったけど満員電車にベビーカーで乗り込んで押して押されていりぐちから真ん中くらいに。丸の内線、新宿からなんだけど乗ったひとならわかる、揺れるし。壁側の端っこに来て！とかこちらにどうぞもいえなくとにかくお子さんが心配だった。ベビーカー閉じろよって叫ぶ人がいなくてよかったけど。

[550. 匿名]

>>545
まさか深夜の高速事故ってスマホいじってた女が車2台ひいたやつ？
小学生の子供連れて夜間に高速移動なんか昭和でもやってるじゃない。
何でも噛み付くんだな。

[551. 匿名]

>>524
伊藤病院、子供の検査でお世話になりました。
そりゃ内科に比べたら少ないと思うけど、子供もいかざる負えない場合もあるよ。

[552. 匿名]

>>1
＞東大病院に通院しなければならず、時間が指定されるためどうしても満員電車に乗らなければならない経験をした

私も以前、電車で大きな病院に通院してたけど診察時間を病院側から一方的に指定されてそれ以外の時間は認めない、なんてあり得ないと思う。
「◯日の◯時はどうですか？」って担当医から聞かれるし時間を選ぶ余地はあるでしょ。ちょっと重たい病気だったから通勤時間は外して通院してたよ。

[553. 匿名]

>>193
最近のママは割と1.2ヶ月くらいの赤ちゃんつれて買い物行ったり外食したりする。

[554. 匿名]

>>547
記事の話してませんよ？
あなたが主張する話について聞いてます。
無いんですね、通院だけで貰える手当。
だったら、通院だけだとあなたの主張は無知なだけですね、はい解散。

[555. 匿名]

>>523
更には甲状腺眼症が専門のオリンピア眼科が近くの原宿にあるね
私は甲状腺の病気は家の近所でかかってるけど、甲状腺眼症は診てくれるところが少ないので、原宿まで通ってる
でも、通勤ラッシュの時間は避けて通えるよ
タクシーと電車の組み合わせもできるし、いくらでも混雑時間を避けた通院方法はある

[556. 匿名]

>>552
よこ
うちも都立小児医療センターに毎月通院しているんだけど、朝だけは避けて下さいと伝えて、昼近くか午後診療にしてもらっているよ。
ただ日にちだけは指定日にあわせている。

[557. 匿名]

通勤時間にベビーカー乗ってきたら危ないし怖いよ
勘弁して

[558. 匿名]

>>518
子供が注意しても静かに出来ない年齢の頃、自分達以外に子連れ客のいない店なんて入る勇気なかったわ。静かな空間に自分の子の声が響き渡るとか考えただけでもプレッシャー過ぎて。周りを気にしない強メンタルな親が増えたよ

[559. 匿名]

>>546
横だけど、子供手当とか子供無償化とか何のためにやってるんだよ
子供手当はこういう時に使えばいいのに、どうせ違うことに使ってしまってるんだろうな
ちなみに塾だの習い事だのに使うために支給されてるものではない
5人も６人も産んでほしいから釣りで支給されてる
１人にかける教育費や遊行費のためでは決してないことを子持ちは理解してるんだろうか

[560. 匿名]

>>554
病状問わず通院だけで手当なんてもらえる訳ないでしょ。
一言も書いてないよ私。
すべては病状でしょ。
通院じゃないよ病気や障害の程度です。
当たり前です。
記事の子は手当もらえる可能性が高いと思いました。
かなり困難な子は手当もらえます。

[561. 匿名]

>>542
子どもの安全って第一だと思うけど
心ある人間は子どもを危険にさらすの？

[562. 匿名]

>>561
よこ
iPhoneにせずに新築戸建てにせずに、オシカツなんで絶対せずに車用意した方がいいよ。
子供が障害や難病ならね。
だって幾つになっても単独自力移動できないからね。
ずっと親がつきそいだよ。
車あるとかなりいいよね。

[563. 匿名]

>>4
中国人はわかるけど満員電車のベビーカーを見るとお母さん気を使ってんなっておもう

[564. 匿名]

>>171
電車のシートに土足の子どもって何線に多いの？
都心部では見た事ないレベルかも。

[565. 匿名]

ベビーカーの周りにいる人は気を使っていると思うけどそれより後ろの人たちは見えないから普通に押して乗ろうとするよね
だからしょうがないよ
ベビーカーで乗るなもあるし子供いるのに押すなもあるよ

[566. 匿名]

>>458
これ議論したんだけどさ、
元々の東京出身者は何も思わない。
ベビーカーに子供乗せてる人がいれば手伝う。
それが当たり前の世界だったから。
しかし田舎から来た東京住みは上から目線独身の一人暮らしも含む。都内のラッシュに慣れてないから基本ギスギスした人多い。元々東京生まれ東京育ちの23区に住んでいたら、混雑はするけれどすぐ下車する為そんなこと思う余裕すらない。っていうのが答え。

[567. 匿名]

>>234
単に疲れてる人と高齢者・妊婦じゃ優先度が全然違うって分からない？高齢者も妊婦も仕事してるんだから疲れるのなんてみんな一緒でしょ。
その中で仮に満員電車が急停車してドミノ倒し状態になった時、妊婦だったら本人だけじゃなくてお腹の胎児にも影響するかもしれないよね。一人分のダメージじゃ済まない。
高齢者は一括にできないかもしれないけど若者に比べて身体が脆いならやっぱり優先されるべきだよ。
若いけど見た目で分からない障害があるならヘルプマークつればいい。

[568. 匿名]

>>555
伊藤病院とオリンピア眼科両方通ってます。両方共駐車場が無いから公共交通機関で行くしか無いんだよね。都市部はそういうとこ多いと思う

[569. 匿名]

昔からベビーカーに子供乗せてる人いたけど今みたいにギスギスしてなかったよ。しかも今はリモートやら電車も昔ほど混雑してないけど昔は月末なんてひどかったわ
でもみんな子供と母親気遣って男の人とかバリアしてあげたりしてたけどな守ろうとしてた

[570. 匿名]

>>559
当たり前すぎて忘れてたけど
子供手当なら誰でももらえるし 018とかもあるし。
子供だと医療費ただ(自費ならかかるけど)
ってすごい事だよね。
空気になってるけど、すでに手当でてたし支援もされてたね。

[571. 匿名]

駅直結、駅ナカ、駅チカ
立地考えた公立保育園が増えたらいいのにね
電車に乗せなきゃ済む話し

[572. 匿名]

視野が狭い。権利ばかり頭に有ってもね。駄目な時は駄目なんだよ。子供を危険に晒す位なら別の方法考える。

[573. 匿名]

>>461
子連れってそんなラッシュ時にたくさんいる？
我が家は山の手線が最寄りで、遠足や子どものキャンプが8時台に別の山の手線駅集合だったりで年2回くらいでラッシュに小学生や幼児と乗る事はあったけどそれ位でしか乗らないかな。

