「発達障害があるのになぜ産んだ」SNSの容赦ない論争に、当事者の母と専門医が伝えたいこと

[1. 匿名]

「発達障害があるのになぜ産んだ」SNSの容赦ない論争に、当事者の母と専門医が伝えたいこと（with online） - Yahoo!ニュース

発達障害には遺伝的要因が大きいー自分を責める必要はないー

りっきー:発達障害は生まれ持ったものなのに、現在でも親のしつけや育て方が原因だと思っている人がいますよね。

松浦:精密な遺伝子検査ができる時代になり、発達障害の要因に遺伝子が強く関わっていることがより明らかになってきています。ADHDは遺伝要因が 70〜80％にものぼるという科学的データ(※2)が存在しており、受精後の初期発生の段階で、すでにある程度の脳神経由来の発達特性が形作られます。治すものでもないですし、少なくとも、親のしつけや育て方が原因で発達障害になるということはありません。

りっきー:ここ2〜3年で、親に特性があるとわかっているのになぜ産んだのかという論議がSNS上で目立つようになったと思います。私自身も特性があることが4年ほど前にわかりました。私は自分の特性を理解し付き合っているほうだからかもしれませんが、特性のある自分が出産・育児をしていることに対して自分を責めたことはありません。簡単なことではないかもしれませんが、自分を責めずにその子に合った学ぶ環境を見つけることができるという気持ちを持ってほしいです。

[2. 匿名]

日本人いわく
発達障害は自己責任で生活保護も禁止、医療費全額負担しろ
という

[3. 匿名]

世の中発達障害しかいなくなるやん

[4. 匿名]

製造物責任法

[5. 匿名]

エジソンも発達障害よ

有名な作曲家も聴覚過敏とか発達障害だったと言われてる人が多いよ

[6. 匿名]

100%親のエゴ

[7. 匿名]

「なぜ産んだ」って一番言ってはならないセリフだと思うけどね。

[8. 匿名]

表立って言えないけど、遺伝のことだけじゃなくて障害あって行政とかの手を借りないと育てられないと産んじゃいけないよね

[9. 匿名]

最近になって発達障害が認識されるようになっただけで、今子育てしてる人も、子育て終えた世代にも検査すれば実は……って人は沢山いるよね

[10. 匿名]

産むこと自体はエゴだから発達の有無関係無いよ
全部大人のエゴよ

[11. 匿名]

どんな子供が生まれるかはガチャ要素だからね...産まなきゃわからないところもあって、産む側は自分の子供はそうはならないと思っているのでは

[12. 匿名]

現代だから発達障害が生きていける
昔はすぐに亡くなっていた
↑もう答えが出ている

[13. 匿名]

簡単に発達障害って診断される世の中だからそんなの気にしてたら子供作れないわ

[14. 匿名]

そんな事言う人リアルにいる？
そっちを軽蔑するわ

[15. 匿名]

親がちゃんと責任持って育てられるかどうか、これに尽きる

[16. 匿名]

私も発達障害だから子供作らない

[17. 匿名]

発達障害なんて軽度位までならたくさんいるだろうけどね

[18. 匿名]

自身も特性があることが4年ほど前にわかりました

そもそも気が付かないことがって感じなんだと思うよ。それまでにも思い当たる節はたくさんあったはずよいい大人なら。そういうとこ。

[19. 匿名]

>特性のある自分が出産・育児をしていることに対して自分を責めたことはありません。

そりゃご本人は納得の上産んでるんだからそうでしょうけど

[20. 匿名]

>>1
「発達障害なのになぜ産んだ」と質問して許されるのは実子だけだよ

こんな事言ってたら
「貧乏なのになぜ産んだ」「ブサイクなのになぜ産んだ」「頭悪いのになぜ産んだ」ってキリがなくなるよ。

[21. 匿名]

ガルは産むことに否定的なトピの方が多いね
管理人は何か意図があるのかな？

[22. 匿名]

誰でも何かしらの生き辛さを抱えてる

[23. 匿名]

アラフィフだけど親世代は発達障害の概念無いから知らずに産んだ人ばかりよ

[24. 匿名]

旦那の親と妹がおそらくそうなんだけど、遺伝するか心配

[25. 匿名]

発達でもきちんと働いていて
社会生活送っているなら問題ない
謎なのは精神疾患で働けないとかなのに
子供産む人…本当にいる

[26. 匿名]

>>10
良く言えば自然の摂理
悪く言えばエゴだね
まぁそこにわざわざ意味付けするのは人間だけだろうけど

[27. 匿名]

なかなかサイテー

[28. 匿名]

今の効率主義な社会と発達障害の相性は悪いなと思う

[29. 匿名]

みんな辛い思いしながら生きてるから
生まれなかったらこんな思いしなかったのにって
どうしたら悩み苦しみってなくなるんだろうね

[30. 匿名]

>>7
他人様にそんなこと言うの、ものすごく変だよね。

[31. 匿名]

>>20
そう感じている子どもたち多いと思うんだよね…

[32. 匿名]

>>1
遺伝的要因が80％もあるなら、必ずそれを伝えること義務として産まない選択は悪じゃないことや、あと教育の中で伝える事も大事だと思う

[33. 匿名]

なぜ産んだ？
それ答えて何か解決するの？

[34. 匿名]

発達障害と気づいてないから産むんじゃないの
そもそも多様性の時代なんだし、子供くらい産んでもいいでしょ
こうやって言う人は何様なの？

[35. 匿名]

発達障害があるから後先のことは考えられず
産むって人もいるから
どうしようもないと思う

[36. 匿名]

>>30
日本人は後出しで責める気質だから
卑怯者なんだよ

[37. 匿名]

まあ産んだ後に言ってもしょうがないよね

[38. 匿名]

>>31
よこ
ガルでもよく見る
うちの両親は子供から見て絶対発達障害なのに
私を産んだ、だから遺伝した（怒）みたいな書き込み

[39. 匿名]

>>9
うちは60代の親がたぶんADHD
私の姉妹はたぶんASD、私はASD診断済みで最悪よ

[40. 匿名]

いやそれより外人が日本で繁殖すんの止めろよ

[41. 匿名]

>>3
みんな大なり小なりなんらかの特性はあるよね
私もなんかあるんだろうなーって思う
最近は性格と特性がごっちゃになっててわからん

[42. 匿名]

>>12
発達障害の意味わかって無さそう

[43. 匿名]

>>21
伸びそうなトピ採用してるだけだと思うよ。

[44. 匿名]

子供が言ってるのかと思ったら他人が言ってるの？
SNSで手軽に人を傷付ける奴っているけど本当性格終わってる

[45. 匿名]

濃いか薄いかはあるけど傾向がある人なんてたくさんいるよね

[46. 匿名]

多分ADHDも入ってるASDだけど、出来れば生まれたくなかった。でもそんなこと言っても仕方ないから、生きづらさを感じながらも必死に生きてる。でも子供の頃に療育とか受けられてたら何か少しでも変わってたのかなって思うことはある。結婚願望もないし子供も苦手だから、その点で悩むことはないけど。

[47. 匿名]

世の中から発達排除したら医者や教員もいなくなるよ？

[48. 匿名]

>>8
障害だけじゃなくて
お金なくても産んじゃダメでしょう
キャパ超えて2人目もダメでしょう

[49. 匿名]

これって超高齢出産とかも同じな気がする。芸能人とかめちゃくちゃお金ある人以外は特に…

[50. 匿名]

兄弟が発達障害で本人は定型の場合、その定型の子も発達障害になる可能性高いのかな。

[51. 匿名]

>>12
それは違うよ
昔の方が厳しかったから害しかなかったら誰とも結婚できずにとっくに淘汰されてる
発達障害は突然変異じゃなくて遺伝だからね

ちなみに、現代でも発達障害のみ、発達障害と定型ミックス、定型のみのグループだと、ミックスが1番いい成果がでてるって実験調査があるよ

[52. 匿名]

>>6
それはそう
でもブスだから、バカだから、低身長だから、がん家系、糖尿病家系、心臓病家系、親戚の誰かに障害者がいるから、とか言ってだから産むなんて酷いとか言い出したら人口半分以下になるよ

[53. 匿名]

＞現在でも親のしつけや育て方が原因だと思っている人がいますよね。
そんな人おる？
発達障害とまで思わなくて、言動を見てしつけや育て方をされてない子なんだと誤解する人はいても
発達障害の原因がしつけであるとか、そんなん聞いたことないなぁ

[54. 匿名]

>>1
親は子供のことなんか考えて産んでないもんね
子作りと出産はただのエゴだから
自己満の極み

[55. 匿名]

作って産んだなら最後まで面倒みろよ

[56. 匿名]

>>8
うん。グレーもしんどいしんど過ぎてそう思ってしまう事も多々あるよ

[57. 匿名]

うちは濃いめグレーゾーンの子がいて、気質は私に近いけど、私自身は自分が発達なんて全く知らず
（思い返せば確かに生きづらさは少しあったがかなりの軽度と思う）
夫は違う

産んでみたらバグが起きたか、凝縮したように発達な子だった
仕方ない

[58. 匿名]

ある程度大人になって色んな障害あることに気づいたけど同じく何にも思ってなかった親、祖母にまで同じ障害がある事も知った
正直勘弁してくれよーとは思ってる

[59. 匿名]

医者の嫁の子供が発達w

[60. 匿名]

>>41
みんな持ってるならそれが普通になるのでは？とも思う

[61. 匿名]

>>20
発達でもひとりで生きていけるなら別だけど、ひとりじゃ食べていけなくて結婚して専業主婦みたいな人は子供に遺伝したらどうしようと思ってるのかとは思う。
女の子なら自分みたいに結婚するしかない人生でいいのかとか男の子ならどうするのかとか。

[62. 匿名]

Xで居るな子供3人居るフリーのイラストレーター
絵は好きなので見せてもらってるけど子供2人障害あるっぽくて(1人は全く話題にしないので不明)
夫婦でも何かありそうなポストばっかりして
そのくせ子供が惨殺されたニュースがあると
どうぞ安からに⋯とか次産まれる時は幸せになってねとか
障害のある子供2〜3人産んどいてお前が言うなと思ってる

[63. 匿名]

親が発達で遺伝するなら産まれたくない
健常者でも毎日の生活に必死なのに障がいあったら更に生きづらいじゃん

[64. 匿名]

>>2
主語大きくすんなっつのガイジ

[65. 匿名]

>>63
自分が定型で産まれたとしても
親が発達は確かに嫌だなあ…

[66. 匿名]

私は人間の本能が強すぎた
子供がほしくてほしくてたまらなくて子供を産むことに強いこだわりがあった

[67. 匿名]

>>16
私は境界知能だけど大人になってから本当に苦労したから産まないと決めてる

[68. 匿名]

私は祖母が発達障害だと思うけれど医者家系
叔父叔母、発達障害らしき人と定型っぽい人といるし、いとこもそう
ほとんど医者だし、結婚してる
私は発達障害だし、子どももそう
私の兄弟は普通っぽいし、配偶者も普通ぽいけど、甥はグレーかな？って思う
自覚なくてもちゃんと遺伝してると思うし、グレーが薄い、濃いもあるからね

[69. 匿名]

>>65
発達も色々あるけどアスペタイプだったら遺伝しても遺伝しなくても嫌かも

[70. 匿名]

>>5
だからなに？

[71. 匿名]

>>39
子供いないなら負の連鎖を止められたんだからあなたたち姉妹は素晴らしいよ

うちは私と兄の子供も全員発達障害

[72. 匿名]

>>1
まぁこれを突き詰めると優生保護法に行っちゃうんだよな。
でもさ、優生保護法下での不妊手術とか今ごろまで補償金払えとか言ってるのいるけど
遺伝系の病気持ちや障がい者が子ども産むの防ぐのってぜんぜん間違ってないと思うんだわ

[73. 匿名]

>>2
じゃああなた達韓国人はどう思ってんの？

[74. 匿名]

>>20
発達らしい発言だね
視野が狭い

[75. 匿名]

>>69
アスペはね…
以前同僚にいたけど
同僚でもあんなに疲労するからね…
家族ならムリだわ

[76. 匿名]

>>70
よこ

エジソンの発明によって皆が恩恵を受けた
発明とか、凡人にはない才能をもった人は発達障害率も高い

[77. 匿名]

