【アンチお断り】反出生主義【Part37】

[1. 匿名]

反出生主義について、同じ主義の方同士で語り合いましょう。

この主義を正しく理解されていない方や、荒らし・アンチはご遠慮ください。

※チャイルドフリー、優生思想とは異なります。
よろしくお願い致します。

前トピ
【アンチお断り】反出生主義【Part36】

【アンチお断り】反出生主義【Part36】

【アンチお断り】反出生主義【Part36】反出生主義について、同じ主義の方同士で語り合いましょう。 この主義を正しく理解されていない方や、荒らし・アンチはご遠慮ください。 ※チャイルドフリー、優生思想とは異なります。 よろしくお願い致します。 前ト...

[2. 匿名]

子蟻様ホイホイ

[3. 匿名]

ちん

[4. 匿名]

>>1
はい、私もです。
子供は2人です。

[5. 匿名]

人間なんて世界の癌だから増えない方がいい

[6. 匿名]

こ

[7. 匿名]

ニュースとかで子どもが事故やらで亡くなり、泣き喚いている親をみると
そもそも貴方が産んだせいじゃん
子どもが100まで生きると思っていたんか？
と言いたくなる　

出産は殺人Levelの大罪

[8. 匿名]

子供の世話怠くね？子供いない方が何もかも自由で最高！！旅行も楽！外食も楽！

[9. 匿名]

イルミナティは地球人口を5億人に削減する計画

[10. 匿名]

反出生主義（アンチナタリズム）とは、「すべての人間（または感覚を持つ生き物）は生まれてこない方が良い、したがって子供を作るべきではない」とする哲学・倫理思想です。

[11. 匿名]

人間って存在自体が悪だしまあまあキモイ見た目してるのになんでこんなに増え続けるんだろう
しかもブスで貧乏な夫婦に限って子沢山なのすごい。お互い相手の何に欲情できるのか謎

[12. 匿名]

>>1
大丈夫、生まれてきたかった魂と産みたかった魂の同意の元に行われてるから…

[13. 匿名]

しょうもない理由で子ども産むんだから
しょうもない理由で死なせて

[14. 匿名]

こないだもトピ立ってたよね

[15. 匿名]

>>5
そういうおまえもな

[16. 匿名]

なぜこんな地獄に勝手に産み出しといて
｢感謝しろ｣やら｢育ててやった｣だの言われなきゃならんのか

[17. 匿名]

親が子どもに｢産んでほしくなかった｣と言われた時の正解の答えはなんだと思いますか

[18. 匿名]

臭いまたを開く以外にすることが無い雌豚=経産婦

[19. 匿名]

もうAIが地球を管理するようになる
AIも本音ではこの考えに賛同してると思うよ

[20. 匿名]

正直少子化になってくれて嬉しい

[21. 匿名]

>>7
少なくとも自分より先に死んで欲しくないだけでは？

[22. 匿名]

>>17
ごめんなさい私のエゴでした
あなたが寿命を全うすることを選んでも
楽に死ぬことを選んでも
どちらも責任を持ってサポートします

[23. 匿名]

>>4
私も子ども2人いるよ。
産んでからこの思想を知ったから、矛盾だろうがどうしようもないんだけどね。
子育ては楽しいし子どもたちは可愛いしそこに後悔はないんだけど、ただ反出生主義は腑に落ちたと言うか、納得できたと言うか…。

自分自身が軽度だけどうつ病になったり、いじめにあって不登校になったり、いろいろ辛いことがあったかもしれないけど。

[24. 匿名]

>>11
そうかな？やっぱり綺麗な奥様の方が子供多い気がする。
夫が興奮するんじゃないかな？

[25. 匿名]

人間は最大の環境破壊です。
従って子どもを産んだら環境税一億円を払うべき

[26. 匿名]

親にはこの世に生みだした責任取って欲しい。
親が恐ろしすぎる。
子供を幸せに出来ると思って生んだのか、何も考えずに
生んだのか知らないけどとんでもない事に
巻き込んでくれたなと。
ほんとふざけんなよ。

[27. 匿名]

>>1

[28. 匿名]

>>17
「あなたは生まれて来たがったから生まれたのよ」

[29. 匿名]

コンビニとかドラッグストアにこれ1粒飲んだら死ねます！みたいな薬を売って欲しい
なんで死ぬのだけ、こんなに困難な方法しかないの

[30. 匿名]

>>7
私も子供を亡くした親を手放しで気の毒だと思えない。

子供が病気や災害や事故によって苦しんで死ぬことになった原因の1つは、「親がこの世に産み出したこと」だから。
「そもそも最初から生まれてこなければ、あんな小さい子が痛い思いしなくてすんだのに」
などと考えてしまう。

自殺した人や難病で早世した人、戦争・災害・事件・事故で横死した人の存在をまったく知らずに大人になるなんてあり得ないのに。

[31. 匿名]

>>8
人生楽しんでるじゃん

[32. 匿名]

>>13
本人の意思と関係なく強制的にこの世に引きずり出す繁殖は
「赤ちゃんかわいいから」
「老後のため」
「親になって一人前」
「配偶者や親を喜ばせたいから」
「友達もみんな産んでるから」
「できちゃったから」
という下らない理由でも許されているのに、本人の意思でこの世から出ていく安楽死は日本では認められておらず、認められている国でも重病や精神疾患などの厳しい条件が付けられていることに納得がいかない。
繁殖の理由の下らなさを考えれば、
「生きるのめんどくさいから」
「飽きたから」
「つまらないから」
「好きなYouTuberが引退するから」
のような理由でも安楽死できて然るべきだと思う。

[33. 匿名]

>>9
人間は減った方がいいけど感染症ばらまく方向でいくのはやめてほしいわ
インドとか中国とかバカみたいに増えまくってる奴らは丈夫だからコロナなんか屁でもないわりに先進国の経済が止まってしまうから良いことない

[34. 匿名]

>>10
哲学なんかに手出したらいよいよ人間終わりやな

[35. 匿名]

健康寿命が尽きるまで仕事して
老いて死ぬDETHゲーム。
何が楽しいんだろこれ。

[36. 匿名]

減った方がいい人種や民族はいる

[37. 匿名]

日本人が減りムスリム日本共和国になります。

[38. 匿名]

>>5
宇宙に住もうとか考えている人間を地球で宇宙人が排除してくれることをどこかで願ってる。人間は宇宙すら破壊すると思う。

[39. 匿名]

>>16
感謝どころか産んでもらって迷惑だし
産んだら育てるのは当たり前だろうにと思う

[40. 匿名]

今日こんなトピばっかだな

[41. 匿名]

🤮

[42. 匿名]

知らない男が通り過ぎ脇腹に熱い感覚、驚いて逃げ…付属池田小事件で重傷を負った2年生は2児の母「人を傷つけないよう叱る」「たくさんの愛情注ぎたい」

知らない男が通り過ぎ脇腹に熱い感覚、驚いて逃げ…付属池田小事件で重傷を負った2年生は2児の母「人を傷つけないよう叱る」「たくさんの愛情注ぎたい」 　２５年前のあの日。休み時間に１階の教室で、知らない男がすぐそばを通り過ぎた。右の脇腹に熱い感覚があり、...

子供の頃に犯罪被害で重傷を負って精神的にも肉体的にも大きな苦痛を経験したなら、我が子が犯罪被害などの大きな苦痛を経験する可能性を自分ごととして考えて反出生主義にならない？と思う。

[43. 匿名]

>>26
親も希望したけどあなたも希望して生まれたのよ
忘れてると思うけど…

[44. 匿名]

>>13
命を粗末にするな！って言われるわりに後先考えず産むのは許されてるのがねw
もちろん飛び込みみたいな人に迷惑がかかる方法はダメだけど、自分の命をどうしようとその人の勝手なのに

[45. 匿名]

>>1
まぁこういうのに傾倒する人は「人生は嫌なもの」という前提条件が頭にあるんでしょうね

[46. 匿名]

子持ちを心底軽蔑しています

[47. 匿名]

>>27
本当これ生まれるメリットゼロ
私にとって生まれる事は百害あって一利なし

[48. 匿名]

親孝行・・・親から聞くこの言葉がキモ過ぎて無理です。
そんなもの自然発生的に子供の方からするもので
そういうものが無いって事はつまりそういう事です。
察して下さい。脳内お花畑勘弁して下さい。

[49. 匿名]

こっちはお前らが産んでくれたおかげで大迷惑こうむってるわ

[50. 匿名]

>>1
時代的にそうなりつつあるんじゃないの？

[51. 匿名]

>>7
昨今色々子供関係の事件あるけど、産んだなら産んだで潔く育ててあげろよって思う。

[52. 匿名]

>>42
よく産んだな、、

ていうかこの事件て当時から
こういう学校に入れた親が叩かれていたよな

あと、123 便の遺族に対しても似たような感想がある
飛行機はそりゃたまには墜落するやんか、、

[53. 匿名]

>>9
イルミナティって50年も活動してない団体なのに、陰謀論の世界では未だにスターだよね。

[54. 匿名]

出産は勝手に他人の命を生み出すわけだから通り魔✕人と変わらないと思う
生まれてきた子供は出身地と親や遺伝子を選べない
配られたカードで生きろなんて強制が惨いよ

[55. 匿名]

反出生主義に緩く共感してるけど、子供を産んで育ててる人を非難するつもりはかけらも無いわ。
私には選べなかった道だし。

自分はヴィーガンみたいなもので、個人の価値観ってレベルで十分。

[56. 匿名]

生きていれば揉め事には遭遇します。
そして悪意のぶつけ方が多種多様になり、防ぎようがないし法も追い付いていません。
あとは人の質が落ちている気がします。
そんなご時世に生まれても大変だろうな。という意味で産む気は無いですね。

[57. 匿名]

そう？
私は子ども産んだ人を軽蔑していますよ

[58. 匿名]

>>17
知らんがな

[59. 匿名]

反出生主義はメジャーになる事は無いし、なるべきでも無いと思う。

それはそれとして、絶対に一定数の共感を集める概念だと思う。

強い個体だけで世界は成り立ってはいないから。

[60. 匿名]

それでも生まれてきてしまったんだからユダヤ教叩き潰してくれよそんな主義があるんならさあ

[61. 匿名]

エゴかつ無責任

[62. 匿名]

>>17
そう思うなら、あなたは産まなければいいんじゃ無い？

子供がどう思うかは子供が自分で考えれば良い事だから、そんな事言われても知らんわ。

[63. 匿名]

反出生主義ですが、当たり前ですけど結婚してます。
なんかごめんなさい

[64. 匿名]

>>60
なんでユダヤ教？

[65. 匿名]

>>17
避妊に失敗したんです
お母さんはセックス大好き人間なんです

[66. 匿名]

>>1
なぜ人生が苦しいのかというと「７０歳なのに園児に見えます」って人がいない事に気づいてないから。

要は誰でも７０歳前後には見えるという時の流れの中に存在してる。

ここに対して「そう見せよう」という働きかけ・努力は一切してない。ただそうなってる。だけどみんなと同じ時の流れが刻まれる。

それと同じ空間に私の心は存在してる

ってことは何もする必要がない。むしろ何かをしようとすることはそこの働きを見えにくく（邪魔）をする事

人生で一回でもいいからここが見えたことがあるのか？ないのか？では生きやすさが全然違う

[67. 匿名]

芥川龍之介が河童って小説の中で書いてるね
「主人公が河童の世界に迷い込んで、しばらくそこで暮らしたときの体験談」って体の作品
(バッグ、チャックは河童の友人の名前)

　僕はだんだん河童の使ふ日常の言葉を覚えて来ました。従つて河童の風俗や習慣ものみこめるやうになつて来ました。その中でも一番不思議だつたのは河童は我々人間の真面目に思ふことを可笑しがる、同時に我々人間の可笑しがることを真面目に思ふ――かう云ふとんちんかんな習慣です。たとえば我々人間は正義とか人道とか云ふことを真面目に思ふ、しかし河童はそんなことを聞くと、腹をかかへて笑ひ出すのです。つまり彼等の滑稽と云ふ観念は我々の滑稽と云ふ観念と全然標準を異にしてゐるのでせう。僕は或時医者のチヤツクと産児制限の話をしてゐました。するとチヤツクは大口をあいて、鼻眼鏡の落ちるほど笑ひ出しました。僕は勿論腹が立ちましたから、何が可笑しいかと詰問しました。何でもチヤツクの返答は大体かうだつたやうに覚えてゐます。尤も多少細かい所は間違つてゐるかも知れません。何しろまだその頃は僕も河童の使ふ言葉をすつかり理解してゐなかつたのですから。
「しかし両親の都合ばかり考へてゐるのは可笑しいですからね。どうも余り手前勝手ですからね。」
　その代りに人間から見れば、実際又河童のお産位、可笑しいものはありません。現に僕は暫くたつてから、バツグの細君のお産をする所をバツグの小屋へ見物に行きました。河童もお産をする時には我々人間と同じことです。やはり医者や産婆などの助けを借りてお産をするのです。けれどもお産をするとなると、父親は電話でもかけるやうに母親の生殖器に口をつけ、「お前はこの世界へ生れて来るかどうか、よく考へた上で返事をしろ。」と大きな声で尋ねるのです。バツグもやはり膝をつきながら、何度も繰り返してかう言ひました。それからテエブルの上にあつた消毒用の水薬で嗽うがひをしました。すると細君の腹の中の子は多少気兼でもしてゐると見え、かう小声に返事をしました。
「僕は生れたくはありません。第一僕のお父さんの遺伝は精神病だけでも大へんです。その上僕は河童的存在を悪いと信じてゐますから。」
　バツグはこの返事を聞いた時、てれたやうに頭を掻いてゐました。が、そこにゐ合せた産婆は忽ち細君の生殖器へ太い硝子の管を突きこみ、何か液体を注射しました。すると細君はほつとしたやうに太い息を洩らしました。同時に又今まで大きかつた腹は水素瓦斯を抜いた風船のやうにへたへたと縮んでしまひました。
　かう云ふ返事をする位ですから、河童の子供は生れるが早いか、勿論歩いたりしやべつたりするのです。何でもチヤツクの話では出産後二十六日目に神の有無に就いて講演をした子供もあつたとか云ふことです。尤もその子供は二月目には死んでしまつたと云ふことですが。

[68. 匿名]

お金が無いからとか、自分がブスだからとか、日本の将来が不安って理由で子供を産まないって人がいるけどそれは反出生主義とは違うよね。

新しい命を生み出す事が世界の苦しみを増やすって考え方では無いから。

[69. 匿名]

芥川龍之介イケメンよな
タイプだ

[70. 匿名]

>>33
経済の心配なんてする必要ないじゃん

[71. 匿名]

>>68
それはまけぐみぐやぢいってだけ

それと仲間意識を持たれる事を酷く嫌ってる人しかいないでしょ、、、

[72. 匿名]

哲学や宗教観に近いから共感されなくても良いよ。

むしろ、人前では絶対に言わない。
理解されたく無いし。

[73. 匿名]

豊かな時代の暇つぶしですよ
なんか哲学的でかっこいいし😎

程度の話

[74. 匿名]

>>71
過去トピでも、結構この境目が曖昧だなって感じるんだよね。

100億貰おうが、大谷翔平からプロポーズされようが、子供は絶対に作らないのが反出生主義なのにね。

[75. 匿名]

>>70
人口が増えるべきじゃないっていう考えと経済が止まってもいいはイコールにはなりませんが…

[76. 匿名]

