氷河期世代の有期雇用・無職者の半数が「正社員として働きたい」 年齢がネックだと考える人が多数

[1. 匿名]

氷河期世代の有期雇用・無職者の半数が「正社員として働きたい」　年齢がネックだと考える人が多数 | キャリコネニュース

ディップは1月8日、氷河期世代の現在の就業意向について調査結果を発表した。調査は11月～12月に実施し、現在アルバイトや派遣などの有期雇用者、もしくは現在無職のうち、就職氷河期世代にあたる35～54歳の男女1667人から回答を得た。 「正社員で働きたい」人は17.5％で、「働きたいが、現在の雇用形態でも許容できる」（28.4％）を合わせると半数近くになった。契約社員と派遣社員においては、6～7割近くが、正社員の雇用形態を希望していた。

出典：news.careerconnection.jp

現在、正社員として働けていない理由を聞くと、最多は「転職をするうえで年齢が壁になり、採用されなさそう」（35.9％）だった。年齢をネックに感じている人は多いようで、年代が上がるにつれて現在の就職難易度が高いと感じる割合も高くなっていた。

2位以降は、「再就職に自信がない」（22.5％）、「正社員の仕事に、自分でもできる仕事があるか自信がない」「転職をする上で学歴・職歴などに自信がない」（同21.9％）と続いた。

[2. 匿名]

でも職種は選ぶんでしょ？

[3. 匿名]

介護職は？＼(^o^)／

[4. 匿名]

氷河期世代がとりあげられやすいけど、リーマンショックも入れて欲しい。
氷河期が続いてる中リーマンだったからWパンチ

[5. 匿名]

無職だけど薬剤師になりたい

[6. 匿名]

正社員の仕事に、自分でもできる仕事があるか自信がない

この気持ち分かるわ…

[7. 匿名]

年齢関係なく雇ってくれるところは大体ブラック

[8. 匿名]

旦那が派遣なんだけど、インフルエンザとかで休んでも休んだぶんの給料入らないから
こんな時は正社員がいいよなぁって思う

[9. 匿名]

>>5
無職のうちに勉強すればなれる！

[10. 匿名]

氷河期世代を助けるのなんで今頃なの？

[11. 匿名]

[12. 匿名]

正社員なら安定感があるしやっぱなれるならなりたいよね

[13. 匿名]

>>8
派遣会社で傷病手当ないの？

[14. 匿名]

去年からはコロナ禍世代だね。
今正社員の人だってコロナでどうなるか
分からないしもう凡人は仕事選べる余裕はない。

[15. 匿名]

コロナ前からこうだしなりたくてもなれない人は多そうよね

[16. 匿名]

一度レールから外れたら、修正がハードモード

人並に働けたとしても、1.2倍は身体的にも精神的にも努力しないと、
周りの目が厳しいと感じる

[17. 匿名]

せめて人手不足だったこの数年で全力を出してればね…
あの頃はこんな事になるとは思わずのんびり構えてたんだろうけどさ。
景気さえまあまあなら非正規でもかなり貰えるし。

[18. 匿名]

>>8
派遣でも有給とれるし確か去年半休取得可能、交通費も基本全額支給になったよ。
今後非正規雇用のサポート充実に力入れていくらしい。ま、ボーナス出ない時点でやっぱり正社員にはかなわないけど。

[19. 匿名]

逆に3〜4割は「派遣・契約社員のままでいい」って思ってることに驚き
人それぞれ事情があるんだろうけど

[20. 匿名]

>>8
派遣は有給あるよ

[21. 匿名]

>>6
自信がなさすぎて前に踏み出せない人いるよね分かる

[22. 匿名]

この職種、この給料、この待遇で探したらあるわけない。

[23. 匿名]

ガルちゃんは氷河期の被害者ヅラのやつばかり

[24. 匿名]

オンライン面接ができるので、今こそ転職しやすいと思うんだけどなぁ

[25. 匿名]

仕事を選り好みしなければ正社員でも自分に合う仕事ありそうな気がする。ある程度妥協しないと見つからんのよね…

[26. 匿名]

親戚にちょうどこの世代がいる
得意分野の仕事につけているからまだマシだけど、やっぱり派遣は大変。正社員は見下してくるみたいだし。

[27. 匿名]

>>14
ガルでも「正社員だったのにリストラされました(勤め先が倒産しました)」ってコメントが増えてきてるよね

[28. 匿名]

>>24
年齢で大体落とされる

[29. 匿名]

>>3
旦那が介護老人ホーム勤務なんだけど
正社員だと夜勤しなきゃならないから体がもたないみたい。
デイサービスは給料安いし。

[30. 匿名]

派遣を正社員にしろ

[31. 匿名]

もう老後を視野に入れまくってる年頃だよ。今更すぎて

[32. 匿名]

氷河期世代もだけど、今の20歳前後〜アラサーもどうなるんだろうね…
リーマンショックにコロナによる就職難…

[33. 匿名]

職務経歴書がボロボロだから無理だわ。

[34. 匿名]

CAになりたくて一生懸命勉強して航空会社社員になっても今や飲食店に無期限出向になったりするようなご時世だしね。
何が勝ち組だかまったく先が見えないわ。

[35. 匿名]

>>24
面接決めて会社に行って帰ってきて面接結果待って
不合格ならまた同じことの繰り返しで結構時間を削るもんね
オンラインならデメリットもあるけど、パッパといくつも面接できるし良いなとは思う

[36. 匿名]

>>1
本当に可哀想な世代。
超売り手市場で簡単に大手に入れた若者に偉そうにされる氷河期世代を何人も見てきた。
学歴は氷河期世代の方が一回り二回り上。
それなのに本人の努力不足だと売り手市場だった世代の若者が馬鹿にする。

[37. 匿名]

>>9
なれるわけないじゃん
六年生大学出て国試受からなきゃなれないよ
国家資格ナメ過ぎだわ

[38. 匿名]

>>5
いま大学6年だよ
氷河期世代のときは4年。

[39. 匿名]

>>34
無期限出向だったとしても仕事があるだけまだまし

[40. 匿名]

この世代には年金生活になったらせめて年金で生活できる十分な保障をしてもらいたい

[41. 匿名]

>>2
むしろ氷河期世代だからってなぜ選んだらダメなのかわからん。

[42. 匿名]

>>11
麻生太郎のこういう所は好きじゃない
周りが助けてくれる苦労知らずの坊ちゃんって感じ

[43. 匿名]

>>3
毎回毎回うざい

[44. 匿名]

>>1
氷河期初期の人はあと1.2年で50歳でしょ？
20年遅いよね。
親子ほど年下上司の指示を素直に従えるかが凄く高いハードルなんだよ。
私にも親くらい年上部下がいるんだけど、やっぱり凄く気を遣う。
お互いに丁寧語で話して、叱るときはちゃんと叱るけど、プライベートな事は一切話さないし聞かないし、それでもなかなか難しいよ。

[45. 匿名]

>>19
非正規の何がいいって働くまでのハードルが低いことなんだよね
正社員みたいに前準備が必要じゃない
簡単な面接でハイ採用みたいな
これに慣れてしまうと正社員はハードル高すぎて最初から及び腰になる

[46. 匿名]

>>10
でも本当に助けてくれるんだろうか？と疑っています。
私も氷河期世代🦣

[47. 匿名]

>>37
国試の合格率はそんなに６割ぐらいだよ。そんなに難易度ではない

[48. 匿名]

>>20
病気で有休消化はだめでしょ
そこは傷病手当金でやんないと労働者の権利を減らすことになっちゃう
傷病手当金貰える資格ないとダメだけどね

[49. 匿名]

>>2
選ぶのは当然だと思うよ
でもそれに見合った努力もしないとね、基本は選ばれる立場なんだから

[50. 匿名]

>>40
それこそ自己責任でしょ。これだけ国は副業を言ってんだから国に頼らず自分でなんとかしてほしい

[51. 匿名]

>>47
そうかもしれないけど無職の間に勉強すればなれるというのが間違い
あなたの言ってることは見当違い

[52. 匿名]

なんでみんな結婚に逃げなかったの？

[53. 匿名]

既婚女は正社員にしなくてもいい。

[54. 匿名]

>>51
なら最初からなりたいとか書くなよww

[55. 匿名]

>>3
プライドが許せないんじゃない？この世代無駄にプライドは高いから扱いにくいし

[56. 匿名]

>>49

偉そう。
氷河期世代の人達が努力してきてないとでも思ってるのか？

[57. 匿名]

もう氷河期世代の老後の補償を手厚くするぐらいしか助けるすべはない
絶対しないだろうけどね

[58. 匿名]

>>51
え。大学通って真面目に勉強すればいいじゃん
死ぬ気で頑張ればなれるでしょ。笑
無職でなりたいな〜なりたいな〜って6年無駄に考えてるより、必死で勉強頑張るほうがいい

[59. 匿名]

>>32
結局本人の能力と努力。要は自己責任

[60. 匿名]

>>54
はあ？
もうめちゃくちゃな理屈にもならん発言w
頑張って正社員になってね脱落者さん

[61. 匿名]

>>49
上から目線で失礼

[62. 匿名]

>>48
そうなの？病気で有給ってけっこう普通にあるよ。違法なんだ？知らなかった。

[63. 匿名]

>>56
横から。努力の方向性ってあるよね？

[64. 匿名]

ほんとにねぇ。
みんなそんなに正社員なんだ？っていう気持ちにすらなって来るよ。

[65. 匿名]

>>49　お前は誰からも選ばれないけどな

[66. 匿名]

>>62
この人の職場が特殊なんだと思うよ。普通病気で有給取れるもん。なんならうちの職場は有給と別に病気休暇があるよ

[67. 匿名]

>>58
あのね、無職の時に勉強すればなれるという無責任な発言にそれでは無理と言ってるのよ
そんなちょいちょいと勉強して取れる国家資格じゃないのよ
わかる？日本人？

[68. 匿名]

>>42
でもこれ単に職歴を聞いてるだけじゃないの？
なんか手遅れニートに説教してるみたいになってるけどｗ

[69. 匿名]

>>30
ホントそれ！
せめて期限なしの仕事だけでも増えてほしい！

[70. 匿名]

うーん、何とも言い難いけど
私も氷河期世代で低学歴だけど小さい会社の事務に
必死で滑り込んだよ
まず名のある会社に入ろうとするのが無理ゲーなんだよね
正社員何年かしてたら転職もできるし今の会社は役職も付いてる

[71. 匿名]

>>67
この人は無職の時に大学受験して６年通ってそれからなればってこといってんじゃないの？

[72. 匿名]

>>68
只でさえ一歩踏み出すのに勇気がいるのにこんな順風満帆なおじさんと優秀なSPに囲まれて今まで何してたんだ？とか聞かれたらキツすぎるw

[73. 匿名]

>>56
じゃあ何の努力もしないで希望の待遇、職種を差し上げるべきだっていうの？
したい事、なりたい事があるならそれ相応の努力は必要でしょ？もちろん努力したから叶うなんて言えないけど
自分は氷河期世代で今の生活に満足出来る程度には（高収入でも楽な仕事でもなんでもないよ）なってるからこそなんでもかんでも氷河期氷河期時代のせい社会のせいって言ってる人が嫌いなんだよ

[74. 匿名]

50前のおっさんおばさんなんて管理職目指してるはずなのに、今から雇って育てるなら、コロナ不況対策の新卒助けた方がまだまし

[75. 匿名]

思ったより少なかった

[76. 匿名]

一括採用はもうやめたほうがいいよね、今回のコロナでも採用数明らかに減るし。生まれた年でチャンスが減るのはおかしい。今回は時代が違うから2次新卒とかそういう処置にするだろうけど

何もかも変わる時だと思って変わってほしい。大学受験もおかしいと思う。英語の長文読解長々とさせられるやつとかまだやってるのかな。採用、受験とかが変われば学校教育も変わる。古いんだよ何もかも時代に合ってない。そんなんだから中国韓国企業なんかに負けるんだよ。負けてていいのかって話。

[77. 匿名]

>>49
『見合った努力』って？
あんたはどの程度の努力をしてきたの？

そこそこの大学を出て資格もたくさん持ってても非正規にならざるを得ない、でも非正規でも正社員と変わらない労働をさせられるっていう時代は自分で経験してるの？

その当時の厳しさを知りもしない甘やかされた人間がドヤ顔で語ってるんじゃねぇよ。

[78. 匿名]

>>62
違法かといわれればグレーなんじゃない？
でも社会保険は病気や怪我で働けない時の休業補償のためにもあるんだよ
有休使ったら損じゃん
あなたの得になるから書き込みしただけだよ
少し労務の本でも読んでみたほうがいいよ
あなたの権利を無駄に会社に搾取されないためにもね

