後輩への指導

[1. 匿名]

　西日本シティ銀行の件で、写真を撮ることを咎めなかった先輩社員も責任を問われる可能性があると知りました。
　状況は違いますが、彼女と同世代の後輩たちに、やってはいけないことを教える機会が多く(黙認したとされるのはキツい)、しんどくて言うのやめてた時期もあるのですが、やはり言った方がいいのか迷います。
　もっと上の上司は、専門的な指導しかしないので、いわゆる「普通」のことは指摘してくれません。
　私の言うことにも、ChatGPTが〜と挟んできたり、不貞腐れたりします。教えてもらえてありがたいという態度はミリもありません。指摘の10倍くらい褒めないとバランス取れない子もいます。
　同世代はまだ、後輩の指導に携わっておらず、共有できません。みなさんはどう対応されていますか？ご教示ください。

[2. 匿名]

[3. 匿名]

[4. 匿名]

たくさん人がいるところでTikTok撮ったり、無駄にメンタルだけは強いから厄介だよね。図々しさが半端ない。

[5. 匿名]

習うより慣れろ
技術は見て盗めが心情だよ

[6. 匿名]

やってらんないよね。
中堅社員より新入社員の方が給与高いのに、
ちょっと注意するとすぐパワハラだ！AIはこう言ってる！って反論してくるし。
上司は見て見ぬ振り。

[7. 匿名]

>>1
自分が指摘しても結局上が黙認してたら意味がないから、目についたことは上に確認してから指導するようにしてるよ

[8. 匿名]

仕事終わりに飲みに誘って「俺が若い頃は〜」と小一時間、説教する。

[9. 匿名]

同じ事を何回も言わされると嫌になるから3回言ってダメならもう次からは一応声だけ掛けてほっとく

[10. 匿名]

厳しいってか会社では普通の事を教えるとパワハラ認定されるから、何か不祥事があった時に注意はしたんですけど〜くらいに留めて責任取らされる方がまし。しかしこんなんでいいのか、どんどん企業が衰退する

[11. 匿名]

例えばどんなこと？

[12. 匿名]

>>1
クリニック勤めの看護師です
最近入った24歳の子は大学病院出身ですが、クリニックの感じにいちいち「そんなのは大学では考えられません」と言ってくる
クリニックの特性もわかってもらおうとするけど、完全に下に見られている
私も他の人も大学病院出身の人いるのになーと思う

[13. 匿名]

もう人が人に教えるのはトラブルしか起きないよ
マニュアルや動画で勝手に覚えてもらうしかない

[14. 匿名]

>>12
教えてもらってないから今教えてるんだろうよって思うよね。学生したくらいでそんな完璧なわけないでしょ。

[15. 匿名]

>>1
手のかかる後輩の面倒なんか
見切れない。
自然界は強者しか生き残れないのに
一般の会社では弱者を生かしておくのおかしい。

[16. 匿名]

私はこうしたいからこうする！で止まってるんだよね
他者がそれを見てどう感じるか？とか一切頭に無い

[17. 匿名]

＞西日本シティ銀行の件で、写真を撮ることを咎めなかった先輩社員も責任を問われる可能性があると知りました。

これは、見ていたのに咎めなかったのかな？
それだったらまぁ責任問われるのは当然よね。
まぁでも今まで色々注意しても、何も改善しない人だったら、何かやらかして退職してくれ。と思って敢えて言わなかったならなんか納得だが。

[18. 匿名]

>>1
西日本のあれは典型的なコンプラ違反でしょ
会社の方で情報セキュリティ、個人情報保護の研修をしてないのか不思議になる
どこの会社でも入社研修であるはず
主さんのところは無いの？
もし無いならマニュアルを作り、上司に許可を得て会議室なりで研修形式でやれば良いと思う
一対一よりも人数集めて「法律に触れるし損害賠償も発生するから全員守ること」のほうが効きそう

[19. 匿名]

>>4
人に迷惑かかるし滑稽だし　街で撮影なんて恥ずかしくて出来ないよね

[20. 匿名]