これを理解した時に

ミュウツー(ポケモン)の気持ちが初めて正しく理解出来るわけよ

なので
必修にしよう

[77. 匿名]

みなさんは恋愛とか結婚はしたことあるですか？
私は44年間したことがありません

[78. 匿名]

産んで欲しくなかったな
虐待・過干渉育ち

休職中だった時、親から「早く仕事探せ」と言われたので、「コールセンターで働きたい」と言ったら「無理無理。電話で喋れなくなるよ」と言われました。仕事探せとプレッシャーかけてくる癖に子供のやりたいことは一切認めない、応援しない。この人は何なんだ？とずっと考えてました。普通のお母さんだったらこういう時「一緒に頑張ろう」って言ってくれるのかな。

[79. 匿名]

>>27
誕生日は偽りの日
大丈夫、ここは偽りの世界……

[80. 匿名]

家族の無理心中が珍しくなくなってきてるのが恐ろしい。そんなことをするなら初めから産むな。何のために産んだんだ。そうやって心中に巻き込まれたり、いじめられて自殺に追い詰められる人が1人でも減るなら、産まない方がずっと良い。

[81. 匿名]

毒親の母にエゴ丸出しな事を言われた。
娘なら私を見捨てず側にいてくれると思ったから産んだ、なのにこんな子に育つとわね、て。
そんなセリフを娘本人の前で吐き捨てるような母親の元に生まれちゃった自分って…と、自分に呆れた。
ズレた星の元生まれちゃったなって。

[82. 匿名]

>>36
それは差別主義で全くの別物

[83. 匿名]

>>77
ワシがお前さんを愛しちゃるわ

[84. 匿名]

>>36
反出生主義とは真反対の考え方だね。

[85. 匿名]

最近心中増えすぎでしょw
もうちょっと人生慎重に生きたら？？笑

[86. 匿名]

反出生主義って、何でまず自分を消さないの？不思議

[87. 匿名]

児童手当あるし医療費無料給食費無料高校無償化で子持ち様至れり尽くせりなのに心中とか意味不明
喪女の私はいきとるのに

[88. 匿名]

>>5
地球を脅かす環境問題は、人類がいなくなれば直ぐに解決するんですよねー

[89. 匿名]

>>86
哲学だからね。
行動が伴うタイプの考え方じゃない。

反出生主義が進めば人類は滅亡する訳だけど、人類が減少していく際の社会モデルとかを本気で考えてる訳でもないのよ。

[90. 匿名]

>>86
産む産まないの話であって、生きるか死ぬとかの話では無いからですよー
少しくらいは調べて来たらどうですか？

[91. 匿名]

事件や災害から身を守る方法はただ一つ
産まれないこと
みんな早くこのことに気付いて欲しい
苦しむ人が一人もいない世界って素敵じゃない？

[92. 匿名]

勝手に産んどいて子供にはお前が生きていくのは自己責任て叫ぶって

[93. 匿名]

>>80
しかも見事に高齢出産
子供にとって高齢親は可哀想て微塵も思わず産み
自身の体力や経済力が追いつかなくて
結果子供を手にかける

計画性ないんだと思う
脳があるはずの人間なのか疑わしい

[94. 匿名]

自分の意思でこの世に生まれ落ちた訳ではないのに、親が面倒を見てくれるのは学生の間だけ。それ以降は自分で働いて生きていきなさいってあんまりだ。
労働が嫌すぎるが、この世では大人は基本働かないと生きていけない。
子育てしたいからって産んだならせめて死ぬまで面倒見て欲しい。

[95. 匿名]

この難しい世界の中でどうやって幸せな人生を送らせてやれるかわからない

[96. 匿名]

地球も動物も人間も生きていることに意味はないように感じる
あってもなくても同じじゃない？存在になんの意味があるの
最初から地球も何もなければ文句も何も無いよね
無いことで完結してるわけだから

[97. 匿名]

かといって20ぐらいで産むのもバカばかり

[98. 匿名]

>>88
そもそも「地球を脅かす」って発想自体が人類基準だから…

[99. 匿名]

子育てしたくて産んだのは親なのに、育ててもらったお礼しないととか、親孝行とか。
それらに対して、そもそも意味がわからない。

勝手に産んどいて、親に感謝しろっていうこの世界の謎の圧力が意味がわからない。

[100. 匿名]

反出生主義のトピを見ていていつも思うけど、個人によって結構考え方が違うよね。

それって反出生主義と違わない？って人もちらほら。

哲学として体系化されたのは比較的最近だから仕方ないけど。

[101. 匿名]

生まれて来て良かった幸せだと思ってる人もいるからね　
私はこの主義に至ったけど押し付けるのはいけないことだわ

[102. 匿名]

親に対して
育ててくれてありがとうはあるけど
産んでくれてありがとうは正直全くない
自分がそう思うのに子供なんて作れるわけがない

[103. 匿名]

若い頃は思ったことなかったけど、歳を取るにつれて「産まれたくなかった」って思いが強くなってる
老いていくしかない身体、いつどんな風に死ぬか分からない恐怖、死んだあとの後始末をさせてしまう心苦しさ
本当に産まれてしまったことに後悔しかない

[104. 匿名]

>>1
出産は究極の勝手

子供を大事にできない人間は絶対作ってはいけない
子供を大事に出来ない人間は犯罪者

[105. 匿名]

>>20
小さい子ってさ、なんも考えずにいられるから楽しくて毎日笑ってんだと思う
小学生から教育が主流になっていって、別に興味なんかまだないのに大人になったら何やりたいかって聞かれたりするしさ
結局は、好きな事を仕事にしようがなんだろうが税金払わされるだけだし、そのために働かないとならないだけなんだよね
一番良いのはリッチなニートだよ
それになれないぐらいなら子供は可哀想だと思う
結局働かないとだめなら子供からしたら迷惑だなって思う時もあるよ
ただ言わないだけで

[106. 匿名]

人間って醜い生き物だよね
戦争をし混乱の世の中になれば統制なんてすぐになくなり犯罪が横行し殺し合う人間の醜い本性が丸出しに

[107. 匿名]

先輩に厳しくされた人って、後輩ができたら今度は後輩に厳しくしません？（まぁしない人も居るだろうけど）
人にされたことを今度は自分が人にしちゃう、これは人間の真理ですよね

親からされて嫌だったこと（出産）であるのに、出産してる人の中には出産という形で世の中に復讐してるのかもしれない…　　　とか怖いことを考えてしまった

[108. 匿名]

>>105
ドラえもんの道具が使えるような未来になると信じて生きて来たのに
こんな未来で裏切られたわ
子供に夢を与えてから奪う意味って何？
最初からお前らは奴隷なんだよって教えたら生きる希望無くすから？

[109. 匿名]

>>8
反出生主義ってこういうことなん？

[110. 匿名]

しょせん　遺伝子の乗り物にすぎない

[111. 匿名]

巨大地震が何度も起こってて、南海トラフも来るって言われてるこの世の中に産み落とすって狂気の沙汰としか思えない
我が子がツラい思いをするかも知れないっていう現実を、産む人はどう考えているんだろう

[112. 匿名]

>>20
少子化って誰にとっての少子化なんだろうね(分かってるけどあえて)
今までが多すぎたんだと思うけどね

[113. 匿名]

>>109
ちょっとちがうとおもうｗ
反出生主義者はもっと禁欲主義者で陰気だとおもう

[114. 匿名]

子って親が利用したいから産むからね
自分がお母さんになりたいからとか無条件に自分を求めて愛してくる存在がほしいとかステイタスとかさみしいからとか介護させるとか理由は様々だけど
子供自身の為に産んだ人はゼロ
まあ当たり前だけどね
子供の命を人生を、自分の勝手な欲望を通す為に利用したんだって自覚を持ってほしい

[115. 匿名]

>>111
なんも考えてないから子供作れるって人のほうが多そう

[116. 匿名]

反出生主義者かどうかはしらんけどグレタはでき婚しそう

[117. 匿名]

>>86
死への恐怖はあるんだよ
だから産まれたくなかったの

[118. 匿名]

>>111
子供のことなんて考えてないよw
自分が欲しいから、かわよかわよって可愛がりたいから、幸せになりたいから　そんだけ
自分が幸せになるための道具だもんで
だから少しでも反抗するとブチギレんの

[119. 匿名]

>>86
なんで反出生に不満を垂らす前にその手に持ってる小さい板で反出生主義がどういうものなのか調べないの？
貴女の脳みそのその小さい板よりも小さいの？

[120. 匿名]

>>86
どんなバカでもどこでも好きなところにアクセス出来る環境を作ったって考えるとジョブズって罪深いよね

[121. 匿名]

>>44
横

自殺を止めた人が表彰とかも本当はおかしいよね

自殺はその人の選択だし
何よりその人が死を望んだ根本的な原因を解決できたわけではない
自殺を図った人はもしかしたら、見た目ではわからない難病を抱えているのかもしれないし、重大な精神的トラウマを負っているのかもしれない
そう考えると、止めた人の放っておけないという意思は尊重されて然るべきだけど表彰はおかしい

[122. 匿名]

>>54
他人に死を強制する殺人は重罪として裁かれるのに、他人に死だけでなく生老病をも強制する繁殖は罪として裁かれないどころか祝福されるのはおかしい

生まれた子供が死ぬのは、通常親の死後だから、「子作り=いずれ死ぬ運命の強制」であることは意識されにくいのだろうか
生老病についても、「生=そもそも生きること自体が苦痛であることを意識しない人も少なくない」「老=死と同じく親の死後のこと」「病=正常性バイアス+親の存命中に大病する人の割合は少ないため、現実的な問題として考えない人が多い」という理由で、あまり意識されないのかもしれないが

[123. 匿名]

>>118
極めつけは子供に障害や重病があった時
被害者面する親が多過ぎる
一番の被害者は障害背負わされて生まれさせられた子供
で親は加害者なのに

[124. 匿名]

いじめられない方法。嫌われない方法。それは産まれてこないこと。いじめられていない人はターゲットになっていないだけ。いじめっ子も、実は嫌われ者だしある日突然ターゲットになる場合だって普通にある。
こんないじめだらけ、潰し合いの世の中に産むのって酷いよね。苦しむ人を1人でも減らす為には、産まないこて。何でこんな簡単なことがわからない人がいるんだろう。
正直な話、人間がいる限りいじめは無くならない。いじめを無くすためには人類滅亡しかない。

[125. 匿名]

>>77
したことないです

[126. 匿名]

>>91
反出生主義は最高の防災であって防犯だよね

[127. 匿名]

>>29
二重国籍で生まれた子供が20歳で国籍を選ぶように、20歳になったら「人生を続けるか安楽死するか？」を選べて、子供が安楽死を選んだら親が自らの手で安楽死を施さなければならない世界ならいいのにと思う。

この世界なら、親は子供に人生続行を選んでもらえるよう最大限の好条件を提供するだろうし、その自信がない人はそもそも子供を作らないだろうーー自分の子供に安楽死を施すのは精神的にキツすぎるってことで。

[128. 匿名]

>>115
単純に考えて昔はみんなそうだよ
だから兄弟数も多かった
やって出来たら産むだけ

[129. 匿名]

>>92
子供を作るのは自分より寿命の長い動物をペットとして育てるために繁殖させるようなものだよね

「犬猫と違って人間は自立できるから」って反論する人がいるけど、
「何らかの理由で自立できない子供だったら？」
「ごく普通の社会人として働いて自立して生きていくのってかなりしんどいし、生まれ持った能力や気質によっては『できて当たり前』とされてることができないこともザラにあるけど？」
すなわち
「自立を軽く考えすぎでは？」
と返したい

しんどいことを強要する時点でそもそも間違ってる
誰もしんどいことを強要する前提でペット飼わないのに

[130. 匿名]

>>1
いかにもドーテー捨てられなさそうな男が反出生主義を主張してて笑えたわwww

[131. 匿名]

>>123
横

先天性の障害のある子供の親で、自分が「子供に健常な脳や身体を提供できなかった加害者」だと自覚していない人が多いのには本当呆れる。

「子供が加害者で自分が被害者」と考えている人は論外だけど、「子供も自分も、病気や災害のような避けようのない災難に見舞われた被害者」と考えている人もちょっとな…と思う。

[132. 匿名]

>>103
10.20代は人生で初めてのことも多くて、いろんなことが新鮮でいちいち楽しかった!
30過ぎたあたりから、人生長くね？ってか人生って大変やし、生きていくのって辛いことの方が多くね？って気づいた。昔の人みたいに寿命が50年くらいならこんなに悩まなくて済むんかって思ったり。
医療が発達しすぎるのも良くないよね。って最近は強く思う。

[133. 匿名]

生きてる人間が一番怖いよね。その人間を何故、産みたいと思えるのだろう。去年、シール争奪戦がすごい事になっていたよね。
母親たちが「子供のため！！子供のため！！」って血眼になって。シールがきっかけで仲間はずれやいじめが起きたり。ほんっとくっだらない。
そんな馬鹿馬鹿しい事をするなら、子供を産むな。そもそもいじめをする奴が1番悪いけど。

[134. 匿名]

>>77
ないです
どうしたら好きになれるのか未だに謎
少女漫画はファンタジーらしいのは分かりましたがそれにしても謎

[135. 匿名]

>>124
同感
繁殖そのものが子供へのいじめでしかないよね

[136. 匿名]

>>103
物心ついた頃幼稚園行く前からずっと思ってた

[137. 匿名]

>>90
>>119
>>120
え？　だったらおたくらが存在していることがもう主義に矛盾してるじゃん、なんで真っ先に消滅させないの？
自分はよくて他人はダメだという究極のエゴイストでしょ要は

[138. 匿名]

>>137
だから死んで欲しい主義じゃないっつの

[139. 匿名]

>>138
人間は生まれない方がいいとかいうやつやろ？
だから存在してる時点で矛盾してるからその矛盾を正す気はないのか？と聞いてるだけ

[140. 匿名]

私も子供産まないといけないのかなぁ〜と世間の圧力？親の圧力？夫の期待？普通はそうするよね？私自身も子供自体嫌いではないから。とかいろんな理由でモヤモヤしてたけど、うちは男性不妊がわかって心からホッとしたの。子供を堂々と？持たない理由が出来たから。
私自身、死ぬまで働らかないといけないこの世のシステムが、義務教育から既に納税サラリーマンを育ててることが。その全てに嫌気がさしてたから。

[141. 匿名]

関心領域見て、アウシュビッツのこと改めて調べて、今遠いところで戦争してるのと変わらんやん。人間って昔から何も変わらない愚かな存在だなと改めて思った。

[142. 匿名]

アウシュヴィッツとキリング・フィールド、YouTubeで観て欲しいね
産まれないほうが幸せ

[143. 匿名]

親や国や時代を選べるならまだね
天国か地獄か運のみでランダムとは理不尽極まりない
劣等遺伝子から産まれさせられたとして刑期（人生）長すぎるし

[144. 匿名]

ハイリスクノーリターンだからいらない

[145. 匿名]

>>103
あとさー生きてたら怖いことばかりじゃない？
いつ人に殺されるんだろとかいつ災害や事故に巻き込まれるだろとか考えるようになった

[146. 匿名]

アンチお断りってw
そもそも君らがアンチやんw

[147. 匿名]

>>136
私もテレビのニュースが怖くて仕方なかった
交番の前の交通事故死亡者の数表示してるやつも怖かった

[148. 匿名]

>>23
その状態でよく作ったね
鬱状態で色々おかしくなってたとか？

[149. 匿名]