メトロも最寄りだけどこっちは割と朝でも空いてる。子ども産まれる前はラッシュ時によく移動していたけど、妊婦はいてもベビーカーは殆ど見ないね。
高齢者と同じように小さい子持ちは普通ラッシュ避けて動いていると思う。

[574. 匿名]

>>501
ラッシュで見かけるのが杖をついた老人よりかは子連れが多い
私が乗ってる朝の快速で老人を見かけるのはほぼないけど子連れはたまにいる
老人は自分の事だからかなり気をつけてラッシュに乗らない
子供の事は親とはいえ自分の事ではないからラッシュに平気で乗れるんだと思う

[575. 匿名]

電車に乗る権利と赤ちゃんの安全（命）を天秤にかけて、電車に乗る権利が優先さるとか、この世の中おかしくなってるよ。将棋倒しが起きてもおかしくない状況で個人が配慮してもどうしようもない。みんな、本当は何を1番優先すべきか分かってるのに、綺麗事の世論が怖くて見てみぬふりしてるだけじゃん。
ここまできたら、死人がでてからでないと、なにも変わらないんだろうね。
こうなったら我が子を守れるのは親だけだけどね。その親が権利権利になってるからこうなるんだし、いつか子どもの犠牲者がでるだろうね。

[576. 匿名]

>>566
元々の東京出身者だけどラッシュに被る時間帯の移動はタクシーだったよ
両親が今の時間は電車はダメだねって会話をしていたのを覚えてる

[577. 匿名]

>>573
たっま～に見るよ。そんな高頻度で見かけないから話題になるんだと思う。
でも、たまにならって話でもなくて、たまにであろうと危ないものは危ないから仕方ないとはならない。
私自身、身長低いから殆ど自分の力で立ってない感じのときがある。そんなときに隣にベビーカー入ってこられたら踏ん張れない。絶対に赤ちゃんの上に倒れると思う。

[578. 匿名]

>>502
普通の親は時短勤務をしてる
9:30-16:00とかね

[579. 匿名]

>>527
東大にずっと通院ってかなりの難病で症状が不安定じゃないと無理じゃない？
大きい病院は症状が安定したら小さい病院に転移を進めるはずだけど？
たまに大きい病院に行かなきゃ行けない時もあるけどその時すら子供のためにタクシーも使いたくない感じなの？

[580. 匿名]

>>577
ならたまに見る老人や松葉杖の人も危ないから乗るなってこと？

[581. 匿名]

>>565
満員電車のベビーカーの横はマジで地獄。足元は詰まってるのに上の空間は空いてて後ろからはどんどん押されるのでベビーカーの上に倒れ込みそうになる。それをひたすら足と腹筋だけで長時間耐え続ける。親は我が子への心配からか周りの客に押すんじゃねーよ！って睨みきかせてるし、普通にブっ飛ばしたくなるわ。そもそも乗んなよカス親。

[582. 匿名]

>>579
ほんとそう
軽めなら近隣のかかりつけ医に回される。
東大病院に3年通院なら重いと予測される。
タクシーぐらいつかえばだよね。
あと、ラッシュ避けてもらえるはず。日にちは無理でも。

[583. 匿名]

>>580
快速で都内通勤してるけどあの人らは子持ちよりも見かけない
ちょっと空いてる区間にはいるけど殺人的混雑の快速にはいないので満員電車は危ないものと認識して別ルートを使ってると思う
子持ちは快速にもくる

[584. 匿名]

>>582
本当に病院に通院してたらこの辺の知識はありそうだけどね
デカい病院は紹介状がないと初診とは別に料金かかる、それはなぜかっていうとデカい病院は緊急度の高い患者を優先してみるからで頻繁に東大病院に通わなきゃいけない赤ちゃんなら手当くらいあるはずでなんなら介護タクシーのチケットも貰ってるはず

[585. 匿名]

>>4外国人も

[586. 匿名]

>>583
頻繁か否かの話じゃないんだよね？
たまにだとしても危ないから乗るべきじゃないんでしょ？
論点ずれてる

[587. 匿名]

>>586
乗るのは自己責任
老人は自分の体の事だから満員電車に乗らない人がベビーカーよりも多い
満員電車に乗るベビーカーは赤ちゃんよりも自分優先だから赤ちゃんが危険でも乗る
SNSで配慮してくれなかったと乗客を晒すのは論外

[588. 匿名]

>>584
私もこの東大病院に通院している状況は手当でてると思う。
タクシーチケットに関しては所得400万程度じゃないともらえないから都内住みならもらえない家庭は多そう。

なんにせよ、言い訳に言い訳重ねて被害者きどりの人がいるのがちょっとね。

[589. 匿名]

>>587
かなり偏見でしかないね
老人にも優しくしたくないんだね

そんなに子持ちに連日ストレスためてるのに通勤時間をズラしたり、会社近くに引越したり、子持ちには推奨するホテル暮らししたりはせずに毎日毎日満員電車を利用して、子持ちや老人、病院通いの人は乗るな！周りに気を使え！って思ってるのね
そりゃストレスしかないよね

[590. 匿名]

>>564
都心部全般的に多いけど
山手線も南北線も銀座線も浅草線も都バスも
あなたがたまたま遭遇しないだけで
あと優先席座る対象者なので（骨折）優先席整列乗車位置で並ぶけど、大体子持ちは対象者でないのに優先席にいるし
なんならベビーカーは空っぽで荷物が鎮座して、優先席寝そべってたり横座りして対象者である怪我人や高齢者が来てもガン無視
心あるたった１割未満の親は対象者来たら譲るけど、対象者が毛躓いて転倒しようがお構いなし

[591. 匿名]

>>589
よこ
子持ちや老人、病院通いの人で自力で立っていられない人や誰かのサポートが必要な人は
ラッシュは普通に避けたほうがいいよ。
私はそもそも電車嫌いだから電車に乗るのは月一あるかないかくらい。
嫌な思いしたくないからさ。

[592. 匿名]

>>589
満員電車で人に優しくする余裕はないよ
杖をついてる老人はわかってるから自衛して乗る人がほぼいないんだよ
子持ちも分かってるから自衛してる人も多いけど老人よりかは自衛意識が低い人が多いから老人よりかは悪目立ちしてる
老人は自分の事だから自分を優先して乗らない
ベビーカーの親は自分ではなく子供の事だから自分に優しく子供にキツい選択をしてる

[593. 匿名]

>>592
それは偏見だね
そんなゴリゴリの思想になってまで、なんでわざわざ毎日満員電車に乗ってるの？
老人ですら配慮して満員電車に乗って来ないんでしょ？
あなたはしないのは何故

[594. 匿名]

>>593
自分も病気の時はタクシー使うよ？
この前も自宅からタクシー、病院からタクシーで帰ったよ。

[595. 匿名]

>>594
すぐ話変えるよね、、

通勤の時に子連れが乗ってくるからイライラしてるんでしょ？その生活を何故変えないのか？を聞いてる

[596. 匿名]

