阪大卒だけど年収320万円…発達障害当事者が抱える「生きづらさ」…“上司の発言の意図がわからない”“同級生の心ない一言に苦悩する”

[1. 匿名]

阪大卒だけど年収320万円…発達障害当事者が抱える「生きづらさ」…“上司の発言の意図がわからない”“同級生の心ない一言に苦悩する”（姫野 桂） | 現代ビジネス | 講談社（1/2）

阪大卒だけど年収320万円…発達障害当事者が抱える「生きづらさ」…“上司の発言の意図がわからない”“同級生の心ない一言に苦悩する”（姫野 桂） | 現代ビジネス | 講談社（1/2）

「職場の人たちは基本的にみんないい人ばかりで私を責める人はいませんでした。そしてお昼休みは交代制で、私はいつも早い時間にお昼に行かせてもらっていました。ところがある日、上司が「僕、今日13時から会議だわ」と言ってきて、私はそれをただの報告だと思って、いつもと同じ時間に昼休みを取りました」
「でも後から別の人に聞いたら、「あれ、村上さんが先にお昼に行くのではなくて、〈会議があるから僕に譲ってほしい〉という意味だよ」と言われまして......。そうか、普通の人にとってあの言い回しはそういう意味になるのかと」


ふたたび転職した村上さんは現在、冒頭に述べた通信会社で障害者雇用にて経理担当として働いている。残業をしなくてよかったり、困りごとが発生した際はすぐに誰かにフォローを頼めたり、マルチタスクでパニックにならないように段階的に仕事を振ってくれたりと、合理的配慮がなされているという。
しかし給与は安く、年収は320万円程度だ。ただ、今までの会社もどちらかというとブラック寄りでもともと給与が少なかったので、経済的な面ではそこまで変わらないとも語る。


「今は結婚しているので夫と二馬力(共働き)で生活できている感じです。でも、同級生のSNSを見ると、今の私の給与ではとてもじゃないけど体験できないような趣味にお金を使っていたり、長期休暇の際はヨーロッパ旅行に行っている様子がアップされていて、同じ学歴なのに......と勝手にコンプレックスを感じて落ち込むことがあります。また、意地悪な同級生に会った際は「君の会社は資本金いくら?」と訊かれたこともありました」

[2. 匿名]

遠回し過ぎるわ
休憩時間は伝えてくれ、私もわからんこれだと

[3. 匿名]

上司が「僕、今日13時から会議だわ」と言ってきて、私はそれをただの報告だと思って、いつもと同じ時間に昼休みを取りました」
「でも後から別の人に聞いたら、「あれ、村上さんが先にお昼に行くのではなくて、〈会議があるから僕に譲ってほしい〉という意味だよ」

いや、これじゃ私もわからんわ
はっきり言わないならいいだろ

[4. 匿名]

はっきり言わない上司が悪い

[5. 匿名]

何だかんだでみんな発達障害だと思ってる

[6. 匿名]

仕事があって夫もいるのに、何をそんなに周りと比べんの？

[7. 匿名]

>>1
これは上司の言い方も悪いよ

[8. 匿名]

>>1
困りごとが発生した際はすぐに誰かにフォローを頼めたり

いい職場ですね
羨ましい

[9. 匿名]

同じく発達持ちだけど3倍稼げてます…
営業や協働作業なんて無理だからキャリア戦略練らないと駄目だよ

[10. 匿名]

阪大でも外語だし…

[11. 匿名]

会社の資本金額きいてくる同級生はおらんやろ

[12. 匿名]

適材適所というのがあるのよ
マルチタスクや察することが苦手ならうちにおいで
パソコンで打ち込みをする簡単なお仕事だよ
今より年収はガクンと下がるけどね

[13. 匿名]

上司が察してちゃんなだけ

[14. 匿名]

車椅子とかいうんでもなく
実務をこなす上での障害があるのをフォローしてもらって
中央値くらいの年収なのは
阪大卒だからなのでは？

[15. 匿名]

>>7
甘えてるよな
家じゃあるまいし

[16. 匿名]

>>1
残業をしなくてよかったり、困りごとが発生した際はすぐに誰かにフォローを頼めたり、マルチタスクでパニックにならないように段階的に仕事を振ってくれたりと、合理的配慮がなされているという。


良かったじゃん

[17. 匿名]

私ならわかっててもわからなかったふりして休憩取るわ
こんなねちっこい、回りくどい上司いやだ

[18. 匿名]

昔、まんま同じような阪大卒の人の記事を見た気がする
今は年収低いけど上手くなんとかやってるとかそんなん

[19. 匿名]

意地悪な同級生に会った際は「君の会社は資本金いくら?」と訊かれたこともありました」

資本金聞いてくるとか頭悪そう
資本金なんて会社の規模感わからんだろ
知りたいなら有価証券報告書勝手にみとけよw

[20. 匿名]

今日会議あるから僕先に行くねって言わないくせに、向こうから気を遣ってもらおうとしたんだな。

[21. 匿名]

それでも高学歴なのは羨ましい

[22. 匿名]

年収320万でも旦那が稼いでるならよくない？

[23. 匿名]

>>1
結婚してるんじゃん
はい解散

[24. 匿名]

阪大卒という部分がいる？？？

なんで学歴で収入を保証してほしいと思うの？？？
発達障害なら発達障害のままで頑張れるところで頑張ればいいのに

高学歴なんだ！！！がというプライドが人生の足かせになってるじゃん
高卒のお金もちもたくさんいるよ

[25. 匿名]

本当の発達障害者は大阪大学なんか入れない

[26. 匿名]

むしろ阪大卒だから何？
by明治大政経卒

[27. 匿名]

大阪大学てどのレベル？

[28. 匿名]

>>17
私もそうする

[29. 匿名]

上司が「僕、今日13時から会議だわ」と言ってきて、私はそれをただの報告だと思って、いつもと同じ時間に昼休みを取りました」
「でも後から別の人に聞いたら、「あれ、村上さんが先にお昼に行くのではなくて、〈会議があるから僕に譲ってほしい〉という意味だよ」と言われまして......。そうか、普通の人にとってあの言い回しはそういう意味になるのかと」



この上司こそなんかないの？言葉足りないでしょ

[30. 匿名]

>>2
上司と同じ状況だったら「悪いけど今日13時から会議があるから、お昼休憩の時間代わってくれませんか。」って言うな。

[31. 匿名]

上司が「僕、今日13時から会議だわ」っていう発言の真意を「早い昼休みを譲って」と読み取ってやらなきゃいけないのはいやだな
私ならあえて読み取らず「13時ですね！お疲れ様です☺」だけで終わらすw

悪いけど今日13時から会議だから休憩時間譲って、と普通に言えばいいんだよ

[32. 匿名]

こんだけ配慮してもらって、年収320万ももらえるなんてすごいいい環境だと思うんだけど
さらに結婚まで出来てるし
逆に羨ましい

[33. 匿名]

>>7
そうそう、はっきり言って自分が悪者になりたくない感じ。はっきり休み時間を変えて欲しいって言わないで相手に気遣いを求めるのはいかがなものか

[34. 匿名]

>>7
村上さんがいつも先にお昼に行っていたなら「会議があるから今日は変わって」って言えば良いだけだと思う。

[35. 匿名]

>>7
職場では基本人に伝わるように物を言わないとね

[36. 匿名]

>>25
東大に発達障害の人多いのよ、データも出てる
勉強だけできるってパターンは多い

[37. 匿名]

正直今の社会って無法者（アホ）の方が稼げるようになってるから、頭の良い人はしんどい思いしてると思う
頑張って頑張ってキャリア官僚になっても汚い宿舎に住まされてブラックだしね

でもそのうち（そろそろ）変わると思うわ
正しい人が報われる世の中になると思う
もちろん全員ではないけど

[38. 匿名]

だってしゃーないやん
配慮してもらって働いてる事をちゃんと自覚した方が良いよ
他のみんなと同等に扱われて、フォローなしでマルチタスクもこなして、って出来るのか？ってことじゃないの？
上を見ればキリがない
健常も障害も関係なく、自分の持つ能力で稼げるレベルを分かってないと病んで取り返しつかなくなるよ

[39. 匿名]

>>17
頼み事が出来ない人間っているよね
困りごと匂わせて向こうから助けてくれるの待つみたいな。
絶対そんなの付き合ってやんない。ちゃんと頼むまで気づかないふりする

[40. 匿名]

>>7
「ほんで？」だよねw

[41. 匿名]

>>9
障害者雇用ですか？
普通に働いてますか？
障害者雇用枠ってあるけど
仕事にあまり関係ない身体障害の人ならともかく
処理能力面に配慮してもらって高収入がいいってよくわからない

[42. 匿名]

＞今は結婚しているので夫と二馬力(共働き)で生活できている感じです。

はい理解ある彼くん

[43. 匿名]

マルチタスク苦手ならそういうの少ないある意味特化したような仕事すればいいんじゃない？
普通の人と同じようなある程度空気を読んだりするのが大事な仕事してたらそりゃ発達障害の人は評価されないよ

[44. 匿名]

>>25
学習障害や知的障害は無理だと思うけど、発達障害は知能の高い人もいるから
高機能〜だね

[45. 匿名]

>>1
そりゃ阪大からしたら給料が…とは思うかもだけど

“困りごとが発生した際はすぐに誰かにフォローを頼めたり、マルチタスクでパニックにならないように段階的に仕事を振ってくれたりと、合理的配慮がなされている”

同僚や上司に理解があり優しくて配慮もされてる環境なんて滅茶苦茶に恵まれてるよ。
給料に変えられないモノだと思うけどなぁ

[46. 匿名]

>>6
この人は頭良くて結婚できるのに、発達障害っていうハンデがあるから同じ学歴の人より低収入ならそりゃあ比べちゃうでしょう。自分に発達障害がなければもっといい暮らしできたのにって…

[47. 匿名]

どっちもどっちだけど
言葉足らずの上司の意図をくみとる奴が有能評価されて出世するんだろう

[48. 匿名]

前にも似たようなトピなかったか？良い大学出てるけど、発達障害で稼ぎが悪くて、元同級生に勤務先の会社の資本金聞かれたってやつ。

[49. 匿名]

>>1
「僕、今日13時から会議だわ」
↓
〈会議があるから僕に譲ってほしい〉

私も全くわからんのだけど…
これ、わかる人いんの？

[50. 匿名]

この休憩時間問題、うちの職場の疑わしい人も分からなかった。遠回しじゃないと思うけどね。察することが出来ないからはっきり言うと、あんな言い方はないと傷付いているし、気を遣う。

[51. 匿名]

>>23
やっぱりそう思うよね？

[52. 匿名]

障害者枠の仕事だと給料低いところ多いものね

[53. 匿名]

>>2
だよねー　普通の人でもそんなことわからんて
昼休み前に顔をじっと見ながら意味深に言われたらもしかすると察するか？と思ったけど、何このオジきも、ぐらいしか思わんわきっと

[54. 匿名]

>>1
上司の方が特性ありそうな…。まぁ相手の言葉の意図を読み取れないシーンなんていくらでもあるわ。そんなのは、後で「すみません、お昼休みの時間変わればよかったですね。気が利かなくて申し訳なかったです」とか言って謝っておけばオケ。察してちゃんにかまう必要なし、次行こ、次。

[55. 匿名]

意地悪な上司なのか、それで本当にいいと思ってる上司なのか…
まぁ主も「じゃあ今日は交換しましょうか？」と言えば良かったとは思うけど。

[56. 匿名]

言葉足らずな人って割といるよね。

[57. 匿名]

>>2
この休憩のことは新卒から数年くらいだったら、普通ピンと来ないよね。同僚が特殊なんだよ。そもそも上司なんだからお昼変わってもらっていいか？って言わないと下を育てることにはならない。何度も交代だのお昼調整を経験させてピンと来させるように育てるのが上司だろうよ。

[58. 匿名]

>>1
私より給料いいし
結婚もしてるし羨ましい。
で、なんかムカつく🥺
ただの嫉妬ですが…笑

[59. 匿名]

普段は他人に厳しいガル民も引きこもりと発達障害には甘いよね。
ガル民にも当事者がたくさんいるからだろうけど、引きこもりも発達障害もどちらも日本社会のお荷物になってるよ。

[60. 匿名]

>>25
知的障害と間違えてそう
やっぱり50代以上かな？

[61. 匿名]

>>9
配慮される立場を選ぶか
自分が世の中に合わせて上手く回るように自力で調整するか
後者の方が年収上がらないのはおかしいもんな

[62. 匿名]

>>19
周り、けっこう頭良いと言われるレベルの大卒ばっかりでいわゆる一流企業で働く人多いけど、こんな話題聞いたことないわwww
どんな同級生なんだろ

[63. 匿名]