[79. 匿名]

>>55
本当分かったようなこと言うよね〜、一体何を知ってるの？

[80. 匿名]

>>49
マイナスボタンが反応しないのが残念

[81. 匿名]

>>47
国試受からなそうな人は受けることすらできないけどね

[82. 匿名]

>>77
横から。同じ状況でも本当の意味で賢い人で抜け出してる人はたくさんいるから自己責任だと思うよ。

[83. 匿名]

>>10
もう子供産めない世代だし今更救う意味ってないんだよね・・・
あと15年前に、って思うわ

[84. 匿名]

>>78
権利はそうかもしれないけど、実際インフルエンザ程度で傷病手当申請する人なんていないよ
長期で休むくらいの傷病ならわかるけどさ

[85. 匿名]

>>74
そりゃそうさ。定年まであと１０年とかでしょ？

[86. 匿名]

>>10
バブルとゆとりの間の中堅が居ない事に今更気付いても遅いよ。45歳超えて正社員経験の無い人に仕事を教えるのも教わるのもなかなか大変だと思う。

[87. 匿名]

>>30
使える派遣なら正社員にしたいんじゃない？
してもらえないのはその人のことを社員にするほど必要じゃないってことだよ

[88. 匿名]

この世代が生活保護に流れたら大変なことになるから今更焦り出してる国
まぁコロナでそれどころじゃなくなったけどね、笑えるよね

[89. 匿名]

>>6
若いときにボロカス言われて切られまくったトラウマから仕事に関する自己肯定感が異常に低いのも氷河期世代の特徴だよね

[90. 匿名]

>>87
まぁそれだよね。できる人は何歳だろうと声がかかるよ

[91. 匿名]

>>85
60歳じゃ定年退職できない時代よ
いまの50歳くらいからきっと70まで働かされるよ

[92. 匿名]

>>77
氷河期真っ只中世代だけどその人の言ってることわかるけどね
それになんでそんなに攻撃的なレスするの？見苦しいよ

[93. 匿名]

>>89
そんなの会社によるし、今の世代にだって言えることじゃん

[94. 匿名]

>>10
もう遅いよね
せめて10年前ならギリ結婚して子供産めた人いると思う
人口ボリュームゾーンだからこの世代を捨てたことでいよいよ救いようのない少子化になった
氷河期世代の非正規ばっかり取り上げられてるけど、正規雇用の人だって給与体系や退職金制度を不利に変えられて昇給すらろくになくなった上に、バブル世代とゆとり世代に挟まれて責任だけ押し付けられて死にそうな思いで働いてるよ

[95. 匿名]

働くのは国民の義務というのに年齢がネックで落とされる
こっちはやる気も意欲もあるんだよ
若い子だって入社して数年で辞めるリスクはあるのにさ

[96. 匿名]

>>50
派遣や契約社員はどうなのか知らないけど、副業禁止の会社もあるし、副業をと言いだしたのも最近でしょ？
それに、年齢考えたら今から副業しても微々たるものにしかならないと思う。

[97. 匿名]

>>3
夜勤やっても手取り12万＆賞与一桁だからもうやりたくない。違う仕事を希望します！

[98. 匿名]

>>95
介護にいけば良くない？やる気も意欲もあるなら尚更

[99. 匿名]

>>89
それなら助けてあげたくなるね

[100. 匿名]

>>36
氷河期世代の人よくこれ言うけどさ、現実世界で下の世代からバカにされることなんてある？
氷河期関係なく職場で上の世代を悪く言うなんてありえないし
てか、今の20代前半の子達なんて氷河期世代が何歳に当たるかすら知らないし意識もしていない
不遇な時代を生きたことには同情するけど何の罪もない下の世代を目の敵にしたって何も変わらないよ

[101. 匿名]

>>91
70まで雇ってくれるところなかなかないよ

[102. 匿名]

>>99
どういう思考回路でそうなるのかw

[103. 匿名]

>>100
ある程度年齢いって転職するとき自分より下の上司や先輩がいる
ってそれはもう覚悟してうえだよね
その状況で年下に仕事教えてもらうのが屈辱なんて言ってたらやれる仕事ないわ
アラフォーで今年転職予定だけどプライドなんてないほうが楽

[104. 匿名]

>>5
これから大学6年通うの？
それとも薬学部卒業済？

[105. 匿名]

>>100
もしかして「超売り手市場で簡単に大手に入れた若者に偉そうにされる氷河期世代」って、若い正社員に指導される非正規（氷河期世代）ことのこと言ってるんじゃない…？
もしそうなら偉そうもなにも立場が上なんだから年齢や世代なんて何の関係もないよね。
勘違いも甚だしいわ

[106. 匿名]

身近な氷河期世代はみんな結婚も出産もしてるから、結局本人の問題では？って思う。
行き場のない人がネットにくるからネットでは多いように感じるだけかもしれないし。

[107. 匿名]

>>4
リーマンショック時に就活生で就職失敗しちゃった人たちは20代のうちに転職したよね？社会人数年目までは第二新卒扱いで仕事探し楽だったし、コロナ禍始まる前まで売り手市場だったじゃん。

[108. 匿名]

>>84
私は申請しましたよ
非正規なら自分で自分の身を守らなければ誰も守ってくれません
そういうふうだからいつまで経っても待遇は改善されないです
文句だけ言ってても仕方ないと思いませんか？それに経営者側には全く負担をかける行為じゃないですよ

[109. 匿名]

パートだけど面接の日程メールで
来たから返信したけど
何時に大丈夫ですとか言って返信した
もっと言葉使い考えたら良かったww
無理そうだわw

[110. 匿名]

>>106
結婚に逃げたのかもね

[111. 匿名]

>>101
うちらが老人になるころには70代を雇ってくれるところもないのに70代でも働け！働かないものは食うな！みたいになりそう

[112. 匿名]

>>97
ホントに割りに合わないよね。
すぐ人に「介護は？」って勧める人は、一度でも介護に就いたことあるのか⁈って思うよ。就いたことある人なら合う、合わないあるし、割りに合わないからまず勧めない。

[113. 匿名]

>>110
逃げるというよりその選択が賢かったんじゃない？知り合いは子供が中学に上がったことを機にまた働き出したよ。

[114. 匿名]

>>10
もっと前にやっておけば国力減退や少子化を食い止められたかもしれないのにね。

[115. 匿名]

>>34
出向だから、また戻れるし雇用が維持されてるんからやはり勝ち組ですよね。

[116. 匿名]

>>111
年金受け取れるのも75才とかになってそう

[117. 匿名]

前の職場の男性（41）と久々に連絡とったら、転職考えてるらしく、
その人高卒なんだけど、今と同じぐらいの年収が欲しいんだとか。
同い年の奥さん子なしなんだから働けばいいのに、働きたくないみたいで10年ほど専業主婦
でも嫁は歯科衛生士の免許もってるから本気出せば月給手取り35万以上稼げるから〜とか言ってて、負け組とは思われたくないみたい
同じぐらいの年収欲しいとか、働きたくないとかこの世代プライド高くないですか？

[118. 匿名]

>>86
派遣で大企業渡り歩いていたけれど、見事に氷河期世代がいなかった
転職組がちらほらいるくらい
で、請負や派遣にたくさんいた

今まさに働き盛りで重要な役職に就いているような世代だよね
どう穴埋めしているんだろう
ゆとり世代が若くして出世しているのかな

[119. 匿名]

>>98
介護職についたこともない人間が気楽に言ってるんだろうな

[120. 匿名]

>>112
想像力のない人なんだよ

[121. 匿名]

正社員じゃなくても給料や福利厚生いいとこあったから正社員じゃなくていい。

[122. 匿名]

>>107
まさにそれ。うちのさとり世代の弟は、新卒１年で辞めてもすぐに地方の大手に転職できたよ。コロナ禍で週１しか出勤しなくていいし。タイミングってあるよね

[123. 匿名]

>>117
プライド高いし、身の丈をわかってない。その世代より下だから口では言えないけどね。

[124. 匿名]

氷河期世代で大手の管理職やってる人って相当すごい人ってこと？

[125. 匿名]

頑張りのきく最後の世代だと思う。
この世代を使い捨ての非正規労働者として切り捨てたことは日本経済にとってかなりのマイナス。
まともに経験積ませてたら国際競争力はここまで落ちてなかったと思う。

[126. 匿名]

>>77
何その口のきき方！
下品だし育ちが悪そう。

だから男から選ばれず
ネットで見知らぬ子供叩きして
姪や甥からも嫌われて
人生詰みの道歩むハメになる。

[127. 匿名]

>>107
氷河期もリーマンショック前は求人いっぱいあったから同じでしょ

[128. 匿名]

>>127
リーマン前に求人いっぱいあったの？本当自業自得じゃん笑

[129. 匿名]

>>1
今まで何してきたの？

[130. 匿名]

>>119
ついたこともないってより、わざわざ介護を選ばなくても職に就ける層ね

[131. 匿名]

病気で退職したアラフィフです。
先日正社員の事務員の応募をして合格しました。4月から新しい職場で社会人復帰します！
小さな会社での一人事務だけどこの年齢でも雇ってくれる所があって感謝しかないです。
今悩んでる方がいるならチャレンジしたほうがいいと思います。

[132. 匿名]

15年前を逃したのは本当に勿体ないよね。
そこが本来の「最初で最後のチャンス」だったはず。
20年前は言わずもがなドン底だったし、10年前はリーマンと震災のダブルパンチだったし。

[133. 匿名]

>>117
衛生士で手取り35万は草w看護師薬剤師でもないのにそんなにもらえねぇよw

[134. 匿名]

>>100
そもそもキチンとした人間ならともかく、若いだけのエラそうにする正社員は自分たちと氷河期の違い、社会情勢などに興味すらないと思う。氷河期ってなに？くらいじゃない。
20代そこそこで40～50代の派遣社員を圧力かけて、馬鹿にしたりして辞めさせてるアホとかいるよ。派遣社員は短期にもかかわらず朗らかで真面目だったから、アホ正社員に辞めてもらいたいくらいだった。アホ正社員だから嫌われてる。偉そうに指示だけして自分は何にもしてない。人間性と正社員や派遣社員の違いは全然関係ない。

[135. 匿名]

>>32
リーマンショック世代と言われてる人たちは、その後にやってきた「人手不足で学生が会社を選ぶ時代」に再就職すればよかったじゃない。

まだ20代だったでしょ？その時。そ

新卒じゃなくても人手不足で求人はいっぱいあったじゃん。

氷河期の人たちはその頃すでに40歳前後だから、そんな時でも再就職は厳しかったんだと思う。

今の大学生たちが同じ目に遭いそうで、心配だけど。

[136. 匿名]

保育士で、散々憐れまれてるけど
(大変なのにお給料安いんでしょ～的な)
こういうの見ると保育士でよかったとは思う。
年収330万くらいだけど、正規雇用には困らない。

[137. 匿名]

>>100
上・下の世代の正社員と働く氷河期世代の派遣ですが全くありません
そもそも〜世代なんて話題になることもないですし
世代括りでマウント取り合うなんてネットの中だけでしょう

[138. 匿名]

>>127

[139. 匿名]

>>127
どうしても若い方から選ばれちゃうんだよ。

[140. 匿名]

>>110
結婚はできるうちにするのが肝心なんだよ。

[141. 匿名]

>>138
この有効求人倍率って、非正規も込みの求人なんじゃないの？

[142. 匿名]

>>138
コロナでもそこまで下がってないだ。まだましじゃん今の就活生。

[143. 匿名]

今更だよ。本人にやる気があっても老化してるし、新しい仕事は難しいよ。
教える方も年下でしょ？年下の方が気を使って嫌がるよ。

[144. 匿名]

>>67
横、熱くなって失礼な事言う前に
よく読んだ方がいいよ

[145. 匿名]

>>134
「人間性」って結論が出てるじゃないですか
20代で40～50代をバカにする人間もいれば40〜50代からパワハラ受ける20代だっていますよ
世代関係ないです

[146. 匿名]

>>3
今介護職になるのも未経験だと難しいよ。

介護福祉士、経験者優遇のところがほとんど。

[147. 匿名]

>>110
逃げかな？
この世代は結婚して出産して専業とかパートとか多いし、みんなそれなりに幸せにしてるよ。
普通のこと。

[148. 匿名]

