「ひきこもり」は「氷河期世代の男性が圧倒的に多い」という実態

[1. 匿名]

「ひきこもり」は「氷河期世代の男性が圧倒的に多い」という実態｜資産形成ゴールドオンライン

40歳から64歳のひきこもりの人数は61.3万人です。前回、2015年に行われた「15歳から39歳の若年層を対象にした調査」では、その数が54.1万人でした。同時期の調査ではないにしろ、大まかには若年層よりも中高年層のひきこもりのほうが多いと考えてよいでしょう。 これらの数字から、ひきこもりが若者に特有の現象ではないこと、そして、ひきこもりの高齢化が見てとれます。 また、15～39歳の54.1万人と40～64歳の61.3万人を合計すると、100万人超えの115万人もの方々がひきこもっていることになります。 日本の総人口が約1億2000万人ですから

中高年ひきこもりの人数の中で、もっとも多い年齢層が、40歳～44歳と、60歳～64歳の25.5％でした。40歳～44歳はまだまだ働き盛りの世代です。そして、40～44歳の方々といえば、「就職氷河期」の直撃をモロに受けた年代だと言えるでしょう。

就職氷河期とは、1993年から2005年頃に大学を卒業した人たちを見舞った、戦後最大の就職難の時期のことです。

2003年の大卒の就職率は実に55.1％まで落ち込んでいるのですから、半分近くの人たちが大学は出たけれど、就職できなかったことになります。

さらに、40歳～44歳では33.3％もの方たちが20歳～24歳でひきこもり状態になっているのです。就職氷河期によって就職できなかったことで、ひきこもるようになった方が多くいるという可能性が考えられます。

出典：ggo.ismcdn.jp

[2. 匿名]

コロナで失職して仕事がありません

[3. 匿名]

そうだろな

[4. 匿名]

皆さん、これが「時代ガチャ」です

[5. 匿名]

職場にも全くいない。(電機メーカー)

[6. 匿名]

ガル男さぁ

[7. 匿名]

だろうなー。
新卒で就職できるかできないかは大きな分かれ道。
そこでつまづくと正職員のポジションには中々つけないんだもの。

[8. 匿名]

わたしも氷河期引きこもり。
メンタルやられて障害者になったよ！

[9. 匿名]

つらいンだわ。

[10. 匿名]

心が折れてしまったか

[11. 匿名]

>>1
それって根拠があるの?
老若男女共に年齢関係なく
いるんじゃない?

[12. 匿名]

>>7
あってもバイトより安い正社員だしね
労働時間守られないし

[13. 匿名]

わかる。私は2000年卒で、就職うまくいかず、結婚に逃げた。
男は大変だったと思う。

[14. 匿名]

>>1受験勉強戦い抜いてせっかくいい大学出たのに就職できなきゃね
今真野で努力はなんだったんだって心折れちゃうよね

[15. 匿名]

再チャレンジが難しい社会だからね
履歴書の空白期間を許さない風潮あるし

[16. 匿名]

1993年から2005年頃

こんなに広いの？

[17. 匿名]

氷河期だけではなく正社員で発達障害でもできる仕事が
少なくなってきてるのもあるだろう。

[18. 匿名]

今の若者はコロナで学校行けないーとか
就職難だー、とかほざいてるけど
氷河期世代の苦労味わったら生きてられないだろうね
どれだけ大変だったか…
コロナで就職難とかこっちからしたらむしろぬるま湯よ

[19. 匿名]

>>9
逆玉狙え

[20. 匿名]

そんなの当たり前でしょ派遣とかしか仕事ないんだから

[21. 匿名]

>>1
ひきこもりを馬鹿にするけど
採用する会社があれば
働くと思うよ

[22. 匿名]

上からはパワハラ受けて耐え、次、自分たちが管理職になったら、下からはちょっとしたことでもパワハラだと言われ…
そんな世代ですね。

[23. 匿名]

団塊ジュニアとゆとり世代の間の、1980年±5くらいの世代って何かと問題ありだよね。
この、団塊ジュニアとゆとり世代の間をひとくくりに指す言葉が無いけど、もし○○世代って言葉があったらすごい叩かれようだったかも

[24. 匿名]

割合はどうなんかな？
けどまじほんとに氷河期だったからなぁ

[25. 匿名]

>>1
そすか

[26. 匿名]

仕事は選らばなきゃあるのに

大卒だから掃除や家政婦は嫌だとか
変なプライドあるんだよ大卒は!

年下の上司が嫌だとか

かくまう親がエサを与えるから　こうなる

[27. 匿名]

親が団塊世代でお金持ってるから、子供の引きこもりを支えるお金があったんだな
幸か不幸か

[28. 匿名]

>>16
小泉パパのちから。
スーパーの袋なくなったことで、どんだけ小泉にちからがあるか分かったでしょ？

[29. 匿名]

かろうじて働いていたけどメンタルやられて1、2年引きこもり状態だったわ。今も細々と働いて生きているよ。

[30. 匿名]

>>1
見合い結婚のツケ

[31. 匿名]

[32. 匿名]

>>18
好きでコロナの時期に育ったわけじゃないのに何でマウント取るの？
そんなんだから就活失敗したんだよ(^_^)

[33. 匿名]

>>21
そもそも探してないし

[34. 匿名]

>>1
自分はなんちゃって引きこもりと思ってたけど狭義の引きこもり①なんだ！？
なんか地味にショック。

[35. 匿名]

>>21
採用してやってるって態度の会社しか募集しないよ

[36. 匿名]

失業したら仕事ないんだからこの図の広義の引きこもり、つまりは準引きこもりは不可避だよね。

[37. 匿名]

うちの夫も氷河期世代。
なかなか就職決まらずひきこもり予備軍。
私もメンタルやられてひきこもり。
もう死にたい。

[38. 匿名]

その世代の親が
・子どもをあまり産まない（きょうだい少ない）
・戦時中よりは豊か（バブルよりはそりゃ貧しいけど）
ということもあって、子供が引きこもれる環境があるっていうのも一因じゃないかな？

[39. 匿名]

>>16
バブル泡崩壊したときだから

[40. 匿名]

小泉の痛みに耐えられなかった世代
急に仕事が派遣ばっかりになったから

[41. 匿名]

>>4
エドガー、与えられたカードで勝負できないやつはどんなカードでも言い訳をやめないのさ

[42. 匿名]

>>1
引き込もれるくらい実家金持ちパターンか

[43. 匿名]

一度メンタルやられて鬱→離職すると人によるけど復帰できない方も出てくるよね

[44. 匿名]

>>7
最初でつまづいて正社員になれずにいると、自己肯定感も下がって普通の職場でも頑張れなくなるんじゃないかと思う。

普通に就職してたらそれなりだったかもしれない人も。

[45. 匿名]

>>4
親ガチャ→時代ガチャ→国ガチャ→惑星ガチャ
最終的には「地球に生まれたのが悪かった！」って言いそう

[46. 匿名]

>>5
教員だけど同じ
社会科の先生でその年代は特に激レアさん

[47. 匿名]

もう、釣ったり煽ったりの段階ではない。

氷河期世代はコロナ不景気も加わりかなり末期と思う。

逃げ切れた人は良かったじゃない。

[48. 匿名]

>>11
ないと思う。
ガルちゃんでもよくいる氷河期は〜って言いたい人が書いてるだけだと思う。

[49. 匿名]

>>4
ほんとに出来る人は何事もなく就職できてんだけどね

[50. 匿名]

2004卒で小さな法律事務所でお局にいじめ抜かれたな。黒目の位置まで指摘をされはじめて入る人を次々辞めさせていたと後で知った。大手は入社出来ず小さな会社も運次第。派遣を転々として辛い目にあっても次に進んだけど男性なら引きこもりだったと思う。今も悲惨だけどさ。

[51. 匿名]

>>17
仕事の求められるレベルが高くなってきてるとか？

今はパートが昔の正社員レベルの仕事してるからね。

[52. 匿名]

>>1
単純に人口比率の問題もない？

[53. 匿名]

>>23
氷河期世代と違うのかな？

[54. 匿名]

2003年大学卒業して約2年間、引きこもりしてた。
昼夜逆転、毎日２ちゃんねる、
自分と他人を比較する毎日だった。

[55. 匿名]

私はアラサーで氷河期よりは下だと思うんだけど、メンタル病んで引きこもった
そろそろ世界を広げたいなと思うんだけど、何していいかわからない
メンタル病む前にいろんな仕事してすぐ辞めたから（その時点で既に壊れてたのに何かしなきゃと焦って仕事就いてすぐ壊れて辞めるの繰り返し）履歴書書くにもどうしていいか…
履歴書書く時点でもう無理ー！って感じになる

[56. 匿名]

>>49
実効求人倍率が決まっていることに「ホントにできる」かどうかなんて主観は関係無い

[57. 匿名]

>>45
銀河系ガチャとか世界線ガチャとか、将来的に生まれるのかな？

[58. 匿名]

>>18
こういう人本当無理。
わざわざ比べるもんじゃないのに。

[59. 匿名]

>>56
20年ずっと求人倍率低かったわけじゃないじゃん

[60. 匿名]

わたしも同年代の氷河期世代だから、
すごく分かる。
中学高校時代の教師たちは、
努力、情熱、とかが大好きな熱血教師が多くて、
みんなができてるんだからおまえができない訳ないだろ、的な
多様性を認めない時代、
少しつまずいてしまうと落ちこぼれてしまう時代だった。
からの、就職氷河期、、、
一度失敗しても駄目じゃないよ、
他の選択肢もあるよ、助けてって言って良いよ、
そう中学高校時代に言われてたら、
もっと違ってたと思う。

時代のせいにしても仕方ないけど。

[61. 匿名]

>>7
つま「ず」く
だよ〜

[62. 匿名]

>>57
生まれそうw

[63. 匿名]

>>18
いつまでも氷河期っていう免罪符に浸かってるバカがこんなにいるとは…
私も氷河期だけど今の方が絶対大変だと思う。
なぜなら今は企業自体が傾いてるから。

[64. 匿名]

この世代は圧倒的に親が毒親。
学校で体罰なんて当たり前、親に殴られ世間体から結婚しろとか散々いわれている。
今みたいにプライベートを聞いてくるのはセクハラなんて甘々な時代じゃない厳しい競争社会。
そりゃ力つきて引きこもりにもなるよ

[65. 匿名]

>>18
氷河期ど真ん中、
リーマン、コロナ全部見事に失業して就活したけど、どれも大変じゃなかったときなんかなかったよ。生ぬるいとか思わないな。コロナは自分がババアになったせいもあるけどね。

[66. 匿名]

>>13
逃げられてラッキーじゃん

[67. 匿名]

>>49
あの時代はコネ入社が多かったんだよ。
募集に何十人ときてて、そのうちの1人２人がお偉いさんに挨拶したりね。

[68. 匿名]

>>51
正社員いなくてパートとアルバイトで回してるところあるもんね

[69. 匿名]

団塊は持ち家と年金が多い最後の世代だから
引きこもれるんだろうね。
団塊Jr.はもう引きこもりの大人は養えないよ。

[70. 匿名]

氷河期世代ですが、短大卒で一般職というカテゴリーがあったので安定した大手には割と入れましたが中途半端な大卒の人は大変そうでした。
昨今の不景気の就職難の方が辛そうに見えるけど違うのかな？学生の数が少ない分今の方がまだマシなのかしら？

[71. 匿名]

>>18
さすがこんなコメに大量プラス入る
ババア多いがるちゃん

[72. 匿名]

親や家賃がいらない実家にいたら
働かなくても食べていけるわ。に　なる
親が悪い
数年たって■←ここ大事■
みかねた爺さん婆さんが働けと言うと
こんなに弱い僕をいじめるなんてと逆恨みし、
金属バットふりまわす始末

数年たつまえに　最初に働かなくてもいい状態を何とかするべきなのです
引きこもりボクを残して家を売却したり、夜逃げをします

[73. 匿名]

>>49
本当にできる人しか就職できないことが問題なんだよ。

[74. 匿名]

働け言う割に面接行くと落とされるのね
嫌がらせの様な社会

[75. 匿名]

>>64
親が自分たちの体裁保つために子供達に圧かけて無理やり結婚させて可哀想

[76. 匿名]

>>51
そんな身分差別やめればいい
正規の仕事を非正規にさせるのがおかしい

[77. 匿名]

恐竜なの？

[78. 匿名]

>>1
基本的に家庭の事情なり、ブラックじゃ働きたくないのが多いと思う
コロナ禍なら年代問わず、尚更難しいのが普通

[79. 匿名]

>>67
コネの人もいるけど外資系の実力主義のとこなんか努力とヤル気で押し入ってる人いた

[80. 匿名]