夫と書いてあったら「ならいいじゃん」と思ってしまう独身の私

[64. 匿名]

>>51
思いました😤
やっぱり結婚ってリスクヘッジですよね〜
（リスクになることもありますけどね）

[65. 匿名]

>>49
周りの同僚が勝手に忖度して解釈してるだけの可能性もあるよね

[66. 匿名]

＞今は結婚しているので夫と二馬力(共働き)で生活できている感じで
もういいんじゃない？それなら

[67. 匿名]

>>25
知的障害がなければ大学にいけるわよ
本当のっていうのが何を指してるのか分からないけど

[68. 匿名]

まーた発達トピか、よく伸びるのか運営味しめたね。

[69. 匿名]

>>49
あっそれなら上司さんが先に休憩に入らないとお昼ゴハン食べれないじゃんって瞬時に判断するのでは？

[70. 匿名]

>>39
いるいる、素直に頼んでくれたら、私だって気持ちよく手伝うのに、なんでこっちに気遣いさせるの？って思う

[71. 匿名]

配慮されてて結婚もしてるんだからなんの問題もないのでは？
協力し合える人と結婚したんでしょう？

こういうのもあれだけど
HSPとかは配慮されないから
五人に一人は生きづらい人がいる計算になるし

[72. 匿名]

>>25
ウチの職場、京大阪大卒の発達障害だろうな～っていう人、たくさんいるよ
優秀なんだけど、優先順位がズレてるんだよね

[73. 匿名]

>>59
引きこもりがちゃんと働いてくれたら景気も少しは良くなるし、外国人に頼る必要もなくなるのにね。
引きこもりを甘やかすからますます図にのって働かなくなる。

[74. 匿名]

上司も休み時間を交代してもらいたかったら、相手にわかりやすく伝えないとね。

[75. 匿名]

氷河期世代の阪大卒健常者もそんくらいの派遣か
それ以下のブラック企業で働いてきたんよ

[76. 匿名]

>>24
確かにプライド高いね。これも発達の特性ぽい。

[77. 匿名]

同じ学歴でも、そもそも備わったスペックが違ったんでしょ
自分でそのスペック違いに気づいたから緩い枠にジョブチェンしたんでしょ？
自分を受け入れて楽になったってまとめかと思ったら、まだ府に落ちてないらしい

[78. 匿名]

>>49
異様に察する能力が高い人がいるけど、そういう人が多い会社なのかな？気が利く人が、周りが同じように気を利かせてくれないと気が利かない！って言ってるレベルに思えるけど

[79. 匿名]

結婚ってところで読むのやめた

[80. 匿名]

>>14
私が精神3級で障害者雇用だった時は250くらいだった。フルの契約社員で。
障害者雇用枠は増えてるし精神系も採用してもらえるけどなかなか一般枠並には稼げないよね

[81. 匿名]

>>39
それが正解
今日は会議が1時からだから先にお昼 行かせてって言うだけじゃんね
そんなの職場では普通のことよ
何で周りが気を使わなきゃいけないのかわからんわ
自分のお昼時間ぐらい自分で確保しろって感じよ

[82. 匿名]

学生生活ちゃんとできてたのかな？
外語ってコミュ力高い子多いし、結構その場のノリで決まったりすることもあったけどなぁ

[83. 匿名]

>>5
がるやってるとそうなるよね。

[84. 匿名]

>>25
学習障害じゃなければ普通に行けるよ

[85. 匿名]

私発達障害なんだけど、はっきり休憩変わってよって言うのだめなの？？なにかあれば察しろよってうざいわ。言ってくれたら全然対応するのに。察してをこっちが気づかないと悪者にされるの本当鬱陶しい。

[86. 匿名]

伝え方が悪い上司って最悪じゃない？
これで高圧的でパワハラ気質で、何でもかんでもこっちが察せないのが悪いとか、病気なんじゃない？（笑）とか言われだしたら発狂するわw

[87. 匿名]

>>13
自分からお願いするのではなく相手に「〜しましょうか？」を言わせようとする人って面倒くさいよね

[88. 匿名]

障者枠で働けてるし年収300万も稼いでるし結婚もしてるんだし無茶苦茶幸せじゃん。
上を見たらきりないよ。

[89. 匿名]

この人の話、前にもガルちゃんでトピになってたよね。何度も取り上げるようなもんじゃないと思うけどね。

[90. 匿名]

英語がずば抜けていたり、パソコンにめちゃくちゃ長けていたりする人いるけど、コミュ障で採用されない人多い。

[91. 匿名]

>>39
わーほんとそれ！！頼みごとできない人間、まさにそれよ。ほっとうっとうしいから大嫌い。

[92. 匿名]

高学歴であれ、おそらく平均的実態は年収200万円代前半、未婚。

[93. 匿名]

私も発達障害（ASD）あるし、パニック障害もちで職種も狭められてるけど大学をどうにか卒業したから年収250万
ありがたいと思ってるよ
週4の短時間でも一人で暮らせてるのは学歴のおかげ
コミュニケーション苦手だし恋愛もできなかったんで独身でいるけども

[94. 匿名]

>>49
もしかしたら以前に何度かこういうやりとりがあったのかも
めんどくせー上司だねw

○時から会議なんだよね
↓
分かりました。○時ですね。
↓
そう、○時。○時までに昼休み終わらせなきゃいけないんだよね。
↓
…？
↓
わかんない？○時までに昼休み終わらせるためにはどうすればいいと思う？
↓
早めにお昼休みお取りください😊(クッソ上司！)

[95. 匿名]

>>5
当事者さんってそう思ってるんだね

[96. 匿名]

>>27
阪大なんて初めて聞いたかもｗ

[97. 匿名]

〇〇卒だけどという余計な一言や、年収320万がまるで底辺かのように愚痴ってるあたりが空気読めなくて世間知らずな奴だと思う

[98. 匿名]

やっぱコミュ力が最強か

[99. 匿名]

>>22
女さんの思考ってこうなのか
こりゃ結婚できないガル民が大量発生してるわけだ笑

[100. 匿名]

>>6
ホントよね。図々しいったらありゃしないわ！

[101. 匿名]

>>1
渚水帆かと思った　
あの人は統合失調症だけども

[102. 匿名]

>>37
新興宗教入ったりしてない！？

[103. 匿名]

障害者雇用でしょ？
妥当だと思うけど
配慮してくれでも暮らせないわけではないし悪いけど大袈裟だと思う
結婚してるし恵まれてる方だよ

[104. 匿名]

>>100
まあそこはやっぱりアスペだしw

[105. 匿名]

>>27
学部によるし・・

[106. 匿名]

>>3
こんな遠回しな言い方、発達とか関係なくなく普通に気付かないよね。余程気の回る人でないと。むしろ会議あるから休憩先に取っていい？ってちゃんと聞けない上司が発達ぽいわ。

[107. 匿名]

>>49
会議の後ご飯食べてもいいもんね
昼休憩後回しの方がいい人もいるしね
発達障害じゃなくても察しの悪い人は気づかないかも
上司も言葉足らずだよね

[108. 匿名]

阪大卒で発達障害、うちの旦那ですね〜
仕事こなせなくて、最近はしょっちゅう早退してくるしたまに仕事休むし不安しかない。
突発的な仕事が舞い込むとパニックになってさばけなくなる。物事に優先順位をつけられない。

[109. 匿名]

>>25
知的と間違えてない？
私の友人
MARCH卒だけど発達だよ
今は手帳も持ってる（発達が理由で鬱病になったから）

[110. 匿名]

>>97
ガルちゃんなんてマウントだらけだしそういう空気トマッチしてると思うけど

[111. 匿名]

勉強だけができるのはダメだから高校や大学は推薦枠が増えてるんだろうな

[112. 匿名]

>>95
逆に当事者はファッション発達障害やグレーゾーンを嫌います。不幸のマウント

[113. 匿名]

察してちゃんの上司とかめんどくせー

[114. 匿名]

>>57
何十年も働いてるけど、普通に上司が言葉足らずと思うよ
昔似たようなタイプとコンビで働いてたけど本当にしんどかった
ある程度要求は口に してほしい
察するのって気遣って疲れるのよ

[115. 匿名]

東大出て「仕事に適性がない」と言って仕事を辞めてしまった女性も同じような感じだったみたい。
高学歴だからと過度な期待をされて、何かあると落胆されてしまい、自信が持てなくなってさらに挙動不審になってミスが重なるらしい。

[116. 匿名]

>>97
友達はみんな無茶苦茶裕福そうだから落ち込むんじゃね？
知らんけど

[117. 匿名]

言葉の裏側を読まないといけないとか、察してとか、相手に押し付けすぎ。ハッキリ言わない方が悪い。

[118. 匿名]

>>94
こーいう人大っ嫌い、発達って思われてもいいから、気づかないふりする。何様って思う

[119. 匿名]

>>107
私もそのタイプで1時からの会議 だったらその後 ご飯とってたわ
その方が食堂が空いてるから

[120. 匿名]

ようするに
「あっそれなら私と休憩時間を変わりますか？」
「あぁそうしてもらえると助かるよ悪いね」

↑これが正解なんだろ

[121. 匿名]

阪大卒で結婚してるって、もはや普通よりはるかに上

[122. 匿名]

>>20
発達って頑なに自分がKYなの認めないよね
遠回しな言い方が理解できないのは完全にあっちだよ

[123. 匿名]

>>1
障害者雇用なんだからしかたないね。
その代わりにみんなと同じ成果は求められないんじゃないの？

[124. 匿名]

>>107
それな。14時からランチしてもいいしね。

[125. 匿名]

>>25
何をおっしゃる！私は慶大出の発達ですわ。
自分で言うのも変だけど、勉強はできるんです。
ただ、みんな当たり前のようにやってることができない。生活の基本みたいなこと。
頭ではわかっているのになぁと生きづらい日々です。

[126. 匿名]

>>27
京大行けなかった人の溜まり場

[127. 匿名]

この調子は周りくどいけど、一番困るのは明らかに特性丸出しなのに一般枠の人だよね
ガルだと決めつけるな！とか噛みつかれるけど、誰が何回教えても仕事できないとか返信必要なメール溜め込むとか期限守れないとか、本題と無関係な細かいところにこだわりすぎて仕事進められないとか、とにかく絶対に普通ではない人ってこっちもどうしたらいいのかわからないわ
配慮も限界ある

[128. 匿名]

>>6
結局高学歴というプライドがあるんでしょ。こんな賢い私が発達のせいで高卒レベルの収入しか貰えないとか可哀想でしょ？って言いたいだけかと。それでも夫が居るから生活には困ってませんけどってマウントも忘れてないw

[129. 匿名]

>>2
私も
普通「13時から会議だわ。譲ってくれん？」まで言うよね
「いやあんた↑まで言ってくれないとわからんですわ」ってこっちが言いたくなる案件

[130. 匿名]

>>101
今知ってる？落ちるとこまで落ちてるのにしぶといよアイツ

[131. 匿名]

発達障害で300万以上もらってるならむしろ恵まれてるよ。嫌なら辞めればいいのに。

[132. 匿名]

>>36
よこ
こだわりの強さとか集中力はあるから勉強は向いてるんだよね
医学部行った同級生が「医者って半分くらい発達障害だと思う」って真顔で言ってた
その子も多分…だったけど

[133. 匿名]

>>4
上司も発達さんに対して少し意地悪心があったんじゃないかな
分からないこと言われてトンチンカンな行動起こす発達の特性をあぶりだしたくて

[134. 匿名]

>>120
なんで自分から「お昼変わって」って言えないんだろうね。なんで相手から言わせたいんだろうね。
正解は「すまん、13時から会議だからお昼変わってくれる？」だよね。

[135. 匿名]

>>19
阪大にいくのが普通な受験高校卒とか
同じ阪大卒なら
こんなくだらない質問しないしヨーロッパ旅行なんて仕事忙し過ぎていけない
ましてSNSにアップするなんてしない

旧大阪外国語大学だった阪大外国語学部は相変わらず偏差値が低いのかな
阪大名乗らないで欲しい

もしくは創作記事かも

[136. 匿名]

似たような話を京都トピでガル民がしてた気がするが、京都の企業？
偏見とかじゃなく察する風習があるようなので…

[137. 匿名]

>>127
自己レス
✖︎調子
◯上司

[138. 匿名]

阪大卒はただの阪大卒という証であって、優遇されるという保証ではない。
仕事は自分の実力の範囲の給料が支払われるだけ。

[139. 匿名]

障害者雇用で年収320万円って多くね？
充分じゃね？

[140. 匿名]