>>18
私もそう
子供を産んで怪しい！って気付かなければ自分の障害にも気付かず生きていったかも
生きにくさを強く感じてるんだけど他人と比較するのが難しいからそんなもんだと思ってしまう

[78. 匿名]

>>52
そもそも遺伝的に完璧な人間はいないから、子供産んだらダメとなるよ

[79. 匿名]

>>8
子育てのためにヘルパーの手を借りるのはやっぱ福祉の使い方としては違うと思うんだよね
産んでから障害を負ったとかなら別だけど

[80. 匿名]

よほどの重症じゃない限りは大丈夫でしょう
かくいう私も「その気」のある人間だけど

こなしではあるけど、それだけが理由でもないし

[81. 匿名]

>>5
もし発達障害を撲滅したら、高度理系人材が半減すると言われてるからね…。

数学者や物理学者や高度プログラマにめちゃくちゃ多いから。
そこの恩恵を受けてるから、全否定はできないわ

[82. 匿名]

発達障害って言葉が世に出てから生きづらさを感じる人、逆に増えたと思う
個性じゃだめなのかな

[83. 匿名]

医者の嫁って
芋すぎw

[84. 匿名]

自分がどうしようもなく生き辛いので
生んで欲しくなかった

[85. 匿名]

>>11
因子の出会いがあるから分からないんだよね、産んで育つまでは。
因子を持っていても本人はそれが障害として発露していないのでそのような因子を持っているとは思っていない、その二つの因子が出会ってしまって生まれてくる子供に障害や病気として現れるのは珍しいことではなくて。
これ100%の遺伝でないからこうなるんだよね、100%遺伝で自分も障害があるから子供はもたないってなる可能性はあるんだけど100%じゃないから健常で生まれた親（因子はある）が普通に子供をもって因子の出会いで障害が生まれてくるって事で。
これはなかなか理解が深まらないんだよね、未だに100%遺伝だと言う人もいるし親もおかしいと言う人も沢山いるからね。
そうではないケースがあるから社会福祉があって療育やグループホームなどの手立てがあるわけで。

[86. 匿名]

>>30
自分はきょうだい児で未婚子なし選択したけど
それは多分IQが普通寄りだからなんだろうね私は馬鹿です馬鹿ですよでも駄目なのは解るよ流石に
たけどそれが解らない層がポコポコと
悪いけど私はクソデカボイスで言いたい
本当に怪しいの自分でも解るはず生んじゃ駄目だよ真面目にさ😬

[87. 匿名]

>>5
そのエジソンの子供は詐欺師まがいのことをやって最終的に自殺してしまう

[88. 匿名]

>>80
全然大丈夫じゃない

普通に生きてたら大人になった発達障害者の多くとは接する機会も少ない
職場で邪魔者扱いされてる発達でさえ発達の中のエリートだよ

[89. 匿名]

>>18
うーん、｢普通気づくよね？｣と言いたいんだろうけどそんな簡単じゃないよ。

なんだか発達障害を 陰性・陽性みたいなものだと思ってない？
あれって誰でも傾向を持っていて、その強さが人それぞれ違うってだけなんだよ。
だからグレーゾーンの人はたくさんいるよ。

グレーゾーンでも自分に合う仕事をしてたら全く気づかないし。生きづらさとして出てきてやっと障害になるの。

そもそも発達障害って、特性あっても苦労したり迷惑かけてなければ障害ではなく個性扱いに（医学的にも）なるからね。まぁ、分からないだろうけど。

[90. 匿名]

>>3
でも、発達障がいってそういうことなんだよ。
全員が持ってるいくつかの特性が、とくに顕著にでてしまってる。
発達障がいの特徴当てはまらない人はいないよ。

それがそこまで酷くなくて、言って聞かせれば何とかできるレベルなのか。
脳レベルで言って聞かせて何とかできるレベルじゃないから訓練(療育)が必要なのか。ってこと。

[91. 匿名]

何が地獄って高確率で親も発達だからアカンやつ同士の殴り合いが最低18年間続くんだよね（当事者）

[92. 匿名]

>>25
働いてる人の中にもかなりスレスレな人はいるけどね。本人の適性や自己管理スキル、周りの理解は大事だなと思う。

行く先々で男性社員に惚れて大っぴらにしてしまったり、毎回30分以上遅刻したり始末書レベルのミスを何件も起こしたり、商品を幾つも破損する人いたけど。
国からの手当が出るほど重度ではないみたいだし、障害者雇用枠の対象でもないし、障害者雇用枠自体も少ない地域だったから、合う環境や仕事を見つけるのが難しそうだと思った。

かなり前だし、今はもう少し生きやすくなってるのかな。

[93. 匿名]

>>60
よこ
みんな持ってても1つくらいなのが10あったりするのが発達障がいなんだよ

[94. 匿名]

こだわりが強すぎて、結婚して子供を2人産むことが1番の幸せだと思い込んでいた
2人目を産みために不妊治療で800万もかけたわ

[95. 匿名]

>>1
自分自身生きづらいと思ってるのに子供産むのはどうかと思う。子供いない時ですら生きづらさを感じているのに子供産んだらますます詰むこと考えもしないのかな。
子供産んだら人生一発逆転すると思うのかな。

[96. 匿名]

医者の嫁w
子供発達でw
言うほど金ない
そ、だ、ち

[97. 匿名]

>>93
みんな1で、一部の人が10という事は絶対ない。
その手の論文見るとグラフがよく出てくるけどグラデーション状だよ。
10の人が障害扱いでも、5〜9の人もたくさんいる。

[98. 匿名]

どんな人でも発達の要素はもってるんですよ
グラデーションですから

[99. 匿名]

>>76
良いよ良いよ　発達障害撲滅派　には何言っても
通じないんだから

だから１回撲滅されてみれば良い笑
興味あるわ　世の中がどうなるか（割とガチで）　

[100. 匿名]

>>3
実際そうなんよね　
そもそも人間としてのモデル型ってどんなんや？
完璧な人間なんていないって言うけど「人間として完璧」って何？っていう。
地球に人間が誕生してからそんな人間いたことないだろ、と。

[101. 匿名]

>>12
それ発達障害じゃなくて別の障害か病気では？
まあ現代でも多動なんかは事故死しやすそうではあるけど…

[102. 匿名]

>>2
聞いたことないけど……韓国や中国でそう言われてるの？

[103. 匿名]

>>95
めちゃくちゃ生きづらさを感じていたけど、それは私だけじゃないって思ってた。だって生きづらさを訴えても誰も発達だとは言えないし、みんな生きづらい世の中だよって答えるじゃない。
発達は言葉をそのまま受け取ってしまうから、みんな多少の差はあれど生きづらいんだなー私は異常じゃないんだなと思ってしまう。
そこでいやいや、この生きづらさは障害があるせいだと気付けるのは軽度かグレー。

[104. 匿名]

イーロン・マスクはASDだと番組で話してたね。まあみんな分かってたことだけど。
日本でもニトリの社長と勝間和代がADHDで意気投合してた。ひろゆきも多分そうだし。
あとシリコンバレーの金持ちやPayPalマフィアたちもほぼそう、大歓迎みたいなこと言ってた。

観察してると、エンジニアやサイエンス関係はASD、アイデア社長やYouTuberや芸能人はADHDが多い印象。

[105. 匿名]

>>9
診断しないもの勝ちやね

[106. 匿名]

生物学的には子孫を残せたら勝ちだからね
子どもができたんならそれは致命的な欠陥ではなかったってことだよ
心配しなくても、本当に致命的なら淘汰されるのに
なんで個人が不幸だったからとか迷惑だからとかで、種の代表ヅラしてるんだろうと思うよ

[107. 匿名]

>>48
でも、自分のキャパもお金のことも考える能力がないんだよね
大学出ててもそんなことは教えてくれないから
ガルでもキャパオーバーでって人はいくらでもいる

[108. 匿名]

>>1
まあでも結婚できたってことは程度が軽いんじゃないの？
まだ名づけられてない特性も多々あるだろうし発達障害だから産んじゃ駄目ってことはなと思う

[109. 匿名]

自分が人からバカにされ続けてきた人生を送ってきてるから、これを遺伝させて子供に同じ思いをさせようとは思えない

[110. 匿名]

>>9
私も何かあると思う
掃除できない

[111. 匿名]

そんなに生きるのが嫌なら死ねば

[112. 匿名]

自分がいつ障害者になるのかわかんないのにアホだな
私は東証1部上場企業の総務にいたから障害者雇用の人がいっぱいた採用しないと晒されるからね
先天性は精神薄弱の女性それ以外リウマチ全盲車椅子の方は病気によるもの

[113. 匿名]

>>5
そういうすごい人って発達障害の中の何%なんだろう？
1000人に1人もいないのかな？残り999人は生きづらいんだろうか？

[114. 匿名]

>>106
笑ったわ。たしかに発達障害は子供産むなとか言ってる人達って、なんで種の代表ヅラしてるんだろうね(笑)

もしかして、そういう人ってよほどすごい人材なのかな？！頭も性格も良くてコミュ力あって、仕事もできるとか！？じゃなきゃ言えないはずよね

[115. 匿名]

>>12
こんなバカでも生きてるんだから皆強く生きようぜ！

[116. 匿名]

>>59
医者は割と多いよ　発達の人

[117. 匿名]

医者に！嫁いだみたいな芋
しかも、発達でw
いや、私、億稼ぐ証券マンに嫁いだw
ばーか

[118. 匿名]

>>5
そんな世の中の発達障害の
0.01%の例を出されてもなぁ

残りの殆どはゴミでしょ
倫理的に殺せないから
生かしてるだけで

[119. 匿名]

>>116
めちゃくちゃ多いよね…話してて分かる。超合理的で無駄話せず、好かれようともしてないみたいな。
共感力なんてあったら診察時間5倍になりそうだから合ってるかも

[120. 匿名]

>>12
どこのデータだよ

[121. 匿名]

>>1
親が発達の家はまず検査に行かない....

[122. 匿名]

>>93
遺伝するなら世の中の人7〜10の人ばかりになってそれがスタンダードになるんじゃないの？と思ったのでした

[123. 匿名]

65歳以上って障害者認定されないって知ってた？ほぼ全員障害者になるから
65歳以上になると耳も目も悪くなるし脳の疾患で手足が不自由になったり足腰弱って車椅子認知もね
あなた達もこの世から消えろ世の中の邪魔だって心無い言葉を浴びる日がくるわね

[124. 匿名]

私は発達だから子供産まなかった
同じように辛い目に合わせたくないし、困るの目に見えてるから
親が○○だったら(夫側の理由)子供産んだよね？みたいな事言われるのが一番イライラする
自分が苦労して嫌な思いいっぱいしてるのに同じ轍踏む可能性ある子供産むわけねーだろ

[125. 匿名]

>>59
医者は多いと思うよ、道路族してたりする

[126. 匿名]

>>123
その時になってやっと人の痛みがわかると思う

[127. 匿名]

>>118
知的障害がなければ発達なんて社会に沢山いるのに何を言ってるんだろう
知的に問題があるのに自分が発達じゃない事だけでプライド保ってそう

[128. 匿名]

発達障害じゃなくても鬱とかACとか統失とか体の障害とか持病とか
誰もが色々あるんだから、不完全だから排除しましょうは怖い

[129. 匿名]

>>59
エリート家系で発達めちゃくちゃ多いと思う
高学歴理系の学部みるとわかるけど軽度じゃない奴普通にいる
軽度なら普通に沢山いるけど軽度の枠に入ってないのがエリート校だと散見する

[130. 匿名]

>>5
民間企業の研究室には私を含め発達障害が疑われる人がかなりいるよ

私も診断はついてないけどASD?だと思う。学生時代の女子付き合いには苦労した。

[131. 匿名]

>>128
鬱も統失も突然発症するしこれも結構高学歴な人多くない？

[132. 匿名]

>>78
だよねえ
両親が重度の知的障害とか重度の身体障害とかで、自分で産んだ子の世話すら出来ないレベルなら産むなよってなるけど

[133. 匿名]