>>12
大学病院にたかだか2、3年勤めた程度でしゃらくせぇって思うよね
ついていけないか、人間関係で辞めたんじゃないの？

[21. 匿名]

>>12
あるあるあるある

[22. 匿名]

>>7
それ良いね！
上司に報告してあとの対応をお願いした時点で上司の責任だからね
報告は口頭よりもメールか書面にして証拠を残しておけば自分の身は守られる

[23. 匿名]

ガル子は指導に向かない…
やたら専門用語使ってドヤったり、ガルで鍛えた嫌味コメントの数々で、人の心を折ったりするから…

[24. 匿名]

>>12
「正解は場合により変わるんだよ、TPOって知らない？」と質問返しでどうでしょう
なんなら呆れた顔で言えば良い

[25. 匿名]

>>12
たった数年大学病で働いたくらいでwww
20代前半なんてまだ猿なのに。プライドだけは一丁前だね笑

[26. 匿名]

>>17
そもそもだけど金融機関で外部記憶媒体を持ち込めたことがおかしいよ
ふつうは入り口で守衛に預けて金庫に入れて貰うから

[27. 匿名]

>>1
ガル子の言う事など、聞く価値がない！
自分を上げて、他を見下すガル子の事など…

[28. 匿名]

>>1
若い子を指導するより年齢いった人の方が厄介だよ。
わかってないくせにプライドが高くて知ったかぶるわ教えてるのに上から目線だとかですぐ上に言いあげにいくから。やたらと上に媚び売りが上手くて被害者ヅラをするし

[29. 匿名]

>>4
いきなり動画撮ったり踊りだすし外に出るのが嫌になるわ

[30. 匿名]

>>27
ガルジイさん、それお前が今やってることだけど大丈夫そ？

[31. 匿名]

>>24
〜によるは、よくない
ガル定番コメントの「〜による」は…

[32. 匿名]

>>21
ないないないない

[33. 匿名]

>>28
いつもの年上叩きの人？
若い子は子供カードで被害者ぶれるしモームリに訴えたり(なお相手にされない)パワハラ訴えて上司処分させたり裁判したりで立場強いし学生んときからやりたい放題よ
方やオバサンが何か言ったところで誰も相手にしないしオバサンは休職で上司追い詰めるテクニックやモームリや裁判なんてする知恵やテクニック知らんからね

[34. 匿名]

短くやってはいけないことを伝える
マナーとかも、遠慮しないで自信もって言う
理由も伝える
今の若い人には感情込めたらややこしくなる

あと、普段から嫌われないように訴えられないよ絵にみたいに変に気を遣いすぎない

[35. 匿名]

>>24
「だからそれをきちんと具体的に教えてくれと言ってるんですよ。全部こちらで考えろって丸投げすんの？仕事放棄じゃねーか」とか言ってきそうだし、この手の奴は呆れた顔で言うと「新人なのに冷たい、ひどい、パワハラ、傷ついた、いじめだ」とか言うよ

[36. 匿名]

>>29
あの踊り出すの何なん？
しかもうまいわけでもないのによくやるよなーといつも思ってる
自分に自信あるからやれるんだろうけどどこから出てくる自信なんだか

[37. 匿名]

>>17
気づかないってことは社用スマホじゃない？
どっちにせよやった本人が一番悪いわ

[38. 匿名]

>>29
今って体育でダンス習うんだっけ？習い事としてもメジャー化してるし…
SNSでダンスがデフォ化してるからそれだけが理由じゃないだろうけど、日本だと踊ってるのバカだし、ガチでやってる人もヤンチャ系だし、悪影響しかない気がする

[39. 匿名]

>>12
大学では考えられませんって言うても今勤めてるの大学病院じゃないんだから、そこわからないのかな。

[40. 匿名]

>>20
その大学病院で2年しか続かなかったのに何言ってるんだろうねw

[41. 匿名]

>>16
発達障害の人がそうだよね

[42. 匿名]

>>9
放って置くからこういう事案が出てくるんじゃないの？
主はそれを阻止したいんでしょ

[43. 匿名]