>>591
うん
話が堂々巡りになってる

[597. 匿名]

>>595
自衛出来ない子供と老人の話でしょ？
私は自衛出来ないほど体調悪い時はタクシー使うよ？
都会は満員電車じゃなくても座れる可能性も低いし密だから余計に体調も悪くなるから満員じゃなくてもタクシー。
電車はある程度自衛出来る時じゃないと乗れないよ。

[598. 匿名]

>>595
話変えてるのはどっちなんだか？
障害もない大人に何で電車乗るのは意味不明

[599. 匿名]

>>597
そんなに子持ちに連日ストレスためてるのに通勤時間をズラしたり、会社近くに引越したり、子持ちには推奨するタクシー通勤や、ホテル暮らししたりはせずに毎日毎日満員電車を利用して、子持ちや老人、病院通いの人は乗るな！周りに気を使え！って思ってるのは何故なんですか？

を聞いてるんだけど

[600. 匿名]

>>598
そんなにイライラするのになんで乗るのかなって
きちんとしてる子連れや老人病院通いの方は時間をズラしたり、タクシー使ったりして満員電車に乗ってこないと言っていたので、連日ベビーカーヘイトするくらいイライラするくらいなら自身の環境変えたらよくない？
通勤は特別だから優遇しろってことかな？

[601. 匿名]

>>420
こういう馬鹿が多いから病院の医療従事者は疲弊しきってるのよね…
国民皆保険制度って本当に害悪でしかないわー

[602. 匿名]

>>597
よこ
私通勤しないから電車乗らないけど。
満員の朝ラッシュで通勤する人達って正社員多いでしょ。
国へしっかり納税、しっかり労働してくれているし。
会社って電車の定期代は出るけど、
社用車の手配と会社付近に駐車場用意してくれない所がほぼだからさ。
移動手段ないじゃん。それこそ毎日の事だし。

[603. 匿名]

>>544
>世の中にはいろんな理由で電車に乗る人がいると思うけど、「あなたはこの時間に乗らなくていいのでは？」なんていう権利ある人は世の中にはいませんよね

て書いてますけど
他人が子供連れて電車に乗る理由が「自分の通勤のため」なら、「乗るな」っていう権利をあなたは持ってるんですか？

[604. 匿名]

>>598
日本の交通機関て、大人の健常者のためだけに存在してるとは知らなかったわ
もしそうなら世界の笑い者だわね

[605. 匿名]

>>577
99%の親はラッシュ時にベビーカー移動しないし、するにしてもやむを得ない事情があるか、本人の知能が足りないかどっちか。
殆どの親には関係のない事なので、見かけたら直接注意するのが早いんじゃないかな。

[606. 匿名]

>>605
注意…
なんか悪いことしてる訳でもない赤の他人に注意って…
毎日満員電車に乗ってると頭がどうにかなっちゃうのかしらw

[607. 匿名]

>>590
どれくらいの頻度で遭遇するの？
土足でシート上がる子は20回電車乗って1回見かけたとしても多い方では？それを多数派と言うのはちょっとズレているよ。

ちなみに優先席に座る親子連れはマナー悪いなと私も思う。混んできたら親は立てばと思うよ。
ただ優先席って確率的には親子連れより若い子や中年、外国人旅行客の方が多くて彼らも譲らないよね。
もしかすると見えない疾患があるのかもしれないけど、そこで子連れだけフォーカスするのは単なる子ども嫌いなのかなと思う。

[608. 匿名]

>>606
なんでも勝手自分に置き換えてムキになっちゃうのね。
例の原宿ママは注意されても仕方ないよ。
遊びにラッシュ使って幼児や赤ちゃんをベビーカーに乗せる人は注意される可能性あります。
原宿ママとか相当被害妄想ひどかったよね。

うち原宿なら電車で20分で着くけど、平日昼間行くし
竹下通りはまだ子連れで歩いた事ないな。

[609. 匿名]

ラッシュでもベビーカーのせろ！って息巻いて疑問系やクエッションマーク？ばかり使う人って何かに追い込まれているよね。
ピリピリしててメンタル大丈夫かな。
他者の意見に耳をかさないし、圧を感じる。

[610. 匿名]

>>603
私のコメントの中に「乗るな」と書いてあっただろうか？

[611. 匿名]

>>606
99%の親はラッシュ時のベビーカー利用は避けているし、やむを得ない事情ならともかく気軽に乗るのは、子どものためにも周囲のためにも避けた方がいいよ。

混雑状況は調べたらある程度分かる。
地域のオープンチャットとかでも「○線の○○行きの○時台はベビーカーで乗れる感じですか？」とみんな質問したり、準備してお出かけしている。
普通に危険だから避けられるものなら避けましょう。私からあなたへの注意です。

[612. 匿名]

>>602
体調悪い時はそれでもタクシーやグリーン車を使うよ
もちろん実費

[613. 匿名]

>>606
子供が危ないから注意されてるのに自覚ないのが怖い
事故が起こったら起こったで周りを責めるんだろうけど

[614. 匿名]

>>576
我が家は学校がタクシーや自家用車禁止だから
電車　基本送迎禁止の女子校

[615. 匿名]

>>599
いや自己責任だけど間違っても危険な目に遭っても周りや鉄道会社を責めるなよとは思ってる
運賃の安さにはそれなりの理由があるわ

[616. 匿名]

>>614
ん？
もう身長が大人並みの子でしょ？
幼児期はラッシュは乗らせなかったよ

[617. 匿名]

>>612
S-TRAINとか使ってるよね。
会社員　そんな日もあってもいいと思う。
S-TRAIN空いてるし豊洲まで行く　安いし。

[618. 匿名]

>>610
よこだけど乗るなとは書いてないんだよね
あくまで自己責任
危ないから乗らない方がいいっていってるだけ

[619. 匿名]

>>615
ならあなたがイライラするのも子連れや老人のせいではなく全て自己責任ですね
自分のせいでストレスを蓄積させてるってことねー

[620. 匿名]

>>619
いや話ずらしてばっかのあんたのせいじゃね？
貴方は我が子が危険な目にあう可能性があってもベビーカーで乗り込むし老後も足が悪くなっても満員電車に乗り込みますでいいじゃん
その場合、周りも余裕がないから配慮は求めないでね。

[621. 匿名]

>>616
あ、そか

[622. 匿名]

>>616
横。
子ども私立小だけどラッシュよりはやや早めの時間が通学時間だね。
それでも心配で我が子は電車通学はさせていないけど。

[623. 匿名]

>>620
くだらねー反論
他人に求めるのがおかしいって話ならあなたも最善を尽くしたらいいじゃない
連日わざわざ満員電車に乗ってイライラしまくって他人には乗るな！って配慮求めるんだもんね〜

[624. 匿名]

有楽町、豊洲でとまるからこんなの使うとかさ。
山手線内ならそれこそタクシーや自家用車でも病院そんな遠くないよ。

[625. 匿名]