>>47
泣きっ面に蜂状態だよね。

[81. 匿名]

自分もそうなるかもしれない。他人ごとに思えない。

[82. 匿名]

>>51
人が少なくなりすぎてひとりあたりの業務量が激増し余裕がなくなったから

[83. 匿名]

>>1
＞60歳～64歳の25.5％でした

え、まぁそりゃ働いてる人も多いけどこの年齢で引きこもりとか言うのはちょっと違う気が

[84. 匿名]

>>4
1973年生まれ、高校生の時は女子大生ブーム
卒業したら、女子高生ブーム
学生時代に恋愛したことないから関係ないけど、いつ自分らの時代来るんやと思った。
学生時代のアルバイトでは、おばちゃんたちの言う事聞いてたのに、今主婦でパートだけど、当時のおばちゃんたちの様な権限ないし

[85. 匿名]

>>1
当たり前じゃん。
団塊ジュニア世代1974年生まれだけど一学年200万人、、、。
1970から1974年生まれだけで850万人。
なのに不景気。
1972年大卒辺から国立大学卒業しても就職難民が沢山いて本当に大変だった。
高卒なら楽に就職できた世代。
本当に公務員試験とか倍率100倍とかだった。

[86. 匿名]

>>68
しまむらは　パートだらけ
だから成長しました。
社員いなくても中年女性は真面目でよく働く

[87. 匿名]

>>53
ロストジェネレーション世代とかね。
バブルの恩恵なく、さらには年金さえ危うい。
ツケを全部回されるのかな…まぁ、負の遺産は残したくないけど、キツイ時代生きてきて、下の世代にまで厄介者扱いされたらつらいわね。

[88. 匿名]

>>4
いや、自民党の緊縮財政のせいやろ！
時代のせいやない。
自民党が有りもしない財政破綻を恐れて緊縮財政をしなかったら、デフレ不況に陥ちいずに他国のように経済成長してたはずだから。

[89. 匿名]

>>76
会社的にはコスパよすぎて止める気ないでしょ

[90. 匿名]

ワキガのせいで…(;´Д⊂)

[91. 匿名]

まぁ、就職氷河期世代から見ると今の若者達はマジでイージーモードだよね
「親ガチャ」とか責任転換で言えてるのが羨ましいと思う

[92. 匿名]

44歳独身で手取り16万…
人生詰んでるけど仕事あるだけマシなのかな

[93. 匿名]

>>18
どう考えても今の方が大変だわ
パンデミックが起きてるのに昔の方が大変は流石に笑う
氷河期世代とか突然出てきたけど、今ほど死者も出てねーだろ

[94. 匿名]

>>49
しっ
ここは氷河期おばさんたくさんいるから怒られんで

[95. 匿名]

自分は助かったと思っている人たち。
こぼれた人たちを底上げしないと、いずれ自分の首を絞める。

[96. 匿名]

>>90
脇ガチャ

[97. 匿名]

半ひきこもりです。
月15万でカツカツで、情けないです。同じような人がいて少しホッとしてます。

[98. 匿名]

>>59
年取れば不利になるに決まってるだろ
氷河期世代の話してるのにもう話逸らすのか

[99. 匿名]

いまの人は投資に力入れてるけど、氷河期の人らは投資もしてないしね

[100. 匿名]

>>74
そういう会社ばかりだよね。
ハローワークの紹介もあるんだけど落とされまくり。
もう気力も体力もマイナス。

[101. 匿名]

>>64
そうそう。
1974年生まれだけど、水飲むな、お菓子食べるな、些細なことで体罰。
親に相談したら先生に逆らうな。
まるで戦時中の軍隊みたいな教師と親だった。
団塊世代。

[102. 匿名]

>>17
最近そういった関係の本を読みましたが、中途採用だと即戦力扱いで研修もさせずに
現場に放り込む事が多いみたいです。
分からないところは聞けというスタンスなのかもしれないけど、流れぐらいは教えないと
誰でも無理だと思う。

[103. 匿名]

>>1
だろうな
私も就職氷河期だけどあの頃酷かったよ
何社も面接受けて全部落とされる子ばかりだったしプライドもズタボロになってあれは自信喪失して引きこもる気持ちわかるわ
コネがあったり整った顔の人は割と早めに決まってたな

[104. 匿名]

あつまれ！
がるちゃんおやじ！

[105. 匿名]

私はフリーターでいいやと思えたから乗り越えられた

[106. 匿名]

>>28
小泉パパが総理になったんは
２００１年
むしろそんな採用できないなら派遣で雇って
て雇用形態いじって採用しやすくして脱却させた人だ

小泉パパがそうするまでは
そもそも、無職かバイト以外選択肢がなかった

[107. 匿名]

>>45

[108. 匿名]

>>1
今からでも遅くないから、正しい政策を打って救って差し上げよう！

就職氷河期世代の救済は「公務員増強」以外にない！ [三橋TV第393回] 三橋貴明・高家望愛 - YouTube

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[109. 匿名]

>>4
ところがどっこい、こんな時代でも高給取りでタワマンに住み、子供3人養って余裕ある生活をおくれる人がいるのです。

↑従兄弟なんだけどさ、私は同い年なのに真逆の人生だよ。

時代が悪かろうと、本人が優秀ならどんな逆境も何て事無いんだろね。

[110. 匿名]

>>18
最低だね。新卒で内定決まってたのにコロナで解雇された人いっぱいいるのに、ほざいてるとか
あなたは氷河期世代じゃなくても就職できないよ

[111. 匿名]

>>2
介護職は？

[112. 匿名]

>>97
フルタイムで働いてたけど手取り11万だったよ
そのままでいなよ

[113. 匿名]

>>48
自分の大学の過去の就職率調べてたらいいと思う

[114. 匿名]

しかも第二次ベビーブーム世代でもあって人口は日本の歴史史上2番目に多いからね
中国やインドを見れば人口がいかに国力にとって大事か分かるのに、氷河期をないがしろにしてきた結果は氷河期世代以下全ての肩にのしかかってる
20年前に若者優先で他の世代には耐えてもらってれば少しは違ったものを…
ゆとりは氷河期の3分の2しかいないから、どう考えても氷河期に子どもを産んでもらったほうがいいのに、景気が良くなってきた頃に企業はまだ20代から30代だった氷河期より新卒を優先して正規職員の席に座らせてしまった
ゆとりにはまだ若さもあったのに
もう日本は沈むと決まった泥舟だから、こんな時代に子どもを産もうなんて思えない人がたくさんいても仕方ないこと

[115. 匿名]

今のコロナ失職の人も危いと思う

[116. 匿名]

>>46
採用枠が少なかったからね、社会科に限らず
物理専攻の人が高校の物理だと採用ゼロだったから数学で受けて教員してたりするし

[117. 匿名]

>>18
おばさんは介護やりなよ笑笑

[118. 匿名]

病気や色々人によるでしょ

[119. 匿名]

履歴書に働いていない数年があったときに
仕事がなくて家にいました。じゃ、落とされるし状況はどんどん悪化する。

知人なんて
アルバイトで繋いでおり、正社員になりたくて御社を…と答えたら
もしかして刑務所にいたのではないですか?と聞かれたらしい。社会は、そう見る。

[120. 匿名]

最近は45才定年制とか言われて、この上氷河期を狙い撃ちかよ？？と腹たった　サントリーは二度と買わん

「国民も痛みを耐えないと」って言われて20年以上、痛みの犠牲の上に日本はよくなったか？
って言ったら全くよくなっておらずむしろ衰退が加速してる

氷河期の犠牲はなんだったのか？
結局、上級国民に生き血を吸われて終わるだけ
これからは、こっちに痛みを回すような流れには何がなんでも抵抗しなきゃね

黙って犠牲になってちゃダメだよ
日本潰すつもりで抵抗しないと。

[121. 匿名]

とはいえひきこもりの根本的な原因は例外なく家庭環境らしいね　就職氷河期にしろいじめにしろパワハラにしろそれらはあくまで2次被害であってきっかけであっても根本的原因ではないらしい　テレフォン人生相談で有名な心理学者の加藤諦三先生が言ってたわ　ひきこもりは甘えてるようで親から心理的な甘えの欲求を満たされなくて燃え尽きた人たちらしい

[122. 匿名]

>>18みたいな人って何年後も「私の方が大変だったもん！」って言ってそうだよね

[123. 匿名]

>>26
はにゃ？

[124. 匿名]

男の教育を間違ったな

[125. 匿名]

>>18
この人へのレスごもっともだけどさ
私も18さんと同じ世代で
多分今の世代とかはきちんと周囲が問題にしてくれるんだよね…
SNSとかもあるし
あの時は自己責任論の時代だったから私は問題提起という意味で
今の世代いいなーていう羨ましさはあるよ

[126. 匿名]

>>4
生年月日ガチャもある

[127. 匿名]

>>30
うちの両親も夫の両親も恋愛結婚ですが何か

[128. 匿名]

>>117
そうそう介護は、どこでも募集中

[129. 匿名]

まさに貧乏くじ世代だよね

[130. 匿名]

タカシ…ゲームばっかりじゃなくて働いてね。
あっ！
暴れないで！(;´Д⊂)

[131. 匿名]

大卒求人倍率みれば一目瞭然
コロナでも１．５倍
氷河期は軽く１倍きってた

[132. 匿名]

もともと、就職で躓かなくても（年齢性別問わず）潜在的に引きこもりになる可能性を有する集団がいるとして、
バブル時代なら、とんでもなくイージーに、それなりの、または本人の実力以上の大企業に軽く就職できたケースもあった。仮にそこで社会への、あるいは会社への不適合性が発覚したとしても、人生で一枚しかない新卒切符で手に入れた「大企業出身」という印籠は一生使えるので、転職にもそれなりに有利だろうと思うし、自然と自己評価も上がると思う。

一方氷河期はそこそこ実力のある人も、そもそも多くの大企業、中小企業、はては教職までもが採用を控え…座る椅子が最初からなかったから、例えば兄弟間・親族間で生まれ年が数年ちがうだけで格差も生まれただろうし、精神的圧迫、自己否定する傾向が強まる可能性もあると思う。

[133. 匿名]

>>8
25年くらい引き篭もってるの？

[134. 匿名]

また氷河期の愚痴吐きトピに成り下がってる
こんなとこで愚痴ってないで転職サイトでも見たらいいのに

[135. 匿名]

>>5
お国の出先機関ですが、職員は40代は50人中2人しかいない
他は3/4が50代、60代の再雇用が次に多く、30代が1人って感じです
本省は若手が多くなったけど地方にはなかなか送られてこないです
30・40代の職員さん（専門官・課長補佐級）は自分が管理職（部長・課長級）になるときに部署を兼務させられるかもしれないって震えています
将来を見越したら全世代を万遍なく採用することが大切なんだと思いました
景気が上向いてきたら採用を控えていた世代限定の募集を職安の許可を経て行うと補助金が支給されるようにした方が良い！

[136. 匿名]

>>106
違うよ
小泉が派遣を増やして雇用を不安定にさせたんだよ
契約社員とかが前からあった
痛みある改革とかなんとかぬかして社会に入りたての若者に痛みを与えた

[137. 匿名]

>>18
ｗ

[138. 匿名]

あまえてんなよだいたい大学卒業して就職できまちはまちがえだから
私みたいにメンタルやられても精神薬にたよってもきつい仕事してる人間もいるんだよまずは1人で繁華街にでて何でもやればそれ伝いとかスカウトに声掛けされたりで一人で生きてるようにできんだよ
あの人は10連勤以上頑張ってるし私はそれ出来ないけどきつい仕事してる
メンヘラとバカにされたって誰に蔑まれたってリスカしようが薬に頼ろうが受け入れてくれるとこさがしてしぶとく生きるのが人間の生き方なんだよ
ニート生活とか親に頼らないと続かないから、仕事無くしたことあるからわかる。私も身体壊してニート生活で、100万はなくなったりとか、でも自殺未遂で運ばれて親が来ないと警察で保護ってなるまで最後まで親には頼らなかった。だから無職言い訳は軽蔑するわ
私みたいなのでもどんなに軽蔑されて酷いこと言われてハラスメント受けて、でも無職なんて親にとっちゃただのお荷物。心底憎まれてるよWそれが嫌ならなんでもやれば。今のあんたらにゃ生きてる価値本当にない
私も人に散々酷いことされて被害妄想もあるかもだけどこんなになった。普通よりよっぽど頑張って生きてるから。報われるはずだから。

[139. 匿名]

>>4
戦争にかりだされた世代の次に不幸な世代だと思う

[140. 匿名]