>>26
うん、それはそうなんだが、
今その話はしてないよ。

[44. 匿名]

>>35
具体的に説明したら良くない？
なんでそうなのかをわかりやすく説明できないなら、それは指導力の欠如だわ

[45. 匿名]

>>2
このくらいの圧でもいいのかも？？

[46. 匿名]

>>44
説明に対する答えが「大学では考えられません」なんでは？

[47. 匿名]

私「分かりづらい業務だし、属人的にならないようにマニュアル作るか」
後輩「全然理解できません！」←本当に理解できていないから仕方ない
私「…」
後輩「私のやり方でやります！」

みたいな感じで人の言うことは聞かないし、同じ事2回も3回も上司のおじさんに聞いて、その度忘れるし、せっかちで更に柔軟な対応できないし、イライラしたらすぐ人のせいみたいにするし、マジで早くどっか行ってくれ

[48. 匿名]

新人をゲスト扱いしない！

[49. 匿名]

>>2
元看護師だけど、本当にこういう指導されてたよ。38歳です

[50. 匿名]

>>1
そもそも個人を尊重する方針だし、初任給高すぎるから自分たちに価値があるって錯覚しまくりなんじゃない？
就職して2年目まではいるだけでお荷物って感じで扱われてたなあ

[51. 匿名]

>>33
裁判されるようなことをするってよっぽどじゃない？
相手に勝てる自信があるから裁判にまでなるんでしょ。別に若い子を擁護するつもりはないけどバブル期より上は人のこと言えないくらい酷いのが多い

[52. 匿名]

>>12
それを言われたら都度、ここにも何人か私を含め大学病院経験者がいるけど、就業先によって業務内容ややり方が変わるのは当たり前だから前職のやり方を切り離して考えなきゃいけないよ。
大学病院→別の大学病院に転職しても然り！
ずっといつまでも、最初に就職した職場を引き合いに出していくことになると思うって、淡々と説明する。

[53. 匿名]

>>12
子供の屁理屈みたいだな
医療関係者じゃないけど、じゃ大学病院に戻ったら？なんでここに来たの？って言っちゃいそう…

[54. 匿名]

>>52
転職したばっかの頃、こっちは良かれと思って、前職の同業他社のやり方を言ったらめちゃ叱られたことある。

[55. 匿名]

>>44
すぐこういう思考ってのもあるよね。
まず素直に言われたことを受け取らんかね。

[56. 匿名]

やってはいけない事をやっていた場合はその都度注意した方がいいな
仕事だし
過剰に褒める必要もなし

[57. 匿名]

>>1
その後輩チャッピーに会社の情報垂れ流してそうで怖い

[58. 匿名]

>>4
そういうのはメンタルが強いのではなく
非常識で我が強いと言うのでは？

[59. 匿名]

>>33
そういう若い人、その時は上手くいってもその先ちゃんと仕事できるようになるのかな
使えないまま年だけ取っていきそう

[60. 匿名]

>>12
そんなのはこの職場じゃ考えられません
に置き換えないのが図々しいね。

[61. 匿名]

生え抜きで勤続10年20年選手も多いが、他社から経験者として転職してきた人を嫌う傾向がある。自分の知らないやり方を知ってたり、逆に知らなかったりするのが気に食わないのか、一方的に先輩側がマウント取ったりしてる

[62. 匿名]

>>55
よこ、わかる。とりあえずやってみてから判断したらいいのにね、って思う。
理屈じゃないこといっぱいあるよ。
それが非効率とは思わない。

[63. 匿名]

>>39
そんなに言うなら大学病院戻れば？って思っちゃうな。

[64. 匿名]

>>16
他者というか、会社は業務遂行する場なんだよってわかるまでに時間がかかるんだと思う。性格は変えなくていいけど、とにかく仕事するのを一番に考えてくれっていう。

[65. 匿名]