>>103
＞発達は言葉をそのまま受け取ってしまうから、みんな多少の差はあれど生きづらいんだなー私は異常じゃないんだなと思ってしまう。

それは言葉をそのまま受け取ってしまうからじゃないよ
他人の経験や感覚が究極的にはわからないのと、人生経験と知識が足りないせい
発達障害じゃなくてもある程度の年齢になって世間を知らないと自分の生まれ育った家庭や環境の特色に気づかないようなもの

[134. 匿名]

>>1
発達障害と自覚ない人が多すぎるし グレーの人を数えたら日本人3割ぐらいになるんじゃないかなと
自分が少しでも変わってる、生きづらいと感じる人は発達の可能性があるから子供は本当 作るのを考えた方がいい
最悪 子供の方がひどい 発達になったり 精神疾患を併発したりして本当につむと思う

[135. 匿名]

>>129
かなり偏差値高い国公立の情報工学系の学科いってた友達が、3分の1が発達障害の人だから居心地いい（その子もそうだから）と言ってた。
頭いいからか大人しい受け身型？の発達障害が多いらしい。飲みの集まりとかも少ないとか。

[136. 匿名]

>>124
こちらは夫が発達障害ぽくて夫の性格そっくりな子がうまれたらこちらの精神が持たないと思って生めなかった

コメ主さんはちゃんと考えてて偉いね

[137. 匿名]

>>118
0.01%という数字の根拠は？
ないでしょ？
私も根拠はないけど体感でもっとずっと多いと思うわ

[138. 匿名]

これじゃ少子化当然だわなー

[139. 匿名]

>>99
人間の文明の進化が確実に遅くなるよね。

[140. 匿名]

>>12
はぁ？

[141. 匿名]

私はASDで人に迷惑を掛けて来たんだと思う
馬鹿にされたり、生きずらさも感じた

でもそれらの経験からASDである事を利用して生きてる
「あの子ASDだけど、仕事頑張ってるよね」
「あの子ASDだけど、数値に強いよね。アスペルガーなのかな？」
「あの子ASDだから、空気読めないけど、謝る事は出来るようね」
障害は遺伝や育ちを恨んだってどうにもならない。かと言って悪用したりそれに甘えてたりしたら、同じASDで生まれて来るこれからの人たちが余計偏見受けるし、苦しむ
だから出来る事は一生懸命に生きること
名前の前にASDと言う枕詞を置かる事に歯を食いしばって生きれば、マイナスな印象の分、健常者の人よりプラスアルファの評価や感情を持って貰える

なぜ普通の方が出来ない、なぜ興奮しやすい、なぜ空気が読めない、そしてなんでこんな私を産んだ
何度もその言葉を心の中で叫んだ

結論はわかないけど、生まれたら懸命に生きるって障害の有無に関わらず当たり前の事だと思う

[142. 匿名]

医者の嫁の子は発達の上に
田舎のチンピラに利用されてるのわらえる
チビ

[143. 匿名]

>>124
うちもそう。
生きづらさを自分が知ってると産む気にならない

[144. 匿名]

>>13
真面目な親ほど、子供を早めに医者に連れて行って発達障害（または疑い）の診断を経て療育を受けさせている
そして成長の過程で特性が薄まる（というか早期診断を受ける子の中には成長がゆっくりの子も結構いる）こともあれば、親に放置されて未診断のまま定型扱いされて問題を抱える子も多い。
結局、周囲が困っているけれども、子どもと親が困らず（というか自分は迷惑をかける側だから困らない）に、自分は定型と思い込んで、個性の強い子を虐める一番厄介なタイプも多い。

[145. 匿名]

>>7
「親に特性があるとわかっているのに（子に遺伝する可能性があるのに）なぜ産んだのか」ってことでしょ
筋は通ってるよ

[146. 匿名]

きょうだいにADHDいるけど5人目欲しがってるよ（でもお金には困ってるから実現はしないと思う）
「自分が発達だと遺伝とか心配にならない？」って昔聞いてみたら、「そんなの考えたらキリがない。障害なくてもダメなやつはなにしてもダメ」って返された

[147. 匿名]

>>6
みんなそうだよ、頼んで産んでもらった人は居ないから
だから親は子どもを可愛がって一緒懸命に育てるんだよ

[148. 匿名]

>>127
発達障害でも生きてていいけど
子供は産まない方がいいよねって
感じのトピじゃないの？

[149. 匿名]

>>135
多分美大もADHD系多いと思う

[150. 匿名]

>>42
「障害」っていう言葉に飛びついて、相手を批判できると思い込む馬鹿じゃないかと思う
もちろん12のこと
必要も無いのに軽々しく、発達障害、発達障害と連呼するのって本当に馬鹿

[151. 匿名]

>>106
本当に必要ないなら淘汰されてるよね。
人間も動物だから自然にコントロールされている。

[152. 匿名]

ほんのちょっとでも生き辛さがあったら検査。グレー診断でも診断されたら産まないでいいのでは？　人間無茶苦茶減るけど。

[153. 匿名]

>>7
何故産んだ側だけに責任があると思うのだ。

仕込んだ側にも責任の半分はあるんだから、そこを責めるなら仕込んだ側の責任も同様に追求しろ！！

産む側に深く考えるちからが無いのに、そういう女をてごめにした男もどーかと思いますけどね。

どーせ、女は少しくらいばかな方が都合がいいとか思ったんだろ？

どんだけ女をコケにするのか。

[154. 匿名]

>>134
発達障害と自覚ない人が多すぎるって言うか、無理解な親が多すぎます。特に男親は認めないことが多いです。

[155. 匿名]

>>53
そんな人は父親ぐらいでしょう。

[156. 匿名]

近所の奥さん凄くヒステリックな人で、子供の泣き方、だだのこね方も(似たのだろう)ヒステリックで、30分以上も大声張り上げてる
何か障害があるかわからないけど将来どんな大人になっていくのか心配

[157. 匿名]

>>41
発達障害の特徴みたいなの見るとこんなの誰でも当てはまるじゃんって思う
もちろんグラデーションはあるし特性が強く出て生活に困るレベルだったら障害って診断つくんだろうけど
ネットの簡易診断とか特徴一覧だけ見て私は◯◯が当てはまるから発達障害！生きづらいのは障害のせい！って思い込んでる人多そう。一昔前のうつ病診断みたいな

[158. 匿名]

発達は個人差いろいろあります。でもね正論言ったり、アドバイスすると反発する人、完璧や正解を求めるレスじゃないと許さない人もいるから気を付けて下さい。

[159. 匿名]

>>36
反日民族なんですね
中韓の方がよっぽど

[160. 匿名]

>>81
それならそれなりに暮らせばいいだけ
人を病気にしたり人に迷惑をかける発達の方が多いんだから、こっちがなくなった方が平和だよ

[161. 匿名]

>>134
障害者が増えると生活保護も増え、税金が嵩んでどんどん増えたら国の財政が破綻するよね
それを考えれる人は子供作らないと思うけど、親にそこまで考えられる能力が無いから生むのだろう

[162. 匿名]

>>6
情けないなー。
日本人くらいじゃないかな、こんなこと言っているの。なんでも他人のせい、親のせい、国のせい、自分は悪くない。日本人として恥ずかしいわ。
親のエゴ？意味不明。全部自分の責任だよ。

[163. 匿名]

発達障害が診断されたのは、我が子たちが診断された後だった。

[164. 匿名]

>>5
発達がみんな天才みたいな言い方は違う
ここでは生きづらい、面倒が見れないのにどうして簡単に産むのかって話じゃないの

[165. 匿名]

・ガン家系
・糖尿病家系
・薄毛家系
・ブス家系
・歯並び悪い家系
・ワキガ家系
・低学歴家系

子供からしたら全部親のせいって感じだけど
だからといってじゃあ産むな！ってなったらどんだけ人口減るんだろう
言い出したらキリがない、アホらし

[166. 匿名]

>>156
うちの近所も道路で子供遊ばせたり道路で奇声上げさせる家があるんだけどああいう家って絶対検査行かないよね
この時間に低学年の子が子供だけで外にいて驚く

[167. 匿名]

自分が生きにくくなかった？同じ苦労を子どもにもさせることになるそれでも人生素晴らしい。希望があると思えれば生めばいい。そしてできる限りのことを一生懸命やればいい。生みっぱなしは駄目。

[168. 匿名]

>>165
自己紹介ありがとう
上の子は全く受け継が無かった
下は若干義理味
知能もルックスもまるでちがう
上の子は友達も死ぬほどいる
下の子はなんかあんまりつか若干いじめ

[169. 匿名]

>>139
自分の勝手な思い込みかもだけど、発達は進化のため、普通の人は人間の繁栄と安定の為とそれぞれ役割が違う気がする

[170. 匿名]

>>5
誰が発達障害だと診断したの？
発達が何社も会社経営できるの？
エジソンが学校に馴染めなかったという逸話？を勝手にエジソンも発達ってポジティブ変換してるだけだと思ってたわ
ガチで信じる人って子供が発達な人ぐらいだと思ってたわ

[171. 匿名]

発達より窃盗とか性犯罪者特に幼児性愛とか殺人とか恐喝とか暴行とか詐欺師とかそういう人の方が生まれて欲しくないわ

[172. 匿名]

この手の話題で必ず一部の著名人や高学歴の発達障害の人を上げる流れになるけど、その度にそうでない発達障害の人（知的障害があったりその他様々な精神疾患を併発している、代々親も発達障害かつ貧困家庭で生きるのが精一杯の人など）がますます生きづらくなるのではないかな

「社会の役に立つ」か否かで他人をジャッジするのはもう止めたらいいのに

[173. 匿名]

>>1
生まれてみなきゃわからない障害や病気の子もいるんまからそんな話してらたらきりないわ

サイコパスや犯罪者や他害者じゃなければいいんだよ

[174. 匿名]

>>158
アドバイスできる人って専門の医者だけじゃない？

[175. 匿名]

>>3
安定した収入があって自分たち夫婦で育てられる家庭なら有りだと思う。

収入もなれば知能もない、子育ても自分たちで出来ないのに権利だけ主張する夫婦は、はっきり言って子供生むの止めて欲しい。結局ケアワーカーが子育てしてるパターン。

[176. 匿名]

大なり小なり特性がある人が多いと思われる世の中で、じゃあそれ以外の人だけが子どもを産んでもいいとしたら人間界は成り立たなそう。

[177. 匿名]

障害の程度による。
近所の養護学校に行ったような人が子供をポンポン産んでるけどヤバいよ。そんなのと結婚するぐらいだから旦那さんもアレな人で、長男が下の子の躾と親の面倒を見てて大変そう。

[178. 匿名]

私も発達だけど頑張って必死に生きてるよ

[179. 匿名]

>>118
どう考えても言い過ぎだと思うけど
こういう過激なこと言う人もどうかと思う

[180. 匿名]

>>70
本当これ。よく〇〇も発達だよって言ってる人いるけどだから？としか思わないよねw

[181. 匿名]

何が何でも産むってなるのかな？

[182. 匿名]

ADHDは遺伝要因が 70〜80％にものぼる

こんな話を聞いたら、ますます少子化が進む一方じゃない？

[183. 匿名]

職場に発達障害だと思われる人が私も含めて１０人中5人いるよー

[184. 匿名]

>>9
昔は不思議ちゃん、天然、少しお馬鹿さん、不器用さんとかでスルーされてたんだよね

今、早くから子供の頃に検査出来るようになったから早期発見して対処できるようになったわけで、昔は自分が発達なんてあんまり認識しないまま子供沢山産んだんだろうから難しい問題

[185. 匿名]

>>2
日本人
自己責任論好きだもんなー
で、自分が対象だったら発狂する
要するに自分以外を貶めたい

竹中平蔵から学んだんだろな
自己責任論

[186. 匿名]

チー牛は発達を揶揄したスラング

[187. 匿名]

発達なのわからなかった
でも可愛いよ

[188. 匿名]

>>76
横　普通の人はこれ以上は流石にやめとこうかな　てブレーキかけたりするけど、発達特有の集中力や探究心とかが更に研究や発明するにはうってつけの特性なんだろうね

[189. 匿名]

>>41
そりゃみんなあるけど程度の問題だよ
やっぱり定型とは全然違う

[190. 匿名]

発達障害だらけだと思うけど
日本人いなくなるぞ

[191. 匿名]