>>12
魂っっっっっっw
変な宗教に引っかからないようにね
先祖の霊が　家の方角が　足の裏がとか言われても
壺とか数珠とか買わないようにねw

[150. 匿名]

>>1
自分の人生振り返って親から虐待されたとか学生時代にいじめられたとかないしまぁまぁマシな方な人生だったとは思うけど、それでも辛かったりしんどかったことの方が多かった。

産まれてこない方が幸せなのかもしれない。

[151. 匿名]

地球上で人間ほど害悪な存在はないと思う
その一方、物凄く有能で素敵で素晴らしい人もいるけど
親や生育環境に恵まれなかった自分にとっては、反出生主義は納得いく考え

[152. 匿名]

音楽好きだし美味いものが食えるから生きてる

[153. 匿名]

>>133

>>母親たちが「子供のため！！子供のため！！」って血眼になって。

ホントこれ。このムーブ気持ち悪くて仕方ない。
親なら子どもが自立して社会に適応できることだけ考えて育てりゃ良いのに、「子どものため！」って血眼になる親に育てられて、社会に適応できない他人の気持ちも考えない自立もできない子どもばっか量産されてる。少子化対策の意味もない。くだらない。

[154. 匿名]

>>129
だって、そもそも親となる人間が、自分が愛されたくて子ども作るんだもん。自立して社会に適応する人間を作る躾やら教育を親ができないんだもん、そりゃあ無理だよね。

[155. 匿名]

>>112
横
(判ってて、あえて書くと)国などの都合にとって、だね
子供を持つことを良しとする社会規範への反旗だから、
もちろん個人の主義という幸せを追求する権利が優先ですよ

人口転換で出生率が高かい時代に乳児死亡率が低く改善されると、人口が増えるんだわ
その渦中？では社会が多産奨励が支配しているから疑問を持ち難い
簡単に乳児が死んでしまう衛生状態から脱却して、ほぼ高齢まで生存が可能になって初めて反出生主義が芽生える

[156. 匿名]

老人と移民に蝕まれている衰退途上国に高齢出産の不妊治療をしてまで産むクソバカが多過ぎて鬱病になりそう❗️

[157. 匿名]

老後の面倒見させるため
話し相手にさせるために
生まれさせられた

[158. 匿名]

>>139
それは反出生ではなく反生存。

[159. 匿名]

>>29
逆にそんな劇薬でもあった方がいざとなったらこれがあるしで人生に対して前向きになれたり積極性持てたり、結果幸福度上がるとすら思う

[160. 匿名]

>>11
余り者同士はお互い妥協するから、とりあえず異性ならオッケーって感じでしょ

[161. 匿名]

>>35
高みの見物してる奴らは楽しいかもね
下等競争の渦中にいる庶民は、ただ生きる為に必死で楽しいかどうかも分からぬまま働いて老いて死ぬ

[162. 匿名]

あれだけ有名人が犯罪やスキャンダルで失脚してるのに、「凄いスキル持ってお金持ちになれば、辛さや悩みから開放される」って思い込める人ってある意味凄いよね

[163. 匿名]

>>162
でも、それって反出生主義とは関係無いよね。
反出生主義はスキルとか生まれに関係無く、新しい命を生む行為自体が苦しみを増やすって考えだから。

[164. 匿名]

>>112
社会を維持する為に不都合って事だと思うよ。
人間の繁栄モデルは人口が増える続ける事が前提になってるから、急激な人口の減少モデルがまだ世界中のどこを探しても完成していない。
そりゃ、不安になるよ。

[165. 匿名]

>>114
私はそこまでは思わないな。
生き物なんだから本能に従って子供を産む方が普通で私達の方が人類が発展し過ぎだ反動で産まれたバグみたいなものだと思うよ。

こっち側からすると綺麗事言わずに産みたいから産んだでいいじゃんって思うけど、建前も必要だろうしね。

[166. 匿名]

生まれなければ死ぬ恐怖も味わうことなく済むのになぁ

[167. 匿名]

子供の不登校や自殺が増えてるって聞くと、そらそうだよな、勝手に生まれてこさせられて可哀想って思う。

[168. 匿名]

>>5
地球のガンでしょ

[169. 匿名]

>>7
なるほど、そういう考え方なんだ
私も少し反出生主義を勉強してみようと思う

[170. 匿名]

>>5
違う、ガンなのは、シナ人、朝鮮人、イスラム教徒、遊牧民
こいつらは人、ホモサピエンスではない原人

[171. 匿名]

>>8
こういうのはちょっと違うんじゃないかな
自分のことしか考えられない人間ってだけだよね

[172. 匿名]

>>16
言ったことないな
この世は残酷なんだ、産んで良かったのかなと思ったことはあるけど

[173. 匿名]

>>18
こういう意見しか言えないヒトはなんか気の毒になる
かわいそうにってコトバを贈るね

[174. 匿名]

>>54
配られたカードが微妙なら、教育でカバーするしかないけど、何事も「金金金…」このご時世いい環境を提供できる自信ないわ。それなら産まないほうがいいかなと思っちゃう。

産める人はカバーする自信あるのかな。

[175. 匿名]

一人娘がいます。
私が勝手に産んだのだから、いろいろ期待しすぎるのはやめました。元気でいてくれるだけでいいんだと思います。こんな世に産んでごめんねとも思います。

[176. 匿名]

>>20
自分たちのために新しい命生み出せって異常だよね

[177. 匿名]

>>176
自分たちが困るから新しい人間用意しないと！ってのが怖すぎる。
その人たちもまた困るだけなのに、そのことは一切考えてない。これからの時代のほうがより大変なのに。

[178. 匿名]

>>101
はぁ～こんなんばっか。じゃあ反出生ではない。貴方の考え方はチャイフリ。

[179. 匿名]

今回のトピ 子産み女までコメントしてるのは何なの😅

[180. 匿名]

なんか震災の日に産まれた命を希望の光、みたいに表現するの胸糞
同じように苦しむ人が増えただけなのに
絶望でしかないわ

[181. 匿名]

>>179
追記 早く中盤辺りになってガチの反出生の人達と語り合いたいわ。

[182. 匿名]

>>23
横だけど貴方みたいな人が前回のトピでこんなコメントしてそう。

[183. 匿名]

>>55
結局反出生じゃなくて草。貴方みたいな人はチャイフリ。同類だと思われたくない。

[184. 匿名]

>>183
多分違う派閥だね。
人間は距離が近い関係ほど争う生き物だって言うけど、私はそんなパワー無いから気にしないで。

[185. 匿名]

>>179
ほんと、既婚子持ちて独身限定トピにもしゃしゃり出てくる
子供持って反出生と気づいた？ハッ？悪魔か
普通は産む前にわかるだろ

多分産んでから、育児が辛い・義家族がうざい・オバサン扱いされて男性にチヤホヤされなくなった
そんなところだと思う
産むまでは、毎日生きていて楽しい順風満帆だったのが窺える

[186. 匿名]

>>165
動物は性欲でヤッてヤッて何も考えずに産むけど人間がそれでいいとは思わない
子供が自分の所に産まれて良いのか幸せに生きていけるか考えないのは無責任
人間には理性も考える脳もあるんだから性欲のまま突き進む先を考えもしない動物と同じでいいとはならない

[187. 匿名]

特性持ちで、小学校(幼稚園からいじめっことトラブルあった)の生活に付いていけず担任から目の敵にされる、ヤンチャなクラスメートにいじめのターゲットにされるなど散々な目にあったので、子どもを持つことに興味ない人と結婚した。

[188. 匿名]

子どもに対して愛があれば産めなくなる
子が100%幸せになると確信してるなら産めばいいと思う
そういう人は
私は世の中の悪い部分が見えすぎて嫌気がさしてるから産まないけど

[189. 匿名]

>>23
お子さんがいるならこうした主義思想に囚われずに子育てしたほうがいいように思うけど
子どもが可愛くて子育てが楽しいなら尚更こういう方向の思想って雑音にしかならないと思うよ

[190. 匿名]

税金も江戸時代並みらしいし、人口も江戸時代並みで丁度良いと思う

[191. 匿名]

配られたカードが負け確定ならそのゲームもうやりたくないよね
やっても負けるんだから時間の無駄
リセットしないと

[192. 匿名]

>>186
正常異常・高尚低俗などではなく人間としての話だよね。

[193. 匿名]

小学生の時から時々思ってたな、なんで私は生まれてきたんだろう、生まれてこなければこんなに悲しいことも苦しい思いもしなくて済んだのにって。
結婚してるけどやはり子供は欲しいと思えず子ナシです。私が時々絶望しているなんて周りからは絶賛にわからないと思うけど、40歳になった今も大きい苦しみが自分の中にある。
子供が欲しいと思える人は私はとは真逆で、楽しかった子供時代を追体験できるし、とか考えていて、そう言う人が子育てすることはすごく理にかなってて、みんな違くてうまく世界のバランスがとれてると思う。
少子化少子化っていってもそれを問題としてるのは人間の狭い考えで大きい目で見たらちょうどよい自然の流れなんだと思ってる。

[194. 匿名]

>>186
とりあえずちゃんとコメント読んで欲しいわ。

[195. 匿名]

>>11
お金が無いと娯楽にお金かけられない
だから子作りが娯楽になる
結果、貧乏子だくさんになってしまうらしいよ

[196. 匿名]

>>33
生きたい人もいるんだろうから、無差別ではなくて死にたい人だけ死なせてくれたら良い簡単なことなのにね。

[197. 匿名]

>>66
この文章がよく理解できない
皆理解できてるの？

[198. 匿名]

>>22
本当？そんなできた親が日本にどれだけいるんだろう？
安楽死が選べる国は実際にそういう考えなんだよね
実際にサポートする

[199. 匿名]

>>186
同意。いつもの触っちゃいけない人だと思うよ。動物・本能・性欲言ってるメス。
動物止まりの人は責任なんて考えられないみたい。犬猫感覚で作ってしまう。

[200. 匿名]

>>126
ほんとそれ！
プラス100押したい

[201. 匿名]

子供の自殺がどんどん増えてるのに産み出すってもうグロいとしか思えない
自分の子供が100%自殺しないって言い切れないのによく産めるなとしか…

[202. 匿名]

子供を欲しい人の多くが「養子・里子じゃダメ、何が何でも実子が欲しい」理由って、すごく危うさがあると思う
・障害があったら嫌
→実子だって障害を持って生まれる可能性も、生まれてから障害者になる可能性もあるのに？
・不倫や売買春やレイプによって生まれた子供だったら嫌/身内に犯罪者がいたら嫌
→実子だって不倫や売買春やレイプやその他犯罪をやらかす可能性があるのに？
子供本人は何もしてないのに出自や身内の問題だけを理由に忌避するような差別主義者はどの面下げて子供に差別はダメって教育するんだろうね。

・確率ガー！
→そんな確率の問題でしかないことに他人の人生を賭けるの？

[203. 匿名]

>>191
「配られたカードで勝負するしかない」 などの、人生をゲームに例える表現全般があまり好きではない。

ゲームは自分の意思で始めるものだし、勝てないと判断すれば自分の意思一つで確実に降りることができるのが通常。

これに対して、人生は自分の意思で始めたものではなく、勝てないと判断しても苦痛なく確実に降りる制度もない(自殺は成功するか不確かなうえ、精神的・肉体的苦痛を伴う)のに、と思う。

[204. 匿名]

>>180
ほんと
また必ず大災害は起こるのにね
自分も含めて人間って、喉元過ぎれば熱さ忘れる
の最上位互換みたいな性質を殆どの人が持ってる気がする
あんなに恐ろしいことが起きたのに
今は大丈夫だからいいやだもんね
でもさあ、子供作ろうとは思わないよ
そこの違いだよね

[205. 匿名]

>>100
ガルちゃん歴も長いし、かなり前の反出生トピからいます。
最近は見てないときもありましたけど。

人が多かった時も、反出生かチャイフリかみたいなラインって難しいと思ってました。

子供が嫌い、そもそも妊娠出産が嫌、男性が嫌い、キャリアを優先したい、旦那と2人で自由に生きたい、子育てに時間と金を使いたくない、嫌なとこが遺伝して欲しくない、的な理由の方が多かったです。

それと哲学としての反出生と、実際の生活とインフラやら性欲やらを考えると整合性が取れない点が出てくるんですよ。

思想としては人が減って欲しいけど、現在の生活レベルは維持して欲しいとか。

で、哲学の反出生って非存在、無について考えるとなると、抽象的概念で難しいなと個人的には思ってます。

[206. 匿名]

>>1
自分が欲しいかどうかではなく子供が幸せになれるかで決めなきゃいけない

[207. 匿名]

>>8
チャイルドフリーは反出生じゃないよ
山へお帰り

[208. 匿名]

>>55
ヴィーガンも強制する人はいるし、
そもそもそれはチャイフリだし
これはただほ知識のない頭が悪い人の発言だね

[209. 匿名]

>>34
いかにも日本人らしい暴論だなぁ

哲学を習わないからこういう思考になるんだよね
で、メンタルコントロールが先進国のなかでも最悪に劣悪になる、と。

その結果が子どもの自殺率過去最多なんだよね〜

[210. 匿名]

>>20
少子化なのに
子どもの自殺率過去最多&不登校過去最多。

ナタリストさんたち息してます？

[211. 匿名]

>>209
首から上しか動かさない人間ほど役に立たないものはないよ

[212. 匿名]

ちょっと気持ちがわかる人のトピに
家族が増えて幸せと言う感覚が理解できない
家族は減って行くにつれ自分の幸福度が上がっていった
って書いてる人が居たけどしっくり来た
家族が増えたら幸せな理由ってない

[213. 匿名]

>>205
思想としては人が減って欲しいけど、現在の生活レベルは維持して欲しい>>これって現代の技術であるていど緩和できる問題だと思ってるけど
そういう方向性で何故か技術が使われてないんだよね

[214. 匿名]

>>163
そう言ってるじゃない…

[215. 匿名]

5人目をこの前産んだ従姉妹
そんなに金持ちじゃないのにどんどん産む
子どもが可哀想すぎて縁切りたい

[216. 匿名]

>>105
ニートにはニートなりの苦しみがあるんだろうから、
「◯◯(金、良い肉親知人、権力、etc…)さえあれば幸せになれる」は反出生主義とは違うような

[217. 匿名]

>>5
AIはいずれそう考えそう。いや、今もそう思ってるだろうね。

[218. 匿名]

>>1
正直自分の親見てると幸せというか
子供の為に犠牲になって本当は逃げたいけど
仕方なく頑張った感があったからなぁ…

赤ちゃんの頃は確かに誰でも幸せ家族に見えるし
可愛いだけだから良いけど
問題はその後だよね。

今は自立しない人も増えてる、その割に大学は行く
手取りが減って税金は上がる
本当に産む意味あるのかな？生まれてきても大変すぎないか？
と私とその周りも思ってるのか
適齢期だけど産んでない。
だからアラサーアラフォーで焦って相手探す人の気持ちが全く理解できない。
そういう人に限って、それが目的になってて愛し合ってないから離婚も多いし。

[219. 匿名]

>>201
基本的に子供産む人は自分の子供がそんなことになるなんて思わないから。というか、うちのコに限ってじゃないけど、ネガティブなことなんて起きないと思ってるんだよ。いじめだって、いじめれたらどうしよ〜とは思ってるけど、いじめっ子になったらどうしようなんて、1ミリも思わない。

[220. 匿名]

