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<不妊治療>「まるでギャンブル」 高額費用つぎこむ40代

2497コメント2016/02/15(月) 19:35

  • 1. 匿名 2016/01/17(日) 11:18:22 


    <不妊治療>「まるでギャンブル」 高額費用つぎこむ40代 (毎日新聞) - Yahoo!ニュース
    <不妊治療>「まるでギャンブル」 高額費用つぎこむ40代 (毎日新聞) - Yahoo!ニュースheadlines.yahoo.co.jp

    日本の女性が第1子を産む平均年齢はいまや30.6歳。若いうちに子どもを産み育てることが難しくなり、不妊治療を受ける人が増えています。明治大の藤田結子准教授による解説です。◇3人に1人が治療に200万円以上を支出  現在、赤ちゃんの約4人に1人は35歳以上の母親から産まれています。不安定な雇用やキャリアのために、出産を先延ばしした女性も少なくないでしょう。35歳を過ぎてから運よく、すぐ出産できる人もいますが、妊娠しにくくなる人の割合は増えます。


    ◇卵の状態に一喜一憂

     「40代で出産に至る、状態のよい卵子が採れる割合は、10個に1個あるかないか。回数を重ねることが大切、やるかやらないかです」と医師に言われ、松本さん夫妻は体外受精を繰り返します。

     「よいグレードの受精卵になりましたよ」--智子さんは、担当医師や培養士から卵の質をほめられると、「やった!」と気分が高揚します。そして妊娠判定日には「今回もダメだった」とひどく落ち込みます。それでも、もう1回お金をつぎ込めば「当たり」の卵がでて、赤ちゃんという大きなリターンがあるかもしれないと思い、治療をやめられません。

     智子さんは、不妊に効くという高価な漢方薬を購入したり、自分のホルモン数値や卵の成長をブログに記録したりと、ほかの多くの患者と同じように治療にのめり込んでいきました。1カ月およそ30万円を治療につぎ込んでいるうちに、「まるでギャンブルのように、金銭感覚がまひしてきた」といいます。

     2年半で使ったお金は300万円以上。1度妊娠しましたが、流産し、出産には至っていません。40代前半女性の体外受精による出産率は、1回1~8%程度。これ以上お金をつぎ込んでも、子どもを授かる確率は低いのです。

    +1199

    -82

  • 3. 匿名 2016/01/17(日) 11:20:16 

    ギャンブルって....

    +1760

    -95

  • 5. 匿名 2016/01/17(日) 11:20:25 

    それでも子供が欲しいと思う人もいるんだから批判はしたくない

    +4436

    -110

  • 6. 匿名 2016/01/17(日) 11:20:47 

    それでも欲しいの、欲しいのよ。赤ちゃんが。

    +3828

    -180

  • 7. 匿名 2016/01/17(日) 11:21:08 

    男女ともに初婚年齢が上がってるから、そろそろ子どもをと考え始めた時点ですでにアラフォー…というパターンも多いだろうね

    +1705

    -22

  • 8. 匿名 2016/01/17(日) 11:22:13 

    金銭マヒする気持ちは分かる。
    でも、ギャンブルと赤ちゃんの命を一緒にされたくはないよね~。

    +3029

    -106

  • 9. 匿名 2016/01/17(日) 11:22:30 

    >>4
    不妊治療で子供授かりましたが病気に強い子供です。そういう思い込みはして欲しくない

    +3147

    -293

  • 10. 匿名 2016/01/17(日) 11:22:56 

    1人の命にはお金には変えられない価値がある

    +1960

    -62

  • 11. 匿名 2016/01/17(日) 11:22:58 

    欲しいんだよ
    血のつながった子が
    次こそは次こそはって
    こんだけお金かけてるんだもん、退けないよ
    簡単にできる人はできるのに

    +3516

    -105

  • 12. 匿名 2016/01/17(日) 11:23:10 

    >「まるでギャンブルのように、金銭感覚がまひしてきた」

    金銭感覚だけじゃなくて、「次こそは妊娠できるかもしれない」っていう思いで止められないのもギャンブルに似てる気がする。

    +2440

    -60

  • 13. 匿名 2016/01/17(日) 11:23:29 

    高額注ぎ込んで 結果子供ができた時にスッカラカンにならないのかな。
    子供って育てるのにすごいお金かかるのに。

    +2072

    -203

  • 14. 匿名 2016/01/17(日) 11:23:31 

    槍玉にあげる事じゃないでしょう。

    +1172

    -45

  • 15. 匿名 2016/01/17(日) 11:23:55 

    卵が当たりだとか
    ギャンブルだとか
    そんな言い方がひどいよ!
    そんな感覚持ってる母親の気持ち
    私は疑うわ!

    +234

    -878

  • 16. 匿名 2016/01/17(日) 11:24:04 

    下は下で低い年齢で出産するべき(20中ごろ以下)って散々煽ってきてて、
    対象年齢超えた20代の子供作る意欲消してるしジリ貧な国だよね
    若いと生む資産ないってーのに

    +1372

    -49

  • 17. 匿名 2016/01/17(日) 11:24:09 

    40代以上でここまで不妊治療してる人って野田聖子の息子さんのこと知ってるのかな?

    +1239

    -332

  • 18. 匿名 2016/01/17(日) 11:24:22 

    その立場にならないとなにもわからないよね。
    そんなにお金かけてまで?って思うけど、思いが強かったら授かりたいってなるよね。

    +1122

    -34

  • 19. 匿名 2016/01/17(日) 11:24:23 

    ギャンブルと一緒にしないでよ
    不妊治療を浪費だなんて思わないよ

    +1022

    -321

  • 20. 匿名 2016/01/17(日) 11:24:26 

    私は25歳で結婚したけど不妊でした。
    皆それぞれ辛いのはわかるけど、高額な不妊治療ができる余裕があるだけ羨ましいです。

    +1819

    -36

  • 21. 匿名 2016/01/17(日) 11:24:31 

    欲しくて色々試したりそれで沢山お金を掛けてしまう事は分かるけど、それにつけ込まれて騙されて効果のないもの買わされたりとかする人いるだろうね

    +669

    -28

  • 23. 匿名 2016/01/17(日) 11:25:01 

    不妊治療とかってちょっと高すぎるんじゃない?
    病院側の取り分て何割なの?
    貧乏人は妊娠の可能性あったとしても治療にすら進めないよね。

    +1721

    -90

  • 24. 匿名 2016/01/17(日) 11:25:02 

    でも限界があるのをわかってるのかな?
    諦めるのも自分の為だよ。

    +798

    -116

  • 25. 匿名 2016/01/17(日) 11:25:10 

    >>9
    思い込みじゃなく、
    統計的に気になるから聞いただけ
    >>4

    +351

    -127

  • 26. 匿名 2016/01/17(日) 11:25:12 

    でしょうね 私住む福岡県の北九州市に セント○ザー産婦人科医院という不妊治療で有名な病院あります。有名ですけど ここの院長は福岡県の高額納税者番付が 発表された頃は いっも一位でしたからね。今も発表無いけどそうでしょうね。

    +1307

    -29

  • 27. 匿名 2016/01/17(日) 11:25:24 

    知り合いの人は400万かかったって言ってた。
    冗談でだけど、その子がもしグレたら、領収書見せてやるって言ってた。
    グレることもなく、大事にされていい子に育ってるけどね。

    +1420

    -142

  • 28. 匿名 2016/01/17(日) 11:25:25 

    実際お金がある夫婦にしか出来ない。
    ウチみたいに日々生活に一杯一杯な夫婦には一ヶ月30万なんて無理です。

    +1491

    -18

  • 29. 匿名 2016/01/17(日) 11:25:40 

    1ヶ月30万・・・。庶民なら金銭感覚が麻痺するだろうね。

    +1065

    -14

  • 30. 匿名 2016/01/17(日) 11:25:48 

    不妊治療には賛否あるんだろうけど、
    ひどい言い方だね。

    +779

    -59

  • 31. 匿名 2016/01/17(日) 11:25:52 

    なにその言い方。
    不妊治療ばかにすんなよ。
    こっちの苦しみ味わったらこんな記事書ける訳がない。
    卵が育ってほしくても育たない。排卵したくても排卵しない。でも赤ちゃんは欲しいんです。
    だからお金使って治療頑張るんです。

    +1569

    -345

  • 32. 匿名 2016/01/17(日) 11:26:17 

    成人式での発言が話題になったけど、若い方が妊娠しやすいことは事実なんだよね
    「出産適齢期の皆さんに期待」浦安市長
    「出産適齢期の皆さんに期待」浦安市長girlschannel.net

    「出産適齢期の皆さんに期待」浦安市長 松崎市長は、新成人の数が団塊の世代に比べ半減していると指摘。「これまで結婚適齢期というのはあったが、少子化で日本産科婦人科学会(日産婦)は出産適齢期ということを若い皆さんに伝えようと努力し始めている。18〜...


    学校で性教育する時に、こういう事実も併せて教えた方がいいのかも

    +1220

    -45

  • 33. 匿名 2016/01/17(日) 11:26:18 

    今は本当晩婚化も進んでるしね。子ども欲しいなら早く結婚しろってことか…。耳が痛いな…。

    +796

    -20

  • 34. 匿名 2016/01/17(日) 11:26:31 

    それで妊娠しても今度はダウン症のリスクがある。ここまでお金をかけ努力した結果、出生前診断でダウン症の可能性を指摘されたら?おろすんでしょう?
    不妊治療する高齢の人はパーフェクトベイビーを期待するそうだよ

    +1248

    -233

  • 35. 匿名 2016/01/17(日) 11:27:13 

    この人に関しては40代で2年半でしょ。もう、元から無理な年齢に差し掛かってから不妊治療始めてるんだし同情できないわ。
    大体、赤ちゃんという大きなリターンって言い方が気に入らん。
    子は創り出すものではない。授かるものだよ。

    +1149

    -236

  • 36. 匿名 2016/01/17(日) 11:27:18 

    お金があるのなら、好きなだけやればいいだけのことじゃないの?
    だれにも迷惑かけてないもの

    +915

    -45

  • 37. 匿名 2016/01/17(日) 11:27:25 

    精子も老化するんだよ。卵子のせいだけじゃない。記事の書き方が変。

    +1160

    -49

  • 38. 匿名 2016/01/17(日) 11:28:33 

    こういう現状も含めて、若い女性たちに妊娠について
    もっと色々教えるべきだと思う。

    +603

    -21

  • 39. 匿名 2016/01/17(日) 11:28:36 

    ギャンブルですか
    金持ちですなあ

    +210

    -103

  • 40. 匿名 2016/01/17(日) 11:29:08 

    不妊治療に補助が出る地域もありますよ。

    30万、それ以上使ってでも赤ちゃんが欲しい気持ちも本当に分かります。そっとしておいてあげてください。

    +838

    -49

  • 41. 匿名 2016/01/17(日) 11:29:22 

    自然の摂理に反してるとか言う人いるけど、実際医学が進歩しちゃってるんだもん。治療することで僅かでも可能性が広がるんだから一抹の望みにかける気持ちはわからなくもない。

    +664

    -82

  • 42. 匿名 2016/01/17(日) 11:29:25 

    適齢期で不妊治療が必要な人を悪くいうつもりはない

    だが自ら晩婚を選んで不妊治療をする人はホント自分本位なんだなと感じる

    +945

    -257

  • 43. 匿名 2016/01/17(日) 11:29:25 

    20代で子供が出来なくて必死に病院行くのはわかる。

    40代とか手遅れも手遅れでしょ。遅すぎ。

    +1373

    -297

  • 44. 匿名 2016/01/17(日) 11:29:28 

    病院に頼るのはやめよう

    +64

    -173

  • 45. 匿名 2016/01/17(日) 11:29:40 

    周りがとやかく言う事じゃない。


    +705

    -44

  • 46. 匿名 2016/01/17(日) 11:29:50 

    いつも思うけど、
    若くして結婚・出産すればビッチだの金ないのにだの
    20代後半くらいになると、産休取るな育休迷惑だの
    30代後半になれば不妊治療に税金つぎ込むな自己責任だの
    40越えれば産廃扱い
    女はどう働いてどう妊娠したらいいの?
    専業させるほど稼ぐ男は減っていく一方なんだよ。

    +2520

    -51

  • 47. 匿名 2016/01/17(日) 11:30:06 

    とりあえず4は通報しときました。

    +26

    -121

  • 48. 匿名 2016/01/17(日) 11:30:24 

    本来子供を産める身体じゃない人が治療して妊娠出するなら、子供に影響与えることなんて分かってるだろうけど。
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    +396

    -49

  • 49. 匿名 2016/01/17(日) 11:30:31 

    40にも為ったら自分のために生きたい

    +383

    -35

  • 50. 匿名 2016/01/17(日) 11:30:34 

    言い方ひどいかな?

    別にギャンブルと同じだとは言ってない。

    そのくらいお金があっという間になくなるし、不妊に無関心、無関係な人には例えとしては分かりやすいと思う。

    +476

    -25

  • 51. 匿名 2016/01/17(日) 11:31:05 

    そこまでして手に入れた子供が将来犯罪に手を染めてしまったらね、

    +54

    -81

  • 52. 匿名 2016/01/17(日) 11:31:29 

    >>42
    人の縁や出逢いはいつどうなるか分からないものだし、気持ちも変わるからね…

    +111

    -11

  • 53. 匿名 2016/01/17(日) 11:31:29 

    不妊治療のやめ時って難しい問題だと思う。
    それまでに費やした費用のこともあるし、簡単には諦められないよね。
    不妊治療のやめどきは?
    不妊治療のやめどきは?girlschannel.net

    不妊治療のやめどきは?顕微授精2回しましたがダメでした。 採卵数が少なく毎回採卵しないといけないので妊娠のチャンスは3ヶ月に一度です。 35歳ですが、年齢の割に卵巣機能が低いです。 このまま治療を続けていても妊娠できるかわからない、お金もかかります...

