氷河期世代って本当に不遇だと思いますか？

[1. 匿名]

私は氷河期世代と言われる世代だけど、就職してリストラになった派遣切りにあったりはあったけど今の若い世代の方が大変だよなって思います。
昔は物価高ではないし保険料も安かったから生活できた。
親のお金も当てにできた。

[2. 匿名]

思います

[3. 匿名]

不憫だと思います

[4. 匿名]

30年間苦しいよ！

[5. 匿名]

無能が免罪符代わりに使ってるワードって印象しかない
リーマン世代はそこまで主張してないし

[6. 匿名]

[7. 匿名]

物心ついてからずっと不遇です

[8. 匿名]

一人の席を何千人が奪う時代でしたよ。

[9. 匿名]

[10. 匿名]

思う
低賃金で少しづつ昇給してきたのに新入社員の初任給と変わらない

[11. 匿名]

思わない

[12. 匿名]

[13. 匿名]

政府に見捨てられた世代だよ。

[14. 匿名]

思う
今のほうが不遇って思う人いるのかな

[15. 匿名]

当時日テレでドキュメンタリーやってたわ
両親公務員で新卒息子がパチンコ屋
番組は盛り上げようとしてたが両親の悲しそうな顔が印象的だった

[16. 匿名]

>>1
不遇だったって思い込もうとしてるだけ

[17. 匿名]

うん、起業するしかない時代

[18. 匿名]

まあ優遇されてはいないと思うけど「氷河期世代だから…」ってすぐ言い出してくるイメージ

[19. 匿名]

大卒が就職に苦労した時代

[20. 匿名]

生きてくために仕事選んでられなかったな
当時は仕事に就けるだけありがたいという雰囲気だった
賃金も安く使われたよね
転職しても前職での賃金をベースにされちゃうんで、なかなか収入が上がらないんで苦しかったかな

[21. 匿名]

氷河期世代は女子高生ブームを楽しめた

[22. 匿名]

私も夫も全く影響受けなかった
ただ今年から社会人の子の初任給は高い

[23. 匿名]

>>1
なんかイライラするだけでしょ？まだ言ってるの？って。悲劇のヒロインなのが見ててイライラするだけだろうなと思います。私はゆとり世代だけど、氷河期は大変だったと思いますよ。今みたいに仕事続けたくても続けられなかった人もたくさんいると思う。

[24. 匿名]

>>10
だから仕事教えないって上司が多いよ。当然左遷されるけど。春から人事異動多発で大混乱よ。

[25. 匿名]

>>5
リーマンは落ちても戻れた。氷河期は最初から席が無かった。そこ同列にして言い訳扱いは雑すぎ。

[26. 匿名]

楽しい時代だからなんとか生きてこれた

[27. 匿名]

>>26
生き残った私らだから言えるんだよ
そうじゃない人もいっぱいいたよ

[28. 匿名]

ガルちゃん氷河期世代多いから主ボロクソマイナスだろうよ｡私も正直「いつまで言ってんの」と思ってる｡

[29. 匿名]

>>1
男性は結婚できない人多いよ。

[30. 匿名]

親のお金をあてにできたのは主さんの個人的な事情で氷河期関係ないのではｗ
氷河期の中でも悪い年代だったけど、少なくとも就職に関しては圧倒的に不遇だったと思うよ
非正規で働いて転職×２でようやく正社員になった

[31. 匿名]

>>21
この子達はどういうところに就職したんだろう

[32. 匿名]

体罰当たり前、微妙に男尊女卑の団塊ジュニア女性は不遇だと思う。

[33. 匿名]

今は売り手市場
氷河期世代は買い手市場
氷河期世代は個人の努力で何とかなる時代ではない

[34. 匿名]

>>1
親のお金を当てにできた人は、そりゃどの世代でもチートだよ
世代間の格差の話ではなくなっちゃう
団塊の親はお金持ちばかりじゃないよ、貧乏で老後は全力で子に頼るような層も生んだからこそ人口が多い訳で

[35. 匿名]

>>1
思うよ？
生まれ変わっても氷河期に生まれたいって人、ほぼいないでしょ

[36. 匿名]

バブル後は多くの人が就職してから賃金が下がり続けたって事。結婚しても離婚が多い

[37. 匿名]

幼稚園入る頃からやたら子供多かったから地元の幼稚園も入るの大変だった
その後は受験地獄だよ就職難だけじゃなかったもっと前の子供時代から競争激しくて
就活の頃は就職難で就職できても大手ホワイト企業に就職できなくて詰んだ人多かっただろうし

[38. 匿名]

占いでも不遇の世代って言われてた
30年前にテレビで言われていました
女子大生ブームと女子高生ブームに乗れなかったのもその象徴と言っていた
高齢者対策も子育て対策も外されてるしね

[39. 匿名]

>>1
氷河期時代の人は実家暮らし+親の金をあてにしないとまともな生活ができないパターンも多かった
何より就職活動の時点からハラスメント行為にあっていたからメンタルやられて再起が難しくなった人もいる
今の人も実家次第なところあるのかな？
あと大学入るのも戦略たてないと難しくなったんだっけ？

[40. 匿名]

氷河期は不遇かもしれないが、親はバブル世代で金を持っていた
だからプラマイ0では？

[41. 匿名]

>>21
親のコネで就職とか？

[42. 匿名]

納税しても、なんの恩恵もないし対象にならないよね
政府は、敢えて氷河期世代を外してる

[43. 匿名]

90年代後半から2000年頃は若者文化が活気あって楽しかった

[44. 匿名]

人数が多いから競争も激しいよね。第二次ベビーブーム世代は最近では一番人数多いし

[45. 匿名]

世代全体としては不遇だったことは否定できないと思う
そもそもリストラや派遣切りされるような土俵にすら立てなかった人が大量にいたからね
ただ、どんな世代でも個で見ていけば必ずしもそれに当たらない人もいる
そうすると「世代」という評価対象から逸脱してしまうのでは？

[46. 匿名]

>>1
マイノリティーはギャーギャー
騒ぐんだけど
氷河期世代にしろLGBTにしろ
全員が負け組って事は無いんだよ。
必ず勝ち組がいるのに
そういう人は黙って静かにしてる。
負け組だけがギャーギャー騒ぐ。

[47. 匿名]

>>5
氷河期はリーマン前からずっと氷河期のまま固定され、リーマンだって氷河期の立場でそのまま被ってる。リーマンショック世代は若さで救われたのに氷河期だけは最後まで取り残されたまま

[48. 匿名]

その時代に応じて、臨機応変に対応ちなかったのが悪いと思ってます
だって、氷河期からどれぐらい経ってんの？
まだ氷河期を引き攣ってるの？　
前へ進みなよと思うけど
氷河期の支援いらねーよ　支援いる氷河期、社会に出ちてもちごとできねーよ　ブランクどれぐらいあんだよ　それにちごとできねーのにモンクだけは言うよ　
支援いらねーと思うち

[49. 匿名]

>>1
厳しい競争に勝ってもパワハラが待っていたね。

[50. 匿名]

>>40
親が毒親だと子どもにお金をまわさないから微妙

[51. 匿名]

>>1
社会情勢もわからない自分の半径2メートル以内しか見ないで生活してる世間知らずだとそんな感覚だろうね

[52. 匿名]

今からの住宅ローン金利考えたら氷河期世代は大きく損はしてないなって思うけどね
もちろん就職難ではあったけど

[53. 匿名]

>>8
本来ならこんな中小に入って来るような人じゃない、って人まで中小企業で働いていたよね。高学歴で仕事できる人。
中小すら一人の募集に対して100人くらい応募してくるからやりたい放題の採用してた。
未だにその頃の感覚が抜けなくてもう人材難なのに分かってなくて、離職率高いからずーっと求人出しててそれでも人が入らなくて潰れた中小も多い。

[54. 匿名]

>>1
は？
ないわ今ほど甘やかされてる世代なんてこれまで無かったよ
ただその分この世代は人間性の格差も広がってるなと思うけどね

[55. 匿名]

>>5
女は仕事って感じでもなかったじゃん。どうせ腰掛けだろうって男から思われていた。クリスマスケーキに喩えられてるのあるけど、25歳ってまだ社会人3年目なんだよね。それで結婚したところで産休とかもとれないから寿退社。

[56. 匿名]

でもその氷河期世代が
なぜ自民党投票してるんだろう🤔
思考停止？🤔

[57. 匿名]

大学時代、女子は公務員と一部販売系を除いて就職が決まってない人が多かった
男子は男子でブラックも多かったみたい

[58. 匿名]

>>1
社会人になって親のお金はあてにしたことはないな

[59. 匿名]

>>5
ガルで氷河期はみんな優秀だった！って言い切ってる氷河期は優秀じゃなかった人

[60. 匿名]

>>46
氷河期は今より勝ち組の数が圧倒的に少ないから仕方ない。

[61. 匿名]

>>53
大卒が中小企業にきたから、
高卒や専門卒はもっと苦労していたよ。

[62. 匿名]

>>46
そもそも人を勝ち負けで仕分ける時点で間違ってるよ。苦しさから声を上げた人を雑に切り捨てて、視野の狭さと思考の浅さを晒したいの？　氷河期とLGBTに何の関係があるの、そこを同列扱う理由がわからない。

[63. 匿名]

今の子は親がThe氷河期世代の貧困だと1番大変そう…

[64. 匿名]

今の東京で一人だけ茅葺屋根の家に住んでますは「確かにキツイね」ってあるけど、全員が氷河期を共有してる仲間感の愛に気付けない時点で、金を稼げたとこで意味がない

[65. 匿名]

>>23
ゆとりもリーマンショックで大変だったけど氷河期のような愚痴や持ち上げはほとんど見かけないね
氷河期世代は時代に恵まれなかったけど優秀な世代とか言っちゃってるけどね

[66. 匿名]

ひろゆきも「いまだに非正規で貧しい氷河期は自業自得、介護や飲食なら正社員になれるのに」と言ってたね

[67. 匿名]

>>5
優秀な人はどの時代でもそれなりに成功してるんだよ。問題なのは無能の待遇。同じような無能でも氷河期世代は他の世代と違って不遇だと思う。

[68. 匿名]

>>5
リーマンなんて雇用に影響あったのなんかほんの1〜2年じゃん
経済的には数年落ち込みはしたけど氷河期のように10〜20年ずっと採用しぼられ続けるってことはなかったよ

[69. 匿名]

>>61
それの記憶があるから氷河期世代は無理してでも子供を大卒にしたがる

[70. 匿名]

>>19
私は専門卒なんだけど、「数年前だったら山程就職先あったのになぁ…可哀想な世代やなぁ…」って先生がよく言ってた
まともに就職できたのは極わずか
大卒の友達も就職活動にめっちゃ苦戦してた

[71. 匿名]

>>1
私も氷河期世代

それなりに大変だけど、我々は人数が多いからそれを少ない人数で支えていく若者がこれから大変になっていくのかなぁとも思ってる

若者は初任給が多いうんぬん言われてるけど、引かれるものがこれから多くなるんだろう

[72. 匿名]

>>5
なんかわかる。
氷河期全員が非正規独身ならわかるけど、そうじゃないもんね。
景気が上向きになったタイミングで就職したり、資格職に就いたりとか。時代がって言い出したら今の若者もコロナ世代とか、AI世代とかも言えると思う。

[73. 匿名]

子育ても氷河期世代はほぼ支援無しで子供が対象外の年齢になったら支援開始とか所得制限撤廃とかになった人が多いと思う

[74. 匿名]

>>66
ひろゆきｗｗｗ
構造の問題を個人の怠慢にすり替えるの、もうやめな

[75. 匿名]

>>1
新卒時は不遇だけど、挽回するチャンスはいくらでもあったのも事実
だって氷河期世代の８割９割が非正規のままって現実のデータがあるならまだしも、そんなのないし

[76. 匿名]

>>46
全員が負け組はないけど、負け組の比率が高かったら独身増えて少子化になったりするんだよ。だからなるべく負け組の比率減らすのが大事

[77. 匿名]

人によるんじゃない？理系卒の人らは基本余裕ある感じだよ

[78. 匿名]

>>8
>>19

本当に、生まれる年が違ったら、普通に就職できたよねって人が大勢いた

就職氷河期時代の人で、派遣や非正規にならざるをえなかった人、やっぱ公平性はないよなって今でも思うよ

[79. 匿名]

>>72
うちは氷河期に夫婦とも新卒で大手就職できたけどゆとりは誰でも就職できていいわねぇ、ただ仕事なんだから頑張ろうか？って思ってるよ

[80. 匿名]

>>66
大学出てまでそんな仕事したくないんだろ
適性もあるし
選ぶ権利もあるし

[81. 匿名]

自分はパートでなんとかやってる

同世代の旦那が田舎ではそれなりにやっていけるくらいの給料もらえる企業に派遣から正社員雇用してもらえたから生活できてる
会社には感謝しかない

[82. 匿名]

あまり気付いてなかったけど
他の世代の優遇されてる具合に気付いて
びっくりした。
ワザとだよね？

[83. 匿名]

>>72
氷河期にも成功者がいる、なんとか登った人がいるを理由に時代要因を薄めようとするのはズレてるよ。個人差があるのは当然で、だからこそ構造の影響を無視しちゃいけない。
そもそもなんだけど職がなかったんだよ、アルバイトだって奪い合い。大手企業ですら正社員を４時間ずつ勤務させる「ワークシェア」構想を出してたくらいだよ？そこで低賃金でなんとか暮らしてた人が資格試験勉強とか親からの支援とかが無い限り難しかったよ。

[84. 匿名]

>>77
うちは就職できたし余裕ある方だけど他の世代より同期少なくて就職できたらできたで大変だったよ

[85. 匿名]

大卒で就活しても書類選考で落ちまくり。やっとこさ面接に漕ぎ着けても、とんでもない人数の中から採用枠は数人。
フリーターになる人沢山居たよ。
私も、もれなくフリーターに。
親がまあまあ裕福だったから日々の暮らしに困るとかは無かったけど、大学費用ドブに捨てたようで、親に申し訳なかったよ。
結局正社員に一度もなれないまま50代に突入しました。

[86. 匿名]

単発派遣やタイミーしてて思うけど氷河期世代ばかりだよ
アラフォー世代の同世代のおっさん見るとせつなくなる
20代の若い子よりどんなにテキパキ動いて頑張っていても報われないし

[87. 匿名]

>>5
リーマン氷河期にはなかった救済策があったり許されなかった事が許されたりしたからね
それに関してずるいとは思わないけど、羨ましいとは思う

[88. 匿名]

意外と子供３人とか産んでいた友達いたけど、今どうなんだろう？手当てあったり学校無償化で３人目は恩恵あるのかな？

[89. 匿名]

>>59
なんで自称優秀という人が多いんだろうね
おとなげない若づくり世代だからあまりかわいそうに感じないと思ってたけど年金や賃金すら低いことや
政府に意図的に潰されたかもしれないのを知ってからは同情出来る所もある