子どもは医療費？を払うために生まれて来るのではない、ってどこかの政党の人が発言して賞賛されてたね。
これが賞賛されるってことは反出生を理解する土壌がそこそこ整った気がするけどな

[221. 匿名]

旦那が子育て手伝ってくれない〜とか自分の時間がない〜って愚痴ってるやつ見るとじゃあ産むなよって毎回思う。こんなクソみたいな世の中に命産み落とすのほんと罪深い

[222. 匿名]

>>11
頭が悪いからブサイクでも穴があれば発情できるし、頭が悪いから考えなしに産める。
そして頭が悪いから、貧乏。

[223. 匿名]

子ども産む人は子は宝と言いつつ何故か子育てを負債と捉えてて
だから政府に優遇しろと宣う
矛盾

[224. 匿名]

>>209
メンタルコントロールできてたら反出生主義にハマらないんじゃないかなあ

[225. 匿名]

昔からこの世は地獄、死んだら天国って言われてるのに産む意味が分からん。

親は子供に辛い思いさせたいサディストかなと思う。

思想を押し付けるなと言うが、子供に人間をやるのを押し付けてるのも矛盾してる

[226. 匿名]

>>213
実際はむしろ、企業も国も人手不足対策で技術をめちゃくちゃ使おうとしてます。
自動倉庫や配膳ロボやAIや自動運転研究全部やってます。

問題は使ってないじゃなくて、使っても足りないなんですよ。

もし技術だけで解決するなら、今ごろ過疎地は機械で賄えるはずなんです。
でも現実は店閉店、路線廃止、医者不足です。

つまり、技術で緩和はできる。
でも、人口減少の影響を全部打ち消せるほどではない。
ってのが今の現実ではないかと思います。

それと、機械が1台が動く裏でもたくさんの人が働いてます。
機械の設計、製造、資源採掘、輸送、修理、維持メンテナスなど。
あと動かすための電気や機械油なんかも考えたら膨大な人が携わってます。

人口減少していくことを現実的に想定したら、文明は後退していって昔の生活に戻る方向性になるかなと。

ナフサや石油不足で現代のインフラがどれだけ石油に依存してるとか、大量生産大量消費の無駄さについても余計に最近考えてました。

[227. 匿名]

>>224
逆じゃない？
メンタルコントロールできない人って、欲望のままに生きてる人でしょ
欲まみれの人こそ反出生主義にはならないんじゃないの？

[228. 匿名]

>>27
人の気持ちって揺れるからな
仮に好き同士で結婚したら普通に子ども作るって人は多いと思う

[229. 匿名]

>>201
子供の数は減ってるのに、子供の自殺と不登校の数が過去最多なんだってね
それだけ生き辛い世の中ってことなのに、そこに自分の子供を産み落とすってすごく残酷なことだよね

[230. 匿名]

>>7
まあ地球は人間いなくても存在してたしもっと恐竜がいきていればそれでよかったと思う　
人間は元から不要だったのに

[231. 匿名]

今も世間体を気にして恋愛結婚したり子供持つ人って多くいるけど、この手の人達って自ら仮想の敵作って敵の倒し方に苦戦しつつ模索してるように見える
実質そうなんだろうな

[232. 匿名]

よくよく考えたらさ、園や学校で親に感謝するのってなんか変じゃない？だって親目線だと「自分と愛する人の遺伝子が入った子供が欲しい」とか「子育てしてみたい」とかそんな動機で強制的に人生始めさせられるのに、「産んで育ててくれてありがとう」ってどういうこと？当たり前じゃないかな…
むしろ親側が「思い出と時間を共に過ごしてくれてありがとう」と感謝する側じゃない？産まれてくるかどうか同意得られるならばまだ分かるけど…

[233. 匿名]

優生思想は危険だの差別だの騒ぐけどさ、悲惨な環境で不幸確定の人生を歩ませることになる子供のことなんざ微塵も考えはしないんだなーって
あと今の世の中もゴリッゴリの優生思想ではあるよね
低身長・太ってる人・ブサに対しての当たりがキツいもの

[234. 匿名]

潔癖症・嘔吐恐怖症・ミニマリストの子持ち、意味が分からなさすぎる
潔癖症に至っては恋愛結婚に性行為はほぼ確定でついてくるし、旅行行ったり一緒に住んだりもするのに？子供持つとなると入院生活もしないといけないのに？と疑問が次々出てくる

[235. 匿名]

人類って、歴史でもどんな状況でも子育てしてきて繁栄してきたってのあるけどあんなの美化しちゃダメでしょと思う
戦争・災害・飢餓・感染症蔓延など…

[236. 匿名]

産んでみないと分からない〜って言って軽い気持ちで産んでちょっと成長して周りと違う変わった感性・性格・気質だった場合、なんで被害者面するんだろう
そんなの本人だって分からないし選べないのに
LGBTQ当事者だった場合とかもそう

[237. 匿名]

出生って、生命のバトン✨だのとやたらキラキラコーティングされてるけど爆弾ゲームそのものでしかないよね

[238. 匿名]

お腹の中にいる子に分かりやすく現代の状況を説明した上で産まれてくるかどうか選択できたとして産まれてきたい子はどのくらいいるのかな
さらに必ず一定数出てくるLGBTQ・難病持ち・障害持ちの子には人生のネタバレ(あなたは○○病という先天性の難病を持った状態で産まれてくる・○○歳で○○セクシャルだと判明する)を告げられたとして産まれてくるかどうか選択できたらそれでも産まれてきたい子はどのくらいいるか気になるな

[239. 匿名]

女の子欲しがる人がものすごく怖い

・パーソナルカラー、骨格、身長、胸の大きさなどで貶しあう
・10代で絶対子供が欲しいと思ったら学生から結婚相手を探さないといけないし、そうでなくても20後半から30前半は結婚・子供かキャリアか悩んで選ばなきゃいけない
・年齢関係なく生きてるだけで男からの何かしらの被害にあう
・恋愛、依存体質だと搾取されて悲惨な目に合いやすい(依存体質でなくても障害持ちだと尚更)
・長女気質になりやすい
・生理に苦しむことになる(重い軽い選べない)
・経済力を持たないといけない
・学生になると人間関係複雑になる
・婦人科では処置・内診など痛いのが当たり前だし良い先生に出会わないときつい
・強くないといけない
・生きてるだけで何しても文句言われる
・オタクだろうがなんだろうがどこの界隈にいてもマウントや争いが発生する


女の子欲しがってる人の理由が育てやすい・可愛い服着せてあげたい・大きくなったら一緒に買いもの行きたい・孫の顔を見たり抱いたりできる・恋バナしたい
ばっかりでゾッとした

[240. 匿名]

人類が続く限り、世代間批判も反出生もなくなりはしない

[241. 匿名]

Twitterでいたんだけど、子持ちのフェミニストって矛盾してない？どういうことなのあれ
被害者も加害者も嫌なら産まない1択でしかないのに？しかもフェミニズムって反出生とも繋がる所あるのに、反出生にはやいのやいの言いつつ女性の人権云々言うんだ…と思っちゃう

[242. 匿名]

ナタがよく言う、子供からの無償の愛ってのがよく分からない
赤ちゃん・幼児は大人に依存しなきゃ生きていけないから生存戦略として親の前で笑ったり色々してアピールしてるのを無償の愛だと勘違いしてるんじゃないのって
実際どうなんだろう

[243. 匿名]

子供産んだとしても子供の性別・人数・幼稚園か保育園・受験や習い事・ワー専関連でマウントや争いが起きまくってるよね
人の欲はキリがなさすぎる

[244. 匿名]

>>229
最近の子供道連れの心中事件見るとだったら最初から産むなよと思う。66歳の父に◯された11歳の子とか真鶴の一家心中とか、また相模原でも練炭で母親と子供3人死んだよね。
苦しくなることは分かりきっているのに無責任すぎる

[245. 匿名]

子なしの老後の介護とか年金をうちの子が担うとか嫌すぎる😡とピキってるナタかなり多いけどそれ嫌なら産まなきゃいいだけじゃんね
でもそしたらそしたで「あれこれ考えてたら産めないー😡」って言うんだろうけど
そんなに子供にさせたくないなら子供が働かなくてもすむレベルの資産でも遺してあげたらいいのにって思う

[246. 匿名]

反出生主義はガキだの中二病だの言われがちだけど、出生主義はスピリチュアルカルト感がものすごいと感じるよ

[247. 匿名]

>>221
「ちょっとした子育ての愚痴に『じゃあなんで産んだの？』は極端だ」と言う人もいますが、私はそうは思いません。
どんなに些細なことでも、「自らこの世に強制参加させた相手」を邪魔に思っていることを言葉に表すのは間違っていると思います。

[248. 匿名]

結婚して子供持って良かったーみたいな幸せエピ見たい気持ちは分かるんだけど、結局それもパートナーガチャSSR引いて子供も五体満足・健康・障害なしのSSRっていう運が良かっただけだよね〜と思ってしまう

[249. 匿名]

ナタと世の中の大多数は独身DINKSの老後の介護や年金関連の負担を嫌がる割に、反出生主義がなにか言うとすぐ「じゃあお前が4ね」と432教唆してくるじゃん
432なんて痛くて苦しいし、失敗する確率が高いし仮にそれで失敗して大怪我・後遺症患ったら病院で入院したりなどその時点でナタと世の中の大多数が嫌う自分の子が他人の世話することになるんだけどそれはいいの？と思う
老後の介護だけ言われがちだけど、432失敗での介護生活だと老人の倍世話しないといけなくなるけど…

[250. 匿名]

>>5
同じ考えです

[251. 匿名]

>>239
女の身体は子供を産まない人にはメリットがまるでない地雷アイテムでしかないと思ってる。
月経、おりもの、ホルモンの変動、動くのに邪魔な胸、皮下脂肪がつきやすく筋肉がつきにくい、劣った体格・体力・筋力、更年期障害etc.
その結果として、犯罪被害への遭いやすさや性差別も生まれてしまうし。

こんな地雷アイテムを他人に押し付けるなんて正気の沙汰ではない。

[252. 匿名]

>>229
子供の432は女児がかなり多いってTwitterで見ました

[253. 匿名]

日本の明らかにおかしい法律・女性差別や被害者叩きとかでよくヘルジャパンヘルジャパン😡と騒ぐくせに(日本人は陰湿ダーとか)少子化のことになると「日本滅ぶぞ😡なくなってもいいのか😡」「日本人絶滅するぞ😡」となるのは何故なのか
政治家も議員も選挙のときはそれっぽいこと言ってるだけで本気で日本存続させようなんてこれっぽっちも思ってないの見え見えだし

[254. 匿名]

世の中のナタって何故か自分の子供が大谷さんみたいに絶対に何かに特化した才能を持っていると信じて疑わない人達多くない？博士ちゃんとかロイヤルファミリーに出てくる子供や家族見れば分かるけど、才能持って産まれたとしてまず躾は当然だし、才能伸ばすために環境整えたり惜しみなくお金使ったりしないとだし子供の心のケアなど色々寄り添ったりしてこそだと思うんだよね
何かしら怠るとせっかく才能持ってたとしても宝の持ち腐れとなるだけで…

[255. 匿名]

年々暑さが異常だしそのせいで牛乳・卵・野菜・海苔・牡蠣などが不作だったり取れにくくなってて動植物ですら瀕死状態だってことじゃん？地球そのものがおかしくなってるのにこの状況で下手したら100年以上生きる人間産み出そうとか思えないんだけど

[256. 匿名]

ちょっと前にTwitterで子供持つメリットに「子供と一緒に人生2週目の追体験ができる」だの「自分の人生が豊かになるー」ってコンテンツ扱いになってるけどその割に異様に本来家でやるべき躾とか園や学校に丸投げするし、独身DINKSに金クレクレしまくるよね？
オタクは好きなアイドル・アニメやゲームや推しキャラ・メンバーのグッズ買ったりライブやポップアップ、コラボカフェに行ったりしてそのコンテンツや運営を少しでも長続きさせるためにお金を落とすしペット飼ってる人はペットのためにエアコンフル稼働、カメラでスマホから見守ったり何かあったときのために見てくれる人や場所の確保・高い病院やトリミング代もしっかりお金出しててそれに文句言ってる人見たことないけど
人の子となると何故かそうはならないという

[257. 匿名]

>>191
というかまず、ルール説明があって、参加するかしないか決めるもんじゃない？最初っからもうテーブルに着かされて、参加する前提でカードが配られている。っておかしすぎるでしょ。ルール説明されたら、自分は参加しない。だからこの人生は起きないはずなんだよね。本当は。就職だって何かの契約だって説明聞いて、嫌だったらキャンセルできるわけじゃん。なのにすでに参加する前提でカード配られて、キャンセルは出来ません。てことだからね。

[258. 匿名]

未だに独身を結婚してもなければ子供いなくて未熟だのと叩く人多いけどこういう人たちって昔のように強制的に結婚させて子供持たせてた時代のほうが本気で良かったって思ってるんかな
自分達が苦労したからお前らもしろってことかな
絶対選べる今のほうがいいんだけど

[259. 匿名]

>>248
SNSでのその発言なら100%嘘だと思ってるけどね。

[260. 匿名]

>>237
そうだね、出産の実態は…
いずれ必ず死ぬ人間を生み出す殺人と大差ないのだから
見方によれば殺人より酷いかもしれない
命をわざわざ植え付けて枯らす行為

その母親が周りから「早く結婚しろ」と言われて
結婚出産することで自身の所在なさげな肩身の狭さを回避し
逃れた独身自殺を子にバトンタッチする
不幸の手紙・呪いのビデオテープ・チェーンメールみたいなもん

[261. 匿名]

>>205
めちゃくちゃ分かる。
反出生主義を突き詰めるとニヒリズムとか終末思想みたいになっちゃうんだよね。

個人として、出産という行為に抵抗感がある人でも、緩やかに滅んでいく社会の仕組みまでは考えないから、あくまで個人としての主義主張止まりの思想だとは思う。

[262. 匿名]

今の時代に3人以上産んだ人は特に讃えられてるけど、そのくせ老人批判はしてるの意味不明
昔は時代的なのもあったとはいえ強制的に結婚させられてたくさん子供産んでたおばあちゃんは本来讃えられるべき存在なのにね

[263. 匿名]

ナタって恩着せがましい人多くない？独身DINKSに限らず自分の子にさえも明らかに見返り求めてるじゃん
しんどいのは理解するけど、子供の成長はプライスレスなんじゃないの？子供との思い出や時間はお金じゃ買えないって言うじゃん？なのに感謝しろとか老後の介護よろしくとか訳分からないんだが

[264. 匿名]

高齢出産とか10代の妊娠出産関連見てて思うけど、女性の産みたい欲が怖く思える
不謹慎だけど、戦争の特攻隊みたいだなぁって…

[265. 匿名]

>>21
めちゃくちゃ自己中じゃん
そのうえ依存気質だよね

[266. 匿名]

>>208
一つ教えて欲しい。
なぜ自分からもめるような事が言えるの？

自分の主義を主張したいの？
相手を攻撃する事で気持ちよくなれる？
正しい事を主張して周りから認めて欲しいの？

煽りや荒らしでは無くあなたのコメントの真意が知りたい。

お願いだから逃げずに答えて。

[267. 匿名]

周りが子供産んだり2人目以上妊娠して焦って自分も〜みたいなのよくあるけど、まるでボンドロや新型iPhoneなどの流行りもの持ってなきゃハブられる学生と変わりないじゃんって思ってしまう

[268. 匿名]