>>138
これを見ると、氷河期の時に新卒だった人たちは、リーマンショック前の1倍あたりの求人倍率の時は30才前後～30代後半ってところだね

ちょうど結婚適齢期でもあり、そこで正社員の座をつかめた人もいただろうけど、つかめなかった人、あきらめた人も多かったんだろうね

[149. 匿名]

>>2
お前はバブルかゆとりか？

良かったないい時代に生まれて。

[150. 匿名]

>>55
ゆとりは黙ってろ

[151. 匿名]

>>74
おばさんは結婚してるからどうせそこまで真剣に仕事しようという人は皆無に等しいけど男や独身女はﾁｬﾝｽを与えてほしい。

[152. 匿名]

>>146
いやいや、国が力入れてるのは介護と看護と保育士なんだから流石にそれはないでしょ。
一部を見て全体がそうだと思わない方がいいよ

[153. 匿名]

>>139
それリーマンの世代も同じじゃない？
コロナ前はもう30代前半だよ

[154. 匿名]

>>11
このセリフそっくりそのままお返ししますわ。
国、政府は『今まで何をしていたんだ？』

[155. 匿名]

>>110
だから結婚している女は救済しなくてもよし！

[156. 匿名]

>>20
有給あってもすでに使ってしまってたら金入らない。

正社員は固定給だから２月だろうが３月だろうが同じ給料

[157. 匿名]

>>149
ゆとりだって大変だったよ？リーマン経験してるし。ただリーマンを言い訳にしなかっただけ

[158. 匿名]

>>144
悲しい…日本大好きな日本人なのにすごく嫌だね。かばってくれてありがとう。

[159. 匿名]

>>156
正社員だって有休使い果たしてたら欠勤になるんだけど…

[160. 匿名]

>>153
正社員なんか夢のまた夢だよ。どうしたって派遣なんかで使い捨ての駒にされてしまうのが氷河期。

[161. 匿名]

>>3
嫌々介護職になるような人に介護されたい？

[162. 匿名]

>>97
うん。それなら派遣で時給1500円くらいで夜勤したほうがいいよね。

[163. 匿名]

>>160
ならそのままでいいじゃん笑　あなたは派遣の方があってそうだし。その分若い人が正社員で働くから大丈夫だよ！

[164. 匿名]

>>77
失礼な人だね
すぐそんな風に考えちゃうの？

[165. 匿名]

>>131
就職おめでとう！
同年代です。私たちもまだまだ頑張れますよね。
体気をつけて新しいお仕事頑張って下さい。

[166. 匿名]

>>160
それなんで氷河期だけの話になるの？
他の世代だって派遣は使い捨ての駒だよ

[167. 匿名]

>>152
横から失礼します。
実際そうだよ。一部じゃなくて現場のこと解ってる人の書き込みじゃないかな。
基本的に経験者でないと、即戦力になら無いしね。
看護師だったら特にそう。
何も出来ない人を教育して育てる余力なんてないから 。

[168. 匿名]

でもでもだっておばさん、見苦しいよ★

[169. 匿名]

>>68
スタッフに聞かれるならいい
カメラ回ってる中でなんで太郎ちゃんに職歴言わないといけないのか
麻生グループに就職させてくれる訳でもないのに

[170. 匿名]

氷河期のおばさん達って殆ど結婚してるのに救う必要ないじゃん。家計の足しにしたけりゃパートにしろ！

[171. 匿名]

>>19
正社員登用を諦めてしまっている人も少なからずいると思う

[172. 匿名]

>>166
自分で選んで派遣してるか、仕方なく派遣してるかの違いじゃない？

[173. 匿名]

>>28
年齢制限禁止にすべきだわ
履歴書の写真欄も

[174. 匿名]

>>170
氷河期おばさんって悲劇のヒロイン多い。自分たちは大変な思いしたから国でなんとかしろ！って。

[175. 匿名]

>>94
３０代の氷河期を羊水腐ってるダウン症産む気か！って皆で叩いて脅してたじゃん。
１０年前も氷河期救うくらいなら若者救えって言われてたし。
今は高齢化で３５はまだ若いみたいな風潮だけど。
氷河期は２５過ぎて就職出来なければもう終わりって空気だったし。

[176. 匿名]

>>172
氷河期世代以外は好きで派遣やってる人ばかりだと思ってるの？
なんで35～54歳の氷河期世代だけが不遇な被害者じゃないと気が済まないのか謎なんだけど

[177. 匿名]

>>53
ハウス

[178. 匿名]

>>71
そうです。もちろん覚える力もエネルギー衰えてて大変だから、本当に薬学部を受検して6年も通って資格を得るなんて大変なのはわかるしナメてもいないけど、無職の間に何年も何もしないで過ごすなら何か行動したほうが自分のためになるという意味だった。
他の人が言ってたけど、6割合格なら確かに不可能じゃない合格率だと思う。弁護士とかになるよりは可能性あるのに。友達で薬剤師いるけどそんなに頭がいい人ではなかった。だから頑張れば可能なんだとわかった。
なぜ無職で居続けるほうを支持して噛み付いてるのかわからない。努力してない自分を肯定するためなんだろうか。

[179. 匿名]

氷河期世代の派遣さんいたけど、だろうなって人だった。場違いな服装してたし

[180. 匿名]

>>141
そうだよ、パートアルバイトさえ含んでる

[181. 匿名]

正直遅いよ。せめて非正規でも十分食べていけるように正社員と遜色ない賃金と待遇を用意して欲しい。

[182. 匿名]

バブルとゆとりに挟まれてるのがまた不幸。
天国と地獄

[183. 匿名]

>>14
コロナ禍はまだ元気な会社あるし、全体が沈んだ氷河湖リーマンとはまた性質が違うよ

[184. 匿名]

>>151
ハウス

[185. 匿名]

>>83
人口増で厳しいかもしれないけど
自活促す意味では重要だよ
生活保護を少しでも減らせるならば意味はある

[186. 匿名]

>>44
ジョブ型で年齢問わず職能に応じて給与が出るようにすればいいと思うんだけど、
年上部下の人が受け入れられるかは大きいですよね。
あと何歳になっても学ぶ意思というか、吸収しようとするかどうか。

私の勤め先は年齢や社歴、タイトル問わず同期以外は基本敬語。年齢よりもその人が何ができるかが気になるから、20から30歳離れててもお互いできないところを補いながら仕事できてる。(給与面談するポジションは除く)
あまり経験がない15歳ぐらい上の人と仕事してたときは、技術的なことは私が教えることが多かったけど、仕事の仕方や伝え方は自分も学ばせてもらったるし、私が苦手なこと(事務作業とか)をずっとフォローしてくださるしで感謝しかなかった。

[187. 匿名]

超氷河期世代
老後は生活保護だと思ってる
放置してきたんだからそのくらい面倒見てくれ

[188. 匿名]

>>179
けばかったりキラキラ、ハデな柄のセンスが多い。

[189. 匿名]

>>155
ハウス

[190. 匿名]

>>187結婚してるんでしょ！甘えるな！

[191. 匿名]

>>117
×この世代が
○この夫婦が

[192. 匿名]

>>157
そうかなぁ

私もゆとり世代だけど、確かにリーマンショックの影響受けたけど、たかたが2年くらいだったよ。

就職氷河期って、調べたら1997年〜2005年くらいで、リーマンショックより遥かに厳しかったと思う。

[193. 匿名]

>>47
無知って悲しいね

[194. 匿名]

>>174
世間のおばさんは分からないけどここでは特にそうよね･･･。それより下の非正規の私ですら勉強して仕事就きたいと思ってるのに。元々甘えたな性格なんだよ。

[195. 匿名]

>>108
権利、権利って面倒くさそうだなぁ
こういうのに限って、私の仕事じゃないとか、聞いてないとかって言い訳するんだろうなぁ

[196. 匿名]

>>193
あなたの方が無知だね。

[197. 匿名]

中韓移民がずっと前から計画されてたんじゃ。
日本人に子供産ませない

[198. 匿名]

>>126
＞だから男から選ばれず
男を女に変えたらあなたの自己紹介ですねガル男さんw

[199. 匿名]

>>194
それ。この世代より一回り以上下だけど、２０代みたいな幼さを感じる。わがままというか甘えというか。あと、まともな友人いなかったんだろうなって感じ。

[200. 匿名]

>>3
このコメにマイナス凄いね。
大した資格も学歴も無いから非正規・無職なんだろうに、仕事の選り好みは一丁前にするんだね。
いちいち選んでなんかいたら正社員にいつになってもなれないよ。

[201. 匿名]

公務員の氷河期3人募集に氷河期が殺到して
採用された人が申し訳なさそうにうつむいて
採用されなかった同世代を気遣ってて悲しかった。

[202. 匿名]

がるちゃん民
おばさん
友達いない

書いているように幼い人ばかりよね。何でも面倒くさがってたからその結果友達は去った。嫌われたり友達いないのも頷ける。

[203. 匿名]

>>199
というか、氷河期でも就職出来た人はこんなトピ来ないのでは

[204. 匿名]

>>5
なぜこういう人って、一発逆転を狙うのか。
薬剤師は下積み時代を経て薬剤師になったんだよ。

[205. 匿名]

今もコロナ禍で職失ってる人大勢いるのに介護職は人手不足だもんね

[206. 匿名]

>>192
リーマンの翌年に就活してたから大変だったイメージ

[207. 匿名]

>>1
公務員最強伝説

[208. 匿名]

氷河期だけど病気で出席日数足らず高校中退して
大検で都内の難しい大学に上京して、
大学院、研究室の人間関係で中退して
地元に帰って難しい国家資格とって今は独立してるから、
氷河期関係無く人生難易度がバカ高かった。
でも何とかなったよ、やる気と努力次第。
レールに戻ろうって思うより、
レールから外れて生きること選択肢に入れた方が難易度低いと思う、
もう40越えたら独立開業だよ、就職しても年月の差は埋まらない。

[209. 匿名]

>>47
まず国試の前に、薬学部のある大学に入学しなくてはいけないことをご存知？

[210. 匿名]

>>118
先生なんだけど
氷河期の頃って本当に先生の採用が少なくて大変って友達が何人もいた
いま、先生40代後半の人少ないよね（子供の学校見てもそう思う）
若い先生が学年主任とかしてるし
いま定年で大量に先生が減って若い子は先生になりたがらないから絶対数が足りなくて大変と聞いた

[211. 匿名]

努力いやー聞いてよー

というのががる民ですｗ　自分のことばっかりでアドバイスをするのもしてくる人も嫌いなのもがる民ですｗ

[212. 匿名]

>>201
その人は実力でなったのにね。堂々としてればいいのに

[213. 匿名]

>>1
公務員だったらこれくらいもらってただろうね
非正規だとせいぜい300万くらいかな

[214. 匿名]

>>211
２０代前半で時が止まってんだよw普通友達に嫌われて目覚めるのに

[215. 匿名]

>>178
実家が裕福なら可能かもだけど、そうじゃないなら難しいんじゃない？
学費やその間の生活費、勉強するのに知力体力と時間。大変でしょう。
実家裕福ならコネで就職してたり、結婚して子育てしてたり、多分違う道歩んでる。

[216. 匿名]

2010年.2011年のタウンワークは薄かったけど2012年頃から厚みを取り戻しはじめたのを思い出した。

[217. 匿名]

>>49
まあ、能力ないのに有名企業ばかり探したりしても無理だよね。
同じ能力なら企業としては若い方がいいもんね。
努力していてもアピール能力なかったら企業からは理解されないしね。

[218. 匿名]

>>167
横からだけど
最初はみんな未経験者じゃないの？
育てる余力ないと言っといて、人手が足りない、忙しいって。どうすれば解決できると思ってるの？

[219. 匿名]

>>1
私の知人は50前で
契約社員の人が何人かいるけど
社員より給料多くて仕事できる。
他に移られたら困るから
社員になってくれって言われても断って
自分の価値を上げていってる。

学歴もそんなでもないし、
入社するときも
若者と並ぶような一般的な面接を受けようとせず
どうにかして直接自分を売り込んでプレゼンしてるよ。

私も分厚い実績のレポート書いて
人事に直接送りつけたら
興味持ってくれて管理職皆と話が出来て
入社に至った。

皆さんどういうアクションを
起こしてるんだろう

[220. 匿名]

大学生が何十社も落ちながら就職活動してるのに
氷河期世代はもっと大変だろうね。

[221. 匿名]

>>214
確かにその年代位の幼さだね。
結婚相手と出会った時の天真爛漫な精神がもう根付いている。それでよく結婚できたなと思うけど男にとっては無害か可愛いと思ったのでしょうね。
友達関連では向こうから去ってくれてせいせいしたとかいつの間にか連絡来なくなったなー位しか思ってないんだよ。それも悲しいけどね。