>>11
>>1に書いてある内容が、根拠では？
ひきこもりは、老若男女いると思う
その中でも特定の年代の男性が多く、それがちょうど就職氷河期の時期と重なっている事実を記事にしているのだから、これこそが根拠だと思うんだけど。

[141. 匿名]

この状態を他人事と思える能天気はヤバいって。

[142. 匿名]

いとこの男性も４０歳くらいでずっと無職だわ、コロナ前から。親のかわりにスーパー行ったり家事してるから引きこもりまではいかないけど。

[143. 匿名]

>>18
こういうプライドだけ高くて中身空っぽな人間はいつの時代でも不要だよ

[144. 匿名]

私の姉、この世代。
でも大阪大でて全日空と製薬会社と保険会社からコネなしで内定取って製薬会社勤務。
で、職場結婚し今、悠々自適の専業主婦

私10歳下で神戸の女子大卒で就職苦労した。
大手銀行は筆記で落ちた、証券会社は書類落ち。
なんとか郵便局に内定し今も勤務中。
薄給ブラックて辞めたいが結婚相手もいない

やっぱり学歴とコミュニュケーション能力大事だわ

[145. 匿名]

>>133
20代の時は働いてたよ
やっと正社員になれてそこでセクハラでメンタルぶっ壊れー
深夜までサービス残業してたからセクハラまで耐えられなかったんだね

[146. 匿名]

>>31
ドラちゃんよ…
努力してもどうもならんことがあるんだわ

[147. 匿名]

うちの職場も40代が極端に少ない。人口ボリューム多い世代なのに。

[148. 匿名]

>>18
44年間も働かないで生きてられるなんてパラダイスじゃん

[149. 匿名]

>>92
私もです。
日々我慢です。

[150. 匿名]

>>13
ある意味良かったかも。結婚後が幸せなら、、
私は、おかしな所へ就職して、なかなか結婚まで程遠かったけど、同世代で大学出た途端、結婚したり２年くらい契約社員して結婚したとか身近に数人いて、羨ましかった～

[151. 匿名]

>>18
ホントそう、本当にそうだからこそ氷河期世代の苦しみを今の子に味合わせたらいけないと思うし、就職難とか同じことやってたら不況、少子化あの頃の二の舞ますます日本が衰退してしまう

[152. 匿名]

氷河期真っ只中、自尊心は全て奪われ　その辺の時給800円のバイトに採用されただけで　救われた気持ちに。恥ずかしい話しですが。ほんとに、ただただ情けない。精神的には引きこもりたかったけれど、バイトだろうと仕事はしないといけないから、引きこもれる環境って、ある意味羨ましい。不謹慎ですみません。
あの頃の面接官の1人に、こう言われました。「え、お父さん働いてないの（笑）」。母は専業主婦、父は結婚が遅かったので、私が大学を卒業した時は、定年退職していました。
某海上火災保険会社ですが、あの頃の面接官、今頃年金生活していると思うとムカつきます。

[153. 匿名]

アラフォーのガル男だけど仕事しても貯金すら出来ない
正直ひきこもりたい

[154. 匿名]

>>101
1978年だけど体罰教師いたね
運動部だったけど水は一切飲めなかった
途中具合悪くなる子がいても「気合い足らんぞ」って休ませてあげてなくて可哀想だった
後輩には「先生のタバコ休憩の時に飲みな」って教えたわ

[155. 匿名]

>>75
その親達自身、見合い制度がなければ結婚できたか分からなかったよね

[156. 匿名]

>>68
就職氷河期出身で社会人枠で割と最近受かったばかりの自治体職員だけど、会計年度任用職員(いわゆる臨時職員)が正規の2倍近くいるのに驚き。
そして同じ40代がとても少ない…。受かったばかりでなんだけど、不安しかない。

[157. 匿名]

>>51
会社が人件費抑えたいから、安い時給のパートに正社員並みの仕事させてるだけ　　

[158. 匿名]

>>107
元ネタ織田裕二だっけ？
バブル世代はやっぱ言うことが違うね

[159. 匿名]

>>144
郵便局プロパー正社員なんて勝ち組じゃん

[160. 匿名]

氷河期という日本の未来の人口のカギだった世代を見捨てたことが
自民党最大の失策だと思う
氷河期を見捨て既得権益の老人を守ったとき日本の未来は終わった

[161. 匿名]

うちの子再来年就職だけどコロナ世代の方がやばいと思う。氷河期世代の子供がコロナ世代だもんな…。参っちゃうよ。

[162. 匿名]

>>153
大変だなガル男

[163. 匿名]

>>121
「らしい」だの「ゆうめいなせんせい」だの子供みたいだね

[164. 匿名]

>>1
働こうとしてもどこも雇ってくれないし、バイトでさえお断りされるし
引きこもるなと言われてもどうしろと言うのか

[165. 匿名]

2001年短大卒業。その後6回転職。今、専業主婦。友達はそれなりにキャリアを積んで、会社の中堅職。同じ氷河期でも本人次第なんだろうなー。ただ、もし次に就職出来るなら一生そこで働くつもり。

[166. 匿名]

>>28
海外からの同調圧力だと思ったけど。

[167. 匿名]

>>1
世の中の事はわからないけど私の身近に４０代後半長年ニート状態でもう働く気力が無くなった人が2人いるんだけど共通してるのが「親がすごい毒」
周りも呆れつつ「親があんな育て方したからああなったんだよね」って時々漏らすくらい。

[168. 匿名]

>>153
アラフォーのいとこは首吊り自殺したよ
派遣だったよ
みんな悲しむから死なないようにね

[169. 匿名]

>>160
それで少子化に拍車がかかったよね
だって就職氷河期でろくな仕事にありつけないってことは結婚出産なんて夢のまた夢だもん

[170. 匿名]

数年前派遣で入った大手の新入社員の子の仕事の出来なさと態度の酷さには驚いた。上司も注意してたけどこんな子がここに入れる時代に氷河期で苦しんだ時代を知る自分は衝撃だった。

[171. 匿名]

私も氷河期
学年2クラス（50名程度）しかない超田舎でも引き籠ってると聞く同級生が4人、自殺した同級生が3人もいる
知ってるだけでこんなにいるのは異常な世代に感じる

[172. 匿名]

>>4
あの時代に本命の会社や正社員になれなくても、とりあえずアルバイトからでも頑張ってたような人達でも今では役職についてるかもしれないね

[173. 匿名]

>>153
頑張って働いて若い世代に迷惑かけないようにくらいはしよう

[174. 匿名]

私の兄、４５歳でほぼ引きこもり。
たまに親(父７３歳酒乱、母７０歳ヒステリー)の農業を手伝うくらい。
家族間の問題は山積みだけど話し合うと喧嘩になるから臭いものには蓋して見ないふりして暮らしてる。
この３人のうちの誰かが病気とかしたら一気に生活が崩れると思っています。
危ういバランスでなんとか誤魔化しながら暮らしている家って多いんじゃないかな。
この引きこもりの年代の親って家の恥は隠すからね。
引きこもりがいるからって金持ちなわけじゃない 。
私は結婚して家をでたけど本当心配だわ

[175. 匿名]

>>122
知らんがな、としか言えないよね。みんなそれぞれ頑張ってるんだからさ。

[176. 匿名]

>>64
私は37でちょっと下の世代だけど大人＝気持ち悪いを思春期からずっと引きずってるわ
だから若い子が親世代の人に自分の感情を乗せてニコニコしながら喋ってるのを見ると驚く
コンプライアンスが厳しくて大人が優しいから怖さや苦手な気持ちがないんだろうな
尖ったり舐めてるとかじゃなくて自分は受け入れられる前提で普通に喋ってる

[177. 匿名]

>>64
仕事で身体壊して仕事をやめたいって言ったら
｢誰と結婚するの？｣なんて聞かれて爆発したわ。

はぁ？
夜は12時帰り、休日は通院と寝込みでいつデートなんてしてたっけね！？

会社辞める＝寿退社
いい相手見つけるまで辞めないのも当たり前。

[178. 匿名]

でもここの世代を国が見捨てたことで今後の日本は苦しむよ
今のアラフォーが20代のうちになにか手を打ってたらここまでの少子化はなかっただろうし、氷河期はお荷物って思ってる世代もこの世代の無職の生活保護受給のために今後税金ガッポリ取られるわ。歯車の一つが機能してなかったら全員無事ではいられない

[179. 匿名]

圧迫面接とか酷くて働く気をなくしたと思う

[180. 匿名]

可哀想なのは分かるけど、この人たち社会で面倒みるの？

[181. 匿名]

>>166
小泉パパはアメリカに弱くて息子はヨーロッパに弱いもんね
あ、嫁はフランスのハーフだっけw

[182. 匿名]

>>84
76年生まれだけど同じだよー
新卒入社の頃はセクハラパワハラ当たり前だったけど氷河期の中何とか就職したところだから、残業激務ハラスメントありでも何とか踏ん張った
今の若い子は労働環境的には恵まれてるはずなのに文句ばっかりで先輩や上司の言うことも聞かない
さらに昔は35くらいにもなれば課長の椅子が見えてたのに、今はバブル世代の上がつまってていつまでたっても役職つきそうにない

[183. 匿名]

>>160
氷河期を放ったが故に、日本の社会保障制度の基盤が崩れたのは確かだよね。

[184. 匿名]

>>113
大学卒業して何年経つと思ってんの？
中途採用してる会社なんて五万とある。

[185. 匿名]

>>4
あなたは引きこもりかな

[186. 匿名]

氷河期は以外と高卒で就職した方が良かったの？
おバカな商業高校卒業したけど周りもわりといい地元の企業に勤めてて人生楽しんでる人多いから
実際どうなんだろうと気になって

[187. 匿名]

>>144
大手ばっかり受けてるから落ちるんだよ　中小だったらあなたもいくつも内定もらってたと思うよ　郵便局で働けて十分いいじゃない

[188. 匿名]

>>4
氷河期突入前に高卒で大手電機メーカー(工場)に入社できた。バブルの泡が辛うじて残っていた時期も経験してる。今じゃ信じられない程の恩恵受けてるけど入社三年(氷河期突入)した頃には、派遣切りに始まり残業もなくなり、、かなりの人員削減した。その頃に自分は出産退社となったけど、、。
今は派遣で履歴書に大手電機メーカーのでの生産管理事務を経験した事は強みになってる。毒親で親ガチャ失敗してるから、このぐらいはいいよね。

[189. 匿名]

こんなに働かない人がいても回る世の中ってむしろ豊かなんじゃね？

[190. 匿名]

>>167
出た親のせい

[191. 匿名]

>>153
貯金すらできないってことは一人暮らし？
実家に戻ってお金貯めるのもありだと思うけどな
私もアラフォーだけど運のない世代だよな

[192. 匿名]

>>73
ほんとそれよね。
本当にできる人ってわずかだもんね。
治安も悪くなるしなんとかできないのかな？

[193. 匿名]

>>159
実態を知らないから言えるの。
お給料本当に安いし、今の新卒もFランばっかり
たまに国立大やマーチが入るけど高卒局長達の妬みで配達や過酷なとこに配属させる
て退職に追い込む　離職率高い
私は行くところ無いから働いている

[194. 匿名]

>>141
他人事に考えていた脳天気がコロナ禍で同じステージに降りてきたるのも
たくさんいるからね

[195. 匿名]

>>18
氷河期世代だけど
今の子たちは本当大変だと思う。
氷河期よりも大変なんじゃない？って思うけど…

[196. 匿名]

>>16
その中でもまだマシな時期と本当にヤバい時期があった
1999年〜2004年卒あたりが地獄
1993年〜97ぐらいまでは実際そこまでじゃない

[197. 匿名]

>>98
氷河期世代言い訳にして20年もの間ずーっとグダグダしてるのが悪いんだよ

[198. 匿名]

>>7
そもそも募集停止とかざらだったし。
行きたい会社の募集ないと本当に凹む。受けて落ちたのなら諦めつくけど…

[199. 匿名]

>>154
私も1978年です。
何でもかんでもやる気が足りない我慢が足りない気力が足りないって言われてましたね。

[200. 匿名]

>>111
よこ。介護職だって立派な仕事だし、向き不向きもあるんじゃ？仕事無いイコールなんでもって話しじゃ無いと思う。

[201. 匿名]

>>64
そうだよね。
競争に負けたら、落ちこぼれ。
そうして不登校児になったクラスメイトがいたけど、
教師は、そのくらいで落ち込むなら
社会に出てからもどうせやっていけないから、
と言って見捨てた。
そんな時代だった。

[202. 匿名]

>>19
wwwww

[203. 匿名]

>>1
テレワークだけど「狭義の引きこもり」に該当する

[204. 匿名]