>>19
優秀な阪大卒(元同級生)から、雇われてる自分なのに経営者の体で話掛けられるのが、嫌味言われているように感じて嫌だなっていう意味だと思った。

[141. 匿名]

>>19
この人のことすごい下に見てる割に余裕ないよね
仮に気に入らない相手でも、就職生活したエリート様なら眼中にないはずだろうに

[142. 匿名]

>>109
早稲田院卒東工大卒筑波中退とかゴロゴロいるよ

[143. 匿名]

爺さんが必死だな
無理だろ

[144. 匿名]

皆んなそうじゃない？
総合力で評価されるの
この人の場合は
阪大卒業できる勉強の能力があって
発達障害ゆえの能力のなさがあって
その総合結果が今の状況であって
阪大卒なのにって阪大卒に拘りすぎてると思う

[145. 匿名]

>>1
レアだからニュースになるよね
高学歴の9割は高収入
低学歴の9割は低収入
の現実がある
でも例外ももちろんある

[146. 匿名]

>>134
自分から頼みごとをセリフに出して言うの嫌がる人って結構いるんだよ
自分は相手の意図がわかってもワザとへーそうなんですねってとぼけた態度を取るけど

[147. 匿名]

頭のいい人は相手に伝わりやすいように話すわ。

[148. 匿名]

>>5
程度の差と、どの分野が苦手かによる。

医者なんか、ハッキリ言って発達障害だらけだよ。 いきなりキレ散らかしたりする人いっぱいいるもんwww
学校のお勉強ができる=正常じゃらないからね。たまたま脳がソッチ方面に突き抜けていただけ。
これが芸術方面に突き抜ける人もいるわけで。

[149. 匿名]

>>144
得意分野があるから
頭の良さをしっかり生かせる仕事じゃないと能力発揮できないし
例えば肉体労働とかなら向いてないし

[150. 匿名]

>>139
なんか雀の涙ほどの金額だった記憶あるわ
男性としては少ないけど生活できる額だし、結婚して所帯まで構えててビックリしたw

[151. 匿名]

>>127
入社してるってことは面接を突破して採用されてるわけで、どういう風に自分をアピールして受かってるんだろうといつも思う。仕事出来ないと自覚していても嘘で仕事出来ますなのか、自分は仕事が出来ると思い込んでいるのか。

[152. 匿名]

>>97
地方都市だったらむしろ良い方だよね
休憩 云々より そこ言っちゃう方が配慮なくて空気読めないと思う

[153. 匿名]

>>24
私もそれは思った。何かを達成したからと言って、それだけで一生涯年収や生活レベル補償される訳じゃないよね。

[154. 匿名]

>>128
うーん、それだと発達関係なく性格悪いだけの話じゃない？

[155. 匿名]

>>144
そう思う
マイナスされるかもだけど、職場で高学歴の派遣さんが何回トライしても社員になれず「私○○大学出てるのに」って言ってたけど、とにかく気が利かないから仕方ないと思う
その派遣さんより偏差値的には低い大学出てる社員何人も知ってるけどみんな空気読めるから仕事もうまくできる

[156. 匿名]

>>146
よこ
苦手っても職場だと必要だからみんな否応なしにやらん？
みんなが出たくない電話を仕方なく取るようにさ
役職付きになるならなおさらその辺は当たり前に出来てるだろうし
この上司も障害者雇用なのかな？って思ってしまったよ

[157. 匿名]

>>147
二種類いるよ
頭いいのに意地悪なのはわざと難しい言葉や言い回しのまま悦に入ってる
理解させる気ないし相手がわからないこと前提で優越感に浸ってるのがいる
こういう高学歴は大っ嫌いだし人望がないから今の時代は出世しない>>1

[158. 匿名]

>>25
いやいや、同じ会社に国立大卒多数いたけど半数近くは発達だったよ
でもMARCH関関同立卒もかなり発達いたわ
日本人の3割くらい発達あると思う
勉強できてもこだわり強すぎたり変わってる人は発達

[159. 匿名]

7ヶ月前に全く同じトピ立ってるじゃん

[160. 匿名]

>>3
電話番しろってこと？って思ってしまうわ。
上司もちょっとアホだね。
まあ、私が相当アホなのか。

[161. 匿名]

>>2
これは例の一つではあるんじゃない？この例は上司も察してちゃん過ぎる。この件だけで退職しないですよね。

[162. 匿名]

>>159
よく覚えててor見つけてきたなw
まったく記憶にねーわ

[163. 匿名]

>>152
高学歴の世界では東京でもマーチより圧倒的に阪大の評価が上だよ
低学歴の間では立地や住んでる場所だけでバカは評価するのがいるけど

[164. 匿名]

社会人なりたての頃の上司がこんな奴だったわ
新人なら一聞いて十理解しろ！とか言われて、意味わからんくて毎日帰り泣いたわ。
あれから20年近く経っておばさんになったけど、未だに当時を思い出してイラつくことある。

[165. 匿名]

>>27
ガル民の大好きな旧帝だよ〜ん

[166. 匿名]

>>162
この下の関連トピックスに出てるんだよ
162さんの下には出てない？

[167. 匿名]

>>156
取引先や自分の上司には出来る
というよりやるんだと思うよ
でも部下には俺から頼むスタイルで言いたくないってのはあるんじゃないかな

[168. 匿名]

>>5
会社でさあの人発達障害だよとか言って来る人いるけど本当に嫌
そんなの黙っとけよって思っちゃう

[169. 匿名]

>>163
あなたは高学歴の人なのね

[170. 匿名]

>>163
よこ
東京民だけどその辺全然ピンとこないわ…
もちろん優秀な大学なのは知ってるし就職も良いのかもだけど、京大以外の地方国立大学の序列はよくわからん
どの土地でも地元の大学が一番じゃない？

[171. 匿名]

>>150
奥さんが浪費家じゃなくて共稼ぎとか理解のあるアゲマンなら余裕だよ
浪費家で一切働かない下げマン嫁なら最悪だし無理だけどね
>>1

[172. 匿名]

>>3
これ意図を的確に伝えられない上司側の責任なのに、なんで部下の責任にされるのか理解に苦しむ

[173. 匿名]

>>166
あらほんと
関連トピまで見ないから気づきませんでしたわ

[174. 匿名]

>>126
マイナス多いけど当たってる
めちゃ優秀だけど、京大があるから永遠の二番手扱い

[175. 匿名]

大卒のくせにこんなこともできないんですか？は言っちゃうな
大卒ってだけでクソ無能でも給料高いし

[176. 匿名]

>>170
私文低学歴だとわからないよね
東工大やお茶や一橋よりマーチが上とかアホなこと言ってるし

[177. 匿名]

>>1
言い換えれば的確な指示があれば動けるって事なんじゃ？

[178. 匿名]

>>156
さらに横

職場の発達は電話が苦手らしく出ない。
仕事全般苦手みたいだから働かないでほしい。
電話出ないくせに誰よりも仕事遅くて最後はみんなが手伝ってる。
そのくせ何故か偉そうで上司にもタメ口。
あんなのでもクビに出来ない日本って発達には最高だろうね。

[179. 匿名]

>>169
青学の受験なしのエスカレーターだからバカだよ

[180. 匿名]

>>5
そうだよ
誰もが発達障害の特性は持っている
その中で生活に困っている人だけが診断がつくらしい

[181. 匿名]

>>103
私、障害者雇用より年収低いわ。
結婚してて320万円だったら余裕でヨーロッパ行けると思うけど。
無いことを嘆くんじゃなくて有るものに目を向ければいいのに。

[182. 匿名]

>>176
それ荒らしやろw
高学歴なら流されるなw
その辺りはシンプルにレベル高い&地元の大学だから当然序列はMARCHより上位だよ
ただ東京だと阪大がどんな立ち位置の大学なのかよくわからんし、私立国立の垣根があんまりないからなあ(東大一工etcは国立うんぬんの前にレベルが高い)
地元という点を無視、国立>私立と思ってる段階で東京の事情理解出来てないと思うよ

[183. 匿名]

>>1
また高学歴叩き
ゆとり教育や学歴否定で日本人に油断させてアホを増やしといて
その隙にしれっと中国系や韓国系が日本の国立難関大に合格する人が激増中
中国系韓国系向けの日本の難関大向け予備校は大盛況
目的は未来の日本の上層部の乗っ取り

[184. 匿名]

>>127
外資にマネージャー職（課長クラス）で転職したら前任者が発達だった。
年上、男性、青学卒で英語も使えるのに、なんでスーパーバイザー（係長クラス）？って思ったら、引き継ぎ中に質問に質問で返すし、「予定があるのでお先に」ってカバン持って帰りかけてる時に 掃除用具の置き場所を説明し始める などなどコミュニケーションに難があって納得した。人事の人も「多分ASD」という見立てだった

[185. 匿名]

>>19
いや、ある程度は資本金で会社の規模感はわかる。
けど、いちいち有報みなくても、普通会社のHPに書いてある。

[186. 匿名]

>>175
それバイトでよく聞くね
いい大学の学生だからどんなもんかと思ったら
ほんと使えなくてJKの方がよほど仕事できるわみたいな話

[187. 匿名]

>>174
近いしね
もっと遠かったらまた違ったんだろうけど

[188. 匿名]

>>48
定期的に運用が立たせてるんじゃねーの
叩きネタでコメ数伸ばさないと過疎ってるしw

[189. 匿名]

>>182
東京も高学歴の間では圧倒的に国立>私立だよ
東大があるからね

[190. 匿名]

うちの部署わりかし、空気読んでやっての感じ
指示はあまりされないので

発達疑いある人いるけど
空気読むこと、コミュニケーション取るの苦手っぽいから
それ聞く?それやっちゃう?多発で
やんわり避けられてる

[191. 匿名]

>>186
>>1
簡単な内容でテキパキやる必要のある仕事は低学歴、女性、高校生の方が圧倒的に仕事できたりするのはあるある
マックのバイトとか

[192. 匿名]

>>189
だからそうじゃない
東大とかレベル高い国立ばかりだからで、国立だから優遇されるのではない
あと>>163読むと、勝手に大阪を下東京を上と決めつけてるのキミの方だと思う
その土地土地の地元にある大学のが、凄さがよく伝わるから強いよ

[193. 匿名]

>>5
何だかんだ多少はあるよね

日常生活を送るのに困るレベルを発達障害と認定するんだろうけど

色んな気質がある

[194. 匿名]

>>2
ぶぶ漬け食べますかばりに解説必要なやつ

[195. 匿名]

>>133
そんな人いるんだね。
確かに、会社の発達の隣に座ってる人、めっちゃ発達をあおってる。
私は発達がパニックになってるの見るのイヤだから、心の中でヤメテーって思ってるわ。
隣の人も何か変わってるけどね。

[196. 匿名]

>>57
そもそも「普通」の基準が人それぞれですもんね…。
「読み取れて当たり前」の環境にいると、発達障害云々の前に経験不足でわからないだけで自分をダメだと追い詰めてしまいかねないのが怖いところ。

[197. 匿名]

>>181
人と比べてネガティブになる人って発達障害関係なくいるけど、足るを知ってポジティブになればいいのにって本当に思う。

[198. 匿名]

高学歴って発達ぽい人多くないですか？
学生時代京大生とコンパしたりしましたご
皆、いかにもガリ勉、アンガールズみたいな感じの人ばかりでした
もちろん少数ではあるが普通、イケメンもいましたが。
たいてそういう人は上から目線かつモテる人達でしたが

[199. 匿名]

>>138
高学歴だと
良い職場、良い企業に就職できる確率が上がり、
選択肢の幅が広がるという意味では学歴は有利なカードではある
学力も教養があることも保障される
でも仕事ができるとは限らない
>>1

[200. 匿名]

>>180
意外とグレーゾーンの人の方が普通レベルを求められるから辛いらしい

[201. 匿名]

>>192
地元の国立大医学部とか東大余裕でも行かないで地元優先のとんでもない天才秀才がいたりするらしい

[202. 匿名]

>>198
高学歴の人って世の中に無茶苦茶いるんで、コンパでアンガールズばかりだったからって、高学歴は発達っぽい人多いにはならん。

[203. 匿名]

今って院出てないと中々年収上がらないとか希望の職場とか無理みたいだよね。
まあ向いてるところ探すしかない。

よこ
知り合いが神戸大院卒いたけど
大変なことやりたかなーいって契約社員してたよ。
そんな感じで生きていってもいいと思うな。

[204. 匿名]

>>198
東大はやっぱり発達多いと言われてるよ
学校側も対策立ててると思う
勉強に特化した脳の人が多いよ、当たり前っちゃ当たり前かもしれないけど

[205. 匿名]

>>198
発達かは検査してみないと判明しないけど
見た目チー牛ばっかりなのは事実だろうな

[206. 匿名]