[90. 匿名]

>>72
クラスメイトが全員負け組じゃないけど
頑張った人より

それより
他の世代を妬みたい

[91. 匿名]

>>66
ひろゆきも氷河期だよね？

[92. 匿名]

>>1
昨日のＺ「大手5社、AI使って全部内定取ったど！チョロいw」

[93. 匿名]

>>65
ゆとりは恐ろしく常識のないバカでも就職できてるからね

[94. 匿名]

51歳、氷河期の崖の経験者だけども、そこまで不遇だとは思わないよ
私は結婚子育てしながらずっと仕事してきたけどさ
まあ、大変っちゃ大変でしたよ
でも昭和バブルの残り香で、今よりも景気良かった
スマホの普及で色んな仕事が増えたしね

それに
周囲を見渡せば「結婚して無職orパート」多いよ
氷河期世代って、それで救われた女性多いじゃん
これからはそれも厳しい

比較して言い出したらキリがないよ
それぞれの時代の大変さがあるんだから

[95. 匿名]

>>59
この世代何故か自己評価だけは高いよね。なんでだろ。

[96. 匿名]

>>1
本当に客観的に比較してみても他より能力や実績や資格があったのに、ろくな仕事が無かった人は不遇だと思う。

ただ、仮にどの時代に生まれてたとしても、能力や実績や資格が無いような人が「氷河期世代」であることを理由に不遇ぶるのは違うと思う。
しかも、現在進行形ならまだしも、就職氷河期から10年も20年も経ったし、その間も何らかの努力が見受けられる人なら中途とかで採用されて報われてるって。

そういうのも無いんだったら流石に本人の努力や能力不足。
日本がダメだというなら海外やネットで活躍する人もいるし、その自由は認められてる。

文句言いながらも日本に留まり、評価されるスキルが身につくわけでもない仕事に長年甘んじて、困窮してからブツブツ文句言ったってね。

[97. 匿名]

氷河期世代だけど、私らが年金もらう頃は無敵の人増えると思う。仕事も結婚も男尊女卑だった。

[98. 匿名]

>>1
思わない
特に苦労した記憶がない
就職も落ちた事がないし、今は専業だし

[99. 匿名]

>>89
ゆとりの方がやばいよ
産休育休時短でろくに働いてない戦力外なのにバリキャリ気分だもの

[100. 匿名]

>>24
気持ちはわからなくもないけど行動に移しちゃダメよね
その子が悪いんじゃないし

[101. 匿名]

>>5
人数の違いだよ
私リーマン世代で例年結構いいところに就職する人が多い学校だったけど契約社員フリーター進学がめっちゃ多かった
1つ上は内定取り消しも数人いたらしいけど数人だし学校が用意したり受け皿あった
1つ下はもう回復傾向だし就活始める前からわかってたし
実質一年だけ、第2時ベビーブームからかなり経って少子化始まってる

[102. 匿名]

氷河期は国の支援が全くない見捨てられた世代だから厳しかったけど、今の世代になりたいとは思わない
今は今で大変そう

[103. 匿名]

優秀な人は影響受けてない
文句ばかりでもっと努力しないで死ぬまで他責思考？

[104. 匿名]

>>59
そもそもここって氷河期世代の巣窟だからね
めちゃくちゃ多いよ
だからいっつも傷の舐め合いしてるじゃん気持ち悪い🤮

[105. 匿名]

>>1
横だけど、氷河期世代がメインで見ていそうな時間帯に勇気あるトピ主さんだと思ったw
一般的に、自分が一番辛い、自分は悪くない時代のせいって思いたいものだから、否定派が多いと思うよ。
実際に10後半以降の子供がいたら、見方が変わると思うけど、今の若い世代に深く関わってない人は「今の若いもんは！昔は大変だった！」って人が多いと思う。

[106. 匿名]

>>5
氷河期で就職出来なくて非正規で転々やってた人は
リーマンショックでも被害とかあったんじゃ？
自分はあまり何年とかわからないけど
地方にいたのもあってずっと仕事が
全然なかったわ

[107. 匿名]

職がないって物価高より大変だと思うんだけど。
減給やボーナスカットの企業も多かったし。
あとパワハラやセクハラも当たり前で耐えるしかなかった。
現在は貧困中年多いし不遇だったと思います。

[108. 匿名]

>>92
この子はあれだけど、今就活してるのって氷河期の子たちだよね
今就活の世代が不必要な苦労せずにいいとこ勤められて、連鎖にならなくてよかったと思う

[109. 匿名]

>>5
やめたれw
正論言っても逆上するだけだよ

[110. 匿名]

>>86
逆に
氷河期世代のおばさんは、働いてない人多いと思うよ
働いたとしても、扶養内に食いついてる
結婚して、無職かパートで納税免除
それで許された世代だよ
ある意味恵まれてたんじゃないの

[111. 匿名]

>>95
性格がおかしいから
この世代がOLしてた時に自分は学生だったけど、氷河期世代の女性とその親の団塊世代がよくわりこみしてた
自分が就職して働くようになってからは、同じ線でも割り込みは一切なかった
皆ちゃんと並んでる

[112. 匿名]

>>105
荒れるトピを作りたいんだよ

[113. 匿名]

>>10
それに関しては氷河期世代以降の人間みんなそう。

[114. 匿名]

>>49
私それで30倍で入った地方公務員辞めてる
難病を発症して生活保護だよ
地獄だと思う

[115. 匿名]

>>46
勝ち負けで考えるのはどうかと思うけど、今の自分を時代や世代のせいにしない人、そんなの無関係に充足した日々を過ごしてる人はいると思う
団塊ジュニアの氷河期世代だけど私は希望の職に就いてガッツリ稼いで結婚も子育てもうまくいってるし、共学進学校の友人たちもみんな似たような感じでそれなりに楽しく暮らしてる
ただ、やっぱり世代全体で見渡してみたら厳しい目に遭った人は圧倒的に多いとは思うよ
そういう人たちを負け組と蔑むのは違うと思う

[116. 匿名]

>>95
それでZ世代叩きまくってるよね
実際新人として扱い辛いというか癖強いのは氷河期世代

[117. 匿名]

氷河期世代の子供世代のZ世代は就活や給料以外だと不遇なところがある。たとえばコロナ禍とか。2000年代前半生まれの人は大学生活全期間コロナ禍だったり高校生活全期間コロナ禍だったりなど

[118. 匿名]

>>73
氷河期世代より上の世代はもっと子育て支援がなかった

[119. 匿名]

>>1
まぁ、アンラッキーだったと思うけれど仕方ないよね

[120. 匿名]

>>104
私達は嫌われてない世代と思い込みたいのも客観性がない世代だよね

[121. 匿名]

>>108
連鎖どころか先輩より給料良いです
教育係よりもらってるんで

[122. 匿名]

結婚してお子さんいて専業かパートしてるイメージだけど

[123. 匿名]

>>97
その男尊女卑（男は仕事、女は家事育児）に救われてた人も多かったじゃん

[124. 匿名]

採用無しとか優秀な人も理不尽な理由で面接バンバン落とされるのは不遇だと思う。

[125. 匿名]

>>1
フグゥ‼️

[126. 匿名]

>>108
バブルじゃないの？

[127. 匿名]

氷河期世代は社会に出て体力、気力が一番の時にバブル世代とゆとり世代に挟まれるというもう一つの地獄を味わってるよね

[128. 匿名]

>>116
両方な印象
でも若い分、Zの子の方がまだいい
まだ新人の立場だから
年取った時はわからないね

[129. 匿名]

男女雇用機会均等法ができる前の女子学生の就職は？

上の世代のほうが苦労してる。

[130. 匿名]

バリバリの氷河期世代でベビーブームの子

正直まったくわからない
確かに就職試験では１００社とか余裕で資料請求とかしたし、面接申し込みに塩どころか非常識対応とか平然とされた。面接でのセクハラもどき質問もあった。それを笑顔でかわしても最終で落とされて徒労したことも多々ある。
そして実際に入社できても給料下がるとかいうあり得ないことあったり、倒産して処理におわれた子もいた。

それでもなぜかそこまで不遇って思わない。やはり幼少期～高校生ぐらいまでの一番人格形成される時期が日本が好景気、親ものってて稼いでるから豊かな生活させてもらったからかなと思う。
やりたいことをさせてもらい、自由に学ぶこともさせてもらったので。

逆に今は子供は夢を見れない時代。アジアの中ですら裕福でもなくなっている日本の中で、外国人も増えて彼らが上司や経営者となり使われる時代と思うとかわいそうだなって思ったりする。

[131. 匿名]

氷河期世代の子供世代のコロナ世代(特に2000年代前半生まれ)も不遇な世代。特に大学生活ほぼ全期間コロナ禍だった2001年生まれと高校生活全期間コロナ禍だった2004年生まれが可哀想

[132. 匿名]

>>108
親はまだバブルの残り香世代だよ
真の氷河期世代は大学〜高校くらいがボリュームゾーン

[133. 匿名]

全員が不遇というより、これを境に格差がかなり広がったと思う
あと全員が不遇ではないけど、全体が不遇だとも思う

[134. 匿名]

>>1
氷河期世代ではない世代から見るとよくわからない。

[135. 匿名]

>>107
私も氷河期だけど、いつまでもそんなこと言ってたらどうしようもなくない？
私らの上の世代は、戦後の辛酸舐めてるし
今の子だって、おそらく3号控除とか、専業主婦で養われるなんてのも厳しくなってゆくだろうし

[136. 匿名]

>>110
だと思う
51歳私の周り、ほぼ既婚者は全員パートだよ
ヨガ講師や翻訳者、教員、銀行員とかいるけど、全員パート
旦那は経営者や大手企業、地主とかいろいろ
SEしてる子だけ契約社員してる（未婚）
私も仕事やお金で苦労した事ない

[137. 匿名]

>>117
大学全コロナの親はバブル世代

[138. 匿名]

バブル世代に押し付けるのは氷河期世代なのかな
わかりやすい
下の世代からしたらバブル世代のこととかわからないから嫌悪感ないんですよ

[139. 匿名]

思わない人もいるだろうけど、不遇でしょ。

[140. 匿名]

>>53
近所のパートさんも、新しくは誰も来てくれないみたいよ。30〜40代主婦が希望みたい。ちなみに計算してみたら、週5でも月8〜9万って感じだった。

50〜60代女性は、バブル崩壊〜氷河期だから夫の扶養に入ってる人多いし、優秀でも低時給の短時間パートしてくれてたんだよね。

[141. 匿名]

>>127
バブルも不遇だよ
就職先はベンチャー（バブルはベンチャーがたくさん台頭した）
バブル崩壊で会社倒産
ろくにスキル身に付いてない状態で新卒カードも持たずに転職活動
氷河期より茨の道だった

[142. 匿名]

今の若者は産まれた時から少子高齢社会だけど、これからの日本は更に高齢化が進む

[143. 匿名]

>>108
この世代の子供の多くが就活するのはあと5、6年後だよ
その頃また急速に就職難になりそうで心配してる
既にアメリカではAIのせいでホワイトカラーの仕事激減してるって話だし

[144. 匿名]

努力しても報われなかった人が嘆くのはわかるし不憫だと思うけど、
中卒とか高卒でそもそもまともに勉強すらしてなかった人がたまたま氷河期世代ってだけで「私たちの時代は大変だった！」と努力してきた人たちと同列に文句言ってる人も多いよね。
アルバイトですらフルタイムでまともに働いたこともないような人が。

[145. 匿名]

>>5

私は高卒で働いてたけど、大学出た優秀な人も雇われない、採用０なんて異常だったと思うよ。
それで人手不足です、少子化ですって言われても何だかなと思うよ。

[146. 匿名]

>>105
いや10代の子がいるなら尚更そう思うでしょ。昔の方が大変と。こんなに守られてなかったよ。親からも世間からも。

[147. 匿名]

>>118
税金が今より低い
退職金も1,000万くらい違うよね
今もだけど、これからはもっと厳しいくなるよね
稼ぎたいなら他の人と同じ事をしてたらダメ

[148. 匿名]

>>14
今はどこも人欲しいから買い手市場で仕事選び放題だし待遇もかなり整備されてるし…なぜそれを氷河期の暗黒時代と比べようと思うのか。

[149. 匿名]

>>1
大学の知り合い（サークル関係バイト関係）とか、話で聞く限りでは苦労している人が多そう。ブラック退職→非正規、とか。特に男の人は大変みたいだね。（女性と違って結婚してパートと言うわけにもいかないし）
私自身は就職を運よく乗り切れたから、別に大変とは思わなかった。今考えたらパワハラも相当受けたけど、当時はあるあるだったね、思い返すと腹立たしいが。

[150. 匿名]

>>132
そうなの？
氷河期世代は40代半ば〜50代半ばか後半あたりと言われてるよね
だから子供は中学生〜新卒くらいの年齢
氷河期世代は不気味なくらい晩婚多いから子供がまだ小学生の人もいるけど

[151. 匿名]

また対立トピかよ

[152. 匿名]

70年代生まれ世代は若い時に「世界第二の大国Japan」を堪能できた点は良かった。今の若者は生まれた時から衰退日本。

[153. 匿名]

>>1
私が最初に就職した企業って都内にある零細の中小企業だったけど、それでも２００人以上の応募あって、その中で３人だけ合格したよ。本当は１人しか雇う予定なかったけどあまりにも応募者数が多くてそれも絶対今までにはありえないレベルの大学の人達ばかりで急遽３人に変更したらしい。給料も激安だったし、ボーナスも１カ月くらいがやっと。今のFランの大学生でも絶対応募しない企業だと思う。もう大企業なんてものすごい倍率になってただろうし。こんな同世代の人達がうじゃうじゃいたなんて、今は新卒に好待遇出してるし考えられないでしょ？これが何年も続いたんだよね

[154. 匿名]

>>132
バブルの終わりは１９９０年頃。
その当時大学生だった子は今は５０前半ぐらい。
当時はまだ２０代半ばでの結婚が多かったので順調に子供授かったりしていたら子供が就職でもおかしくはない。
バブル時代においしい世代は還暦ぐらいだから複数の子の下の子供とかならまあありかなって感じだと。

私は５３歳で大卒だけど、かつての同期の子供は半分ぐらいは第一子は就職してる。

[155. 匿名]

>>118
扶養控除はあったでしょ

[156. 匿名]

給与逆転現象問題が現実に発生してる時点でまともな世代じゃないでしょうね
ハラスメントも防止義務どころかハラスメントはダメっていう考え方自体が無かった
職業選択の自由はあったけど今ほど悪環境から逃げることに寛容ではなかった（逃げた先もだいたい同じだし）
自己責任という言葉を政治や社会がそれこそ免罪符のように振りかざしていた（今でもその余韻がある）
頑張ればなんとかなったのでは？という人もいるけど頑張った人も多かったよ
そう言う人って頑張ったら報われる前提でしょ？でもさ、あえて報わないこともできるんだよ
最も不遇だったのは頑張った人もその頑張りを徹底的に無視されてきたことなんだよ