>>106
奴隷根性の愚民の見本だな
あいつの親父がもともと人足の元締めだったのにGHQに“人身レンタル”を禁止されたから復活させただけ
完全に歴史と時代の逆行を衆愚政治が支持した

[205. 匿名]

お気持ちはともかく、どうにかして食い扶持ぐらいは稼いでもらわないと。

[206. 匿名]

>>18
氷河期は実力さえ有れば優良企業にも入れるし
頭さえ良ければ海外に行けたよ
今のコロナはそれすら難しい。

[207. 匿名]

>>51
今はパートが昔の正社員以上の仕事だよ。

[208. 匿名]

>>117
自分もおばさんのくせにw

[209. 匿名]

1993年、1994年くらいは、俺たちも楽勝だ！って大学時代にバブル世代といっしょに遊んでた世代でしょ？

[210. 匿名]

>>161
バブル世代の子供らは売り手市場
氷河期の子供らがコロナ不況時代だもんな

今就活に苦しんでる学生さんたちの親はほぼ氷河期世代だから親子で苦しんでるのにどっちがーとか張り合う意味はないわ。親の苦労を聞かされて知ってる若い子らが今苦しんでるの。

[211. 匿名]

あの時代はコンプラもなかった時代だよね

[212. 匿名]

>>206
なにそのファンタジー

[213. 匿名]

>>167
これが本当の親ガチャ

[214. 匿名]

>>18

いや私も氷河期世代だけど今の若者の大変さはまた別物でしょう
恥ずかしいから変なこと言わないで

[215. 匿名]

>>195
就職は今の方がずっとマシ
比べ物にならないレベル
ただ学生生活は可哀想

[216. 匿名]

>>187
両親も大卒大手勤務、姉も氷河期関係なく受けた所、全勝。
私も当然然るべき所へと祖父母も思いプレッシャーあったよ
30過ぎて手取り20万あるか無いかだよ

[217. 匿名]

75年生まれの氷河期世代だけど、30代後半で同級生が4人も亡くなってる
過労死に病死に自死2人
引きこもれていられる人はまだいいわ。本人は辛いかもしれないけど

[218. 匿名]

>>180
そうだよ
日本は外国人ですら生活保護受けられる国だからね

[219. 匿名]

今の10代後半～20代前半もコロナ氷河期で引きこもりになりそうな気がする
氷河期世代よりバイトする所も娯楽も楽しめないから、ちょっと心配かな。

[220. 匿名]

>>21
当時のことは同情するけど
ここ10年は転職とかのマイナスイメージない。
雇用も回復してた。
30～34なら働き口あったと思うけど
精神的なショックが大きいのかな？

[221. 匿名]

>>160
私もそう思う
この世代ってwin95の始まりでIT強国になる大チャンスの可能性があったんだよね
現にこのときにIT強化に力入れた国との差は大きくついた

[222. 匿名]

>>18は何十年たってもそうやって「ほざいてる」んだろーな

[223. 匿名]

>>46
5科目で倍率5倍以上なのは社会だけだし、5倍越えてるのも社会だけだよね。教員免許状の授与数が一番多いから、倍率高くなるんだよね。氷河期時代の倍率はエグそう笑

[224. 匿名]

女が頑張ってるのに氷河期男は糞だな

[225. 匿名]

支えがないと生きていけないほど追い込んでどうするんだ。
自立してもらったほうが、経済も助かることをなぜわからんのだ。

[226. 匿名]

>>160
格差拡大と貧困固定化ができたなら自民党にとっては成功でしょう
騙されはいけません

[227. 匿名]

>>212
私のいとこは普通に銀行員になったし、兄妹は東京電力入れたよ。全員氷河期世代だよ。

[228. 匿名]

>>4
身内に氷河期世代の男も女もたくさんいるけど、みんな大卒から就職してるし今はほとんど家庭持ってるからいまちちピンとこない

[229. 匿名]

>>211
そう。その頃はセクハラやパワハラは、それに意を唱える奴があたおか扱い。
悲しき時代よ。

[230. 匿名]

>>215
コロナ禍なのに就職氷河期よりも募集あるからね

[231. 匿名]

>>49
世の中の大半は凡人ばかりだから
その凡人がスムーズに働ける状況じゃなきゃ国が成り立たなくなってしまう

[232. 匿名]

>>206
海外にはいけないけど、就職はコロナ禍であっても今の方が全然良いことを知らないのか
実力が無い人かな？w

[233. 匿名]

うちの係長（34歳）が派遣のおっさん（47歳独身氷河期ハゲ）に
「おい、そこの派遣、それもういいから　さっさと入力やれ」
って指示したら、そのおっさん（47歳独身氷河期ハゲ）がいきなり係長に
「なんでタメ口聞いてんの？なあ？」って掴みかかったんで
周囲の社員で止めたんだけど、話が上に行って
双方から事情聴いて、その派遣おっさん（47歳独身氷河期ハゲ）が切られて
派遣会社に厳重注意することで収まったんだけど
いい大人が身分も弁えずけんか腰で暴言吐くとは思わなかった
社会常識すらない人間がいることに驚愕したは
こんなんで氷河期世代を正規雇用にしろとかありえんは

[234. 匿名]

>>21
引きこもりのトピ覗いたら、生活保護貰ってるし絶対にもう働きたくないとか、採用されたけど初日の午前中でバックれてやったとかそんなんばっかりよ。
雇う側も慎重になるのは仕方ない。

働く意思があって真剣に就活取り組んでる人達はまだ救いがある方。
長年引きこもりの人達は相当厳しい。

[235. 匿名]

氷河期だけど、就活においては地獄を見たけど
大学生活は最高に楽しかったよ。
今ほど厳しくないし自由はたくさんあったし、それなりにＩＴ技術も進化していて便利だった。いいとこ取りだった気がする

[236. 匿名]

>>222
そうだろうね
20年経ってもまだひきこもりなんだからｗ

[237. 匿名]

リーマンショック世代も多い

[238. 匿名]

旦那の弟が40歳でひきこもり。せめて在宅の仕事でもしたらいいのに。
一回も顔見た事ないし、義親が亡くなったら全力で逃げたい。

[239. 匿名]

>>18
今がぬるま湯なら氷河期世代だって就職できるってことだよね。

[240. 匿名]

>>219
日雇い派遣なんて誰も落とさないんだから働くところはありますよ

[241. 匿名]

ガルちゃんは氷河期落ちこぼれ組が大多数を占めてるってよくわかるトピ。
そりゃあコメント内容もズレてるわな。

[242. 匿名]

女より多い男のひきこもり

[243. 匿名]

氷河期で大変だった、キャリアが積めなくて正社員になれなかったみたいな人は本当に大変だったと思う。
今からでも支援があるのはいいこと。
20年間の引きこもりを選んだ人には同情できない。

[244. 匿名]

>>233
おい　そこの派遣　やれ

さぁー、先に暴言を吐いたのはどちらでしょうかっ！

[245. 匿名]

ひきこもりの人だってこんなはずじゃなかったと苦しんでると思う。一瞬で劇的に改善されなくても段階的にステップアップして外に出られるといいですね。生理用品買えないっていって提供してもらえた　政治家とつながるなんとかって言うアプリで訴えるのも一つの手段かと。

[246. 匿名]

>>241
この方々が反ワク？

[247. 匿名]

>>5
会社の氷河期世代はみんな出世してる。
氷河期に大手に入れた優秀な人材だから、というのもあるけど、同年代のライバルが少ないから昇格しやすいというのもありそう。

これで就活失敗した同年代との格差がますます広がる。

[248. 匿名]

>>220
悪気があるのかないのか知らんけど、こうやって追い込んでいくんだよなぁ

[249. 匿名]

>>184
そこそこの大学なら新卒採用就職内定率がすぐわかるよ。氷河期は優秀な大学学部関わらず内定率低いから

[250. 匿名]

>>233
両方大人げないが社会に出れば年下の部下なんていくらでもいる
でも両方の男がレベルが低いのはわかる
よってそんなレベルが低いのが係長の会社も。。。

[251. 匿名]

>>233
独身とかハゲとかの情報は必要ありませんので

[252. 匿名]

>>64
親自身育った環境が厳しい時代だったからか子どもにも「自分達だって大変だったからアンタもやるのよ」みたいに強制してくる。
私の母は姑に散々いびられてきて、兄が結婚したらソッコー嫁いびり。
自分がされて嫌だったなら普通はやらないよね。
で、兄は離婚されたんだけど「今どきの嫁は口ごたえはするし全然我慢が足りない。こんな事で離婚させる嫁の親もバカだ」とか凄く怒ってて意味不明。
頭が固すぎるんだよね。

[253. 匿名]

>>241
おちこぼれてはないけど同級生が3人も20代のうちに亡くなってるから社会に不満はある
いやー私は就職できたし関係ないね。なんて無関心にはなれないな

[254. 匿名]

>>84
これ私もよくそう思ってた！ブーム乗れない！

[255. 匿名]

>>5
うちはいるけどコネ入社の人だったなー

[256. 匿名]

>>18
縄文時代の人類「今の人類は氷河期で景気が悪いーとか
就職難だー、とかほざいてるけど
縄文時代の苦労味わったら生きてられないだろうね
どれだけ大変だったか…
氷河期で就職難とかこっちからしたらむしろぬるま湯よ」

[257. 匿名]

>>242
そう思うじゃん！
でも女性の方が多いとここ最近は言われてきてるんだよ

[258. 匿名]

>>172
氷河期で内定もらえなくて、短大卒でとりあえずマシな会社のパートで働いた　翌年会社の形態が変わって契約社員になった　契約社員で数年働いたら何とか正社員になった　職場は残業代が1円も出ないほどのめちゃくちゃブラックで、今思えば転職すれば良かったけど、正社員にはなれないのではないかというトラウマで同じ会社で働き続けた　　

35才で結婚退職したけど、男性だったらもっときつかったと思う
結局色々あって子供は諦めた　

[259. 匿名]

>>64
そうそう
ほっときゃ育つ精神の基本放置子だもんね
大学まで出してやったのに何故就職決まらないんだ、選んでるからだろ！とかさ
父は長年働いてるから仕方ないとしても、ろくに働いた事無い母に言われるとイライラした
自立してからできるだけ会いたく無いと思って疎遠にしてるのに、最近は介護の不安からかしょっちゅう電話かけてくる
共倒れしたくないから勘弁してよ
面倒なんかみたくないっつーの

[260. 匿名]

>>233
あなたはそんなのが係長になれる会社にお勤めなんですね。わかります。

[261. 匿名]

就職氷河期は東大卒がパチンコ屋、旧帝大卒がファミレスに就職する時代

早稲田の学生が内定とれずに電車に飛びこんでたわ

[262. 匿名]

>>138
コメ主ですなんでマイナスつけるんすかw
こんなとこで傷の舐め合いとか反吐しかでないんだけどガルちゃんやってる暇あんの？貴方たちが浪費してる金は正直無駄金なんよ。生きてる価値ないんは本当だから価値が欲しいんならまじで全財産使って経済回してはやくしんだらいいのに。

[263. 匿名]

>>230
そう。外で遊べないだけで求人はそれほど悪化してない。観光関係の希望者はご愁傷様だけど。

[264. 匿名]

>>125
そだね。。給付金とかもなかったし、そもそも政府は見向きもしてくれなかったわ。

[265. 匿名]

>>220
未経験者可の求人はほぼ20代の人求めてるんだよ
34の未経験が面接来ても不採用。

[266. 匿名]

>>248
働けてる人としか交流ないし。
素朴な疑問だよ。

[267. 匿名]

>>233
ありえんは　って何？

[268. 匿名]

>>256
つまんねぇ　

[269. 匿名]

>>261
一部はいるよね

[270. 匿名]

>>1
>>21
日本で引きこもりをしている人達が働けるようにさえすれば
「移民に頼る必要はなくなる」らしいよね。

[271. 匿名]

>>200
じゃ、仕事がありませんって言い方じゃ変だよね

[272. 匿名]

>>2
選ばなきゃいくらでもあるんでは。

[273. 匿名]

>>250
年下の部下なんていくらでもいるって、当たり前のことドヤ顔で言わないで

[274. 匿名]

>>125
よこ
私も同世代
確かに比べるようなことじゃないんだけど、
今は就職・就業支援や労働環境の是正も進んでるからまだ救いがあるのかなと思った
あの当時は新卒で就職できなければバイトしながら就活しててもフリーで遊びながらバイトしてるんでしょ？って言われる時代だった
いつまで氷河期とか言ってるの？と言われるけどそのくらい後々まで影響を及ぼす社会現象だったんだよね
今のコロナ禍世代にはこんな思いして欲しくないと心の底から思う