>>1
社会の迷惑

[207. 匿名]

>>48
関連トピのところに、全く同じ記事を元にしたトピがあった。去年の12月に。
その時の元記事は集英社ので、今回は講談社のもの。
記事を書いたライターが、同じ記事を異なる時期にそれぞれの会社に売ったんだと思われる。

[208. 匿名]

はぁ？こちとら健常者やけど財閥系企業でも年収320万やねんけど😠

[209. 匿名]

上司が発達じゃん😌

[210. 匿名]

>>206
読解力なさすぎで草

[211. 匿名]

>>204
勉強に特化した脳→東大とか高学歴
そしてワザに特化したのが職人なんじゃね
どっちも脳が偏りすぎてコミュ能力が欠落するようだし
よく寡黙で頑固で融通が効かないのが職人気質というけど
あれ単なるコミュ障だと思ってる

[212. 匿名]

>>46
むしろ勉強は出来ても頭が良くないからじゃないの？
自分を客観視出来ないしプロデュースも出来ないから人と比べちゃう

[213. 匿名]

>>7
上司の伝え方も悪いよね、代わってほしいまでいう必要ある
これで発達であることを責める必要はないし最後の同級生の意地悪は言語道断

[214. 匿名]

>>175
これ言う人大抵高卒かFラン（笑）

[215. 匿名]

>>8
人間関係良好＝安月給
人間関係最悪＝高月給

人間関係良好＆高月給ならいいよね

[216. 匿名]

>>3
上司が察してちゃん過ぎ。

[217. 匿名]

偉人も発達の人だらけだしね
三島由紀夫
宮沢賢治
夏目漱石
野口英世
南方熊楠
などなど

[218. 匿名]

>>204
東大は官僚を育てる学校なんで、うちらとは頭の構造が違うんだよ。官僚になれなかった人が民間企業に来ても働けないって。

[219. 匿名]

>>198
頭が良くなくても(悪くはない)テクニックで高学歴になってる人が多いからじゃないかな
本来は頭が良くないので同種の知識を持ってる人としか話せないし
(語彙を使い分けたり別の事に言い換えたりわかり易く説明したり出来ない)
本当に頭が良い人と話したりすると話が噛み合わないので拗らせたりする

[220. 匿名]

高学歴って別に高収入が約束される幸福の切符じゃないのに勘違いしてるとずっと苦しむだろうな
よりステップアップしやすくはあるけどそれだけだよ

[221. 匿名]

>>185
節税のために1億未満や5千万未満に減資する大企業は多いよ
それから、資本金をサイトのIRページで開示してるのは公開企業だけ

[222. 匿名]

>>4
上司も発達なんだろう。

[223. 匿名]

>>2
えっ？｢休憩ずらしますか？｣とか言うけど…。

[224. 匿名]

>>14
新卒正社員採用の場合は障がい者も健常者も同じ給与にしなきゃならんのよ。障がい者差別にならないよう。
ただし、出世はしないから障がい者の給与は新人並みの３００万台がせいぜい。
発達障がいで障がい手帳貰って、特例子会社とかでのんびり働けばいいのに。

[225. 匿名]

>>220
正直相当頭が良くないと未成年でそこまでわかる人は滅多にいないと思う
大学に入ってから気付くことはあるだろうけど
あと社会人になってからとかなら

[226. 匿名]

>>49
わかるのはエスパーくらいじゃない？

[227. 匿名]

だから何ですか案件

[228. 匿名]

大手企業何社かで働いてるけど、営業職は発達っぽい人多いよ
でも営業だと大体サポート役の営業事務の人がついてるから普通にフォローしてもらえる
ちなみに事務の人がミスしまくる営業に陰でブチ切れてるのは何度も見かけてるww

[229. 匿名]

>>223
自分も基本だけど
そう言わされる感じが気にいらないから
へーそうなんですかってする
ようするに素でそういう対応がアスペ対応ってなるのでしょう

[230. 匿名]

>>154
うん
だから皆「それ発達だけの問題じゃないよね？」って感じのコメントしてるんだと思うよ？

[231. 匿名]

>>19
なので意地悪で聞かれたんじゃなくて、ただのアホから世間話振られただけという気もするわ

[232. 匿名]

>>1
上司の物言いが糞

[233. 匿名]

>>11
聞く方があたおかだよね
いちいち気にしなくていいことと気にした方がいいことの仕分けが難しいのかな

[234. 匿名]

発言の意図
今の日本人なんて自分でもわかってないから
気の毒にこの人
腐った爬虫類の国から出ること

[235. 匿名]

>>1
>今は結婚しているので夫と二馬力(共働き)で生活できている感じです。でも、同級生のSNSを見ると、今の私の給与ではとてもじゃないけど体験できないような趣味にお金を使っていたり、長期休暇の際はヨーロッパ旅行に行っている様子がアップされていて、同じ学歴なのに......と勝手にコンプレックスを感じて落ち込むことがあります

結婚出来たんだから感謝して、健常者の同級生と比較しなければいいんだよ

[236. 匿名]

>>1
阪大卒だとか学歴を強調する意味が自分には全くわからない
人の価値を測るのにどこの大学を卒業したかなんてファクターは全く意味のないもの
特に資本主義社会において人の価値を測る最大の物差しはお金
犯罪でなければよりお金を稼ぐ人間ほど価値があるんだよ
高卒だろうとＦラン卒だろうと金を稼げるならその人間は価値がある
年収200万の東大卒と年収1000万の高卒なら後者のほうが遥かに価値のある人間だよ
この年収320万の阪大卒は価値で言えばせいぜい屑よりはマシなレベル
つまり親のスネカジリの無収入ニートは人としての価値は０の屑だということ
阪大卒などの肩書きはは金を稼げなければ単なる邪魔物、足枷にしかならない　

[237. 匿名]

>>13
こういう察して病って、何かの障害に当てはまらないのかな？

[238. 匿名]

>>4
上司が怪しい

[239. 匿名]

>>5
働いているだけすごいよ。五体満足でも怠け者は働かない。

[240. 匿名]

>>237
横、ASDの傾向のひとつに見えるわ。
要は自分の言葉で上手く伝えられないから、相手に自分の表情や状況で把握してもらいたい。

[241. 匿名]

>>158
勝手な発達認定って…
少し特徴持ってるから発達というわけではないし、お前が知ってる特徴を備えていなくても発達ということはある

[242. 匿名]

お前みたいなエフラン地方公務員のための国でありネット掲示板だからな

[243. 匿名]

>>47
まぁ大体の人は汲み取れるもんね
そうやって気を効かせて世の中上手く渡り歩くのもその人の能力だし
障害無くても上司と合わなくて出世出来ないとか、逆に空気読めなくても他のスキル高くて会社に必要とされてるとか色んな人いるのに
高学歴なのに収入少ないとか言われてもね…

[244. 匿名]

困りごとが発生した際はすぐに誰かにフォローを頼めたり、マルチタスクでパニックにならないように段階的に仕事を振ってくれたりと合理的配慮がなされていて年収は320万円ってめっちゃいいな！って思いました
結婚しているなら経済的にもそんなに困らないと思うし、贅沢している同級生はバリバリ仕事しているんだろうし
高学歴でも鬱などで働けない人とかもいるし、この方は十分恵まれていると思ってしまった

[245. 匿名]

>>236
くっだらん長文自己紹介はいいからw

[246. 匿名]

日本人全体として察して病は異常だと思う
村社会の田舎もんから抜けだせていない証拠

[247. 匿名]

>>46
単純に人より下になりたくないっていう性格もありそう

[248. 匿名]

>>243
結局何が言いたいんだろうね？収入上げたいなら頑張れよとしか言いようがない

[249. 匿名]

>>168
共有してなきゃ対策できないじゃん

[250. 匿名]

そこそこの大学出身なのに高卒転職まみれの私と同じ仕事（年収350万）してる新人
とにかく報連相ができない

[251. 匿名]

>>237
障害というよりは育ちの悪さ(省略せずはっきり物を言う方が
よい環境で育たず誤学習してしまったという意味で)と
知能の低さ(相対的な意味で)だと思うよ

[252. 匿名]

経理なのに残業なし、誰かにすぐフォローを頼める環境、パニックに配慮して段階的に仕事を振ってくれたりと、合理的配慮をしてもらった上に、普通に残業やマルチタスクで働いてる人と同じ給料くれって言うなら図々しいにも程がある。
会社は学歴にお金払ってるのではなく、やってる仕事に対して対価を払ってる。

[253. 匿名]

>>1
障害者雇用にて経理担当として働いている。残業をしなくてよかったり、困りごとが発生した際はすぐに誰かにフォローを頼めたり、マルチタスクでパニックにならないように段階的に仕事を振ってくれたりと、合理的配慮がなされている

なら給料安くても仕方なくない？
他の社員に負担いってんじゃん
すごくいい会社じゃん

[254. 匿名]

>>168
言ってる本人は何もないのかと
昔はそれぞれの個性で面白い子だよねですんだ話を、自分が1番！周りを見下すことしか出来ないど素人が勝手なこと言ってるくらいにしか思わないようにしてる

[255. 匿名]

>>223
確かに普通だとそれぐらいの気は使うけれど、この場合、発達障害だとわかってるんだから。代わってくれないかまで言わなければわからないぐらいは察しがつきそうだけれど。どっちもどっちって気がする。

[256. 匿名]

>>1
阪大卒だから発達障害でも働き続けれる環境にいるし合理的配慮がある職場に勤められてる。

[257. 匿名]

>>45
人間関係よし、かなり配慮ありの会社なんて滅多にないのにちょっと我儘だよね
働きやすいところはずっといたいけどな。
給料多少安くても仕方ない

[258. 匿名]

>>252
健常者でもそれを分かってない人いるよね。いつまでたっても私は○○大卒って過去の栄光を振りかざすのは大抵仕事出来ない人。今どれだけ仕事ができるかが大事なのに。

[259. 匿名]

>>255
まあ上司は変わってもらえたら嬉しいなーぐらいだったんじゃない。それを同僚が余計な事を一言を言ったんじゃ。

[260. 匿名]

>>119
その方がいい
私休憩遅い方が好き
その後の終業まで時間短くなるから

[261. 匿名]

>>223
会議の後に昼休憩入ってもいいし、上司の言葉だけで汲み取れる人はあまりいないと思う。記事読んでるからわかるだけでさ。

[262. 匿名]

>>13
でも今は上司の立場で休憩変われなんていったら、言い方に気を付けてもパワハラって言われかねないからね。ただでさえ日本の表現って察してが多いのに、〇ハラに気を遣いすぎて何がいいたいのかわからなくなってることが増えてる気がする。

[263. 匿名]

>>237
日本人は察してが多いから、これを障害にしちゃうと色々大変よ

[264. 匿名]

>>7
上司は代わってもらえたら嬉しいぐらいだったんじゃ。たとえば発達障害の人が11-12時の休憩で上司は12-13時だったとか。13時の会議だからちょっと前に昼休み切り上げて準備する必要がある。だから代わってくれたら嬉しいなーって。

でも強要するのもおかしいなーって思ってたんだと思う。特に自分のほうが立場が上だから。
そういう時ってあるじゃん。してくれたら嬉しいけど強要するほどではないって。

[265. 匿名]

>>5
それは違う
誰もが持っている特性や傾向が”濃い”人たちが発達障害
だからグラデーションだし、ある一定の水準を超えると発達障害の診断がつく
でも発達障害の傾向のある人はゼロ100で判断しがちだから「みんな同じように傾向があるんだから」と解釈してしまう

[266. 匿名]

>>258
今、仕事が出来なくて認められてないから過去の栄光にすがってる。今現在認められてる人は気にしてないもん。

[267. 匿名]

>>230
発達云々以前に性格悪そうだから余り共感も同情もされてない感じよね。

[268. 匿名]

>>264
自分なら12時45分で昼終わりにする。15分くらい休憩無しになっても何とも思わないな。それに発達障害ある人はルーティンある人もいるし、変わってほしかったら他の人に言うな。

[269. 匿名]

>>127
うちの職場にいる人はいい年なのに、言わないでも判断できるようなことが分からないみたいで困る
誰かが離席してる時に荷物の配達が来たら代わりにサインして受け取るみたいな簡単なこともやらない
配達員に代わりに受領をお願いされても「私がやっていいかわからない」とか言い出して拒否する始末
さすがにそのレベルで自分で考えられないようだと、こっちがお手上げ
しかも数年いるのにどんだけ周りを見てないんだよって感じ

[270. 匿名]

この話私のことか？て思うレベルで共感。

[271. 匿名]