アラフィフです。
昔は自閉症って定義が今よりもっと狭かった。
発達障害の定義が広くなって、一般的な認知度も向上したけど、なんか果たしてよかったのかどうか。

[192. 匿名]

>>16
私は発達障害ありのほぼ境界知能。
天才ギフテッド以外の発達障害って人生めちゃくちゃ大変なのに、発達だけでは障害年金通らないんだよね😢

[193. 匿名]

自分も発達障害だけどやっぱり親や兄弟、親戚にそれっぽいのが多い。
父親は明らかにASD,ADHDだし母親も多動や不注意が目立つ。
人の気持も分からないし。
兄もADHDでサイコパスっぽくて共感性がない。
親戚にも社会生活すらまともに送れないのがいる。
本人たちは認めたがらないけど明らかに発達の特性持ってる。
自覚がないから発達の悪い面を全面的に出して
回りを不快にさせて反省も無いからちょっとタチが悪い。

[194. 匿名]

>>179
自閉症育ててるけど
強ち間違いではないと思うわ

1時間に1度癇癪起こすし
ろくに発語も無いくせに
食べる量は人並み以上
これ生かしとく意味あるか？

一部のギフテッド発達障害は
工夫次第で生きれるでしょうけど、
もし子供を産んだら↑みたいな
子供が生まれてしまうリスクあるんだよ
親より子供の方が重症になりやすいからね

[195. 匿名]

あの人発達だよね？検査した方がいいのにー！会社にいて迷惑よ！
って言ってる人に「あなたも発達っぽい」と言うとブチギレる不思議

[196. 匿名]

>>113

>>残り999人は生きづらいんだろうか？

勿論障害の程度にもよると思いますが大概生き辛さを感じていると思います
サポートする周囲も疲弊します

自身も受診済みです

周囲もほぼそうであったり確定済みが大人数ですが
学歴に合わない社会性の低さが特徴の1つだとも思っています
身内や血縁者達は難関国家資格持ちで社会的な信用度合いで言ったらトップクラスだったり
国立大の院卒だったり有名私大卒ですが定職に就けていません

例えジョブマッチング出来てもプライベートは平穏では無い場合が多い
生き辛さを悩んでの自死率も高く
私もきょうだいと親と従兄弟を自死で亡くしています

自身も手帳を取得しています
消えてしまいたいという願望が強い時期が長く続き今現在も不安定です

[197. 匿名]

>>50
私の母は発達障害で、父は定型でした
兄と姉は健常者で、その子供たちも全員健常者です
私は双極性障害と精神科で診断を受けており、ADHDの疑いも濃厚と言われています

私は発達障害という言葉が流行る前から生きづらくて自分は普通じゃないと感じており
結婚して子供を産むつもりはありません

参考までに書きました

[198. 匿名]

>>81
書かれてるような高度理系職だけどほとんど定型の人だよ・・・

[199. 匿名]

>>2
強者日本人による弱者日本人への差別やいじめが酷すぎる

[200. 匿名]

>>195
コメ主の同僚の言いぐさも勿論酷いけれど

>>「あなたも発達っぽい」と言うと

物凄いセンシティブな事なのに本人に面と向かって言うなんてコメ主のコミュニケーションの取り方に大きな疑問符が付く

[201. 匿名]

>>164
発達がみんな天才だったら発達の無職率低いはずなんだけど現実は逆だからね

[202. 匿名]

>>9
めっちゃいるよ。なんなら見合い結婚で子供何人も産んでたジジババ世代の方が多いんじゃない？

私は介護職だけどさ、この人認知症じゃなく発達障害の特性あるなって利用者結構いるよ。

[203. 匿名]

>>13
私は発達で子供産むのやめたけど、多分30年前なら産んでた。

昔はなかなか大人の診断つけるの大変だったけど、今自立支援の窓口がとんでもなく混んでて、普通のハードルの高さを感じるし、そりゃ少子化にもなるよねとは思う。

[204. 匿名]

高2の甥が発達障害なんだけど、小中は登校したりしなかったりだったけど、行きたかった高校に入れたことがきっかけで今は楽しそうに通っている。兄夫婦はとにかく「本人が楽しく過ごせるように」といろいろなフォローをしているけど、社会に出たらどうなるんだろうかと思って見ている。
今は好きなことを選んでできるけど、社会に出たらそういうわけにはいかないだろうし、それだけで食べて行けるような才能も無さそうだし、近くに住んでよく会うだけに心配になってしまう。

[205. 匿名]

>>9
多分私は発達障害あると思う。細かくてプライドの高い先輩にしょっちゅう注意されてるから。もしかしたら一度あった出来事は忘れずしっかりしてて仕事できる先輩と物覚え悪い上に先輩から見たら仕事に甘い私の相性が悪いだけかもしれないけどね。

[206. 匿名]

>>25
疾患にも色々あるけど、たまに我儘病ってキツい言われ方するのは
病気を前面に出して、面倒ごとを回避して楽しようとしたり
ちゃっかり男方面でやることはやったり、恋愛事は積極的に
出来たりすすめること出来るんだねって事例な女子が
なんだかんだ多いからだと思う。

[207. 匿名]

>>6
あなたの遺伝子はそんなに高尚なんですか？

[208. 匿名]

>>95
そうだよね
子供を生かせられないと思う

[209. 匿名]

>>79
産んでから障害者になったとしても子育てにヘルパー使うのダメじゃない？

障害がある人の日常生活を支える為のヘルパーさん、子育ての為じゃないよね(と言いつつも子育ても負担してるヘルパーさん多そう)

[210. 匿名]

>>20
発達障がいは社会に向かないから稼げる人も一部だと思う。貧しい方も怠けてない人以外は今なら発達障がいとかにカテゴリーされそう。

[211. 匿名]

>>189
定型ってよくいうけど、それって発達障害ではないってだけで、優れてる訳でもない。
だらしない人もいるし、人の気持ちがわからない人もいる、コミュニケーション能力が単純に低い人もいるし、思想も様々

定型発達者の間でも摩擦はあるし、必ずしも定型が正しい場合だけではない。

[212. 匿名]

>>201
人類の発展に貢献する1割のために残り9割の発達は存在するよ

[213. 匿名]

>>6
発達障害関係なく子どもを産むのは100%親のエゴだよ。

[214. 匿名]

>>2
ガル民は、発達多いから発達庇うけど、パワー系頭おかしい人に迷惑被ってるトピだと、優生保護だの税金使うなだの言ってる。

[215. 匿名]

>>2
安楽死を合法化すればいいのにね
発達障害とか関係なく、人生が嫌になったら気軽にドロップアウトできるのが望ましい

[216. 匿名]

一族全員死刑で良し

[217. 匿名]

>>164
発達がみんな天才みたいな言い方には読み取れなかった…
ちょっと極端じゃない？

[218. 匿名]

>>3
程度の問題で手帳持ちや精神疾患なら産むべきじゃない
自立出来て稼げて人付き合いもできるならいいと思う
仕事が続かない、家事出来ない、友達ゼロとか止めてほしい
私が遺伝と親のケアラーで人生が終わっているから余計そう思う

[219. 匿名]

>>214
当事者である以前にお前ら知能低すぎるだろとしか思えないわ

[220. 匿名]

>>2
ガルちゃんやってるような人が子供産んでるのはいいの？って感じよね

[221. 匿名]

>>107
だよねー
誰も教えてくれないのよ😭
なのに
「そんな事もわからなかったの？」で
責められる…

[222. 匿名]

>>204
そうですね
家族会にも参加した事が有りますが
ずっと学生だったら良いのにと発言した方がいらっしゃいました

子供は院卒ですが社会に出てつまずきました
あるあるだと思います
今は障害者雇用の地方の正社員で18万程度の月収です
同じ大学を卒業した同級生達は大手企業勤務なので随分差が有る給料額だと思います

他にも血縁者に居ますが親が起業していてそこに勤務してます
きょうだいが複数居て定型か若干傾向有り程度で
同じ会社なので親亡き後も多分サポートして行くんだと思います
本人にとっては幸運としか言い様が無いですがきょうだいは大変だろうなと思います

[223. 匿名]

>>113
一握りもいない成功例を得意げに挙げられても困るよね。「恩恵受けてる」って、それは分かるけど「がんばればエジソンみたいになれるよ！頑張って！」と言って背中だけ叩いて後はいいことした気になって無視なんだべ？その人の才能見つけてやろうとはならんのだべ？

[224. 匿名]

>>212
人類の大半は天才の踏み台説。

[225. 匿名]

誰にでも大なり小なり特性の凸凹はあって、それが日常生活や仕事に支障をきたす場合のみ発達障害と言うんだよ

[226. 匿名]

子供がASD診断済み
特性を学ぶうちに自分にも夫にもなにかあるのではないかと気づき始めた、わかっていたら産まなかったと思う

まだ先のことだけどもし将来子供が結婚したいとか子供を持ちたいとなったら反対、親が決めることではないとわかってはいても不幸なことにしかならない

[227. 匿名]

>>202
軽度の認知症が始まると
いままで頑張って身につけた対応策、
定型への擬態の仕方が頭から抜けてしまって、
自閉傾向が強めに出てきちゃうのかな

[228. 匿名]

発達障害無のになぜ産んだってより、虐待するくせになぜ産んだ?の方が問題だと思ってる。
絶対親にされてきたよね？自分はしないと思って産んだのかな？

[229. 匿名]

>>153
ただでさえ男は女に比べ能天気な所があるからね。そこに重めの発達が加われば相当ヤバいと思う。

[230. 匿名]

>>162
親に対しては何処の国の人もあまり言わない(というか言えない空気が人類全体にある)と思うけど、赤の他人に対する他責思考なら日本人よりほとんどの外国人の方が圧倒的に強いよ。

[231. 匿名]

>>32
遺伝しちゃうと子供本人が生きづらい人生を歩まないといけない可能性が高まって辛いよね。

[232. 匿名]

>>9
うちの親もぜったいあると思う。機能不全家族だったし、私も何かしら遺伝的に受け継いでると思う。子供作るのは控えた・・

[233. 匿名]

>>64
横。自分は軽度知的障害持ちだけどお前差別用語コメするなボケカス🖕ヘイトコメするなボケカス🖕

[234. 匿名]

発達障害は子供を産むことを禁止する　って？

[235. 匿名]

>>2
ヨーロッパだとありえないらしい

[236. 匿名]

>>173
サイコパスとか犯罪って遺伝的要素が大きいって言えなくない？
発達障害の要因は遺伝的要素が多いから、産まれてくる子供が可哀想って話でしょ。

[237. 匿名]

>>2
ヨーロッパで日本は弱者に冷たいし厳しいから日本はナチ思想の国民が多いって思われてるらしい

[238. 匿名]

人のこと発達障害ってすぐ言う人は
自分が発達障害だとしても気付いてないんだろうね
自分が理解できないから相手を発達障害にして安心感がほしいだけだよね

[239. 匿名]

>>102
横。ヨーロッパで言われてると思う

[240. 匿名]

>>228
でも、発達だと親には虐待されなかったとしても、家庭の外でいじめられたり加害される率は定型の人よりは格段に高まると思う。
直接の加害はされなくとも周囲との違和感に悩み続けて心を病む可能性も高いし、生まれない方が幸せだと思う人も多くなりそう。

[241. 匿名]

いちいち直接言うつもりは一切ないし思うだけだけどSNSの自己紹介に例えば私はADHDで鬱、夫はアスペで子供上の子発達、下の子グレーみたいにズラズラ書いてる人を見ると確かにそういう気持ちにはなる
私自身が母親が発達からのメンタル疾患で苦労したから尚更かも
遺伝があるから怖いんだよ

[242. 匿名]

産んでから分かったから仕方ないだろ。
だから責任持って誰のせいにもせず誰にも文句言わず、誰にも頼らず子供を幸せにする事だけを考えて黙々と子育てしてるのに、あれこれ言われる筋合い無い。
だったら性格悪いやつも子供産まないで欲しい。性格こそ遺伝だよ。

[243. 匿名]

>>236
じゃあブサイクとかアレルギー持ちとか癌家系も子供が可哀想だから産まないでね。

[244. 匿名]

療育とかに幻想抱きすぎだよね。
一部効果ある子もいるけど、そんなに劇的に良くならないし、当然だと治るとかもないよ。
何もしないよりはマシだと思うけど。

[245. 匿名]