[275. 匿名]

>>1
この定義じゃ、ほとんどの人が引きこもりになるんじゃ・・・・

[276. 匿名]

2003年卒です。ブラック企業に入るために努力に努力を重ねました。

[277. 匿名]

>>1
外国人に生活保護ほいほいくれてやるくらいなら、氷河期世代が職につけるような環境づくりに注力してもらいたいな。

[278. 匿名]

>>4
自己責任でどうにかなる話じゃないからな
棄民ですよ

[279. 匿名]

>>18
『そうだね。氷河期世代って大変だよね。どの世代のどんな苦労してる人より大変だよね。一番一番大変だね。偉い偉い。』

[280. 匿名]

非正規雇用より生活保護の方が儲かるのは馬鹿げてる

[281. 匿名]

>>257
「ひきこもり」は「氷河期世代の男性が圧倒的に多い」という実態というトピなんだが

[282. 匿名]

>>211
セクハラパワハラされても泣き寝入りだったよ
だから今はコンプラが確立されてきて良かったと思う

[283. 匿名]

>>233
レベルの低い人達の集まりとしか思えないな

[284. 匿名]

>>257
家事手伝い、をどうカウントするかですね。
本当に主婦同然に家族の世話をしている人と自称がいる。

[285. 匿名]

>>138
楽になりなさいな

[286. 匿名]

>>1
氷河期世代が働けるようになると、
国の税収もアップするだろうから
日本人全体の暮らしやすさに繋がりそう。

[287. 匿名]

>>277
外国人の生活保護や外国人研修生や留学生に使う金何兆円とあるなら氷河期世代を助けてくれ！！って本気で思う
違う世代の人はそう思わないのかな？

[288. 匿名]

>>273
これをドヤってるってw

[289. 匿名]

>>13
ご主人はどの世代ですか？
バブル世代なら若くて可愛い奥さんでwin winだね。

[290. 匿名]

４４まで仕事しなくていいよって言われてみたい

[291. 匿名]

>>67
72年生まれの私もその現場らしきものを会場で見たよ。女子学生が100人くらいいてその中で一人か二人って説明されて、終了後に会社の人と親しそうに話してた子がいた

学生時代はベビーブームで受験も競争厳しかったのに、卒業したら働くところが無いって…新卒神話絶対の日本でこんな大量に無職出したら将来大変なことになるのに、安易に新卒採用を切る大人はバカじゃないのかって思った

[292. 匿名]

>>220
新卒が強い国だから
転職は経験者じゃないとなかなか難しいよ
バイトしかできなかった人達は、自信を無くして引きこもるのかな

[293. 匿名]

>>241
それをわかっててわざわざガルちゃん見てコメントする貴方も大概

[294. 匿名]

本当にこんな感じだった
100社受ける人までいた

[295. 匿名]

>>233
職場の雰囲気悪いね…。
上司の言動も大人として社会人として疑う。

[296. 匿名]

>>1
非正規ジジイの大半は使えない負け犬。
それなのに偉そうな態度して、周りの女性たちからおだててもらおうとしている。おそらくこいつの母親はバカ息子をおだてて育てていたんだとお察し案件。

いや、立場わかってんの？おまえは非正規ジジイ。周りの女性たちより立場下だよ？と思ってる。
使えないジジイは早く首切りしたいわ。

新しく入ってきた非正規ジジイに限って、
何か変なプライド高いのいるよね。
仕事の指示されてもシカト決め込んで態度悪い。
だからおまえはいつまでも非正規なんだよ。
仕事が出来ないし容姿悪いし学歴低いしジジイだし、なんでこんなの入ってきたの？入れたの一体誰？
と、虫ケラを見るような目で見てるわ。
ハッキリ言って非正規ジジイだけ解雇して欲しいです。

[297. 匿名]

>>266
自分の見える世界しか考えられないってことよね

[298. 匿名]

>>46
氷河期初年度、私が希望する自治体は教員募集自体がなかった。同じ大学の友達で現職教員は、司法試験10年落ちて教員募集が復活してたから応募。
同年代の先生が、全く居ないから職員室での人間関係も大変みたい。

[299. 匿名]

>>7
地方か都会にもよるけど、大卒なら仕事選ばなかったら正社員なれるし、転職で柔軟に採用取る企業とか多くない？

[300. 匿名]

>>285
死ねってことですか？w

[301. 匿名]

>>289
え、キモ

[302. 匿名]

>>289
氷河期世代で就職成功したモテ男だと思うな

[303. 匿名]

>>265
ここ10年は30代未経験なら
まだ採用あったと思う。
引きこもってた間に勉強頑張れば
需要ある。

[304. 匿名]

>>284
そう！就職氷河期世代でもニートと言う括りではなく、
家事手伝いをカウントしてない場合がかなり多いらしい
「家事手伝い」と言う隠蓑で実態が把握出来てなかって事があるからね

[305. 匿名]

>>21
これも半分洗脳みたいなもん
しがない農民をムリヤリ資本主義経済へ労働力誘導したのもれっきとした国策だからね

[306. 匿名]

>>18
数字で考えられない>>206みたいな愚かな人たちにはわからないだろうけど、ガチの氷河期1999~2004あたりの大卒求人倍率は0.99~1.35だからね
2005年も1.3台だったけど
それと比べるとコロナ禍ではあっても今年卒業組で1.53、来年卒業組は1.50と底堅い
コロナ前は1.8を超えるかなりの売り手市場だったから悪いと錯覚してる人がいるけどそうでもない
しかもここ10年ぐらいは政府の働きかけもあって卒後も1~2年は新卒採用に組み込む企業増えてるから、ガチ氷河期とは色々と状況が違うんだよ

[307. 匿名]

>>1
間違いがあったらごめんだけど、
たしか外国人留学制度を使って、中国人が無料で東大にきたりしているんだよね？？
もし本当なら日本人を救済してもらいたいよ。

[308. 匿名]

>>1
デカい図体のくせに荷物を運ぶのを嫌がり、デーンと座り込んで女性たちに重い荷物運ばせている不細工非正規ジジイ。
お前は要らない、サッサと辞めろ！だからいつまでも正社員になれねーんだと思ってる。

正社員若いイケメンは率先して荷物運ぶ。
会社はよく見てるよ。

[309. 匿名]

>>295
その暴言上司を普通だと思ってるコメ主もすごいよね
ブラック企業くさい

[310. 匿名]

>>265
そういう決めつけで努力しなかったんでしょ？
言い訳ばかりしてたらそりゃあ何歳でも道が開かないよ。

[311. 匿名]

>>233
そこの派遣なんて呼び方したら怒るのが当たり前かと。
ま、低脳な奴が係長の会社か。

[312. 匿名]

>>288
あんた年上の部下と勘違いしてない?

[313. 匿名]

>>297
闇の世界は普通見えないから
ごめんね

[314. 匿名]

>>236
20年かぁ。あの時代に正社員になれなくても、とりあえずアルバイトからでも頑張ってたような人なら今では役職についてたりするもんね。近年ならネットの普及で逆に色々な働き方やチャンスだってあるから学歴や就職募集がなくても稼ぐ人は稼ぐし、本当に20年とか何にもせず「氷河期世代なんだから仕方ないだろ！！」って言い訳しながらひきこもれた人ってある意味裕福な家庭に生まれてる人が多そうだし、視点を変えたら幸せそうにも思える。

[315. 匿名]

>>297
知らないに決まってる。
肌で感じてないのに知ってるって
腹立たない？頭でっかちで。

[316. 匿名]

>>227
コネは無かったの？
私は銀行員だけどコネでやっと入れたよ

[317. 匿名]

私の職場でも氷河期は私と縁故採用の人の2人だけだよ
私60社以上受けてやっと受かった
給料が安くても辞めないのは、次が決まらないかもという不安よりも、もう二度と面接受けたく無いからだよ
圧迫面接なんて言葉は無かったけど、どこに行っても失礼な事を言うか、どう返答してもダメ出ししてくるアタオカ企業かって感じだったもん

[318. 匿名]

>>63
今傾いているのは飲食・宿泊・旅行業等の特定業界だけ
現時点で、全業界が傾いてはいない
コロナ禍にも関わらず、製薬・日用品・食品等、利益が上がった業界もある

氷河期は全業界が傾いたり傾きかけた上に、公務員まで採用数が若干名だった
第二新卒って言葉すらなく、若さが役に立たなかった

私も氷河期だけど、今は今なりの大変さがあるだろうとは思う
ただ、

・氷河期の頃よりは各種ハラスメントが認知されている
・人口が少なく、新卒は大切に扱われている感じがする
・第二新卒枠で救いがある

のは、羨ましい。
同じように扱って欲しかったなと思う

[319. 匿名]

>>1
国が外国人をサポートするあまりに、日本の中年層にケアが行き渡ってない証拠だよね？

「引きこもり」といって
日本人が日本人を罵倒するのはあんまりだと思う。

[320. 匿名]

>>13
一緒の年齢かも…
夫も同じ歳だけど、結局自衛官に高卒での就職。
その後自分は３年未満しか働かなかったけど今は、子どもも手が離れ落ち着きましたが自分も何とか貰ってくれる人がいて、感謝しかなかった！
今で言うコミュ障だし、どんくさいから働いても虐めに会う人種だから…

[321. 匿名]

>>5
地方公務員で昭和57年生まれの平成17年入庁
自分の上7年から下3年くらいまでが空白の世代
民間の就職も悪かったのに公務員も絞ったのは失敗だったと思う
ちなみに自分は地元国立卒で同期の中では一番低学歴、同期は東大卒が複数いる

[322. 匿名]

>>309
いや、十分ブラックでしょう

[323. 匿名]

>>310
私が無職で不採用におびえて応募すらしなかった話ではないよ。
そういう結果になりがちですよって話。

[324. 匿名]

>>308
なんの会社か気になる

[325. 匿名]

>>292
なかなか難しいのか。
仕事の成功体験がないと自信失うのは
凄くわかる。

[326. 匿名]

>>8
やっぱり実家暮らしだよね

[327. 匿名]

>>1
同級生の男子、就職出来ずにずっとアルバイトで勤務していて30代半ばで解雇されて、数年ひきこもり状態で自殺してしまった。今44歳。

[328. 匿名]

こういうトピだと同じ年齢の人が自慢げに語りに来るのも笑える

[329. 匿名]

>>1
ＡＩに「日本の未来はどうしたらいいか？」と聞いたときの回答が
「氷河期世代の引きこもり」だったはず。

政府が働けるように仕組みづくりをしたら、日本は強くなると思ってる。
移民も不要になると思う。

[330. 匿名]

>>233
まずあなたはきちんとした文章を書く練習から始めましょうか？

[331. 匿名]

氷河期世代の落ちこぼれって、今の人を妬むから当事者以外誰も同調しないし嫌われるんだよ
コロナ前は今は就職楽々でいいよね、コロナ禍になったら氷河期よりは求人あるからいいよねーって、もう見苦しさしかない
勝手に楽だって決めつけてるけど実際その立場にならないとわからないこともあるでしょうよ

[332. 匿名]

前年まで100人以上採用してた大企業が突然採用ストップだよ
あぶれる人がたくさん出たのくらい想像つくでしょうに
中年になるまで放置してた政治家もアホだな

[333. 匿名]

そりゃそうでしょうね。

[334. 匿名]

>>323
ただの想像かい。

[335. 匿名]

ガルにはひきこもりが沢山いるのがわかるトピ

[336. 匿名]

>>270
今、移民に頼ってる仕事というのは体力的にキツくて汚くて安いと言われる職種。
なんでもいいから働きたい！という意欲のある人が引きこもりにどれだけいるんだろう。

[337. 匿名]

>>326
横

今も昔も実家暮らしを馬鹿にする人もいるけど家族間の考えはその家庭でみんな違う
実家ぐらしいして固定費を抑えてその分を貯金に回すほうがカツカツの生活よりはマシ

[338. 匿名]

>>84
だからなのか、知り合いが市役所に中途採用されたけど100人以上の応募の中から選ばれて、すごいねーなんて言ってたら入ってからこっそりこの年代が全然いないから採用したと言われたって。もちろん募集には書いてなかった。
氷河期世代だよ。

[339. 匿名]

>>281
女性はとりあえずレジでもコンビニでも飲食店でもちょこちょこなんとか働こうと思ったらいけるけど、男性はプライドが許さないのかなぁ。

[340. 匿名]

>>233
そんな横暴な中間管理職を守る会社はおかしい。

ただ、中年者の中途採用を渋る理由の１つがこれ。職場の和を考えるとなるべく年若く純粋な人を選びがち。優秀でもスタンドプレーが目立ってコミュ力低い人は必ず他の従業員と問題起こす。年下上司の下で堪え忍べる男はほとんどいないよ。堪え忍べるような人格者はすでにきちんとした中間管理職かそれ以上の役員になってる。