[222. 匿名]

氷河期だけど当時はまともに就活しなかったからあまり就職難の認識なかったな。
結局はフリーター→嘱託で就職→学校に入り直す→正社員
て感じで働いた。

正社員になれたのはリーマン前の求人が多かった時期だからラッキーだった。普通に500万くらい稼げてるよ。

[223. 匿名]

>>221
ふた回りも下に思われて恥ずかしくないんですかね。。。ああはなりたくないので反面教師として生きます

[224. 匿名]

>>218
だから、その矛盾があって、全然労働条件が改善してないんだよ。
当事者は解ってることなんだけどね。
上の人は解ってなくて、離職理由とかねじ曲げて論点ずれてる。

[225. 匿名]

ここ見て思ったのが氷河期世代という時代のせいじゃなく、もっと根深い本人自身の問題だと思った。

[226. 匿名]

>>167
コロナ禍で看護師不足を知って、准看護師からゆくゆくは看護師資格取って誰かの役に立ちたいと思ってたけど、こういうコメント見ると自分なんか足手まといだろうなーって思ってしまう

[227. 匿名]

>>77
>>49だけど40ちょい過ぎの氷河期真っ只中に就職した世代
新卒時自分の能力を考えたら大手企業なんて無理なのは分かってたから中小の小売業中心に活動した
で、採用してくれた会社で働きながらその企業分野の専門学校に通ってスキルを身につけて今は管理職
もちろんお給料なんて販売業だから平均以下、サービス残業当たり前、理不尽クレーマーに当たって自宅まで土下座させられに行った事もあるよ、若い頃は何度辞めてやると思ったか
今は本部でブラック企業体質を根本から見直して改革していってるところ、もちろん一人でできる事じゃないから周りと協力するために普段から同僚上司部下とは無駄な衝突しないように気を遣いまくりだけどこの会社で働く為の努力はしてきたと自負してるしこれからもしていくよ
まあコロナで業績不振だからいつ潰れてもおかしくはないけどね、そうなったらまた自分の力量に見合った職場（正規に拘らず）を考えてそこで働く、働き続ける努力をするよ
その努力する職場が見つからなかったらそれはコロナのせいじゃない、自分のせい
>>49で言った努力ってのはそういう事なんだけど私甘やかされてる？

[228. 匿名]

>>202
そりゃ嫌われてネットの住民になるわって感じ。ぼっちトピで狂ってそう

[229. 匿名]

>>219
ネットで氷河期は見捨てられた世代、バブルゆとり若者むかつく、将来は生活保護受けてやるー！って騒いでるだけだよ
現実では非正規に甘んじて何もしてない
就活してる人でも面接数社落ちただけで心折れてるレベル

[230. 匿名]

>>209
もちろん笑　薬学部卒じゃなければ６年制の薬学部に入学してそれから受験資格とってなればいい。
年齢がーとか言い訳する人いるけど、年齢関係なく薬剤師はなれるよ。あとは本人のやる気次第

[231. 匿名]

>>47
薬剤師です。

大学受験
→薬剤師志望者が多く、薬学部の倍率はどの大学もまぁ高い

在学中の定期試験
→落とすと留年が決まる。
もう一年頑張ってもついていけないと考えて諦めて退学する人が多い

国家試験
→言うまでもがな。
これが合格しないと薬剤師になれない。

卒業試験
→国家資格を合格しても、大学の卒業試験に合格しないと薬剤師になれない。

薬剤師を甘く見ないで貰っていいですか？

[232. 匿名]

>>215
横ですが、大学費用費やしたとしても
生涯収入が、若い人なら
大卒だと数千万円違うそうです。

年齢も結構いってるとしたら
数千万とまではいかなくても
マイナスには絶対ならないでしょう
自分の人生に投資する意味では
まあいい投資方法じゃないでしょうか

大学行っちゃう人憧れる
若い学生にも刺激になるそうです
応援したいなー！

[233. 匿名]

>>5
薬剤師さんなんて選ばなければ、いくらでも就職できるよ。
うちの近くのドラッグストアでも薬剤師さんの募集しているよ

[234. 匿名]

>>229
変な人がネットで騒いでるから多いように感じるけど、一部だと思う。
面接数社落ちただけで心折れるレベルの人は、そもそも正社員なんて無謀だと思うが。

[235. 匿名]

>>5
なりたいじゃなくて、
なろうよ！
今日から動こう！
7年後あなたは薬剤師さんだよ

[236. 匿名]

>>231
あの、ど素人じゃないからそんなのわかった上で書いたのですが。。。

[237. 匿名]

>>226
その心意気はすばらしいと思う。
だけど、教育担当者は、管理職の人とちがって口だけじゃなくて、現場の仕事をしながら指導してるので、一杯一杯だから、なかなか優しくは出来ないと思うよ。
私は、あなたみたいな、足手まといになってるかも、って自覚ある人は好きだけどね。

[238. 匿名]

>>229
そっか、そういう感じだと
難しいよねぇ、、

[239. 匿名]

>>236
玄人の方からしたらド素人な発言してるから、こんなに皆に批判されてるんじゃないの？

[240. 匿名]

>>30
派遣会社を潰した方がいい。
法令違反しまくるくせに賃金搾取する、社会保険加入をさせないなど、まともに機能していない。
中小派遣会社だけでなく、大手派遣会社も法令違反してるから、指摘すると仕事紹介、契約更新しないとやりたい放題してるから。
派遣トピでも職場見学などの特定行為をいまだにやってる派遣会社と派遣先の話がでてる。
紹介予定派遣以外は派遣会社や派遣先が職場見学にこさせるのは違法行為だから、一方的に職場見学に行かされたら労働局の受給調整事業部に通報することを進める。

[241. 匿名]

>>37
ちょっとでも勉強進めておけばって話でしょ
皆大学行かないとなれないことなんて知ってるよ

[242. 匿名]

>>5
わかる！薬剤師いいよね！！

[243. 匿名]

>>1
緊急事態宣言により影響を受ける事業で働いている生産者は、もちろん所得が小さくなります。所得が減った生産者は、「消費者」として消費を減らすに決まっています。となると、飲食関連以外の生産者、分かりやすく書くと「全ての日本国民」が悪影響を受けることになるのです。

　国民経済は繋がっている。何しろ、生産者と消費者は同一人物なのです。別の生産者の所得が減ると、回りまわって自分が生産する財やサービスが売れなくなっていく。となると、自分の所得も減ってしまう。

　飲食関連で働く生産者の所得激減は、決して他人事ではありません。

11月の実質賃金、前年同月比1.1%減　賞与の減少響く: 日本経済新聞

厚生労働省が7日発表した2020年11月の毎月勤労統計調査（速報、従業員5人以上）によると、物価変動の影響を除いた実質賃金は前年同月比1.1%減少した。実質賃金の減少は9カ月連続。新型コロナウイルス感染症の影響による企業業績の悪化などを背景に賞与が減少した。名...

　実質賃金は１１月まで九か月連続で減っていますが、
「私は増えているから、関係ないよ」
　とはなりません。国民の実質賃金減少は、購買力の消滅とイコールです。購買力が減った「貴方のお客さん」は、やがて貴方から買う量を減らすことになります。すると、貴方の所得も減るのです。

　そして、安全保障。
　今回の新型コロナウイルス感染症という「非常事態」が特徴的なのは、疫病は国民に平等であり、しかも「終わりがない」という点です。何しろ、誰か一人でも感染者が残ってしまうと、そこから再び爆発的な感染拡大になる可能性がある。

　大震災は、確かに悲惨な自然災害ですが、地域は限定され、かつ「起こり続ける」わけではありません。それに対し、疫病は違います。疫病は「非常事態の発生が続く」のです。

　疫病拡大を食い止めるためには、国家という共同体で対処するしかない。その共同体を「小さくする」政策を三十年間も続け、安全保障については、
「非常事態は起きないことにしよう」
　と、お花畑的なことをやり続け、この惨状。

　結局のところ、我々が、
「豊かに、安全に暮らす」
　ことを実現する経世済民達成のためには、「所得創出のプロセス」「安全保障」について国民が理解し、共同体を立て直すしかないのです。具体的には、国民が互いを思いやり、連携し、共同体の管理者たる政府をまともにする。これしかない。

　恐ろしいことに、現在の日本では、
「他人のことを思いやる」
　ことは、倫理的な理由ではなく、「生存」のために必要とされているのでございます。

[244. 匿名]

>>195
義務は果たしますよ
契約に則ってきちんと仕事はします
ですので退職する時は必ずと言っていいほど引き留められます
それが仕事に対する結果だと思います

[245. 匿名]

もともと出来る人はその年齢でも転職してるしね
今の時代、何もないのに正社員にはなれない
特にコロナで職のなくなった大卒も実力ある人もたくさんいるし
ひとつでも役に立つ資格とったり扱えるものを増やして戦う材料を持たないと厳しいのが現実…

[246. 匿名]

>>234
そうなんだけど、実際何十何百社も受けてダメだった人ってそんなにいないと思うんだよね
このトピにもいるけど、派遣だと簡単に仕事見つけてもらえるからそれに慣れ切ってる
自分で履歴書書いて応募して面接ってステップ踏むより、派遣会社に頼めばそこそこの会社で一応は働けるんだから楽なんじゃないかな

[247. 匿名]

>>165
ありがとうございます！
体力的には不安がありますが頑張ります！
お互い頑張ってこの厳しい時代を生き延びましょうね💪

[248. 匿名]

>>245
とりあえず仕事に関係する資格は取れるだけ取った方がいいよね

[249. 匿名]

>>1
氷河期世代でも自ら会社に束縛されない自由な働き方を求めて派遣を選んだ人も沢山いるんだけどね

[250. 匿名]

>>246
派遣も年齢とともに良いところには就業できにくくなるから…結局年いってから困るよね

[251. 匿名]

>>161
嫌々じゃない介護士っているの
汚れ仕事って最終選択じゃない

[252. 匿名]

>>250
長い目で見れない人なんだろうね

[253. 匿名]

>>86
自活出来てない中年がこれから親の介護なんてできるのか。
結構大問題だと思う。

[254. 匿名]

正社員登用もあるパート募集で、20歳女子大生と子どもが高校生の40代後半と
子育て終わった50代前半と子なし主婦の20代後半と独身30代半ばの人から応募きた。
電話も面接も一番感じが良かったのは40代後半の人だけど、一番融通きいたり辞める可能性が低そうな30代半ばの独身の人を採用したよ。

[255. 匿名]

>>145
良く読めば。

[256. 匿名]

>>231
ほんとよね
国家資格ナメんなだわ

[257. 匿名]

氷河期世代酷いってもんじゃなかったよね。
リストラされまくってる時代に就職活動だったから採用見送り当たり前、何十社受けても内定取れないし内定取り消しもあったし。
就職って実力より縁故採用がモノを云う部分もあるけど、もう枠を巡って縁故vs縁故になってた恐怖の時代だったよね。

[258. 匿名]

1983年生まれの農業高校から農業大学進学卒業しましたが、大学の同級生はほぼ全員就職内定もらったと聞きましたよ。

[259. 匿名]

>>201
氷河期世代向けの採用枠、一昨年の宝塚市役所を機にたまに見るようになったし、実際自分も受けたけど、3人枠に1800人受験とかだもん。
去年はコロナ禍でオンライン試験ができたこともあり、氷河期世代採用してる所は全国から受けた人がかなりいたみたい。私の住んでるところも、一次試験1000人以上→30人→若干名、だった。
自分はかすりもしなかったけど、受かった方のことは応援してる。

[260. 匿名]

41歳なので超氷河期真っ只中のゼロ世代だけど、正社員は2社で経験したよ。もちろん超絶ブラックで不眠不休の激務、鬱になって生理止まるまで働いた。
ガルで40代非正規独身は難あり、努力してない、自業自得みたいなコメントを見る度に死にたくなる。40〜50代が人手不足とか少子高齢化とか今更言い始めてもなるようにして成った結果だよ。親の顔を見る度こんな娘で申し訳なく思う。

[261. 匿名]

来年就活の子供、氷河期の二の舞になりそうで、不安で仕方ないよ。新卒で正社員なれるかな…。

[262. 匿名]

>>258
1983年生まれは就職氷河期世代じゃないよ
就職率が上がってきて入りやすかったはず

[263. 匿名]

>>112
CAさんのトピでは介護は人手不足〜ってコメントに大量にプラスついてましたね！

[264. 匿名]