[157. 匿名]

>>146
子供2人10代だけど、この先は大変だなと思うよ
外国人が増えすぎだし
中国からの移住者がどんどん増えるよ…
千葉のある高校とか50%が中国人だよ

戦略立てなきゃ日本人が使われる側になる（もうなってる）

[158. 匿名]

>>1
そこに親のお金も当てにできた、と出てくる時点で主は氷河期でもかなり恵まれた部類だと自覚しといた方がいいと思う
氷河期世代内の分断時々見るけど、運や時勢に恵まれた人が無自覚に同世代を叩いている構図は何だかなと思うよ、持たざる者の心を知らないとはこういうことなのかと
他の世代もそんな風にならないで欲しい

[159. 匿名]

>>14
今の若い世代は、住宅価格が上がっているし、子育てにかかる費用も高額化、物価高…で、結婚・出産が大変だよなと思う。私も子育て途中だけどね。

[160. 匿名]

氷河期でも就職に困らなかった人がいるのはわかる
這い上がった人がいるのもわかる（私も転職で正社員になった）
氷河期以降の人たちでもその世代なりの苦労があるのもわかる
ただ氷河期が不遇だったのは否定しようがないし今報われていない人を努力不足と嗤うのは違うと思う

[161. 匿名]

>>14
主さん本当に氷河期なのかなぁ
実はもっと若い人だったりして…

[162. 匿名]

>>1
バブル期みたいに週6で働く必要も無かったし、AI時代到来で仕事なくなる恐怖からもギリギリ逃げられそう
一世代下の人は50あたりからリストラ危機が待ってそうだけど、私（アラフィフ）は早期退職位で年金もらう頃まで逃げ切れそう
就職とか給与の面とか色々思うところもあるけど、その他においてはいい時代だったと思ってる

[163. 匿名]

>>71
少ない人数の若者は支えてくれなくて困るのは氷河期なんじゃない？
物価高の今でさえ50代の収入だけは上がってないから、たぶん少ない収入でヨボヨボになっても働かされるのよ

[164. 匿名]

新卒カードが使えたのはほんの一部の超優秀か美男美女。
新卒面接で「経験者を募集してる」だって。

[165. 匿名]

４０代、ふつうに就職されてますけど？
コロナのときの大学３～４年だってけっこう可哀想だった

[166. 匿名]

今の人って自己肯定感高いし
みんな平等にみたいな教育から
昔と全然違う。
氷河期の人ってネガティブな人多くない？
学校で勉強スポーツ出来る出来ないで差ついたからかな？
なぜか80そこらのおばあちゃんとかは
明るい人が多いのも気になる

[167. 匿名]

旦那の会社の管理職もおそろしいほどに氷河期がいないよ。あとリーマン世代

いても普段は絶対こない旧帝院卒の人

どこの会社もごっそりいないというよね。
ただ、若い世代だけ取り合いで違和感

[168. 匿名]

>>23
ゆとり世代で就職大変だったのは文系学部だけで、理系組はどれか選んでくださいって大学から会社紹介されるレベルだったよ

[169. 匿名]

>>99
そんな人は一部じゃない？
氷河期世代ってゆとりやバブル世代とやらをやけに嫌うよね
氷河期世代は色んな世代から嫌われてるのに

[170. 匿名]

仕事面では不遇だったけど、アベノミクスとか旧NISA、ジュニアNISA、格安SIM、ふるさと納税など、早めに情報を掴んで利用してた人はかなり資産を増やしてる世代でもあると思う

[171. 匿名]

私は運良く就職できましたが、同じゼミ仲間は1/3くらい就職できずに就職浪人したり留学したり留年したり苦戦していました。また就職できた人も希望の会社や業種につけた人は少なかったです。とりあえず正社員で就職できたらどこでもみたいな雰囲気でした

[172. 匿名]

>>143
横
ブルーカラーや手に職系の仕事は沢山あるよ
就職難というけど仕事はあるって
仕事があって稼げる国だから、外国人労働者がきてるじゃん

AIに喰われる仕事は、AIが持ってゆくけど
それ以外の仕事はあるよ

[173. 匿名]

>>151
不毛だよ

[174. 匿名]

>>1

物価や保険は高いけど、その分給料高いし。
姪っ子普通に働いて稼いでて、親世代より裕福な生活してるよ。
しかも、完全週休二日だよ
仕事は簡単に決まるし、パワハラセクハラ無いし、電話出るだけでも褒められる

[175. 匿名]

>>93
ほらね笑こういうところ
特に問題ない世代を馬鹿にしてる

[176. 匿名]

バブル期と少子化対策による優遇が羨ましいぜ

バブルが弾けた反動と数が多いと雑に扱われる
これがいっぺんに就活、新卒期に来た

たしかに気温だけみればその後の世代の方が数字上厳しいが、社会制度が派遣解禁で自己責任など、部の悪いほうに舵を切ったし、とにかく寒暖差が激しかった

[177. 匿名]

>>166
氷河期の母親は、旦那に養われて、妻のメンツをかけて子供に教育した
教育したといっても、脳死で学校へぶち込んで良い成績とれ、でないとろくな大人になれないと脅しただけ
良い子=親と先生に従う子
なので、自己肯定感なんて育たない

[178. 匿名]

親の金なんてなかったよｗ

[179. 匿名]

多様性の時代で、見た目が良くなくても
SNSで写真あげれるくらい
自己肯定感上がったのは（おそらく誰もは
バカにはしないんだろう）
いい事かなと思う。
昔だと見た目のことで色々言われるから

[180. 匿名]

>>150
実際に私が５０代氷河期だけど、子供大学４年でさっさと就職決まったよ
その子が生まれたの３０過ぎだから、私の出産が特別早かったわけじゃない

[181. 匿名]

>>137
大学生活ほぼ全期間コロナ禍だった2001年生まれの親は氷河期世代の人が多い

[182. 匿名]

>>166
受験も就活も、何なら今の生き方も全部「自己責任」で片付けられてる世代だもの、そりゃそうなろうよ
戦後教育も日本が悪かったで洗脳のような教育当たり前だった時代だしね
そうなる要素は散りばめられてたと思う

[183. 匿名]

>>136
また氷河期世代をあげてるけど30代も元喪女みたいな主婦以外は専業かパートが多いよ

[184. 匿名]

>>141
よこ
バブル世代で安定した会社か公務員になって結婚した人は勝ち組だと思うけどね
専業でもよかったから知り合い25年くらい働いてないし、主婦年金も貰えるし

[185. 匿名]

>>157
>>千葉のある高校とか50%が中国人だよ
これどこ？千葉県民としてとても気になる。
学校名は出せなくても、偏差値とか、地区名（市名でも、東葛とか南房総とか大まかなとこでも良いので）とか知りたいです。

[186. 匿名]

>>2
氷河期世代が苦労したのはわかるけど、私も今年45歳なので、氷河期もみんな良い年齢でしょ
ずっーと不遇だ不遇だと40代、50代になっても言い族けるのはどうなの？

[187. 匿名]

>>1
氷河期世代だけどまだまだ専業主流時代だったから生涯自活前提の私は覚悟が違って目立つことができて就活も楽勝モードだった

大好きな仕事に就いて年収1000万は20代半ばで軽く超えて大好きな人と結婚して仲良く楽しく共働き育児して優秀に育ち都心に家も建てて…何の不安も不満もない最高の人生を謳歌してる

私がこんなに充実していられるのも、周りの優秀な友人たちが結婚や育児で退職したのも大きい気がしてる
高学歴だから周りもめちゃ優秀だったからね
今の時代ならかなり稼げてただろう人も多かった
日本全体で言えばそんな優秀な人たちを活用しきれなかったのもったいないけど、長時間労働ありきの日本のシステムに合わない人も多いから、それぞれの形で幸せに過ごしてるのはいいことだと思う

[188. 匿名]

>>178
バブル破産とか話題になってた時代よね

[189. 匿名]

>>8
肉体労働は募集してたし、結婚して主婦になった人もいた

[190. 匿名]

私が氷河期世代（78年生まれ）で新卒の子供がいるけど、就活も難なく終わったし、ビックリするぐらい給料が良い。あと働き方改革のおかげで労働環境も良くなった。
良い時代に当たって本当に良かったと思う。

[191. 匿名]

>>166
今元気に外に出て明るく闊歩してる80代はその世代の超勝ち組だよ
経済力や体力で劣った同世代はもう生きてないか外出出来ない程弱ってるでしょw

[192. 匿名]

>>180
おお、丁寧にありがとう
やはりそうでしたか

[193. 匿名]

>>13
それで民主党政権を選んだ

[194. 匿名]

>>8
今優秀な40〜50代の人から、20代は零細企業にいてとかフリーターだったとか聞くと、何でこんな人が？！って思う
大変な時代だったんだね

[195. 匿名]

>>1
子供今より多かったから大事にされていなかったし
ブルマだったし厳しかったよ
学校嫌でも行ってたし不登校とかダメって時代で
そして就職なしのフリーター
生きにくいよ

[196. 匿名]

>>150
自分44だからここ見ててもちょっとわからないと言うかずれてると思う事がある。
子供またそんな大きくないし

[197. 匿名]

>>8
ど真ん中より少し後だけど、当時高校3年で学年ほぼ全員が就職できたよ。
ガルちゃんで自分が氷河期なの知ったくらい。
同級生とか仲良いけどそんな話題になった事すらない。
地方だから学校も進学の話なんてしなかったし、田舎だから高校の先生達も受験ノウハウないし疎い。
自然と3年生になれば就職指導が始まる感じ。それで卒業前に決まってる。
そりゃ大都会の大企業本社勤務とは違うけど、働いてそれなりに収入を得てる。地元残った人みんな結婚してみんな家建てて子供複数いる、一人っ子なの1人しか知らない。選択子無しとか賃貸派かとかも無いし。
不遇さを感じる事なくアラフィフに。

[198. 匿名]

>>4
どの世代でも苦労した人はいる
バブル世代は楽に就職できたというが、バブル崩壊後、真っ先にリストラの対象になったのもバブル世代

[199. 匿名]

>>179
見た目良い子しかSNSにあげないし
ブスはあげるならば、必死で加工すんのよ
そして空前の美容整形ブーム
自己肯定感の高さすら格差よ

SNSなんて、ママとおそろいでハイブラバッグ買ったの♪という
かわいい子のイイネだらけの投稿が流れるのを横目に
親に歯列矯正の課金すらしてもらえず、お金ない子がパパ活して
おっさんのチンコしゃぶってる地獄ですわよ

[200. 匿名]

>>8
単純に考えて少子化で大学の倍率だって下がってるしね

[201. 匿名]

田舎の氷河期世代だったけど、氷河期って事に気づいたのは最近

[202. 匿名]

>>174コメ主の姪っ子は何年生まれ？

[203. 匿名]

>>150
不気味なくらい晩婚多いって……
嫌な言い方するね
私はその対象には当たらないけど他人にでもそんな言い方されてると気分悪いわ

[204. 匿名]

>>129
均等法ができた直後ぐらいが一番かわいそうだった気がする。
企業は体裁のためだけに女子も役職与えるも仕事をさせる体制もないどころか以前古い思想で女に仕事させる気もなし。結果飼い殺しの刑。

[205. 匿名]

>>199
いや、またにこれで写真載せれるんだって
思う人もいるけど

[206. 匿名]

50前半は公務員採用もなくて、非正規もコネばかりで、教員採用落ちて、非正規教員なったら1コマ600円とかで使い捨てされたって国立大卒の職場の人がいる。
贅沢な時代だよね

[207. 匿名]

>>185
横だけど、これじゃない？すぐ出てくるじゃん
少しは自分で検索しなされw

｢生徒の半分が中国人｣鴨川令徳高校が留学生を受け入れる理由､日本人生徒への影響は？ ｢欧米より学費が安く､教育の質が高い｣と人気 | キャリア・教育 | 東洋経済オンライン

少子化と多様化の波が押し寄せる中、高校で中国人留学生の受け入れが急増しています。千葉・鴨川令徳高校では生徒の半数が中国人留学生となり、日本人生徒にも刺激を与えている現状がありました。なぜ今、異文化が学び舎を変えるのでしょうか？（このリード文はAIが...

[208. 匿名]

>>174コメ主の姪っ子の年齢と職業と年収を教えてほしい

[209. 匿名]

>>13
ボリューム世代なのに大胆だよね？

[210. 匿名]

>>197
ちょっと話逸れるけど、今じゃ何故か田舎の地元に残って就職なんてクソ食らえ、みたいな価値観が蔓延ったのは害悪だなと思う
幸せなんてそれぞれでいいのに

[211. 匿名]

>>73
支援がないどころかまだ現役だから税負担や社会保険負担は平等という不遇っぷり

[212. 匿名]

>>151
被害妄想
災害などのいざという時は助け合うと思うよ
ただもしスパイ防止法が悪用された際、密告しそうなのは氷河期世代くらいから油断はできないな

[213. 匿名]

>>157
公的機関も外国人がかなり入り込んでる
日本人がマイノリティになるだろうね
西日本の田舎でさえ、中国人やパキスタン系ばかりで、イオンとか言ったら外国人ばかりよ

[214. 匿名]

>>1
いわゆるゆとり世代なんだけどね、家庭教師に来てくれてた先生が私が子供の頃に世話を焼いてくれてたお姉さんでその人が氷河期世代で、教師になりたかったのに全然採用されなくて非正規で食いつないでて、それで正式に教師になれたのここ2年くらいの話だよ。
すごい優しくて先生向きな人だったのにそれ。めちゃくちゃ苦労させられてたと思うし、教師として正式に採用されたって聞いたときはやっと報われてくれたと思って本気で嬉しかったし、ああ言う人で溢れかえってたと思うと氷河期って本当に気の毒だし酷い扱いされすぎと思ったよ。

[215. 匿名]

>>151
対立しても仕方ないかなて？それぞれメリットデメリットがあるから、氷河期で大変今もていう人に甘えとかいうのもちょっとあれだよね

[216. 匿名]

>>212
あんたが一番分断煽ってて草

[217. 匿名]

>>21
ちょうど50歳だけど女子大生ブームも女子高生ブームも乗り遅れたよ

[218. 匿名]

>>1
氷河期世代でも当時希望の企業に就職できて未だに活躍して働いている人は幸運の持ち主だと思ってる

[219. 匿名]

>>1
不遇だけど、私も含めて忍耐強くて楽観的というかメンタル強い人が多いから生き延びる人は多そう

[220. 匿名]

>>1
シ◯アリ駆除の会社の説明会にすら学生たちが押し寄せるよなカオスな時代

[221. 匿名]