>>624
朝出てるし。

[626. 匿名]

>>391
会社による

[627. 匿名]

>>590横
就学前の小さい子連れは優先席対象者だと思うけど？

JR東日本は優先席について、

「ご高齢のお客さま、お身体の不自由なお客さま、内部障がいのあるお客さま、妊娠中や乳幼児をお連れのお客さまなどに優先してご利用いただく座席」

としています

[628. 匿名]

>>501
医療従事者の人手不足だから改善はしないと思う

医師が午後は病棟診てたり、オペに入ったり
検査は空腹時じゃないとダメとか、時間かかる検査は先にしたいとか、外注の〆とか

どうにもならないんだよね
医療者側も患者さんの負担を減らすべく頑張ってるけど、現状なんだよね

[629. 匿名]

>>618
だったら余計なお世話だから最初から黙ってればいいと思うな
まあリアルではそんなこと面と向かって言う度胸なんか全くないから、匿名掲示板で喚いてるんだと思うけど

[630. 匿名]

>>623
くだらないかな
私は自分が万全な時は電車に乗る、自分の子供が小さいうちは安全に配慮して満員電車に乗らない、自分が病気の時は電車は乗ってもグリーン車。
貴方は命が危険だろうが我が子を満員電車に乗せるし、自分の体調が悪くても意地でも満員電車に乗るって結論でいいじゃん。

[631. 匿名]

>>629
注意喚起は余計な事じゃない
万が一事故が起きても私は注意したけどそれでも乗ったのは貴方だよってことで免罪符にもなる

[632. 匿名]

>>630
横だけどくだらないわ
なんであなた基準で世界が動かないといけないの？

[633. 匿名]

>>631
誰もあなたのせいにしないから大丈夫だよw
あーでもベビーカー蹴っ飛ばして赤ちゃんが怪我したらあなた傷害罪だからね
いくら子供嫌いだからって満員電車でどさくさに紛れてそういうことするのはやめた方がいいよw

[634. 匿名]

>>632
私は私の基準で子供も自分も守るよ
貴方は勝手に危険な満員電車で自分の子供を危険に晒してください

[635. 匿名]

>>633
故意には蹴っ飛ばさないけど急停止でベビーカーに倒れ込んだら満員電車の不慮の事故じゃん
この場合で万が一子供がお亡くなりになったら大体は親が責められるよね？

[636. 匿名]

>>633
よこだけど
ベビーカーに轢かれる確率のが高いよ。

有料車両、タクシー、自家用車
色々あるのになぜそんなベビーカーでラッシュ乗りたいの？　周りの迷惑はもちろん我が子がそれで朝から不穏になったら一日台無しかつかなりキツイけど。
だから電車もほぼ使わない、課金している。

[637. 匿名]

>>635
本当なんで代替手段しないか苦しむ。
東京23区すみだからこそ、色々手段あるの知ってるし解る。
ベビーカーに満員電車乗らない手段ってあるから。
他人の為じゃない、自分ら親子が快適に不愉快にならず過ごす為の手段。

[638. 匿名]

>>630
私は満員電車にどうしても乗りたいなんて話してないし、なんならベビーカーに乗る子供もいないし産む予定もないんだけどwやらなきゃいけないのかなw

あなたって他人には強いるのが好きだよね
自分は配慮したくないし最善の方法も取らないし自分のストレスを減らし、機嫌を取る努力もしない
他人にこうしろああしろばかり
だから私はベビーカーに何かを乗せて満員電車に乗り込まなきゃいけないと
幼稚すぎて、、何歳？

[639. 匿名]

>>590

ベビーカートピでおなじような内容ばかり何年も見る


骨折して松葉杖なのに押されてベビーカーに倒れこんで父親に罵倒されて謝罪させられた、
子供や学生にぶつかられて転倒して更に怪我をした、
しかもこれが頻繁にある、
みたいな内容のエピソード何回も見た

その人とは違う人？

[640. 匿名]

>>638
いや子供いないでなんで？このトピ。
それは現実性ないわ。
子供いてもお金と手段　1番大事なのは段取り！！
で快適に過ごせるものだよ。

[641. 匿名]

>>602
満員電車って納税額で優先されるものって認識なの？w
あなたの100倍くらいの納税額のベビーカー子連れがきたらどうするの？ささーっとお譲りひれ伏さなきゃいけなくなりますが
そういう認識ってこと？

[642. 匿名]

>>638
どうしても権利を主張する為に乗るんじゃないの？
でも老人になったら対象者じゃん？
その場合は私と同じで満員電車は回避する派？

[643. 匿名]

>>631
ガルちゃんで注意喚起を一生懸命しても全くもって免罪符にならないけど

[644. 匿名]

>>637
結局のところ、我が子の安全よりも、自分の楽と費用削減が優先なだけなんだよ。

[645. 匿名]

>>638
幼稚なのはどっち（笑）
結局、日々のストレス発散でレスバしにきてるだけの人じゃん。
イライラしてるってのもブーメランじゃん。

[646. 匿名]

>>637
それって利用する全ての人に当てはまりますよ
他人に言うなら通勤だとて満員電車にわざわざ乗らずに快適に移動したらいいんじゃないですかね

[647. 匿名]

>>645
私全くイライラしてないよ
楽しんでる
満員電車乗らないしストレスないもん

[648. 匿名]

>>642
なんで？権利主張してるのは他者にああしろこうしろって強いたい人だよ

[649. 匿名]

>>647
満員電車ユーザーでもないのにレスバも楽しんでるしね（笑）

[650. 匿名]

>>640
ベビーカー叩きしてる人にも子供いない人たくさんいるでしょ
そこはどうでもいいし、私は満員電車乗りたくないのに、乗らなきゃいけないのねw
もはやなんの話しw

[651. 匿名]

>>644
満員電車に乗るのはラクではないけどね

[652. 匿名]

>>649
うん人生楽しいよ
あなたは赤の他人に配慮ばかり求めて排除したがりすぎえイライラしてて可哀想
リアルもイライラ
ネットでもイライラ
原因作ってるのはあなた自身
いつか気づけるといいね〜

[653. 匿名]

>>651
親は楽だよね。
ハンドル側って1番安全な位置。
明石花火大会歩道橋事故の群衆雪崩もベビーカーのハンドル側の親は赤ちゃんを守りきれず代わりに赤の他人が赤ちゃんを守って亡くなってしまった。

[654. 匿名]

>>652
ブーメラン乙
がるちゃんでレスバしてる時点でイライラ仲間です

[655. 匿名]

>>653
ベビーカーで満員電車なんてラクじゃないでしょ
子持ちじゃないのかな？
子持ちしか語ったらだめらしいよ

[656. 匿名]

>>654
なんでもブーメランとか、効いちゃった?www顔真っ赤だねwとか言う人ってもう負けなんだよね
おもんないしボキャブラリーもない

[657. 匿名]

>>655
どんな選択肢よりも、親が楽だから満員電車を選んでいるのでは？

[658. 匿名]