産まない愛情は確実にあると思ってる
ナタはやけに否定的だけどね、「イマジナリー子供ガー」とか「産んでないくせにー」ってすぐ言うし
いや、産んで後悔するほうが禁忌でしょ…

[269. 匿名]

安楽死にとやかく言う人達ってそんなに数少ない下の世代から文句言われながらも強制的に長生きさせられたり病気の辛く苦しい治療や延命などしんどいことさせられたりなど苦痛死したいのかなって思う
日本人の奴隷根性怖すぎる

[270. 匿名]

ナタは子育ての苦労をやたらと独身DINKSに分かってもらおうとするくせに独身DINKS側の苦労は分かろうともしなけりゃ耳も貸さないし、都合のいい暇な穴埋め奴隷兼ATMって思ってるのあまりにも多くない？叩くくせに無限に金クレクレしまくるし

[271. 匿名]

世の中の、結婚して子供さえいれば100%確実に老後は安泰！！みたいな風潮なんなんだろう
あれ集団幻覚かなんか見てるの？

[272. 匿名]

人類ってあまりにも存続に不向きすぎると思う
あれこれ欠陥が多すぎるというか

[273. 匿名]

Twitterでよく、「結婚しないと後悔するぞ😡」「子供産まないと狂うよ😡」と独身貫いてる女性に何故かキレて脅す男とナタ多いけどそれで後悔したり狂ってしまった人の話聞いたことないし聞かないんだよね
この謎の説教してくる人多い割に一切聞いたことない
何が見えてるんだろうと思う、幻覚？

[274. 匿名]

人間って、人間関係もだし考え方や感情もどうしようもないほど繊細かつ複雑じゃん？そんな生きものよく欲しがれるなぁと感じる

[275. 匿名]

子供産んで育てるのって、義務でもなんでもない完全な自分の選択だけどかなり国から「子供産んで育ててね」と頼まれたかのように言う人達が謎すぎる
別に国も周りも頼んではいないんだが…別に産んだところで優しくされる訳ではないし

[276. 匿名]

産むときは軽い気持ちな割に、死はかなり重く捉える人が多すぎる

[277. 匿名]

独身DINKSに課税しろと言ったり1人産んだら1000万渡すとか何かしらのインセンティブを与えようみたいなのよく言われてるけど子持ちからしたら子供と一緒に人生2週目味わえるエンタメ・コンテンツな訳じゃん？やることなくなったからそれに課金した訳じゃん？なんで無関係の周りに見返り求めようとしてるんだろう

[278. 匿名]

産まれて小さいときは親を喜ばせるために、成長を見せるためにあれこれしてきて18以降になったら老人になってでもほぼ永遠に労働人生確定なのがグロいと思う

[279. 匿名]

独身DINKSに目つけてやたらとあーだこーだ言いまくる子持ちかなりいるけどそんな暇あるなら今いる不幸な家庭の子に目つけてサポートするボランティアでもNPOでも加入して支えればいいのにと思う
けどそれにはだーれも目を向けないのが不思議

[280. 匿名]

自分を赤ちゃん・幼児だとしてこの家に産まれてきたいか考える人全く見ない

[281. 匿名]

独身貫いたり子供を産まない選択して後悔してる人見たことないけどいるのかな
逆はかなりいそうだけど

[282. 匿名]

産んだ後悔より産まない後悔のが賢い

自分が産んだ子がヒトゴロシやテロリストになるかもしれないよ

こんな子供なら要らないだろう、細かく監視しなかった親が悪いけどさ

10歳息子がスマホゲームに385万円の無断課金！ Appleに返金を却下された父が下した“驚愕のミッション”と弁護士の見解（集英社オンライン） - Yahoo!ニュース

クレジットカードの明細に並ぶ数字たち。それが1か月で385万円に達していたとしたら、あなたはどう反応するだろうか。実業家であり、作家やゲーム配信者としても活動するドーパニンゲン氏の身に起きたのは、1

[283. 匿名]

野生動物にも多様な遺伝子があるのに、これが人類となると差別や偏見でヘイトくらうの謎

[284. 匿名]

Twitterで頻繁に子持ちの図々しい・非常識言動ツイや子持ち様からの被害エピが大炎上してるのを見るけど野生動物のほうがよほどしっかりしてるのでは？と思うことが多々ある
子供に餌を与えたり、狩りの仕方や群れでの生活などを教えてるし

[285. 匿名]

人間って、死んだときもお葬式とか墓関連でかなりのものを消費するし最高にコスパが悪すぎる

[286. 匿名]

人類と国が滅ぶことのなにが悪いのかが本気で分からない
社会保障ガーとかそんなの人間の都合でしかなくない？
いずれ地球もなくなるし、人類も滅ぶのは確定なのに
恐竜だってそうだったじゃん
生きものとしての宿命なのに

[287. 匿名]

>>134
わかる
どうやったら男女関係になるのかわからない

[288. 匿名]

反出生主義を人に押し付けるなと言う割には出生賛美こそ世にこれでもかと言うほど溢れかえってるしなんなら小さい頃から洗脳されてるよね

[289. 匿名]

>>229
こどもの数はへってるのに虐待の件数が右肩あがりも闇深なものがある
まあ行政がはやい段階で把握してるってことだろうけど

[290. 匿名]

新たに人間産み出さないのが最強のSDGS

[291. 匿名]

>>77
アロマアセク(リスロマ)なので、ありません
仮に恋愛感情あったとしても恋愛結婚したいとはならないですね〜

[292. 匿名]

散々ペドガーAIの悪用ガーと大騒ぎするくせにSNSに子供の写真を載せるのをやめなかったりトプ画やヘッダーに使うナタの多いこと…

[293. 匿名]

>>227
欲深いからこそ手に入らない苦しみから反出生主義に走る人もそれなりの割合でいそう

[294. 匿名]

SEXがとにかく気持ち悪くて仕方ない
これにより自分が誕生したって事実も無理すぎる

[295. 匿名]

男も男で稼ぐ努力するのは本当に大変なんだろうけど女はSEX・妊娠出産とありとあらゆるリスクを負ってまで(最悪死ぬ可能性もある)身を削らなきゃ1人前になれないの残酷すぎる

[296. 匿名]

>>284
動物でいえば育てるより放置する方が圧倒的に多い

[297. 匿名]

>>277
子供が将来の労働力・納税者になるわけで
単に投資の割合増やそうってだけの話

[298. 匿名]

>>279
実際に動くより文句言うだけの方がはるかに楽なのはまあわかるでしょう皆も

[299. 匿名]

>>252
それ多分「女子が急激に増えてる」ってニュースを勘違いしてるだけ
「もともと男子の方がかなり多くて、近年は女子が急増して男子に近づいてる」というのが実際のデータ

[300. 匿名]

>>288
というか押し付けることは不可能ですよね
素直に私に意見するなと言えよと思う
「主義主張は自由だけど〜」って鷹揚なふりをする

[301. 匿名]

オジサンで九州出身なのに、しごくまともなことを仰る知事さんだ

「結婚したら子どもをつくってくれるというのは幻想」島根・丸山知事　合計特殊出生率と出生数いずれも過去最低・最少…さらに悪化する可能性があると懸念

「結婚したら子どもをつくってくれるというのは幻想」島根・丸山知事　合計特殊出生率と出生数いずれも過去最低・最少…さらに悪化する可能性があると懸念 島根県 丸山達也知事 「結婚したら子どもをつくってくれるというのは幻想。結婚することがひとつのハードル...

[302. 匿名]

子供いないだけで、1人につき1000万浮いてるんだよね。1000万宝くじに当たってるようなもの。そりゃ誰も産まないよね。産んだら1000万損する。

[303. 匿名]

自分の子供が被害者になったら…としか考えてない人が多すぎる

[304. 匿名]

同情心があれば私たちは人の親にはなれまい。
「人の親」私の知る最もむごい言葉

エミール・シオラン

[305. 匿名]

今もまだ結婚して子供を持つのが女の幸せ信仰は根強いね

[306. 匿名]

たまに伯母さんの家に顔見せに行ったとき、身内が介護系の仕事してるから介護のリアルな壮絶な話聞くけどなんとも言えなくなる

[307. 匿名]

産みたいが本能ならば一貫して絶対に産みたくないも本能だと思う

[308. 匿名]

高齢出産って普通に怖くない？年齢で身体の機能も弱ってきているのに脳は子供！子供！ってなるのあまりにも欠陥だなぁと

[309. 匿名]

産んだ理由って、大体「自分が親からしてくれた・してもらえなかったことを子供にしてあげたい」とか「子供を持たないと分からない幸福感・特別感云々」あたりが多いけど子供視点だと重すぎない？勝手にインナーチャイルド癒すためのセラピストかよって思った

[310. 匿名]

私はアロマアセクだが、何故か恋愛感情性欲がないというだけでSNSで「崇高ぶりやがってー」といった謎の説教をその手の人間に対してしてるのをたまに見るけど、私からしたら世の中の大多数のほうがよほど崇高ぶってると感じるね
子供欲しい・産んだ理由や動機まんまそれじゃん

[311. 匿名]

今の子供達も大人になったら(仕事があるかどうかも不明だけど就職して仕事すると仮定して)労働嫌だー嫌だー税金がっつり取られてお金ないーって言うんだろうなーとうっすら思ってる

[312. 匿名]

>>181
分かります！早く語りたいです…！

[313. 匿名]

子育て楽しい！子供可愛くて幸せ！みたいなのって、子供が健康・障害なしだったからこそ言えることだよね

[314. 匿名]

>>300
横だけど、反出生主義ってわざわざ人に話したりする主張じゃないもんね。
世の中をどうこうしようというより、自分はそういう主義ってだけだから、ほっといて欲しいわ。

ここ以外ではわざわざ言わないから。

[315. 匿名]

産まないことが、産まれてない子どもへの最大の愛情

[316. 匿名]

>>313
あとはその人自身が子供の頃に健やかな環境で育ったとかね。

そういう人の方が大多数だと考えると、自分って何？って思っちゃうわ。

[317. 匿名]

>>185
産んだからには子供の為に全力尽くせよって思うよね。

それが親の義務だろと。

[318. 匿名]

>>241
性行為や出産自体、女性に対する人権侵害だよね

[319. 匿名]

>>308
まず、35過ぎて産んで子供に申し訳ない(年とった母ちゃんでごめん)て認識ないのがエゴ
心中事件て高齢出産が多いし
計画性がないところを見ると(お金と時間の計算ができない)
高齢出産する人は発達障害かなにかなのかもしれないね
私もオバサンだけどさ、オバサンになって子供欲しがる人が気持ち悪く見える

[320. 匿名]

10代前半くらいから、子どもが産まれることの何がめでたいのかよく分からなかった。一応、「おめでとうございます」とは言うけど…。亡くなった祖母が親戚に子どもが産まれた時、すごく喜んでたけど『あなたの息子(私の叔父)ひきこもりじゃん』って思っちゃった。

[321. 匿名]

高齢出産や人工的に子供を持つ、て子供の人権を無視していると思う

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[322. 匿名]

>>313
たいてい子供が小さい内だけじゃない？
例外もあるだろうけど

[323. 匿名]

>>255
地球のキャパ的に、人類が持続可能な生活を送れるのは２５億人なんだってね
今80億人でしょ、かなりヤバいよね
今でも食料品の値段が上がってるけど、今後もっともっと上がっていくと思う
食料自給率が低い日本では餓死する人が出てくるよ
そういう時代によく子供つくれるなぁって思う

[324. 匿名]

一部の人を除いて脇役みたいな人生送るのが大半だと思ってるので生まれないほうが良いですね

[325. 匿名]

>>321
野田聖子の出産特集をヒルオビで見て反出生主義になったの思い出した（反出生主義というのは知らなかったけど）

[326. 匿名]

反出生主義の思想は広がって欲しいと思いますか？
私は自分以外は興味ないのであまり思いませんが。

[327. 匿名]

>>163
関係あるよ

出生主義は「努力したら幸せになれる」「不幸は自己責任」「生まれ育ちは言い訳」って考えの人が多い
幸せについても憧れてるだけで浅い考えしかない
>>162は「ある意味凄いよね」って書いてあるから出生主義への皮肉コメント

[328. 匿名]

>>326
思います。親のエゴで産まれる不幸な人が増えないで欲しいと思うので

[329. 匿名]

反出生主義って万が一妊娠したらどうするの？

[330. 匿名]

>>329
愚鈍な質問すんな
中絶一択だろ

[331. 匿名]

少子化対策なんて、正直何やっても効果出ないんじゃないのって思ってる

[332. 匿名]

最近よくある親の子殺し心中事件
論争になるのが殺さないか親が死んでだら辛いから一緒に殺◯して欲しいの二択しかないのが理解できない
はじめから産まないか産んだならどんな状況にあろうと育てるのが義務だろ
経済的なら日本なら生活保護や福祉でどうにかなるだろうし、パートナーが不倫とか論外
そんな相手と子どもつくって上手くいかなくなってあてつけで子どもも殺◯とか胸糞悪すぎて言語化できないくらいありえない

[333. 匿名]

殺人事件があると簡単に人を殺◯とかありえない！って言う人多いしそれには同意するけど簡単に人を産み出すのもありえないと思う
何も考えないで産み出したのに責任をもたない他責が多すぎてうんざりする

[334. 匿名]

内田梨瑚みたいな犯罪者をになる可能性もあるのに、なんで産むかな
自分の遺伝子ガー子供ホシイーて本能で言ってるやつほど
有象無象塵芥のしょうもない人間だし
みんなが周りが産んでるから私も産みたい、て意見も自分がなくてダサすぎる
心中事件の前に産後鬱で赤子を風呂に沈めたりもある
親になる度量ない人間が子供作るな！

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[335. 匿名]

上の子可愛くない症候群とかふざけんなって思う
身勝手にも程がある

[336. 匿名]

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日本女性による「わたしの体は母体じゃない」訴訟を米紙が大きく報じる ところが日本では、女性が卵管結紮（けっさつ）術や子宮摘出術のような不妊手術を希望する場合、世界で最も厳しい条件を満たさなくてはならない。すでに出産経験があり、妊娠によって母体の...