>>10
そして今は子供にお金がかかる。
大学卒業したら、次は老後資金を貯めないといけない。
この歳になってNISAやiDeCoを推進されても年齢的にそこまで貯まらない。
第二次ベビーブームの氷河期世代は年金もあてにならないし、ずっと苦しい思いをしている。

[222. 匿名]

>>1
就活に苦労してる子どもがいるからそう思うの？

[223. 匿名]

正社員になれず、今も履歴書見てそれを言われるのは流石にちょっと悲しくなる。

[224. 匿名]

一番上の姉が氷河期時代で就職できずにバイトを転々としてました
姉は頭良くて、旧帝国大に進学したけど、たくさん面接受けて内定貰えず毎日家で泣いてた
それを見てると私も辛くなって、話しかけても「あっち行って」と言われてました
いつでも笑顔で優しかった姉が初めて怖いと思いましたね
今は正社員で働いてるけど、37歳で正社員上がったとき泣きながら母に電話したらしく、本人の努力が実って良かったと思っています

[225. 匿名]

氷河期は熾烈な学歴競争を経て、ただ就職難なだけじゃなく圧迫面接まみれで、やっとの思いで就職できてもパワハラ・セクハラ・ブラックが当たり前だったからね

修羅よ

[226. 匿名]

やっっと就職出来ても超絶ブラックだったりだしね。労基仕事しろよって感じ

[227. 匿名]

>>1
私はラッキーだったかな
抜け道するするで楽してセレブになったし

一回り違ったら結婚もできてないしお金もなく仕事も上手くいかずヤバそう

[228. 匿名]

わたしは氷河期初期です
それぞれの世代で大変なことがあると思うから、氷河期だけが特に大変とかはないかな
確かに就職大変だったけど、今の子みたいにずっと不景気で鬱々とした雰囲気で子供時代すごしてないし

[229. 匿名]

>>212
氷河期の負けた側ね

[230. 匿名]

>>14
大卒で新卒の給料が上がってるのにね
Z世代の新卒に給料を抜かれてる30代も多いだろうに

[231. 匿名]

何とか生きていくたくましさだけはある。

[232. 匿名]

今の若者の苦労って物価高やら税金でしょ
それならみんな食らってんだけど

[233. 匿名]

>>217
そうそう
女子高生のときは女子大生がちやほやされてて、大学入ったら今度は女子高生がちやほやされてた

[234. 匿名]

モロ氷河期世代だけど、そんなこと就職前の学生時代から予想出来たから周りが遊んでる中資格取って良いとこ就職したよ
イスは少ないけど実力ある人は普通に就職出来てたし、上手くいかなかった人は結局死ぬまで他責思考なんだろうなって思うわ

[235. 匿名]

>>1
ただインフレ前だったので、家の購入に関しては今の若い人たちより良かったかもしれない
まあ働くこと自体をドロップアウトしてしまうとあれだが・・

[236. 匿名]

>>196
44なら氷河期世代

[237. 匿名]

>>203
氷河期世代だけは自分が行きたいままに行動するのか都内まで長い時間、電車に乗ってるベビーカーのおばさんがやたらといた
若い世代はそういうのない

[238. 匿名]

私は2000年の大卒。「高卒だったら勝ち逃げできたのに」世代。

公立中学の同窓会に行くと、来るのは当時の学力上位層と下位層が多くて、中間層が少ない。

上位層は医師、弁護士、大手企業などで成功者の面持ち。

下位層は男女共に高卒で大手入社や公務員で安定した給料、女子は産休育休時短をしっかり取って勝ち組感。あとは大工とかエステティシャンとか接客業で、同世代より若く見える。圧倒的パリピ感。

中間層はパッとしない生活を送ってる人が多いと風の噂で聞く。
つまり、中間層が不遇の世代なのよ。

[239. 匿名]

>>14
氷河期だから仕方ない、みたいな言い訳？はできたかな
今は「恵まれてるのに、その程度なの？」って追い込まれるのかも

[240. 匿名]

>>144


友達がそういう感じだけど、別に不遇だったとか文句言ってないよ。フルタイムで働かなくて暮らせる人は実家太いだろうし。非正規転々として結婚したよ。
私は高卒で正規、非正規色々働いてたけど、大学出た人の方が非正規で働くにしても大学出てるのに？とか言われたり大変だったろうね。

[241. 匿名]

>>1
新卒就職出来なかったから思う。物価高でも初任給も時給も上がってるし世代関係なくのしかかってる。就職できたかどうかは後々の人生にも尾を引くよ。

[242. 匿名]

>>96
私、氷河期初期世代が感じてきたのは。団塊世代、バブル世代、氷河期世代、ゆとり世代、Z世代でヨーイドンでスタートしたら、Zさんたちがほかの世代よりも走る距離がとっても短くて一番にゴール。次いでバブル、団塊、ゆとりさんがゴールして、氷河期はほかのコースとは違うルートに誘導されて試合終ってからゴール。みんなから無能だバカだけなされて、同じ氷河期からも罵られる感じかな。氷河期でうまくいった人たちは、優秀だったのはそうだろうけど、それだけじゃだめで、強力なコネとか強運も相まったと思う。私は、30代までアルバイトと自営で乗りきってきて、40代で国家資格取って正社員になった。運がいいほうなのかもしれない。でも、年の離れた兄弟や、甥姪に較べたら圧倒的に給与低くて凹む。就職したての甥っ子に初任給もボーナスも負けてる。甥、姪にもうお年玉あげるの嫌になる。自分は子供もいないし。

[243. 匿名]

>>229
と思い込みたい貧乏な氷河期世代

[244. 匿名]

>>219
まあ確かに今の若者よりはメンタル強い自信がある
良くも悪くも子供の頃のスパルタ教育のおかげかもしれない。社会人になってからもパワハラセクハラのオンパレードだったし。今なら訴えてるわ

[245. 匿名]

>>8
コンビニのバイトですら大卒必要だったな

[246. 匿名]

わたしは世代微妙に外れてる者だけど「氷河期世代」と名付けられて、それでずっと言われたまま何十年ときてるならそりゃそういう世代なんだとは思うよ
だから別の世代が適当にそうだ、違うだと言っていいのかはわからない

[247. 匿名]

>>204
横だけど
面接に行ったら「本当は大卒女子取る気ないんだよねー！男女雇用機会均等法があるから募集してるだけで営業は男子が欲しいし」と言われた氷河期世代
せめて面接に行く前に言えよと

[248. 匿名]

>>217
横
もしかしたら氷河期の中でも特にこの辺りの年齢の大卒が外れの世代だったって気持ちが強いのかな
もう少し若い世代だと大学入る時点で就職難なことは見えてただろうけど
今50〜54くらいの大卒は、入学の頃は上の世代が会社説明会に行くだけでお小遣い貰えたとか内定辞退しないようホテルの宴会や小旅行に連れだされ監禁されたって話聞いてたから
なんか徹底的にピンポイントで社会にハブられた気持ちがするのかもw

[249. 匿名]

>>1
そう？
まずそこそこの高学歴（東大京大みたいな超難関大卒ではないけど、芸能人なら高学歴高学歴言われるレベルの大卒）なのに新卒採用で門前払い、数年後、中途採用受けようとしても実務経験足りません！とまた門前払い。
実務経験だけでも積むために激安時給でその業界に入ると、搾取だけされ正社員には上がれずボロ雑巾のように捨てられた世代だけど？
サボってたなら仕方ないけど、必死に受験戦争勝ち抜いてきてそれ。挙句の果てに、新卒でホワイトに入れなかったのは自己責任！と他の世代から言われる。
なんでなの？それ言ってるやつよりは偏差値高い大卒なんですけど

[250. 匿名]

>>13
個人的に安楽死制度は日本人が適切に利用するのは難しいと思ってるんだけど、氷河期世代が後期高齢者になったら合法化されそうだなと思ってる

[251. 匿名]

>>197
就職に苦労したのは大卒だね
高卒の友達はさっさと就職してたわ

[252. 匿名]

>>1
昔は物価高ではないし保険料も安かったから生活できた。
親のお金も当てにできた。

その時は主はそうだったかもしれない
ただ、氷河期世代がもっと厳しくなるのは老後だと思うよ。
年金だって少ないし、投資はお金ある人しか出来ないからね。
そもそも若い頃からそんなに貯金出来ない人も割といるから

[253. 匿名]

>>186
同世代でいろいろ大変だったけど、学生時代楽しかった。
今の子たちの方がこんな時間になってしまって可哀想。

あの頃は未来にそこまで不安なんてなかったけど、子供たちの未来が心配すぎる。
害人も増えてるし、共存なんて無理

[254. 匿名]

>>247
交通費返せ！だよね
あの時代にTwitterあったら毎日のようにどこかの企業が炎上してただろう。2ちゃんねるはあったからクソ企業の名を共有してたけど。

[255. 匿名]

>>225
人数落とすためにわざと圧迫面接してたらしいけど
そのせいで精神やられた人はいっぱいいるよね
後遺症もの

[256. 匿名]

>>1
だから氷河期世代って性格がヤバいくらい捻くれてる人が多いんだと思ってる。

[257. 匿名]

>>254
ほんとうにねー
一時間以上かけて行ったのにそれよ
でも氷河期って面接でそんな扱いは珍しくなかった

[258. 匿名]

>>253
そうそう
今みたいな閉塞感なかったよね
未来はもう少しマシになってるんじゃないか？って思ってた

高市さんになってすこし明かるい未来を創造したけど一向に害人減らないし日本はどうなってしまうんだろう

[259. 匿名]

>>237
若い人がよくベビーカーで電車乗っているよ
ベビーカーで自分が行きたいと思うがままに電車移動なんてどこの世代でも同じようにいるよね

[260. 匿名]

>>255
その当時あんな面接してた側はもう80過ぎてるのか。
あいつらがまだ企業にいるならともかくそろそろ死ぬ頃だよね。
あの世代、甘い汁吸い尽くして勝ち逃げなのか。むかつくね

[261. 匿名]

>>257
私はコネですでに採用する人が決まってる面接にあたったこともある。そして恐ろしいことにこれは当時はそこまでレアケースでもなかった。

[262. 匿名]

>>207
親切にリンク貼ってくれてありがとう！
ツンデレ風だけど優しくてこういう人好きw

[263. 匿名]

>>256
自己責任！で追い詰められた同世代はみんな若くして死にましたから。多少気が強いのしか生きてないってこと。

[264. 匿名]

>>219
同感
メンタル強くてやり返す人も多いし芯が強い。

[265. 匿名]

>>258
冗談抜きで終わりの始まりみたいな状態
ごぼうの党の奥野が米不足を当てたらしいけど、あの人は親族が安倍祖父に資金を援助してたから日本や世界の今後を聞かされていたみたい

123便のこともnoteで解説してる
事故起こした後にそこの飛行機を日本はまた購入していてそれが海外に問題になったとか色々

[266. 匿名]

>>29
子供を減らすために派遣増やしたくせに、少子化で騒いでるけどアホかと思う

むしろ移民を入れるために日本人を減らしたのでは？て言われてるレベル

[267. 匿名]

自分達はどうよ?
どこに属すか知らんけど。

[268. 匿名]

>>263
横だけど氷河期世代は学生の時からきつかったよ
自分が小さい時、おませで大人びた格好してたんだけど
それをアムラー笑の女子高生がめちゃくちゃ睨んできたことがある

[269. 匿名]

>>256
きみは何世代？

[270. 匿名]

>>266
2000年初めに出てたユダヤ人の著書にまんま今のことが書かれてる
政治的な計画だからね

[271. 匿名]

>>1
アムラーがいたから不遇ではなかった

[272. 匿名]

氷河期世代はあと10年前後で定年退職を迎える
人により貯金額かなり格差がありそう

[273. 匿名]

昔は大変だったんだろうけど今は国が色んな支援してくれてるから総合的に見ればプラマイゼロだと思う

[274. 匿名]

>>259
短い時間で降りる人が多いし氷河期世代よりは少ないよ
氷河期世代だけはわりと多く見かけた
そんなこの世代を擁護しなくても若い世代からしたらあれな世代という認識なので

[275. 匿名]

氷河期は貯金も人によってはほとんどないかな？ある人もいるだろうけど老後はどうなるんだろうな

[276. 匿名]

>>261
よこ
あったあった！
採用はちゃんとやってたんですよーアピールのためなんだかなんなんだか

交通費もらえない！って騒いでるコメありますが、わたしが求職活動してた時は交通費もらえてた

[277. 匿名]

>>15
実際に知人にも親が公務員で娘が新卒パチンコ屋がいたわ
それでも正社員で給料はいい方だからと納得するしかないって感じだったよ
その頃のうちの市役所は以前は3桁あった募集が20人弱くらいまで減ってた

[278. 匿名]

48年生まれの超氷河期世代。就職難民、運よく中小に中途採用されたものの数年でリストラ、その後はずっと非正規。

トピ主は恵まれてるよ。田舎生まれかつ貧乏実家で高校奨学金。親のお金なんてあてにするどころか搾取子で収入をあてにされてた。リストラされて非正規になっても実家に戻れば苦しい生活が待っているだけ。都会で貧しくとも一人で生きていくのを選んだ。
運よく恵まれた家庭の夫と結婚して生活は一変したけど、出会ってなかったら人生どうなってたことか。
夫もそうだけど親を頼れる人・親のお金をあてにできる人って、本当のお金の苦労を知らないと思うよ。

[279. 匿名]

>>15
程よい時に転職出来たと思いたい

[280. 匿名]

バブルの恩恵受けられず、女子大生ブームにも女子高生ブームにも乗れず
学校では厳しい校則、部活では先輩からの理不尽なイジメに耐え、大学受験は浪人が当たり前の狭き門
女子は三流大学行くなら青短とか有名短大が人気だった
就職は一般職
そんな時代
よかったのは、音楽とかサブカルチャーくらいかな
あの時代に体験できてよかったと思う

[281. 匿名]

>>1
氷河期世代って事に甘んじて他責思考のポンコツ人間が騒いでるけケースも散見されるから、何とも言えないな。

別に氷河期世代でも上手く就職や転職して豊かな生活を送ってる人もたくさん居るし。ある意味で本当に実力(賢さ)が問われる世代なんだと思う。

なんかたまーにろくな学歴もなく勉強できなかったんだろうな〜って氷河期世代なのに高収入の人もいるけど、話してみたらコミュ力とか勉強以外の行動力とかはすごく能力の高い人だったりするもんね。

勉強だけじゃなくて人生の本質に気付いて賢く立ち回れる人とそれができない人で大きな差がついてる感じ。本当の意味での人間的な賢さが炙り出されただけなんだよ。

[282. 匿名]

>>49
私はそれで公務員を辞めたよ
今思えばセクハラも酷かった
強制参加の飲み会でおじさんの横に座らされ肩を組まれて足を触られたりしたけど、非常勤職員の子の方が抱きつかれたりもっと酷かったからマシなのかな？と感覚が麻痺してた
新卒の時にカラオケの古いデュエット曲を知らなくて怒られたこともあったな