>>76
サラヨコ
天才と呼ばれる人は発達障害率は高いが
発達障害は皆才能があるわけではない。

そういうことだと

[246. 匿名]

>>209
共に行う家事として一緒に哺乳瓶含めた食器洗ったり、赤ちゃんや本人達の服を畳んだりもダメ？

[247. 匿名]

世の中発達だらけなのに今更何なんだ。
知的入ってないなら気にする必要もないでしょ。
発達に苦しめられて鬱になる健常だっているんだし、どっちが生きにくいとか結果論だよ。

[248. 匿名]

ADHDは遺伝要因が 70〜80％にものぼると

なのになぜか、発達持ちのママ友にあなたもグレーよねって言われたの
そっちの世界に引きずり込まないでって感じ
遺伝なんだから自分のこと疑えよな？

[249. 匿名]

>>113
何%かは知らないけど天才の割合は定型も発達障害も変わらないと聞いた事がある

[250. 匿名]

健常者でも人の傷つくようなことを平気でズケズケ言える人、発達障害者よりもたちが悪いよ。
何様なんだろうね。

[251. 匿名]

>>2
？？
むしろ発達障害の支援って年々増えてるよ。
明らかに金儲けの事業者も増えてるから何処かで規制かけるべきだと思うくらい。
発達障害と言っても障害のレベルが幅広いからね。
軽度、もしくは診断すらされてないのに発達障害と言い張る人には働いてもらいたいよ。

[252. 匿名]

女が30超えても産みまくるのが原因

[253. 匿名]

自身を発達グレーと認識しているけど、子供を生んだ人っている？
診断は降りてないけど、凹凸があることはわかっていて妊活始めて良いか本気で悩んでる

[254. 匿名]

>>220
わろた
それはそう笑

[255. 匿名]

>>8
よこだけど
知的のある夫婦を思い出したわ
何から何まで行政任せ

[256. 匿名]

>>25
Xに割といるよね…
精神疾患ある手帳持ち夫婦でどっちかが鬱だったりでまともに働いていなくて福祉に頼ってる割には子供作っていて、その子供がやっぱり手帳持ち。
内容もとても育児教育に向いてない、パートナーの理解がないだの子供が大変だのと書いてるのにまた子供作ったりでさ……

[257. 匿名]

>>253
私はASD特性自認あって(ウェクスラー検査したけど社会生活は問題ないからとりあえず未診断)、子供はASD診断付いてる
知的障害は突然変異かもしれないけど発達障害は遺伝傾向強いよ、いとこくらいまで広げて見れば特性ある人がそういえば…って思い当たるんじゃないかな？
子供は私のきょうだいの幼少時に言動がそっくりだったよ

[258. 匿名]

>>52
でもさ、50%の確率で遺伝する筋ジストロフィーとかだとどうすんの？

[259. 匿名]

>>236
あれ遺伝だよ

[260. 匿名]

>>250
加害するようなのは発達か知能だよ

判断力無い
共感力無い
拘りがあって協調できない

[261. 匿名]

>>35
支援級や放課後デイでも3きょうだい皆が在籍とか普通にあるし、きょうだいが多いっていう人もいる

[262. 匿名]

>>253
グレーは診断済み？グレー気味だと思うって言っていた友人は、こどもがASD診断された時に医師に話をしたらお母さんはグレーではなく黒だと思うって言われたって言ってた。グレーは「であればいいな」の自己診断の人が多いよね

[263. 匿名]

>>16
先祖続く負の遺伝子絶ちたいので責任持って断絶させます！

[264. 匿名]

発達持ちで空気が読めず(他にも多分原因ある)どこへ行ってもいじめられた
他にも聴覚過敏で騒がしい場所では相手の声が聞き取りづらく集中力が続かない
フラッシュバックと不安障害が酷いのでニート(社会経験なし)
才能もないし何やっても上手く行かないし親が生きている間にしにたいと毎日思ってる

[265. 匿名]

なんで>>68コメ主は発達障害なのに子供を作ったの？>>68コメ主は子供を産んだあとに発達障害って診断されたの？

[266. 匿名]

>>68コメ主も医者？

[267. 匿名]

>>68
自分は発達障害持ち・軽度知的障害持ちだから子供を作らないって決めてるからこそ発達障害持ちなのに子供を作った>>68コメ主がむかつく。なんで発達障害持ちなのに子供を産んだの？

[268. 匿名]

>>106
>>114
>>151
自分は発達障害持ち・軽度知的障害持ちだけど生物的には子孫を残せたら勝ちって価値観が気持ち悪いと思うし理解できない。生物として負けであろうが自分は絶対に子供を作らないって決めてる

[269. 匿名]

>>116
私のかかってる総合病院の医師は発達。
主治医が言ってた。職場で公表してるそう
実親の主治医も子供の小児科の主治医もそうだった。
ADHDはコミュニケーションを取れるから臨床出来るんだろうなという印象

私のカウンセラーの同僚も公表してるし、
依頼した弁護士もそうで、あえて発達障害の人が関わった案件を取り扱う事をしてるって仰ってた

[270. 匿名]

>>5
エジソンは発達障害の検査受けて診断済みなの？

[271. 匿名]

>>9
知的障害なしの発達障害に診断下りるのもなんだかなぁと思ってるけどね
それで発達障害アピールして周りに配慮求める？と
ヘルプマークつけて私大変だからってされてもね

[272. 匿名]

>>7
1番言ってはいけない言葉🙅
1番言わせてはいけない言葉🙆
昔の人間に多いけど最低ランクの親に限って産んでやった気持ちがある

[273. 匿名]

>>12
日本の終身雇用型に合わないだけで、ジョブ型雇用だと特性のデメリットが出にくい仕事に就けるよ

IQなんかは参加資格で現代の仕事の方が参加資格の水準が上がってる

[274. 匿名]

>>8
介護の必要な障害者同士で子供作るとかね。
自分たちで育てられないなら産んじゃダメ。

[275. 匿名]

>>221
辛いよねー。すごくよく分かる。だから本を読む。人の真似をする。人の倍、考えて疲れちゃう。

[276. 匿名]

>>170
会社経営は文系の上のほうのひと(定型発達)がするんでしょう
そういうひとが、理系を共同経営者にしたり、うまく使うのでしょう

[277. 匿名]

>>48
キャパ超えてるのに子供産んで職場で子供の愚痴言ってる人がいてうざい。しかも子供2人とも障害者。

[278. 匿名]

>>199
逆じゃね？笑
障害者やLGBTのせいで生きるのしんどいわ

[279. 匿名]

>>227
70の母が今これかも
昔からやばかったけど最近もっとやばい
ADHDとASDが爆発している
周りにいる人はすごく大変
病院にも行ってくれないし

[280. 匿名]

>>192
本当にそれ🥲障害2級なのに年金でない。働くのも生きるのも大変なのに

[281. 匿名]

>>261
年子で2人とも障害者の同僚いるけど、自分の特性にも気づいてなさそうだし、きっとまだ産むだろうなって勝手に思ってる。2人とも療育に通っているらしいけど、遺伝じゃ無いって言い張ってた。

[282. 匿名]

>>42
でも実際、衝動性で道路や家から飛び出して事故したり、ふらふら〜って失踪したりで、今よりかは生きてる率すくなそうな気もする。

[283. 匿名]

>>149
美大の発達は受身型じゃなさそう
確かに美大も医者も発達多そうだけど特性が違いそう
適材適所だよね、結局は

[284. 匿名]

>>199
健常者に対するいじめ、差別が酷すぎる
健常者なんだから我慢しろ健常者なんだからあれこれやれ
一昔前の長子への対応なんですけどーーーー

[285. 匿名]

医者は日常の子育てしてくれないよ。

[286. 匿名]

>>180
そうなんですよ
それが分からないところが発達って感じで
恥ずかしくないのかな

[287. 匿名]

>>129
エリート校で軽度でない人は周りとうまくいかなくなり不登校や退学して行ったけどな。
大学に行くまで生き残れない。
高学歴の大学の理系まで行くと軽度ばかりだよ。

[288. 匿名]

>>284 それね
今は真面目に働いて税金をちゃんと納めてる人が一番扱いが悪いと思う

[289. 匿名]

>>192
天才ギフテッドも療育を必要とするし、育てる側は苦労するよ。
順調にエリートになれるわけでない。
それでもサポートできる忍耐力と理解のある親だと大丈夫かもだけど。

[290. 匿名]

>>2
アホか
イーロンマスクも発達だぞ
ひとくくりにすんなよ
健常者でも、ダメな奴はダメだろ？

[291. 匿名]

>>286
逆じゃない？定型さんが発達を謎に励ましたい時に使うイメージだよ
ポジティブに持っていこうとしてくれる気持ちはわかるけどそんな天才はほんの一握りなんだから一緒にされても困るのよ

[292. 匿名]

産んでも構わんよ
不器用だって育てられるなら
ただうちの近所の同級生、夫婦で発達(天井までのごみ屋敷、フローリングが見えない家)、子供3人発達で学校のあとは放課後デイ、金曜日夜から土日は両親の家に丸投げ
放課後デイも学校まで迎えに来るタイプだから本当に丸投げ
両親の方が｢育てられないくせにどんどん増える。こっちも世話したくない。金も１円ももらってない｣って愚痴ってるから有名
両親の話によると、夫婦共に社員は１０か所以上クビらしくアルバイトしてるらしいが、児童手当が3人分だからそれで生活はできるらしい
ちなみに4人目妊娠してる年末頃生まれる
こうなると国にメリットないよ

[293. 匿名]

>>253
旦那は健常、私はグレー｢だと思ってた｣
学校でもいじめられたとかなくて1軍の陽キャ集団にいたし、旦那はサッカー、私はバレー部とキラキラしてたから
子供2人就学前に発達が判明したことで私達も医者に相談
結果
旦那グレー、私はがっつり黒だった
旦那は美容師3店舗経営、私はアパレル
人見知り0で誰にでも距離0で詰められるのが特性だった
うちの長男も人懐っこくて穏やか口は達者、小学生のうち3つの学年で学級委員もやってるから｢明るくていい子｣認識だけど、緊張しないって言う特性ある
全校、数百人の前で司会とか発表しても全く緊張しないんだって

[294. 匿名]

恋愛は男と女だけではなくて
そこに子供の素材も存在している
これが現実・・・

[295. 匿名]

発達故に極端な考えの母、子供のメンタルより勉強しか頭になく。社会に出てからは毎日出て行けと私に罵声。
しかし同じく発達である私は仕事が一つも続かず母同様に自立出来ない。でも居心地悪すぎる実家はどうしても出たい。
渋々婚活し旦那と結婚、発達障害の我が子を産み子育てに悩む←今ここ
我が子が生まれてようやく自分が発達だと気付いた。多分私の親も。引きこもりの兄も。旦那もキレやすくておかしいから何らかの傾向あるわ。
結局、負は連鎖する。そもそも発達障害で能力もコミュ力も最底辺なのにどうやって自立するんだよ。お先真っ暗だわ。

[296. 匿名]

>>245
ほんとに、エジソンとか天才と言われる金持ちは恵まれてるけど、生活環境が悪かったらほぼダメ人間だから

[297. 匿名]

>>223
それなのよな。

そこまで発達障害の存在の重要さを主張するなら、実際に自分がその発達障害と関わって、才能を伸ばして成果をあげられなきゃなんの説得力もない。

実際は発達障害との関わり方は理不尽な拷問みたいなものだから周りが離れていく現実があるのにな。発達障害って言っても細かい傾向(どこに地雷があるか)も違うしね。

発達障害の才能を伸ばすフォローをするのはそんな簡単な事じゃないんだわ。自分の人生を潰してでも発達障害を輝かせてあげるくらいの覚悟ないと共倒れになる。

発達障害がそれで輝けてもフォローした周りが◯ぬ。屍の山の上でやっと発達障害1人が輝くなんて、効率が悪すぎる。だから助ける人がいなくて生きづらい発達障害の方が多い事実があるんだよね。

[298. 匿名]

>>296
それ！大概の発達障害や身体障害の偉人は生家がお金持ちなのよ！生まれた時から貴族なの！


まずスタートから大多数の一般庶民とは違うから偉人を引き合いに出すのがズレてる(まぁその理屈が理解できない発達障害が偉人を引き合いに出してるパターンだからだろうけど)