阪大ってなんか微妙だよね。
高学歴だけど勘違いした早慶の学生から俺等のほうが上ってマウントとられがち。
もちろん格上なのは阪大だけど。
東大、京大ほどの迫力がない感じ

[272. 匿名]

>>245
そういう返しをする者は価値のない人間である証明
価値のある人間はそうした返しはまずしない
あなたは相手する価値もないからブロックだ
さようなら、これで今後あなたといっさい絡むことはない

[273. 匿名]

>>180
無神経な発言したりうっかりが多いとかみんな何がしかある。そのことで本人やまわりが病んでなければ問題ない。
空気読めない発言はするけどまわりの反応には敏感で傷つきやすいとかが生きづらくなるんだと思う（うちの息子です）

[274. 匿名]

>>261
健常者も察しがいい人ばかりではないもんね。私も察しが悪いし。ただ辞めちゃうほど気に病んじゃうのが発達障害なんだろうね。

健常者は上司が会議が終わったあと「すいません！御昼休み変わればよかったですね。ちょっと言われた時は気づかなくてー」で上司も「いやこっちもはっきり言わなかったし急に代わってもらうのも悪いなーって思ってたから」
「今度からは遠慮なく言ってくださいね。喜んで変わりますよー」で終わる話。

[275. 匿名]

>>268
たぶん上司は貴方みたいな気持ちが9割。1割ぐらいワンチャンで代わるって言ってくれないかな?って気持ちだったんだと。

[276. 匿名]

>>53
察することができても「ハッキリ交代してくれと言えよ気色悪いジジイ」って思って分からないフリしたくなるw

どちらかといえばこういう話し方するのってオンナオンナした女に多いけど、そういう女も嫌い

[277. 匿名]

>>204
何か発達障害のセンターみたいなのがあったよね

[278. 匿名]

>>275
なんで障害のある人に察する言い方したんだろうね
上司としては駄目駄目

[279. 匿名]

>>3
良かったわからん人多くて。私もそれだけなら完全にただの報告として聞き流してると思う。

結構年配の人に多いよね、｢みなまで言わせるな。目下は察して配慮しろ｣｢目下は言外の意を汲み取れ｣って感じの人。

で、読み取れない人間を悪者扱い、鈍い扱いして影で子分にグチグチ言うのがうちのお局(70)。

[280. 匿名]

>>1
発達なくて有名大学卒でも年収低い人だっているよ。
男の趣味が悪すぎて男に振り回されて人生破壊された同志社の子とか笑っちゃう。

[281. 匿名]

>>269
それ前職が厳しい職場だったんでは。
私も前職は切手一枚使うのもどこにだすか記入してか係印おしてから承認印もらうノートに記入しなきゃいけなかったよ。
今のパート先超ゆるく感じた。
お客様に販売するものもなかでも使うものも一緒。在庫管理に困ると思ってて販売じゃなくて中で新しく使う場合は一個取ります！って在庫発注の係の人に声かけてた。

それが在庫管理してなくてさ。管理はしてるけど足りなくなったら注文する形式。今何個、店内にあるか誰も確認してない。

それどころか社割販売もいい加減。前の職場は必ず2人で金額確認してから入金。だから結構長く金額確認してもらってたよ。○買います。金額確認お願いします！って。
4年目にしていつも社割した販売数と金額が合ってないことに気づく。足りない方向に。
在庫管理も本当にいい加減であちこちから無くなったと思ったから注文したのに実はこの棚にあったってよくある。反対にあると思ってたのに無くて…無いからお客様に販売できなくて機会損失を起こす。

途中から私が一声かけたり金額確認してもらうのはバカと思ってる人がいたと気づいた。お金ぐらい確認してもらわずにしっかり入れろよ！いつになったら在庫から取っていいって覚えるんだ？って。

[282. 匿名]

発達障害あってもなくても
仕事量多くて、一気にいろんなタスクこなせる人のほうが
お給料高くならないと
能力ある人はやってられないじゃん

[283. 匿名]

>>212
あああ自分と重なる…客観視とプロデュース、ほんとうその通りです。

[284. 匿名]

>>5
そうそう！
あんなに色々分類があるから、どれかにみんな当てはまるって！

[285. 匿名]

勉強が出来るだけの人だったということよ
諦メロン

高学歴＝人生の安泰ではないのは
誰でも気づくことよ

[286. 匿名]

>>281
269だけど、宅配便の荷物の受け取りとかの物凄く単純な話であって、管理されているものとかそういう話じゃないよ
代わりに荷物を受け取って、その人に梱包された状態のまま「荷物来ましたよ」って渡せばいいだけのこと
何も問題は発生しないし、配達員に迷惑かかるから本人がいない時は当然誰かが代わりに受領したりしてるのに、数年在籍してるにも関わらず「自分でやっていいかわからない」とか言われても困るわけよ
このレベルでわからないから他にも色々と困ることが多数発生してて周りが疲れてる

[287. 匿名]

働きはじめたら、勉強よりコミュ力だよね

[288. 匿名]

>>49
これ私も全然わからない
上司察してちゃんか？
たまにこういう意図だと汲みとれよ！って言う男いるけどモラだと思う

[289. 匿名]

>>1
合理的配慮ってたいへんそう

[290. 匿名]

>>37
根拠が書かれてないけど、そうだったらいいな

[291. 匿名]

>>112
当事者だけどグレーゾーンくらいが好きだよ
健常者は脳の構造が違いすぎて親しくなれないし、発達同士だといつまでも一緒に道に迷って目的地に辿り着かなかったり、お互いに行く予定の店が休みなのに気付かないままシャッターの前で途方に暮れたり、遊ぶにも困ることばかりだけど、グレーゾーンの子は我々と普通に会話が出来る上に、ねぇこれ方向違うんじゃない？とか今日休みだよとか先に気付いて指摘してくれるから大事には至らない

[292. 匿名]

>>38
私もそう思う
障害者枠で働いてるんなら他の人より出来ること少ないんだもん
収入で差があっても仕方ないよね
多分だけど、この上司の件はたまたま気が利く人が教えてくれたから分かったけど、他にも細かい事でいちいち周りも指摘しないようなことがいーっぱいあったんだと思うよ
うち、子供が発達だからよく分かる
普通の人は指摘もせずそっと離れてくだけだよ

周りの配慮があって働けてるなら十分過ぎるくらい出来た環境にいられてると思うよ

[293. 匿名]

>>1
障害者雇用されるには、どうすれば良いのだろうか❔
子供の為に聞きたい。
グレーな感じなので。

[294. 匿名]

>>1
会議があるから不在ですとしか捉えられないよ。そんなぶぶ漬けで帰っておくれやすみたいな言い方されても困る。

元々めちゃくちゃ頭いいんだから、勉強して今から公務員系の仕事についたら、今より年収増えるよ。頭いいからなんとでもなる。そんなに気になるなら、一年勉強したらいいのに。

[295. 匿名]

>>107
察し良くても気付きたくないわ
甘えてる

[296. 匿名]

>>9
どんな仕事をしてるのかな
知りたい

[297. 匿名]

>>13

たまに何を言わずに念を送ってくる人もいるね
目線とか雰囲気で。

[298. 匿名]

>>49
元からそういう言い方をする上司で他の社員にはそれで十分通じてるってことでしょう

[299. 匿名]

>>2
え？
これが分からないとかまさに発達か新入社員だって！『ちょっとくらい空気読めよな！』って何時も思っているからわざとハッキリ言わないで今回は気が効くか試してるんだよ！日頃から気の利く人には試しても意味ないので効率よくハッキリ伝えると思いますよ

[300. 匿名]

>>95
いや、私当事者だけど、んなわけないだろ診断下ってから名乗れ、と思っているよ
こういう誰もがみんな発達、みたいなの本当に嫌い

[301. 匿名]

>>46
発達障害の一つの側面として勉強が出来るってパターンもあるからね…この人も発達障害ありきの学歴だったかもしれないね

[302. 匿名]

なんでこういう人、事務仕事選ぶんだろ

体力系とか手に職系とか
自分に合ったとこ行けばいいと思う

[303. 匿名]

そりゃ悔しいよね。
好きで発達障害になったわけじゃないし、勉強がんばったのは事実だし。
成績優秀だと子供の頃にも気づいてもらいにくい。

[304. 匿名]

>>41
横だけど、キャリア戦略って言ってるからそもそもそういう調整能力を求められない仕事を選んだってことだと思うよ
普通雇用でもおかしな人いっぱいいるよ

[305. 匿名]

早稲田卒からの底辺フリーランス
ASDとADHDでどこ行っても適応障害になった。コミュニケーション最低限、マルチタスクなし、体調悪いときは休めるって条件だとそうするしかなかった。
学費を出してくれた両親には申し訳ない。健常者に生まれたかったという思いは消えない。

[306. 匿名]

>>19

阪大じゃないけど関西の有名私大卒。そんなん聞いてくる人聞いたことも見たこともない。

[307. 匿名]

上司が言葉足らずすぎる。
「じゃあ、お先にどうぞ」って言われたかったんだろうけどさ。
これじゃ自分でも「へー頑張ってください」しか思わないかも笑

[308. 匿名]

>>6
そういうところも発達障害ってことなんだろうね

[309. 匿名]

こういうのって小さい時からだろうから
友達がいなくて勉強しかすることがないから成績が良くなってるってことなの？

[310. 匿名]

>>3
上司が悪いよね

他にもエピソード書かれてて、ケアレスミスのお説教で、顔見たくないと言われても引っ込んだら怒られたとかもあり、違う上司だけどパワハラなんだよね

発達障害も困るけど自己肯定感も低いからパワハラ上司が悪い時も自分のせいにしちゃって年収低いんだわ
かわいそう

[311. 匿名]

>>308
友達や周りの人達がレベル高いからじゃない？

[312. 匿名]

>>303
成績がいいと学級委員をやらされると思うけど
卒なくこなせてたのかな

[313. 匿名]

上司が簡単な言葉で済ませるってことは他の人にはそれで通じてるってことだから
そういうことが結構あったりするけど、それを見ても何も学んでなかったということだよね

[314. 匿名]

>>117
以前勤めていた人のいつかない ブラック家族経営の会社の幹部がこんな感じで発達障害 扱いされたっけ
はっ？て感じだったわ
いやいや あなた達こそって感じでしたよ
後にも先にも初めてでした

[315. 匿名]

>>139
私 障害者雇用じゃないけど普通にそれぐらいの年収なんだけど
何を言いたい 記事なんだろう

[316. 匿名]

>>4

それ思う。パワハラじゃん。パワハラ受けて適応障害になって頭が回らなくなったとかもあるんじゃない？
私も発達だから発達障害の人のブログや本よく見るけど、だいたい親が毒親だったりいじめ経験があったりするんだよね。元々生まれつき発達障害の可能性もあるけど、愛着障害や適応障害でも後天的に発達障害みたいな症状出たりするし環境に問題があるケースも多いと思う。

[317. 匿名]

>>2

京都のぶぶ漬けみたい。京都人ちゃうこの上司。
報連相できてないのは上司なのに。

[318. 匿名]

>>39
いるよね。
言われないから分からなかったけど、後々ネチネチ言ってきた
「言えない人もいるから配慮するべき」って他部署で勤務中に愚痴も言ってたな
そんなだから、前の部署パワハラで異動になったんだよ～と思った

[319. 匿名]

>>14
障がい者雇用でフォローもあってパニックにならないような仕組み作りがなされている職場で、給与も田舎住みの私からしたら羨ましい金額だよ。
結婚もしてるし何が不満なんだろ。

[320. 匿名]

>>116
お友達はマルチタスクも残業もして困り事があった時は相談はできるが仕事は変わってもらえないお仕事をしていることをお忘れね。落ち込む理由が全く分からない。

[321. 匿名]

>>300
あなたの特別感が薄まっちゃうからね。

[322. 匿名]

>>97
記事の障害者より性格悪いな。
つーかたかが記事にイライラしすぎで逆に怖い。

[323. 匿名]

弁護士事務所、病院、特許事務所で事務員としてきんむしてたけど、発達ぽい変わった人だらけでしたよ
高学歴の人は、普通じゃない感じの人多いですよ
自分の世界基準がある感じで他人の離れたや言う事聞かないし聞けない感じ
どことなくボーッとしてるし

[324. 匿名]

>>320
他人から見て恵まれてると思う人にだって悩みはあるよ。落ち込む理由が全く分からないまで言っちゃえる貴方も人の気持ちが分かってないんじゃない？

[325. 匿名]

>>323
なら配慮してあげたら？
記事の方は配慮ある会社にお勤めされてるようですよ。

[326. 匿名]

>>293
私もよく知らないけど、多分病院で診断受けて、その枠の求人探すんじゃない？
YouTubeで関連動画あると思う。

[327. 匿名]