    +351

    -5

  • 54. 匿名 2016/01/17(日) 11:31:44 

    アレルギーなんてどんな子にも出るだろ
    自分もでてる

    +318

    -25

  • 55. 匿名 2016/01/17(日) 11:31:51 

    本当、高校の時や社会人で結婚まで考えてなかったから
    当時はとにかく避妊・避妊・避妊…


    そして不妊…


    もっと馬鹿で良かったんじゃないかと
    自虐する事多い。

    +487

    -37

  • 56. 匿名 2016/01/17(日) 11:32:07 

    >>9
    あなたの子はよかったけど、
    実態はどうなのかって事知りたいだけでしょ?
    私も子供いないけど。ムキになりすぎ

    +206

    -57

  • 57. 匿名 2016/01/17(日) 11:32:50 

    仕事続けて……結局そのお金で……か……

    +268

    -14

  • 58. 匿名 2016/01/17(日) 11:32:52 

    野田は50歳で妊娠だよ。
    極例でしょう

    +393

    -18

  • 59. 匿名 2016/01/17(日) 11:32:53 

    私は30歳で1年ちょいの間にタイミング4回、顕微授精1回で授かりました。100万近くかかりました。私はたまたまそのぐらいで済んだけど、何回挑戦しても授からないとギャンブルに見えてくるの分かります。終わりがないですからね。

    その状況になってみないと分からないってことは不妊治療だけじゃなくいろんなことで言えると思います。

    +409

    -16

  • 60. 匿名 2016/01/17(日) 11:33:03 

    不妊治療しながら、酒タバコやめられないひとがいたわ
    よく赤ちゃんは母親選んで生まれるって言うけど この時だけは 納得できたわw

    何回もやって、男の子うまれて 酒タバコ変わらず 抱きながらやってる

    ミルクも水に溶かして冷たいの飲ませてたわ、バカなんだろうなとおもった

    +498

    -26

  • 61. 匿名 2016/01/17(日) 11:33:21 

    不妊治療自体賭けみたいもんだしね。

    +211

    -6

  • 62. 匿名 2016/01/17(日) 11:34:14 

    高額な治療費を払って、痛かったり辛かったりするけど、それでも欲しいですか?って酷い。
    種の本能でしょ。
    人間だからそれ以外の感情を補足できるだけで。
    いろんな理由で産まない選択をした人だって、いろんな葛藤を飲み込んだと思います。

    もう少しネットの上でも相手を思いやりませんか?

    +465

    -83

  • 63. 匿名 2016/01/17(日) 11:34:17 

    医師これで金儲けしてないよね?

    +67

    -62

  • 64. 匿名 2016/01/17(日) 11:34:19 

    それでも欲しいんだから仕方ないんじゃない?
    泥棒や窃盗でもしてるんじゃなし、自分達のお金で何を望もうがその人達の勝手。

    子供だって、マイホームだって、婚活も赤の他人が口出しして「そこまでして?」って言われる筋合いないよね。
    他所様に迷惑かけてないなら恥じることじゃない。
    頑張ってるなら応援したい。

    +568

    -36

  • 65. 匿名 2016/01/17(日) 11:35:26 

    母が高齢出産した私としては、
    正直メイワクな話。

    +129

    -159

  • 66. 匿名 2016/01/17(日) 11:35:34 

    でも、本当に不条理だよね。
    欲しい人に出来なくて、堕胎・虐待してしまう人の元に赤ちゃんが来るなんて。
    神様っていないんだろうなー。

    本当に欲しい人に授かれますように。

    +640

    -32

  • 67. 匿名 2016/01/17(日) 11:36:29 

    そういう言い方しなくてもいいのに。
    どんな人生歩みたいかなんか人それぞれ

    +160

    -23

  • 68. 匿名 2016/01/17(日) 11:37:08 

    >>65
    なんでですか?
    やっぱり高齢出産でのお子様だから感じることとかあるんですか?

    +105

    -30

  • 69. 匿名 2016/01/17(日) 11:37:12 

    今のアラフォーの人達が20代の頃は今みたいに精子卵子の老化について認知度は高くなかっただろうし、自分達のお金で治療してるんだし、責めるのはどうかと。

    実際40代で産む人も意外にいるから、諦めきれないだろうし。

    +443

    -38

  • 70. 匿名 2016/01/17(日) 11:37:14 


    パチンコみたいな朝鮮玉ギャンブルと、清らかな赤ちゃん事情を一緒にすんな。

    +147

    -68

  • 71. 匿名 2016/01/17(日) 11:37:18 

    >>47
    なんで通報?
    アレルギーとか多くなるとかないのかなぁと疑問を投げかけてるだけじゃない?

    +233

    -37

  • 72. 匿名 2016/01/17(日) 11:38:00 

    高齢出産をしたら妹にしわ寄せが行くかもしれぬ

    +9

    -52

  • 73. 匿名 2016/01/17(日) 11:38:16 

    不妊治療で多胎妊娠して結局全員中絶しなきゃならないケースもあると知ってゾッとした

    +252

    -34

  • 74. 匿名 2016/01/17(日) 11:38:53 

    不妊治療を否定する気は全くないけど、ほぼ自然妊娠無理な年齢まで行っての治療でお金ないだの
    成金出せだの保険適用にしろだの言ってる人はホント勘弁してもらいたい。
    病気や若いのに10年近く不妊治療してる人と一括りなんて絶対にできないと思うわ。

    +551

    -38

  • 75. 匿名 2016/01/17(日) 11:38:58 

    こどもより大事なことがあってそっちを優先してきたんでしょ?
    で、いざ欲しいときに できないって それは違うんじゃない?
    自分の人生は あっという間だったんだろうけどね

    +364

    -129

  • 76. 匿名 2016/01/17(日) 11:39:13 

    知り合いの話。45歳の女性2人。

    1人は結婚10数年、子ナシ。不妊治療中。
    1人はずっと独身を通してきたけれど、45歳で妊娠発覚。できちゃった婚。

    妊娠って、赤ちゃんができるって、本当に奇跡みたいなことなんだなあと思いました(>_<)

    +425

    -16

  • 77. 匿名 2016/01/17(日) 11:39:39 

    この夫妻の事情は知らないけど、
    実際には望まずして晩婚になった人、出産できる環境が高齢になるまで整わなかった人が、アラフォーでようやく不妊治療のチャンスを得て治療を頑張っていることも多い。

    人によって事情は様々なのだから、若いうちに出産しなかったのは無知だのワガママだのと一概に責めるべきじゃないよ。

    +460

    -52

  • 78. 匿名 2016/01/17(日) 11:39:57 

    とにかく、国が若いうちに生んでも大丈夫な社会にしないとダメ。

    でも、日本は高齢者に手厚く、若者には冷遇な国…

    高齢者の付けを何でうちらが尻拭いしなきゃいけないんだか…(ノд`;)

    +543

    -19

  • 79. 匿名 2016/01/17(日) 11:40:31 

    30過ぎて不妊は自己責任だからいいんじゃないの
    20代で不妊の人には支援してあげていいと思う

    +91

    -147

  • 81. 匿名 2016/01/17(日) 11:40:46 

    悪いけど私はそんなにお金かけられないから
    不妊でどうしてもできないのなら養子とか考えると思う。むしろそんなにお金をかけるなら虐待などで傷ついてる子供を引き取ってあげたい。
    血のつながった子供がほしいのはわかるけど。

    +266

    -93

  • 82. 匿名 2016/01/17(日) 11:40:53 

    お金もそうだけど、何度も何度も病院行って検査や治療するのって仕事もしながらだと本当につらいと思う。
    私も少し病院通ったけど、病院通いが辛すぎて止めた。
    お金がかかっても病院通ってもそれでも頑張りたいって人を批判するなんて出来ないわ。

    +369

    -17

  • 83. 匿名 2016/01/17(日) 11:40:57 

    >>2
    執念なんでしょう。
    女の意地ですよ。

    +36

    -44

  • 84. 匿名 2016/01/17(日) 11:41:09 

    私もそうだったけれど、子としては母親は若くいて欲しい。
    見た目だけじゃなく年齢も。
    高齢の母親は嫌だった。

    +330

    -107

  • 85. 匿名 2016/01/17(日) 11:41:16 

    >>47
    自分が気に食わない発言だから通報といってるのだとしたら実に幼稚

    +121

    -17

  • 86. 匿名 2016/01/17(日) 11:41:21 

    >>69
    40代で産んでる人はたまにいても初産となれば相当稀ですけどね。

    +250

    -23

  • 87. 匿名 2016/01/17(日) 11:41:36 

    >>47
    通報の理由が分からない。
    >>4は情報をしりたいだけ。
    言論の自由ないの?

    +106

    -21

  • 88. 匿名 2016/01/17(日) 11:41:53 

    言い方はアレだけど、正直その通りだと思うよ…
    子は宝だね…お金で買えないんだもん。

    当時、卵子の老化の事を知ってたら
    悠長にしなかった。そういう女性は多いと思うよ

    ここまで話題に上れば、これからの子達は色々考えるよね。
    (金銭面でもっと葛藤してしまうのか…?)

    +235

    -13

  • 89. 匿名 2016/01/17(日) 11:41:55 

    授かるか授からないかは分からないけど、周りに何と言われようが何もしないよりいいと思う。

    +105

    -24

  • 90. 匿名 2016/01/17(日) 11:41:56 

    不妊治療してまで子ども欲しい人って子どもを凄い美化して想像してるよね。
    本気でムカつく事もあるし投げ出したくなる時もあるのに、こういう人たちに限って子どもが思い通りに育たなかったらあっけなく見捨てそう。うちの親もそうだった

    +113

    -142

  • 91. 匿名 2016/01/17(日) 11:42:00 

    子供は出来るけどお金に苦労したりお金はあるけど子供が出来なかったり…皆それぞれ大変だよね

    +220

    -6

  • 93. 匿名 2016/01/17(日) 11:42:09 

    気持ちはわかる。

    +49

    -16

  • 94. 匿名 2016/01/17(日) 11:43:06 

    私は大卒後比較的早いと言われる24で結婚しました。
    それでもまだお金貯めたいし子供はもう少し後かなあとか、2人欲しいけど今の時代1人かなあとか考えてます。
    年収500万に子供1人とか言われると本当怖くてなかなか妊娠したい!と思えない。

    今私の母は52歳ですが、母の時代は30代に初産は遅いって時代だったらしい。
    そりゃ昔みたいな、女は家で家事と育児っていう時代はこうやって高齢出産で悩む方も少なかっただろうし、ある意味いいよなあと思う。
    寿退社して子供がある程度大きくなるまで専業主婦が当たり前って今の時代みんなが出来たらそうしたいって方法だし・・羨ましい。

    女性の社会進出のおかげで確かに女性の権利が認められるようになったけど、その結果、独身女性の増加、晩婚化や少子化など結局は女性、もはや国全体の首を絞める結果になったんじゃないかなあと思ってしまうこともある。

    +349

    -23

  • 95. 匿名 2016/01/17(日) 11:43:08 

    私もそうだったけど、引くに引けなくなるんだよ。
    引いたら最後、なんのためにこれほど金を注ぎ込んだかわからなくなる。
    気が済むまで突き進むしかないだよ。

    +373

    -17

  • 96. 匿名 2016/01/17(日) 11:43:43 

    男は子供いらないと言う
    子供は女の執念

    +38

    -92

  • 97. 匿名 2016/01/17(日) 11:44:04 

    いくら望まれて生まれてきた子だとしても本人は産んでくれなんて頼んでないって思う子になるかもよ
    わたしは現に上京一人暮らしで私立大学出してもらった(お金かけてもらった)けど、正直生まれてきたくなかった

    +42

    -93

  • 98. 匿名 2016/01/17(日) 11:44:18 

    >>79
    30過ぎの不妊は自己責任ってどういうこと?

    生まれつき無排卵で妊娠しにくい人もいらんだよ

    私は多嚢胞性卵巣症候群だから難しいと思うけど、20代のうちに結婚出来なかったから、出産が無理なら養子を取りたいと思ってる

    +231

    -41

  • 99. 匿名 2016/01/17(日) 11:44:19 

    >>4
    あるかもね。
    遺伝子を傷つけたりしないように細心の注意を払ってると思うけど。

    +34

    -10

  • 100. 匿名 2016/01/17(日) 11:44:53 

    てか、金出せるだけマシ
    そのあとにも育てられる経済力あるのか心配だけど
    そんな大金 バンバン出して 赤ちゃんほしいとか、なかなかできない

    +159

    -7

  • 101. 匿名 2016/01/17(日) 11:45:04 

    赤ちゃんポストには
    年間何十人も捨てられてる現実
    <不妊治療>「まるでギャンブル」 高額費用つぎこむ40代

    +225

    -4

  • 102. 匿名 2016/01/17(日) 11:45:17 

    >>71
    倖田來未の腐った羊水発言みたいな不快感を感じたんじゃない?