[299. 匿名]

>>291
発達障害本人が言ってる事も多いよ。それで自分(や自分の障害が遺伝した子ども)が偉人になれるとでも？って人たくさん見てきた

[300. 匿名]

>>9
精密な検査を全員受けてみたら、まったく特性のない人のほうが逆に少ないんじゃないの？
で、なんだかんだで「それが個性というもの」ということで落ち着く気がする

[301. 匿名]

>>9
アラフィフだけど子供産んでから自分発達障害だと気がついた
それまで発達障害ってそこまで世間に認識されてなかったし自分も知らなかった

[302. 匿名]

>>289
突然の予定外のパニックとか癇癪とか、大多数で調和を取れてる中で激しい思い込みから周りを掻き乱してトラブル起こしたり、普段の生活スタイルの強すぎるこだわりとかね、

常人には理解しがたくストレスにしかならない事にも奴隷レベルで付き合ってかないといけない(時にはその発達障害がやらかした責任を一身に背負わないといけない)から、ただ療育受けて安心じゃないんだよね。

[303. 匿名]

>>5
才能伸ばせるタイプの発達もいるけど、だいたい無能だし人生ハードだよ。

私発達だけど普通の人より記憶力の数値高いだけで他ボロボロだし。

[304. 匿名]

>>127
そんな事をネットで悪気なく言えちゃうところも何か特性があるのでは？

[305. 匿名]

>>301
うちの妹も昔から浮きがちな子で、いわゆる尊大型の積極奇異タイプで、嫌われまくる上に自分が起爆剤になってる自覚もないから、カオスな人間関係の中で妊娠出産し、子どもが問題行動を起こしまくって、右往左往した末にアラフォーになって自分も特性があったと気付き始めたよ。

妹の子どもが周りとトラブル起こしまくって散々な迷惑を振り撒いてやっと気付くのかよ…って妹に疲弊して疎遠にした私はこの世の残酷さを憂う事しかできない。

[306. 匿名]

>>278
>>284
は？自分は発達障害持ち・軽度知的障害持ちだけど障害者に対するヘイトコメやめろ🖕

[307. 匿名]

>>284
自分は発達障害持ち・軽度知的障害持ちだけどそんなわけないだろボケカス🖕障害者が健常者をいじめたり差別するわけないだろボケカス🖕障害者に対するヘイトコメやめろ🖕

[308. 匿名]

発達が子供産むなと言うなら癌や糖尿家系も遺伝するから産むなキリが無い！と言うけど、発達障害は他と比べて周りや本人に生涯に渡っての影響が大きいんだよね。

育てるのが大変、親側の場合子供に寄り添えず毒親になりやすい、キャパオーバーできちんと育てられない可能性が高い。ゴミ屋敷になりやすい。
学校・職場で上手く行かず本人も周りも疲弊する。
最悪生涯に渡って生活保護で生産活動が出来ない。

癌や糖尿家系は発症したら大変だけど、それ以外の時は普通だし周囲には迷惑かけないからね。

[309. 匿名]

>>300
そもそもが自閉症スペクトラムって、障害レベルから健常レベルまでのグラデーションなんだって。

だからどこからが障害で個性なのかってハッキリした線引きがないの。

線引きをするのは『周りや本人の生活に支障が出てるか』だから、周りの人や環境に恵まれてたら本人が変人でも発達障害という診断にならない事もある。

それくらいあやふやなもので、相当の健常レベル寄りでなければ障害と健常の合間にいる人たちはたまたま生まれついた場所との相性が良かったってだけだったりする。

だから個人レベルで他人と付き合ってみると変だなって所は誰にでもある。

でも相手や環境との相性が悪くなければ『まぁいいか』で流して終わって上手く回るの(よほど極端な障害レベルでないグレーの人たちに限る話だけどね)

[310. 匿名]

>>297
1人の天才(発達障害)を世に生み出すより、100万人の秀才(お金をかけて知識や教養を身につけ、周りとの調和も取れる健常者)を世に生み出す方が簡単なんだわ。

100万人の秀才が束になる方が1人の天才よりも力が大きくなるんだわ。だからこの世は大多数の秀才がいてこそ天才が光を放って成り立ってるの。発達障害自体が重宝される訳じゃない。

[311. 匿名]

>>3

生きていくのに要求されるハードルが年々高くなっている
昭和は、インターネットやスマホなんてなかったし、アナログ時代なので、多少問題があっても、工場で定型的な組み立て作業をして働けば生きていけた
平成になって、初期は、メールやワードやエクセルが使えるレベルでも尊重された。皆が、IT素人の時代だった
後期は、携帯・スマホが現れて、四六時中デジタルデバイスにさらされて、操作できない高齢者は苦戦し、情報弱者と罵られ、詐欺られる時代となった
令和は、ＡＩの出現で、マルチタスクの高速処理が要求されるようになり、一部を除き、大多数がその要求をクリアーできず、結果、発達障害認定されて淘汰される時代となった

[312. 匿名]

>>311
でもAIに仕事奪われる時代になると
第一次産業従事者がやAIには到底できない手仕事できる人が一番の勝ち組になるよ

[313. 匿名]

>>188
よこ
特性によっては人の気持ちがわからないってのも、他人がどうなろうと自分の欲求に従って…結果、文明の発展に繋がるって側面もあるっちゃあるんだよね。
強者が強者である必要が求められた時代もあるというか。
人間は思考が発達してしまったから色々あるけど、野生の世界ではわかりやすく弱肉強食なだけで。

[314. 匿名]

>>309
本人を取り巻く構成員や環境を、本人にとって好都合なものに整えていくことが大事。
その「整えていく」作業を広義的に「育て方」「しつけ」という言葉で表現している人も多そう。
決して、親の責任を問うみたいな意味ではなく。
本人にとって最低限の処世術を親が一緒になって考えて伝授したり、不当な虐めを受けたら即退避せよと教えたり、たまたまここに生まれついたから、じゃなくて、より負担の少なそうな居住地を選定したりするということ。

[315. 匿名]

人生が辛くてそれから逃げるために子供作ったような人は発達だよね。

[316. 匿名]

>>292
近所の人のプライベートなぜそんなに興味があるの？なぜそんなに詳しいの？
ちょっと異常だと思う何か障害があるんじゃない？

[317. 匿名]

>>314
重めの発達障害レベルの人はそれくらい親が細やかに導く必要があるって事だね。

ただそこまで導くのにも親が健常レベルで冷静的確な判断できなきゃいけないし、大概が親も生きづらくて感覚がズレてる(それが子に遺伝してる)から上手くいかないことが多いのが現状なんだよね。

親も賢そうに見えて口達者なだけで、口で言うだけなら簡単で症状から行動が伴わない事が多いから、子どもが大きくなるほど歪みが大きくなって晩年は親子共に苦労するのが現実。だから未だにこの手の話が問題として取り扱われる。

[318. 匿名]

>>232
遺伝の病気や発達障害について、知識が世に広がるにつれ
知能が高く理性的な人ほど「なんか自分も思い当たることがある」って考えるんだと思う
で、生殖本能だけで動くのではなく、そういうふうに一呼吸おいてしっかり考えられて社会のことも考慮できる善良な人が、子作り控えようとするのは自然の流れだと思う・・・
出生率の低下問題と無関係じゃないって言うか、なんか諸刃の刃だなぁと

[319. 匿名]

私も軽度知的だけど子供欲しいと思う
遺伝しなければいいけど遺伝したらちゃんとサポートしないとって思う

[320. 匿名]

>>293
学生時代陽キャグループに居た人ほど大人になってから発達だったってパターン多いよね。
皆んなの前で発言出来たり、人見知り無かったりするけど、実はそれが特性だったりするんだよね。

[321. 匿名]

>>284
うん、日本人て他人を心から
褒めないよね。

[322. 匿名]

>>320
小学校の頃積極的で機動力高くて先生とも仲良くてクラスを引っ張る一軍ポジションだった子の中で、大学進学者って一人もいない
なんなら夜職になった子が何人もいる（男も女も）
派手好みでコツコツ努力するのが嫌いな性格なんだろうと思っていたんだが、ああいうのも特性だったのか

[323. 匿名]

>>253
私は発達グレーだと思ってるけど、子供2人とも発達だと診断された。
うちは知的がないけど、知的ありの子だとかなりきついよ。

[324. 匿名]

>>319
知能は確実に遺伝するよ。
子供６人いて全員知的ありの一家を知ってる。
神戸の甥っ子の幼児を殺した4兄弟も全員知的障害者。

[325. 匿名]

>>318
やっぱり本当に知能の高い発達障害傾向がある人は子ども産まないか、自分が制御できる範囲で子ども1人にして目の前の子だけに集中してお金も時間もかける感じになるよね。

身内に明らかに知能的に問題がある発達障害がいるけど、自分が高知能で周りがバカすぎて理解されないって言ってる。高卒(留年あり)なのに本体なら高偏差値の大学に行けたとか本気で思ってる。

それで親と不和だからと無計画なデキ婚で家を出て、最初から分かってたはずの貧困生活になって、実家から離れる道具でしかなかった子どもを放棄して、不倫に逃げて離婚。身内もその不倫相手も明らかにおかしいのに自分たちは賢いから！みたいな尊大な振る舞い。

その態度と思い込み(曲解からの勘違い)で周りの他人とトラブル起こして、孤立しかけたらまた味方を作ろうと不倫相手と再婚し急いで妊娠。その子どもが問題行動を起こしまくって発達障害の診断が降り、今度は『うちは障がい者がいるんだぞ！弱者なんだから配慮しろ！』って周りを疲弊させてる。

それなのに自分たちは高知能で周りがバカだと思ってるんだよね。そんなのが高知能な訳ないから怖すぎるし実質的な迷惑かけられすぎて困るんだけど。

[326. 匿名]

>>298
偉人関連の本を読むと、由緒ある〇〇家に生まれ〜とか偉人の両親は〇〇や〇〇を運営していたのでその一部を偉人に与え〜とか、ことごとく資産家なんだよね。

それで専属の乳母を何人も雇うから親が直接お世話をする必要がなくストレス皆無、学校にまともに通えなくても子の特性に合った家庭教師を雇って〜みたいなさ。

それでも先生や周りの同年代の子どもたちに疎まれるような幼少エピソードが多かったり、本人自身の問題行動が多かったのにこんな偉業を遂げました！って…

一般家庭に生まれてたら完全に人生詰んでるじゃん…みたいな。才能を引き出してくれる人や環境が整ってないのが悪い！って他責にしても現実は変わらないからね。

それで芽が出ないなら天才とは言えないし隠れた才能なんて幻なんだわ。

[327. 匿名]

>>319
親の知能自体が子どもに遺伝するんだよ。

知的障害も遺伝するし、知能が高い人でも遺伝する。

知的障害にサポートはできない。頭で想像してるのは夢物語。

できてたら最初から知的障害じゃない。理解できないだろうけど知的障害にはまともな子育てはできないから辞めておけって事。

[328. 匿名]

>>320
幼稚園時代のママさんにそんな人がいたな。

学生時代は明るく男女問わず仲良しの陽キャだったんだろうな〜って人。

なぜか私を気に入って頻繁に話しかけてきてて、距離感がおかしくて一線引いて付き合うようにしてたけど、そのママさんのお子さんたち2人とも療育レベルの問題行動が多かった。

でもママさんは頑なに『上の子はまともで良い子なの！だから2人目産んだら育てにくくて大変になっちゃった！』って言って、下の子だけ療育を受けさせてる中途半端な感じだった。

そして不思議な事に、そのママさんが仲良くしてるやたら声が大きいママ友グループの他のママさんの子供どもたちも、2人目だけ療育を受けさせてて上の子は健常者！って言い張ってる人が多かった。

保護者会の時にも『うちの子は〇〇なのがコンプレックスなので、皆さんのお子さんたちに〇〇をからかったりさせないようにしてください〜(配慮しろ！)』みたいな他の親御さんが対応に困るような要求してきてた。

陽キャの人たち皆んながおかしい訳じゃないけど、まともな陽キャの中に紛れてる事はまぁよくあるよね。陰キャの発達障害ほど見下されたり卑屈になったりしないから分かりにくいだけで。