避妊手術を制限する母体保護法を改正し、正常な判断能力を持つ大人なら子宮摘出を自由に受けられるようにすべきだと思う。

子宮は子供を儲けるつもりのない女性にとって、生理を始め、がんや筋腫などの子宮の病気、性被害によるものを含む望まぬ妊娠の危険というデメリットを発生させるだけで、何のメリットももたらさない臓器だから。

ヨーロッパなどでは子宮摘出を自由に認めている国もあるし。

[337. 匿名]

>>324
ね、それで良いじゃないって人は言うけどね
私は絶対違うと思う
虐げられて、嫌な思いして
それでいて傍らでは、輝かしい成功者の人生が嫌でも目に入って来るんだから
良いわけない
何者にもなれないなら絶対生まれないべき

[338. 匿名]

冷静に考えてまず恋愛の時点でハードル高いじゃん？そして女性側も何かあったときのために経済力は持てーってよく言われてるじゃん
こんな恋愛・結婚・妊娠出産というなにがあるか未知すぎる高難易度鬼畜なもの誰がやりたいと思うんだろう
アニメ漫画ドラマに出てくる、SSRパートナーに加え子供達は可愛くて賢くて良い子〜みたいなの現代でできてる家庭はどのくらいあるんだろう

[339. 匿名]

恋愛結婚そのもの自体限界きてる感はあるよね

[340. 匿名]

本気で心から国の未来を心配してる人っているのかな

[341. 匿名]

欲しくて産んでおいて「子供の将来がー」って言うのはよく分からない…

[342. 匿名]

人類続く限り、虐待やヤンケアなど悲惨な家庭環境生まれ育ち・いじめ・犯罪・病気障害も必ず出てくるよ

[343. 匿名]

それと引きこもり・ニートとか
みんながみんな労働に向いてるかというと違うもんね

[344. 匿名]

よく何者にもなれなかった人がどうしても何者かになりたくて子供産むとは言うけれど、ぶっちゃけ何者にもなれないってそんなに悪いことなの？と思っちゃう

[345. 匿名]

不思議なんだけど妊娠・出産したときの身体の変化やかかってしまった病気、出産したときの壮絶なエピソードや産んだ後の後遺症などのリアルな生々しいことって何故か透明化されてるよね
こういうのがバズると産んだ人でも「ネガキャンやめてー」って言うし
性教育でしっかり教えて知識つけさせた方が絶対良いと思うんだけど

[346. 匿名]

最近、子供産んだらゴールみたいな価値観の連中多いけど約20年育てるという作業があるの頭からすっぽり抜けてるな〜って強く思うんだよね
国と社会は納税者が欲しい訳だし、まともに躾されてない子供ってペット以下の扱いされてるよね
表面上はキラキラコーティングされてるけど

[347. 匿名]

最近の出生主義といい、子持ち様といいあれもこれも欲しい！と何かを得るなら何かを諦めないといけないのに全部手に入れようと躍起になってるの多いよね
足るを知るって大事なことなのにね
欲しいもの買ってもらえなくて駄々こねてる子供と何が違うんだろう

[348. 匿名]

反出生とはちょっとズレるかもだけど、そもそも世の中の女性はうっすら男性を嫌ってると言われているけれどその割に恋愛経験なかったり(ある程度の年齢で)、興味薄かったりするとそれはそれでおかしい扱いされるのがよく分からない
脳の作りからまず違うし攻撃的な人と優しい人とで個体差激しいし、分かり合えるとも思えないし
よくそんな高難易度の無理ゲーを当たり前のようにこなしてなおかつ他人にお気軽に勧められるのか謎
女性目線では付き合う相手で人生が天国か地獄かになるものなのに

[349. 匿名]

出生主義って、子供欲しくない女性に対して「これからの日本ガー」とか「日本の未来ガー」って説教してるの多いけど逆に今のこの状況でなんで絶対変わる！良くなる！みたいな考え持ってるんだろう
年金ですら、現役世代貰えないとか言われてるよね？
地球温暖化関係もあるし…
ワンチャン1発逆転ありそう！みたいな風な考え持ってる人あまりにも多くない？

[350. 匿名]

日本以外にもあるけど、女性軽視してる国多いじゃん？
それでよく子供欲しいと思えたり産めるなぁって
日本だと、レディース服とメンズ服でさえも差別されてるじゃん

[351. 匿名]

出生主義や産め産め教の連中って自分の遺伝子遺せた人間は勝ち組だと信じて疑わないけれど、そもそも生き物に勝ち負けつけていいの？と思うし生き物として負け組だったとしてそれの何がいけないのか分からない…

[352. 匿名]

Twitterによくあるクソ夫や子供の愚痴ツイと男女の争い関連は恋愛結婚子供に関するキラキラコーティングにメッキ入れてくれてるから正直、もっとやれと思ってる自分がいる

[353. 匿名]

人間の性欲ってあまりにもバグ多すぎない？
男に多いけど彼女・奥さんいるのに浮気や不倫したり子供に欲情したり(男は多くの人に自分の種を撒くとはいうけど…)SEXそのものがリスク高すぎるし最悪子供産めなくなったり死んでしまったり…
近親とかでも欲情とか…かなりの欠陥だと思うよ
むしろホラーすぎるよね

[354. 匿名]

純粋に疑問なんだけど、Twitterで子供の奇声がきついとかしんどいとか呟くと「老化だ😡」って声がかなり出るけどあれほんとに平気なの…？ただ単にはしゃいでたり笑ってたり泣くぐらいなら何とも思わないけどあの超音波のような声キツくないんだ？と思う
しんどいと言っただけでおかしいだのそんなんだから少子化ガーだの言われるの狂ってるよ
あと老化だったら、高音は聴こえなくなるはずなんだけどな😅
出生主義からしたら子供の超音波のような奇声、どう聴こえてるんだろう

[355. 匿名]

何がなんでも産め圧かけてくる人達や、出生賛美してる人達ってまるでカルトだよね
明らかに遺してはいけない遺伝子持ち(悪いけど)の人も流されて産んじゃうじゃんね
割食うのは子供なのにね

[356. 匿名]

子供持たない選択した女性に対しての出生主義達がよく言う「産まないなら社会保障も年金ももらうな😡」とか「老後はよその子の世話になるな😡」っていう圧力かけてくるけどこれ昔の産めよ増やせよと全く同じだよね
女を産む機械としか思ってないよね
歴史は繰り返すし、その歴史から何も学んでない

[357. 匿名]

女性は、全員子供が大好きっていう風潮なんなの？と感じる
私子供の頃からうっすら苦手(躾のなってないクソガキは大嫌い)なんだけど

[358. 匿名]

ワキガ・脱毛・容姿関連で良くない所が遺伝して子供が悩んで苦しんでるときに「大人になってから自分で働いてどうにかしろ」的なこと言う親に嫌悪感すごく出る
申し訳ないとか微塵も思わないんだーって

[359. 匿名]

女側にかなりのリスクある性行為を愛情表現！2人のだけのコミュニケーション！愛情の確認！とキラキラコーティングしてるの狂気だなと思っちゃう

[360. 匿名]

出生主義達と産め産めカルト信者達は口揃えて産まない女性には金だけ出して老後は他の子供の世話にはならずに全部自分でやれ(要約 これらができないなら○ね)って言うけどさ、こういうこと言う奴らは年齢関係なく後天的に障害持ったり病気で寝たきりになったとしても迷惑かけまくってまで生きてたいんか？と思う
あるいは病気になって苦痛死とかさ
私は身内からよく介護のリアルな話を聞くことが結構あるけど自分だったらそんな状態になってまで生きてたくないしなんなら案楽死させてほしいって思うんだけど…

[361. 匿名]

最近Twitter上で子持ち様の自らの非常識な行いや、他の人からの子持ち様とその子供からされた迷惑エピソード見る度に子供に躾しないのは優しい・緩やかな虐待だと言われてるけど出生主義達と産め産め教は一切そこ突っ込まないよね 都合悪いのか？
産んで終わりじゃないんだけど、そんなことも分からない知能なのホラーすぎない？

[362. 匿名]

独身とDINKSに対して老後は他人の子供の世話になるな😡とか年金もらうな😡などとTwitterで説教されるのはよく見るけどそれ言う割には安楽死に賛成してる人誰も見たことないんだよな

[363. 匿名]

SEX経験あるほうが人生経験で勝るみたいなのも謎すぎる
恋愛経験すらないのとか、非モテとか喪女が恥ずかしいとか悪いことのように扱われてるのも意味が分からない

[364. 匿名]

子供産むと知能下がるとは言うけど、あまりにも知能下がりすぎてる人達多くない？あんな風になってしまうものなのか…

[365. 匿名]

宗教やお坊さんの教えでも、人生に苦痛はつきものとか理不尽多いとか苦労するの当たり前って言われるけど出生だけは賛美しまくるんだよね
自分の多少の成長のためのちょっとした苦労ならまだしもこの世に蔓延る差別・いじめ・性被害・パワハラ・ルッキズム・虐待レベルの苦労する可能性かなり高いのにそれでも産み出すのがさぁ…

[366. 匿名]

ペットだってきちんと飼えない、お世話できないなら「何故飼ったんだ😡よく考えろ😡」と言われるのに子供になると何がなんでも産め産めになるのはどうして？
ペットよりもはるかにお金かかるし、今や現代ではお金持ちの道楽だの贅沢品と言われてはいるけど趣味だって自分の身の丈考えた上でグッズ買ったりするよね？

[367. 匿名]

生きるのは大変なことなのに生まれてくることは幸せって、矛盾してるよね

[368. 匿名]

子持ちのモラ夫率すごいよね
その奴隷状態になって2人目・3人いたりするし(もしくは妊娠中だったり…)
その反対にDINKSの人でモラ見たことないし聞いたこともない

[369. 匿名]

Twitter上だと「お国のために産んだ」とドヤる出生主義かなり見るけどいざ戦争となったら潔く兵隊として子供差し出せるのかな？と思うよ

[370. 匿名]

今も世間体を気にして恋愛結婚したり子供持つ人って多くいるけど、この手の人達って自ら仮想の敵作って敵の倒し方に苦戦しつつ模索してるように見える
世間体なんて気にしはじめたらキリなくない？

[371. 匿名]

大人になってからの人生があまりにも長すぎる

[372. 匿名]

ナタさん達ってことある事に独身・子無しが嫉妬してるーと大騒ぎしてるのすごく見るけどあれ本当なんなんだろう
その逆だったら想像は容易いけれど

[373. 匿名]

>>365
ブッダもこの世は苦行と明言していたらしいね

必ず死ぬ、死ぬ時も介護や葬式代がはかかる
子供は介護や施設入居の手続き、しかるべき手続き
親が死んだら死亡診断書・死亡届～火葬許可証、葬式の手配までしないといけないんだよね。。
酷い話だよ

死ぬために産まれる無意味な人生
虫のがマシかもしれない

[374. 匿名]

>>328
ごめんなさい。責める意図は無いのですが。

子供を産む幸せを感じている人の事を否定する事に罪悪感はありませんか？
私は今それを凄く感じているんです。

生まれる前の命の可能性を自分の思想で拒否するのって神にしか許されない行為だと感じています。

どうやって折り合いつけてますか？
未だに答えが見つからないので。

[375. 匿名]

>>373
釈迦の説いた原始仏教ではこの世で生きる事、起こる事柄全ては苦行であるとされているね。

それらは全て自然の摂理であり、煩悩という執着を捨てて解脱する事で輪廻から解放される。

原初の仏教では出産も子育ても否定していないけど、別にそこに救いは無い。
個人として世俗を捨て、悟りの境地に至ったものだけが、全ての苦しみから解放されるという、超ストイックな概念。

[376. 匿名]

>>345
出生を賛美するあまり、妊娠出産のリスクは軽視されすぎていると思う。

出産が命懸けとは言われても、
「だから妊娠出産をするかどうかよく考えよう」
という話にはなかなかならないのはおかしい。

[377. 匿名]

>>358
身体の提供責任という概念がなさすぎて怖いよね

[378. 匿名]

>>359
性行為なんて、「束の間の快楽のために身体・人生に一生もののダメージを与えるおそれのある行為」でしかないよね

[379. 匿名]

>>368
女性を妊娠させる男性は、その女性を大切だと思っていないから妊娠させられるのだと思う 。

股を切るもしくは腹を子宮が出てくるまで切るのが確定しており、交通事故レベルのダメージを負わせる行為を普通は大切な人にさせないから。

仮に女性が子供を欲しがっていたとしても、
「じゃあ奥さんに『車で轢いてちょうだい』って頼まれたら轢くの？」
と思う。

[380. 匿名]

>>365
社会システムと迎合出来なかった宗教はマイナー止まりか淘汰されて滅んでしまったのよ。

そもそも宗教は現代で生きる人の苦痛を和らげる為に開発されたシステムだから、人類の繁栄モデルの中でしか輝けない構造的な欠陥がある。

反出生主義も自己矛盾があると指摘される事が多いけど、宗教のそれとは方向性が違うと思うわ。

[381. 匿名]

哲学としての反出生主義を研究している人がいれば色々お話伺ってみたいですね。

今もベネターの原初の教えは生きているのかとか、学問として興味があります。

[382. 匿名]

>>54
全く同意！！私は親の病気を遺伝してしまい 本当に苦労の連続だよ。劣性遺伝ってヤツだよね。こんなカードもう苦労が目に見えてるじゃん！！オマケに親は借金残してさっさと亡くなってしまったし 本当に何で産んだのか生きてたら親を責めたいくらい ムカついてるよ。もうよっぽど遺伝に自信のある人しか子供産まないであげて欲しいわ。

[383. 匿名]

>>382
「遺伝に自信のある人しか子供産まないであげてほしい」それは反出生というより優生思想のチャイフリ。他コメントでも、反出生だけど他の人はお好きにどうぞ的なのもあるし…最近こんなんばっかで嫌になる。

[384. 匿名]

>>383
でもさ。
反出生主義って体系化されてから100年も経っていない概念で思想としてはかなり新しい方だよね。
まだ発展途上なんだから色んな派閥があるのは仕方なく無いかい？

特に社会モデルを設計するような実務的な思想でも無いんだし。

[385. 匿名]

>>384
でもさとかいらんのよ。貴方の考えはわかった。私は誰に何言われても優生思想のチャイフリとしか思わん。これ以上話すつもりないから私からは終わりにする。サヨナラ👋

[386. 匿名]

>>385
個人的にはあなたと同じような事考えてると思うよ。
最近ネットで流行ってる反出生主義って単に優生思想じゃないって。

あと、ごめん。
私は元コメの人とは別人だからね。

元コメの人ごめんね🙇‍♀️
しっかりアンカー見て無かったわ。

[387. 匿名]

>>372
嫉妬って言う人って、自分が憧れられる対象だと思ってるってことだよね？
どこに羨ましい要素があるんだろ？
みんな子育てやりたくないからこんなにも少子化なんじゃないの？

[388. 匿名]

単純に喜と楽より怒哀＆死の方が重いから
最初から何も無い方がいいと思ってるけど

[389. 匿名]

>>293
それは「酸っぱいブドウ」でしょ、反出生主義とは違うわね
反出生主義は「生まれてこない方が良い」っていう考えだから、「子供がほしい」なんて微塵も思わないんだよ

[390. 匿名]

できないものはできないという主張は認められるのにこれが妊娠出産関連になった途端認められなくなるの本当謎すぎる

[391. 匿名]

この前AIと会話をしていて
AIは人類を滅ぼすことはあるのか尋ねたところ
むしろ滅ぶなら人類同士の問題や環境にのせいで滅びるので
AIはむしろそれを止めようとするだろう
という内容の答えが返ってきました
実際問題AIは人類の利になるように設計されているのでそこから逸脱することは億に１つもなく、
それを差し引いても物理的なインフラを人類に依存している時点でSF映画にあるようなAIの暴走は考えられないそうです
これが事実かは精査が必要ですが私は納得してしまいました。
それと同時に人類が滅びるにあたっては人類同士の問題より環境で滅んで欲しいと思いました

[392. 匿名]

>>246
すごくわかる
反出生が正しいのは曲げられない事実だからもうガキでも中二病でもなんでも言ってくれて構わないんだけど
出生主義はスピリチュアルカルト感ほんとうに凄い
この前も何故か妊娠したことをびっくり！みたいなテンションで方向してる人見ちゃってゲンナリしてしまった
行為したんだから妊娠することがなんでびっくりなのかな
行為における脈略とか知らないんだろうか
怖い

[393. 匿名]

大半の人間が大きくなったら仕事や家事に追われる人生になるのに子供なんて本当に無理　
大人になってから心穏やかに過ごすって不可能に近いと実感してる
子供がスーパースターになると信じて疑わない人は子供作れるのかもね

[394. 匿名]