    統計的にどうか調べたいならググればいいんだし、あえて人に聞くのは無神経かと。

    けど、通報しました。って理由書かずに言うのもヒステリックな対応だね。

    +59

    -30

  • 103. 匿名 2016/01/17(日) 11:45:46 

    >>76
    確かにすごいかもしれないけど自分が子供だったら20歳の時母親が65歳なんて絶対いやだ

    +279

    -122

  • 104. 匿名 2016/01/17(日) 11:45:51 

    養子取るくらいなら子供はいらない。
    ほしいのは自分と夫の子供だけ

    +61

    -62

  • 105. 匿名 2016/01/17(日) 11:45:57 

    自分まだ20代前半だから、叩かれるの覚悟ですけど、私はそこまで子供を欲しいと思ってないので、万が一晩婚で不妊が分かったら、お金かけるくらいなら子供作ること諦めます。お金の問題だけじゃなく、体力的問題もあるし。

    +239

    -54

  • 106. 匿名 2016/01/17(日) 11:46:07 

    治療するのはいいけど、ある一定の年齢超えたら補助金制度無くして欲しい。
    正直40代に不妊治療補助とか税金ドブに捨ててるのと変わらないよ。

    +442

    -41

  • 107. 匿名 2016/01/17(日) 11:46:25 

    知人でもいたけど、やっぱり35歳になっても40歳過ぎてもあきらめきれないらしい。
    授かった知人はもう珠の子のように可愛がっている。

    +131

    -7

  • 108. 匿名 2016/01/17(日) 11:46:47 

    不妊治療していた友達が言ってた。
    最終的に妊娠する事がゴールになってしまったと。
    今の自分はムキになって子供を育てる権利がないと思い、そこで治療は辞めたらしい。
    確かに妊娠の先には出産、育児と大変な事が待ってる。
    それには体力もお金も必要だし、それをきちんと踏まえて治療している人はどれ位いるのかなって思う。

    +293

    -7

  • 109. 匿名 2016/01/17(日) 11:47:02 

    >>98
    生まれつき不妊の人と
    年齢のせいで不妊の人が同じなわけ無いだろ

    +248

    -10

  • 110. 匿名 2016/01/17(日) 11:47:18 

    こうだしなぁ

    やっぱり35歳越えたらキツイよね

    +181

    -9

  • 111. 匿名 2016/01/17(日) 11:47:47 

    私は20代後半で不妊がわかり、
    胚盤胞受精まで治療したけど、すごくわかります。

    妊娠に至れないとさらに高度な治療を望んでって、
    当たるまで宝くじを買い続けるみたいにやめられなくなる。
    どんどんエスカレートして一喜一憂も激しくなって
    夫が「俺が言わないと君は治療をやめられない。俺はもう一切協力しない」って
    恨まれ役をかってくれてやめられました。
    治療費は車一台分くらい使いました。

    今ではなんでそんなに子供が欲しかったのかと思うくらい穏やかです。

    +335

    -6

  • 112. 匿名 2016/01/17(日) 11:48:03 

    不妊治療ってすごく大変みたいね…
    知り合いにいるんだけど、突然休んだり、落ち込んだり、周りに当たり散らしたり…正直大変…
    一月30万と聞いて、働かなきゃやってけないのは分かったけど周りには関係のない事なんだから職場に持ち込まないでもらいたい。
    じゃなかったら頑張れって思えるのに…

    っとグチってごめんなさい>_<

    +293

    -36

  • 113. 匿名 2016/01/17(日) 11:48:16 

    すぐに子供が出来る人の反対側には自分の身体を痛めてお金をたくさん使っても出来ない人がいる…
    世の中って不公平だね

    +262

    -13

  • 114. 匿名 2016/01/17(日) 11:48:17 

    心ないことを平気で書く人がいるね
    幾ら匿名掲示板だからって
    言葉は時に暴力になるんだよ

    +147

    -50

  • 115. 匿名 2016/01/17(日) 11:48:43 

    >>96
    私は旦那の方が子供子供って言うけどね。

    +50

    -20

  • 116. 匿名 2016/01/17(日) 11:49:01 

    次こそは、次こそは
    まるでガチャだよね
    言い方悪いけど確率の悪いバクチやって、ほとんどの人はお金だけ無くして……
    希望持たせて引き際わからなくさせる医師も利益を得る事しか考えてなさそう

    +266

    -18

  • 117. 匿名 2016/01/17(日) 11:49:33 

    >>34
    誰だって最初から障害を持って産まれてくる事は望んでないと思うけど?

    +42

    -15

  • 118. 匿名 2016/01/17(日) 11:49:48 

    >>106
    同意
    でも、そういう高齢の人に限ってお金がかかるから税金での補助を増やせとか全部保険で賄えとか平気で図々しいことを言う。
    年齢からくる図々しさもあるんだろうけど、ある程度自己責任でやって欲しいわ

    +300

    -27

  • 119. 匿名 2016/01/17(日) 11:50:14 

    ひどくない?言葉が過ぎるのでは。

    +42

    -72

  • 120. 匿名 2016/01/17(日) 11:51:00 

    27で結婚したけど、なかなか授かれず、不妊治療している30歳です。不妊治療高額すぎる。高度治療なら補助も1回15万が6回まででるけど、補助金出しすぎとか言う人もいる…普通病気になって治療するってなったら3割負担。高齢者は1割負担。現在や昔の日本を支えてた人の医療費を国が支えていくのは当たり前と思うけど、未来を支える人たちの事も考えて、保険適応にして欲しい。

    +72

    -129

  • 121. 匿名 2016/01/17(日) 11:51:14 

    不妊は病んでる人が多いからこのトピも荒れる

    +141

    -27

  • 122. 匿名 2016/01/17(日) 11:51:20 

    >>9

    本当によかったですね!
    今発達障害を持った子どもが増えています。
    精神的に不安定な子が増えたのは、不景気で親の心が不安定なことだけが理由ではないようです。

    いろんなリスクを回避して生まれたお子さんですから、運も強いと思います。
    お母様よかったですね!

    +22

    -47

  • 123. 匿名 2016/01/17(日) 11:52:33 

    >>112
    うちもいる。うちは理解のある会社ではあるが繁忙期に治療なんだから仕方ないでしょと当たり前のように数日休んだりされると正直辞めて欲しい

    +212

    -24

  • 124. 匿名 2016/01/17(日) 11:52:40 

    不妊治療は会社休めないとできないのが厳しい

    +150

    -7

  • 125. 匿名 2016/01/17(日) 11:53:23 

    >>27冗談でもそんな親いやだ。親のえごで生まれてこんだけ金がかかったなんて考えが少しでもあったら嫌でも子供はグレるわ。

    +233

    -12

  • 126. 匿名 2016/01/17(日) 11:53:29 

    良かった私は子供きらいで。

    +49

    -26

  • 127. 匿名 2016/01/17(日) 11:53:44 

    >>120
    あなたみたいな方がいるから迷惑

    +66

    -39

  • 128. 匿名 2016/01/17(日) 11:54:05 

    >>103
    うん、わかるけどそれも運命かな。
    私たちが子どもの頃も、参観日でお母さんかお婆さんかわからないような方いたじゃない。
    確かに一日中遊園地で遊んだり、一緒にサッカーとかは難しいかもしれないけど、親思いの優しい子だったよ。

    +88

    -28

  • 129. 匿名 2016/01/17(日) 11:54:57 

    私はむしろ小梨叩きのほうが理解できない
    子供を諦めることだって立派な選択のひとつだよ

    +436

    -12

  • 130. 匿名 2016/01/17(日) 11:55:31 

    ひどいと言うか、妊娠を尊く考えすぎてる気はするよ。
    尊くて素晴らしくてどんな犠牲も払うべきで、世間も妊婦を大切に扱うべきと思い込むほど、妊娠できない女性を無理な不妊治療へ追い込んでいく
    妊娠できなくても仕事してる女性は妊婦と同等に素晴らしいって思えたらいいのに

    +300

    -18

  • 131. 匿名 2016/01/17(日) 11:55:47 

    40でも産んでるひといるからまだ大丈夫っしょって内心思ってるひとおるやろな

    欲しくて金もなくて望めないひともいれば、金はあるが体がもう耐えられないひともいるだろし、年齢制限で養子も受けられないひともいるやろし
    ここまで金かけた赤ちゃんを実際に、抱いてみたら 理想と違ったって投げ出すひともいるんだよね
    なのに、産声もあげられずに捨てられる子もいて、殺される子もいて 施設の子もいて
    どんなときも 無力なこどもが犠牲なんだな

    +253

    -2

  • 132. 匿名 2016/01/17(日) 11:56:20 

    不妊叩きは男もするからな
    離婚する人もいるらしいし

    +99

    -4

  • 133. 匿名 2016/01/17(日) 11:56:23 

    正直40代から不妊治療開始したって聞いたら遅いんじゃない?って突っ込みたくなる
    30代から40代にかけて長期に渡って治療してる人とは違うと思います
    そう言う意味では言葉は悪いけどギャンブルだと言われても仕方がないんじゃないかな…

    +276

    -11

  • 134. 匿名 2016/01/17(日) 11:56:26 

    なんで女ばかり責められるんだろ。
    男の意識が低くて結婚観が甘いのも問題だと思うけどなー。若い時は避妊してとりあえずいろんな女とやりたいだけってのも問題だと思うけどなー。

    +122

    -26

  • 135. 匿名 2016/01/17(日) 11:59:16 

    >>128
    そんな運命持ったことがないくせに無責任
    それによるイジメも実際あるんだよ
    運動会でいつも足腰が痛くて準備できない母親が母親同士で陰口を言われることもあるんだから

    +104

    -20

  • 136. 匿名 2016/01/17(日) 11:59:21 

    ごめん。正直40代で産むのはいいけど子供からしたら迷惑です。中学の参観ではおばあちゃん来てるのー?って言われるし。子供が成人したら親は60すぎ。定年退職、数年後はもしかしたら介護が待ってるかも。孫の顔を見せてあげられないかもしれない。遺伝で子供も不妊かもしれない。
    仮にダウンだったら嬉しくないよね

    +181

    -105

  • 137. 匿名 2016/01/17(日) 11:59:23 

    良い先生だと、辞め時を言ってくれると思うよ。
    と、体外受精経験者は思います。
    先生と良く話す事、疑問にきちんと答えてくれる先生を選んで、これだけやったんだからって思える事が大事だと思う。

    +200

    -2

  • 138. 匿名 2016/01/17(日) 11:59:49 

    一番しわ寄せが行ってるのが現場の産科医
    高齢母による高リスク出産が増えて酷いことになってる
    不妊治療は「妊娠さえすればいい」って、ガシガシ妊娠させてるけど、出産の現場のことを何も考えてない
    世間の人も「高齢でも妊娠できるんですって!素晴らしい!」って、妊娠までしか頭に無い。酷い。

    +304

    -17

  • 139. 匿名 2016/01/17(日) 12:00:18 

    >>120
    でもなぁ…妊娠の検診、出産だって保険外治療だし自己負担なんだよ。今は助成制度が整ってるから最初の何回か以外はほぼ無料で診て貰えるけど。
    そこが保険適用じゃないのに不妊治療が保険適用には難しいよね。

    +279

    -11

  • 140. 匿名 2016/01/17(日) 12:01:17 

    30才で不妊治療してる人が叩かれてビックリした。
    40近くなら分かるけど。

    +153

    -28

  • 141. 匿名 2016/01/17(日) 12:02:53 

    自負が20歳で母親55歳がMax
    お婆ちゃんみたいな母親は勘弁して

    +58

    -57

  • 142. 匿名 2016/01/17(日) 12:03:20 

    >>116
    私も全く同じ事思った

    まるでソシャゲ課金ですよね…
    射幸心を煽るようなやり方は胴元を儲からせてる気がします

    ここで止めたら今まで大金掛けた意味がない
    と、引き際がわからなくなるだろうし…
    心理的にはギャンブルと近い感じがしました

    +164

    -6

  • 143. 匿名 2016/01/17(日) 12:03:40 

    そんな不妊治療に注ぎ込むお金があって、それでも妊娠の可能性が無いのなら
    養子を迎え入れる事とかは考えないのかな?
    妊娠の可能性が無いのに 子供を追い求め過ぎて
    精神が病んだりして 旦那さんとも離婚に繋がりかねない気がする…。

    +50

    -46

  • 144. 匿名 2016/01/17(日) 12:04:01 

    >>62
    40代後半で、今までの人生で一度も子どもが欲しいと思ったことがない自分には、
    どうしても理解できない内容です。もちろん自分のお金は自由に自分で使ったらいいとは思いますが、
    子どもがいて、なにかひとつでも分にプラスがあるのかな?

    私は経済的にかなり苦しいけれど、それでも子どもがいるよりはまし、と思って日々がんばっています。
    だからそのほしい気持ちがまったく理解できない。お金もらってもいらない。

    +51

    -73

  • 145. 匿名 2016/01/17(日) 12:04:35 

    不妊治療叩きじゃなくでき婚虐待叩きをしてくれ。

    +44

    -47

  • 146. 匿名 2016/01/17(日) 12:05:52 

    43歳過ぎて不妊で悩むなら卵子を買えない日本では諦めるか海外へ行く方がいいと思う。

    +93

    -10

  • 147. 匿名 2016/01/17(日) 12:08:18 

    ある日ギャンブルを止めたら、憑き物が落ちたように子どもが欲しいとは思わなくなるんでしょうね。
    そのお金でおいしいものを食べ、きれいな靴を買い、おうちをリフォームして、夫婦の結婚記念日にはリッチな晩餐を取りませんか?
    幸せって他にもありますよ。
    自分の代で自分のお金をすべて使ってしまいましょう。
    義親が何か言っても「がんばってマース」といって煙に巻いておきましょう。どうせ自分より早くお迎えが来る人たちです。

    +315

    -13

  • 148. 匿名 2016/01/17(日) 12:08:34 

    41歳のお局様、彼なしは、
    結婚して~子供は二人欲しい~。
    と、言ってた。馬鹿だと思った。

    +344

    -20

  • 149. 匿名 2016/01/17(日) 12:08:46 

    >>140
    まあ昔は30過ぎたら高齢出産だったの
    30代なら知ってるはずだからね
    30以降の妊娠甘く見てる人多すぎなんだよ

    +189

    -8

  • 150. 匿名 2016/01/17(日) 12:09:09 

    >>143
    養子は若くて女性が専業主婦の夫婦じゃないと無理。
    日本では40歳過ぎでは養子は無理だし、里親も子育て経験ないから難しいと思うよ。

    +117

    -6

  • 151. 匿名 2016/01/17(日) 12:09:26 

    国も少子化で子供産め子供産めって言うなら不妊治療、出産費用、子育て支援に対してもっと出さなきゃ!
    お金があったらもう1人欲しい!って人なんてたくさんいるのに。
    本当能無し政治家ばかりだわ。

    +143

    -47

  • 152. 匿名 2016/01/17(日) 12:11:10 

    >>106
    >>118
    年齢制限、あります。
    自治体によってだけど、延びる方向性のところもあるみたいだけど。

    +25

    -2

  • 153. 匿名 2016/01/17(日) 12:11:19 

    「まるでギャンブル」

    たしかにそうかもだけど
    ギャンブルのなかで比べたら
    ダントツ1位で賭けがいあると思うけどね
    パチンコや競馬で通算300万円ぐらい擦ってる人
    そのへんにゴロゴロいるし
    そういうのに比べたら全然マトモ
    やる価値は十分あると思う

    +35

    -54

  • 154. 匿名 2016/01/17(日) 12:11:27 

    不妊治療+高齢出産+障害児でコンプしたら詰みじゃん

    +197

    -34

  • 155. 匿名 2016/01/17(日) 12:12:25 

    >>140
    なんで?