[283. 匿名]

>>198
それでもバブル世代はまだ美味しい思いもしてるから全然マシだよ。
氷河期世代はスタートラインにすら立てなかった人たちで溢れてたんだから。

[284. 匿名]

卒業年度でハズレな人は一定数いるよね
コロナ禍当たって大学でオンライン授業しか受けられなかった人とか、私は震災の時に卒業して世の中も混乱してたし
転職と結婚で普通以上の世帯年収で暮らせてるけど、かなり頑張ったよ

[285. 匿名]

独身のとき、円高で海外旅行気軽にできたことは良かった

[286. 匿名]

>>274
別に氷河期世代を庇っているわけではなくて、個人差でどの世代でも同じだよっていう事を書いたのだけれどね
日本語苦手なタイプなのかな？

[287. 匿名]

なんせ政府が非正規雇用推したんやわ。
企業の利益重視のために。

[288. 匿名]

>>1
セクハラ、パワハラ、恵まれた職場でしか使えない育休産休、使えた先に待ってるものすごい数の待機児童

今は働きやすい環境に改善されてきたことも氷河期が踏み台だよね

[289. 匿名]

>>282
よこ
何で知らないんだ！！って私も言われたな
あと、お酒の作り方（水割りとか）
うちの両親は酒飲みじゃなかったからそんなの知らないし、お酒作るなんて水商売のやることって思ってたから「そんなの知りません」ってとんでもなく濃いの作ってた

[290. 匿名]

>>281
長々と語ってらっしゃるけど
どの世代にも優秀な人間もダメな人間も一定数いるのは同じで恐らく割合もそう変わらない
ただ、あなたが言うところの「人間的な賢さが炙り出され」るその火力が氷河期世代が新卒の時代は強火だったねって話をみんなしてるんじゃないですかね

[291. 匿名]

就職の事ばっか大変大変って言ってる人多いけど、子供時代はそこそこ平穏だったし就職難ではあったけど害人は少ないから安心して暮らしていたし、そこまで不遇かな？
まわりと比べて「あっちはアレがいい」「こっちはこれで得してる」って思ってても仕方なくない？
実際のところはその世代じゃないからよくわからないし

[292. 匿名]

>>41
高卒で大手に行った一軍ギャルがいた
それか宗教かもと思ったね
結果を疑うくらい普段からの素行が悪かったから

[293. 匿名]

>>23
ゆとり世代は氷河期世代からは「ゆとり笑」とか言われながらも多少のパワハラセクハラに耐えマウンティングを受け流し氷河期の扱いに慣れてきたけど、z世代と氷河期世代のタッグは全てが違い過ぎて難しい

[294. 匿名]

独立する
解散

[295. 匿名]

>>1
知ってますか?
働「け」なきゃ保険料の年金もクソもないんですよ

[296. 匿名]

>>292
よこ
そういうのって大手に就職したとしても仕事できんのか？
1年くらいでやめそう

[297. 匿名]

氷河期世代を冷遇しなければここまで少子化加速してないですよね。人口減が著しい東北地方なんてこのままだと熊に占拠されていきそうで恐ろしい。

[298. 匿名]

>>248
今50代前半の大卒は女子が四大に行くのが少ない時代にわざわざ四大に進学して男性と同じように働くことを望んでいたのに、大学に入学した途端に氷河期になった世代だよ
氷河期初期は男子優先で就職させるために女子の募集がなくなったのに、大卒なのに就職がないなんて世間はまだ理解できてない時代

就職活動で羽振りが良かったのはアラ還くらいの世代では？

[299. 匿名]

おそらく最氷河期世代(1977年度生まれ)の受難の歴史と役満を時系列順で並べてみた結果

小学生時代からの成績と適性でその後の残りの人生のほぼ全てが決まらんばかりの、アンチゆとり的で鬼レベルの詰め込み教育
↓
しかしあのバブル景気の頃はまだ小、中学時代のお子ちゃまだったので、
本人にとっては親に渋々買ってもらったファミコンやスーファミなどのゲーム機を一日一～二時間だけピコピコするだけ以外は大してメリット無し
↓
それどころか、当時は現代とは全く真逆で体罰教師がいないほうが滅茶苦茶奇跡なレベルの暴力教師の存在が、日本全土のほぼ全ての学校では当たり前の状況だった
↓
それだけではなく当時の学生や生徒側も、ツッパりすぎて暴走や非行行為に走って警察の仕事を無駄に増やす過激なディーキューエヌな連中の存在と、
自殺者(中には殺人被害者も)が出てしまうレベルの野蛮かつ陰湿なイジメ行為は当たり前
↓
この年代が高校卒業する年(1996年)には学校の教育方針の改革が行われたため、その直前の大学入試は過去にもほとんど類を見ないレベルの天国か地獄かのサヴァイヴァル合戦だった
↓
しかもこの年代がたとえ四年後に大学卒業しても就職氷河期はまだまだ解決不能と先読みしたのも多数現れ、
いっそのこと高校卒業とともに就職、特に自衛隊や警察官や消防士などへの入隊がラッシュと化したが、のちに上官や先輩たちにパワハラされ続けて自殺者、犯罪者、精神疾患者になる者もいた
↓
案の定この年代が大学卒業する年(2000年)には、就職内定率が過去最悪を記録して就職難民とニートを大量生産し、中にはこのままリカバリーすらされずに現在までこれを引きずっている強者もいる
↓
艱難辛苦の末にここでたとえ就職できても、それが多数存在するブラック企業の一つだった場合は、その数年後(特に2004～05年辺り)には落伍するどころか、自殺者、犯罪者、精神疾患者までをも大量生産した
↓
この年代のちょうど20代最後の年(2006年)には、自民党の某議員に貧困層は子供を持てなくなるからそのうちこの世から消えるだろう的な発言を浴びせられて、これは特に女性陣には無限大レベルの絶望感を与えた
↓
この翌年(2007年)、すなわちちょうどこの年代が30代に入った年に入るや否や、ハケンとかヒセーキとかが云々など日本の雇用体系が根底から崩壊してますます状況がインフェルノ化
↓
この時点で例え正社員という貴い座に就いても、その翌年(2008年)に起きたリーマンショックという地獄の鬼の金棒に叩き潰されて、この影響下でリストラ不可避者も続出
↓
2010年代に入って本格的なインターネット時代に入った辺りからは、精神及び発達障害の認知がブームにまでなって、これがちょうどこの年代を含む結婚適齢期を殺しにかかった
↓
この年代がちょうど40代に入る年(2017年)に、無情にもアラフォークライシスが彼らを襲って、これでライフリカバリーすら許されずに現在まで引きずる
↓
令和に入って政府が(今更になってやっと)この年代を含む氷河期世代の救済にあたろうとしているが、もはや完全に時すで遅しであるのは火を見るより明らかである

[300. 匿名]

また氷河期叩きトピか
被害者ヅラするなとか言うけど理不尽なコメントされるから反論してしまうだけなので、もうトピにせずほっといてほしい

[301. 匿名]

>>19
高校生は学校推薦で地元の繋がりのある企業に就職出来たりでしたね

[302. 匿名]

>>290
うんだから氷河期世代は不遇だ〜って嘆くのは違うじゃんね。

素直に自分の能力不足を認めればいいのに氷河期世代だから〜って言うのは違うじゃんて話。

[303. 匿名]

>>292
同じクラスの一軍女子も高卒で大手の銀行に就職してたけど成績はそこそこ良い子だったからかも。
それなのに1カ月で辞めたと聞いてもったいないなーと当時ブラックに行った自分は思った。

[304. 匿名]

>>272
氷河期でも親のコネとかでいい企業に入り込めた人はいるもんね
自分みたいに派遣やバイトで不安定な生活してた人間は今も貧乏だよ

[305. 匿名]

>>163
それにしたって年齢的身体的に限界ってものがあるからね
そんな我々がみんな働けない状態になったらと考えるとね

[306. 匿名]

あの時代に中学と高校に教育実習で来てた先生達が皆んな教員試験に落っこちてた
面白い話出来る先生も凄い頭良さそうだと思った先生も皆んな駄目だったみたいです

[307. 匿名]

>>67
ね。優秀な人は時代関係ない。
私は平凡だからモロに不遇だった。
少し上のバブル世代が短大でもまあまあ一流企業に就職できていたのを見てたら、大卒で就職できないことを不運だと捉えるのも当然よ。同大卒でも優秀な人は就職できていたけど、それでも女子はやっぱり苦戦していたよ。

[308. 匿名]

>>298
わたし氷河期初期だけど、早慶・東大の女子と一度だけ一緒になったけど明らかに学力の劣る男子のほうが有利だったよね（当時は大学ごとに集まる日が違ってて、偏差値上の大学生とは滅多に一緒にならなかった）

[309. 匿名]

>>291
子ども時代って長い人生のほんの数年だしね
安心して暮らせるのも仕事に就けて生活できる収入あればの話だし
あと当時から氷河期と言われてるように今と比較しなくても不遇だったよ、当時を知らない人に説明するために今と比較してるだけ

[310. 匿名]

男性は本当に可哀想だと思う

[311. 匿名]

>>1
あのさ、女の敵は女、みたいなのと同じ。私も氷河期世代で、でもなんか上手いこといって困らず生きてこれたけどさ、上手くいってない人を努力が足りないだけだ！自己責任！他責思考！そう責める気にはならないよ。それぞれがどう生きてきたかは別として、その世代が国としては不遇な時代に生まれたことは確かなんだからさ。自分がうまく生きてきたからってそれ以外を見下す発言してる人の気が知れないよ　

[312. 匿名]

>>302
氷河期世代は強火で炙られた
不遇と言えば不遇では？
いつの時代でも無能な人はいて、あなたの主張はそのごく一部の無能な人に世代を言い訳するなって怒ってるだけよね？

[313. 匿名]

>>118
氷河期より上の世代ってバブル世代？
それなら支援とか必要なく、専業主婦で生活できてた人も多いのでは？

[314. 匿名]

>>306
あの時代に先生目指してた人は気の毒だよね…

[315. 匿名]

>>1
今、初任給はべらぼうに高いし、就職口はある。氷河期はそもそも門戸が狭かった。

[316. 匿名]

高卒で正社員で就職出来たけど、休み月5日、ボーナス寸志程度、時給換算したらパートさんより200円も安かった。
先生が景気が良い頃は求人は電話帳位あったよって言われた。私の時は市の広報誌位の薄さ。

[317. 匿名]

>>313
よこ
だよね
専業ばっかだったはず
わたしは氷河期で子供保育園に預けて働いてたんだけど「お宅は貧乏なの？」ってちょい上の人にきかれてびっくりした
あれはバブル世代だと思う

[318. 匿名]

>>236
うん、なんだけど
一部話が合わない感じ

[319. 匿名]

お前の変わりはいくらでもいるんだぞとか言って、当時の日本企業ってまるで人間をゴミ扱いしていたし。

[320. 匿名]

>>309
いつまでも不遇不遇っていうようなタイプだから、その後のチャンスを生かせない人多いんじゃないの？
わたしも新卒の時は100社くらい資料請求して結局ブラックにしか入れなくて１か月で辞めた後はフリーターみたいなことやってたけど、契約社員で採用されたところで正社員になれたよ

[321. 匿名]

完全に見捨てられた世代だと思います

[322. 匿名]

>>94
大学卒業後どういう職種に就職できましたか？

[323. 匿名]

氷河期世代は諦め世代だかネットで不遇愚痴るだけ
それも他の世代からのサンドバックに使われる

[324. 匿名]

>>94
いまの子育て世代より、専業やパート多いよね
結局はダンナの給料がそこそこいいってことだと思う
おっしゃる通り、これからの世代は結婚で安泰って人は少なくなると思う

わたしは専業無理だったから子供産んでもずっと働いてきてる
正社員じゃなくて派遣だったけど保育園も見つけられた（２３区内）

[325. 匿名]

>>310
男は就職も給料も男ってだけで有利にされてんだから可哀想ではないよ

[326. 匿名]

その上の世代のように誰でも楽して就職できるつもりでいたのがそうではなかったってだけで、地方の小売り飲食には見向きもせず、景気回復するまで数年留学するか、ということもしなかったんじゃないの？と思う

[327. 匿名]

>>325
女なら結婚で人並みになった人たくさんいるけどね。
男は結婚なんてとても無理。同世代で人並み面してるけど男に生まれてたら定番這いつくばってた人なんてたくさんいる。しかも、自分自身が特別な努力することなくそれを成せたのは女だから。

[328. 匿名]

>>2
全共闘世代がこういう感じで、ずっと不遇だ不遇だとそればっかり言ってた
安保闘争の敗北感・挫折感が全く抜けなかった

[329. 匿名]

>>324
収入のことも大きいけど専業主婦やパートに理解がある男性がまだまだ多かったってこともあるかも。
専業主婦叩きも今ほどなかったしね。

[330. 匿名]

新卒で良い会社に入れなかった。←可哀想

未だに低収入非正規←さすがに自業自得では？

[331. 匿名]

>>291
知らないのに決めつけないでよ。就職で躓いたら挽回できない時代だったんだから。新卒じゃなきゃ価値がないと思われてた時代。代わりはゴマンといる団塊ジュニア。これだけ結婚できない人が多い、少子化加速させた原因になってるんだから「能力ある人は就職できてたし」みたいな過小評価で誤魔化せない現実があるのにさ。

[332. 匿名]

>>298
私は今年52
短大や専門すらいない四大進学率ほぼ100%の共学進学校だったけど（劇団四季や宝塚などイレギュラーはあった）、もうバブルは崩壊してたし新聞にも「これからの時代は女性も自立を」なんて書いてたから、大学進学の時点で理系や国家資格を見据えた進路にする子たちが多かった
結果、氷河期はほぼ影響なく望み通りの人生になった友人ばかりではある
ただ、こちら都心で情報も選択肢も多かったし、地方の人たちは大学進学してから、こんなはずでは…な感じだったんだろうなと思う

[333. 匿名]

>>312
強火で炙られたって言ってる時点で自分はごく一部の無能な人とは違うんだって勘違いしてるよ。

[334. 匿名]

ちゃんと働きたい人にとっては不遇だったと思う。
でも、専業主婦がまだまだ当たり前に多かったから(共働きだと男の甲斐性がないと馬鹿にされた)、最初から働きたくない女性にとってはさっさと結婚して当たり前に専業主婦になれたからラッキーだった人も多そう。
お金に余裕があるかは別として。
今は理由もなく専業主婦になりたいなんて言ったら地雷扱いだもん。

[335. 匿名]

>>8
この数年間新卒の採用活動に携わってたけど
今の新卒の就活があまりにイージーすぎて
本当にこの数十年ってなんだったんだろって虚しくなるよ

[336. 匿名]