[341. 匿名]

>>21
ひきこもりが働くようになると移民導入はしなくていい論が確かあるよね。

[342. 匿名]

皆さん苦労してるけど、頑張ってどうにかした人でしょう。
ガチの引きこもりで何十年もママのご飯を食べてるような人とは違う。

[343. 匿名]

>>1
国ガチャ。
でも、中国人に生まれなくて心底良かったと思ってる。
食糧難、電気不足、仕事なし、天災、中国コロナテロして世界中から嫌われて孤立してる…

正直言って、中国人はハズレクジだと思ってる。

[344. 匿名]

>>326
コドババ

[345. 匿名]

>>84
74年生まれ
なんか分かる
大学時代、就活で60年代後半生まれくらいのOBやOGの話聞いたけど
全く参考にならなかったことを思い出すw

[346. 匿名]

>>233
糞会社の自分の会社を暴露するw

[347. 匿名]

>>240
働くところがコロナの影響で限られるしバイトも減らされお金ない学生多いみたいだよ。氷河期世代は社員になれなくてもバイトでダブルワークできたと思うよ。

[348. 匿名]

>>1
>>99
ほんとにそう思う。
給料も低く、投資はギャンブルと教えられた世代だから投資は一切せずに、無防備なまま老後に突入するはず。

[349. 匿名]

>>306
私1.23だ。氷河期後半より低い。

[350. 匿名]

>>1
>>308
>>296
非正規にさせられたのは小泉純一郎政権のときの方針の犠牲者ともえいるから、一方的に非難はしたくない。

[351. 匿名]

>>1
この世代は頑張っても報われない就活で病んだ人多いのは仕方無いよね
でも今もコロナで若い子達が大変なんだよね、第２の氷河期世代を生み出さない努力を政府だけでなく大企業にも頑張ってもらいたいわ
少子高齢化で氷河期世代よりも後々の事を考えるとインパクト強そうだから企業が苦しくても出来るだけ新卒採用して政府も企業をサポートして欲しいよ
それが同じ誤ちを繰り返さないって事だと思う

[352. 匿名]

>>306
それって頭良い大学もそんな感じなの？
バカな大学はそりゃ就職できないだろうなって思うけど
一流の大学出ててもあぶれちゃうの？

[353. 匿名]

>>1
60-64歳は年金沢山もらえる世代だから
雇わなくていいよ。

[354. 匿名]

義弟が引きこもり
氷河期じゃないけどリーマンショック&東日本大震災の歳で就職失敗

同志社法学部卒だけど、新卒カードを失って公務員試験を受けるも、所詮指定校推薦組の頭しかないので
旧帝や国立大生には歯が立たずさらに全敗。

[355. 匿名]

姉s56年生まれ39歳
自分s60年の36歳
姉とは同大学(学部は異なる)
姉は大学自治会の副長や学祭長も経験して、自主性のあるいわゆる企業受けが良さそうな人材だったけど、金融系でかなり厳しく実家関東だけど九州の地銀へどうにか引っ掛かった。
自分は特に学校生活でのアピールポイントなかったけど、第一志望の出身県の地銀と隣県のナンバー地銀から内定もらった。数年の差で…とは思う。

[356. 匿名]

>>13
同じく00年卒
有効求職者数の折れ線グラフが底だよね。
私も一般職から結婚に逃げたよ。
仕事をしている同級生は男女ともに、転職がうまく行った超高キャリアと低キャリアの二極化がすごい。
うちの学年報われて欲しい。

[357. 匿名]

>>233
ありえん「は」はやめて。

[358. 匿名]

>>18
40すぎたおばはんが若い世代をやっかんでると思うと地獄だなぁ

[359. 匿名]

氷河期世代で勉強のできない馬鹿なんだけど、馬鹿ゆえにブラック企業に順応して生き延びました。今考えると週休半日、徹夜有りなんて絶対選ばないけど若くて体力があるうちでよかったです。転職する度にラクになりました。

個人的な考えですが、ちょっと馬鹿で体力と根気がある人は最強だと思う。

[360. 匿名]

>>336
このままゼロでいるよりましじゃない？
たべていけないほどの貧困を補助するのは私たちの税金からだよね？


たとえば介護の仕事でもフルタイムまでいかなくても数時間でも働いてもらう。
国も税収アップするし恩恵は計り知れないと思うんだけど。

[361. 匿名]

>>351
たぶん今の大学生達は後年、第二の就職氷河期世代って呼ばれると思うよ
今はウェーイって遊んでるけど、この時期に真剣に考えてる学生とでは
めちゃくちゃ差が開くと思う
今年でもうコロナ禍で2年になるからね
2年はデカいよ

[362. 匿名]

>>306
いや、第二新卒制度はリーマン時の救済策だから今の子には何の恩恵もないよ…その制度が活きてる会社の良し悪しは保証されない

[363. 匿名]

>>316
本人もびっくりしてたけど、コネなし入社だった。
東電の兄弟は箱根に出て自衛官になろうかなぁって思ってたら、東電行かない？って当時のコーチから言われて
ランナーは引退したけど、事務員で入社してたよ。
東電の方は大学が持ってるコネだったかも。

[364. 匿名]

>>233
これ確か有名なコピペ


まあ似たような話は現実にありそうだけどさ

[365. 匿名]

>>16
せやな
例えば今年45歳の人は
中卒1993年卒
高卒1996年卒
大卒2000年卒
大学院卒2002年卒
どんな学歴でも氷河期のど真ん中で救いようが無いよね
つら…

[366. 匿名]

これ氷河期というより、ブラック企業が横行した時代の後遺症なのよね。
世の中全部ブラックな時代にうっかりやる気出すと会社に殺されるから。
当時、ブラック企業の罪は世の中が手塩にかけて一人前にした若者を再起不能なレベルで壊すことだと言われていた。

[367. 匿名]

>>233
社会常識のない人間とは、その係長とやらの事かな？

[368. 匿名]

>>261
リーマンショックの時も大卒でパチンコ屋や飲食店スタッフとして働いてる人たくさんいたな
数年前ちょろっと景気が上向きかけただけで、アラフィフ婆が大学生の頃からずっと景気が悪いって異常な気がする

[369. 匿名]

>>1
食べていけない人達は、国が面倒見ているんだよね？
つまり私たち国民の納税が充てられているってこと？
今後30～40年生きるだろうから働けるように国が整備できないのかな？

[370. 匿名]

上はバブル、下はゆとり、人間関係にも恵まれないよね

[371. 匿名]

>>352
一流大学出が塾の講師かな。
まぁ、働いてるだけマシなんだろうけど。

｢え、東大出てこんな田舎の塾の講師？大丈夫なんですか？｣って社長の奥さんが突っ込んでたの聞いてエグいわって思った。

[372. 匿名]

>>355
むしろ、お姉さんは学生生活で結果出してるから地銀受かったのよ。

[373. 匿名]

>>364
コピペかよ
相当暇なんだね

[374. 匿名]

>>359
苦労なされたと思うけど、意味はわかるかも
その時培った、負けん気と根性は賜物と思います
ちょっとやそっとの事じゃ動じない強い心は大事だなと今すごく痛感します

[375. 匿名]

>>18
氷河期も今も経済や雇用悪いんだから、まるっと皆で解決に向けて努力したいねってならない人が多すぎるのはやばすぎる

[376. 匿名]

>>368
大卒パチンコって地元でもよく聞いた。
旧帝だけど、大手地元パチンコメーカーに流れてた。

[377. 匿名]

>>1
美人可愛い綺麗な女性はなんだかんだで、金持ちや高スペ正社員男と、結婚し子供いて大きいよね。
黙っていても男から寄ってくるんだから。
専業主婦だったけど、家にいてもつまんないし、暇だからパート行ったり派遣で扶養で働いていたりするよ。

問題は、
五毛やチョンの工作鵜呑みにして、自己責任 で、
高齢独身だよねー。工作員と一緒になって、育児親やベビーカー叩いていたりしていたから、正直言って同情できないわ。
話聞けば、いつも誰かのせいにして生きている奴らだし、まあ、頭弱い人なんだなと思ってる。私らは知らん。

[378. 匿名]

>>370
そうやってずーっと誰かのせいにしてるのね
ある意味生きやすそうだね

[379. 匿名]

>>349 氷河期より低くてワロタ

[380. 匿名]

>>341>>270
こういう意見も考え方が逆
「普通の労働者を雇いたくないから、不利な条件でも働きにくる外国人を輸入している」
世間の風聞がおかしいんだろうね

[381. 匿名]

>>354
わたしは旧帝大卒だけど公務員試験失敗だよー。難しいｗ

[382. 匿名]

>>196
うちの兄まさにそのあたりの卒業組で旧帝大卒なんだけどさ
卒業後の進路を書いた資料みたいなものに
半数近くがなにも書かれてなかった
東大出ても3割は就職できない、と言われた時代だった
東大出て市役所勤めとかいたし
（下手に学歴があると中小民間では妥協できないというのもあって）

[383. 匿名]

>>360
可能ならば私も大賛成です！
ただ、そんな甘く無いと思いますよ…。

そもそも働く意欲を失ってる彼ら彼女らに、そんな気力あるだろうか。
介護職はかなりキツい仕事です。
何十年と引きこもり、社会経験のほとんどない人達に果たして務まるのか？？

実際はかなり厳しいとおもいます。。

[384. 匿名]

これから更に日本は大変になっていくよ
わかっていない若者達は二の舞になる

[385. 匿名]

最近NHKで中高年の引きこもりの人達を取材した番組があった

仕事が上手く出来ずに、社会から必要とされなくなってから、何年も引きこもってる人達が多くて、元々は健康で仕事に意欲的だった人でもそうなるのかと思わされた

役所から支援の声があっても拒否して受けなくて、親の死後に衰弱死する人もいて、本人も辛いけれど、子供がこんな亡くなり方になるなんて、親も辛いなと思わされた

[386. 匿名]

>>364
コピペを貼るんなら、もっとマシなのを貼りなさいよって感じだよね。
こんなツッコミどころ満載のコピペ貼るなんてw

[387. 匿名]

金無くなったから引き籠もり脱したけど働くのしんどい
お局さまから虐められてるから辞めたいけど田舎なのにコロナ禍で職が全然ない
数十年引きこもりの人って親の金で生きてるの？生活保護？

[388. 匿名]

>>308
男なのにチビのルサンチマンは恐ろしいね

[389. 匿名]

ちょっと上の世代だけど、テレビでやってたドキュメンタリー番組の「おいてけぼり 9060家族」がすさまじかった。

50代のひきこもりの娘を支える90代の父。母は亡くなり、収入は父の年金のみ。
この家にはもう1人ひきこもりがいた。60代の息子。乏しい生活費から、この息子のパチンコ代を払っている。
ただ1人、社会人生活を送る、別居しているもう1人の息子の存在が父と娘の救いであるように見える。

継続取材中に父が亡くなり、遺品整理中に、父が昔書いた遺書が出てきた。
子供2人を殺して自分も今から自殺することを前提にして書いた遺書。
それを読む娘。
社会人の息子は、父が昔、おそらく自殺するつもりで数日行方不明になっていたことを語る。

お父さん、どんな気持ちで戻ってきたんだろう‥

[390. 匿名]

氷河期世代です。
1994年3月高卒の者です。
1992年に先輩方から聞いていた話と全然っ違うレベルで就活できなかったです。
そもそも一般企業は選択肢激減、公務員は採用人数大幅減。
氷河期初年度だから何がなんやら分からず、先生・親もあたふたしてました。
地方というよりもっと田舎では数年遅れでその波がきたので、都会で頑張ってもダメだった方が田舎に帰ってきてもダメというパターンも。
それが、約10数年続くわけですからメンタルやられる方が出てきたのも当然と思ってます。。
今の若い世代がコロナで就活が大変ということに異論唱えている方もいらっしゃいますが、私は色や形が違うだけで苦労は同じだと思います。
コロナ感染された方は後遺症が原因で更に大変な方もいらっしゃるでしょうし…
少し前に政府の対策が始まったことには失笑してしまいました。
国民の苦労を約20年たってからしか対策打ち出せなかったのね、働き盛りの期間過ぎてますよ、と…
あ、ちゃんと選挙行ってますらからねー

[391. 匿名]

>>63
いつどこで氷河期ってワードが免罪符になったことあるんだよ！
恩恵なんかあったか？

[392. 匿名]

>>135
20代雇えばいいのよ。

[393. 匿名]