>>219
この方くらい行動してから文句言えと思うわ
いつまでも20年以上も前のことグダグダ言うだけじゃ何のためにもならない

[265. 匿名]

>>10
今更遅いよね、自営ならまだしも組織にいきなり入るの難しいよ。いい中年が売り手世代に教えを乞うのか。

[266. 匿名]

ロスジェネで氷河期で正社員なれず
リーマンで解雇で転職してコロナで解雇
なんかもう働く気力がわかない

[267. 匿名]

>>41
氷河期だからじゃないよね？
選ばれなきゃいけないんだよ。需要と供給だから。

[268. 匿名]

>>263
あそこは単なる妬みだから
勝ち組気取ってたくせにコロナで仕事なくなってざまあみろ、人手不足の介護でもやってろってことよ

[269. 匿名]

>>7
給与は仕方ないとして、ブラックなのかが求人でわからないから心が折れるよね。ブラックならブラックと書いてて欲しい。

[270. 匿名]

>>214
他の世代を馬鹿にしてるだけのこういう人も結局は同じなんだうな。可哀想。

[271. 匿名]

さすがに35と54じゃ世相も違うだろ。54はバブルの恩恵受けてるはずだし。

[272. 匿名]

>>10
助けるつもりはないんだよ
労働力がなくなったから補充したいだけ

でも中途採用って選ぶ側に能力がないと選べないんだよね
会社に言われたことだけしか出来ない人は外部の人の能力を査定出来ない

[273. 匿名]

>>271
確かに54って氷河期どころかバブルだよね
なんで対象に入れてるんだろ…

[274. 匿名]

コロナ不況で内定取消し、就職浪人した世代もこうやって上の世代から自業自得、努力不足って批判されるのかな？低所得だと結婚出産も渋るから少子高齢化が加速する一方。

[275. 匿名]

>>271
54歳ってガルメイン層じゃん。就職して2,3年で寿退職して、子供2人産んでゆっくり専業やらせてもらってまーす。共働き希望の男なんて甲斐性なし。結婚したら庭付き一戸建てが当たり前でしょ。って価値観を押し付けてきていつもいつもキツい。

[276. 匿名]

>>5
あほばっか。

[277. 匿名]

>>93
今の世代はパワハラ、セクハラ、長時間残業、訴えられるし。
氷河期世代はどんなに理不尽だろうが、セクハラ、パワハラだろうが黙って耐えるしかなかった。仕事辞めたら次がないのは分かりきってるし。
何でもかんでも根性論。24時間戦う事を美徳としてた時代だったよ。
今は訴えられるだけ恵まれてるよ。

[278. 匿名]

>>274
もうすでに救済措置みたいなのあったし、世間的にも同情されてるじゃない
氷河期はなぜか自己責任で放置だったけど

[279. 匿名]

>>275
しかも子供が売り手市場の時に入社できてるよね

[280. 匿名]

>>6
何回か頑張ったけど浮上できず、、、
アラフォーに突入してからますます自信がなくなった
救済措置遅すぎだよね
リーマンショックの時は救済してくれる企業もあったのにさ
リーマンショックとか不況になるとクビ切られるよが氷河期世代

[281. 匿名]

遅すぎる。
あんなに皆頑張ってヤル気あったのに、パワハラ、セクハラで、酷い状況で落として。
遅すぎるんだよ‼
何か、涙出てくる。バブル気、死ね‼って思う。
ごめんね、乱暴で。でも、ほんとに政府は知らん顔。綺麗で優秀な子も多かったよね。

[282. 匿名]

今更遅いから、老後、優遇してよ‼
ほんとに遅すぎる。
バカにするのもいい加減にして。
こきつかおうとしてるだけでしょ。

[283. 匿名]

>>219
社員になるのを断るのは何か事情があるんでない？
それが価値を上げることにはならないと思う
親の介護しながらで転勤や昇進できないから派遣って人はわりといるし

[284. 匿名]

>>126
横です。

あなたも人の事言えない口の悪さ。
やめましょうよ。

[285. 匿名]

>>283
そうですね、色んな背景がありますよね。
この知人達の例は、価値をあげつつ
競業にならない分野で他にも
副業をしたいからというのが大きい理由です。

[286. 匿名]

>>212
自分だけ生き残って苦しむ日本兵みたい

[287. 匿名]

>>10
団塊がついに後期高齢者に入って社会からようやくリタイアし、そういえば若い人も中堅も社会に全然いない。アラフォー周辺はどこでなにやっとるんだー？わしらは40のころめちゃくちゃ働いとったぞ〜！引きこもっとらんと出てこーい！
ってなったんじゃない？

今になって。社会の大きな歯車ひとつ欠けた状態だから、もう無理だわ

[288. 匿名]

>>265
仕事教えてもらうのに年上とか年下とか関係ないじゃん

[289. 匿名]

>>271
35てむしろリーマン世代じゃないの？

[290. 匿名]

>>279
私は氷河期で職場の人は15くらい上ばかりなんだけどため息でる。子供さんはだいたい25才周辺。
大学に入るのも推薦枠いっぱいあって、高校のランクあえてひとつ下げてそこで上位でいたら、MARCHレベルの推薦もらえて、就活も超余裕だったらしいね。数年前は。
必死でMARCH卒業し、就職苦しんだ私、
子供はこれから高校生だけどまた私みたいに就職苦しいんだろうな。この差に泣けてくる

[291. 匿名]

>>10
生活保護予備軍だから国が焦ってるんだと思う。
経済的に不安定なこの世代が老後を迎える頃に社会保障費が巨額に膨れ上がると予測されてるから。
もっと早く氷河期世代の救済や子育て補助を手厚くしてればマシだったかもしれないのに、今さら遅い。

[292. 匿名]

バブル期に働いていた人には年金なくていいと思うの。金利めちゃくちゃ良かったじゃん。

[293. 匿名]

>>68
これ覚えてる。このときは不景気でコンビニのバイトの求人も失業した男性達が取り合うような時期だったんだよね。
それでハローワークで１日相談員になった麻生太郎は「何か仕事ありませんか？」って聞かれてるのに「ありませんかじゃなくて、もっと何をしたいとかないの？」って言ってたから世間ずれしてるなって思った記憶がある。人任せじゃなくて努力しなきゃダメだとかも言って気がする。

[294. 匿名]

これから暫くは氷河期並みの時代が続くと思う…

[295. 匿名]

>>257
「女子の採用はありません！」
だったよ。コネの無い子は良い大学出ててもみんなフリーターになるしかなかった。

[296. 匿名]

20年経っても文句垂れまくってるようじゃ死ぬまで言い続けるんだろうね
ネットしてる暇があったら就活すりゃいいのに

[297. 匿名]

>>260
私も41歳です。
あの頃は求人が少なかったですよね…CAになりたかった友達はANAの募集がなくて泣いてました。
銀行も損保も合併で求人数減るし…その数年後に1000人以上採用していてやるせなくなりました。。
なんとか正社員として就職した会社も休日出勤や終電残業当たり前で辛かった…

[298. 匿名]

>>229
氷河期の就活、100社落ちてる人沢山いたよ。

[299. 匿名]

>>263
>>268
氷河期世代が介護は可哀想で、CAが介護はざまあみろですか
歪んでるねー

[300. 匿名]

>>73
氷河期世代は努力しても報われない人が多すぎて年金も払えてなくて将来的に国の財政が生活保護費増大する事を国側がやっと気がついて問題提起した段階なんだよね。君は努力してある程度報われてるみたいだけど努力が報われなくて自暴自棄になった輩に危害を与えられても君は自己責任って納得出来るんだよね。

[301. 匿名]

>>293
あんな生まれ仲間らのボンボンは庶民の気持ちなんて分からないよ💦
政治家になるのに1ヶ月手取り14万円生活（家賃も勿論そこから払う）を義務付けてほしい…

[302. 匿名]

国が助けようとしてないし、民間に投げられてもスキルのない高齢を雇うメリットがないしどうにもならなそう。

[303. 匿名]

もう手遅れだよ
氷河期世代はこれから親の介護で離職する人が激増
そのまま生活保護になだれこむ

[304. 匿名]

>>261
厳しいかもしれませんね…
何か強力な資格を取るとかした方がいいかも。

[305. 匿名]

>>5
薬学部に入るべし！
そうすれば道は開ける。

[306. 匿名]

>>253
悲しいけど、親子自殺が増えると思うよ。
政府の狙いはそこかもね、、年金浮くし。

[307. 匿名]

>>298
何でマイナス？
私もそのくらい落ちたよ、、
圧迫面接も沢山あったし病むかと思った。

[308. 匿名]

>>295
私も猛烈氷河な立場だったからわかるー！
コネ入社の子達はさっさと寿退社決めて、人生イージーモードで主婦やってるよ...
公務員試験だって凄い倍率だったし、何故か身内に公務員いる子ばかり採用されてた謎よ...
男子は総合職なのに一般職にまで受けに来るという壮絶な世代よ...私達

[309. 匿名]

今のところ無期雇用派遣で６年目だけど、
3年目からボーナス出るし交通費は最初から出てる。そこまで時給は高くないけど、社員さんもパートさんも派遣さんもいい人だし、
上司もよく世間話したり冗談いいあったり、
いまんとこ不便はさほど無いよ。有給も年次で増えていくし、、、。
たしかに、正社員に越した事はないんだけどさ。
休みも多いしありがたいよ。

[310. 匿名]

>>306
その前に親の介護を放置して逮捕される人が増える
刑務所が老人ホームがわりになる

[311. 匿名]

>>110
普通に適齢期だっただけでは

[312. 匿名]

何も大企業に就職するだけが人生じゃないのにね
・税理士・会計士・社労士等の資格取得→個人事務所で契約社員orバイト→独立開業
・農業大学校で勉強→農園住み込みバイト→就農
・看護学校→看護師
とか
氷河期世代でもちゃんと人生持ち直した人、周りに何人もいるよ
そもそも大企業の花形部署で役職ついて安定した収入を得て、なんて世代関係なく一握りの人間にしか辿り着けないんだから
能力的に不相応な夢だったときっぱり諦めて、人手不足で需要のある業界に一から勉強し直して入ったほうがいい

[313. 匿名]

私は氷河期世代で新卒現役採用だったのに、途中で結婚退職したことを激しく悔やんでいる…。
離婚したので結婚期間の空白がいやだ。
普通に勤めていたら勤続25年…。

[314. 匿名]

正社員になった事ないから就活の手順が分からない。
入社試験ってあるの？当たり前だけどそれに向けて勉強するんだよね？
もう40代前半で履歴書悲惨だし色々諦めて努力しようとしないから駄目なんだけど、正社員で働いてみたかったなぁ。

[315. 匿名]

「転職をするうえで年齢が壁になり、採用されなさそう」

「採用されなかった」じゃなくて「されなさそう」？
売り手市場の時期に本気で転職活動したんだろうか。

[316. 匿名]

氷河期も後期になると資格取り出す人が増えて、取得したところで仕事が無いって言われたよ。特に士業。

[317. 匿名]

>>5
勉強する時間はあっても、大学に入るためのその他諸々にかかるお金はあるのかい？
出せるお金があるなら実行したらいいんじゃないかな。

宝くじ当たらないかなぁ…。

[318. 匿名]

>>201
私の自治体なんて採用1人だったよ！
正直意味あるの？と思った😂

現役公務員です

[319. 匿名]

>>8
うちも旦那が派遣
3月に何人か切られる
リストも回ってて誰になるかも既に決定してるらしい。

[320. 匿名]

>>10
しかも救済のための事業予算がたしか数千万円。
形だけ「やってます」なのが見え見え

[321. 匿名]

正社員→派遣→パート→紹介予定派遣→正社員で今に至る。40代で正社員に戻った。
コロナで時短勤務になっても給料とボーナスふつうに出るし、暇な時と忙しい時の差はあるけどだいたい定時で18時前に帰れるし、先輩は定年まで働いていられるしほんと年齢気にせずガツガツ転職活動してよかった…不動産会社で宅建持ってます。
他社でもがんばってる50代とかの女の人いるから励みになるなぁ

[322. 匿名]

>>8

3日以上休んだら
傷病手当は？

[323. 匿名]

復活はあきらめた。国とともに滅びます。

[324. 匿名]

今さら遅いよ…当時がんばって夢みて専門行ったのに就職時、面接行けば「女の子はとってない」とか多かった。さっきデザイナーやってる友達と少し会ったけど男だからって当時就職できて、輝いてて羨ましいと共に妬みの気持ちもある。
あと地方都市なんだけど、市内に実家がある人限定での雇用も多かった。