今新人育成してるけど、こちらが教えた事に対して｢これ無駄じゃないですか？もっと効率的に～｣みたいな事をすぐ言い出す
そして勝手に効率化を図った結果、ミスをする

その度、｢まずは既存のやり方でやってみて。そして、慣れた時に効率化を考えたら、その時はまず私に報告して｣と伝えているけど、相手の心になかなか響かないなぁと思う日々

[66. 匿名]

言わなくても当たり前だと思ってた常識すら通用しない子がいるので、どこまで指導しなきゃいけないのか気が遠くなる
「横断歩道は信号が青に変わってから渡りましょう」交通ルールで例えるならこのレベルだよ

[67. 匿名]

>>44
ほらすぐ人のせいにするんだから言わんこっちゃない

[68. 匿名]

>>65
「面倒臭い」と言う言葉を「効率が悪い」に置き換えてるんだろうね。

[69. 匿名]

>>65
年上は古くて非効率なことを延々とやってるバカ　って先入観あるよね
そして上に従うとか敬う気持ちゼロで見下してバカにしてるからそうやって平気で偉そうに指図してくる
それでも自分で考えて決めたことで失敗したら「指導が悪い」と責任だけ押し付ける
子供のがマシ

[70. 匿名]

>>59
そして今度は新人いじめる側になるんだよねわかります

[71. 匿名]

>>65
内容にもよるけど新人の意見も尊重して受け入れることも必要だと思うな
なんか頭ごなしに否定して失敗することを期待してるように見える

[72. 匿名]

>>64
仕事をするという事がよく分かってないんじゃないかという人がいる
ミスをするのは仕方ないけど、先ずは自分のせいじゃないと言い訳するのに必死
誰のせいとか言ってる場合じゃないのに

あとやりたくない仕事を与えられた時は放置していれば、自然消滅すると思ってる人もいて、催促しないとやらない

[73. 匿名]

>>71
「まず既存のやり方でやって、慣れたら効率化を考えて、実行前には相談して」というのが頭ごなしな否定のうえに失敗を期待してるとまで感じるなら、手の施しようがないと思う。

[74. 匿名]

>>1
防衛のために「教えたシート」作っていくといいよ
・データシートの更新を変える前必ずして共有フォルダに入れる　：　指導者□　本人□
の形で、教えた人はチェックしてく、最後に本人がチェックする形で

これ実際にやってる会社で引継ぎ受けたことあるけど、確実性あっていいなと思った
引継ぎ終了前に教わったものには全てチェックしていってもらって本人の署名もしてもらうの
細くで教えたことも全て下の行に追加する形で増やしていくといいわ
指導者のチェックするとこに教えた日付などもメモしていくといいかもしれない
責任追及回避できるし、何をいつ教え終えたかもわかっていいと思う

[75. 匿名]

>>1
そりゃ主みたいにめんどくさいという理由で指導しなかったら
責任問われるに決まってるじゃん

[76. 匿名]

>>1
＞ChatGPTが〜と挟んできたり、
「そうですか。でもこのやり方に従って下さい」と言う

＞不貞腐れたりします。
＞指摘の10倍くらい褒めないとバランス取れない子もいます。
「フキハラ」はNGであることを教える

[77. 匿名]

>>71
> そして勝手に効率化を図った結果、ミスをする
>その度、｢まずは既存のやり方でやってみて。そして、慣れた時に効率化を考えたら、その時はまず私に報告して｣と伝えているけど、相手の心になかなか響かない

勝手に変なやり方して失敗→「教えられた通りにやって。また新しいやり方思いついたら報告して」→勝手に…

って教えてもループしてるんだから相手がバカだとしか
これが年上後輩なら手のひらクルックルにしてフルボッコしそう

[78. 匿名]

AIの結果そのままの成果物出する子にはダメ出ししまくる
若い子は否定される事に慣れてないから「AIに頼ってもいいけど完璧じゃないから賢いあなたがチェックしてね（そこまでがお前の仕事だよ）」とコンコンと言い聞かせてるわ

[79. 匿名]

>>71
基本的な作業の流れもロクに覚えてないうちに、
勝手に自己流にやってミスしてる以上はやっぱりダメだよ
既存のやり方はいろんな人の知恵が詰まってるんだから、
疎かにしていいわけではない