>>324
この登場人物の場合は友人と同等だと考えることじたいが間違っているので落ち込む理由はないですね。

[328. 匿名]

>>325
配慮も何も上司が発達だらけでしたよ。
でもバリバリに皆さん、弁護士、弁理士で法律に詳しいし、医者だったりで、強力資格あるから誰も逆らってなかったですよ
ただ、こんな感じの人達って案外風俗も好きでよく行っててその辺もイメージ悪いです

[329. 匿名]

>>13
察して拾える人が評価されるんだよな。私は無理だった。

[330. 匿名]

>>117
日本語より英語の方がハッキリしてるから、察するの苦手系の発達はまだ生きやすいって本当かな？

[331. 匿名]

>>1
東大卒で年収300万独身なんだけど、この人障害者枠でも会社員やれてるし誰かの妻だし立派やん！

[332. 匿名]

>>323

昔バイト先で一緒にバイトしてた子、京大医学部の院生で国費留学までしていた秀才だけど、見た目ボーっとしていてコミュニケーションが独特で服装もちぐはぐだった。頭良すぎるから？研究者とか医者とか超エリートって発達障害ぽい人多いって聞くし。うちのかかりつけの町医者もたまたまみんな京大医学部卒ですが、腕はいいけれど話が噛み合わないことがある。
記事の女性も阪大卒だしポテンシャルは高いと思うんだよね。適材適所で合う場所に行けば活躍できそうに思うが。

[333. 匿名]

>>330

英語圏でも国によるような。
イギリスは階級によって英語が違うけど、上流のキングスイングリッシュなんかは遠回しな言い方や独特の言い回しがあるとか。

[334. 匿名]

>>45
阪大じゃないもっと下の私大卒の同僚の人がフォローしてくれてるんだろうな…
障碍者枠で雇用された時点で、阪大だとかなんとかそういうの忘れたほうがいいよなぁ

[335. 匿名]

>>1
この人は､発達障害以前にかなりの世間知らずな感じがするね｡資本金が少なくても､業績を上げている企業はいくらでもあることを知らないのかな？
あと､収入が少なければ副業でもしたらいいと思うけど｡同級生のＳＮＳをチェックして羨んでいる暇があるのなら｡

[336. 匿名]

京大はホント変な人多かった。
普通な感じの人いたら、取り合いになるくらい（笑）
女の子も髪の毛切ったことあるのかな？てくらいロン毛の子がいた
大体そう人って勉強は異常に出来るから大学教授とかになってたよ
うまくハマれば稼げるよ

[337. 匿名]

>>6
作業所や特例子会社は環境がまた違うというしわからないけど、障害者雇用であっても一般の人の中で働くと仕事以外で人と同じようにできないのがすごく気になってしまうものなんだよ。

自分の場合は今は妙齢の未婚がコンプレックスだよ。
障害者だから結婚は無理と自分では思ってたけど周りはそう見てはくれない。

お金もらえて生活維持できてればそれでいいじゃん！って無職の時は思ってたけど、想定外の苦しみだった。

[338. 匿名]

>>327
差別が凄いな…

[339. 匿名]

>>337

そう考えると、この女性は結婚もできてるし恵まれてるよね。高学歴でも結婚したら専業主婦とか扶養内パートっていっぱいいるしね。

[340. 匿名]

>>46
それはもう親に当たれとしか言えない

[341. 匿名]

>>334
障害者枠で採用されても健常者以上に仕事出来る人いるよ

[342. 匿名]

阪大、阪大と書いてあるけど、よく読んだら外国語学部卒だった。そこまでエリートではないような
つまり昔の大阪外国語大学でしょう？いい会社に入れない人なんていっぱいいたよ

[343. 匿名]

>>2
これで分かる部下、こんな伝え方しない上司→偉い〜普通
これが分かんない部下、こういう伝え方する上司→普通未満だけど生きづらいほど少なくはない
って感じかな

[344. 匿名]

>>246
社訓 に言いたいことは 丁寧に言葉に出しましょうっていうのがあったわ笑

[345. 匿名]

>>14
確かに…

勉強的なものはそこまで求められないけど、子どもを怪我させないように見守り、マルチタスクこなして残業持ち帰り仕事当たり前で人手不足で無理でもヘルプすら求められない正職保育士の年収がアンダー300なこと考えたら普通に多い。

[346. 匿名]

>>274
そのとおりね
次からは仰ってくださいね〜
気使わせてすみません（ニコ）
で済むね
正しいフォローの方法も分からなくてパニックになっちゃうんだろうか

誰かが教えてくれればわかるんじゃないのかな
コミュニケーション は場数だからね
みんな失敗して上手くなっていくのよ
落ち込んで自分を責めてばかりやったらさらに負のループ

[347. 匿名]

>>342

専攻がマイナー言語なら通訳で稼げないかしら

[348. 匿名]

>>338
「差別」というレッテル貼りをして被害者づらか。手慣れているね。

[349. 匿名]

>>49

「僕、今日13時から会議だわ」
↓
〈会議があるから僕に譲ってほしい〉


職場だとちょっと違うかもだけど、うちはこの自分の要求を直接言わず、遠回しに言って、相手に察してもらうような言い方は、幼稚な甘えだよってことで厳禁にしてる

「お母さん、喉かわいた（からなんか飲み物ちょうだい）」ではなく、「お母さん、喉乾いたから何か飲み物ちょうだい」って言うように幼稚園から躾けてる感じ

[350. 匿名]

>>347

通訳って生計立てられるほど稼げないと思うよ

本当ごく一部の人とか除いて

[351. 匿名]

>>3
仕事では遠回しな伝え方厳禁だよね
間違って捉える人いたりするからトラブルの元になるし
これは相手も悪いわ

[352. 匿名]

>>5
そもそも昔のカミナリ親父なんか少しでも気に食わない事あったら秒で女や子供に罵声上げたり殴ったりしてたじゃん。
普通に発達じゃん。
それを祖先に持つなら全員発達でしょ。

[353. 匿名]

>>45

給料って仕事に対して払われるものじゃないからね

あと、入試で得点できる能力と社会で必要な能力はまた違うしね

大学でちゃんと単位取って卒業できたってことは、そこまで発達障害の度合いがひどい感じでもないんじゃないかとは思うけど

[354. 匿名]

>>351
相手もじゃなく相手が悪いんだよ
プライベートならともかく仕事だからね

[355. 匿名]

>>24
勉強はできるのに、社会に出た途端、自分の特性でうまくいかないって話がしたかったんじゃない？？

プライドご高いとかじゃない気がする

[356. 匿名]

年収320万円でもありがたくない？

[357. 匿名]

>>180
他社の言っていることが理解できないことからの、他害があるなら診断出して欲しい
周りが本当に迷惑被るから

[358. 匿名]

>>262
それは普段から上司が部下との関係性をうまく作れてないだけだよ
普通に頼めば パワハラ なんて言われない案件でしょ
人にお願いするには言葉遣いと言い方っていうのがあるのよ

[359. 匿名]

>>37
もとのように真面目な日本人が報われるように正されるには、
まだまだすごく時間がかかるだろうけどね
でも兆しはいろいろなところに出始めてると思う

[360. 匿名]

>>128
こういうところがまさに発達障害者らしいなーと思う
これ>>1を読んだ健常者側がどう思うか想像がつかないの
発達障害者って同情を引きたがる割に自慢したがりか多いなと思う

[361. 匿名]

>>298
いや 人によってコミュニケーションを使い分けるのが上司でしょうよ
特にこの方その枠で来てる人なんだから

[362. 匿名]

その上司も発達か甘たれじゃん。してほしいことは言わないとわからん。

[363. 匿名]

>>2
本当にそう。
会社入りたてで習慣とか暗黙の了解が分かってない時期なら尚更ね。
「僕、13時から会議」じゃなくて「あなた13時からお昼ごはんにして」って言ってほしいわ。

[364. 匿名]

>>1
障害者雇用って応募してきたら断れないのかな？

[365. 匿名]

>>40
確かにわかりました〜で終わるよね。笑
何で私にいうん？みたいな
私察しろ系は知らんぷりする。笑
ハッキリ言えや

[366. 匿名]

>>24
そりゃあんだけ勉強頑張って努力してきたのに発達のせいで社会からハシゴを外されたら絶望するだろうなと思うよ
ほとんどの発達障害者は何の才能もない、勉強が出来たとて社会の役には立たず人生を終えるんだから

うちの会社にも仕事できなさすぎて発達の診断を食らった同僚がいたけど、本当にやばかったもん
その人も高学歴だけど全く役に立たないし人をイラつかせる天才だった

[367. 匿名]

>>128
マウントじゃなくて本当に自信がないんだと思うよ。
きっと高校もそこそこ良いところで、周りの同級生はみんな優秀で高収入な人いっぱいいるだろうから。
いくら結婚してるから大丈夫って言ったって、周囲はもっとすごいパワーカップルだらけよ。
いくら学歴よくても惨めに感じるよ。

[368. 匿名]

>>6
周りが「阪大卒」ばかりなのかな？

[369. 匿名]

学歴書いてるだけで「プライド高い」って非難してる人たちこそ学歴コンプがあるんじゃないの。

[370. 匿名]

>>369
正直それ思った
ガルは低学歴側が多いもんね

[371. 匿名]

上司が「僕、今日13時から会議だわ」と言ってきて、私はそれをただの報告だと思って、いつもと同じ時間に昼休みを取りました」
「でも後から別の人に聞いたら、「あれ、村上さんが先にお昼に行くのではなくて、〈会議があるから僕に譲ってほしい〉という意味だよ」と言われまして......。そうか、普通の人にとってあの言い回しはそういう意味になるのかと」


これだけみると、上司の人が発達の可能性ない？言葉足らずと言うか…

[372. 匿名]

>>195
え、そんな人いるの！？そんなん炙り出して何がしたいんだろね

[373. 匿名]

>>371
このケースなら私 別に反省しないわ
逆に憤慨して終わると思う

[374. 匿名]

>>367
誰でも知ってる会社にいるけど
総合職の一ツ橋卒の人が
兄も姉も東大で医者だから
子供の頃から自分はバカだ、
兄弟より劣ってるっていう目で見られたって言ってたよ。
私が見たら、私は同じ会社でも一般職だし
一ツ橋出てるだけでもすごいし
優しい人だったし
全国平均で見たら上位にいるのに
比較対照でこうなるのが気の毒だった。

[375. 匿名]

>>49
営業とか歩合のインセンティブがつく販売やってると読める人多いと思う。言葉の裏を読めないと仕事にならないから。基本給が雀の涙だから人に気を遣う癖が自然と身に付く。
「ボク13時から会議」
「お昼休みは早番と遅番がありますがどちらにされますか？早番の昼休みを取られるなら代わりますがいかがいたしましょうか⤴️」私なら営業の癖で二択で提示して文末の語尾をポジティブにする。お客様は選びたい生き物。休憩なしで残業代を一時間分余計に稼ぎたいのかもしれないし、休憩取りたくて先に欲しいのかもしれない。気を遣うのは客だけでいいのにイラつくけどね、こういう上司

[376. 匿名]

>>369
ほんとそう思う。経歴を書いてるだけだよね。
しかもそんなコメントにいっぱい＋がついてる。

[377. 匿名]

>>168
黙っておけなくて口さがなく下げ発言ペラペラしゃべり続けたり
あんなの氏ねばいいとか愚痴が止まらずキレ散らかす、排除しようと躍起になる、みたいな人こそ…、って思う時あるよね…

[378. 匿名]

>>337
周りはそう見てくれない
とは？
私は健常者の枠で働いてる独身だけど
そんな人たくさんいるよ。
おかしなこと言う人のほうがおかしいんだから
気にしなきゃいいんじゃない？

[379. 匿名]

>>364
断れます

[380. 匿名]

>>303
ブスに生まれたくなかったのに
がんばって美容に力を入れてもたかが知れてる人だっています。
何でも手に入らないよ。

[381. 匿名]

>>24
「高卒でもお金持ちはいるよ」
いやいや、だからでしょ。

多分この人の親や先生は学歴さえよければ無能でも給料もたくさんもらえた世代で、いい大学入れって強く言われたと思う。
いい大学入るために高校の部活とか趣味とか犠牲にしたものもあったかもしれない。
人より頑張ってきたのに、就活して社会に出てみれば結局学歴は関係なくコミュ力よ。
親に学費払ってもらったのも申し訳ないだろうし、今までの努力無駄だった、それならちゃんと好きなことや得意なことを伸ばしたり、資格でも取ればよかったって思うかもよ。

[382. 匿名]

>>358
ほんとだよ。
言い方次第なのにね。

[383. 匿名]