私は氷河期ド世代だけれど、趣味の事でSNSで今新社員〜若手世代の日常を見かけることが増えたんだけれど、一体お給料いくらなの？と聞きたくなるような（聞いてないけれど）羽振りの良い暮らししててびっくりする。

毎日のように飲み（豪華な料理の数々）、
毎週のように旅行、たまに海外…

[337. 匿名]

>>331
申し訳ないがわたしは>>320にも書いてある通り、氷河期に就職活動してて失敗してるよ
もう30年以上も前の話なのにいつまでもヒートアップしてて大丈夫？？？

いつの時代も大変なことはあるんだと思うよ
そういうことも想像できないの？

[338. 匿名]

戦後最も過酷な受験戦争
戦後最も過酷な就職戦争

人生の基盤を作る要の岐路において地獄を味わい、多くのものが散っていった

40～50代がこの世から消えた人数が全世代で最も多い、深刻な社会問題

[339. 匿名]

>>336
よこ
それって金ないのに使いまくってるバカじゃないの？

[340. 匿名]

コールセンターで二十年以上働いてるけど、当時大学生でバイトで入ってきた子達、就職出来ずに未だ在籍中たっくさん居る。中には社員に昇格？した子もいるが、大体は何もすることなく引き続き非正規のまま在籍。いつの間にか皆さんオジオバに。

[341. 匿名]

学生が多い飲食店でバイトしてる。今の大学生の話を聞いていたら就職エントリー100件もしなくていいし、面接に50件も行かなくていいから楽だな～と思ってる。
私よりランクが低い大学でも、地元で名前を聞いたことがある企業に就職出来ていて羨ましいな～

[342. 匿名]

>>320
その世代が不遇だったのは事実だから当時の話をするのは別にいいんじゃない
形だけの氷河期救済が度々出てくることと他世代からの理解のなさに不満が再燃してるだけで
そりゃ私の個人で言ったら98年卒だけど新卒で就職したし今は普通に生活できてるけど、そうじゃない人の数が多い世代でしょ

[343. 匿名]

大卒就職率が5割の時があって、フリーターが溢れてた時代

今とは格差がエグいよね

[344. 匿名]

>>256
あなたの周りの氷河期世代がそう＝あなたも似たようなもんでしょ。
一流企業の氷河期世代だと優秀かコネありイージーだからヒネくれてない。
そもそも職場で氷河期世代が多いならブラックな所の可能性高いし

[345. 匿名]

>>337
>>291 と >>320 は同一人物なの？
291に「実際のところはその世代じゃないからよくわからないし」って書いてあるけど…

[346. 匿名]

>>341
うちの子は一昨年就活してたけど、10社くらいエントリーして3社面接して１社からしか内定もらえなかったよ（中小企業）
頑張る子はもっといろいろやるんだろうなーと思ってみてた
仕事は定時で必ず上がれるし、リモートも週２でやってるから規模はそんなに大きくないけどいいとこ就職できたと思ってる

[347. 匿名]

>>345
あ、ごめん
羨んでる世代を「その世代だからわからない」っていう意味

[348. 匿名]

>>328
それの子供世代が氷河期世代じゃないかな
その前は従軍した世代だし、代々不運だなって思う
逆に、バブル世代は親も戦前〜戦中生まれぐらいで疎開はしてたとしても従軍はしてなさそうだし子供も売り手市場だし比較的に恵まれてると思う

[349. 匿名]

氷河期世代いつまで嘆いてんの？

どれだけ時間が経ったと思ってんの？

ここまでの時間でやれる事はいくらでもあったしチャンスも転がってる時期があったぞ。

[350. 匿名]

買い手市場だから、めっちゃ安く使われたわぁ～
パワハラもセクハラも全盛期だったな

[351. 匿名]

>>311
この世代のYouTuberたちが、自己責任って言い放ってるからでしょ。
能力にも育ちにも今いる環境にも左右されるのに。

[352. 匿名]

氷河期世代って契約社員や派遣で食い繋いでたのにリーマンショックの派遣切りで折れた人多そう

[353. 匿名]

>>4
40も半ばになり振り返ると、楽しかったなと思えるのが子供時代にアニメがたくさんやってたことくらい。
その後からは明るい記憶が少ない。

[354. 匿名]

>>1
思わないです。私も氷河期だけど老後資産は昔から運用してるし、子供の学費も問題なく払える。年に数回旅行いけるくらいゆとりあるよ。

[355. 匿名]

>>304
まあすっごい確率で成り上がったのがいるけど、レアキャだよ。
その人は、しなくていい苦労したと毎回言ってる。

[356. 匿名]

>>254
エロい発言された話あったよね。
mixiで見かけた。
今じゃ大炎上だよね

[357. 匿名]

早稲田大学卒業してヨドバシカメラで店員
京都大学卒業して地元の農協で非常勤
明治大学卒業してパチンコ屋でアルバイト
横浜国立大学卒業してタクシーの運転手

地中の市役所の公務員2枠の募集に4000人が応募。
郵便局員の高卒正社員募集に大卒が学歴を高卒と偽って受ける。

そんな時代だった。

[358. 匿名]

>>1
不遇すぎて涙も乾ききってるよ
不遇に次ぐ不遇
他世代との格差凄すぎてもう埋められないだろね

上位大学出てても女性は保険会社の外回り営業とかしか仕事なくて地元帰ってもろくな仕事なくて結婚適齢期になってしまい結局主婦みたいなのゴロゴロいる
男性も過労死みたいなの頻繁でバブルに虐められたの沢山いる
今じゃバブルの子に見下される氷河期

[359. 匿名]

>>221
ただ１つ希望があるとしたら、親世代が日本が明るい時代にバリバリ働いていて年金もしっかり貰ってるから、残してくれるお金がそれなりにあるということ。
しかし自分らの子供にはあまり残せないと思うから
そこは本当に申し訳ない。

[360. 匿名]

>>21
エンコーが言われていた時代ね

[361. 匿名]

高校生の時に氷河期が来て、ギラギラしてた世の中がさっと暗くなった印象がすごくあった。
自分が高校卒業したら女子大生ブームから女子高生ブームになったし、ずっとブルマだったし。
私はデザイン系の仕事なので派遣で色々行ったり、合間に海外行ったり楽しかった。親になってからは子供が高校卒業してから私立高校無償化とか、なんだかなぁって思うけど、うちの子の小さい時はギリスマホは免れたから、そういう点ではよかったと思ってる。小さい子にスマホ持たせてるの見ると心配になるし、親がちょっと間って持たせる気持ちも分かるし。

[362. 匿名]

>>357
優秀な人財をもったいないことしてきたよ　　

普通は高卒中卒がするような創造性を必要としない仕事に大卒がきて
適材適所じゃなかっただけなのに高卒の学歴コンプのおっちゃんから大卒は使えないみたいなハラスメントされて病んだ人も少なくないよね

[363. 匿名]

>>334
専業主婦でもあり得るという時代でなかったら、
女性の貧困がもっと社会問題になっていたのでは？
出生率ももっと落ちていたはず。
社会的に考えても良かったんだと思う。

[364. 匿名]

>>352
闇深すぎなんだって

[365. 匿名]

>>357
それは男性も？
上で男性を優遇されて女性は大変だったとあったから

[366. 匿名]

>>357
相当なコネがある子だけが就職出来た
あとはどんなに優秀でも落とされて泣いてる子沢山いて、就職できてもパワハラ、セクハラで病んで退職とか…

[367. 匿名]

>>359
親に頼れるなら不幸じゃないじゃん
この世代で毒親持ちの人のことを思うと

[368. 匿名]

>>8
消費者金融が銀行と同じと言われてたよね。
銀行が無理なら消費者金融に就職すればいいじゃんって。
以前のトピでも消費者金融に就職して超ブラックで心身ともにやられたってコメント見たことあるよ。

[369. 匿名]

>>365
当たり前に男性だね

女性はそれ以下だし
なんならセクハラ要員や結婚相手要員
議員が女性は産む機械発言してたぐらいだもの

[370. 匿名]

私は多分運が良くて今はそこそこ働けている。でも随分と回り道したわ。
生涯年収では確実に損してる私みたいな人が多いと思う。
他にも安く買い叩かれたまま賃金が上がってない人も多いんじゃないかな。頑張って正社員になれたとしても年齢も経験も考慮してもらえず最低賃金スタートとかね

[371. 匿名]

>>353
子供が多かったから全てにおいて競争が激しかったよね。
今みたいに子供ファースト多様性なんてなかったし扱いが雑にされてた。

[372. 匿名]

親を恨むな

時代を恨め

[373. 匿名]

思わん
そんな人はいつの時代生まれても文句言ってるよ
なんでも自分以外のせい
いつも満たされてなく何かしら不満を持ってる

[374. 匿名]

自分たちの上の世代までは専門卒で就職結婚退職、だったのに急に女も大卒じゃなきゃダメ、みたいな流れになった。
今更言われてもだし、若い子はどんどん大卒で入ってきて産休育休復帰。逃げ切りした世代も、大卒が必須だって分かって猶予があった若手達も羨ましい。

[375. 匿名]

命落とした人達や病んだ人達どれだけ沢山いただろう

[376. 匿名]

売国奴政治家のせい

[377. 匿名]

受験戦争乗り越えたと思ったら
軒並み新卒採用なし、公務員の採用も少なくて
教員も何十倍の難関

結婚妊娠の頃はまだ制度もないし
育児の補助もない

そりゃ不遇よ
ただここ乗り越えた人たちは本当に強い人多い

[378. 匿名]

震災で亡くなった人の分生きなさい

[379. 匿名]

大学は金掛かる

[380. 匿名]

倒産やら派遣切りやらで仕事辞めざるを得なくなって、また初任給から繰り返し
今は正社員になれたけど薄給のまま
今新卒の方が給料高くて萎える

老後が見えてきたから貯金スピードアップさせたいのに余力がない
こんな状態が多いと思うんだけど、、
年金少なすぎて一斉に生活保護増えると思うんだけど政府はどうするつもりかね？
少子化対策もそうだけど、行き当たりばったりかな

生活保護の条件を厳しくして令和の姥捨山って社会問題になる未来しかみえないのよ
これを不遇と言わず何というんだろ

[381. 匿名]

不遇だと思う
近年では一番割りを食ってる世代

でもそんな事言ってたら戦時中の人の方が生きるか死ぬか大変だったと思う。
自分は氷河期世代だからあれだけど…下を見れは下がいるのは理解してる

[382. 匿名]

>>2
ほらね

[383. 匿名]

>>373
じゃあ生まれる時代を氷河期世代と代わってあげるねって言われたら代わりたいか？

[384. 匿名]

>>369
男は就職で有利にされてるからねぇ
女性ってだけで進学も就職も無理やり落とされてる日本の男尊女卑が酷すぎる

[385. 匿名]

>>15
私は京大卒の男の子が英語が話せるからという理由でそのまま京都の大手タクシー会社でタクシードライバーになったのをすごく覚えてる。今ごろ持ち前の頭で世界の観光客を相手になにかしらでガッポガッポかせいでいるかも知れないけどね、その時は衝撃的だったよ。

[386. 匿名]

>>357
それはかなり極端なダメな例なのでは…
私、関学程度だけど、周りはまあまあ普通に就職したし、当初はイマイチでもその後転職でステップアップしてたりする
確かに教員採用試験は厳しくて、数年トライして合格する人もいたし、諦めて私立校に就職する人もいたけど
まあ当時なら、JAと地方の役所はコネがないと厳しいかっただろうね

[387. 匿名]

>>14
わたしは氷河期世代で、就職や賃金に関しては氷河の方が不憫だけど、今のSNSが当たり前みたいな、文化というか世情に関しては今の方が不憫だと思う。あと怒られないのが当たり前だから、言い方悪いけどそのくらいなら人間耐えれるよ！とうレベルでも文句言ったらするからそういうのも可哀想。そのまま続けてれば、ものになるのに、みたいな。
ただ、その身を引くタイミングは難しいから仕方ないけど。病んでじゃうほうがよくないのもわかる。

[388. 匿名]

>>1
トピにもあったけど、Ｚ世代の年金は氷河期世代よりもらえるらしいね。
ダメ押しで辛くなった。

[389. 匿名]

不遇のタイミングに当たってしまったけれど、結婚したり出産育児して住宅ローン払いながら子供複数を高校大学に通わせてる人なんていっぱいいる

その人達は氷河期の一握りの勝ち組で優秀だったってこと？
そんなことない
だっていっぱいいるもの

氷河期不幸っていう人多いけど、単に分母が多いから、そういう意見の人も多いってだけの気がする

[390. 匿名]

医療職の人とかは無風？

[391. 匿名]

今の子に仕事の教え方みてると今の方がいいなーって思うよ
ただ今の子は今の子で2極化すると思う
優しくしか言わなくなったから
仕事ができるようになる子とずっと成長しない子に別れる
職場って仕事するところだから仕事できない人は居づらくなる
昔みたいに言われなくてもね

昔はキツかったけど誰でもある程度戦力になるように鍛えた
普通の子なのに仕事できない子なんか本当に滅多にいなかった

今はそこまでお世話してあげない
これは意地悪じゃなくて詰めるような口調じゃないと響かない子っている
優しいと流しちゃう子
でもコンプラで詰めるように言えない
すごく気を使って言葉を選ばなきゃいけけどこっちもそこまでするほど思い入れないから諦めちゃう
昔は諦めなかった

[392. 匿名]

>>357
でも、その後もずっとそのままの人ってレアだよ
その学歴あるのに、中年になる今でも何も職歴なくずっと非正規やバイトって、氷河期だけのせい？って思うがね

[393. 匿名]

>>392
非正規期間が長いと会社が雇ってくれないのよ
ずっと人手不足が続いたから若い素直な新卒を採れる
それで好景気になって人手不足になった時、氷河期の最初の人たちは30大半ばでしょ
同じく氷河期の20代後半も正社員になりたくていくらでもいる
となると20代後半の氷河期から雇うのよ
それでリーマンショックでしょ
そうなるとその時の新卒の子が職に困るから
今度景気が上向いた時にリーマンショックで職に困った20代半ばを摂る
そこでコロナでしょ
40代後半の非正規しか経験ない人をとりますか？って話になる

でもまあ不器用だったんだと思う
パートでも非正規でも派遣でもずっと勤めてたら正社員の話は来たはず

[394. 匿名]

>>40
バブル世代って氷河期世代より数年から10年くらい年上の人の世代だよ。
なんでそれが氷河期世代の親になるの？算数すらできないの？

[395. 匿名]

ずっと就職難。ずっと貧乏

[396. 匿名]

>>391
氷河期世代は子供も性格おかしいよね

[397. 匿名]

>>2
人数多いよね
だからみんなで自民党に投票しちゃったのかな

[398. 匿名]

そりゃそうでしょ
氷河期から低〜中所得者の出生率が一気に減ったんだよ

ようは家庭も持てない人が増えたってこと

[399. 匿名]