>>656
勝ち負けもなくない？
もうその発言してる時点で負けじゃん（笑）
顔真っ赤もブーメランじゃん。
すでにベビーカーも関係ない（笑）

[659. 匿名]

>>657
なら通勤の人もそうなんだ？
みんなラクしたいから満員電車に乗るってこと？

[660. 匿名]

>>658
ん？読み取り能力もなくなったんか？

[661. 匿名]

>>655
満員電車の立ち位置でハンドル側が1番犠牲はないよ
犠牲になるのは赤子と周りの人間
明石の事故だって親は群衆雪崩に巻き込まれたベビーカーを見て悲鳴を上げるしか出来なかった
たまたま近くにいて赤ちゃんを守った人は亡くなった

[662. 匿名]

>>660
子供もいないし満員電車も縁がない人が何故トピを荒らしてるの？
ストレス発散？

[663. 匿名]

>>659
そうだよ。費用負担が会社だしね。
それはベビーカーの人も同じ。
会社から交通費が出るのは、基本交通機関のみだからね。

[664. 匿名]

>>662
ストレスないよw
堂々巡りしてる
で、さっきのくだりに戻すけど読み取り能力もないんだね

[665. 匿名]

暇つぶしに付き合わなくて良いんだよ。

[666. 匿名]

>>663
自宅近くの保育園を選ぶのが普通だから満員電車に通勤途中っぽいベビーカーは見かけないけどね。
常識のある親ならなるべく自宅近く、1駅なら自転車で送り迎えする親もいるよ。

[667. 匿名]

>>663
ならみんなラクしたいだけなんですね
そんなラクしてるのに通勤で満員電車辛い！ってイライラしてる人どう思う？

[668. 匿名]

>>641
かなりの納税額だから100人いたら99飛ばせる。
会社経営者です。
死ぬ覚悟で誓って嘘じゃないけど。
電車年に10回乗るかなくらいだけど。

[669. 匿名]

>>664
はい荒らし
子供いないとこの話し合い無理だよ。
そもそも子供いなくて興味ある？こんなの。

[670. 匿名]

>>664
正体バレたんだし去りなよ（笑）

[671. 匿名]

>>669
子供いない人はコメントしたらダメなら大半の人ダメだよ、このトピ
なんでも自分ルール押し付けるのやめてくれません？

[672. 匿名]

>>669
単なる暇つぶしなんだから、この人に付き合ってあげなくて良いんだよ。

[673. 匿名]

>>667
え！
脳大丈夫〜。機能してる？

[674. 匿名]

>>668
じゃあ納税額かかげて乗ったらいいよ

[675. 匿名]

>>670
他人を排除したがる人が去ればいいよ

[676. 匿名]

>>661
子持ちですか？子持ち以外はこのトピ書いたらダメらしいよ
子持ち以外は荒らしなんだって


明石ってコメント5回もしてますね、さすがに読みましたよ

[677. 匿名]

>>673
前者に言ってよ
通勤で満員電車乗るのはラクしたいからだそうです！

[678. 匿名]

>>674
みんなやってないじゃん。
貴女いくらよ？　まさか扶養なのかな。
あーいいよ言わないで。
子供いるけどそもそも電車ほぼ使わない都内。

[679. 匿名]

>>678
あなたが言い出した話なのに、私が納税額発表する意味って何。
罰ゲームの押し付け？
そもそも満員電車しか選択肢がないのは、いわゆる一般的な庶民が大半だと思ってるけど違うの？
だから納税云々言うのは意味がわからない
皆電車賃払ってるわけだしそこは権利として平等なんじゃないの？
その中で老人や身体が不自由な方は優先という認識なんだけど？
都内は納税してる人優先という暗黙のルールがあるんすか

[680. 匿名]

>>679
子供いないで
そんな貧困？
精神障害者かな。生保に近い人かな。独身でそれかまさか10万稼いでないんじゃ。
子供いないならこのトピ違うよ。

0.100志向なの？
一般的なものの見方を身につけられるといいね？
子供いない貴女が福祉受けられないギリギリの人ならごめんね！

[681. 匿名]

>>680
ん？どこをどう読んだんでしょうか？
会社経営者だからまともに議論できるかと思って期待したんだけど、、

[682. 匿名]

>>560
この記事みたいに子供が東大病院通院する程に難病なら車所持した方がいい。
手当だってでるよ。

あなたが書いた文章ですよ。
まさか、東大に通院したら指定難病で障害者手帳が出ると思ってる浅い知識で手当が出ると主張したんですか？
私は自分が難病ですが手帳も手当もありません。
意図しない、知らなかったと認めるならまだしも
貼りきれないぐらい手当ある言いましたよね。

[683. 匿名]

>>681
で？
貴女の身分は？
子供いない。
お金にシビア
それ以外はなに。

[684. 匿名]

>>682
なんだ、貴女が難病の障害者か？
子供もいない難病の貴女が。
手当期待する貴女ね。

私は子供いるし会社経営でかなり健康だから話あわないと思う。
そもそもこれ、幼児ベビーカーのトピだよ。
貴女範囲外だよ。

[685. 匿名]

>>559
ああ、子なしが適当に手当があるだろうと想像で書いたのね。
当たり前だけど、子供は食べるし排泄するからオムツ代もかかるんですよ。
子供手当はそのためのもので、だから扶養しても税額控除はありません。

親を扶養したら税額控除がありますが、だったら老人ホームの費用全部出せるよね？
ってあなたは主張するんですか？

なぜ子供手当だけ遡上にあげるんです？

[686. 匿名]

>>627
横だけど、優先されるのは子どもだよね。
子ども1人で、もしくは抱っこで親も座るのはもちろんOK。
ただベビーカーに子ども乗ってるのに夫婦が座っているとか、ヘルプマークつけた人が目の前に立っているのに親も座るのは違うと思うよ。
優先席はそういう子連れが一定数いる。

とはいえ土足でシート上がる子なんて年イチ見るかどうかレベル。都心住まいだけど土足で上がる子の方が多いなんて明らかな嘘だわ。

[687. 匿名]

>>682
手帳も手当もないレベルだよ
残念ながら
申請却下されたんだよね。

[688. 匿名]

>>683
だからどこをどう読んだの？
全く会話にならないね

[689. 匿名]

>>684
そう、子ありなんだね。
あなたの書き込みが>>559みたいなのにエサを与えるんだよ。
手当あるから障害児家庭は楽勝みたいに思ってる。
同じ子持ちなのに何でこんな人たち側にいたいか不思議。

ちなみに私は指定難病ですが子供いて働いて納税もしてます。
難病なら働けない、子なしでしょうって凄い偏見だね。

[690. 匿名]

>>683
お金にシビアってなんの話？

[691. 匿名]

>>689
指定難病ですが子供いて働いて納税もしてます。

大変だね。
私は、子供いるけど健康だし私も健康なので
電車のらないです。経営なので雇用されてません。

指定難病いいわけにすんな。
電車はまた別。子供産んで働けるレベルなのにぐちぐちしてるの。

[692. 匿名]