>>371
こういう言い方が普通の職場だとこういうのが積み重なって「この阪大卒はだめだわ使えない」みたいにみんなに見られてくんだよね。なんか可哀想だな

[384. 匿名]

>>46
発達障害の人がみんながみんな低収入なのかな。
多分阪大卒の発達障害の人他にもたくさんいると思うけど、普通に高収入の人たくさんいるでしょう。
逆にもっと低収入の人もいるだろうし。
自虐風自慢するクセの強さが感じられて、なんかイヤな人だなって、気づかれてるんじゃないの？

[385. 匿名]

>>302
自分に会うものが分からないけど、学はあるからなんでもできる！と思って飛び込んで大火傷のパターンなんじゃない？
本当は研究とか工場とか何か生み出す独創性とか特性に合うのはあると思うよ

[386. 匿名]

>>383
その職場はパワハラ気質の普通にダメな職場
はっきり言わない上司が悪いに決まってる

[387. 匿名]

>>1
私も旧帝大の理系を卒業したけど、発達障害で苦しんで結果4ヶ月しか働けなかった。ある朝起きたら突破知性難聴を皮切りに色んな病気を併発した。
生きていくために働かざるを得ないことは明白だったので、自分でも確実に働けるよう一年間休養した先に決めたのは薬剤師だった。翌年、無事に駅弁の薬学部へ進学することができて今は薬剤師で食べてる。あの時決断できたのは大きかった。

[388. 匿名]

>>45
長く働きたければこのような職場が
ベストだと思うわ。プライドが邪魔して上ばかり見てしまうんだね。家庭のある人には最適じゃないかなあ。

[389. 匿名]

>>386
こういうやばい職場よくある。上司がすべて正しい上司教みたいな

[390. 匿名]

>>132
もっと医者にコミュニケーションを教育してほしい

[391. 匿名]

>>2
上司が発達なんじゃね？

[392. 匿名]

>>49
同じような状況のことが既に何度かあったのなら察せない方が悪いと思う。
初めての事態なら部下に対してとはいえもっと細かく言うとか頼み方を工夫する必要があると思った。

[393. 匿名]

>>353
大学卒業できた人はそこまでの発達障害ではないと思うんだ。
見たことないだけだと思う。
東大京大いっぱいいるよ。

[394. 匿名]

>>341
そう思うなら健常者枠で働けばいいんじゃないの？
学歴だけで入社できちゃった健常者がたくさんいるのはわかるけど。

[395. 匿名]

>>366
勉強を頑張って努力したかはわからないよ。好きなことにはとことん集中するけど、ほかが壊滅的にダメってタイプもいるじゃん。勉強「しか」できなかったんだと思うわ。

[396. 匿名]

>>58
ほんそれ
年収320万て全然もらえてるやん・・・て思ってまうわ
しかもホワイト会社で配偶者もいて周囲の友達も優秀だとか恵まれてるなとしか

[397. 匿名]

発達じゃないのにこの人より年収低くて独身の私はどうすれば良いんや

[398. 匿名]

>>396
ほんとだよね
こうやって表に出てきて欲しくない
本当にそう思ってるかはわからないけど、自分は悲劇のヒロインです！とアピールしてるみたい
もっと稼いでなくて毒親なのに実家出れなくて安楽死希望とか言ってる発達の人たくさん見る

[399. 匿名]

>>233
発達障害だと情報の取捨選択が難しいんだよね。

[400. 匿名]

>>3
それはまさにそう思うけど、私なら条件反射的に、あ、じゃあ今日はお先にお昼どうぞって出るなぁと思った

[401. 匿名]

会議があるから休憩時間交代してくれ、くらい言ってくれてもいいじゃん
こういうタイプの人と接していたらはっきり言わないと伝わらないなんて早い段階で気づいていただろうに

[402. 匿名]

>>274
✕健常者
◯定型発達ね(発達障害のない脳の持ち主でも五体満足とは限らないから)

それはともかくとして
＞「すいません！御昼休み変わればよかったですね。
＞ちょっと言われた時は気づかなくてー」

これを言えるようになるためのSST(幼少期は療育)が大切なんだと思う
定型発達当事者脳が車だとオートマならば発達障害当事者脳はマニュアルのようなもの

[403. 匿名]

>>347
まともな就職先が外務省くらいしかない
警察署の通訳は嘱託だからね

[404. 匿名]

>>2
いや、わかるやろ
「会議何時ごろに終わる予定ですか？お昼行かれておいた方が良くないですか？」くらい考えなくても自然に言葉に出るわ

[405. 匿名]

>>1
「残業をしなくてよかったり、困りごとが発生した際はすぐに誰かにフォローを頼めたり、マルチタスクでパニックにならないように段階的に仕事を振ってくれたり」
それだけ周囲に負担をかけてるんだから、その年収でも仕方ないでしょ…

[406. 匿名]

こんな1社目2社目の相性悪い同僚のせいで
障碍者雇用の契約社員になるってもったいない
受け入れ側同僚でもうんざりする人いるから合理的配慮が前提のところじゃないと大変なんだろうな

[407. 匿名]

>>374
それって謙遜してるだけじゃない？
敵を無駄に増やさないために

[408. 匿名]

>>368
阪大卒じゃなくても周りが高学歴ばかりなんじゃないかな？高校の偏差値が高かったらそうなるよね。多分障害者雇用じゃなくて年収300万円台の人が周りにいないんだと思う。

あと「発達障害」であることそのものがコンプレックスなのかも。私は元々年収300万円の正社員がうまくできなくて発達の診断がついたけどやっぱりいきなり自分のことを障害者って思うのはきついよ。

高学歴かつ今の時代だから障害者雇用で正社員並みのお給料もらえると思うし羨ましくもあるけど、高学歴なのはその人の努力だしね。

[409. 匿名]

>>407
それを下の立場の人に言ったら敵作ると思うから、本当にそう思ってるんじゃないかな？

[410. 匿名]

これ去年の11月に同じ記事でトピが立ってるけどなんなの？

[411. 匿名]

>>409
優秀なことを肯定する方が嫌われるでしょ

[412. 匿名]

>>5
程度の差はあれど本当にそうだと思う
何が普通かなんて人それぞれというか
自分なんてめっちゃ普通だと思って生きて来てたけど
最近何人かに、昔から変わってるよね言われて
マジかってなったし

[413. 匿名]

>>402
それはあるなぁ
間違うことなんて人間誰しもあるし
そのあとのフォローがすべてだね

[414. 匿名]

>>24
学歴で収入保証なんて、じゃあ就職氷河期なんぞどうするんだって感じだしね。
ちょっと自分勝手な人だなって感じ。
記事も自分に都合いい事だけを出してる可能性あるわ。上司の人物像も違ってたりしそう。

[415. 匿名]

大阪大学の外国語学部かあ
一社目に中小の印刷会社って専攻の言語を生かす就活が新卒でできなかったってことだと思うんだけど
マイナー言語だったのかな

大阪外国語大学時代に卒業した上司が吸収合併されたとたんに阪大アピールしだしてうっとうしかったのを思い出す

[416. 匿名]

阪大卒を心置きなく生かせる仕事に就けばいいと思うの
家庭教師とかいいんじゃない？

[417. 匿名]

>>380
ホント悲しいね

[418. 匿名]

>>404
まず、なんでそんなこと私に言ってくるんだろう？って疑問を持つよね

[419. 匿名]

>>374
東大を出ていたらこんな会社でこんな人たちと関わらずに済んだのにって思ってるんだろうね
わからなかった？

[420. 匿名]

>>39
気づいたら対応はするけど、こういう人と理解する前だと何もしないなぁ
察して云々とかやって欲しく無い人もいると思うので。
人に頼めない性格なら最初から伝えておけよって思う

[421. 匿名]

>>2
上司が察してちゃんすぎる

[422. 匿名]

>>36
誤解招くからいうけど、東大単独でのその統計はないよw
大学生全体の統計ならあるけど。
ある東大生がTwitter(今はXだけど)で、「発達障害が多い気がする」というツイートしたのが原因で広まったデマ。

[423. 匿名]

>>404
察したとして言わないかな
休憩時間を他の人と調整したから言わないのかな？と思うし
子供じゃあるまいし調整したいなら自分の口で言いなさいよとも思う

[424. 匿名]

>>1
発達障害の方の配慮って、こちらもわからなくなるときがある。大学卒業できるんなら、他の人と変わらないんじゃない？

[425. 匿名]

>>132
こだわりはないよ。
こだわりがあったら、その思考が雑念となり足枷になって勉強できんので。
勉強ができる人は雑念という邪魔をするものがなく、頭の中が通常の人より整理されてるってだけ。
◯◯さんが嫌い、あの人仕事できない、この仕事嫌い、体しんどい、など色々思いながら仕事や勉強してるタイプががる民に多いが、こういうのがこだわりであり、この手のタイプが一番ポテンシャル低い。

[426. 匿名]

>>4
てか、はっきり言うと阪大卒の人に「辞めて欲しい」って態度の表れなんだろうなこれ。
他の人にはこういう事をしてなさそう。
この上司の場合は、また違う問題(パワハラ系)のような気がする。

[427. 匿名]

>>5
うちの子も診断ついてるけど、診断ついてる人は社会生活厳しい部類だと思う。
私、発達障害って言ってなんとかやれてる人とは違うかと

[428. 匿名]

>>194
月が綺麗ですね、とかもね笑

[429. 匿名]

京大の方が良いな。阪大ってなんか中途半端。
早慶の人達にもマウントとられがちだし
実際早慶か阪大かなら意見分かれそうだよね
格としては阪大が上だけど就職、コネ考えるとお金、人脈強い慶應とか選ぶ人もいそうな感じ

[430. 匿名]

>>310
やる気がないなら帰れ！
と言われたら謝りに来いと言いたいのだと
令和の人が察するのは難しいね。

[431. 匿名]

昔から大卒のダメ人間なんてごまんといたわ。
発達障害者に配慮なんてしてたら、こちらが潰れてしまう。

発達の人は、鼻っ柱が強い。決して芯が強いわけではない。
鼻っ柱の強さで、工夫して憧れの人生を生きていったらいいんだよ。
その工夫ができないなら、一生苦悩するだろうね。

周りが工夫する＝配慮なら、それは親にやってもらうといいよ。

[432. 匿名]

>>5
差別発言だからやめてほしいよね。
忘れ物多いと「あの人発達じゃない？」と言われたり
忘れ物くらい皆するだろし、年食うとさらにうっかりが多くなるだろって思うけど

[433. 匿名]

>>385
1社目はまだわかるけど、うまくいかないのに2社目3社目も事務仕事ってなんでだろと思って
まだ自分の特性わかってないのか
なまじ勉強はできたからホワイトカラーじゃないとってプライドもあるのか
環境に無理に合わせるより、合う環境探した方がいいと思うんだけどな

[434. 匿名]

>>338
弱者はツワモノ

魔法の言葉「差別」

[435. 匿名]

>>429
そんなあなたはどこの大学を卒業したの？
それは少なくとも阪大以上の人が言える台詞だよ。

[436. 匿名]

>>349
素晴らしい！

[437. 匿名]

>>422
東大もグレーを含めてせいぜい2割か3割程度だよね
会社に東大卒ゴロゴロいるけど、大抵は頭の回転が早いだけの普通の人だよ
頭いいから変わってるように見えるだけ
発達傾向が高い人は出身大学に関係なく感覚過敏や拘りで業務に支障が出たり、しょっちゅうトラブルを起こすし取引先出禁にまで発展してる
実際診断が下りた人は尋常じゃないぐらい仕事ができなくて本人も周りも大変だった
やっぱり障害レベルの人は日常生活でトラブルが出まくりだよ

[438. 匿名]

京大卒だけど無職ダメ人間やで

[439. 匿名]

>>374
全然気の毒じゃない。兄と姉がその人の何倍も努力しただけでしょう。

[440. 匿名]

気を使うって行為ってほんと高度。みんな京都人になったらええどすな

[441. 匿名]

障害者枠で320万円？私なんて健常者で300万円なんてもらってないわ
理解ある旦那くんもいといて何が不満？

[442. 匿名]

>>5
逆にみんな定型だと思う
私は発達障害だけど、感覚的には少し言っただけなのに泣かれたり「あの人酷い」って目で見られる
あと私は母性と感受性が低いなと思うから繊細そうな人には近寄らないようにしてる

[443. 匿名]

>>21
なんだ結局羨ましいんじゃないｗ
学歴トピだと「学歴より職歴」という意見がちょくちょく出るけどｗ

[444. 匿名]

>>24
プラス多いけど、記事読むと、この人が自慢してるのではなくて、周囲には理解されにくい例として記事に挙げられてるだけだと思うよ。

[445. 匿名]