    +7

    -5

  • 156. 匿名 2016/01/17(日) 12:13:37 

    >>120
    30歳でしょう?
    今出ていくお金が気になるだろうけど、これからいくらでも稼げるよ。
    だから、割り切って不妊治療した方がいいと思う。
    出来るだけ早く授かればいいね。

    +124

    -9

  • 157. 匿名 2016/01/17(日) 12:15:33 

    不妊治療で精神的にやられて多額の金銭支払って、それでも出来ない人もいるから辛いと思う
    でも色々犠牲にしてもそれだけ欲しいってことだよね
    人がとやかく言っても無駄じゃないかな。結局始めるのも辞めるのもその人の決断だし
    諦めるなら諦めるで本人が納得するまで私ならそっと見守りたい
    流石に借金とかしだす親族とかがいたら口出すかもしれないけど、そうじゃないなら自分たちが納得するようにさせてあげたい

    +107

    -9

  • 158. 匿名 2016/01/17(日) 12:16:21 

    東大や医学部に入るために2浪も3浪もしてる人いるでしょう。

    自分にとって価値あるものには、大金をつぎ込む心理はわからなくはないよ。

    人の命だから、ギャンブルではないけどね。

    +191

    -16

  • 159. 匿名 2016/01/17(日) 12:17:06 

    お金がある人はいいけど、お金ない人には無理だよね…

    不妊治療て金銭的な面だけじゃなく、精神的にも大変だと思うな

    +137

    -1

  • 160. 匿名 2016/01/17(日) 12:18:20 

    子どもを産みたいのは、動物の本能

    自分達が納得するまで頑張れ〜‼︎

    +103

    -27

  • 161. 匿名 2016/01/17(日) 12:18:47 

    >>155
    30代前半なら妊娠の確率が高いからじゃない?
    平均初産年齢も30歳ぐらいだし。
    卵子の質が高齢で悪くなってる事が原因の不妊じゃなければ治療すれば十分赤ちゃん望める。

    +105

    -5

  • 162. 匿名 2016/01/17(日) 12:18:53 

    >>80
    みたいな意地悪な言い方にプラスつく理由が分からん。
    笑う所じゃないよ。

    +33

    -23

  • 163. 匿名 2016/01/17(日) 12:19:39 

    成功した暁には苦行だけが待っているのに…。

    +87

    -30

  • 164. 匿名 2016/01/17(日) 12:20:35 

    不思議に思うことがある

    低収入,ドキュン夫婦はポンポン子供が産まれるのに
    高収入,高学歴夫婦には,なかなか授からない

    きちんとした教育を受けられる 後者の夫婦から産まれた子供が増える方が国の為にも良いのに…不思議です


    +321

    -81

  • 165. 匿名 2016/01/17(日) 12:20:48 

    >>141
    たくさんいるけど。

    +8

    -7

  • 166. 匿名 2016/01/17(日) 12:22:16 

    >>164
    それは、高学歴・高収入のカップルは年齢がいってるからではありませんか?

    +392

    -16

  • 167. 匿名 2016/01/17(日) 12:22:41 

    お金かけて、妊娠しやすい体づくりして、タイミング狙っても妊娠できるとは限らない。赤ちゃんって本当に授かりものなのね。

    +153

    -4

  • 168. 匿名 2016/01/17(日) 12:22:42 

    不妊治療、高い高いって聞くけどかなりの額が助成されるんだね
    15万が6回って出産補助金の倍以上あるじゃん
    それなら妊婦健診を全国一律で無料〜低価格にしてあげてほしい
    妊婦健診は頻繁にあるし赤ちゃんの健康がかかってるんだから

    +281

    -46

  • 169. 匿名 2016/01/17(日) 12:23:42 

    >>117
    高齢出産だと障害児の産まれる確率が上がると散々いわれてきたのだから
    高齢で不妊治療を受けるならその辺の覚悟も決めておくべき

    障害児だとわかった時点でやっぱり育てられないから中絶するとか
    里子に出すとか言い出すのは虫のいい話

    +160

    -21

  • 170. 匿名 2016/01/17(日) 12:23:51 

    素朴な疑問
    一人目を高額な不妊治療で授かった場合、やっぱり二人目も欲しくなるの?嫌な言い方だけど産めたら満足なら別にいいけど、やっぱり兄弟も欲しいってなったら、それこそきりがなくない?

    +116

    -17

  • 171. 匿名 2016/01/17(日) 12:24:49 

    なぜ若いカップルに子どもがすぐできるのか、わからない人がいるのね。

    +213

    -10

  • 172. 匿名 2016/01/17(日) 12:25:15 

    >>164
    気のせいだよ
    目につきやすいだけ

    +45

    -8

  • 173. 匿名 2016/01/17(日) 12:26:43 

    >>170
    知り合いは一人っ子です。
    ただ、幼稚園の頃「ボクにも弟が欲しいなー」と言われたそうです。

    +13

    -5

  • 174. 匿名 2016/01/17(日) 12:27:20 

    >>170.
    彼女に聞いてみれば分かるね
    <不妊治療>「まるでギャンブル」 高額費用つぎこむ40代

    +16

    -91

  • 175. 匿名 2016/01/17(日) 12:27:49 

    >>138さん

    産婦人科の内診待ちの時に助産師さんちがひそひそ話してるの聞こえちゃったんだけど、
    さっきの人、46歳で初産だって!
    大丈夫!?
    っと言っていた。
    おいおい、そんな事こんなところで話すなよ!
    って思ったけど、それだけリスク高い事なんだろうね>_<

    +266

    -8

  • 176. 匿名 2016/01/17(日) 12:28:22 

    小学生の時に友人がよく言っていた言葉
    ○○ちゃんのお母さんは若くて良いな。うちのお母さんはおばあちゃんなの

    +135

    -18

  • 177. 匿名 2016/01/17(日) 12:29:06 

    若ければ若いほど妊娠しやすいんですよ。
    特に男性。
    だから、10代は避妊が必要なのです。
    子宮頸がんの予防接種も12歳から16歳くらいまでの接種を推奨してますよね。

    +45

    -21

  • 178. 匿名 2016/01/17(日) 12:29:31 

    そこまでして子どもを生みたいっていう考えがわからない。
    うちもも不妊だけど子どもいなくても一向に構わないわ。

    +79

    -33

  • 179. 匿名 2016/01/17(日) 12:30:25 

    >>103
    どうして??
    私も40代の時の子だけどそんな事考えた事ない。
    友達の親は16とかで産んだヤンママだったらしいけど親は遊んでて放置されてたとか聞くと「うちの親は年いっててよかった」とか思ってた。

    +47

    -61

  • 180. 匿名 2016/01/17(日) 12:32:24 

    高齢の不妊治療に助成金出して妊娠、出産に助成金を出したはいいものの生まれてくる子は障害の可能性が高くて障害があればまた国から助成金出すんですね。
    そりゃー国も保険適用にはできませんわなー。

    +142

    -11

  • 181. 匿名 2016/01/17(日) 12:33:03 

    私も体外授精3回目で娘を授かりましたよ。費用も200万ほどかかりましたが、今はあの時諦めないで良かった!と本当に思います。
    その娘は今年大学卒業します。

    +214

    -13

  • 182. 匿名 2016/01/17(日) 12:33:37 

    やったらできる、金をつぎ込んだらできるということはない、という意味のギャンブルだと思う。
    最近はテレビとかでも不妊治療について事実が報道されるようになったけど、昔はこんな年齢でも妊娠できました!っていうのしかなかった気がする。
    周りの子も高齢でも不妊治療するからいいや、とか言ってたし。

    不妊治療が高いのは当たり前だよ、それだけのことをしてるんだと思うけど。普通ならできない子供をつくるんだよ?

    +162

    -5

  • 183. 匿名 2016/01/17(日) 12:34:01 

    >>103
    どうして??
    私も40代の時の子だけどそんな事考えた事ない。
    友達の親は16とかで産んだヤンママだったらしいけど親は遊んでて放置されてたとか聞くと「うちの親は年いっててよかった」とか思ってた。

    +18

    -52

  • 184. 匿名 2016/01/17(日) 12:35:15 

    奥さんが そんなに「妊娠!妊娠!」言って精神病んだ状態になってしまったら、旦那さんが そのうち ウンザリしだして奥さんから気持ちが離れて行きそう… 赤ちゃん欲しい気持ちが諦められないんだと思うけど、どんなに望んでも手に入らないものも この世にはあるんだって事を悟った方が自分の残りの人生の為になると思います。

    +164

    -23

  • 185. 匿名 2016/01/17(日) 12:35:55 

    うちのいとこはおたふく風邪で種なしになったから諦めついてたみたいだけどね
    もし子供が欲しいお嫁さんだったとしたらとっくに離婚していたと思う
    嫁姑問題はあったけど、今でも夫婦仲睦まじいのが幸い

    +103

    -4

  • 186. 匿名 2016/01/17(日) 12:37:18 

    不妊治療費の助成金は世帯年収750万円以上あると除外させます。
    共働きの夫婦には以外とキツイ制限の様な気がします。

    33歳去年体外受精して、運良く一度目の移植で妊娠し、今年出産予定です。
    共働きで年収を超えていたので、助成金は受けられませんでした。

    卵子の老化が注目される前から、年齢が高くなる度に妊娠しにくくなる事は認知されていたはずなので、40歳オーバーで治療を開始される方に辛いと言われても共感出来ません。

    +170

    -30

  • 187. 匿名 2016/01/17(日) 12:37:38 

    >>164
    ボンヤリと思うことだけど

    低収入dqnって不衛生で雑に扱われてる子が多いイメージ。その良し悪しは別にして、結果的に
    免疫力や生命力が強いように感じます。
    繁殖力あるのもわかる気がします

    個人的には高学歴高収入の方に遺伝子残して欲しいけどね(^o^;

    +50

    -52

  • 188. 匿名 2016/01/17(日) 12:38:34 

    次こそは出る!
    って言って100万単位でガチャする課金ゲームも
    この心理らしいよ。

    怖いね。

    +119

    -10

  • 189. 匿名 2016/01/17(日) 12:40:51 

    さすがに初産で40すぎはリスクありすぎだよ。昔の人も40で産む人いたけど、それは経妊婦だったから。全然違うよ。
    せいぜい、37.38歳くらいまでじゃない?子育ては本当に体力いりますよ

    +187

    -20

  • 190. 匿名 2016/01/17(日) 12:42:35 

    この一週間の幼児虐待ニュース
    少しだけ里親を考えた

    でも周囲の言葉とかからその子がキズついたりするのかな
    マッサンじゃ無いけど

    +17

    -3

  • 191. 匿名 2016/01/17(日) 12:42:52 

    ギャンブルっていうか、賭けだなというのは毎回思う。確証ないもの。

    +63

    -2

  • 192. 匿名 2016/01/17(日) 12:44:27 

    >>144
    >子どもがいて、なにかひとつでも分にプラスがあるのかな?

    子供の存在が何一つプラスになり得ないと思ってるの?
    自分と夫の遺伝子を半分ずつ持った赤ちゃんを抱っこする喜びとか、
    育児のやり甲斐とか、命が受け継がれていく尊さとか、何も想像できないの?
    あなたがいらないと思うのは勿論自由だからいいけど、
    「そんなもん何で欲しいの?価値あるの?」なんて発言は大人なら控えた方がいいよ

    +201

    -20

  • 193. 匿名 2016/01/17(日) 12:44:54 

    >>22
    こういうコメント、本当に無神経だと思う
    大嫌い

    +28

    -9

  • 194. 匿名 2016/01/17(日) 12:46:21 

    受験、就職、結婚

    人生なんてギャンブルの連続だから、みんな言わないだけで

    ただ、もっと早く出産できなかったのかな
    「考えない人」が損をするのは、ギャンブルも人生も同じ
    被害者面はできないと思う

    +77

    -19

  • 195. 匿名 2016/01/17(日) 12:46:33 

    年齢が高いからって障害児が産まれるとは限らない。実際出産したら0にちかいわけだし。 
    職業柄、知り合い4人20代で出産してるけど、ダウン症、アスペルガー、心臓病、口蓋裂いるよ。タバコもお酒もやらなかったのにどうして?って今でも悔やんでる。。。
    今まであった30代、40代はで産んだ人で正直、障害児見たことない。

    +24

    -86

  • 196. 匿名 2016/01/17(日) 12:48:57 

    >>195
    世界はあなたの周りだけではないからね。統計に出てる事を覆せる理由にはならないよ。

    +153

    -6

  • 197. 匿名 2016/01/17(日) 12:51:07 

    40過ぎてから不妊治療始めるのは正直手遅れだと思う。
    もう10年早ければ授かりやすかったろうけど、10年前は何してたのかな。
    40で無理に妊娠しようって、やっぱり自然の摂理に反してるんだよ…

    +210

    -19

  • 198. 匿名 2016/01/17(日) 12:51:23 

    >>193

    私は22さんじゃないけど、別に悪気があってコメントしたわけじゃないと思うよ。
    「ごめんね」って言ってるし。
    実際、私もそこまで大金かけて治療する気持ちっていまいちわからないし。。。

    +50

    -7

  • 199. 匿名 2016/01/17(日) 12:53:47 

    30代前半までの不妊治療は理解できるけど、それ以上の年齢で、不妊治療ってなんだかな。お金、体力、子供は産んでからが大変なのに。子供は授かりものだよ。適齢期でも無いのに無理やりお金払ってって怖いよ。

    +111

    -20

  • 200. 匿名 2016/01/17(日) 12:54:07 

    >>22
    うっっわ…。性格悪っ!!
    わざわざこのトピにきてそんな事かくあなたの気持ちが分からない。ごめんなさい。

    +14

    -23

  • 201. 匿名 2016/01/17(日) 12:57:24 

    >>144
    あなたはお金や自由に出来る時間の事にしか、価値を見いだせないんだろうね。
    子供を持つって事は、あなたがこの世の中に生を受けて、それまで何万年も受け継がれてきたたくさんの命のリレーを引き継ぐってだけで、物凄いプラスだよ。

    +21

    -40

  • 202. 匿名 2016/01/17(日) 12:58:36 

    自分の体質改善を見直した方が
    絶対良いよ

    人それぞれ

    私は50キロ切ると絶対、生理が不順になる体質でした
    体脂肪率も22〜25%
    便秘も直して
    食生活も直して
    寒いと思わなくても、足が冷たかったら、足湯して
    抗生物質を飲まないように

    それで、排卵を促す薬のクロミッド飲んだら、すぐ妊娠した!