ただ、陽キャが皆んな発達障害かのような言い草は違う。

[329. 匿名]

>>311
AIのメリットデメリットや文脈の正しい意図を理解できてうまく使いこなせる健常者なら大丈夫だろうけど、他人の言動や文脈を正確に把握できない発達障害はさらにやらかしが露呈するようになるし、さらに周りの人間への被害が大きくなる危険性もあるね。

AIが人間に寄り添うように設計されてるだけなのを『AIが肯定してくれたから私は間違ってない！』って周りに逆ギレする手段にしたり、AIの情報が正確でないリスクもあるのに『AIが〇〇って言ってたからそれが正解！それ以外は間違い！』って思い込んで周りに迷惑かけるレベルの失敗を犯したり。

発達障害にはAIを使いこなせないのに、今は手軽に利用できてしまうから、これから当人も周りももっと苦労するかもね。発達障害は依存症にもなりやすいから、極度の勘違いと依存で無敵の人になりやすくなる。

[330. 匿名]

>>118
発達障害の全体からは少ないけど、偉人の中では発達して多いじゃん
アインシュタインもダ・ヴィンチも疑いあるんでしょ
昔の人は診断できないけど

[331. 匿名]

>>330
横、lそんな偉人を見て『じゃあ発達障害の自分も！(自分の障害が遺伝した子も！)』って思い込むリスクが高いから偉人を例にするなと言われてるんだよ。

偉人の例を鵜呑みにして自分は知能が高い！周りがバカなだけなんだ！って図々しく周りに迷惑かける発達障害もいるから、特別な環境で育った偉人と一緒だと勘違いしてほしくないのよ。

[332. 匿名]

たぶん昭和の頃なら発達障害でも軽度知的障害でも家畜や農作業の手伝いや植木屋の手伝いとか丁稚みたいなので役に立ってもらえて少しは稼げたけど今は療育で税金、補助金で税金、最終的に障害者年金をもらう人もいて、関係各所以外は社会にとって沢山の税金を投入する割に何の役にも立たないから嫌われるのでは⋯
でも今の社会は健常者でも生きづらいひ難しいところよね

[333. 匿名]

>>330
偉人はあくまでも成功例だから偉人として語り継がれるんだよ・・・

[334. 匿名]

自分で発達だと気づかないレベルのヤバい人が産むのは文句言われないってことか。
頭おかしくて周りの人がみんないなくなるような人でも自分では気付かなくて定型型だと思ってて、そういう人が産むのはセーフになるのか。
逆に自分てちょっと変わってるかもしれない。って気付いて対策してるような人が産むのはNGなのか…

[335. 匿名]

>>113
もっとじゃない？
ハッキリ断言出来ないけど、結局診断受けてない人も発達な人が多くいて
総数はかなりな人数だろうから、5000人に1人とか
或いは1万人に1人くらいしか、偉業を成し遂げる天才はいないだろうね

[336. 匿名]

>>246
詳しいこと知らないけど皿洗い、掃除とかならいいけど保育園の送り迎えとか子供の為だけのご飯用意とかがダメなんじゃない？

[337. 匿名]

昔は個性で片づいてたものをレッテル貼って分類してるからややこしくなってる気がする

[338. 匿名]

>>5
ひと握りの天才を出したところでだから何なのさ

[339. 匿名]

障害の度合いにもよるし、周りの環境や価値観で歩む道が全然違う。今はトー横キッズや多様性に紛れて見分けがつかないからその子達が心配

[340. 匿名]

>>5
それで自分がそうなれましたか？

世界に名や顔が知れ渡るほど世界に貢献できてますか？

[341. 匿名]

>>113
高卒でも成功した人だっている！っていう主張に似てるね
将棋の藤井聡太だって学歴だけなら高卒だけど、果たして藤井聡太になれる高卒って全体の何割ぐらいだろうねってことよ

[342. 匿名]

偉人の話で発達障害の価値を上げようとしてる人、やっぱり自他の境界線が引けない(分からない)発達障害なんだなって。

[343. 匿名]

>>335
この世界に80億人も人間がいるのに１万人に1人の割合で偉業を成し遂げられてる訳がない。

数百万もしくは数千万に1人くらいだよ。偉業を成し遂げた人みんなが発達障害じゃないし。

[344. 匿名]

>>1
昔の人は賢かった
半島系とは結婚を避けてたのは遺伝の問題があるからね
高学歴でも避けたほうがいい

[345. 匿名]

>>8
生活保護の体外受精も同じ感覚だわ。
育てられないのに産むのはちょっと違うと思う

[346. 匿名]

>>20
ぐうの音も出ない正論

[347. 匿名]

勘違いしてる発達障害がおるけど、発達障害がみんな特別な才能がある訳じゃないし高知能な訳じゃないからな。

大半は才能があるのに才能を引き出してもらえてないとかじゃないからな。その才能とやらさえ持ち合わせてない人の方が多いからな。

発達障害じゃなくたって優秀な人はおるからな。発達障害と同じで多くはないってだけで。

変人＝皆んな天才じゃないからな。

[348. 匿名]

>>290
頭はいいんだろうけど暴言多いもんね

[349. 匿名]

なんかこういう話を見かける度に「もしかして私もきちんと調べてもらったら何かしら抱えてるかも」って考えるようになった。
特筆するトラブルがなかったとしても、何かしら他人に迷惑かけて生きてるから正直何が"普通"なのか分からなくなってきてる

[350. 匿名]

>>118
こんなナチスみたいな書き込みに25プラスとか普通に考えてアタオカ

[351. 匿名]

>>100
生物としては個でも生き延びる力があるけど、基本は群れで活動できるとかじゃない？
人間の完璧って言っても人間もただの生き物だから、そこまでは求められていない気がする。
下手に知能が発達した結果理想だけ高くなったみたいな。
時々現れるスーパー人間を目指したくなっちゃうみたいな。

[352. 匿名]

すごい現実を認めたくないマイナス魔がいるね…

[353. 匿名]

>>12
農耕生活する前はADHDの方が向いてると
論文が出てたな

[354. 匿名]

まず、産まれたくないわ
今の日本も外国人だらけで無理

[355. 匿名]

>>9
山ほど居ると思う。今の時代はそういう人達は仕事についていけないし生活出来ないからきついよね。義父がかなり怪しくて孫4人自閉症と知的障がい出てるよ。会うと一方的に目をギラギラさせながら１人で喋ってるし予定狂うと凄く怒るし時間に正確過ぎて秒まで数えてそうで異様な雰囲気。介護どうするんだろう。皆逃げてる。

[356. 匿名]

>>350
ガル本当ひどすぎるよね
自分はどれだけ素晴らしい人間なんだか

[357. 匿名]

人殴ったりささいな理由で人をころしてる連中が北海道に集中してる
全員発達障害にしかみえないけど基地外無罪になりそうなので追及しないように
厳罰にしてほしい

[358. 匿名]

>>2
どこの日本人が言ってるの？
まず発達障害を自己責任と言ってる人なんて会ったことない。ほぼ遺伝でしょう。
生活保護は医療費を1割でも2割でも払った方が良いのは私も賛成。生活保護でなく、税金を払っているが余裕がない人たちは通院控えをしている逆転現象が起きている。

[359. 匿名]

>>9
うちの兄弟絶対そう。
でも時代が違うから、母は色んな所に相談に行ったけど、どうにもならなかった。学校でも職場でもただの変人扱い。話が通じない家族いるって本当に地獄。

[360. 匿名]

>>16
私も家系が発達障害一族だから子供作らないし
恋人ともそれが理由で別れた
責任持って育ててるひとは何とも思わないけど
私は絶対育児放棄とかストレスで虐待するかもと思ったから
綺麗事じゃない

[361. 匿名]

>>9
兄が絶対発達障害。本当いなくなって欲しいとどれほど思ったか…。そして自分の子どもも同じだった。つらい。

[362. 匿名]

>>19
自分が納得してたら自分を責めるわけないよね。
このタイプの人は、子どもから責められるかもしれないとは考えないんだね

[363. 匿名]

昔の友達で、明らかに何かありそうな子がいた(3歳まで発語なくてその後も学校の勉強が全くといっていいほどできない、人と話すことが極端に苦手、服のセンスがものすごくおかしいなどなど)
アラフォーで結婚して高齢出産で生まれた子供は知的障害だったらしい
やっぱりなーと思ってしまった
因みにその子の旦那さんも知ってるけどなんかありそう(4才まで発語なし、癇癪持ちですぐ怒鳴る)

[364. 匿名]

>>350
前半読んでプラス押したけど、後半読んで後悔してる人もいると思う笑

[365. 匿名]

>>232
旦那さんは同意してくれないと子ども作らないって選択はできないけど同意だったのだろうか
煽りじゃなくて気になるんだよねー

[366. 匿名]

日本で発達障がいは相性最悪だからリスクあるなら産みたくないのは当然だと思う。知識が広まって自分や相手、親族に発達やリスク高そうな人がいたら産めないし産まない人が増えるから少子化の一因でもあると思う。軽度で穏やかな子ばかりじゃないから、もし人様を殴るとかパニックで暴れまわるような子だったら共働きも無理だし、施設も難しいらしいよ。兄弟や親族で何人も産まれることも多いから心配になって当然だよ。そういう子でも就職、生活出来る環境なら良いけど、自己責任だから大変だよ。うちの子も発達だけど障害者雇用で働きながら実家暮らしで生活の面倒見てるけどきついよ。生活費も沢山受けとるわけにはいかないから結局面倒見なきゃならない。

[367. 匿名]

>>1
じゃあ脳の検査でわかるってこと？

[368. 匿名]

>>188
学者、医者、企画職、クリエイター
このあたりは発達障害が多く活躍してるからね
好きなことへの没入度や探究心が凡人とは桁違い
ただどれも頭がいいか、特殊な才能がないと出来ない仕事だから
特別な才能のない発達障害はかなり生きづらいと思う

[369. 匿名]

発達傾向あってその子に合った環境を選ぶって精神科医含め簡単に言うけどかなり難しいよ。二次障害で鬱等のリスクも相当高いから。田舎だと選べる状況は無いし、少しでも支援制度使ったら噂になって村八分になるような地域もまだあるよ。

[370. 匿名]

ＡＤＨＤは８割遺伝だってさ！！

[371. 匿名]

低身長やブサイク、ブスでも何で産んだんだ！ってキレる子供が増えてるらしいね…
今は親が顔を整形してたり、狂ってる…

[372. 匿名]

>>18
私も発達障害だよ〜診断済み。
でも自分に合う働き方見つけて、結婚して子育てもしてるよ。

[373. 匿名]

>>118
本当のことでも、みんな心の底では思っているころでも、あからさまに表明してはいけないですよ

[374. 匿名]

でもこれ言い出すと、発達障害だけじゃなく、他の持病ありの人とか、容姿が良くない人とかも子供作るなってことになるよね
超ハードな優生思想みたいになる

[375. 匿名]

>>368
こういう発達障害が多い職業の男の人を配偶者に持って、一生苦労する女性もかなり多いよ…
まともな家庭生活が成り立たない。
今はそういうのが認知されてきて回避できるようになったけど。

[376. 匿名]

>>184
不思議ちゃん、不器用→ASD
天然→ADHD
少し馬鹿→境界知能
そりゃ普通の範囲狭まるって

[377. 匿名]

>>255
数年前にトピになってたやつかな？
子供もやはり知的ありで。

[378. 匿名]

日本人ってアスペルガー率がかなり高いよね。特に男。
医者とか経営者、文系の虚業拝金主義者、政治家みたいなのは、アスペルガーとサイコパスが混じったのも多い、スポーツ関係も、日本の男は。
やばいの多い日本の男、容姿も悪いのに。
日本人の共感性が薄いのはベースがアスペルガーだからのかも。

欧米人はADHD寄りが多いイメージだが。

[379. 匿名]

>>31
ASDに育てられる子供の苦悩ってすさまじいからね

[380. 匿名]

私の適齢期の時代には発達障害が遺伝するとは知られてなかった。ただ単にに色々状況を考えて子供を産むの断念した。この情報があったら私の母も私を産んでない。

[381. 匿名]

>>173
親に障害があると子供が親のケアをする必要があるから子供の負担が大きいって意味だと思う

[382. 匿名]

首都圏に住んだらみんな被爆者被曝者ヒバクシャ

不登校の原因は放射脳です！東京放射脳のこどもたち

少しだろうが体内にピカが循環してたら10年ちょいで発癌、脳疾患、白血病、うつ病、心疾患になるよ
チェルノブイリ原発事故でもうとっくにわかってたし
首都圏はチェルノブイリ級に汚染されたしいまだに住んでる人は自業自得

福島から首都圏へ放射性物質を運んだ風 | 東京大学

福島から首都圏へ放射性物質を運んだ風 | 東京大学東京大学ウェブサイトを正しく表示するにはJavaScriptが必要です。ブラウザの設定をオンにしてからページをリロードしてください。ナビゲーションスキップお問い合わせEnglish教員検索東京大学基金UTokyo FOCUSFeatu...