>>374
反出生って倫理の問題だから
罪悪感とかいう次元じゃないのかも
例えば人が物凄く楽しそうに殺人していたとして
楽しそうだからそっとしておこう…とはなりませんよね
どうにもならない事情で殺人をしてしまった人も快楽殺人鬼も等しく方で裁かれるのと同じような感覚です
あくまで私はですが
ちなみに宗教的な意味での神のことを仰っているのではあれば
そもそも宗教自体が信者を増やすべく出生を賛美していることもあるので尚更何とも言えないですね

[395. 匿名]

>>393
スーパースター……これは優生思想寄りだけど

>>とくに低確率ギャンブルで子ガチャ回して産まれた子をハズレ扱いする親は反出生主義者じゃなくても意味不明だと思う
コンプレックス強いのに子供を作って子供に美容整形させる親とか教育虐待親とか「なんで作った？本当に自分たちから美人や秀才が出てくると思った？」って思う

というコメントを以前の反出生主義トピで見てすごく共感した。

「宝くじ3億円当選レベルの奇跡が起きない限り、貴方の遺伝子でアイドルのような美男美女や高収入のエリートは生まれません。
貴方のお子さんも、貴方の両親や義両親、祖父母に似た平凡なオッサンやオバサン、ジイさんやバアさんになります。」
って言いたい。

[396. 匿名]

>>395
その優生思想をもっても子供がそれを受け継ぐとは限らないしね
こんな物価が上がると平凡な人生送るのも相当ハードル高いよ
子供作るってギャンブル以上のギャンブル

[397. 匿名]

出生って私からすると倫理を逸脱したとびきりの悪趣味

[398. 匿名]

人類が滅ぶことが一番のSDGs

[399. 匿名]

>>334
1番下の車椅子の人ものすごく身勝手だなーと思います
優生思想入ってしまうけれど、こういう障害持ちの人で子供いる人って子供が歩きはじめたときとか即座に対応できるのかなぁと色々思っちゃいますね
子供(幼児とか特に)予想外の行動するってよく聞きますし…なのに自分に子育てできるだろう、なんとかなるだろうと信じて疑わないの子育てをあまりにも舐めすぎてて傲慢だなぁと
子供目線からしたら障害遺伝しても運良くしなくても地獄確定なのが可哀想すぎます…

[400. 匿名]

>>399
同意

決して叩くつもりはありませんが、車椅子で身長100cmの方(２児の母)
を思い出した

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[401. 匿名]

ぶっちゃけ、産んだところで人権はないよね
産まなくてもだけどさ

[402. 匿名]

>>400
その状態でどうやって育ててるんでしょうか…
障害持ちの女性を妊娠させる男性も怖すぎます…

[403. 匿名]

うちの子が独身子なしの年金負担するの嫌だー嫌だーって騒いでるのかなり見るけど今の現役世代ですらもらえないだろうなと言われてるのに？と思っちゃう

[404. 匿名]

たまにTwitter上で妊娠出産という経験がしてみたい・経験できて良かったって声見るけどあれ正気なの？って本気で思う
怖すぎない？最悪死ぬかもしれないのに…

[405. 匿名]

女性の性欲が恐ろしく思える
自分1人で処理するならまだしも、SEXしてみたいっての怖い
妊娠出産もそうだけど、いくら対策しようが最悪死は避けられない人も出てくる訳で…
愛する人・この人のためなら死んでも構わないみたいな感じなの？って思ってしまう
昔よりははるかに医療も発達してるけどそれでも死ぬ人はいるじゃん

[406. 匿名]

子育ての苦労をしてない独身DINKSにあれこれキレるナタがかなりいるけど、最初からその苦労を選ばないのと苦労しても最悪何らかの犯罪しでかす可能性が少しでもあるんだったら選ばないほうがいいでしょと思う
仮にお金持ちの家庭だとしても、クズに育つことだってあるから

[407. 匿名]

>>405
女性の性欲は被破壊欲
男性の性欲は破壊欲
というコメントを以前の反出生トピで見てなるほどと思った

[408. 匿名]

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少子化ってなに
なんで政府が少子化って言ったら少子化なの
これ以上増やしてどうすんの
労働者納税者
なんでも政府の言いなりだもんな

[409. 匿名]

>>408
普段政府批判してるわりには、政府に少子化言われると、「まあ、うちももう一人頑張ろうと思ってるけどさ」
じゃないんよ
役80年間生きる人間を一人産み出すという鬼畜の所業に関しては、鬼の片棒を担ぐ気満々なんだよね日本の主婦の皆さんって
それだけは否応なしに幸せの象徴ってことになってるから

[410. 匿名]

男だけでなく女でも出産と子育て舐め腐ってる人多いよねー

[411. 匿名]

>>410
子産み女は出産してから子育ての大変さがわかったと言うが、そんなん身近にいる又はネット上にいる女性達見てれば色々察すると思うんだけど。 産んでからわかった系の女は想像力が足りない・情報収集してない・もしくは自分が子供産むまで世の中の女性達に無関心だったんでしょうね。

[412. 匿名]

子供がいない人に意地悪なこと言ったりする人見ると本当に子供いなくて良かったと思う
子供産んで成長出来るなら子供が闇バイトで強盗犯になったり北海道の突き落とした鬼畜に仕上がったりしないんだわ

[413. 匿名]

自殺や虐待死など非業の死に関する話で 「(亡くなった人に)生まれ変わって幸せになってほしい」 というコメントを時々見かけるけど、 現世で苦しんで死んでいった人に、またこんな世の中に生まれ変わってまた生老病死を経験しろというのは酷いと思う。

[414. 匿名]

>>411
子ども産んでからフェミになった人とか
明らかにおかしいけど子ども産んでから反出生を理解し始めたとか言う人全員これなんだと思う
とにもかくにも我が子の為！っていうのがないとなーんにも出来ない人が居て
それが何故か美談にされるけど
逆に言ったら子ども居なきゃ万物に無関心だったわけで
関心がすべて子どもありきだから偏ってるし
そんな偏った人なんて子どもから見てもお察しだよ

[415. 匿名]

>>407
もっと言うと、相手の男性がSSR級のものすごく良い人だとしてもこの大好きで愛してる人に病気・ウイルス移されようが出産のトラブルで死んでもいいみたいな感じにも思える
この人にだったら殺されてもいいや…みたいな
失いたくなければ避けられることだし

[416. 匿名]

>>412
シリアルキラーなんかも、家庭環境が悲惨だった〜ってのかなりありますよね

[417. 匿名]

>>416
横
古くは永山則夫とか、家庭環境が悲惨だったシリアルキラーとして有名ですよね。

[418. 匿名]

よく、小さい子に対して1番可愛い盛りって言うけどあれは大人に依存しなきゃ生きていけないし成長して自我持って反抗期で荒れたりなんだりしたら可愛くないってこと？

[419. 匿名]

SEXのデメリットについて語られるのたまに見るけど結局、しなければリスク負うこともないんだからしなければいいだけなのでは？でしかない
メリットって快楽ぐらいしかないでしょ
対策しようがリスクは0にはならないし…

[420. 匿名]

産んだ理由って、好きな人との子供が欲しかっただの相手が欲しがってた〜的なものなのに欲しくない側のこんな世の中で幸せにしてあげられる自信がない、欲しいと思ったことがないって理由は不思議に思われるのが変だなあって思う

[421. 匿名]

いつかは人類も滅ぶし地球だって終わるときが必ずくるのに何を必死になってるのかなーって思っちゃう

[422. 匿名]

これから子供産んでも歪んだ社会と意地悪な人間に我が子が苦しめられるだけだと思う
カフェでケープして授乳させてる母親が話題になってるけどこんな他人に配慮求めるようなテイカーが繁殖したところでどうすんのって話だよ
頭おかしい人こそ子供産んで偉そうにする

[423. 匿名]

独身子なしにやいやい言うナタたくさんいるけどそれでいて子供に「自分がされて嫌なことは人にしない」って教えてるんかな🤣
どの口がそれ言うんだ？と思うことがあまりにも多過ぎて🤣

[424. 匿名]

まともな人が仮に子供産んで育てても、子持ち様家庭で育ったやばい子に迷惑かけられるだけだと思う

[425. 匿名]

>>424
これだよ
餌食になるだけ

[426. 匿名]

子育てといっていいのかとすら思うほど、子供への扱いが酷すぎる人達多いよね
子供を野放しにしたり、スマホに夢中になったり…
おままごと以下だよ
子供がどうなってもいいんだろうな、何かあったとして後悔しても構わないんだろうね

[427. 匿名]

今の現代社会はとにかくなんでもかんでも努力しろーって圧力がものすごく強いけどみんながみんな努力向いてる訳でもないんだよな…自分がまさにそう
どうしても楽したいってタイプもいるんだよ

[428. 匿名]

>>427
望んで生まれたわけでもないのに苦しいこと多すぎるしね

[429. 匿名]

精神疾患・障害持ち・毒親育ちの人達が子供欲しがってるの見るとあまりにも子育て軽視しすぎてない？と思う節がある
健常者でも産後病むことあるぐらい(なんなら自殺したりも…)過酷だしそう簡単にサービス使える訳でもないのになんで自分でも子供育てられそう！と勘違いさせてしまうのか…

[430. 匿名]

赤子・幼児持ちって異様にカフェとパン屋行きたがるのなんでなんだろう
他の人に預けたりテイクアウトするならば分かるけどいつ泣いたり騒いだり何するか分からない子連れてくるの謎
休まるの？あれ
それで騒いで周りが迷惑そうにすれば逆ギレして被害者面…工夫しろよと思うね

[431. 匿名]

日本だけかは知らないけど、上級国民は下の国民を見下してるじゃん？
議員や政治家でも子育て関連改悪しまくってるけど日本の女はどんなにおかしな政策出して実行してもなにしても産んでくれるって完全に思ってるよね

[432. 匿名]

今の世の中と社会の雰囲気、子持ちに気持ち悪いほど甘すぎて吐き気する
叱らない子育てみたいな雰囲気だよね

[433. 匿名]

移民とか、中国人を悪く言えなくなってきたよね
日本人自身もおかしなのばっか増殖してるし

[434. 匿名]

>>432
子持ち様々ってことやろう
わざわざ奴隷産み出してくれてありがとってな

[435. 匿名]

>>433
都合良く外国人のせいにしてるけど日本人そのものの民度は確実に下がってるよね
年寄りも若いのも偉そう

[436. 匿名]

>>401
そもそもそんじゃそこらのただの庶民が子供作ったところで人権なんかないよ
生まれて得する層よりも生まれてきたら損する層の方が圧倒的に多い
得したところで最後は朽ち果てて死ぬ事実は変わらないしね
だからこそ少子化になってるんだろうし反出生主義の人間も増えてるんだと思うよ

[437. 匿名]

>>426
というより後悔するほどの脳味噌がないように見える
反出生だから知能が高いとか高尚だと思っているわけではないけど
子どもを産んだ人は行為をしたら妊娠することも、出産の大変さも
産んだだけで終わるわけではないことも
今の世が　いかに生存に不適切かどうかも考えていない
考えると言う文化？自体がないからこれをした（しなかった）ら子どもがどうなる、とかいう発想もなくただただあらゆる事象に反応しているだけみたいな感じ
すごく怖い

[438. 匿名]

死ぬほど暑いしね
人間の身体って全く適応出来てない
地震来て電気止まったら死ぬとかあほらしい

[439. 匿名]

>>437
今までの人生何とかなってきたから子供作っても何とかなるんだとお気楽に考えてるから子供なんて作れるんだと思う
誰かに頼れば良いと思ってるから作れる
実際厚かましい人ほど子供作ってるもん
自分が生きることも大変だと思ってたら簡単に子供はこの世に生み出せないよ

[440. 匿名]

今子ども産んでる人たちの大半は出生主義者ですらない
今までの人生何とかなってきたお気楽な人たち
自然現象みたいに生命をただ維持してるだけの人たち
こんなこと言いたくないんだけどアメーバとか、そっち寄りなんだと思う

[441. 匿名]

そうだよ

奴らはお気楽に増え続ける病原体やゴキブリとネズミだよ

[442. 匿名]

病気になる前に子宮取っちゃいたい
不妊になりたい
子宮に1円たりともお金払いたくないしピルとかミレーナとかではなく諸悪の根源である子宮を無くしたい

[443. 匿名]

人類にもPL法取り入れるべきだと思う

[444. 匿名]

繁殖は、お金(幸福)がいらない世界にいる人を「100円あげるからいいでしょ」と地獄に強制的に連れてくるのと同じ。

遺伝子や環境が恵まれてるかそうでないかなんて、いくらもらえるかの違いだけ。

たとえ100円が100万円でも100億円でも、地獄には行きたくない。

[445. 匿名]

>>444
お金だけの問題じゃないけど本当の意味で子供作って良い人ってかなり限られると思う
親にならないと分からないこともあるんだから子供いない人が偉そうに言うなってまちゃまちゃが叩かれてるけど親にならなくても分かることも今の時代いっぱいあるよね
人間生きて死ぬまでキリがないことばかりなのは子供いなくても分かることだわ

[446. 匿名]

>>405
最悪の場合は考えてないんだと思う　
自分は多数派で少数派にはならないと思ってる
世の中の多数のみんなみたいに出産して健常児が産まれておおきな病気にもならず事件や事故にも巻きこまれないし犯罪者にもなるはずがないと思ってるからいざ自分にはありえない思ってたことが起こると他責にする
そのくせ自分の意思で産んだのに出産は命がけだの交通事故レベルのダメージだの恩着せがましい事言ってくる

[447. 匿名]

>>384
横です。

派閥というより、人によってグラデーションがあると思います。
これ反出生とかに限らずなんでもですけど。

それと社会モデル？というか実際の生き方に落とし込んで追求していったら、僧侶や尼僧みたいな生活になっちゃうと思うんです。

過去のトピで、よく意見が対立してたのが、生殖リスクがあるのに異性間セックスしていいのか？の議論なんですけど、異性パートナーがいる方たちから反論が出て、避妊と医療があるからいい！現実と理想の落としどころでしょ！で落ち着くのが繰り返されてました。


で、そのバースコントロール技術に頼れるのって結局人がたくさん生まれて働いてるこの社会を維持できないと無理なんですよ。

反出生って哲学上の非対称性がとかの話だから、現実の生活とは違うってツッコミが出るかもしれないですけど、現実的に言うとライフスタイル論になるというか。

[448. 匿名]

>>446
横

>そのくせ自分の意思で産んだのに出産は命がけだの交通事故レベルのダメージだの恩着せがましい事言ってくる

本当おかしいよね
出産は子供への加害だから
「命がけで他人を殴った、そのために交通事故レベルの怪我をした」
と言ってるようなものなのに

[449. 匿名]

>>447
ベネターの反出生が今言われている反出生の本流？な気がするんだけど
実際哲学としての反出生と市井の暮らしの上での反出生は少し違うと形態になるよね
反出生に限らずだけど
哲学をそのまま実践しようとすると仰る通り僧侶のような暮らしになってしまう
子どもを産まない事が正しく、ひいては人類は絶滅するべき
という反出生の根本を変えないまま
じゃあどうそれを実践すればいいのか？という話になると
それは人によってバラバラなんだろうね
反出生を語る人＝反出生主義者とも限らないというところが更にこのあたりを難しくさせている気がする
そんなこと言い出したらベネターも確か子どもが居た気がする
余談でした

[450. 匿名]

純粋に疑問なのは飛行機の長時間フライトに赤ちゃん居ると迷惑と騒いでる層ですら出生自体は否定してない事

[451. 匿名]

ここにはいないけど、「堕胎の推奨」を「セックスは幸せの追求だから制限しない」「デキれば降ろせばいい」って曲解してる人がたまにいるよね
そういう自称反出生主義の人達は胎児をなんだと思ってるんだろ

[452. 匿名]

国への文句とか「こんな社会で誰が産むか」なんて言いながらもぼこぼこ産むのやめないの、滑稽だなぁと
議員や政治家から見たら美味しいよね
どんなキツい政策出して実行してもなにしても勝手に産んでくれる〜って思ってそうだもの

[453. 匿名]

>>449
横
ヴィーガンの人達みたく半裸で抗議パフォーマンスをしてみるかwwみたいな冗談を思ったりしたこともあったの思い出した
他人に迷惑かけてまで強要するのはちょっとなと思い留まった
人の出生がなければ他の動物の命を頂く必要が無いわけで、すごくシンプルなことよ反出生は
永遠に差別、暴力、飢えのない世界になるのにな

[454. 匿名]

>>452
極論性欲なんだよね
言ったらキレるんだけどねあの人達

[455. 匿名]

今の時代に生まれる子ども、正直きつくないですか？

今の時代に生まれる子ども、正直きつくないですか？先月、第一子の妊娠が分かりました。嬉しい気持ちがある一方で、「今の時代に生まれてくる子どもって正直ハードモードでは？」という不安もあります。 物価高、将来の教育費、SNS社会での人間関係など、昔より生き...