    本人の努力も大事だと思うけどね

    +78

    -20

  • 203. 匿名 2016/01/17(日) 12:59:12 

    適齢期過ぎてるのに不妊治療ってバカにする人多いけど。35過ぎてから運命の人に出会う人もいるし赤ちゃん欲しいと思う人だって実際には多いからね。それは、なんか、独身の人を見下して優越感浸ってる人と同じ部類の人達なんだろうね。

    +177

    -83

  • 204. 匿名 2016/01/17(日) 12:59:12 

    高学歴・高収入はストレスレベルが高いから。

    +118

    -14

  • 205. 匿名 2016/01/17(日) 12:59:31 

    2年授からなくていよいよ不妊治療も視野にいれ始めました。
    まずは原因からだけど、治療費が気になって不妊治療に踏み切るか微妙。
    こういう記事見ると余計、うちの家計では無理だ…

    +68

    -5

  • 206. 匿名 2016/01/17(日) 13:01:45 

    こういうニュースを見ると、赤ちゃんを大事に育てそうなところに生まれたらいいのにって思うの。
    虐待されて死ぬとか、産んで遺棄するとか、
    そんな赤ちゃんを欲しくて欲しくてたまらないところに授からせるようにすればいいのになぁ神様も。
    親を選べられないって本当に残酷。

    +138

    -13

  • 207. 匿名 2016/01/17(日) 13:02:20 

    >>201
    横だけど未経験な分野には想像が出来ない事も有る
    価値が有ると言われても難しいのでは?

    +14

    -6

  • 208. 匿名 2016/01/17(日) 13:02:58 

    >>95

    引くに引けないその感覚が
    例えは悪いけど
    ギャンブルに似てる
    ということですよね。

    +93

    -5

  • 209. 匿名 2016/01/17(日) 13:03:47 

    仕事もひと段落して、貯金もできて、精神的にも大人になってきてやっと子供、って感じで30歳くらい。そこですぐ出来る人はいいんだけどね。やっと生活落ち着いてきたらすでに出産適齢期過ぎてるっていうパターンが多いのがなんだかね。

    +122

    -3

  • 210. 匿名 2016/01/17(日) 13:04:05 

    >>203
    35過ぎて運命の人()もいいと思うけど、自分の賞味期限を自覚しましょうねって話なんだよ。
    それぞれやりたい事はあって当然だし、一生のパートナーを見極める事も当然だけど、若くして子供を産んだ人だってそれなりに妥協や捨てる物があって今の状態なんだよ。
    それを妥協も捨てる事もせずやりたい事やって来て年取って最後に子供欲しいけど出来ない!って騒がれても、そりゃー自己責任でしょーって突っ込みたくなるもんだよ。

    +270

    -64

  • 211. 匿名 2016/01/17(日) 13:05:25 

    すげえ適当な性格の人ほど授かりやすいんだとね。
    不妊治療の先生が、タイミングだけで授かる人とそうでない人は待合室にいる状態で7割がたわかるんだと。

    カバンにスーパーの野菜突っ込んでたり、お菓子食い出したり、靴脱ぎだしたりしてる女性は全く褒められはしないが授かりやすいんだと。
    ズボラで適当だからストレス溜めにくいし体型も気にしないからダイエットなんかしない。
    体型気にしすぎてダイエットしすぎた経験が人生で一回でもあると卵は疲労してるんだとね。

    ズボラになってみるのもいいんでは

    +198

    -20

  • 212. 匿名 2016/01/17(日) 13:07:44 

    子どもを生み育てたい気持ちわかります。

    ただやはり年齢を重ねることで妊娠する可能性は低くなり、また妊娠中や出産もリスクは高くなることは事実だと思います。

    出産後の育児を考えると30歳前後で出産できればいいのかな?とも思いますが、人によって考え方も違いますよね。

    ただ、不妊治療経験したことがあるので、30歳を過ぎて結婚した方で子どもを産みたい方は夫婦二人の時間と言わず、すぐにでも子どもを考えたほうがいいと思っています。
    欲しいと思ったから授かるものではないですし。

    本当は働いてキャリアを築いている女性や仕事も継続していきたいという20代女性が妊娠や出産しても働きやすい環境を整えるのが一番だとも思っています。

    労働人口か減っていますし、少子化が続けば減り続けることは目に見えていますからね。

    +66

    -4

  • 213. 匿名 2016/01/17(日) 13:09:03 

    >>194
    上記はギャンブルかな?
    学力や経済力や実力、身の丈に合ったモノ
    要するに可能性高いモノを選んでる人が多数ではないでしょうか。

    受験→偏差値30だけど京大入るまで何浪でもする
    就職→ニートだけど会社つくる
    結婚→白馬の王子様が現れるまで待つ
    ギャンブル括りならこのくらいの博打だと思いますがあまり一般的ではありませんね

    後半の被害者面は同感です。

    +14

    -6

  • 214. 匿名 2016/01/17(日) 13:09:40 

    昔みたいに男性の給料がよければ、不妊治療したい女性が仕事辞めても治療に専念も出来るのにね。

    +87

    -9

  • 215. 匿名 2016/01/17(日) 13:10:45 

    友人が不妊治療(人工受精)で二人子供を授かった
    らんかんぞうえいに、たまごチェックにと毎月数万単位の治療費+生み分けゼリー(ゼリーだけで月一万ほど?)
    金あるな~と…。

    女子希望でゼリーを数年つかって、男子二人を授かった友人(笑)ゼリー代もったいない!

    +13

    -55

  • 216. 匿名 2016/01/17(日) 13:11:50 

    >>23
    本当それ。
    私の周りに不妊治療してて人工受精も行ってる。今まで総額で200万払ってるみたい。
    私は医療に詳しくないからそんなにお金のかかる治療なの?って思う。

    もっと安かったら金銭面で赤ちゃんを諦めている人も授かるチャンスも上がるのになぁ…と思います。
    産婦人科は基本全額自費負担だけど不妊治療で一回うん十万、場合によっては一回百万…あまりにも高すぎると思う…

    +20

    -20

  • 217. 匿名 2016/01/17(日) 13:12:23 

    >>210
    やりたいことも仕事も1人で出来るけど、一生のパートナーを見極めるってとこは1人の問題じゃないから。
    結婚が早いか遅いかに答えが出ないんだったら妊娠も然りじゃない?
    極端に言うと子供早めに産んでパートナー間違って離婚する人もたくさんいるからね。

    +40

    -34

  • 218. 匿名 2016/01/17(日) 13:13:03 

    210
    本当に その通りだと思う。
    よくぞ言ってくれました!

    +46

    -32

  • 219. 匿名 2016/01/17(日) 13:13:46 

    大学卒業したらすぐ23歳になるんだよ。
    働かず結婚なんて大学行く意味ないし、1年2年で辞めるようなことは無責任だからしたくないと思っていると、結婚して子供を産むのは早くても20代半ば以降になるよ。
    結婚してもそのまま働けと言われるんだろうけど、彼氏の転勤を機に結婚で退職や、夫の転勤で退職する人が本当に多い。
    時間がない。そうしている間に簡単に授かることが難しくなる。悲しいね。

    +128

    -16

  • 220. 匿名 2016/01/17(日) 13:14:32 

    医療が高度になってしまったがために起きている問題だと思う。

    医師もピンからキリまでいる。不妊を儲かる商売と考えている医師がいることを忘れずに、ご夫婦で情報集めて、どこまでやるか決めていかないと。
    患者さんから、積極的に質問しないと本当のところを答えてくれる医師なんて、ほとんどいない。
    医師にしてみれば、自分の懐は痛まないし、相手が好きで高額治療費払ってくれているとしか思ってないよ。
    自分の言動に重みがあると思っている医師は少ないし、言い逃れしやすい治療だよ、不妊治療って。
    医師の言葉を盲信して、身ぐるみ剥がされないように。お金がなくなったって自己責任って突き放されるのが現実。それをわかってやるのなら、生き方の問題なので、他人が口を挟むことではないと思います。

    +84

    -6

  • 221. 匿名 2016/01/17(日) 13:15:22 

    >>201
    私も自分が人類の唯一の生き残りだったら義務を果たすよ。
    世の中自己犠牲の精神にあふれた方が多くて感動します。

    +11

    -20

  • 222. 匿名 2016/01/17(日) 13:16:47 

    >>217だけど、妊娠は早い方がいいに決まってるんだけど、結婚ばかりは相手があることだから子供欲しさに早いうちに出来るとは限らないからねー。自己責任という部分が薄まる人もいるのでは。

    +46

    -18

  • 223. 匿名 2016/01/17(日) 13:17:11 

    適齢期に子供作らなかったのは自業自得って…
    人それぞれ事情があるのに軽々しくよく言えるわ。
    そんなら貧乏人が働けなくて生保受けないと生きられないのも貧困家庭の子供がどうこうも全部自業自得じゃん。手当なんか不要

    +79

    -67

  • 224. 匿名 2016/01/17(日) 13:17:26 

    別に不妊治療に特別感ない。2年授からなかったら病院行くってだけ。
    自己責任とか言い過ぎじゃない?保険きかないんだし。
    これから治療受ける人もっと増えるよ。

    +104

    -16

  • 225. 匿名 2016/01/17(日) 13:18:42 

    >>198
    悪気がないからってよく聞く言葉だけどこの言葉嫌い。
    つまり良い事と悪い事の区別がつかないって事だし。

    +19

    -8

  • 226. 匿名 2016/01/17(日) 13:18:45 

    子どもには価値があります。
    日本に労働力を増やしてください。

    +41

    -15

  • 227. 匿名 2016/01/17(日) 13:18:55 

    >>217
    子供を産むことを逆算して婚活しても相手が見つからなかった人以外には当てはまらないと思うけど。

    あと、結婚が遅いからってパートナー間違って離婚しないとは限らないけどね。

    +91

    -7

  • 228. 匿名 2016/01/17(日) 13:20:41 

    >>216
    人口授精で200万なんてありえないよ。
    せいぜい一回三万円。

    +92

    -1

  • 229. 匿名 2016/01/17(日) 13:20:52 

    >>3
    そうだよってなに?ソースは?
    うちは高齢不妊治療で授かりましたが、妊娠できたことが奇跡と思い、エコーで元気に動く我が子を見て、これがラストチャンス、出産前検査はしない、どんな子でも育てると夫婦で話し合い出産しました。
    結果的には健常児でしたが、どこの情報かもわからないような、不妊治療する夫婦がみな命の選別をしているような印象を与える書き込みはとても悲しいです。みんなどんな思いで治療してるか。心ない書き込みはやめてください。

    +38

    -27

  • 230. 匿名 2016/01/17(日) 13:21:38 

    >>227
    そういう人がほとんどなんじゃないの?
    一括りに自己責任は辞めてほしいね。

    +10

    -17

  • 231. 匿名 2016/01/17(日) 13:21:42 

    >>226
    ろ、労働力だと

    +25

    -6

  • 232. 匿名 2016/01/17(日) 13:23:02 

    若い時に婦人科の病気してるとかそういう人も多いよ。

    +31

    -0

  • 233. 匿名 2016/01/17(日) 13:24:08 

    >>219
    当たり前の事のように感じるけど、欲しがるものが多すぎるって事に気づいてない人も多いと思う。
    学歴も欲しい。仕事もしたい。仕事先に悪い目で見られたくない。でも結婚もしたいし子供も欲しい。
    当然のようでもどれかを諦めればほかの物が手に入りやすくなるのに。

    +185

    -14

  • 234. 匿名 2016/01/17(日) 13:24:50 

    男性の精子バンクみたいに、若いうちに女性の卵巣を保存できないのかな?
    そしたら必要になったときに解凍して、完全に対外で受精・育成できるのにね。

    ひとつしかないから無理かー。

    +6

    -21

  • 235. 匿名 2016/01/17(日) 13:25:01 

    そもそも不妊治療専門の病院が儲け過ぎではないかと思います。
    結婚直前の30歳検診受けただけなのに、あなたは子宮後屈なので…って不妊治療を勧められました。
    中にはしなくていい検査や治療をしている場合もあるんじゃないかと思います。
    トピずれ失礼しました。

    +107

    -10

  • 236. 匿名 2016/01/17(日) 13:25:53 

    229です。
    >>34 へ、でした。すいません。

    +1

    -0

  • 237. 匿名 2016/01/17(日) 13:26:00 

    卵子凍結はあるよ。

    +30

    -1

  • 238. 匿名 2016/01/17(日) 13:26:37 

    217
    だから、やりたい事も仕事も諦めて若くして子供産んだ人は、その代わりに
    かけがえのない赤ちゃんを授かる事が出来てるんだよね。
    離婚したって、子供がいれば 子供の成長や将来を楽しみにして生きて行けます!
    人生において、沢山のものを手に入れる事は出来ないって事だと思います。

    +137

    -25

  • 239. 匿名 2016/01/17(日) 13:27:12 

    昔は40歳が寿命だったのよねー。
    うーん。推して知るべし。

    +47

    -12

  • 240. 匿名 2016/01/17(日) 13:27:49 

    なんだかんだ言っても若年低収入DQNらの懐妊率が高いのはSEXしてる回数が多いと思う。
    晩婚高収入カップルだとせいぜいタイミング合わせる位。そのうえで卵子老化があるからなかなか懐妊につながらない。
    不妊検査行っても明確な原因がない場合がほとんどだよ。

    +131

    -10

  • 241. 匿名 2016/01/17(日) 13:28:14 

    >>230
    自己責任という言葉にずっとつっかかってるけど逆に言えば誰の責任なのよ。
    運命の人に出会えなかったのも自己責任でしょ。
    迎えに来てくれなかった王子様のせいとでも言うんですか。