>>363
うん、だから考え方によっては良かった人もいたよねって話してんじゃん

[400. 匿名]

>>391
いまって本当に頭が良くないと仕事を身につけることができないよね

昔は無理にでもやらせてみて覚えさせる事も出来たけど、今はそれできないから出来ない子は居づらくなって辞めてくね

[401. 匿名]

>>8
早慶上智でた女性が、

女の大卒、要らねー
おまえらどうせ妊娠して辞めるんだろ？
要らねー要らねー

と言われてました
　
ちなみに、早慶上智って今よりずーーーーーーっと難関でした　団塊ジュニア一学年だけで200万人超えてたんでね

[402. 匿名]

>>381
戦中戦後の次に不遇なんじゃない？

[403. 匿名]

>>392
あのさ、今は簡単に転職できるけどあの時代は転職すると更に低賃金で更にブラックな職場になるのはデフォだったんだよね
ホワイト職は欠員が出たらわざわざ中途で募集せずにコネあり新卒しかとらない　
簡単に言うけどやっと受かった職場辞めたら更に劣悪な環境になるか無職で路頭に迷うかの二択なんだよ
今みたいに労働者が守られるようになったのは本当に最近で、低賃金で奴隷のように使われてきた氷河期世代が環境を改善しようと頑張った結果なんだよ

[404. 匿名]

>>359
私の親は超貧乏なんだけど、、、
父は離婚して生活保護になっただけマシ。
母の面倒も見ないと、、

[405. 匿名]

>>352
その頃自◯する人が多かったよね。
ニュースを見るたび胸が痛くなったわ。

[406. 匿名]

今の若者は学歴あったら就職できるじゃん！

不遇時代はいい大学出ていても就職が難しくてS狙えたのにBクラスの会社選ぶしかなかったみたいな人も多かったよ

とにかく就職ができなかったらしい
うちの旦那は大卒就職率60%の年だったから大学院いってその年をしのいだり、国家資格とって就職するって方向に転換した人も多かったらしい
うちの旦那も国家資格とって就職した組

[407. 匿名]

>>277
民間企業だけじゃなく公務員まで採用絞ってたの本当に腹が立つよね。教員とかも。

[408. 匿名]

>>1
底辺には生きやすい時代だったよ
バイトが自由にできたしIT始まったばかりで新しい会社に入れた（すぐ潰れたりもしたけど底辺にしては良い給料もらえた）
ただまともな会社に入りたい高学歴にはだいぶ厳しい時代だったとは思う

[409. 匿名]

底辺や高卒からすると職に困らなかったので
そこで見解の違いはありそう

[410. 匿名]

優秀な高学歴者にとっては不遇と言えるかもしれません
偏差値の高い大学を出てもその時代に卒業したという理由だけで進路の幅が狭まったわけですから。
低学歴や頭の悪い層には何の関係もないでしょう。どの時代に生まれても同じような仕事をしてるわけですから

[411. 匿名]

受験競争が激しい
上の世代はバブル
厳しい就活を乗り越えてそれなりに就職できたとしても、ブラック
30年間、給料は他世代に比べて抑えられる
子育て支援もほぼ受けられず、高齢者支援に搾取
子育てが終わったと思ったら、若者の給料だけ賃上げ、子育て支援爆誕で、今度は若年世代にしぼりとられる
アベノミクス以後、景気がよくなっても教育費ピークで投資できず

老後が見えてきたと思ったら高齢者医療介護の削減

社会保障の養分になっているだけ・・・・
不運だと思いますよ。

30代－40代前半ってめちゃくちゃ恵まれてると思います。

[412. 匿名]

>>401
旧帝大を卒業した友達が、就職がうまくいかなくて行方が分かりません。
氷河期ってそんな世代です

[413. 匿名]

ヒョガァアアアアアアッ゛💢🧊

[414. 匿名]

>>1
主は結婚前は手取り15万以下の仕事で実家暮らし、今は不要内でパートしてるパターンと見た。
自立してない氷河期世代は楽だと思うよ。

[415. 匿名]

>>113
氷河期が1番だけど、その後の世代も不遇なんだよね
特に田舎は氷河期長く続きましたよ

[416. 匿名]

>>325
男は脳筋なら就職出来てたよ
ブラック労働で使い続けて潰れない人がもとめられていた

[417. 匿名]

>>401
よこ
子供が受験するたびに「昔なら受からなかったレベルの子が受かってんな…」と思ってた
高校も大学も

[418. 匿名]

>>397
でもさ他にどこに投票できた？
わたしは日本保守党に入れたけどさー
中道も公明もれいわも共産もおかしいとこだらけ
参政党もいいかな？って思ったけど、その辺の政治もなんもしらなさそうなおばちゃんやおじさんが立候補してるから投票しなかったな

[419. 匿名]

派遣には消費税がかからない、経費削減できたんだよね。派遣は1日3万で本人は1万ぐらいでしょ。それなら社員で雇ってリストラした方が企業も本人も良かったよね。政府が派遣に消費税がかからないなんて裏で動いて竹中平蔵の派遣会社を儲けさせたとしか思えないんだけど

[420. 匿名]

>>151
最初らへんのコメントなんてどう見ても対立煽りなのに反応する人多くてなんだかな

下の世代を味方につけて政権握ってる上の世代に向かって行くのが正解なのに逆になるように仕組まれてる

[421. 匿名]

>>417
だっていまや一学年60万人切ってるもんね…

団塊ジュニアのピーク（いま52.3歳）は、一学年210万よ…

上位何%かでいったら、もう、まっっっったく違う…

[422. 匿名]

>>403
氷河期の人って「あの時代」っていうけどさ、今も生きてるし、現役だよね？
今は改善されてるし、求人も増えてる
氷河期最初の人は五十半ばで厳しいのわかるけど、学歴もあって能力も高い４０代が、仕事選んでるとかじゃないのに、今だに正社員なれないなんてあるの？

[423. 匿名]

>>415
アラフォー以下は、子育て支援が手厚い分、うらやまーと思う

[424. 匿名]

>>248
50歳〜54歳ってすでに氷河期初期だから大卒はそれはないよ。

[425. 匿名]

>>1
持ち家率が低い
老後どうすんの

[426. 匿名]

サブカルだけは最高の時代だったね。

[427. 匿名]

氷河期世代もデフレならまだ耐えられた
急なインフレと物価高のなか、給与は上がらず老後の貯蓄期間も短い
子どもは高校、大学生で教育費の負担が大きい時期です
本当に詰んでいる
せめて円安だけでも是正してほしい

[428. 匿名]

>>392
そうだよね、時代のせいにしてる奴って結局今でも使えない。

[429. 匿名]

>>73
40歳過ぎまで不妊治療してたけど、諦めて辞めて1〜2年後から保険適用になった。

[430. 匿名]

>>422
はい、子育てが間に入りましてね。
再就職が至難ですよ。
稼げる旦那さんを当時ゲット出来た人だけが
専業主婦できるので勝ち組です。

[431. 匿名]

>>401
私もその中の大卒ですが、「地方出身」「４大卒女性」という本来何のネガティブ要素もないことが就活では悪条件でした
ごくわずかな新卒総合職の枠は男性のみで女性は門前払い、実家住まいの短大卒なら給料安い腰掛け枠で雇ってやってもいいよという時代

[432. 匿名]

女性は非正規でも結婚に逃げられたから悲惨な人は少ない
スペック高くないと結婚できない今の若者の方が大変

[433. 匿名]

>>417
うちの職場も氷河期ならあなた就職できてないよと思うような人しかいなくなってきた。
教えても、お客様に怒られても
はあ…
と心ここにあらず、
私のせいですか？
とぼけっとした顔してる。
まあ、そういう人しか来ない時点で潮時の会社なのかも。

[434. 匿名]

>>24
人間ですからね...
そしてお金のために働いてますから30年近く働いてやっとの給料が新入社員とかわらないとやる気もなくなります。

[435. 匿名]

氷河期で戸建持ち家地域(注文戸建が多い)だけど、同じ町内会は団塊か焼け野原世代の高齢者か、バブル世代、共働きのゆとりさとり世代はかり。氷河期はうちともう一軒だけ。もう一軒は、親が団塊で相続で土地もらって建て替えた。

[436. 匿名]

>>73
氷河期で何かの恩恵を受けたことがあったか
記憶になさすぎて思い付かない。

[437. 匿名]

>>426
ファッションや音楽も
いろんなジャンルがあって本当に楽しかった。
それだけは大いに満足してる。

[438. 匿名]

本当の地獄はここからよ
氷河期の老後は確実に社会問題になるよ
今の出生数では人数の多い氷河期世代は支えられなくて見捨てられる人が多数出てくる

[439. 匿名]

>>403
わたし氷河期初期だけど、ブラックに就職しちゃってこれ以上いたらやばい！！！と思いすぐやめたよ
バイトはいくらでもあったから路頭に迷うことはなかった
バイトでつないで簿記の専門学校行って日商1級とったり当時は珍しかったパソコン学校行って勉強したりして契約社員になったよ（大学は文学部だったけど日商２級までは大学生のうちに取った）

[440. 匿名]

[441. 匿名]

>>427
物価高と税金高すぎるよね

[442. 匿名]

>>428
旦那の会社も氷河期世代だけゴボッと抜けてる。採用を控えた時代だから。
それで本人の努力不足となよく言えるなw
よこ。

[443. 匿名]

氷河期世代からすると生活保護受給者は臓器売れって思います。

[444. 匿名]

>>421
よこだけど
今の大学生の年代は一学年100万人くらいで、これより後の世代からどんどん少なくなるから大学も減るんだろうけど
上位の私立大学も人数減らすのかな、と思いきや人数確保のためのに付属の中高増やしてるよね

[445. 匿名]

何が不憫かって、子供産め産め言われた時代で、独身子なしは負け組という流行語さえあり、なのに産休育休制度は無く、デキ婚にも厳しく、コンプラがなくてヤバヤバな時代でもあった。

[446. 匿名]

>>1
氷河期世代からすると80年代や90年代に詳しい平成生まれってころしたくなるよね！特に自発的に好きになった奴はね。
親の影響なら受動喫煙でにわかなんだなって見下せるからいいんだけど自分から好きになって遡ってガチ勢になるなんて許せないから氷河期世代のうちらとしてはサブスクも中古屋も廃止して欲しい。そして平成生まれはPOSOみたいに死刑にしてほしい。

[447. 匿名]

旦那が氷河期
進学校から大学行ったけど就職何十社受けても落ちて実家の父親はリストラで仕送りも途絶えて大変だったらしい
結局大卒後フリーターやって30歳手前で契約社員から正社員に
フリーター時代に私と出会ったけど氷河期じゃなかったら出会ってなかったな

[448. 匿名]

>>442
うちの会社は氷河期世代中途で入ってきてたくさんいるよ。大企業ほどいるよ。転職しようと努力しないで時代のせいにするなってこと。努力してる今の地位にいる氷河期の人たちたくさんいるよ。頑張っても何も変わらなかったらそれはどの時代に生まれても同じ。
あれから何十年たってると思ってるの

[449. 匿名]

>>1
何言ってるんだろ

[450. 匿名]

『私20代だけど小室ファミリーとTMNと初期のB'zコンプリートしてますうー！』
『平成生まれですがクリィミーマミとペルシャと綿の国星とさくら以前のCLAMP作品好きです』

こうゆう『私若いですけどわかってるんです☆』アピールする平成生まれはリアルタイム世代のうちらからすると殴りたくなりますね☆

親の影響で知ったならツイッターで私の自虐バズりネタに使えるからいいけど、
小ネタとかマイナーなエピソードを得意げに言われると胸ぐら掴んでごついアスファルトに後頭部叩きつけるように張り倒して顔面踏みつけるか後ろから髪の毛掴んで引っ張って掴んだ髪が全部抜けるまで河原のごつい石壁に叩きつけたくなるルーソ世代あるある
でも表向きはサバサバで通っているし常識あるし法にしたがって生きてるからそんなことは実際にはやらないの❤︎

70年代や演歌ゎうちら氷河期世代の親世代だからどうでもいいけど、リアルタイムじゃないくせに80年代90年代にブレイクした音楽やアニメを好きになる平成生まれは死刑にして欲しいと全氷河期世代は思ってるからね。

でも私達氷河期世代はブリジットバルドーやアンナカリーナや加賀まりこに憧れることは許されるの。
ベティーちゃんグッズ集めることも。
風と共に去りぬや嵐が丘や赤と黒に酔うことも許されるの。
あ、フェアじゃないとか平成生まれごときが私らに歯向かわないでね♡
氷河期世代を怒らせたらヨハネスブルグ民より怖いんだから覚悟しろよ〜w

[451. 匿名]

>>448
全体数の話してね。

[452. 匿名]

平成生まれ嫌いな人多いねw
40代からすると平成1桁生まれなんて全裸でハイチに強制送還したいよねw

[453. 匿名]

>>1
それは絶対違うと思う
ただ、氷河期おばさんから見て、今の若い子が気の毒だなと思うのは、ネット社会って点かな

[454. 匿名]

別に氷河期のせいにするつもりはないけど、受験も就職も今よりも大変だったのは事実よね
子ども産んでも今のように子育て支援は充実してない中での子育てだったし、色んな無償化もなかったからそれなりに大変だった
でも今の若い人達は老後が私達よりも大変なんだろうなとは思う

[455. 匿名]

ママレードボーイをリアルタイムで知らないなんて今の子可哀想…
でも平成生まれのやつは今更ファンにならないでね〜♪
ブッサイクで低レベルな役者使ったクソ映画きっかけにクソガキ中高生のファンが付いて私達リアルタイムの氷河期世代の尊い青春とキラキラした思い出がどんどん侵食されていくと思うと悲しくなります。桜井ひなこみたいな芋ブスより氷河期世代の知人の方が綺麗だし吉沢亮よりうちの旦那の若い頃の方がイケメン。

[456. 匿名]

>>440
これが氷河期世代の総意。
特に生きたメキシコのくだり。

[457. 匿名]

バブル世代みたいなアホより下に見られるのは嫌だな。

[458. 匿名]

TMNETWORKや小室ファミリーファンの平成生まれはリアルタイム世代のわたしたちからすると本当許せないから破砕機にぶち込んで寸胴鍋で煮詰めてそれを浮浪者やこども食堂で振る舞っていい人ぶりたいね⭐️
氷河期世代なら80年代90年代のエンタメに手を出した平成生まれに対して一日100回はそう考えてるからな？覚悟しとけよブスが。

[459. 匿名]

>>444
Ｆランなんて早くなくすべきなんだよ

[460. 匿名]

>>457
わかる！！！！

[461. 匿名]

>>93
氷河期世代が嫌われるのはこういうところが原因だと思いますよ

[462. 匿名]