仕事できない人ってすぐ「これ、効率悪いよね〜」って文句ばかり

[80. 匿名]

説明してる最中に右手をこちらに向けて制止される
もう何も教えたくなくなるよ

[81. 匿名]

カレンダー通りの勤務なんだけど、まだひとり立ち出来てないZ世代が（言うて２年目になる）連休前に有給取って6連休にするのってどうなんだろーって思ってしまう…先輩たちが連休前日の忙しい時に働いてるのに…有給は権利なんだけどさ。

[82. 匿名]

>>1
知らない時にパシャってされてたりしたら先輩も後輩に指導のしようがないんじゃないかなと思うわ
大体会社の情報SNSとかに上げちゃダメだと普通にわからないなんて今時の常識ない若者は怖すぎるよ

[83. 匿名]

>>12
大学病院ならその24歳も大卒だよね。1年足らずで辞めるんだからどうせ超激務の大学病院が合わなかった～クリニックで緩く働きたいって程度の人間よ。そもそもそういう人の認識が嫌い。

[84. 匿名]

>>12
みんなで話し合っでここはやり方、ここはこのやり方でやってほしい。やり方を合わせれないなら、あなたの価値観に合うクリニック探した方が良い。
契約書に院長の指示に従う事って書いてあるから契約違反になるからねって話す。

[85. 匿名]

>>12
>>1
そりゃ、専門卒で高卒と同じようなもんのあなたが
言うべき事じゃないよねー。
看護師って学歴コンプ多すぎて笑うわーwww

[86. 匿名]

>>20
>>1
看護師って人一倍意地悪で性悪ばかりだから
喫煙者、シンママ多いよー。

[87. 匿名]

>>80
それ！中年男性にもやられた。
もうキャパいっぱいらしい。

[88. 匿名]

無でいく。指導に従わないなら、あ、もういいです。でとりあげる。次には進めない。指導者の指示従わないなら、医療事故が起きる、こちらも大学病院のやり方でよい。

[89. 匿名]

>>1
後輩のためでなく、「自分の職責として注意する」と切り替えた方がいい。相手に通じなくても、「指導をしたが無視された」という事実と記録を残しておくのが大事
私はアラフィフだけど、３０代の新米管理職だった頃は、学生時代の友人と会えば，みんな後輩や部下の愚痴でいっぱいだった。
時代によって多少内容は代わっても下の世代に話が通じないという悩みは、上に立つ立場の人には古今東西誰にでもあること。同世代に指導者がいなくても、目上の人に相談してもいいのでは

[90. 匿名]

　トピ主です！
　みなさん色々なご意見ありがとうございます。
　今までは、黙認したと思われたくない、自分の仕事領域と被っているため、大きなやらかしは私が困るということもあり、見つけるたび注意してきました。
　簡潔に言うとキツい、自分のやり方を押し付けてくる、みたいに思われるようで
〜だから、こうとか、難しいんだけどね、とか言い方を考えながら伝えるのに、限界を迎えました。

　私が異動してきたばかりなこともあり、後輩の方が専門知識がある部分もあるため、一般的な指摘にとどめていますが、なにせ勉強も足りない後輩のため、その意図もなかなか理解してもらえません。
　上司は専門的な知識しか教えないので、(寿司職人だとしたら、上司は寿司の握り方や魚の見分け方しか教えず、私が素手で頭を触るななどは注意する羽目になる。)
　やってはいけないことを伝えるほうがよっぽどキツいし、たいして地位もないので、上司にやってほしいです。

　ただ、あまりにもトンデモすぎて、現場を見ていない上司に話しても、作り話をして後輩を陥れてるんだと思われないか心配でなかなか言い出せませんでした。

　昇進して威張り始めたトンチキ上司の相手から逃れられたと思ったらこれで、心が折れそうです。
しかし、今回の一連の若者騒動で、上司にも信じてもらえるかもしれないと思うようになりました。

　みなさんの愚痴も聞けて、勇気が湧いてきます。
　本当にありがとうございます。

[91. 匿名]