    +114

    -17

  • 242. 匿名 2016/01/17(日) 13:28:33 

    >>234
    卵子だよね?
    私も卵子を凍結うる事は良いかん考えだと思う

    +5

    -11

  • 243. 匿名 2016/01/17(日) 13:30:11 

    不妊治療も辛いと思うけど、私は血小板増多症っていう病気持ちです。今まで2回妊娠しましたが、2回とも死産。できるかもって希望を持って挑戦できるうちはまだいいけど、こうもなるとまた死産だったらって、妊娠が怖くなる。

    +83

    -2

  • 244. 匿名 2016/01/17(日) 13:30:29 

    自分と血のつながった子どもより、偏差値70くらいある、器量のいい知的な両親から生まれた子どもが欲しいなあ。
    ま、そんな親は子どもを手放さないだろうけれど。

    +26

    -24

  • 245. 匿名 2016/01/17(日) 13:30:36 

    >>22
    気持ちがわからなくても
    気持ちがわからないなんて
    言う必要ある?
    想像力がないんだろうな、こういう人って

    +13

    -9

  • 246. 匿名 2016/01/17(日) 13:30:41 

    不妊の話になるとこの記事のように高齢者(アラフォー)の話が多くて、ここでもそのせいで不妊治療に対する風当たりが強いけど、若くても不妊で悩んでいる人が多くいることを知ってほしい。

    私は26歳で結婚したけど不妊7年目。歳を重ねて妊娠率が下がるのは、不妊というよりは自然の摂理だと思う。もちろん子供を持ちたい気持ちに変わりはないと思うけど、老化と不妊を同等に扱われるのは疑問。

    +129

    -11

  • 247. 匿名 2016/01/17(日) 13:31:34 

    不妊治療には失敗がないから医者側からしたら言い訳しやすいんだよ。
    失敗したらこればかりは運なので、成功したらこの治療法のおかげですね、って感じで。失敗しても責められることもほとんどないし、成功したらものすごく感謝されるっていう商売だから他の分野と比べたらおいしいよね。あぐらかいてる医者いっぱいいると思う。患者は多いし儲かるし。病院選びは本当に大事。

    +134

    -10

  • 248. 匿名 2016/01/17(日) 13:32:45 

    35歳過ぎで不妊治療が高額って騒ぐなら、適齢期を逃した貴方が悪いになるのが、本音かな。

    35歳過ぎての妊娠、出産はリスクも高いですし、自己責任なのが親になるということ。

    まだ、パートナーに巡り会えてない人も、次の排卵で妊娠出来るような意識はしとくべきだし、治療費や金銭面も視野に入れて、計画するべきだと思うな。

    生理不順を放っておく人もいるけど、いざっ欲しいと思った時、手遅れだよ。

    私は、旦那に会う前から、いつ気が変わっても良いように、ずっーと、婦人科通ってました。

    だからか、不妊治療も初期の段階で、流れも早く(検査を飛ばせる)すぐ妊娠出来ましたけど。

    +77

    -32

  • 249. 匿名 2016/01/17(日) 13:33:01 

    >>234
    卵子凍結あるけど、溶解してから受精になるから成功率も下がるし、病気でやむを得ない場合を除いては一般的ではないよ。
    保管費用も毎年かかるし。

    +25

    -0

  • 250. 匿名 2016/01/17(日) 13:33:10 

    自己責任って言葉がそもそも大嫌い。赤の他人に対してドヤってるの、そこらで見るけど。

    +17

    -36

  • 251. 匿名 2016/01/17(日) 13:33:10 

    最終的には必ず妊娠すると信じて治療してます
    あの病院に通えば、あの薬を飲めば、この注射を打てば
    あの漢方、この漢方、体質改善、環境改善・・・

    40歳を過ぎた芸能人が妊娠・出産したと知ると
    自分にもチャンスはあると信じて疑いません
    下手に貯金があると後に引けなくなります

    私の場合は先生がはっきりと肩たたきをしてくれました
    商売に走る病院によっては50歳でも肩たたきをしません
    40歳を過ぎたら妊娠の可能性は1%だと思った方がいい
    そういう意味ではギャンブルになりますね

    経験者より

    +174

    -5

  • 252. 匿名 2016/01/17(日) 13:34:36 

    >>234
    例えは悪いけど「種がよくても畑が悪いと育たない」わけだから、卵だけ健康でも結局は着床して育つかどうかが勝負。
    内臓も年齢と共に老化するわけだし。

    +79

    -5

  • 253. 匿名 2016/01/17(日) 13:34:59 

    子供の虐待のニュースみるたびに、こういう心から子供を望んでる人たちの元に産まれて欲しいと心底思う

    DQNほど妊娠・デキ婚しやすく繁殖力が高いって本当に最悪

    +89

    -33

  • 254. 匿名 2016/01/17(日) 13:35:56 

    知り合い20年かけて金を注ぎ込んだ子供が刑務所に、1000万以上行ってるって話を聞いてなんとも言えない気持ちになった。

    +31

    -12

  • 255. 匿名 2016/01/17(日) 13:36:09 

    赤ちゃんが欲しいのはわかるけど
    子持ちや妊婦に嫉妬したり批判するやつ何なの?
    自分が妊婦になれないからっておかしくない?

    +171

    -33

  • 256. 匿名 2016/01/17(日) 13:37:10 

    不妊治療自体は悪くないよ
    晩婚なのもしょうがない。
    ただ、40そこそこで治療を開始する人は結婚前から自分の妊娠力も知らずに子どもが欲しいから治療する〜って言う思考の人が多いんだよね
    若い人の方がブライダルチェックしたりしてて若い内から生理を整えたり色々努力してるのを知ってるだけに何とも言えないわ

    +93

    -13

  • 257. 匿名 2016/01/17(日) 13:37:11 

    >>235

    結婚前の検査なら
    妊娠しないな〜で放置してたら
    手遅れじゃん

    後屈だと、妊娠中の腰痛や便秘トラブルも多いですし、今回の検査で分かったなら、妊娠を検討してるなら、早めに病院行くべきですよ。

    初期の段階なら飲み薬で済むのに、放置してたら、高額治療しないと無理ですねって言われますよ。

    +20

    -6

  • 258. 匿名 2016/01/17(日) 13:38:11 

    がるちゃんでこういうトピがのびるのは、
    ここの住人のメインが、不妊になるくらいのガルちゃん自体から出ていってくれないかなあ。

    +7

    -20

  • 259. 匿名 2016/01/17(日) 13:38:35 

    >>241
    さっきと言ってること違うじゃん。
    原因や事情は人それぞれだけど、自分で責任持って治療してるんだから責めなくてもいいんじゃないって話。

    +12

    -13

  • 260. 匿名 2016/01/17(日) 13:39:08 

    私不妊だけど、妊婦に嫉妬なんてしてないわ。内心、生理くるとホッとしてる。
    自惚れ過ぎよ。

    +17

    -57

  • 261. 匿名 2016/01/17(日) 13:40:03 

    逆にうっかり高齢で妊娠してしまった方が悩むんじゃないの?
    だって育てられないじゃない。
    おろすにしても母体に傷をつけるし。

    あえて妊娠させるってどういうこと?

    +27

    -20

  • 262. 匿名 2016/01/17(日) 13:40:09 

    >255

    子供が欲しいと思うのは本能だよ
    批判?の意味は分らないけれど
    多少の嫉妬心は人間なら当たり前だと思う
    不妊に限らなくても
    嫉妬心の無い人間なんてこの世に居ないと思うわ

    +19

    -22

  • 263. 匿名 2016/01/17(日) 13:41:58 

    >>250
    なんでもかんでも他人のせいにして生きてきたんだろうなぁ。
    私は33才、不妊治療中ですけどもちろん自己責任だと思ってます。自分の体質、彼との相性、恨んだってどうにもなりませんし。

    +97

    -9

  • 264. 匿名 2016/01/17(日) 13:43:26 

    本気なら調べるのも必要だよね

    排卵誘発系の注射や薬は、内膜を薄くする。
    これは、畑が悪くて、科学流産になるってことだから。

    薬なんて、本当は使わない方が良い。
    なのに、飲酒や鎮痛剤、眠れる薬、暴飲暴食、デブ、体脂肪が30超えの自分の状態で、不妊治療の薬なんかに手を出したら、ベストじゃないのは分かり切ってること。

    まずは、妊娠を意識した時から、母体の健康状態を意識して、バッチリの所で、薬を飲んで、狙わないと、副作用で、ドンドンドツボにハマるだけ!!

    +35

    -8

  • 265. 匿名 2016/01/17(日) 13:43:36 

    30以上の独身は婚活するより
    自分の体の事を先に知るべきなんじゃない?
    生理不順、生理痛が酷い、PMSがつらい、冷え性なんかは不妊の可能性ありますよ

    +88

    -5

  • 266. 匿名 2016/01/17(日) 13:44:16 

    私の知り合いに45歳で初産の人がいた。
    確か自然妊娠で

    +17

    -7

  • 267. 匿名 2016/01/17(日) 13:44:46 

    子どもが欲しいのは本能なの?
    じゃあ損得で言えば損なのよね?
    ああよかった、子どもができなくて。

    +12

    -36

  • 268. 匿名 2016/01/17(日) 13:44:58 

    養子、養子っていうけど、
    自分と夫の遺伝子の結晶の赤ちゃんに会いたいってのが普通の感情だと思うわ。
    ペットの里親とは違うよ。

    +117

    -23

  • 269. 匿名 2016/01/17(日) 13:45:43 

    治療費は30歳の時に第一子に30万、33歳の時に第二子に150万。
    早いうちに、少し遠方でも実績のある病院での治療を受けることが大事だと思う。
    私も「次は!」という思いで治療を続けたけど、それでも良かったと思っています。

    +31

    -3

  • 270. 匿名 2016/01/17(日) 13:46:19 

    なんかさあ

    不妊症のトピて、トゲトゲするよなあ

    もっと気楽に生きていいんでねーかと思うなあ。

    みんな細かすぎだべえ〜。

    +97

    -8

  • 271. 匿名 2016/01/17(日) 13:46:30 

    妊娠のことを考えなければ、何食べてもいいから楽ですよ。
    風邪ひいたら薬も飲めるし。
    親になる心配がなければ知的である必要もないから勉強しなくてもいいしね!

    +25

    -7

  • 272. 匿名 2016/01/17(日) 13:47:05 

    >>267
    言ってる意味がわからないんだけど。
    本能が損なら眠ることも食事を取ることも損?じゃあ生きてる必要もないってこと?
    ひねくれすぎでしょ

    +36

    -9

  • 273. 匿名 2016/01/17(日) 13:47:09 

    >>263
    いいえ。そういう事を言ってるのではない。
    自己責任と堂々吐く人は全体主義で、個人を全く見ていない。個人主義を無視して他人に介入ばかりしている。

    +8

    -20

  • 274. 匿名 2016/01/17(日) 13:47:24 

    >>34

    パーフェクトベイビー求めてないよ。
    ただただ自分達の赤ちゃんがほしいのよ。

    お金つんで妊娠するなら、必死で働いて痛い思いしてでも治療したいんだよ。

    赤ちゃんがほしいの。ただそれだけ。
    お母さんになりたいの。旦那をパパにしてあげたい。
    両親に孫を抱かせてあげたい。ほんとにそれだけなの。

    +46

    -54

  • 275. 匿名 2016/01/17(日) 13:48:00 

    両親のエゴで生まれて来た子がかわいそう

    +72

    -39

  • 276. 匿名 2016/01/17(日) 13:48:24 

    不妊治療してる人がこんなとこ見ちゃダメだ。ストレスたまるよー!

    +151

    -0

  • 277. 匿名 2016/01/17(日) 13:48:33 

    >>268

    私は、だけど

    赤ちゃんはみーんな神様がくださった尊いもんだから、もし自分が子供うめなかったら養子ほしいなぁ。
    ただし、がるちゃんみてると私のが特殊みたいだね〜。


    そもそも私、ブスだからそんな人様の赤ちゃんに何もいえねーあwwww

    +40

    -3

  • 278. 匿名 2016/01/17(日) 13:49:44 

    >>273
    あなた、自分が利己主義だって言ってるようなもんだよ。
    自分の事しか考えてないくせによく他人に意見できますね。

    +17

    -7

  • 279. 匿名 2016/01/17(日) 13:50:32 

    養子あり派 プラス

    なし派 マイナス


    ちなみに、精一杯育てること前提。
    ちなみに私はあり派。

    +199

    -34

  • 280. 匿名 2016/01/17(日) 13:50:39 

    >>239
    平均寿命が2倍になったのは凄い発展だね。
    40代で妊娠可能になったんだもの。
    今の時代60歳還暦は若いね。70歳まで働いてる人(勤務してる人)もいるし。

    +32

    -2

  • 281. 匿名 2016/01/17(日) 13:51:06 

    >>363
    精子と卵子の相性が悪いのも自己責任…
    っていうか運じゃない?
    恨んだってどうにもならないは同意。

    +69

    -3

  • 282. 匿名 2016/01/17(日) 13:51:13 

    何で赤ちゃんがほしいんだろう?

    +13

    -16

  • 283. 匿名 2016/01/17(日) 13:51:40 

    >>273
    エゴイストは消えてくださいね。

    +12

    -7

  • 284. 匿名 2016/01/17(日) 13:53:54 

    >>272
    でも、確かに寝なくていいなら時間を好きに使えるし(サボることにも使える)、食事しなくてもいいならお金を使わなくてもよくてダイエットもラク、本能に負けて寝たいし食べたいし、日々戦っているのよね。

    +17

    -5

  • 285. 匿名 2016/01/17(日) 13:53:59 

    子供が欲しいと思った時には体はもう手遅れ。

    早めに生んだほうがいい。時間だけは戻らない。

    +84

    -6

  • 286. 匿名 2016/01/17(日) 13:53:59 

    >>282

    赤ちゃんはなあ、存在自体が尊いもんなんだよ〜。
    わたしも赤ちゃん見る前はわかんなかったし、画像で見る赤ちゃんはブサイクだし全くかわいくねーとおもっていたけど、

    産婦人科で実物みたら可愛すぎてびびったわあ。

    +84

    -7

  • 287. 匿名 2016/01/17(日) 13:54:46 

    >>267

    どうした?
    何か辛いことがあったか?