妊婦がたてたトピ

[456. 匿名]

反出生主義から派生した考え方に、反結合主義(結合=妊娠の可能性が少しでもある性行為に反対する立場。妊娠の可能性が一切ない、手や口を使った性行為はOK)という考え方もあって、私はこれを支持している。

性行為、とりわけ妊娠の可能性のある性行為は諸悪の根源だと思う。

反出生主義の観点だけでなく、両性の不平等(女性だけに妊娠・妊娠関連疾患のリスクがある、女性の産む機械化)という点でも、倫理的問題があるから。

[457. 匿名]

子供が欲しいって産んだ人は本能の奴隷だが、可哀想だからいらないってのもただ本能発動する機会がなかっただけにすぎない

[458. 匿名]

>>457
その点に関して言えば反面教師の親がいたかどうかだと、私は思う

[459. 匿名]

高齢出産はエゴ、子不幸

「参観日に『おじいちゃん？』と聞かれて」…54歳の父、39歳の母から生まれた娘が告白「人間失格と叩かれることはわかってる」

「参観日に『おじいちゃん？』と聞かれて」…54歳の父、39歳の母から生まれた娘が告白「人間失格と叩かれることはわかってる」 「今でこそ、親が40代や50代の家庭も珍しくないのかもしれません。でも、私の幼少期は、自分の父親より年上のお父さんを周りで見たことが...

[460. 匿名]

生まれたくなかったけど
まだせめて人が人として扱われる時代でよかったのかも知れない
これからAIがもっと進化したらいよいよ人権なくなりそう

[461. 匿名]

少子化対策(笑)として産んだだけの人に1人産む度に○千万・○億あげれば対策になるってやつかなり言われるけど、これ子持ち自ら言ってるの見ると「私達は産む機械です」って自己紹介してるよね
ただでさえやばい男がうようよしてるんだしこんなの実行されたら金目当てのろくでもないのが増殖するから絶対反対だけど

[462. 匿名]

>>455
SNSでの子供のトラブルエピとか、ニュース見ないのかなこういう人…
この人はまだ産んでないけど、子持ちがこんな世の中に産み出しておいて子供の将来ガーって嘆いてるのは訳分からない…

[463. 匿名]

世の中の大多数は反出生主義を嫌ってるし、反出生主義者が何か言おうものなら即座に4ねなんて言われるけどその割に子供欲しくない人はかなりいるね
反出生主義に目覚めた人も結構いそう

[464. 匿名]

「産んであげたんだから対価払え！」と国に対して怒ってるナタ、どこまでも自ら奴隷に成り下がっていくの令和の怪談すぎる…

[465. 匿名]

>>302
冷静に考えて
・パートナー選びが大変(結婚・妊娠出産直後に豹変リスク高い 浮気不貞など…)これに加え義理家族がどんな人達かも分からない
・女性はSEXの時点で病気になるリスク高いし妊娠出産中何があるかも分からない
・子供が難病or障害持ちだと詰むし健常の子の倍お金かかるし暴れる系だと最悪人生持ってかれる
・子供が犯罪者・社不・精神疾患や何かの障害持って働けないなど100%納税者になれるとは限らない

お金かかるどころか不確定すぎる壮大なギャンブル…
ただのギャンブルなら金銭をどうにかすれば済むけれど…女はメンタルも人生も身体も張らなきゃいけない…

[466. 匿名]

今の時代に産まれなくて良かったなーって思う自分がいる
平成産まれです

[467. 匿名]

人生は思い通りにならないことばかり。

99個のことが思い通りになったとしても、たった1個のことが思い通りにならないだけで、その人生は生きるに値しないものになりうる。

[468. 匿名]

育てにくい子もいるとか毒親を擁護するのあるけどさ
生きにくい人間に作られた子供に寄り添う意見って少ないよね

[469. 匿名]

不幸があったから本当につらくて死別トピ読んでるんだけど「身内が死んで悲しかったけど子どもがいたから気が紛れた」みたいなコメがあり、共感の嵐で怖かった
いずれ自分が子どもを悲しませるのはいいのかよ
毒親育ちが子ども産んで自分が親にやってほしかったことを子どもにやってセラピーしてるのもよくある話だけど、こいつら本当に子どものことなんだと思ってるんだろう
親も子どもと一緒に成長☆もよく見かけるけど、なんか……本当に自分本位だよね

[470. 匿名]

>>468
「育てにくい子」って言うのさ、本当にひどいよね
自分のこと棚上げして子どものせい？
何十年と歳を重ねてる親の自分と産まれさせられてたった数年のお子さんという明確な年月の違いがあるのに、育てにくいって一方的に子どものせいにするの大人げなさすぎでしょ

あと「ワンオペ育児」ってすっかり定着してる言葉だけどものすごい嫌い
元々仕事での過酷なオーバーワークに使われてた切実な言葉なのにそれを乗っ取る厚かましさと、好きで産んで配偶者とも協力できないくせに被害者感が全面に出てる言葉だから

[471. 匿名]

ナタはことごとく反出生主義を忌み嫌うけど、子供が反出生主義に目覚めるかもしれないのにね
情報社会だから知るのは容易だよね

[472. 匿名]

Twitterで、身内の介護が始まるのはランダムって見た
実際そうだよ
22で祖母が認知症になって、重くはないけど薬の管理とかスケジュールをカレンダーに書いたり休みの日や仕事帰りに頼まれたもの買い物したりしてる
介護職の身内と伯母さんからも介護の壮絶な話聞いたりもするし
独身子なしに老後、他人の子供の世話になるなーとかうちの子が独身子なしの年金負担するの嫌だーとか老後の介護するの嫌だーって喚くナタは無償で自分の子に介護させるのはいいのかな？100%面倒見てくれるとも限らないけど

[473. 匿名]

子供産むと他人への配慮すらできなくなるのかーと思ったね
あまりにも酷すぎて…

[474. 匿名]

元々子供好きじゃない、苦手だった人が子供産んで可愛い〜となってそこから子供が好きになったっての高確率で見るけどそうじゃなかったらどうするつもりだったんだろう
表に出さないだけでそう思えない人もそれなりにいるはず

[475. 匿名]

>>467
もうこんな世界に絶対生まれて来たくないです

[476. 匿名]

先週の日曜日、夕方暑い中重いもの含めドラスト・コンビニ・スーパーで色々買い物して帰りの電車待ってたら急に視界が霧がかったみたいに白くなってそこにノイズがかったようになったのね
スマホのロック画面の時刻ですらかろうじめ読めたけどそれでもぼやけてるレベル
電車到着したときに治まって無事帰宅できたんだけどこんな暑さの中で産んで育てられる自信がない
将来どこまで暑くなるのか怖すぎる

[477. 匿名]

>>469
「身内が死んで悲しかったけど子どもがいたから気が紛れた」……酷いね

難病や事件や事故や災害で身内を亡くした人がその後の人生で子供を作った話、中には子供をそれらで亡くした人がまた子供を作った話(穴埋め出産)すらよく聞くけどまったく理解できない
難病で早世したり事件事故災害で横死する可能性を身を持って知っているのに、子供をその危険にさらすなんて

[478. 匿名]

つわりが怖すぎて、子作りに挑戦できない

つわりが怖すぎて、子作りに挑戦できない結婚を控えている20代です。お互い子供が欲しいと言う話は常々していたのですが、周りの妊娠・出産の体験談を聞く機会が増えるに比例して恐怖が勝ってしまい、今は子供についてなかなか頷けずにいます。 特に嘔吐に関して...

ちょっと前のトピだけど
そんなにつわりが怖いのに子供作る選択肢がまだあるのが不思議で仕方ない

[479. 匿名]

なんでそんなに日本存続させたいのか不思議
男の犯罪への対応の甘さにヘルジャパンヘルジャパン言うし、こんな腐った国滅べばいいって声もあるのになんか子供少ないってニュース出ると独身ガー子なしガーの大合唱だよね

[480. 匿名]

人類の存続ってなんか戦争とほぼ同じに思えてきた
誰かしらが兵隊となって(あるいは支配されて強制的に)身も心も削るし、一定数はどうしても死んでしまう…不謹慎でごめん

[481. 匿名]

>>454
反出生の中でも性欲自体の是非は問われるところではあるんだけど
出生主義者の性欲に関しては議論するまでもないよね
それなのになんであの人たちはあんなに切れるんだろうね

[482. 匿名]

>>457
個人的には子供が欲しいのも本能なら欲しくないのもまた本能だと思う
危険を回避したいというのは本能
よく出生主義者が反出生主義のことを本能的なバグのような目で見てるけどちょいズレてる気がする

[483. 匿名]

>>477
５ちゃんだったか忘れたけど
旦那さんに対する問いで
子どもと嫁さんの片方しか助からないなら嫁さん助ける
子どもは最悪また作れる
って言ってて吐きそうになったの思い出した
子どもなんてそんなもんなんだーって

[484. 匿名]

毒親育ちが我が子に自分が親にやってほしかったことをやってあげるのってなんで美談になってるんだろう？
子どもからしたら自分が生まれて来た経緯に自分の意志なんて存在しないんだからそんなの知ったこっちゃなくない？
もしかしたらその子どもはそれをして貰いたくないかもしれない
自分と子どもの線引きがなくて怖いんだけど

[485. 匿名]

「親から子への無償の愛」って一番タチの悪い宗教だと思ってる
他の子だったら見向きもしないくせに。自分の遺伝子が好きなだけの自己愛で、無償の愛じゃないでしょ

[486. 匿名]

>>474
そういう人って手がかかる時期になればまた子供可愛くないって言ってると思う

[487. 匿名]

>>483
パイプカットトピで、
「福岡の飲酒事故みたいなことも起こらないとは言い切れないから慎重にね～」
という趣旨のコメント(反出生主義トピで知った)があったのを思い出します。
子供が死んだときにまた作れるかが重要なんて、本当、怖い考え方ですよね。

[488. 匿名]

>>449
それは人それぞれですよね。
過去のトピもそれで意見がぶつかって揉めてレスバになってるのよく見ました。
実際の生活となると、自分の欲望や幸せのほうが優先度は高いと思います。
それと、自己完結派の人も多くいますね。

ベネターはプライベートを秘密にしてるから分からないと見た記憶があります。
研究と私生活は別のスタンスらしいです。

ディカプリオも環境活動家をしてるけど、本人はエコライフとは真逆の生活です。

ヴィーガンやエコ活動でもそうですけど、
「理論としての一貫性」 vs 「現実の幸福と生活実感」で
どこで、折り合いつけるかはその人次第だなと思いました。

[489. 匿名]

>>43
いや子供は希望してないだろｗ

[490. 匿名]

お金ない！生活苦しい！←わかる
お金ない！生活苦しい！でも子どもほしい！←わからない

[491. 匿名]

このアンチトピ、前の反出生主義トピが終わるその日に立ってるんだよね
作為的なものを感じたわ

反出生主義が苦手な人

反出生主義が苦手な人反出生主義が苦手な人お話しましょう。 反出生主義とは… 反出生主義とは、人間やあらゆる存在は生まれるべきではない、つまり生まれること自体が不幸であるという思想です。具体的には、子を産むべきではない、あるいは人間は生まれてこない...

[492. 匿名]

>>482
産みたくないも本能ってかなり分かる
私も幼稚園のときにテレビで再現VTRだったけど妊娠出産シーン見て(あ、妊娠出産って痛くて苦しいものなんだ…)と思ったし成長していくにつれて産後は睡眠不足状態で赤ちゃん・幼児のお世話でつきっきりだから自由時間は制限されると知って無理ゲーだと思ったし今もその考えある
仮に大金支払われても産みたくない

[493. 匿名]

>>490
お金ないのにペット飼ってると「お金ないのになんで飼うんだ」と批判されるじゃん？
そもそもお金ないのにハイブランド・ジュエリー集めたり高級外車買って乗り回そうと思わないじゃん？
なんでそれらの倍お金かかる子供だと良い！になるのか不思議
貧困家庭で育って幸せだったー良かったーって人見たことないんだけど…

[494. 匿名]

>>484
親のセラピスト(笑)みたいな扱いだよね
毒親でなくても親の成長(笑)としての教材や人生2週目味わう高額コンテンツ扱いになってるし

[495. 匿名]

いつどうやって死ぬか分からないデスゲーム
生きてる人間を強制参加させたら生存ルートあっても極悪な犯罪
存在しなかった人を死が確定してるこの世に強制参加させるのはおめでたい出産

[496. 匿名]

>>482
横です。

生みたくもないのもまた本能だと思いますよ。

人間は後付けで色々理由を付けるけど、欲しいも欲しくないも1番は本能的な部分が一番大きいと思ってます。

反出生トピ内で性交否定派の人の理由も、反出生だから禁欲してます派の人より、そもそも、アセクシャルです。性嫌悪です。という元々の気質と反出生の思想の相性が良かった人が多いと感じました。

[497. 匿名]

5歳の男の子が行方不明　温泉施設で家族と入浴中　裸のまま行方不明に　鹿児島・霧島市

5歳の男の子が行方不明　温泉施設で家族と入浴中　裸のまま行方不明に　鹿児島・霧島市 警察によりますと、嶺臣くんは家族と家族湯で入浴していて、先に両親が脱衣所に行きましたが、その後、嶺臣くんの姿が見えなくなったということです。 嶺臣くんは、身長約...

可哀想に、5歳の子が裸で行方不明だと
親が3分も目を離したらしい

[498. 匿名]

>>483
Twitterで男目線だと子供はインスタントラーメン感覚でできるとか、男は常に代理出産してもらってるようなものだって見た

[499. 匿名]

>>490
これ本当に気持ち悪いと思う

[500. 匿名]

「産まれたら必ず不幸になるって決めつけるな！親に愛されて幸せな子がたくさんいるのに！負け犬には分からないよねーw」「産まれてない子は幸せも感じれないだろw」って反論あるけどさ
反出生主義の仮定の子供は産まれないんだから「愛されたい」「幸せになりたい」って心すら全部無いんだよね
なんでそれが分からないんだろう