[325. 匿名]

>>302
生活保護激増したらどうするんだろうね

[326. 匿名]

>>325
とらせないように条件を厳しくしそう

[327. 匿名]

エントリーシート60社→一次面接20社→二次面接2社→内定1社。そんな時代。
同期も少なかったし、今は管理職の成り手がないのが問題になってる。

[328. 匿名]

>>303
私も氷河期で私は仕事にありつけたけど
仕事に恵まれなかった氷河期の人の老後は、国が面倒見るべき！って本気で思っている。

[329. 匿名]

小○政権とケケ中へーぞーのやったことは許さん！息子のレジ袋有料もあれだし録なことしない

[330. 匿名]

>>47
国試受けても受かりそうもない人は容赦なく留年させて国試受けさせず無理やり合格率上げてるんだよ〜薬学部は闇が深い。

[331. 匿名]

氷河期て精神病の人も多いよね
友人知人に精神病で手帳持ちとか割といるよ
多分皆老後は国に頼る

[332. 匿名]

>>40
財源は団塊世代がごっそりもっていくのでありません。

[333. 匿名]

>>326
条件を厳しくすると刑務所にみんな駆け込むよ
失うものなんて何もないから

[334. 匿名]

>>316
どこのコネも持ってなくて新卒枠で落ちたらもう人生終わりだったよね
必死で勉強して難関資格を取れば！って資格取ったら、
資格あってもねーw実務経験無しは使えねーwwwだってさ。
もうどうしたらいいのよ。
法律系の国家資格３つ持ってるけど、今全く違う仕事をしてる。

[335. 匿名]

圧倒的に氷河期で人生狂ったけど、今のコロナ期の子らもそうだろうな。
なんの保証も助けもない。人生は運。

[336. 匿名]

>>333
ホームレスじゃない？

[337. 匿名]

>>335
コロナ期は氷河期の子供世代にあたるのがまた悲惨。

[338. 匿名]

>>173
採用する側に自由ないわけ？もし自分が経営者なら転職繰り返して高齢で無計画で無職のよぼよぼ採用します？アスリート並みの鉄工所とか重量物運搬の体力仕事の現場に婆さんとかミスマッチが起こるでしょ。

[339. 匿名]

>>10
パフォーマンスだから。
馬鹿にしてるよね。

[340. 匿名]

>>10
5080問題に氷河期世代がもう直ぐ突入する時期だからじゃない？もっと早くしないといけなかったと思うよ

[341. 匿名]

>>331
金銭解雇が無い代わりにパワハラ解雇が蔓延してたし
学歴社会の反動で、これからはコミュ力重視だってオラオラ系が正社員を独占して
大人しい系が大勢いじめられて辞めさせられた。
社会復帰したくても前職照会でボロクソに言われるから再就職諦めて手帳とってガイジライフ送るしかない

[342. 匿名]

>>316
士業の資格取りましたよ。普通の企業に就職するのも公務員試験もハードル高すぎると思って。
でも業界がブラックでメンタル病みました。

[343. 匿名]

>>306
コロナGOtoでばらまいて老人の数減ってる最中だから少子高齢化には歯止めがかかるんでない？コロナでベッドは満杯だが近い未来クラスターで施設のベッドは空きが出る。

[344. 匿名]

氷河期って言うけど、10人に5人〜6人は内定出てたからね。
景気がいい時でも10人に8〜9人。

氷河期時代の人が全員就職難だったわけじゃなくて、10人に3人くらいくらいがわりを食ったってだけの話。
過半数は普通通りに就職してます。

[345. 匿名]

>>287
氷河期世代対象の公務員試験とかやったけど、だからと言って年相応の管理職経験がある人が応募してくる訳じゃないですしね。
確かにもう無理ですね。

[346. 匿名]

>>1
一方、希代の政商だけがボロ儲けしましたとさ。

[347. 匿名]

>>303
氷河期世代関係なく、介護のために仕事を辞めるのは自分で自分の首を締める行為だと気づいてほしい。

[348. 匿名]

氷河期世代であろうとなかろうと、高卒なら「氷河期がー」なんて理由関係ないよね。
どの時代でも高卒は厳しい。

[349. 匿名]

>>107
そうなのかな？
今年33歳で、大卒の子っちが就活の時に当たってるけど、同級生見てると高卒の方がイキイキとした私生活を送ってるイメージ。
医療系だけだよ。問題ないのは。

[350. 匿名]

>>331
圧迫面接が横行してたのもあるし
何社応募しても不採用ってのもメンタルやられたね
応募するのもまだ手書きの履歴書が推奨されてたからかなりの労力だった！
採用先がブラックでも次がないと思うと簡単に辞めれなかったよね

[351. 匿名]

>>344
氷河期世代は正社員に就職できなかったって実は間違ってるよね
正社員でも若い内だけ雇ってくれる所しか就職できない人が大勢だったというのが正しい

年功序列を悪用して、若い人だけ安く使い捨てにした企業が急成長したのもこの時代
そんなビジネスモデルの企業に対して国は規制をかけられなかったので無法地帯になった

[352. 匿名]

>>347
貧乏神が取り憑いてるんだろうね。
なぜわからないのかわからない。もうほっとく。編集200万で奥さんを扶養内にしてるうちの兄弟。

[353. 匿名]

>>327
それは氷河期の最後の世代の私の時も普通だよ。
60社しかエントリーしてないとなると、内定ゼロでもおかしくない。
ジョーク抜きで100社とかザラだった。

今はまたウェブでエントリーするのにクリックひとつだから、学生も同じくらいエントリーしてるよ。
でも実際にエントリーシートを書いたりグループディスカッションに行くのは15くらいだけど。

[354. 匿名]

>>333
失うものがない生まれの人たちって、そこが怖い。

[355. 匿名]

>>347
親世代も子供もお金がないから施設に入れない
だからやめるしかないんだよ

[356. 匿名]

>>351
SNSがない時代だったから企業がやりたい放題だった

[357. 匿名]

>>2
横浜流星なりたい。

[358. 匿名]

>>8
私の旦那も派遣だけど、私が公務員だからなんとかなるかな。
家事も全部してくれるし専業主夫みたいになってるわ

[359. 匿名]

>>27
公務員になってよかった。

[360. 匿名]

>>19
結婚してる主婦とかじゃない？

[361. 匿名]

>>34
勝ち組は公務員じゃない？

[362. 匿名]

>>185
若い頃冷遇されたんだから堂々と生活保護貰うよ。老人になってまであくせく働きたくないわ。

[363. 匿名]

>>2
選んだらあかんのか！

[364. 匿名]

>>77
たくさん勉強して公務員になりました☺️

まあ地方公務員だけどね。
市民への対応はパートさんがやってくれてるから奥で事務やってます☺️

[365. 匿名]

>>10
多分子供が増えなくなった年齢になったからだと思う
人口減らしたいみたいだし

[366. 匿名]

>>259
私受かったよー！

[367. 匿名]

>>227
甘やかされてるとは思わないけどドヤ顔で語るほどでもないよね。成果を得られたあなたはまだ運が良かったに過ぎないよね。努力しても報われなかったどころかその機会すら無かった人達が大勢いるんだよね就職氷河期世代って。その人達からしたら努力不足や自己責任論を展開されても癪に触るのは仕方がないね。

[368. 匿名]

>>88

元生活保護担当の公務員の人から話聞いたけど、
生活保護も、そう簡単に申請おりないからなぁ。
よく簡単におりるおりるって言ってるけど、正直、天涯孤独とか手帳持ってないと厳しいよー。

[369. 匿名]

>>107
うん、売り手だったね〜
転職して今は事務でのんびりやってます☺️

[370. 匿名]

>>50
副業なんて考え方、昔はなかったし。

[371. 匿名]

>>118
人事です。
氷河期世代の方がいないので、それ以降の年代の採用を増やしてるんだよ。あとは中途とか。
なのでやっていけてるって感じかな。

[372. 匿名]

>>178
今ざっと調べたら私立大なら偏差値50くらいでギリ受かるみたいだよ
私立で6年なら学費は1200万くらい？もっとかな
あなたの今の学力知らないけど、予備校行く必要あるならその費用も考えないとね
がんばれ

[373. 匿名]

>>370
バイトでも副業は不可とかあった

[374. 匿名]

>>362
生活保護ってそんな簡単には貰えないんじゃなかったっけ
まず親族頼れ、元気なら働いてって感じだよね

[375. 匿名]

>>16
それだよね
就活ってタイミングや景気もあるのだから、
やり直せる世の中になってほしい。

[376. 匿名]

ここで責めてる人もいつ何時レールから外れるか分からないもんね
世界規模で病が流行る世の中が自分が生きてるうちに来るなんて思いもしなかったし
やり直せる世の中はあっていいと思うけどなあ

[377. 匿名]

無職者じゃなくて、
長年非正規で頑張って働いてきた人を採用してほしい。
無職で生きてこられた人って人としてどうなの。

[378. 匿名]

>>374
多分氷河期世代は生活保護もらいたくても相当な条件クリアしないともらえないと思う
それぐらい生活保護に充てる税金が足りなくなると思う
だからホームレスが増えて治安悪化しそう

[379. 匿名]

>>44
1970年産まれも氷河期世代だよ
バブル世代に滑り込めなくて、目の前で扉が閉まった世代

[380. 匿名]

>>334
そう！お決まり文句の「要実務経験者」
士業の中高年の先輩に、資格持ってても女ってだけでお客様から頼り無く思われ、いい歳の男性に仕事が行ってしまって、独立なんて無理だから、なんとか頑張ってどこかの会社に就職しなって言われたよー。。

[381. 匿名]

>>18
うちの派遣は半休はとれないよ。
交通費はもともと出てたし、月給だけど。

[382. 匿名]

>>334
国家資格でもレベルがモノを言うよね
合格率が高い国家資格なら人が溢れてる

[383. 匿名]

顔文字使ってる奴だけ非表示にする機能欲しいな。

[384. 匿名]

>>47
そんなに難易度ではない
って、どういう意味？
そんなに難易度は高くないってことかな？
もし、そうだとしたら詐欺師みたいだね。
国家試験の受験資格を得るまでが大変なのに、それには触れずに合格率が6割どから簡単ですよって。
実際に偏差値の低い薬学部では、そうやって受験生を騙しているのかもね

[385. 匿名]

>>342
今は体調の方は大丈夫でしょうか？
お気持ち凄いわかりますよ。時代も悪けりゃ周りの環境も最悪でしたよね。
ハラスメント当たり前、育休＆産休って何？手当つかないけど、残業休日出勤当たり前。それでもここに居られなくなったら他行く所無い！って気持ちで日々を過ごす...そりゃメンタルもやられてしまいます...貴女頑張り屋さんです。えらいです。
私も身体は資本だと何度思った事か。。

[386. 匿名]

氷河期ど真ん中でトピ開いたけど、辛くなってきて読めない。
若い頃は採用ないよ、いらないよ、と言われて、コロナ前までの若者は随分楽したようだけど、時代は選べないから若手を見て卑屈になるのやめようとやってきた。コロナで若者が就職に苦労するんだろうなと辛く思ったけど、政府が若者が就職難にならないように支援みたいな発言をすると、何で昔やってくれなかったんだよ、とやはり卑屈になってしまい、自分が嫌になって苦しい。
年だけ重ねて疲れちゃった。

[387. 匿名]

>>3
向き不向きがあると思う　奉仕精神が強い人は良いと思う　働いてストレス溜まって年寄り虐待とかじゃもとも後もない　私は無理だw

[388. 匿名]

正社員なんてだれでもなれるのに、、、

[389. 匿名]

>>378
海外だとホームレスや物乞いも一つの階級かってほどそこら中にいるし、日本だけ今みたいな豊かさを万人が無努力で享受で来てる方が不思議。

[390. 匿名]

昨今の教員採用や公務員試験はバカでもうかるから、それになればいいじゃない？

[391. 匿名]

>>1
氷河期…ね。
他の世代よりも倍率は厳しかったのかもしれないけど、優秀な人はいつでも引っ張りだこだよ？
たまたま、いつもなら拾って貰えたレベルの人があぶれただけの話。

[392. 匿名]

>>336
人数が多い世代だから、凄い事になるよ

[393. 匿名]

>>119
30代でもすでにきついと思ってる。40〜50で今から始めて夜勤もって男性でもきついと思うよ。
夜勤しないと稼げないし尚更ね。

[394. 匿名]

組織にいることに疲れて、私は正社員を辞めました。
正社員よりも仕事ができる非正社員が多いことのプレッシャーもありましたし、何かにつけて「正社員なんだから」「非正社員なんだから」と陰でお互いに言い合うのに耐えきれなくて。