[693. 匿名]

>>691
私は指定難病ですが子供は健康なので、ベビーカーでラッシュなんな1回も乗ってないんですよ笑
最初から私はあなたがありもしない手当を主張したことを否定してるんですよ？

あなたはずっと言い訳続けてますが、ありもしない手当を主張してましたと認めるか、手当出すかしたら？
それともまた偏見まみれの言い訳しますか？

[694. 匿名]

>>693
子供健康なら手当いらないでしょ？
貴女は審査おちるなら手当いらない人間。
なんでそんな国の金がほしいの？
子供まで産んで働いているのに。
これだから障害者ってくれくれくれ
権利権利　おぞ....
本当にヤバイな。

[695. 匿名]

>>693
金こじきの貴女には手当だせない。あ、でも
子供いて働いてるのに私にお金めぐんでほしい？子供健常でまだお金ほしいの？
ならくれてやってもいいかもね。
振込先おしえて。

[696. 匿名]

>>694
だから何の手当？
何手当欲しがってる設定かせめて書いて！笑

[697. 匿名]

電車に乗る時、ベビーカー子連れが先に座っていたらその車両はやめる
で、別の車両に座ったらとなりにかなりうるさい子連れが横にきて寝転がりこちらに足を向けてきた
つまり中央線はモンスター子連れだらけ
女だからって安心して隣来ないでくれる？蹴飛ばす5秒前でしたよ

[698. 匿名]

>>696
何がほしいのー
どんな障害なのー
しかも子供健常で大人が障害なんて！笑

[699. 匿名]

>>695
いやだから、何手当欲しがってるか書いてよ？w
書けないの？嘘つきなんだね、私が払うも会社経営も嘘かなw

もう言い訳もできないから煽り出すとか草しか生えないよ嘘つきが。

[700. 匿名]

>>696
あ、ごめん
味方だった！
さっきから手当うるさいよね。
大人なのに。
指定難病なによって話し。

[701. 匿名]

>>698
何手当があるのー
どんな障害の手当なのー
しかも会社経営で子供健常なのにあなたしか知らない手当があるなんて！笑

[702. 匿名]

>>624
通勤の方が満員電車乗りたくなくて使うものなのですんごい静かだよそれ。追加料金払ってる周りに迷惑かけるつもり？子連れは勘弁してほしい電車。

[703. 匿名]

>>699
手当必要じゃないの。
私も子供も健常、元気。
嘘ついてない。嘘ならバンでも死でも良い。
貴女とは違う。

[704. 匿名]

>>564
中央線ガチで多いモンスター中年子連れが　多摩地区

[705. 匿名]

>>701
社労士でもあります。
知ってます。
従業員の管理もしてますので。

[706. 匿名]

>>703
だったら知りもしない、関係もない手当があるとか言い出さない事だね。
嘘つくの育児に良くないよ。

[707. 匿名]

>>701
そんな金ほしいの？
指定難病の障害者ってアレなんだね。

[708. 匿名]

>>706
貴女の指定難病データ出せばわかるよ。
結局子供健常なら
自分の始末は自分でつけな。
手続き自分でできるでしょ。
指定難病で手当ないならただのメンヘラなんだよ。
自立支援も受けてないの？

[709. 匿名]

>>702
残念だねー
キッザニアとか豊洲ららぽ　チームラボ行くよね。
あとディズニー。

[710. 匿名]

>>705
社労士の仕事は労働社会保険諸法令に基づく行政機関への申請書・届出書の作成および提出代行ですよ？
国や自治体主管の障害者や介護老人の支援についての申請はやれません。業務範囲外です。

社労士なのに知らないんだね。
また嘘かな。

[711. 匿名]

夕方の原宿発山手線なんて主に学生とか若い層しか基本乗ってない。学生時代乗ってたけどわざわざ乗りたくないから学生終わってからはさけている電車。ベビーカーなくても避ける電車だなんよバカが。場違いなとこくんなよ田舎のおばさんは。

[712. 匿名]

>>708
あなたは嘘吐き止めた方が良いですよ。
私は自立してるし、嘘もつかないのでご心配なく笑

[713. 匿名]

>>710
建設会社経営かつ社労士なの。

社員に障害ある子いたりするじゃん。

[714. 匿名]

>>713
社員健常でお子様に障害ね。

[715. 匿名]

>>712
指定難病なに？
まさか　甲状腺とかじゃないよね？

[716. 匿名]

>>709
豊洲ララポにわざわざ通勤ラッシュ時に行くか普通？車あるだろ遊びの場合は
ラッシュ時なんて通勤の方しかいませんよ婆さん

[717. 匿名]

>>713
労働社会保険諸法令に基づく行政機関への申請書・届出書の作成および提出代行

の日本語理解できない会社経営且つ社労士か笑

[718. 匿名]

>>712
貴女のパーソナルデータ何も出てない。
指定難病者としか。
大丈夫？全部妄想の生保じゃないの。

[719. 匿名]

>>716
もちろん車だよ。
友人はS-TRAINで行くって！

[720. 匿名]

>>715
私は指定難病だけど、手当もないし、医療費は年収制限で3割負担なのでご心配なく笑

てか、あなたに伝えて何のメリットが？
手当のこと何も知らない嘘つきなのに。

[721. 匿名]

>>717
コピペ

実際を知らない

[722. 匿名]

>>720
かなり、私情報出してます。
病状、障害、指定難病わからなければ
判断できない。全部一律ではないよ？わかる？
ただのメンヘラで鬱の人の可能性もあるから。

[723. 匿名]

>>718
うん、だって関係ないから。
そもそも通院で落ち着いたら手当なんかでないし、医療費は年収制限で3割負担だし。
そもそも私より詳しくないでしょ？あなた。
それとも自治体や国から出る諸手当に詳しい自信あるの？
何で知りたいの？

大学病院に通院しててもそんなもんって伝えたかっただけ。

[724. 匿名]

>>721
では、事実をどうぞ！

[725. 匿名]

>>722
いや、私はあなたの個人情報なんか聞いてない笑
最初から、あなたが言い出した手当って何ですか？
と聞いてるだけ。
難病だからという理由で出る手当なら何でもいいから出せば？

[726. 匿名]

なんだ
うん、だって関係ないから。
そもそも通院で落ち着いたら手当なんかでない。なんて言うのね。

全然関係ないやつが煽り倒しているだけか。
じゃあ、自分も子供も健常なんだね。
うちもそうだよ。
でなんだったのよ。まじで謎だよ。
手当とかさ...いる訳ないじゃん。
さよなら。

[727. 匿名]

>>726
私は最初から、手当がある言う人に何の手当？と聞いてるだけだよ。

手当いるとかいらないじゃなく、主張したからそれなんですか？
って聞いたら貼れないほどある言うのに答えないんだよ。

私に手当必要なんて1回も言ってないよ。

[728. 匿名]