>>24
要るんじゃない？阪大卒って部分があれば、とりあえずこの人は勉強は理解できる頭脳があるんだという証明にはなるよ。
阪大に受かるレベルって事はとりあえず高校まで学校には真面目に通えたって証明でもあると思うし、5教科満遍なく出来るって事でもあると思う。
よほど元から天才でパッとやったら何でも理解出来ちゃうレベルの人じゃないと、阪大クラスは一朝一夕には受からないし卒業できないでしょ。
ガルちゃんとかで発達だから出来ないって書いたとしたら本当にそれだけが理由？単に能力が低いだけなんじゃない？って言う人もいるしさあ。

[446. 匿名]

>>25

私は発達と知的も入ってたから通信制高卒だけど、就労支援に通い出したら9割高学歴の発達利用者ばかりだったよ。関西だから同志社、立命館、関大、京女、同女、京大、滋賀大とか。

[447. 匿名]

>>5
障害者雇用の人より
クラッシャー上司の方が破壊力抜群

[448. 匿名]

>>415
吸収合併された大学って、教員や職員がそのまま残るから、実質は合併前の大阪外大のままなんだよ。
阪大の文学部なんかは関関同立の理系以上の研究をするけど、人文学科は言語含めての文化的研究したりする。
大阪外大はそもそも言語だけしか研究できない教授陣しかいない外国語学部はダントツで落ちこぼれ学部。

関西学院の教育学部も聖和大学っていう底辺大学を同じ宗派ということで合併したけど、レベルが違いすぎて違う学校みたい。あと福祉学部も失敗。福祉学部は介護ヘルパー出身など現場で働いていて、まともに論文なんか書いたことがない人が多数。学生の質も悪いし教員のレベルも低いから、第二学国語じゃなくて手話（福祉学部）や初期の中学英語（こどもと英語←聖和大学時代の教員がまともな授業ができないから、子供に教える体裁での低レベルな授業があった）
聖和大学の卒業生達は、関西学院の卒業生と名乗ってたよ（笑）

合併吸収された学部はお荷物学部はお荷物学部だから注意したほうがいい。

[449. 匿名]

>>1
今の女上司がまじでこの遠回しタイプだわ
周りが察してくれないとものすごく機嫌悪くなる
発達障害じゃなくても、は？と思うよ
淡々と指示や指摘できない人が人の上に立つと迷惑でしかない
本当しんどい

[450. 匿名]

>>439
努力とか偉そうに語るけどあなたは一橋以上の大学出てるんか？

[451. 匿名]

>>384
発達障害で高学歴（でいいとこ就職）な人もいるよ
研究者とか医者とか、昔なら「あの人頭いいけど変人だね」って言われてたタイプ
もちろんその人達も苦労はあるけど、私みたいな発達かつ低学歴からすると「頭いいだけ羨ましい」と思う😂

[452. 匿名]

>>10
阪大って国立の大阪外大と統合して、国公立で唯一、外国語学部があるんだよ
阪大はどこの学部だろうと入るのはめちゃくちゃ難しいよ…

[453. 匿名]

>>450
その返しめちゃくちゃ頭悪そう。そういう話じゃないでしょ。

[454. 匿名]

>>410
本当だ、確認した。
だががる民のコメントが、今回の方が進化してるw
前回は上司が悪いの一点張りだったが、今回は中立のコメントもあるね。

[455. 匿名]

>>41
処理能力面に配慮されてないってことでしょ
例えばウェイトレスよりSEのほうが働きやすくてミスがないタイプの発達の人いるし、
その場合給与は比べ物にならない

[456. 匿名]

私も発達なんだけど、「会社の上司のやることはルール違反でも全部見逃さないといけない　私用の領収書も通さないといけないし、遅刻しても欠勤してもしてないことにしないといけない」みたいな暗黙のルールが分からなくて左遷されたことある
でもその会社のちに大規模不正が発覚して倒産したけどね

[457. 匿名]

>>456
こういうのって幼少期にSST受けたところでどうにもならないと思うんだよね

「何を言うかじゃなくて、誰が言うかが大事」
みたいな社会の黒い暗黙の了解
正義じゃない忖度みたいなやつ

でも社会で生き残るためにはこの黒い忖度が必要なんだけど、それは療育でも教えてもらえない

[458. 匿名]

>>452
横だけど10は「阪大って国立の大阪外大と統合して」は百も承知でしょ

[459. 匿名]

>>441
他人と比べたらアカン

[460. 匿名]

ここのトピなんかムカムカくる。食べてる菓子がマズくなる。発達障害ってなんなんだよ。

[461. 匿名]

>>10
大阪外大は東京外大とほぼ互角のステータスではあるので、そんな見下した感じのレスは違和感しかない。

[462. 匿名]

大阪大学なら300万貰えれば上出来でしょ
関西なんて低賃金ばかりだし
早慶でそれじゃ残念だけどね

[463. 匿名]

>>337
こんにちは
妙齢警察です

[464. 匿名]

過剰な忖度やら、長いものに巻かれるのが健常な大人で、それができないわからないのは発達障害ってのもおかしな話だよね。
ある意味ピュアなだけ。でもイノセントであることは決して美徳ではないんだよ、どこの国でも。
まぁ人間て生き物が総じてクソなんだよな。

[465. 匿名]

>>1
ただの自慢話？

[466. 匿名]

なんかまた底辺対立煽りの記事だね。

発達障害の障害者枠で320万は貰いすぎ！一枠でももっと少ないのに！と言いたいの？
生活保護で〇〇円は貰いすぎ！（めっちゃ加算つけてもらってる人を引き合いに出して）と通ずるものがある。

実際の障害者枠は障害年金貰っている前提の給与設定でもっと低いよ。

[467. 匿名]

>>3
察してちゃんうざいよね
口があるんだから言ったらいいし、それが悪いことじゃなかったら言えば良くない？
主の人柄知ってるなら時間ずらしてらうことくらいさ…
察しろよって言ってくる人も何様なんだろ

[468. 匿名]

阪大のアイドル思い出した。
元気なのかな?

[469. 匿名]

>>2
ねぇ。遠回しに言う人いるけど分からない。察してちゃんか。

[470. 匿名]

>>194
そろそろおいとましてくれまへんか〜？の京都人の言葉だね。実際に言われたら怖そう。

[471. 匿名]

>>19
自分の働いてる会社の資本金とか覚えてない…
みんな自分の会社のそういう情報とかしっかり把握してるの？

[472. 匿名]

>>4
曖昧な言い回しでも言葉の真意を読んで察して気配りしないと発達障害認定される社会っておかしいよね
特にビジネスはこういうスケジュールに関することは単刀直入でないと
曖昧表現する場面ではないよね

[473. 匿名]

>>387
親御さんがすごく立派だね。帰る実家があって支えてくれる家族がいて幸せ者だ。

[474. 匿名]

>>1
上司が言葉足らず過ぎる

[475. 匿名]

>>461
東京外語と同じは言い過ぎw
大阪外語のキャンパスそのままだし、何より教員の質が悪いからね。
キャンパスも箕面だし、孤立してて、女子が圧倒的に多い。外国語学ぶ男子は変な人が多いからキャンパスライフつまらなかったって大阪外語の子が言ってたよ。

[476. 匿名]

物心付いた時からはったつの傾向あるなら　理系か手に職コースに行く事をメタ認知出来なかったの？

近大薬学部>>>>>>>>阪大文系だよ　マジで

[477. 匿名]

文系に行っても良いのはサッカー部バスケ部で中高のカースト一軍か二軍トップの場合だけ　影キャは早稲田政経、慶応経済でも悲惨　内部や帰国子女や体育会にバカにされ便所飯の日々　数学出来ない影キャは最初から法政でも行って警備員や介護をするつもりで人生設計しろ

[478. 匿名]

>>472

下の人間は報連相をしっかりして　上の人間は故意に分かりにくく指示して気が付かなければ罵倒されるのよ

文化部で教室の隅で銀魂の話をしてた影キャは分からないのかな？

[479. 匿名]

>>5
すごいわかる。

すぐキレるひとも。
私なんかちょっと気抜いたりぼんやり考えごとしてたら、凡ミス繰り返すから、そういうのも周りに言わせればそうなんかなとか思うことはある。

[480. 匿名]

>>478
何言ってるの？
あなたパワハラ擁護？

[481. 匿名]

>>480
現実はパワハラ当たり前の中で生きていけるように適応するしかないでしょ　市役所だろうが医者だろうが

研修医とかは何して良いか分からずボーっとしてたら蹴り倒されるからゴミを拾う振りをして誤魔化せと医学部の授業で教わるのは有名な話

[482. 匿名]

>>480
例えば野球部の合宿では最終日は自由に遊んで良いと言われるけど　監督が独り言で｢レギュラーになったのは最終日も自主練してたな｣と小さい声で言う　それを聞いてあわててユニフォームに着替えて練習をはじめる　みたいな例があるのよ　そういう経験がない緩い部活の奴は社会不適合になるだけ　

[483. 匿名]

>>476
ほんとそれ。だいたい今の国公立って、氷河期世代の関関同立レベルだってさ。

阪大にも、極稀に東大や京大入学できるぶっちぎりのレベルの人もいるから
阪大っていう括りの中で無理やり縛って比較しなくても。
経済や法律じゃなくて、外国語学部なんだから320万でも全然安くないと思うけどね。

[484. 匿名]

>>3
昭和ジジイに多いよねこういうの
目下のものにお願いしたら死ぬのかよって感じの人
自分の状況だか伝えて、部下や後輩が自分から気を回して「じゃあ代わりましょうか？」とか言ってくるの待つやつ
本当きもいから私は気づいても気付かないふりしてる
依頼があるならきちんと伝えろ
できないなら自分でカバーしろ

[485. 匿名]

>>2
京都の人なのかな？遠回しの言い方面倒だわ。

[486. 匿名]

>>476
それは言い過ぎだよ
私も理系だけど、近頃の理系信仰はちょっと行き過ぎだと思う
阪大レベルなら共テの数学も9割くらい取らないといけないし、私文と一緒にしてはいけない

でも外国語学部は元々阪大じゃないから他学部と比べてかなり落ちると思う...
神戸大の海事みたいなもん

[487. 匿名]

>>5
んなこたあないwww
子供が発達で自分も確実にグレー以上だと思ってるけど
普通に定型発達の（と思われる）人もたくさんいるよ
そもそも困り感がなけりゃ障害じゃないからねー

[488. 匿名]

>>476
阪大文系って法学部とか経済学部もあるし近大なんかより良いところに就職してるのに…
何にも知らなくてよく言うよ…

[489. 匿名]

>>478
>>上の人間は故意に分かりにくく指示して
昼休みの時間を伝えるぐらいならそれでもいいけど、業務指示でそんなことしてたら重大事故に繋がりかねない。
昭和の時代は「プロならミスをするな」で済ませていたけど、今は「人はミスをするもの」という理解が進んで、
まともな職場なら「どうやったらミスを無くせるか」を懸命に考えているのに。

[490. 匿名]

>>456
周りの影響を受けない発達って、スケールが大きい話だけど人類に不可欠な存在だと思う。多数派がいつも合ってるとは限らないからね。

[491. 匿名]

>>489
一握りのホワイト企業を基準にするな　プロの仕事が出来ないなら辞めちまえ！が中小のスタンダード

[492. 匿名]

最近は発達障害とされる範囲が広がり、ぼやけているように感じる。

[493. 匿名]

>>441
理解ある旦那もいつつ女性の平均年収程度はもらってるのに人生辛いって訴えるから女はイージーモードって言われちゃうんだろね

[494. 匿名]

学歴と貧困問題と発達障害の盛り合わせだから、盛り上がるのかね、このテーマは…

[495. 匿名]

>>481
自分が更に返り討ちにあうだけだよ、パワハラしてたら。
勝手に相手は反撃するはずない訴えるはずないと、犯罪者特有の自分に都合のいいバイアスかけてハラスメントするからね。
嗜虐依存症で衝動の抑えられない人間は。

[496. 匿名]

>>494
貧困かなあ？
本人年収300万で既婚者だから貧困ではないと思うけどな

[497. 匿名]

>>298
嫌だわー
会議だから休憩交代してほしい
と依頼するのと言葉数かわらないよ

[498. 匿名]

発達トピもずーっと立ってるね
ネガキャンもたーくさん

[499. 匿名]

>>433
記事の人は「自分に周囲が合わせて欲しい」が前提にあるので、そういうスタンスでの転職は難しいんだろうね。自分に合った職探しではなく、自分がやりたい職探しを優先。

[500. 匿名]

>>277

それなくなったよ

キャパオーバー？？か、予算尽きたかで