    +5

    -3

  • 288. 匿名 2016/01/17(日) 13:55:06 

    産める体の人にはこの気持ちわからんよ。
    本当に欲しくて欲しくて仕方ないんだよ。産んだ後スッカラカンでも…ってコメントあったけど不妊治療頑張ってる人に喧嘩売ってるの?って思うような心無いコメントで腹が立ちました。
    お金払って痛い思いして頑張ってるだよ!

    +62

    -45

  • 289. 匿名 2016/01/17(日) 13:55:07 

    キツイ言い方になってしまうが。

    若い人にも不妊はいるのは理解してる。
    でも、若手の不妊トピ見ると、体重が70キロ超えてますとか、仕事が激務で、生理不順なんだよねーとか、自覚無い人もいるのも、ひとつ。。全員ではないが。

    20歳以下は、2時間睡眠でも、無茶したスケージュールも、デブでも、ガリガリでも、妊娠出来る可能性は高い!
    が、25歳過ぎたら、 そうはいかないのが、老化だと思う。

    アラサーで、ダイエットで一気に3キロ落とすと排卵やめたりして、卵巣の調子が狂い、多嚢胞性卵巣になったりして不妊に繋がる。元の体重によるけどね。

    もっと、女性は、自覚した方が良いのでは?

    +93

    -10

  • 290. 匿名 2016/01/17(日) 13:55:23 

    >>278
    意味が分からない。私の発言のどこからこの考えになるの?
    個人主義=利己主義なんて短絡的過ぎる。

    >自分の事しか考えていないくせに

    +5

    -23

  • 291. 匿名 2016/01/17(日) 13:55:58 

    >>281
    今度は運のせいですか。
    そうやって自分に責任がないと思ってる人は不妊治療しても医者のせいで出来ないとか言いかねませんね。

    +13

    -13

  • 292. 匿名 2016/01/17(日) 13:56:06 

    すごくすごく単純に、ギャンブルと揶揄されるような奇跡を信じて、お金と人生を棒に振りかけても尚、子供を授かりたいって思える人が羨ましい。

    私は子供は絶対欲しい、作るとまで思えないので…

    +43

    -3

  • 293. 匿名 2016/01/17(日) 13:56:11 

    世の中これほどの人類が地球上にいるということは、それだけの親が子どもを生むことを望んで自分を犠牲にしてきたってことなのよね。人ってなんだかんだ言って愛にあふれていると思う。

    +52

    -7

  • 294. 匿名 2016/01/17(日) 13:56:40 

    >>282
    旦那さんを愛してるからじゃない?

    +23

    -3

  • 295. 匿名 2016/01/17(日) 13:57:31 

    >>223

    不妊はともかく
    貧困家庭は自業自得だと思うよ。

    +18

    -20

  • 296. 匿名 2016/01/17(日) 13:57:49 

    >>288
    だからなんで?
    なんでそこまでして欲しいの?

    +8

    -14

  • 297. 匿名 2016/01/17(日) 13:57:49 

    みんな喧嘩すんなよお

    赤ちゃんは空から見てるから、
    喧嘩したら怒るで〜

    +34

    -14

  • 298. 匿名 2016/01/17(日) 13:59:52 

    >>294
    だんなさんを愛していると子どもが欲しくなるんだー。
    なんでだろう。自分の血が混じるのに。

    +13

    -13

  • 299. 匿名 2016/01/17(日) 14:00:07 

    こういうの見たら、どうして虐待したりするろくでもない親子にはポンポン子供ができて、本当に欲しい人にはなかなかできないのだろうと思うよ…

    +45

    -23

  • 300. 匿名 2016/01/17(日) 14:00:26 

    このトピみてたら何故虐待する人やDQNに子供がポンポン出来るのか分かった。
    妊娠適齢期にやりまくってるから+傍若無人で本能のまま怒鳴り散らしたりストレス発散出来てるからだ。

    +67

    -22

  • 301. 匿名 2016/01/17(日) 14:00:29 

    >>298

    自分のことが嫌いなの?

    +15

    -2

  • 302. 匿名 2016/01/17(日) 14:00:39 

    >>26
    雅子様の担当ですよね

    +0

    -10

  • 303. 匿名 2016/01/17(日) 14:01:14 

    ちょっとトピずれですが、
    不妊治療って、具体的にどんな治療が一番痛いんですか?
    参考までに知りたいです。

    +25

    -3

  • 304. 匿名 2016/01/17(日) 14:02:30 

    不妊治療で年間20万超えてくるのって、だいぶ、先の話ですよね??

    私、すぐ高額になると勘違いしていて、漢方とピルで半年間、体質改善に集中。
    ピルをやめたら、排卵の飲み薬を数回で、妊娠したのですが、約2年。

    検査代金含めても、そんなに高額じゃなかったよ。

    むしろ、サプリで、マカとか葉酸、運動したくて、ジムに行く、温泉で温まるって代金の方が高くついたイメージ!笑。

    +31

    -14

  • 305. 匿名 2016/01/17(日) 14:02:36 

    本当このトピは不妊治療中の人は読まない方がいいね

    生物の子孫繁栄は本能やろ
    叶わなければ悲観もするし心も葛藤するやろ
    平常心の人が逆に心配やな
    旦那さんが辛い気持ちを受け止めてくれたらそれでOK!

    +92

    -6

  • 306. 匿名 2016/01/17(日) 14:03:27 

    トピずれだけど
    養子縁組のハードルを
    もっと下げればいいのにね。

    自分やご主人の遺伝子を
    残したいという人も多いけど
    子供がいる家庭を築きたい人だって
    必ずいると思う。

    +122

    -8

  • 307. 匿名 2016/01/17(日) 14:04:44 

    >>299

    偏見です。

    +5

    -8

  • 308. 匿名 2016/01/17(日) 14:05:40 

    環境に合わせて生物は増減するんだけどね

    +19

    -5

  • 309. 匿名 2016/01/17(日) 14:06:32 

    若い母親批判も、不妊治療に通ってる人を批判するのも無いわ。

    そもそもここ、結婚すらまだの人多そう。まずは結婚してね。話はそれから。

    +103

    -18

  • 310. 匿名 2016/01/17(日) 14:07:24 

    >>259
    言ってる事は変わってないですけど。
    自己責任なんだから子供出来ない、金ないとか騒ぐなって言ってんの。

    +7

    -6

  • 311. 匿名 2016/01/17(日) 14:07:40 

    >>305
    生物の子孫繁栄は本能なんだー。

    +25

    -8

  • 312. 匿名 2016/01/17(日) 14:07:44 

    旦那の遺伝子を残したいならお妾さんに産んで貰うのはアリかな?

    +11

    -32

  • 313. 匿名 2016/01/17(日) 14:09:12 

    >>312
    最悪

    +32

    -8

  • 314. 匿名 2016/01/17(日) 14:09:31 

    なんか虐待やらDQNだの一部の人の事言ってる人いるけど
    若い人って一括りにするのやめなよ
    30以上のおばさんも一家心中で子どもだけ殺して自分は刑務所行きみたいな人たくさんいるじゃん
    若くても家事に育児に仕事頑張ってる人いっぱいいるよ

    +129

    -17

  • 315. 匿名 2016/01/17(日) 14:09:42 

    このトピ見て、若い子が色々気付いてくれるといいな。
    若い方が妊娠し易いのは事実なんだから。
    浦安市長もちょっと間違ってたかも知れないけど、将来不妊で悩んで欲しくなくて、若い人に伝えたかったんだと思いました。まあ、あの立場の人が言うと「産めよ増やせよ」って言われた気になって腹立たしいのは分かるけけども。

    +107

    -11

  • 316. 匿名 2016/01/17(日) 14:10:22 

    >>229は結果健常児だったから言える事だし
    >>274は結局自分がただ親になりたいだけの自分本位な考えだよね?親って言うステータスが欲しいだけに聞こえる。
    本当に産まれてくる子供の事考えてたら出生前診断で見極めて準備してあげる事も大切だと思う。自分が高齢なら尚更。

    +19

    -8

  • 317. 匿名 2016/01/17(日) 14:10:59 

    食べたい、寝たいという本能が10だとしたら、子どもが欲しいという本能の強さはどのくらいの数値なんだろう?

    +8

    -17

  • 318. 匿名 2016/01/17(日) 14:11:14 

    地域によって異なると思うけど、国からの補助ありますよね?全額負担になるわけじゃないから、金額だけあげて高いとかって少し違うような。友人は体外受精の費用8割戻ってきたと言ってましたが。

    +5

    -11

  • 319. 匿名 2016/01/17(日) 14:11:27 

    >>317

    20

    +9

    -9

  • 320. 匿名 2016/01/17(日) 14:12:17 

    女は早く結婚したくてしょうがなくても、男はどんどん結婚に消極的になるかもね。これからの世代は。5から10歳上の彼氏をGETしておくといいかも、若いうちに。

    +46

    -12

  • 321. 匿名 2016/01/17(日) 14:12:42 

    >>319
    高いね

    +9

    -0

  • 322. 匿名 2016/01/17(日) 14:13:04 

    採卵で卵巣過剰刺激症候群になり、腹水溜まってお腹が破裂しそうなくらいパンパになりました。
    血栓が出来るかもしれないと、入院一歩手前で良くなるまで毎日病院通いました。
    血栓が飛んで脳梗塞や心筋梗塞、深部静脈血栓になったら、子供どころじゃないと、ぞっとしながら過ごしていました。

    体外受精って簡単に言うけど、採卵は結構命がけです。

    メディアはお金のことだけじゃなくて、そういうリスクもちゃんと報じるべきだと思います。助成金受けられるからやろう、って気軽な考えが広まるのはどうかと思います。

    +76

    -11

  • 323. 匿名 2016/01/17(日) 14:13:14 

    浦安市長は女性に不妊で悩んで欲しくなくて発言したんじゃないと思う笑。
    浦安市民は高学歴・高収入層だから、少子化が深刻なんです。

    +87

    -13

  • 324. 匿名 2016/01/17(日) 14:13:18 

    夫婦おたがい納得の上で治療するならいいと思うけど、
    夫婦関係が悪化するほどのめりこむのはどうかと思います。
    不妊でなぜ夫婦関係が悪化するのか? | 女性の生活を支える離婚相談
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    +32

    -9

  • 325. 匿名 2016/01/17(日) 14:14:13 

    兄弟の子どもを見たとき、グロテスクで引いたけどなあ。
    人によって感想は違うものだなあ。

    +12

    -27

  • 326. 匿名 2016/01/17(日) 14:16:22 

    >>319
    そんなに高いんだ!!
    私は子どもが欲しい本能が弱くて本当に良かった。
    食欲の二倍もあるなんて、恐ろしすぎる。

    +37

    -11

  • 327. 匿名 2016/01/17(日) 14:16:37 

    正しい情報を早いうちに提供する
    養子縁組、DINKSみたいに色々な家族の形、生き方や幸せを認める
    時間かかるけどこれしかないね
    先進国でもここまで女性が出産に拘る国は稀

    +18

    -10

  • 328. 匿名 2016/01/17(日) 14:16:57 

    過去に中絶経験あると妊娠しにくい場合があるんでしょ?
    何度も中絶しといて
    不妊症で…年齢が… とか言っちゃってる人もいるんだろうなぁ。

    +69

    -20

  • 329. 匿名 2016/01/17(日) 14:17:21 

    >>318
    地域によっては年齢制限、回数制限があるのでかかる人はかかります。それでも少し助成金で戻ってくると思いますが

    +7

    -4

  • 330. 匿名 2016/01/17(日) 14:17:48 

    人間の脳の発達や現状(経済的、肉体的、相手が居ない等)で
    多少の変化はあっても生物が子孫繁栄や遺伝子を残す事が本能なのは
    心理学的に実証されてる

    +15

    -5

  • 331. 匿名 2016/01/17(日) 14:18:07 

    本人が納得いくまで、やってだめならやらないでやるより諦めつく。って不妊治療7年目の先輩が言ってる。
    治療したあとの身体の大変さみてるから、
    本当に願ってるよ。

    +24

    -1

  • 332. 匿名 2016/01/17(日) 14:19:08 

    とりあえず結婚考えてる&婚活中の独身者は産婦人科行ってブライダルチェックしといたら間違いないんじゃない?
    毎月生理来てても無排卵だったとか結構あるよ
    初診の敷居は高いかもしれないけどそんなこと言ってるヒマないわ

    +33

    -11

  • 333. 匿名 2016/01/17(日) 14:19:14 

    本能バカが湧いてるね

    +14

    -17

  • 334. 匿名 2016/01/17(日) 14:20:37 

    自分たちのお金でやってるならいいのでは?
    もっと助成して欲しいとか言ってるわけじゃないし。

    +65

    -2

  • 335. 匿名 2016/01/17(日) 14:21:10 

    >>323
    もちろんそれもある。
    それはちゃんと言葉にしてましたからね。

    +2

    -1

  • 336. 匿名 2016/01/17(日) 14:22:14 

    >>314
    一部でもないね、
    DQNのまねして若いうちに子供作る人多いけどね、特に田舎。

    +18

    -14

  • 337. 匿名 2016/01/17(日) 14:22:40 

    国が出す助成金こそギャンブルだと思うけど自費でやってるなら好きにすればいいのに
    私は自分が払うお金が絡んでないなら文句言わないし批判もしない
    ただこの記事では治療している本人がそういう思考なんだね


    +36

    -6

  • 338. 匿名 2016/01/17(日) 14:23:35 

    >>325
    変わってるね

    +5

    -6

  • 339. 匿名 2016/01/17(日) 14:24:25 

    匿名トピで誰が何言おうが関係無いよ
    不妊治療は罪じゃない
    自分の気持ちの思うがままにすればいい
    でも年齢的な事は肝に銘じた方がいいね
    頑張れ!