2002年卒。そこそこいい大学の文学部卒だけど、教員志望の友達はみんな正規で就職出来なかった。
TOEIC満点英検一級の英語堪能な友達でさえ、私立校の非常勤、公務員の枠はなかったな。
いま子供が小学生だけど、担任は５０代かアラサーばかりで同年代の教員に当たったことない。

[394. 匿名]

>>360
さらっと言ってるけど介護職って幼稚園児見るよりも遥に大変だし、
そこら辺の仕事よりも重労働だよ
現場を見てないとわからないかもしれないけど

[395. 匿名]

>>186
1973生まれだけど、同級生の大卒の採用時から氷河期始まった記憶
私は短大卒なのでギリギリまともな職に付けたし社員旅行がカナダだったりそれなりに楽しんだけど、大卒女子は特に苦労してたかな
男子も結構大変そうだった
もっと年下だと更にキツかったと思う
高卒の子は周りに少なかったけど公務員だったり大手の工場とかに割とすんなり入れてた子多いかな

同級生の引きこもりは付き合い浅いから知らないけど、一つ下の近所の子は大卒後に就職失敗してからつい最近まで引きこもってたよ
病気で亡くなったけどさ

[396. 匿名]

人生って時代に大きく左右されるとこあるもんな。。本人だけが問題あるわけではないと思うよほんと

[397. 匿名]

>>125
そう。私達の時代は就職が厳しかろうとブラック企業だろうと個人の性質のせいにされた。親がちょうど高度成長期に若者だったから、頑張れば何とかなるのに駄目なのはお前がやってないからだって全然聞いてもらえなかったし、それは違うよってムーブメントが起きたのは後だから「分かってもらえない辛さ」が大きい世代だと思う。

[398. 匿名]

>>35
結局卒業後も就職先が見つからなかった氷河期世代ですが、就職説明会は醜かったですね～。

2～3年前までは自社のブースに人が来なかったような会社が「ウチに来てください」って就活生に媚を売っていたのに、就職難になると手のひら返したように「来たけりゃくれば」みたいな態度だったのを思い出しました。

[399. 匿名]

>>336
面接が無くて数ヶ月の短期だったらいるかもしれないな
圧迫面接で心を病んでしまった人もいるんじゃないだろうか
想像でしか言えないけども

[400. 匿名]

>>19
つ kk

[401. 匿名]

>>360
現場の人達からは反対意見が多いと思いますよ

ただでさえ人手不足の現場で、ど素人で社会経験の無い人達を教育していくんですか？サポートしていかなきゃいけないんですか？

[402. 匿名]

>>348
40代でもいまから積立てNISA、iDeCoしていたら20年はあるはずだからすこしはマシになると思うんだけどね。
嫌な人は頑なにしないだろうなぁ。

[403. 匿名]

>>377
あ、実家の近所のお姉さんみたいな人だわ
20歳で結婚して、子ども(3人)もみんな美人！
ご主人は、住宅関係だけど早くに役職に就いて、実家も裕福でマイホームもご主人の会社のお宅
何だか別格すぎてため息です　笑

[404. 匿名]

>>389
あれは障害持ちだったじゃん

[405. 匿名]

>>401
だね
しかもフルタイムではなくて数時間ってw
そんな少ししかいない人間に現場の人以外にも施設に入ってるご老人の方々が心を開くとは思えない
介護職はコンビニとかの接客業と同じではない

[406. 匿名]

頑張って働いてる氷河期や若い子を良い雇用に押し上げて、
ひきこもりは空いたところに押し込められれば良いね

[407. 匿名]

>>196
99年卒でそこそこ大手に入ったけど、96年だけ新卒採用がなくてその期の先輩がいなかった
だからその辺は大変だったんじゃないかなあ

ちなみに卒業したのはmarch社会学系学部だけど、会社規模や職種を問わなかったら周りでどこにも就職できてない子はほぼいなかった(資格取得のため自ら就職浪人した人は除く)
就活合宿なるものにも参加した

[408. 匿名]

>>360
少しでも働きたい人はとっくに抜け出してると思うんだよね。
だって何十年と時間があったんだよ？
そこまで行った人は、職がないんじゃなくて、働きたくないんだよ。

[409. 匿名]

>>261
私、内定もらえなくて留年するか悩んだけど卒業して叔父さんの弁護士事務所でバイトしてた。

[410. 匿名]

>>380
きつい職業を、移民によって解決するんじゃなくて、制度・設備によって日本人が働きやすくしたらいいのに。

介護現場とかさ。
職員がピリピリしているところに将来入りたくない。
外国人だらけなのもどんなのか想像つかない。

日本人スタッフが明るく勤めているようなところにいきたい。

[411. 匿名]

>>348
この年代を全て一括りに考えてる時点で頭が悪い

[412. 匿名]

>>4
氷河期世代だけど就活厳しいのは予想してたから、希望企業で有利な資格とか調べてなるべく学生時代に取得した。
おかげで就活では苦労しなかった。悪いことを全て社会や時代のせいにする人間性に問題がある

[413. 匿名]

>>410
横

介護職は政府がバックアップして賃金アップしても良いと思う
もしその政府の補助を施設や会社が他のことに使ったらそれなりに厳しいペナルティを与えれば
国民も納得すると思う

[414. 匿名]

44歳旦那
アルバイト、友達なし、趣味なし、キレやすい

どうしたらいい？
連れそう？離婚？
ちなみに経済DVありで私も働いてます。

[415. 匿名]

>>1
でもね、アラフォー以上の非正規男見ると仕事できない、なんか容姿や育ちまで悪かったりするんだよねー。
差別はいけないと思うけど、やはり正社員に採用する企業はよく見てるなーと思うよ？
派遣の独身女も容姿悪い性格悪い婆だけ残ってるし。

[416. 匿名]

>>414
んー、、、付き合っている時にキレやすいからこの人やばいなとかなかったの？

[417. 匿名]

>>408
たしかに時間たってるし本人の努力不足はあったかもしれないね。
なので無理矢理にでも国が働くよう整備して、働かずに食べられている状況を打破させるように、したほうがいいと思う。

[418. 匿名]

>>399
あなたが雇う側だったとして、面接もせずに20年間引きこもりしてましたという40代前半を雇いますか？

[419. 匿名]

引きこもり関連のニュースを見るたびに、それをできる実家の経済力がある恵まれた人なんだな、と思う
私は実家にいる間搾取され続けていた方で、家族はお金を奪う存在だったので
外に行ってお金稼げないと生きられなかった（親はナマケモノで見栄っ張りなので生活保護とかシンママ家庭は
バカにするけど低賃金の父親と絶対パートすら行かない母親、っていううちの家族構成は最悪だった）

[420. 匿名]

>>365
それ今年44

[421. 匿名]

>>411
投資に消極的な世代であることは事実だよ。

[422. 匿名]

>>60
そうだね、根性、気合、ガッツも流行ってた
ゆとりなんて言葉聞いたことないし、辛かったら逃げていいとかあり得なかった時代
まあよく頑張ったものだ

[423. 匿名]

新卒採用絞り過ぎた結果。新卒でそれなりの会社にある程度の人が入ってない世代はその後のキャリアにも大きな影響がある。日本はそういう仕組みになってる。実力が抜きん出てる人はいつの時代でもいいんだよ。そうじゃない普通、普通以下の一定数の人達は学歴とか職歴とかに助けられてキャリアと経験積んでいける。その恩恵受けられない世代が10年もあるって異常。それが大事な中間層になってたんじゃないのか。

[424. 匿名]

>>417
結局税金がまたかかるのか。
生活保護もらってる人達はもう無理だって。何しても働かないって。

[425. 匿名]

>>196
2011～2014が氷河期と言われないの何故だろう。
1995、1996、1999、2000、2001年以外は2011～2014年の方が求人倍率低いんだよね。

[426. 匿名]

>>412
確かに悪い時代だったから私は不幸、みたいな考えはいいとは言えないけど、あなたが希望の就職ができたのは
運の良さもあると思うよ
採用側になってみると、優秀でちゃんとした人がみんな無事に採用で来てるかというとそうでもないと分かる
氷河期世代でいい年してそんな幼稚なことを言ってるあなたの人間性のほうが問題あると思う

[427. 匿名]

男性はひとに頼って生きてるからね

[428. 匿名]

>>26
どうやって変換したら「選らばなきゃ」って出るのか不思議

それはさておき、仕事は選ぶでしょ普通
大卒だからこそ選ぶよ、プライドじゃなくて
本人の為にも会社の為にも、選ぶのは大事だと思う

年下の上司が嫌っていうのは、学歴関係ない
そんなの人による

ひきこもりになる原因も人それぞれだから、一概に親だけを責められない

[429. 匿名]

>>410
「移民」って言ってるけど、外国人技能実習生なんて失踪行方不明者が毎年数千人出る現代の徴用工みたいなもんだからね
慰安婦みたいに将来必ず訴えられる
スリランカの女の人はイジメ殺して居させないけど転職も引っ越しも禁止で日本語も分からないような人ばっかり騙して連れてきてるんだから決して「移民」ではない
3年か5年しか居れないし

[430. 匿名]

>>414
子供がいないなら即離婚
子供がいてもお金ためるなり経済DVの証拠とか切れられたときの記録を
つけておいて離婚準備

[431. 匿名]

>>1

汚さについて行けなくて…



今一番なにかと叩かれて蔑まれて早く滅びろとか、ねとうのだのと因縁や難癖つけて誹謗中傷されてるものね…




そういう人達が天下で蔓延ってるから無理よ…

[432. 匿名]

>>412
優秀な人はいつの時代でも引くて数多なんだと思う。それ以外の普通の人達が困ったんじゃない？採用がストップした会社もあったし。
早慶卒でも苦労してたし。

[433. 匿名]

>>292
別の記事で見たけど、有能な派遣が「正社員になってくれ」と言われても、実際はMAXの3年経つと切られるパターンも多いみたい。
だからまた振り出しに戻る〜のループ。

その記事では「就業構造基本調査 (17年)によれば、 35~39歳の大卒男子正社員では未婚率24・7%であるのに対して、派遣・契約社員では同60・6%、パート・アルバイトでは同79・4%」ともあったよ。

男性は特に収入が結婚に直結するし、自信なくして引きこもってもおかしくないよね。

[434. 匿名]

>>164
国のアシストが必要だと思ってる。
働きたいのなら働いてもらったほうが日本人全体が生産性アップして豊かになると思う。

[435. 匿名]

>>416
なかったの。
優しくて働き者で正義感のある人だった。
結婚してからも数年はそのまま。
なのに、ある日突然仕事辞めてきて引きこもり。
合わない、と。

義家族からは遺産はあるから孫の学費は心配するなと
言われているけど
毎日毎日モラハラされて生活費もカツカツで
しんどい…

[436. 匿名]

>>414
ごめんなさい、、貴女にはメリットありますか？
貴女次第だと思う
ご主人に、情けが湧くのならそのままでもいいかもしれないけど、シフトチェンジされてふりだしからは難しいかな、？

[437. 匿名]

>>422
一番下っ端で給料低いのに上の世代が「24時間働けますか」モードで
やりがいとバブル期の思い出話だけで夢見させられてたね

[438. 匿名]

立派な病人だからね
それを怠け病とか酷い扱いして来た

[439. 匿名]

>>34
自覚無いんだよね
言われないだけで周りから見たら引きこもりに見えてるよ
私も昔はそうだったからわかる

[440. 匿名]

>>394
２０、３０代には可能だけど４０代以降の中高年には無理だろね
肉体的に色々ガタがきてる年齢だし

[441. 匿名]

>>1

どの世代にもクズはいるのになぜかそこは目を瞑ってこの世代だけを憎しみこめた罵詈雑言が酷いものね…


相当憎くて早く消えてほしくてたまらないと言った悪態、暴言が醜悪でえげつない…

[442. 匿名]

この世代の人って逞しいけど情緒不安定な印象
自分が認められなかった過去を引きずってるのか自分の子供が少しでも否定されたら大暴れだよな
自己肯定感って言葉に敏感で子供への甘々な対応を外部にも求めがち
昭和の雑さとゆとり手前の生温さを持つ30半ばだからビビり散らかし&引いてしまう

[443. 匿名]

>>170
東大の先生が、今の東大生の学力は大したことがない
氷河期世代に早稲田や慶応を受験して受かってる人は今の東大生より
学歴が高かったはずって言ってた

[444. 匿名]

>>390
１９７４生まれです。そういえば20年間対策をしなかった理由を話した政治家っていたっけ？理由を聞きたいよ💢分かんなかったでは済まないよね。見て見ぬ作戦だったのかな。

[445. 匿名]