>>727
関係なくて通院で落ち着く様な障害なら手当出る訳ないじゃん。軽いもん。現状問題ないんでしょ？
いらないと思うけど。
身体とか知的で一級でる様な人はガチで困ってて手当でるよ。所得オーバー除く。
だだそれならラッシュの電車使わないほうがいい。
使う人も見ない。権利とかじゃなくて避けた方がいい。
当事者の子供もラッシュ辛いはず。

[729. 匿名]

>>588
では、是非なんという手当でどう申請するのか書いてみたら？

散々、私書いてるんだけど、日本は病名では手当は出ないんだよ。
その疾患や症状でどれだけ生活困難があるかで手当の有無が別れるの。

子供なら療育手帳の有無で手当の有無が別れる。タクシーチケットなんかは介護老人には割と出るけど、病児通院だと療育手帳Aじゃないと出ない。

療育手帳のAは重度を意味します。
そして、ベビーカーに乗るような赤ん坊で療育手帳Aは中々出ません。
それこそ、かなりの医療ケアが必要じゃないと出ないんですよ。

東大に通院してるから出るだろうって憶測は結構だけど事実とは反するよ。
2歳で疾患で歩けなくても療育手帳出ないよ。

[730. 匿名]

>>729
出ます。
ダウンとか。内部疾患もある。
地域どこ？

自分も子供も健常なら仕事しているんだよね？
障害福祉課？
地域でピンキリです。

[731. 匿名]

>>728
通院で落ち着く様な障害なら手当出る訳ないじゃん

そうだよ？
私ずっとそう言ってるよ？？？

なのに手当あるはず、タクシー使え、車買え言う人がいるから何の手当？聞いてる。
東大病院でも通院で何とかなってるじゃない記事の子。

[732. 匿名]

>>731
確認とった？
入院、手術ないって、どこにある？

[733. 匿名]

>>732
うん？
だったら何で障害者手帳あるだろ決めつけてるの？
私は記事の内容だけでは解らないって書いてるよ。
東大に通院だけで決めつけてるから言ってるんだよ

ちなみに手術しただけでも手当は出ませんよ。

[734. 匿名]

>>730
療育手帳無しで？
では、都内で療育手帳無しで、健常児ではないという理由で出るタクシーチケット及び育児のための手当が出る自治体教えて下さい。
私が知らないだけかもしれない。

他の人は聞いても教えてくれない。
ちなみに勘ぐる人がいるので、私の子供は健常です。
単に無知でいたくないからです。

[735. 匿名]

>>734
ダウンならすぐ手帳でるよ。
都内正直療育手帳なら結構簡単だよ。発達で出るから。

だからなんで療育手帳なしなの？
それって障害児の枠組みにすら入ってないんだけど。

軽すぎだよそれ！それなら手当でないわ。

地域の病院じゃないよこの記事。
東大病院ベビーカーで6歳まで3年通院の子とは比較にならない。なかなか行かないよ普通なら。
しかも子供健常。
指定難病って何？　言い方わるいけど大した事なさすぎなのかもね。

[736. 匿名]

>>735
元々、手帳無しに手当やタクシーチケット出る主張をした人がいて、だったら何の手当か言ってみたら？

がずっと続いてるんですよ…

[737. 匿名]

>>736
そんなやついた？
みてないけど？

[738. 匿名]

>>737
辿って。長いけど。

ちなみに、私が指定難病と言ったのは通院で手当あるとしつこいので、指定難病で通院してても何もないと言ったんです。
私が手当欲しいわけじゃないです。そもそも制度ないし。

[739. 匿名]

>>712
今争ってる人荒らしだよ
文面が子なしで満員電車とは無縁の人と同じ

[740. 匿名]

>>738
東大病院通いつづけるのとその辺のクリニックに通うことじゃ違うのを理解してないから相手にしなくて大丈夫

[741. 匿名]

東大病院に通うほどの人は医療費もそれなりにかかってそうだけどね
年間10万超えるといくらか戻ってくるはずだけど
交通費も対象で上限は200万

[742. 匿名]

>>625
横。
江戸川橋が最寄りでキッザニアは年1くらい行くけど、sトレインって飯田橋は止まるの知らなかった。
キッザニア行く時は多少混んでるけどラッシュ前って感じかな。幼児連れで行く事はあるけどもちろんベビーカー使う事はない。

[743. 匿名]

>>455
そんなだから赤ちゃんベビーカー付きでも優しくしてもらえなんだよ

[744. 匿名]

>>456
痴漢されたことない女がヤバいのはわかったよ

[745. 匿名]

>>716
横だけど、震災前まで近隣に住んでたから言う
なんかキッザニアに用はなかったが本屋に行くとき、朝一から通路にゴザ敷いて乞食みたいに並んでる大行列見たよ
多分車じゃなくバスとか利用で、且つそこで食事もしてた
まるでディズニーで本当はいけないのに、パレード目的で地べたにゴザ敷いて持参の水筒におにぎりとか食べてる子連れの大群みたいだった

[746. 匿名]

>>686
なんか勘違いしてるようだけど、乳児を抱っこしている親は対象者。
だけど走れる健康な子供は対象者ではないよ。
常識的な親に育てられてきてない人が、普通席が空いていても走って優先席率先して座りに行く子供にきちんと教えないから、そこを子供のための席だと勘違いして小学生になってもそこに座りに行く子多すぎ。

こういう勘違いした親が、勘違い子供を育ててそれがまた親になる。負の遺産。
それから土足で上がる子供は都心部生まれ育ちで都心部勤務だけど9割方今の子供はそうだよ。
うちの親に聞いたけど、私はよそ様に靴の裏を見せることは大変失礼なことと教わってきたし、前を向いて座らないなんてありえないって思ってる子供だったから、きちんと座っていたそう。今の親は靴カバーも持っておらずまっすぐ座らせることも出来ない。なんなら子供は前の座席のシートに靴の裏くっつけて足を張ってる（故に前の席の人がマッサージチェア状態でサンドバッグになってる）
あなたどうせ子育て中でろくに毎日バスや電車乗ってないんでしょうよ

[747. 匿名]

>>746
走れる健康的な子どもも、幼児ならば対象だよ。
各線が明記しているから知識をアップデートしましょう。
立たせたらフラフラして危ないし、幼児は座って良い。私は子ども年中くらいからは優先席近づいていないけどね。

あと都心部の電車はまず窓の外を見ている子どもなんて殆どいないから9割土足でシート上がっているなんてダウト。
まずメトロはトンネルで外が暗いから窓の外を見る理由がない。山の手線とかも吊り革部分に人が立たない方が珍しいから、まず膝をついて窓の外を見るような事はできない。よって子どもたちはみんな前を見て普通に座っている。

あなたのあらゆる条件が当てはまるのは空いている私鉄とかでは？私は山の手線の内側移動が多いから、それ以外の状況はあまり知らない。

[748. 匿名]