[395. 匿名]

>>362
生活保護って自分の資産なしでしょ？
ひえええ

[396. 匿名]

年齢が壁になり、採用されない
じゃなくて
年齢が壁になり、採用されなさそう？？

ってことは、正社員に転職できてない本当の理由は「応募してないから」では

[397. 匿名]

>>287
組織内の年齢層の分布が恐ろしくいびつ（氷河期がごっそり抜けてる）業界がありますものね…

[398. 匿名]

>>89
変わりはいくらでもいる、とか
誰にでもできる仕事、とか面と向かって言われながら仕事してたわ。
ハラスメントという言葉が無かったしＳＮＳも広まってなかったから
傷ついただけで終わった。確かに自己肯定感は低い。

[399. 匿名]

>>1
人を育てる力のある優秀な人なら、
この年齢層って少ないから、
ワンチャンあるかもだけど

[400. 匿名]

>>16
日本の新卒制度がクソ
そこで失敗したら、二度と這い上がれないシステム
日本は同一を求めすぎ

[401. 匿名]

働いたら負けってはっきりわかんだね

[402. 匿名]

給料安くて、スキルばっかり要求されて、労働時間長くて、手柄も横取り。お母さん扱いされたり、若い馬鹿の教育させられたり、社会人って散々。頑張ったら正社員にしてあげる、試験は滅多に通過できないけど、こんなにスキルがある貴女ならできるでしょ？５年経ったら契約切るけど半年後よかったら、って私最近死にたい気がする。

[403. 匿名]

リーマン直後の最低求人倍率のときにブラック企業に入って、耐えて、30手前で勉強頑張って公務員になった。
氷河期世代の人でも同じことできたのでは？

[404. 匿名]

>>403
新卒で地方公務員になるんですが、公務員の労働環境や待遇は良い噂聞かないんで心配です。
場所によって違うとは思いますが、実際働いてる感じどうですか？

[405. 匿名]

>>50
こういう言い方してる人って、何歳でどんな職業なのか気になる

[406. 匿名]

>>26
ま、待って
34〜54歳って20年も氷河期じゃないし、働いてる世代の誰かかしらは該当するし今の正社員もガッツリこの層じゃん

親戚も半分この世代だけど、警察に看護師に漁師に派遣に色々いて世代とまとめるには違和感あり過ぎる

[407. 匿名]

うちの兄は40過ぎだから氷河期かな？
でもいじめの影響で中卒だったけど何年も非正規で働いて、ニートしてた時期もあったけどまた非正規で頑張ってたら数年前に40過ぎて正社員にしてもらえたよ。地頭は良くて仕事出来たからかもしれないけど。
兄のこと嫌いで悪い面ばかり見てきたけど、このトピ見て厳しい時代にハンデ負ってたのに根っこまでは腐らず兄ちゃん頑張ったんだなと思った。

[408. 匿名]

>>107
リーマンショック直撃って2010年卒ですぐに東日本大震災あって大変だったよ

就活楽だったのって2014年〜2019年位でその頃には第二新卒扱いなんてしてくれなかったし

このコメントにいいね沢山ついてるのにびっくりする

[409. 匿名]

>>405
横だけど42歳ドンピシャ氷河期。
自己責任だと思います。
派遣→契約→正社員になりました。
特に第一次安倍内閣とか好景気だったよ。
なんならコロナ前も有効求人数過去最多でした。
何回だって這い上がるチャンスがあったのに20年もの間本当に何していたの？

[410. 匿名]

>>327
ポストなくて熾烈な争いしてるよ
40代たち

[411. 匿名]

>>408
間違ってようが氷河期擁護すればプラスだからね
とにかく自分たちだけが虐げられた世代だと思い込みたい人が多い

[412. 匿名]

>>151
小泉支持してきたんなら自業自得じゃん
ネオリベ、自己責任論振りかざして小泉の支持率9割までのせたのはこの世代の責任なわけで

よくガルちゃんで税金の無断、そんなことよりやる事があるというなら、子供埋めない、初老すぎて物覚えも悪いおじんおばんに税金掛けることに怒りなよ

[413. 匿名]

>>411
読解力のないバブルおばさんやん

[414. 匿名]

>>10
2040年問題だから。

団塊ジュニアが老後を迎えるにあたり、非正規だった人が多く、年金だけでは食べていけず、生活保護が多数出るであろうと思われるから。

団塊世代に続き人数の多い世代だから政府はやっべーぞ！、って今更ながら慌ててる。

正社員になれないのも自己責任だと言われて続けて今に至るのにね。

[415. 匿名]

私は氷河期で42才
私たちが苦しんでいても叩くだけで、長年、何もしてくれなかったね
折り込み広告のアルバイトすらなかったね
自殺者も多数でたね、確か後から、遺書がないのは変死扱いになり、自殺者も減った風にされたね
自分名義の家も車もないよ
当然、独身だし子なし、養えないからね
今更なのは、コロナの影響なんでしょ
国や皇族に信頼はないよ
以上、私的な気持ちでした

[416. 匿名]

>>409
そうですか
自分が頑張ったから他の人に厳しいのか…
でも頑張ってもうまく行かなかった人もいると思うけどね

[417. 匿名]

>>257
最終面接に残った人が全員縁故とかあったよね。私じゃなく、友達がそうだった。より強いコネを持つ1人だけに内定出る時代。どれだけ大学で勉強を頑張ろうが資格を取ろうが、コネには勝てなかった異常な時代。

[418. 匿名]

>>89
そうだね。確かに若い頃にちやほやされてないとどうしても自信が持てない気がする。
そのかわりもっとやれるもっとできる！でないとまた切られるって自分にはっぱかけ続けて仕事してるから今は周りからの評価は高いんだけどね。
でも若い頃にちやほやされたかったなあ。

[419. 匿名]

私の裁量で42歳の正社員歴がない女性を正社員で雇ったんだけど二ヶ月で辞めた。退職理由は細かい指示がないとかコロナの中週ニ日は出勤しなきゃいけないとか、残業代が出ない(うちは年俸制)とか…自分の見る目がないとら言われたらそれまでだけどもうちょっと頑張ってくれるかと思った。

[420. 匿名]

>>308
私のところは公務員試験の倍率、軒並み100倍超えてたよ。衝撃的すぎて覚えてるw
身内に公務員いる子ばかり採用されてたのも同じ。コネパワー全開だと思った。

[421. 匿名]

2000年代でリーマン前に、いい時期あったよね
私は当時30代だったけどその時期に派遣社員から勉強して、中小企業の正社員になった
年下のアルバイトの友人は今でも独身でアルバイトのまま
結婚するからアルバイトでいい、結婚できなかったら正社員になろうと思ってたみたい
そうやってダラダラしてるうちに、リーマンからの民主党政権で不況
時代があるから仕方ないとはいえ、いい時に頑張っておけば違っただろうにと思わずにはいられない

[422. 匿名]

こんな日本にしたのは小泉さんのせいだと思ってる

[423. 匿名]

>>422
正確には小泉に熱狂してた多数の有権者たちね。

[424. 匿名]

>>422
マスコミの囃し立て方が異常だったよね
今じゃ考えられない

[425. 匿名]

>>6
うん。
自信のなさからか。
指示待ちや自分判断できない、考えれない、考えてても動かない人ばかりだよね。

私はこの逆で常に責めてたら正社員勝ちとったよ。自分からヤル気みせて見て見てってやってたわ。
正社員なりたいなら積極性出そうよ！

[426. 匿名]

>>19
誰もが正社員で働ける能力・メンタル耐性・体力があると思ってますか？

[427. 匿名]

>>419
わかる
基本指示待ちで、理屈っぽくて使いづらいんだよね
私はフリーランスで忙しい時だけ事務のアルバイト雇うんだけど、高齢でまともに働いた経験ない人はもう採用しない
一番いいのは、元会社員の主婦だった

[428. 匿名]

>>420
氷河期の人達に聞くと公務員はコネがないと無理だと言うし
あの世代はそれだけ横行してたんだろうね

[429. 匿名]

>>417
コネがある人は優良企業にスイスイ入って行ったな〜
人生って顔とコネで決まる

[430. 匿名]

ガル民って氷河期世代多いよね、それと独身未婚

[431. 匿名]

公務員はコネばかりって本当なの？
私コネなんてないけど普通に受かったけどなー
コネがすべてならわざわざ試験して面接までやる意味なくない？

[432. 匿名]

>>420
市役所とか完全にコネだったわ

[433. 匿名]

>>431
甘い

そりゃ体裁上試験は行うでしょ
コネが効くのも1次試験からだったり2次からだったり色々あるし

[434. 匿名]

>>415
自殺ブームが何回も来たな
自殺マニュアルに集団自殺に練炭、硫化水素
来るはずの第三次ベビーブームは来なかった

[435. 匿名]

>>433
そう言われても実際コネなしで受かってるからなあ
全員がコネとかありえない

[436. 匿名]

氷河期で新卒カードを失いたくなくて、とにかくどこでもいいから正社員とブラックに就職
→体を壊して離職
→治るまで資格の勉強しつつバイト派遣でしのぐ
→派遣で入った会社にたまたま働きが認められて、且つ歪な世代構成なんとかしようと思っていた上場企業で正社員ルートだけど、同世代をなんで頑張らなかったの！？と責める気にはなれないよ
友達も皆しんどい思いをしているの、沢山見たもの
私は他よりちょっと運が良かっただけ

[437. 匿名]

>>5
がっぼり稼げる職業ではないけど、夫の転勤先でも自分のペースで、パートでもドラッグストア勤務でも選ばなければ働ける。
でもこれも四年制で資格取れる時代だったからこそで、薬剤師という職業の将来性考えても、これからはどうかなという感じ。

[438. 匿名]

>>427
自分は正社員の初めの一年は給料の元が取れないと思ってる。仕事とその勉強に必要以上に時間がかかって時給換算すると割に合わない感じがするんだよね。でも二年目から余裕が出てくる。そういうのを感じてはくれなかったんだと思う。積極性とか努力する姿勢とかは正社員歴関係ないからここで再起をかけて欲しかったけどね…

[439. 匿名]

>>1
国はもたもたしてて子供を産めなくなってからやっと助けようとたら、コロナが来てそれどころじゃなくなった感じだね
というか不妊治療保険適用とか氷河期世代の多くが該当しなくなったからやろうとしてるんじゃ…
氷河期世代が政治家を襲わないのが不思議なくらいひどい扱い

[440. 匿名]

氷河期世代でも頑張って良い企業、公務員になった人、起業して成功してる人は沢山いるからね
生活や仕事が苦しいのは努力不足の自己責任ですよ
時代や国のせいにしないでほしい

[441. 匿名]

>>428
あの頃の地元の公務員は、ほぼコネのある人ばっかり

[442. 匿名]

>>356
ブラック企業とか最近わかるようになってきたよね
辞めた社員が実態をもっと書き込んでほしい

[443. 匿名]

>>97
それはさすがに安すぎない?
私夜勤ありで手取り30は超えるよ…

[444. 匿名]

珍しく氷河期世代が多い部署にいるけど、使える人使えない人どっちもいるわ
それでも年齢構成歯抜けだからやばいって上が慌ててるけど今更だわ

[445. 匿名]

>>440
この時代の政策がいまひとつだから、この世代の雇用が激減したんだと思うよ

[446. 匿名]

>>351
当時にちゃんでブラック企業リストが出回り始めたけど、それも氷河期後半だからなあ
IT系は特にヤバいの多かった

[447. 匿名]

>>440
今働いてる人の中で時代のおかげで就職できたって人もたくさんいると思うよ
無能でも大手企業に就職できた人もいれば、有能で普通なら大手企業に入れたのに氷河期で就職できなかった人もいる
公務員は昔は負け組みたいな扱いだったけど、今では人気の職業
時代によって全く違う

[448. 匿名]

これからコロナで解雇された人やコロナ氷河期で就職する人は
氷河期世代みたいに見捨てられるよ
自己責任だ　いつまでもコロナのせいばかりにしていると言われる

[449. 匿名]

>>440
そりゃ、全員がそうなんて誰も思ってないでしょ。
ただ、酷い扱いだったのは確かよ。その世代なの？

[450. 匿名]

>>48
有休取るの理由は自由です
事前請求が原則だけど

[451. 匿名]

>>447
公務員はバブル時代は民間企業に行けなかった人が行くところだったらしいよね
私は今大学生で公務員になりたかったけど、コロナで倍率がかなり上がるだろうから諦めた
今と昔では真逆だね