>>444
そうそう　とにかくいま私立大学は付属で金のある家の子を囲い込んでるよね　
あと中国人などのお金持ちの留学生ね

こう言ったら何だけど、団塊ジュニアだったら偏差値50くらいのポジションの人が、マーチとか下手したら早慶上智とか入れんのよねー

ふざけんなだわ…

[463. 匿名]

氷河期は今も大変だよ
団塊のうるさい親の介護が始まってきてアルファ世代の子供が言う事聞かなくて板挟み
永遠に幸せになれない世代

[464. 匿名]

>>1
私の周りは就活大変だった人多かった。ものすごい数の会社受けてた。
有名私大卒でも下手すりゃ街企業に就職、ランクかなり下げないと受からなかった。

私は医療資格取ったから就職「だけは」困らなかったけど、今も給料安くで働いてるわ。アラフォーで手取り22〜23万(ﾟ∀ﾟ)

[465. 匿名]

いつまでも愚痴って言うけど昔話したらそうなるだけなんだし
氷河期世代タイトルに書いてあるトピで語るぐらいいいじゃん

[466. 匿名]

>>454
大変だったのは女性だけで男達はなにも考えずのほほんとしてたら就職して給料上がってた
実際に社会を動かしてるのは女性なのに男は男ってだけで女性の利益を盗んで自分が働いてる気になってるだけのクズだったよ

[467. 匿名]

>>1
同じ会社の31歳がカラオケで小室ファミリーとELTとマイラバとブリグリを当然のように好きとかゆって歌っててまぢムカついたゎー w
私たち氷河期世代の青春に踏み込んできてほしくないからどうにか遠ざけようと「これあなたには古いでしょ？EXILEかAKBかあっちの国の軍歌かトイレ系の童謡でも歌ったら？そっちの方があなたに似合ってるよ」って優しく言ってあげたのに「好きなアーティストに新しいも古いも関係なくね？◯◯さんがEXILE歌えよ」って一丁前に生意気言われた。私達の青春を汚しやがって。私にEXILE押し付けんなまぢ殴りたい(怒)
お前らの青春と私達の青春ぢゃ価値が違いすぎるんだよ(怒)
お前らゅとりがどんなに90年代の知識蓄えよ-が幼児期の記憶を総動員しよ-が本物のぁの空気感と高揚感は高校時代にリアルタイムで90年代送った私たちだけのものなんやからぁの時代に青春送りたかったぁとかほざくゅとりゎ私たちの目の前から消えろ‼︎

[468. 匿名]

>>462
よこ
偏差値５０は言い過ぎだと思うよ
５８くらいかな～
（子供が去年受験生だったので）

[469. 匿名]

>>1
でも就職難ではないのよね。賃金も新入社員がが氷河期くらいいきなり貰ってたり

[470. 匿名]

不遇だけど
何故か自分らを苦しめたネオリベ思想を内在化させて維新とか支持しちゃう世代だから同情できない
DV彼氏にお金あげちゃうメンヘラみたいな世代

[471. 匿名]

>>1
逆に強い人間なれたわ、精神鍛えられたし。他の世代より慎重だからその後の失敗も少ない

[472. 匿名]

高校生の時にキティとマイメロが流行ったなぁ。通学バッグにチャーム友達とお揃いで付けたり。
私、ガルの中では不評でもありますが平成ギャルしてました笑
※ これ書かせて。以前別トピだったか違うネットコミュニティだったか、元ギャルだと投稿したらヤリマンで遊んでて勉強もしてないクズみたいに罵られた事あるから…。

勉学だってちゃんとやってましたよ。ギャル時代の高校生の時に資格複数取得したし、
私立の服装に関して自主性＆自由度高い所を狙ってデザイン学科が複数ある学校であり（自分も美術やデザイン系目指してたからなのもある、入った学科・コースはデジタルデザイン系の学科です）中にはファッション関連の学科もあったので服装自由だった。だからギャルしてようがメイクしてても校則違反には該当しません。

またギャル時代に彼氏いたことない。初めて経験は25歳以降であり高齢処女だったかと。
ってか、自分の高校時代は黒髪純粋で大人しくて化粧薄い（広末涼子さんの10代の時みたいな）とか、茶髪でもちょっと茶色くしてる程度ぐらい（モー娘。とか）が男子の彼女にしたい女筆頭だったので、派手身なりしてる私はモテなかったしね。

むしろ…男子たちに「ソレ（ギャルファッション）可愛くないし辞めた方がいいよ？モテないよ？」とか結構言われたぐらいよ。
モテでやってねぇよ、ウザいわ。モテたかったら違う格好するわ思った。

自己満足のパワーアップであり…コスプレイヤーさんやバブリー時代のお立ち台お姉様達と似てると思ってるんだけど『へ～んし～ん/変身』するのが楽しくてやってたのでギャルは。

でもオバサンになった今だからホント思うが、真面目な事を語ると若い内に心行く迄ハッチャケて青春しておいて良かったよ。
大人になってから変に過去に出来なかった青春取り戻そうとか可笑しなことに走らないで済むから。

若い時は毎日が目新しくキラキラしてて自分が中心と勘違いできる、友達も多く出来て同じような服装してるだけでシンパシー感じて知り合いになれたり、たかだか10代～20歳ソコソコの子供が肩で風切って歩けるなんて、あの打っ飛びなイカレタ服装してたからこそってのもあるので。

その後の時代、自分が新卒就職してからは『日本の失われた何十年の大不景気の氷河期の暗黒期に突入』だったってのも大きいし。

[473. 匿名]

生活保護受給者はsnesnesne

[474. 匿名]

>>468
いやいや、推薦やAOも入れたらそうなるよ。
というか、人口と定員の比率からしたら、上位50パーセント（つまり偏差値50）くらいにいれば、マーチとか入れる

[475. 匿名]

>>1
氷河期の人も今同じ物価高と重税の中を生きているのって理解できます？
子供が一番お金がかかる時期に物価高でダブルパンチなんですけど
親も大昔と違って家族に世話になる人は少数で自分のお金でホームに入るので家を売ったらそんなに残りません
親は頼れない中流がほとんどだと思います
あといつの時代も若い頃の方が自分だけに時間とお金を使えて楽なんですよ

[476. 匿名]

生活保護受給者はせめて惨い死体になれよ。
うちら氷河期世代は全員ポッカキット見てるんだから少しは楽しませろよ。

[477. 匿名]

>>472
からの続き投稿です長々語りごめんなさい。

オバサンになった今だからこそ思うが、若い内に心行く迄ハッチャケて青春しておいて（私については平成ギャルしておいて）良かった。
毎日キラキラで自分中心と勘違いできて、たかが10代～20歳ソコソコの子供が肩で風切って歩けるなんて、あの打っ飛びなイカレタ服装してたからこそってのもある。

その後の時代、自分が新卒就職してからは『日本の失われた何十年の大不景気の氷河期の暗黒期に突入』だったってのも大きい。という話についての続きです。

私達が高校生の時は「大人になってからすればいい、学生の時は（お洒落も恋愛なども）我慢すべき」みたいに窘められ易い風潮あったが、アレ殆ど嘘だった思う。ただの当時の大人の同調圧力だったかなと。

学生の時に出来なかった事は社会人になってから、私達世代はお給料低く若い20代の時は生きていくのに精いっぱいでお金無くて出来なかったし、
令和の今時代と違って会社での服装規定がまだ厳しい所多くて（髪色控えめとかネイルはダメ等）大人になってからの方が、かえってお洒落制限多かったみたいな。

せめて大学生になった時に目一杯お洒落や恋愛をやっておくんだったって後悔してた同年代の人は多かった印象。

にて、通ってた高校の校則は自由だったのでギャルしてても校則違反ではない説明でもちょっと出したが私はデジタルデザイン習ってたんだけど、
（Photoshopやillustratorを私の学科ではよく使っててCADとかも。PCはMac、Windowsの両方。デザイン科でも言語も基本を少々だがやらせてもらえた。私の学科はシスアド受かった人は少なかったけど資格取得目指して授業のカリキュラム組まれてた感じ）

これも後の世ではいろんな人が手のひら返しで「あんた習ってて正解！」「あんたみたいにIT分野やっておけば」と褒めてもらえたけど、、
中学や高校当時ではオタクさん？達がやるもんで扱ってるのダサいみたいに貶してくる人多かったのよね、キモ馬鹿なの？とか。
そういえば、コレについてもモテないよ辞めたら？言ってくる人おったなぁ。
執念深くて申し訳ないけど、こういう事言った人達は一生嫌いなままだわ。

私達が20歳ぐらいでIT革命に入ってその手の技術を身についてるの有利だったから。
私はたまたま興味持った分野が新卒あたりで世の中がデジタル革命波が来て、乗れた運の良さがあっただけだが…でももう当時子供だった私でも何となくこの分野が近い将来に来るって分かりきってはいたんだけどね。
ソレをダサいだのイケてないだの…そりゃ後の世で何十年後にも貧乏なままだろう過ってしまう。

もし、若いガル民が私のとても長文読んでて見ていたら知っておいて言っておきたい。
勿論、人様の意見も聞く取り入れるも大事だけど、それは自分でかみ砕いて役に立つ場合です。
ただの気にしいでチラチラ怯えでの顔色伺いだったら辞めた方がいい。

今やっておかないとって事はやっておいた方がいいよ。思い立ったが吉日。
気づいたら手遅れだったも現実多いだろう。後で取り戻そうにも若年の時にしておけば50％の労力で事足りたモノが、30代や中年からだと150％の心力注がないと実現しないって感じで大変よ。

それに世の中の評価なんて、その時の流れでアッサリ反転してイメージ変わる。
IT分野なんてホントそうだもの。今インターネット使ってない人なんていないじゃない。
でも私が高校生の時は、たった25年前ぐらいまではキショイ扱いだったりしたのよ、世の中の評価やイメージなんて、そんないい加減なもんだよ。思い込みや決めつけなんで。

[478. 匿名]

>>1
派遣で切られる人は言う事が違うぜ！

[479. 匿名]

>>14
女性は今の方が不遇だと思うよ
だって結婚しないでもいいっていう男も増えて、かつ昔ほど稼げない男も増えた、それなのに家事能力が高い男が増えたわけでもないし、結婚したら苗字は男にするものだと思い込んでいる人の方が圧倒的にまだまだ多いし、古い体質？みたいなものは男には残ってるのに、女も一生働かないと許さない！みたいな風潮、最悪じゃん

氷河期は、例え短大だったとしても、就職出来なかったら派遣社員になって、絶対に自力じゃ入れないような大企業に入り込んで働いて、そこでエリート社員と結婚する人、メチャクチャ多かったよ
私は某商社に常駐してたんだけど、本当にその組み合わせが多くて、女性社員は面白くないから派遣社員の子をイジメたりしてたけど、結婚しちゃえばどこ吹く風で、海外駐在妻になって幸せそうだったよ。
今はこういうのないでしょ？

[480. 匿名]

>>1
氷河期の親はバブル崩壊してからリストラされた世代って知ってた？
実家暮らし農家で知らなかった感じ？

[481. 匿名]

>>209
ボリューム世代なのにこの世代は見捨ててヨシ！ってなったのヤバい国だな

[482. 匿名]

>>145
呼び戻された高齢者が、次々体壊してるよね
苦しい時期にも氷河期を積極採用してた会社は、ここから追い風だろうね

[483. 匿名]

上にもペコペコ下にもペコペコ

[484. 匿名]

>>1
思うよ
今の若者の働きっぷりをみてると
こんなんで採用されてんの？とか思うくらい世の中舐めた口ぶりの10代20代いる
まず目上の人に敬語使えや💢と思ってる

[485. 匿名]

>>1
生活保護受給者は全員屠殺場に送ってほしい。
氷河期世代ならみんなそう思ってるよ。

[486. 匿名]

氷河期世代より今の20代の方が余程不遇だと思うけどね
こらからAIとか出てくるんだよ
小学生ならAIに慣れていくしAIを使う勉強もするだろうけど今の20代は働くの大変だと思う

[487. 匿名]

>>93
ゆとり叩きはもう時代遅れ

[488. 匿名]

>>430
氷河期は非正規で結婚もできない人が多い世代って言われてる中、子育てできたならいいじゃん
専業主婦じゃないと負け組ってのが氷河期の価値観なの？

子育てって幸せじゃないの？
今の就職楽々世代は半数が独身だよ？

[489. 匿名]

知り合いの氷河期夫婦は旦那が流行らない店の整体師で嫁はパート。45歳で初婚して家を35年ローンで買ってた。
カツカツで良ければ自営で結婚も家も買えるみたい

[490. 匿名]

氷河期世代ってちゃんと投資してればお金を増やすチャンスは沢山あったはずなのに被害妄想強いよね

[491. 匿名]

>>489
妻パートで家買ってたら、氷河期じゃなくても半数はカツカツだと思いますがね

[492. 匿名]

>>1
普通の一般職でさえ４次試験まであって、100人受けて一人採用だったよ。
就職したらしたで、ものすごいパワハラ、セクハラ、深夜残業、休日出勤当たり前で、会議はタバコの煙で苦しくて、飲み会参加は必須、今みたいにオンラインなかったから出張続きで体を壊した。そんでメンタルも壊したわ。苦笑
これでも大手ホワイトと言われる企業だったんだけどね。

[493. 匿名]

>>490
本当に今ならそう思う。
ただあのときバブルがはじけて破産する人、自殺してしまった大人を見て、株は怖い、投資は怖いって、刷り込まれてしまってるから、貯金が1番安全だと言われて鵜呑みしてしまった。愚かだったなと思う。

[494. 匿名]

>>1
氷河期の親はバブル崩壊してからリストラされた世代って知ってた？
実家暮らし農家で知らなかった感じ？

[495. 匿名]

>>245
バイトでさえ、圧迫面接だったからな

今はバイト、パートなら履歴書なかったり
志望動機なんて、家が近い、家計の足しでいいみたい

氷河期でそれ言ったら、
うちでなくてもいいんじゃないの？とか言われるよ

[496. 匿名]

>>493
バブル経済、っていう言葉があったくらいだもんね
むしろ、バブルがはじけてた時が、買い時だったんだよねｗ

[497. 匿名]

>>492
「あなたのこの会社での、１０年後のビジョンを答えて下さい」とか面接であったなぁ
知らねーわ、そんなもんｗ

[498. 匿名]

>>493
日本はデフレで世界がインフレとかめっちゃ投資のチャンスだよね
マイクロソフトでもアップルでもアマゾンでも買っておけばお金持ちになれた

[499. 匿名]

>>10
仕事も出来ない入社間もないのが条件やら給料上げろやら出産、育児休暇もしっかり欲しいとか氷河期からしてみればワガママ言いたい放題にしか見えない
その癖失敗したり怒られるとすぐに退社、軟弱にも程がある

[500. 匿名]

>>487
横
ゆとりはゆとりｗって茶化す余裕がまた双方にあって、たいして実際にゆとってないと思うよ