教えてる途中であくびされた。
最近の子はすげーわと思った。

[92. 匿名]

ヤバい人ってこっちが何言ったってどうにもならないから困る
結局問題行動を指摘してその場で止めても、こっちが席を外した隙にやってたらしく絶句した
自分は間違ってない、あの人は自分が好きじゃないから注意するんだくらいに思い込む人は止まらない

実際にあったのは
・IDの不正利用（異動した前の部署で利用してたIDを無断利用。そのIDは異動前部署でのみ有効とするもの）
・法令違反に当たる行動と指摘後の偽装行動
・事実と異なる虚偽の証言をする

こんなおかしい人雇っていても、また問題起こすだけだから早くいなくなってほしい
上司やその人の仲間も頭おかしくて擁護する言動をしていて、こっちが頭おかしくなりそう

[93. 匿名]

>>5
マイナス多いけど私はこのタイプで自分が育つから有能な上司につけると指導という指導がなくても言動を見聞きしてるだけで学べることが多くてめっちゃラッキーって思う。逆に無能な上司だと口を開けばアホなこと言ってるから声を発せられだけでストレスで、脳が上司の存在を消し始める。

[94. 匿名]

私は、自分のやりたくない仕事は断る部下にある日「暇です」と言われた。仕事断ってるんだからそりゃそうだろと思ったが、やりたそうな仕事をできるだけまわしたが全然できず他部署からクレーム。でも日々もう仕事辞めたくてーと言うからなかなか強くも言えずにいたが、彼女は月20時間残業、私は月100時間残業、一年後さすがにキレたら、パワハラですと上司に通報された。今でも恨んでる。必ず復讐する。

[95. 匿名]

>>6
分かるーAIはこう言ってるって無能上司も言うんだけど、いずれにしろ気はたしかか？正気か？って思う。AIを使うなとは言わないが、AI情報を鵜呑みではなく自分の大脳で処理したか？って聞きたくなる。AI情報はどうやって作られてるか知ってるか？AIが言ってるだけで処理してたらもう怖いよ、ホラーだよ。

[96. 匿名]

>>71
新人の意見を尊重すると失敗するかも知れないから
絶対失敗しない既存のやり方で押し通すんだよ

はい、あなたは不採用

[97. 匿名]

>>94
断るのを受け入れる会社がオカシイ

[98. 匿名]

下に伝えるより、指導した内容を上に伝えておけばオケ。結果については何か言われたら口だけ謝っとけ。厳しく言われたら労働組合に通報すればいい。

[99. 匿名]

>>1
注意しないと面倒なことになることは注意する。
そうでなければ言わない。

注意して不貞腐れようがどうでもいいわ。
勝手に不貞腐れてろ思って放置。

＞教えてもらえてありがたいという態度はミリもありません。

これはあなたが自分を変えたほうがいい。
教える事も給料のうちであなたも教わってきた立場なんだから相手に感謝は求めない。

褒める事と上が下の顔色を伺う事は違うからその辺も見直した方がいいよ。

私は後輩を褒めるけど、
→指摘の10倍くらい褒めないとバランス取れない子もいます。こんな面倒なことはしない。

[100. 匿名]

>>90
難しい立場だね。
あなたが異動してきたばかりで後輩のほうが専門知識あるなら注意できる立場かなとは疑問に思う。

あと、異動してきたばかりならまだあなたと上司はお互いを知らないから色々相談しても思うよにいかないと思うから、まずはあなたが今の部署で結果出すのが先かな。

＞今回の一連の若者騒動で、上司にも信じてもらえるかもしれないと思うようになりました。

この考えは甘い。上に立つ人間はこんなことを基準にしないから。

[101. 匿名]

>>65
いるよね〜。これは年齢世代問わず一定数いる。
自分理由は基本を徹底してからやって欲しい。
あと自分のやらかしは自分でフォローできるようになってから。

新人が入ってきたとき、初めてやることも誰にも聞かないでやってひな型壊すわ、バックアップとらないわ、散々だった。