>>13
東大病院の名前出す必要あるかな。。

[749. 匿名]

>>499
明治時代の曽祖父の時代から住んでいるよ。ガレージに車は２台とまる。免許があるのもう亡くなった生きていれば１００歳超えの祖父と７０代の親（ペーパーでしかも最近返納した）だけだな。子世代は男子のみあるがペーパーです。病弱の３歳児抱えて３０代が自動車学校に通うの困難でしょう。また今はうるさいからメンタルの薬飲んでいたりすると免許は無理よ。障害児を抱えているお母さんは抗うつ剤や安定剤を飲んでいることも多い。大学生で取って持続的に乗っていないと。

[750. 匿名]

>>741
子どもは無償化だから保険負担分で１０万はいかないよ。入院時の差額とか自費部分は認められる部分が少ないし。

[751. 匿名]

>>708
この人でないけど難病だけど医療費の助成ないです。リウマチね。人工関節にしても身体障害者手帳の対象ですら今はない。手当もないですね。障害厚生年金の３級の対象にもならない。生物学的製剤は３割負担で月に５万近く。平均的な年収だから高額医療費の対象にもならない

[752. 匿名]

>>735
ダウン症でも療育Ｂ１くらいの子が多い。それだとタクシー助成は無理な地域が多いよ。

[753. 匿名]

>>686
>優先されるのは子供だよね
日本語理解できない人？
↓
>乳　幼　児　を　お　連　れ　の　お　客　さ　ま

[754. 匿名]

>>3
善し悪しでなく、自分で精一杯な路線や時間帯は確実にあると思う

[755. 匿名]

>>3
乗車率200%みたいな満員電車は、居合わせた乗車客にはどうにかしたくてもどうにもできないこともある
すごい時は、大人でも息ができなくなったり肋骨折れそうになるんだよ

[756. 匿名]

>>274
言ってたね
百合子ー！進捗どんな感じー？

[757. 匿名]

>>753
私は>>747だけどその辺フラットだと思うよ。私も小学生の子持ちだし。

「乳幼児をお連れのお客様」って、未就学児は優先席に座って良いけど親がその横に座るのはNGだよ。なぜ健常者が優先席に座るの？
親が子どもを抱っこして座ったり、未就学児が1人座って親は立つならOK。ベビーカーに赤ちゃん乗せて親が優先席座るのはNG。この認識が違うならあなたは一般マナーを理解した方が良い。

できてないなら周りに敬遠されるのはしょうがないよ。優先席に座っちゃう親は一定数そういう知能低い人がいて、普通の子連れ親からも敬遠されているのまず理解しよう。

[758. 匿名]

>>753
ベビーカーはベビーがカーに既に鎮座してるべき存在で、健康な母親は対象外
ベビーはカーに鎮座しているべきで、混雑しているならカーが空でベビーと母親が優先席というのは違う
スリングで抱っこしてる母親は、バランス崩して転倒すると危ないので対象者

優先席がなぜ出口付近にあるかちゃんと考えて。
そこは立っていると転倒する危険性のある人が座るべき場所であり、その人が出口に移動しやすいように出口付近に優先席が存在してる
走れる健康な立っていられる子供や、妊婦以外の健康な成人、ベビーカー様は対象外で、怪我人や高齢者、妊婦や乳幼児を抱っこしている親など「揺れにより転倒の危険性のある人」が優先対象者

こういう親が、車いすや怪我人・高齢者をないがしろにするベビーカー様なんだろうな

[759. 匿名]

>>758
昔の子供より、今の子が体力なくて足腰弱くて踏ん張る力もなけりゃ、すぐ疲れて座りたいというのって、親が甘やかしてるから
すぐ優先席に座らせるから、ランドセル背負った子供も、普通席が空席でも優先席に突進して行く
なんなら高齢者や怪我人来ても知らんぷり
親は子供の鏡だからね
親がまともじゃなきゃ子供もまともに育たないよね

[760. 匿名]

>>757
あなた鉄道会社の人？
そうでなければ、どうして勝手な自分ルールを周りに押し付けてるの？

代表的な私鉄とJRに聞いてみたけど、
「乳幼児をお連れのお客様」という表示は、通常、乳幼児本人だけでなく、その乳幼児を連れている保護者も含めた一組を想定しています。
保護者の方もご一緒に、あるいはベビーカーのお子様を支えながら保護者の方がお座りになることを想定しています。
ってどっちでも言われたけど？

そりゃそうだよねw「乳幼児をお連れのお客様」っていう日本語で「子供しか座れない」という理解になるとか読解力なさすぎだよ
知能が低いのはどっちなんだかw

[761. 匿名]

>>758
>健康な母親は対象外

鉄道会社に確認しました
こんな事実はないそうです
子供の乗ったベビーカーを支える保護者は優先座席に座ることを想定しているそうですよ
他人に対する勝手なマイルールの押し付けはやめましょう

[762. 匿名]

こんな場合もあるから車の免許はあった方がいいと思う
まさか自分は女だから男に運転させればいいとか思わないよね？！
まあ、都会だと駐車場代もバカ高いから仕方ない面もあるけど

[763. 匿名]

>>760
もう一度鉄道会社に聞いてみて。
乳幼児を連れた親が、ベビーカーに子どもを乗せた状態で親だけ優先席に座ってOKですかって。

明確に鉄道会社も社会一般常識もNGだよ。
このレベルも分からない親が1%存在するから、普通の親も肩身が狭い。その常識は非常識なので、今すぐ改めましょう。

[764. 匿名]

>>763
横
都バスは明確に優先席対象外だよ
固定ベルトがないから
運転手のいる右側の固定ベルトに固定する、が利用規約で、親は立っていて構わない（ベルトだけ利用）とされている

[765. 匿名]

>>764
そうだね。
優先対象は「子どもを抱っこしている親」であって「子どもの横に座る親」は含まれないという単純な話。

優先席で、空いていたら子どもと親が横並びで座れば良いのだけど、
妊婦さんやヘルプマークつけた優先対象が来たら親は立つか子どもを抱っこに切り替える。

ごく単純な話だけど、理解できないというか考えた事もない親は僅かに存在する。とはいえこの層は独身時代も高齢者になろうが周りに迷惑かける層だからつける薬がないのかなぁ。

[766. 匿名]

>>576
さすがに甘えすぎでは？うちの幼稚園児ですら電車とバスで登校させてるけど
送迎したいけど246沿いに車止めるなって言われるから

[767. 匿名]

いや、普通に走れる健康な子供や、健康な成人（妊婦以外）の押すベビーカーは、優先席対象じゃないから！
これだから軋轢生まれるんだよ
優先席は、揺れで転倒すると命の危機に瀕する人順に優先されるべきで、ただ単に疲れたとか踏ん張れない体力がーとかいう問題じゃない
根本的なところで勘違い親多すぎやばい
日本オワタ

[768. 匿名]

>>42
ロンドンに住めばいいのにね