児玉教授とか広瀬隆とか小出助教とか武田教授とか調べたらわかるよ
東京や東日本は広瀬隆が警告してた通りにみんな吸い込んで内部被爆して重度の被爆者になってしまいジワジワと壊滅状態になったね


見すごされている事実として、首都圏はトテツモナイ人口密度だということがあります。
 これからこの日本で、100万人以上の方が、フクシマ原発事故の汚染で亡くなります。
 一瞬でみんなが死ぬわけではない。だから、気づかない。それがおそろしいのです。
 時間をかけて、病室の中でゆっくりと殺されてゆく。音もなく、家族だけが知っている。そうして亡くなっていくのです。

飛行機よりも高い上空にセシウムだらけ
47分〜トリチウムの恐怖　子供の染色体が切断されてバラバラの染色体異常になる
52分〜　　3世代めの孫から遺伝子の障害が出始める
1:09 福島ー東京ー横浜ー富士山まで放射能がぶつかって落ちた
1:15 東日本で心筋

2017.7.17 海の日 広瀬隆講演会〜福島原発事故の現状と子どもたちの未来〜

【山本太郎事務所編集】2017.4.14復興特別委員会「1082人の甲状腺がんについて」 https://youtu.be/yARDw_8BELs?list=PLZTrYt7iArOtAZF-cKlyWgeRdI7DngGNW

梗塞急増



内部被曝による染色体異常

内部被曝による染色体異常

核は大地に刻まれていた～"死の灰"消えぬ脅威～ http://www.nhk.or.jp/special/onair/090806.html 放射線とDNA ／ 人は放射線になぜ弱いか http://ima-ikiteiruhushigi.cocolog-nifty.com/nature/2005/02/post.html

「知識人に捧げる秘伝の書」チェルノブイリ原発事故と放射能の基礎医学

「知識人に捧げる秘伝の書」チェルノブイリ原発事故と放射能の基礎医学

この物語は、「世界史の事件簿」の歴史的シリーズ「ロックフェラー財閥」の【第26話】です。前回まで核兵器の原水爆と、そこから生まれた原子力発電がどれほど恐ろしい被害を人間にもたらしてきたかを、“スリーマイル島原発事故“、”ウィンズケール再処理工場の海洋大...

広瀬隆氏 トリチウムの危険性

広瀬隆氏 トリチウムの危険性

広瀬隆氏 トリチウムの危険性 2016.1.10 広瀬隆講演「福島と日本の運命ーわたしたちの未来」 https://youtu.be/xyFG9VyJzWM より抜粋 フクシマ原発からの放射能漏洩はトテツモナイ量に！全く報道されない「トリチウム」の危険性 http://diamond.jp/articles/-/75003

福島第一原発の汚染水はどんどん増え続けるので、国は海に流すことだけを考えているが、この汚染水の主成分トリチウムは、セシウムの放射能より質が悪くて、遺伝子の水素を消してゆくから、おそろしいことに、子供に伝える親の遺伝子DNAがバラバラになって、子供たちに重大な障害を起こす。それを風評被害と呼ぶのは科学的に間違いだ。

広瀬隆「即刻、全原発廃炉しかない」　除染作業が続く現実 #あれから私は | AERA DIGITAL（アエラデジタル）

『東京に原発を！』など多くの著書を通して40年にわたって原発の危険性を訴えてきた作家・広瀬隆さん（78）は、福島第一原発事故10年に何を思うのか。本誌で連載した「原発破局を阻止せよ！」スペシャル版…

ワクチンやコロナ前から始まってる発病や死亡
著名人の病気や体調不良・　訃報報告wiki
2011～2014年 急逝者 - 

著名人の病気や体調不良・訃報報告wiki

２ちゃんねるのスレッド「著名人の病気や体調不良・訃報報告」のテンプレートを中心に、福島原発事故や内部被曝関連の情報をまとめています。

2016年4～5月 逝去者 - 著名人の病気や体調不良・訃報報告wiki

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なぜ、東京で白内障、心筋梗塞が激増するのか？――エッセンシャル版・緊急特別講演会【パート3】 | 東京が壊滅する日 ― フクシマと日本の運命 | ダイヤモンド・オンライン

累計313万ＰＶを突破した本連載も、いよいよ第47回を迎えた。ここでは、2015年10月23日に開催された、広瀬隆氏・緊急特別講演会の模様を、全7回のダイジェストにして紹介。注目の第3回をお送りする。

https://youtu.be/hnh_ogQe47s?feature

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10

[383. 匿名]

ASDやADHDの遺伝性は何となくわかったけど、知的障害も遺伝性ってあるの？
それはまた別？

[384. 匿名]

>>331
いやいやそうは言ってないよ。それに発達の人は健常者じゃないのに健常者扱いされて、でも人と同じようにできないから苦しむ。そんなポジティブな人も稀だよ
ただ天才ってやっぱりどっかおかしいじゃん
世の中にたぶん必要なんだろうって考えだよ

[385. 匿名]

社会に出て何とかやって行けてて、結婚して問題無く生活してるなら子供作ってもいいような

[386. 匿名]

>>9
逆にADHDだろって思って診断受けたけどギリ健だったからよく分からん

[387. 匿名]

>>73
お隣は障害児を赤ちゃんのうちに海外養子に出したり、育った子を日本に連れてきて置き去りにしたりしてます。
負担を許容できる程余裕の無い社会なので。

よくないですよ？子供に責任持ちましょう。

[388. 匿名]

今って5歳児検診あるよね
そういうので発達障害の傾向あること指摘されても正式な検査しなかったり、検査して診断下りたりしても、就職や結婚の際に先方に申告しなかったら既往歴の詐称みたいになるのかな
そう考えたら、むやみやたらに発達障害だって診断つけるのが当然の社会になるのも困りものだな

[389. 匿名]

>>9
15年くらい前はまだ発達障害て言葉あんまり世の中に浸透してなかった様に思う
今後は結婚や出産の判断材料になるだろうな

[390. 匿名]

>>383
あると思う
良くないニュースとか過去の出来事のまとめ読むと親も子も…みたいの多い

[391. 匿名]

>>135
よこ
私も似たような環境にいるけど、やっぱりコミュニケーション能力が低い分、定型同士だとよくある複雑な人間関係とか空気の読み合い、打算などが発生しにくいんだよね。「Aと言ったらAである」という、単純なコミュニケーションで関係が成り立つから

だから発達っぽい人達の中に定型寄りの頭回る人が1人入ると、あっさりその人にみんな上手くやられてしまう

[392. 匿名]

>>315
仕事つらいから専業主婦になるために産むとかね

[393. 匿名]

>>392
専業主婦のほうがつらいのにね

[394. 匿名]

>>392
このトピ主さんとかね

発達障害女性の生き方

発達障害女性の生き方仕事のできない発達障害当事者です。 結婚して専業主婦になりましたが子供は産むか悩んでます。　 ママ友付き合いやPTAがうまくこなせるか…。 そもそも発達障害が子供に遺伝してしまう可能性が高いので子なしの方がいい気がするけど旦那は欲...

まあ多いと思うよ

[395. 匿名]

>>388
子供の頃発達障害でも成長で追いついて健常者になる場合も多いから。

[396. 匿名]

>>343
>343
う～ん…そういう話じゃなく
あくまで日本の人口の設定で話してるし、そもそももっと多い割合で（1000人に1人）と話してる
先の人には噛みつかず何故私に噛みつく？w

単純計算したら日本の約10％が、何らかの特性を抱えている人がいて
そのうち10000万人に1人の、何らかの才能がある人がいるとしたら約1000人ちょい

その千人が、大谷とか藤井みたいな目立つ偉業ではなく
企業で画期的なPCのシステムを開発したり
凄い競走馬や未知のゲームを育ててたり
研究所で高額な薬のジェネリックや菌を開発して、一般向けに普及させたり
国民的な人気となる、新たな新グルメメニューを作って世に広めたり

【偉業】ってどこかの組織に所属してる所謂一般人の中にも、出来過ぎるモンスター社員もいるし
大々的に紹介されなくても｢実はあの人、凄い事をやってのけてた｣って人もいるし　
目立つ偉業だけに目を向けるのはおかしいと思うし
日本の人口で1000人ちょいの才能ある発達って
十分あり得る人数だと思うけどね

[397. 匿名]

>>396
あ、ゴメン訂正
×｢1000万人｣→○｢10000人｣

[398. 匿名]

>>350
ナチスは正義
負けたから悪にされただけ

[399. 匿名]

>>335
天才なんかいらん
天才がいたせいで原爆が出来たのに、何でそんなに持ち上げるのか意味わからん
相対性理論なんか無くても誰も困らない

[400. 匿名]

>>350
横だけど

ナチスの時代は福祉が充実してないし
面倒見る人が空襲で亡くなったら
どの道障害者本人は生きていけない

[401. 匿名]

>>262

病院でWAIS受けてグレーだねって医師から言われた
日常生活に困りごとがなければ診断まではいかないよね

凹凸もあるし、傾向は強めなんじゃないかと自分では思ってるから子供を持つことにすごく迷いがあるんだよね

[402. 匿名]

>>399
天才はいてもいいけど、一番偉いと思うのは人を傷つけないで、手や体を動かしてる出来ることをし続けている人なんだと思う
鬱になったら本当にそう思う
頭のいい天才をもてはやしてしまう理由の一つは、凄い！と思った時にドーパミンが出るからなんだよね。
よく周り見渡したら、誰にも褒められないのに真面目に、称賛されることもないのに真っ当に生きてる人たちが沢山いて、その人達の凄さって尊いものなんだなって思う

[403. 匿名]

>>82
個性なら薬いらないよね？
ADHDに薬があるんだから(対処療法だけど)個性の範疇超えてる
マチアプで自己紹介欄に「発達障害です」って書いてあっても会おうと思う？
82さんみたいなセリフを言う人､当事者の苦しみがわからないから腹立つ
二度と言わないで

[404. 匿名]

>>5
天才になれなかった早期診断者の生涯年収って知ってる？
障害だから生保受けられるかもしれないけど、それでやりくりするのが難しい障害なの知っている？
だから、親が金銭的にずっと援助させられている人が多いのしってる？
自己破産する人が多いの知っている？

[405. 匿名]

>>81
それ発達特性の拘りが勉強に向いたのだと思う。でも、ほとんどの発達障害者は、勉強しない宿題しない（頭が悪いんじゃなくて特性のせいでできない）から成績も悪いんだよ。

[406. 匿名]

何人か知ってるけど、ASDは特に人間関係が築けなくて苦しんでる。
自分の言動が原因で誰かを不快にし怒らせる事が多いらしい。
貧困やブスな人も苦しんでるんだろうけど、それらと同じと一括りにするのなら、ASDの人に不快な言動されても優しくしてあげてねー。

[407. 匿名]

>>180
そんなのごく僅かの一握りだけだよね
何の救いにもならない

[408. 匿名]

>>34
健常者と思っている以外に考えられないでしょう。

[409. 匿名]

>>12
ダウン症とごっちゃになってない？

[410. 匿名]

生まれる前には分からないからでは

[411. 匿名]

そういうふうに、他人に攻撃的すぎる人も、何かある
から安心してw

[412. 匿名]

>>215
障害者の遺産は健全な子に回るようにしてほしいよね

[413. 匿名]

>>5
大半の発達障害者は凡人かそれ以下だが。