>>352
自分の周りだけの話ならそんなことはなかった。
ただ、ガルちゃんだと東大でも仕事がなかったんだゆよ！とか言うよね。まあ、。

[446. 匿名]

>>435
それなら子供をおいて出たら？
義実家に子供の学費を頼んでクズ夫は捨てたほうがいい
義両親が体調悪くなったりしたら介護問題も乗ってくる

[447. 匿名]

>>394
ほとんどの幼稚園児は年々成長していくけど、被介護者は衰えていく一方だしね。そして卒園しないし。
先が見えないストレスってあるよね

[448. 匿名]

>>381
リーマンショックあたりの年の公務員試験は
高学歴大卒層だけでなく、司法試験失敗した法科大学院卒が大量に流れ込んだからかなり激戦だったはず

[449. 匿名]

氷河期世代の慶応卒だけど、いわゆる大学だけ慶応の庶民でコネなしなので就職は苦戦した
家柄の順に決まる感じ

[450. 匿名]

50以上のバブル世代が老人なった時は高齢者がピークになりそうだけど

氷河期の人は老人なる前に自殺とかして高齢者少し少なくなるのかな

[451. 匿名]

氷河期は大変だったけど、都内だったらその後にもチャンスがあったと思う。新卒のカードはなくなっていてもITの時代が来てた。
時代が悪いのは事実だけど、切り替えるしかない。

[452. 匿名]

>>412
でも上の世代はそんな努力もせずにお立ち台で扇はためかせてただけで
就職できてた超イージーモードだよ。
そういう人が使う言葉よ「就活に苦労しなかった」って。
苦労してるじゃん、努力してるじゃん。頑張ったね。偉いね。

[453. 匿名]

>>432
でも412さんは卒業時がピークって感じがする
なんとなく今はパッとしないから吠えてる気がする

[454. 匿名]

>>1
この世代は失敗作ばかりだよね。
こどおじ、こどおばで恥ずかしい人が多い。
日本社会の負の遺産だよ🥺
社会に迷惑かけず、ひっそりと暮らしてほしい

[455. 匿名]

>>18

戦争経験世代「氷河期だー、とかほざいてるけど氷河期で就職難とかこっちからしたらむしろぬるま湯よ、こっちは毎日飢えや米軍の空襲に怯えてたんだから！それでも20年なんてかからず日本を焼け野原から日本を復興させて這い上がったのよ！」

って感じだと思うけど、それ言われたらイラっとしません？

[456. 匿名]

>>422
ガッツだぜ！という歌がまさに氷河期に流行ってましたね…

[457. 匿名]

>>125
だから心の障害で働けなくなった人も多い世代

[458. 匿名]

>>443
それよく聞くけどだから何なの？
「だから、当時の早慶の学生だった人のほうが優秀だから、その人たちと今の東大生を入れ替えましょう」とかだったらの話なら別だけど、別になにもならないよね。
ただ過去と比べたらそうってだけの話ならだよね。
意味ないよね。

[459. 匿名]

>>425
定義見直して欲しいし

あと、自分達が大変だったばかりで
震災に隠れて他にも同じくらい大変な
世代があったこと無視しないで欲しい

[460. 匿名]

就活って辛いよね
日本のこの制度どうにかしてほしい

[461. 匿名]

>>299
正社員ならブラックでもいいなんて思わないからね。ひきこもりなら家あるんだろうし、のんびり暮らす方を選ぶでしょう。将来への絶望なんてとっくに通り越してて、ひきこもり生活ができないなら死んでもいいくらいの覚悟はあるんでしょう。

[462. 匿名]

>>454
政治が悪いのであってこの世代に罪はないでしょ

[463. 匿名]

>>455
そういう想像できないんだよ。
だからいまだに恨みつらみを書いてるんだよ。

[464. 匿名]

>>360

介護の仕事は無理よ。
あれはメンタルと体力がスーパーマンな方がやるお仕事だわ。
日に日に悪い方向に向かってくのに向き合う&プライド高い我が儘やらセクハラやら。
現場で重宝されてる方はそれこそ高度な人間力必要よ。

[465. 匿名]

>>352
2000何４大卒だけど、自分と周りは普通に就職した。
ただ、附属上がりだから皆んな都内在住だった。
地方出身者は苦労したみたい。今は分からないけど、当時は女性は自宅から通えるっていうのはかなりのアドバンテージだった。住宅補助を会社も出したくなかったからか、女性は一般職が多く住宅補助がなかったか。

[466. 匿名]

>>279

>>18みたいな主張する人達ってもはや「アタシ達が１番苦労したのよ！！」みたいに常に君臨したがると言うか、謎のマウントみたいになってるよねw

今後何十年もずっとそれを言っては他の世代と張り合ってそうだ。

[467. 匿名]

まさにこの世代で何社か正社員で渡り歩いてきたけど、自分より優秀な同僚のリタイア（精神疾患、内臓疾患、親の介護）や自殺もしくは過労死を沢山見てきたから、この世代で正社員であり続けられるか否かはほぼ運ゲーだと思ってる。

[468. 匿名]

女は仕事できなくても結婚に逃げる選択肢もあるから羨ましい。
男は仕事できなかったらひきこもるしかない。

[469. 匿名]

>>1
就職できなきゃカネが無いんだから当たり前じゃね？
引きこもらず野宿しろとでも？

[470. 匿名]

>>207
だから引きこもりが増えるの？
意味がわからない

[471. 匿名]

>>13
結婚でも逃げられたら良かったじゃん。
彼氏も就職氷河期でお互い就職に必死で結婚どころじゃなくて、結局別れた私と比べれば。
今はそれぞれちゃんとした所に就職して結婚して、生きていく分には困ってないけど、違う運命もあったんじゃないかと思うと切なくなる。

[472. 匿名]

>>401
未経験者に仕事教える余裕がないほど人手不足なのは問題あると思うよ。ギリギリで回すのが当たり前になれすぎてしまってるヤバい会社多いと思う。よくない傾向だよ。

[473. 匿名]

>>402
私はまさに若い人見習って積み立てNISAから始めました
これくらいだったら扶養内パートでもできる投資かなと

[474. 匿名]

よくコンビニで働けばいいじゃん!!ってがるでもたまに書かれてるけど、そう簡単じゃないんだよ。私の働いてるコンビニのオーナーが、職歴に空白期間が数年～数十年あるニート歴長い中年男性を雇わないって決めてる。数年前、知り合いの家族で元ニートの中年男性を雇ったら、同じ店舗で働いてる若い女性の従業員にストーカーして警察沙汰になった以降、従業員を守るために雇うことを避けてるって。仕事の覚えが悪いならまだしも、私達に逆ギレするわ、下手したら殺されかねないからね。一度雇ったら、雇う側はそう簡単に辞めさせること出来ないし。男性だと力に勝てないから、元ニートの男性が同じ職場で一緒に働きたくない気持ちはある(偏見だけども)。

[475. 匿名]

>>70
中途半端な女子大卒だから大変でした。
大手企業の一般職は男性社員のお嫁さん候補の側面があったのか、内定決まるのは美人な子が多かったな。

[476. 匿名]

>>196
1995～6年あたりは大卒が軒並みとんでもない地獄を見た年だよ

[477. 匿名]

>>13
結婚逃げた人はいいけど、逃げられない人は男性より過酷

[478. 匿名]

>>444　390です
きちんとした理由は耳にした記憶がありません💧
生活保護受給者や引きこもりの方で心の病を患っている方の障害年金受給者減らしたかったのかな？働いてもらうことで税収アップを狙ったのかな？と、考えてしまいましたよ…

[479. 匿名]

>>18
ガルちゃんてびっくりするぐらい意地悪な人いるよね。今のコロナ氷河期の人たちに
「ざまーみろ！うちらの苦しみ味わえ！」とかのコメに大量プラスついてるからね。ほかのトピだけど。

[480. 匿名]

>>144
姉さんと同世代。
その3社内定なら私なら航空会社にしたわ。
この頃、キャビンアテンダント採用なく本社勤務、
お給料もそっちが良く華やかなイメージで職場結婚して安泰と判断した。
でもコロナの今なら製薬会社にすれば良かったと後悔した
お姉さん、運も頭もいいね

[481. 匿名]

>>1

経済が狂うと人生が狂う典型。

ここの世代が20代の時になんの就職支援もせず、
雇用も非正規へシフト、当然と言えば当然の結果。

少子化問題もこれほど深刻にならなかったはず。

莫大な高齢者医療費が発生する前にコロナで最も死んで欲しい、
ボリュームを減らしたいところだろう、日本政府からしたらわら。

[482. 匿名]

>>139
恋愛も結婚も子を持つことも何も出来ない世代だもんね

[483. 匿名]

>>114
この世代が結婚して子供がいたら、少子化はまだマシになっていたのでは？

少子化、大変、大変って話を聞くと何言ってんだ？って思います。

[484. 匿名]

>>410
施設がピンハネするから意味なし。

[485. 匿名]

求職活動中。一社目でそこそこの知名度の企業に正社員として入社し16年目で退社してからは事務職に転向し全て非正規。あの時辞めなければと思いましたが、ある事業から撤退して45歳以上を対象に希望退職を募ってずっと頑張っていた同期にも辞めた子が多数居ました。私も続けていれば退職をお薦めされていたかも知れない、退職金は多いし転職エージェントを会社が付けてくれるとはいえ、事務職目指そうにも経験が無いし今以上に苦労したのかな…何が正解だったのか考えてしまう。

[486. 匿名]

>>13
実際結婚に逃げられた人って少ないと思うよ。
結婚する相手もまずまず同じ就職氷河期世代だから、まともに就職できた男性を捕まえるよりも、自分がまともな所に就職する方が手っ取り早かったし。

[487. 匿名]

>>465
昔は、大学生女子の大手就職の条件が
じげこ（地元、現役合格、コネあり）みたいな就活用語がSPA!みたいな
雑誌で取り上げられてたなあ
現役合格だったけど地方出身、コネなしなのでまさに苦労したよ

[488. 匿名]

>>18
姑みたいだよね。
「私たちの頃は〜こんなじゃー姑に怒られてたー
ビンタされてた〜今の嫁はぬるま湯よー」

[489. 匿名]

＞もっとも多い年齢層が、40歳～44歳と、60歳～64歳の25.5％でした

これは単に人口ピラミッドで絶対数が多い世代だから。
分母が多いんだから相対的に多いに決まってる。

[490. 匿名]

>>55
地域若者サポートステーションやハローワークで、履歴書の添削をしてくれたり、相談に乗ってくれたりします。
世界を広げたいと思った、その気持ちが素晴らしいと思います。

[491. 匿名]

その引きこもりの人たちが親から生涯生きていかれる財産を受け継ぐなら良いが、そうでないなら生活保護が増えて、税金アップ確実ですかね。
生活保護は身体的に無理な人以外はなんでも良いから奉仕を伴った方が本人にも良いと思います。役所の掃除とかデータ入力など。金銭は労働の対価に貰わないと。

[492. 匿名]

>>483
この世代の結婚率て出てんの？

[493. 匿名]

SDGzとかきれいごと言うな。
ポスターやシールを作っている暇があったら、氷河期世代を目標人数作って就職させてみろ。

[494. 匿名]

>>472
でもやりたくない、それが答えですよね。
外国人を雇っても批判され。

もう介護施設は増やさず、施設に入らない人は家族で見てもらうしかないと思います。

[495. 匿名]

>>135
そうなんだよねえ
うちなんかただの中小企業なのに60代のシニア採用(という名の取引先からの天下り)ばっかり入れててやんなっちゃうよ
もうこの人たちはゴールしたんだからいいじゃんって思う

またこの人たちが謙虚な人ならいいけど、前にいた大手のやり方とか自分の取引先とか押し付けてくるし勘弁

[496. 匿名]

>>455
戦争に行ってもない生きてた時代でもないくせに何言ってんの？恥を知れよ

[497. 匿名]

>>470
横。世の中の人が皆優秀な人間ではないよ。どこでもやっていけるってわけではない人が沢山いる。でもその人達も適材適所で使っていかないと社会は上手く回らんよ。

[498. 匿名]

>>461
死にそうになって働いて心を殺して体だけ生きてる生き地獄を延ばすだけなら餓死して体ごと死んだ方がいい！
そう思って仕事辞めて引きこもった
まさにそうだよ

[499. 匿名]

>>491
役所の掃除などは障害者のB型作業所などに委託してるから、入る枠ないよー。
国が障害者の労働者を率先して利用するように各自治体に伝達してるから、生保が入る隙はない。

[500. 匿名]

>>489
だよねww
人数じゃなくて率で判断しなきゃいけないのに、
人数が多い→被害者だ！とかww