[452. 匿名]

>>412
この世代だけの責任ではなくない？

[453. 匿名]

>>417
コネ最強時代でしたよねー...業務内容が全くわからなくても勤められて、社内恋愛で甲斐性の有る旦那見つけて結婚も出来るなんて、強いコネ羨まし過ぎると思いました。

[454. 匿名]

>>1
氷河期世代もそうだけど、第二の氷河期世代が誕生しそうじゃない…？
コロナでこれからの就職はどうなるんだろう？

[455. 匿名]

>>403
絶対人数が違う

[456. 匿名]

>>440
いやいやいや
そりゃいるだろうけれども、10人中3人しかまともな就職できないんだったら、運のない7人はあぶれるわけですよ。就活は椅子取りゲームなんだから
百社回って全部落ちた、なんて人もいたよね
3人はできてるだろ！って責めるのは酷だよ。責める人はその3人に入れる自信あるの？
10人中8、9人は就職できるのがまともな社会なんだよ

[457. 匿名]

>>391
www

[458. 匿名]

>>1
親戚に氷河期世代が2人いるけど、たしかに非正規で働いてた。でも勉強して国家資格取って今は正社員で働いてるよ。国家資格取ってからは就活は余裕だったって言ってた。『手に職』のありがたみを痛感したって言ってた。
片方は国家資格取得してからはその職で正社員として働き続けてるけど、もう片方は国家資格取得→正社員で就職→公務員試験の社会人枠を受験→無事採用となって今は公務員として働いてる。

この2人に共通してるのは、とりあえず正社員として働くために努力したところ。
身近にいる氷河期世代がこういう人たちだったから、テレビとかで非正規の氷河期世代を見ると「今までただのうのうと非正規で働いてきたの？」と思ってしまう。

[459. 匿名]

日本って短期間で辞めたら責められるし転職したら退職理由しつこく聞かれるし年齢で門前払いするしぜんぜん流動性ないよね

[460. 匿名]

>>31
あと２０年はあるから有効活用したいと見たね。３０代のワーママ追い出してそこ座らせるかも知れん。倍働けるだろうし。

[461. 匿名]

コロナは好景気に沸いてる業種もあるし、リーマン氷河期みたいにはならんでしょ
マスコミはネガティブな話題ばかりセンセーショナルに扱うけど全体が一気に沈んだわけじゃないよ

[462. 匿名]

>>431
地方の場合は多いよ

[463. 匿名]

>>364
公務員のお前が市民の対応しろや。パートさんを矢面に立たせて恥ずかしくないの？

[464. 匿名]

>>460
そんなわけないじゃんw
今いる30代の代わりに初老のまともな勤労経験もないような人取るわけないでしょ

[465. 匿名]

>>456
新卒だけの話じゃなくて社会人になって20年前後もあったんだからその間何してたの？ってことじゃないの？

[466. 匿名]

>>364
私も超氷河期世代で、たくさん勉強して公務員になったよ。
でもあなたと違って、非正規雇用の人たちを馬鹿にしたりなんてしないよ。

私は確かに努力したけれど、危機感が多少強かったのと運にも恵まれただけのこと。

私より頭が良くて性格良くて努力家で協調性もある何人かの友人が非正規雇用で苦労しているのを見知っているし。

優秀な彼女たちに正当なチャンスを与えることは、結局は世間全体の利益にもなる。
狭い視野で給料もらってる人は公務員辞めて、彼女たちに席を譲ったらどう？

[467. 匿名]

マイナス覚悟で言う。

この世代は男もクズ根性な人多いしオマケに犯罪紛いな事平気でする、女は結婚に逃げて専業主婦からの現役復帰するにも経歴ないから使い物にならない。

[468. 匿名]

>>409
大多数が不可抗力を受けた世代。あなたは努力を正当評価してもらえる企業に少なくとも就職出来た。その事がラッキー。当たり前では無い。めちゃくちゃ努力したと思う。けど、どんなに努力しても正当評価どころかパワハラセクハラで心萎え、病んでおかしくなっていく人もたくさんいる。
人によって器(許容量)は違う。どこまでも立ち向かえる体力精神力あるような人ばかりじゃない、みんな同じ器じゃない。人の性質も様々…皿に例えるなら、小さいお皿、中くらいのお皿、大皿の人って生まれながらにあると思う。
無理をして上手くいったら、あなたみたいになるんだよね。その代わり、出来ない奴は無能と思う心の欠陥品になってしまう。
無理をしても上手くいかなかったら、気持ち切り替えなきゃ病んでく。

努力しても上手くいくとは限らない。上手くいくまで努力出来る体力精神力みんなあるわけじゃない。

[469. 匿名]

>>458
私の周りもそう
氷河期でもきちんと戦略立てて、資格取ったり正社員目指していた人は、正社員になってるし、結婚もしてる
大手とはいかないけどね
自分から動かず受け身だった人は、非正規のまま、独身で40代になってる

結婚も就職もだけど、頑張れる人はなんとかなる、受け身の人、頑張らない人は上へ行けない、そういう社会だと感じる
自業自得ってことなんだけどさ、
多分、昔は頑張らなくても自動的に何とかなったんだよね

[470. 匿名]

>>461
好景気に沸いてる業種は凄くピンポイントだよ、全体の悪さを誤魔化すために「元気な業種もあります」って流してるけど多くの人が打撃受けてるしもうそろそろ一年回る、決算が恐ろしいことになるよ、どこの四半期でも取り戻せずに一年回った、最初は儲けてた職種も整備がひととおり落ち着いて行き渡ったら売り上げは止まるよ。１年後がもう怖いよ。

[471. 匿名]

>>364
ねーねー、どこで仕事やってんの？😋
何市？何区？
苦情入れてやるから教えてよ♪
とあえて挑発に乗ってみた😊

[472. 匿名]

>>420
たしかに国家公務員もコネがないとなんて
話題に上ったことがあったな
身内がいないととても入れないとか
あんな塾まで行って試験受けてるのになんて思った記憶。

[473. 匿名]

>>86
そうだと思うけど、
45歳以上はそれほど就職難ではないから結構多いはずだよ。少ないのは45歳以下、30後半までだよね。
いちばん企業が欲しい中間管理職候補がまさに氷河期世代。なのに人材がいない。
長年、政府が氷河期世代を無視してきた結果だね。

[474. 匿名]

>>419
育てる能力に疑問符が付くねw

[475. 匿名]

>>464
ずっと派遣の立場で正社員と同じかそれのフォローしてきた友人が居るよ。自分が殆んど作ったものを吸い上げられるのの繰り返し。
社員の間違った部分をいつもやり直す立場の人が世の中いる所には居る。
何の因果なのか大卒の氷河期１年目って履歴のせいでずっと正社員にされずに居る人を知っている。
私は専門卒で最初の職歴ついた後は転職しても正社員にありつけてるのに、壮大な嫌がらせだと思ってる。

[476. 匿名]

努力しない、できない人はキツいよね
身近の非正規の人を見ると、完璧主義みたいなところがある
プライド高すぎて、中小企業や接客、飲食には就活できないみたいな
下らないプライドのない人の方が、最初は苦労してもスキルつけていい社会人になってる

[477. 匿名]

>>1
されなさそう。
自信ない。
無理。

どれも、やる前から諦めてるじゃん。
やってみてそれでもダメなら仕方ないけど、自信ないって、就活の努力もせずに何を甘えてるのか。
そんなやる気のない中年、要らないに決まってる。

[478. 匿名]

>>473
45歳以上も就職難なんだけど無かった事にされてるよね。正にロストジェネレーションって言われる所以。

[479. 匿名]

>>475
その人は正社員受けてるの？
それで落ちまくってるってこと？

[480. 匿名]

>>467
お前の事なんじゃないの？

[481. 匿名]

>>477
もう既に丁稚奉公やらされて「正社員登用の途あり」と書かれたところに仕えては「なしになった」の繰り返しを受けている人がいる。
１度もかなわずに繰り返すと自信ってなくなるよ。やらせてみたらちゃんと出来るのにすっかり絶望して自信がないひとも多い。

[482. 匿名]

>>308
わかるよ。私は2000年卒だけど
当時は100社、200社受けても受からない、採用見送りも当たり前。2～3人の募集に何百人も殺到した時代だった。東大卒の男子が近所の町工場の面接受けに来たり、良い大学出ても就職出来なくて自殺した人もいた。
圧迫面接もあったね。面接官数人で応募者をネチネチしつこく質問責めとか、大声で威圧的に質問したりとか。
色々殺伐としてたよね…

[483. 匿名]

>>478
コロナで失業者が多数出ても、あとから数字をいじって
なかったことにされるよ

[484. 匿名]

少子化で年金が当てにならなかったけど、
コロナは年寄り（特に男性だけど）をターゲットにしているから、年金だけ見れば財源が目減りしないのかもしれない。
ただコロナで働き世代が亡くなったり子どもが亡くなるようになれば、相討ちだけど。
お年寄りはわりと引き篭もっているね。

[485. 匿名]

>>479
受けるタイプの雇用じゃないよ、２、３年ガッツリ使われて継続されなくなる。また紹介して貰ってを繰り返してる。時給２４００円のスキルの持ち主だよ。

[486. 匿名]

>>287
超氷河期世代としてはほんとに腹立つわ。

企業の方が採用絞ったのを忘れたのか、
会社を担う中堅がいない、嘆かわしい、
と言わんばかりの被害者気取りの社長いたね。

[487. 匿名]

>>322
4日じゃなかった？！

[488. 匿名]

>>477
甘えてるって言うけどさあ
人間、否定され続けると自信も行動力も無くなるよ。

[489. 匿名]

>>467
どの地域なん？単純に気になる

[490. 匿名]

>>10
中学、高校と1000人規模でしたよ
1学年350人くらいいました。
そんなボリュームゾーン世代なので、国が一斉に生活保護申請されたら困るからだと思ってます

助けるっていうのもポーズだけで、実際は「困るから」助けるフリをしているだけ
何もしなかったって言われるのを避けるため

それくらい氷河期世代は見捨てられ続けて救済って言葉を信用していません。

[491. 匿名]

>>8
旦那が派遣！！！！！！！

奥さんが正社員で大黒柱なのかな？

子供はいないんですか？

[492. 匿名]

>>486
同じ会社かわからないけど数年前にインタビューで40代のミドルマネジメント層がいないとか言ってた会社の製品は二度と買わないわ

[493. 匿名]

>>49
例えば今ある環境を自分の実力だと思わず「有難い」って気持ちがあればそんな言葉出ないと思います
抜け出せた氷河期世代ももちろんいるでしょう
ただ、人口が多い分、どうしても不遇な状況から抜け出せない人も多いのですよ

私は今は正社員ですが、給料は低いけど拾ってくれた今の会社を有難いと思っています。
リーマンショックの時はインフラの会社にいたので回避出来ましたが、やはり時代の流れの運要素は大きいですよ

[494. 匿名]

>>409
無駄に偉そう！
20年の間、他人にイヤミ言うスキルしか身に付けなかったの？

[495. 匿名]

>>431
今の時代はないでしょう！
へたしたらくびがとぶし。
昔話ならいくらでもあったでしょうがね

[496. 匿名]

>>467
この世代は〜と一括りにするのは流石に単細胞だと思うよ。
Ａ型の人は〜って言ってるのと同じ。

犯罪が多いのかはよく知らないけど、そりゃ就職出来ずにずっと非正規だったりブラック勤めだったり、または精神病んで引きニートとかになったら犯罪率も上がると思うよ。

心の闇は当人にしか理解できないだろうし。

専業主婦は確かに一度も正社員になったことがない人は正社員採用は厳しいかもね…。

[497. 匿名]

>>62
良しにしてくれるとこがほとんどだけど有給は事前に申請するものなので体調悪いから休ませて下さいってのは事前に申請してないからって認めてくれない所もあるの

[498. 匿名]

上のジジババが辞めずにかじりついている。譲らない年代だから。

[499. 匿名]

ここをなんとかしないと治安が悪くなる。本当に働きたいのに派遣でいくらでも代わりがいると雑にこきつかわれて病んで引きこもってる世代。おまけにベビーブーム。
犯罪おかす体力あるから、仕事につけるようにしてほしい。

[500. 匿名]

>>6
乗り越え方として正しいとは言えないかもしれないけど、自分より仕事が出来ない、遅い、雑、モラルがない、いろんな正社員がいるのを目の当たりにして、こんな奴らに負けてたまるかと、こいつらが出来るなら自分だって出来るんだと、鼓舞することが何度もあった。