    +58

    -6

  • 340. 匿名 2016/01/17(日) 14:25:16 

    末期ガンにアガリクスやサメ軟骨を売りつけるのと似てるよね

    +30

    -9

  • 341. 匿名 2016/01/17(日) 14:26:20 

    そもそも30すぎのオバさんに欲情できる男が不思議
     

    +9

    -43

  • 342. 匿名 2016/01/17(日) 14:26:48 

    浦安市長も真実を知って欲しいとかバカ発言していたが、若い内に妊娠しやすいなんて今の時代誰でも知ってる。
    体力面以外で、若い内に産むリスクの方が高いと考えるんだよ。
    認識のある高学歴ほど不妊率が高いんだから、環境面の制度を変えていくしかない。

    +23

    -26

  • 343. 匿名 2016/01/17(日) 14:26:51 

    >>332
    そんなチェックさしてどうするの?
    結婚は子供が産めるか産めないかで愛はいらないっていうの??

    +15

    -23

  • 344. 匿名 2016/01/17(日) 14:27:43 

    体外受精って自然の摂理に逆らった行為だから、障害児が産まれやすいんだってさ。うちの息子がまさにそれでさ。それでも私達夫婦は、息子が産まれてくれたことが幸せで仕方ないよ。幼稚園で頑張ってる息子が誇らしいよ。

    +31

    -25

  • 345. 匿名 2016/01/17(日) 14:28:13 

    私はタイミング+排卵誘発で授かったのでそこまでお金はかからなかったけど、不妊治療してる時はどこをやめ時にしようか悩んだよ。

    人工受精まで?
    体外受精まで?
    貯金がなくなるまで?
    自分が納得できるまで?
    ○歳になるまで?
    ○年間治療するまで?

    本当に、やめ時ってその人によって違うと思うし、最初にやめ時を考えておかないと途中で引き際がわかんなくなってしまう。

    +61

    -5

  • 346. 匿名 2016/01/17(日) 14:28:30 

    まだ遊びたいから
    まだ仕事してお金貯めたいから
    まだ旅行行って好きなことしたいから
    まだ美容にお金かけたいから

    若くして結婚→不妊治療中の人を除いて
    若い内に大した努力もせずに晩婚、高齢不妊の人は自業自得じゃなかろうか

    +83

    -24

  • 347. 匿名 2016/01/17(日) 14:28:42 

    SSR卵子 排出確率10%

    +4

    -2

  • 348. 匿名 2016/01/17(日) 14:29:33 

    >>41
    そう思う。自然の摂理に反するというのなら、外科手術や癌治療、ありとあらゆる医学が、摂理に反していることになる。

    +30

    -15

  • 349. 匿名 2016/01/17(日) 14:34:17 

    >>343
    何その偏った考え方。
    結婚していざ子どもが欲しくなった時に
    中々出来なくてダラダラ何年も治療続けるより
    前もって調べて異常があれば結婚前から基礎体温上げる為に温活とか生理を安定させるとかできることあるじゃん

    結婚=子どもじゃなくて
    最初は子どもなんて考えてなくても後から欲しくなったりする人も居るでしょうよ

    +55

    -6

  • 350. 匿名 2016/01/17(日) 14:37:28 

    学歴、キャリアを積むのに努力が必要なように妊娠、出産を思ったように進めるには努力が必要って若い時に気づかなかったんだろうね。
    40にもなって子供欲しいけどお金がかかるって騒いでるなんて滑稽。

    +35

    -18

  • 351. 匿名 2016/01/17(日) 14:40:59 

    ブライダルチェックとかサプリメントとかは商売するために出てきたものじゃないの?

    +10

    -5

  • 352. 匿名 2016/01/17(日) 14:41:53 

    反日毎日変態新聞

    日本人女性を侮辱する変態記事を英文サイトで世界に発信

    「日本人の母は、成績を落とさないために自分の子供に フェ○チオをする」
    「日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る」
    「男色は日本の伝統。八坂神社では女装祭りを行っている 」
    「日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている 」
    「日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している 」
    「日本のティーン(10代)たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする 」
    「日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、ア○ル開発に興じている。」

    +2

    -46

  • 353. 匿名 2016/01/17(日) 14:44:30 

    >>352
    韓国変態新聞の間違いだろ

    +42

    -9

  • 354. 匿名 2016/01/17(日) 14:45:28 

    日曜の昼間はおっさんが湧くなぁ

    +41

    -2

  • 355. 匿名 2016/01/17(日) 14:47:02 

    あぁ、不妊に絡んでたのってネトウヨ、ネカマさんだったのか。納得〜

    +30

    -6

  • 356. 匿名 2016/01/17(日) 14:48:23 

    ただで手に入れている人の方が圧倒的に多いのに、変な表現。

    +32

    -12

  • 357. 匿名 2016/01/17(日) 14:49:27 

    40代で不妊治療する人はできた子供が成人したときに自分達が60代であるという事実はわかってるのかな?と思う。
    子供って産んで小さいうちだけが子供じゃないよ。子供が成人しても道を踏み外して、病気になったり、働けない時も親なら支えるでしょ。
    そういった自分が年を取っても苦労する覚悟があるなら、頑張って欲しいとは思う。

    +64

    -34

  • 358. 匿名 2016/01/17(日) 14:49:55 

    全文表示 | 毎日英字紙にも「変態ニュース」 11年前から多数の記事掲載 : J-CASTニュース
    全文表示 | 毎日英字紙にも「変態ニュース」 11年前から多数の記事掲載 : J-CASTニュースwww.j-cast.com

       毎日新聞社がかつて発行していた英字紙「Mainichi Daily News」が「バカ母SEX献身の実例」「ポケモンの意味は勃起した男性器」などと題した変態的な記事をたくさん掲載していたことがわかった。英語版ニュースサイトだけでなく、11年前の英字紙の...



    毎日だけじゃないけど。TVもおかしいし敗戦後の日本は全部が異常

    +2

    -14

  • 359. 匿名 2016/01/17(日) 14:51:07 

    ウザ〜

    >自分が年を取っても苦労する覚悟があるなら、頑張って欲しい

    +55

    -20

  • 360. 匿名 2016/01/17(日) 14:51:10 

    不妊治療でギャンブルのようなものっていうトピの感想では。

    人の自由では??

    安くして子沢山にっていうより、35歳以下の不妊治療費を助成金や妊娠における指導があっても良いよね。

    35歳以上の方は、お金のある方。
    計画性のある方に授かって欲しいので、障害児や妊娠中のトラブルの多い母体に、助成金はいらないのでは?と思います。

    知人に、臨月の38歳が、家で亡くなってた事件があったので、高齢出産は、子供だけの問題ではなく、母体の危険性、病気、高齢での子育ての迎え方をきちんと考えて欲しいので、助成金に頼られても、また、トラブル増えて、産婦人科医を訴えて、産婦人科が減っても困る。

    +68

    -13

  • 361. 匿名 2016/01/17(日) 14:52:28 

    >>357
    わかってるに決まってるw
    そんな足し算もできない頭で不妊治療の費用を稼げないでしょ。
    できなくて不妊治療に踏み切るまでに何年もかかって、不妊治療自体も何年もかかるから40代になるんじゃないの?もちろんそれ以前に晩婚があるかもしれないけど。

    +34

    -9

  • 362. 匿名 2016/01/17(日) 14:54:46 

    >>330
    心理学、心理ならコントロールが出来ますね

    +2

    -7

  • 363. 匿名 2016/01/17(日) 14:54:59 

    40以上で不妊でしかも治療受けてる人なんて
    そんなニュースになるほど大量にいるの?どれくらいいいるの

    +27

    -17

  • 364. 匿名 2016/01/17(日) 14:55:43 

    自然妊娠でも、妊娠を望む夫婦の妻は生理が来るとガッカリするもんね。。

    +70

    -3

  • 365. 匿名 2016/01/17(日) 15:00:34 

    不妊治療の末、授かればいいけど
    絶対の保証はないわけで。
    私の場合いろいろ疲れてやめました。
    それに若いうちに産みたかった。
    治療費も結果が出れば無駄じゃなかったと
    思えるでしょうが・・・。
    原因不明だと何の為に治療してるのかさえ
    わかんなくなってくるしね。
    治療やめたら、きっぱり諦めついて
    気分も楽になったのは事実です。

    +52

    -8

  • 366. 匿名 2016/01/17(日) 15:00:37 

    生活保護に税金使うよりは、不妊治療や子供の福祉に使ってほしい。
    幸せな子供が一人でも増えるのは納税者として本望なので。

    +63

    -19

  • 367. 匿名 2016/01/17(日) 15:01:51 

    仕事や自分の時間優先してた人が結婚したからって40過ぎてギャーギャー騒いだってもう遅いよ
    体にも卵子にも消費期限あるんだから。

    +48

    -25

  • 368. 匿名 2016/01/17(日) 15:03:42 

    24歳半年タイミング指導受けてるのに出来ない
    私も莫大なお金かかるのか不安

    +11

    -8

  • 369. 匿名 2016/01/17(日) 15:04:55 

    >>357
    そのくらいの覚悟は、
    親になるなら普通の事だ。
    不妊治療で授かる場合だけが遭遇する不幸だとでも思っているのか?
    浅はかだな。

    +54

    -13

  • 370. 匿名 2016/01/17(日) 15:06:05 

    消費とか人間に対してキモすぎ。
    少子化なんて心配してないだろ、若い女とセックスしたいから
    血眼になってるだけだ。BBAになったらお前もこうだぞと若い女を
    切羽詰らせて無理やり洗脳して。腐るとか消費とか人間を物みたいに言う糞が
    日本の将来を心配してるはずがない。

    +10

    -11

  • 371. 匿名 2016/01/17(日) 15:10:11 

    >>367
    ねー。
    私はそのコースでもすぐに妊娠して元気な子を三人産んだけど。
    間に合わなかったり体に問題があった同期の子たちはご愁傷さま〜。仕事辞めてお金つぎ込んで結局子供いない。貧乏になって病んだだけ。早く諦めるよういう人がいないから深刻だよね、

    +12

    -43

  • 372. 匿名 2016/01/17(日) 15:11:00 

    お恥ずかしながら、二十代でデキ婚でした。
    あかちゃんなんてホイホイ出来ちゃうのね~なんて思ってたら重度の不妊症で第2子誕生まで6年数百万かかっちゃいました。
    授かれたから話せる…。
    ほんと賭けでした。
    お金はかかるは、筋肉注射は痛いわでしんどかったです。

    やめどきが分からないのが不妊治療。
    応援します。

    +66

    -12

  • 373. 匿名 2016/01/17(日) 15:11:06 

    自分達の老後に全く困らないだけの資産があるなら自由だと思う、お金もないのに無理矢理高齢で子供作るのは無責任

    +40

    -12

  • 374. 匿名 2016/01/17(日) 15:12:50 

    今の40って超氷河期だし
    そんな余裕あると思えないけど。

    +38

    -9

  • 375. 匿名 2016/01/17(日) 15:13:49 

    こないだの市長叩きコメントと真逆な事言ってる人多すぎ。

    +34

    -12

  • 376. 匿名 2016/01/17(日) 15:13:53 

    >>366
    高齢出産の上親の介護で仕事を辞めざる得なくなった若者は生活保護受けなきゃ生きていけないんだけど、そこの所理解してる??
    若い人の不妊治療には補助がもっとあったら良いと思う

    +20

    -14

  • 377. 匿名 2016/01/17(日) 15:15:44 

    えっ。
    世のご夫婦はみんな老後の資金を貯めてから子供を持つんですか?
    自分たちが授かる体かどうかわからないうちから?
    そしたら…やっぱり初産年齢は早くても30歳超えますよね。40代になるの納得だわ。
    お金ないなら産まない。もうこれしかない。

    +40

    -21

  • 378. 匿名 2016/01/17(日) 15:16:47 

    両親が高齢で一人っ子だから20代で介護する羽目になった友人を知ってるから、年齢考えろよと思ってしまいます。
    お金かかるー、ギャンブルだと思う人は不妊治療は本当に年齢考えてあげて欲しい、困るのは子供だよ

    +69

    -20

  • 379. 匿名 2016/01/17(日) 15:17:31 

    諦めの悪い方なんですね

    +23

    -16

  • 380. 匿名 2016/01/17(日) 15:18:15 

    >>376
    介護職の即戦力じゃん。
    50代くらいでもすぐに仕事見つかるよ。

    +7

    -15

  • 381. 匿名 2016/01/17(日) 15:19:22 

    >>368
    半年ぐらいならまだ大丈夫!
    身体冷やさないように気楽に待とう!
    でも、ずーっと医師から明確な病名を付けられずにタイミング指導のままだったら病院変えてAIHに進んだ方がいいと思います

    +17

    -0

  • 382. 匿名 2016/01/17(日) 15:19:48 

    >>377
    え?子供に養ってもらう気で作るの?

    +33

    -13

  • 383. 匿名 2016/01/17(日) 15:20:24 

    >>371こいつの知り合いじゃなくてよかった
    性格めっちゃ悪い
    お前の旦那御愁傷様だわ

    +38

    -6

  • 384. 匿名 2016/01/17(日) 15:20:34 

    高齢になってから溜め込んだお金使って治療するぐらいなら、若い時に普通に産んでそれからお金貯めてく方が健全じゃないのか?いちいち身体に逆らった生き方して自分を痛めつけて、、よくわからん。

    +49

    -18

  • 385. 匿名 2016/01/17(日) 15:22:21 

    >>382
    そうじゃなくて。
    働きながら20年とかかけて貯めるものなんじゃないのかなと思って。

    +13

    -5

  • 386. 匿名 2016/01/17(日) 15:23:53 

    正直な話、40代は厳しいよね…

    +78

    -10

  • 387. 匿名 2016/01/17(日) 15:26:29 

    21で就職したけど35の女の上司に働くより女は先に出産終わらせた方がいいって何回も言われた。産める体なら兄弟も作ってあげなきゃってー。

    +49

    -9

  • 388. 匿名 2016/01/17(日) 15:26:31 

    >>357
    そういった自分が年を取っても苦労する覚悟があるなら、頑張って欲しいとは思う。

    余計なお世話。

    +9

    -14

  • 389. 匿名 2016/01/17(日) 15:27:15 

    こどもだけがすべてじゃないとおもいます。

    +52

    -13

  • 390. 匿名 2016/01/17(日) 15:28:27 

    お金のある人がやることだから、別に何とも思わない。
    ギャンブルみたいなの?大変だねぇ‥くらい?

    +12

    -10

  • 391. 匿名 2016/01/17(日) 15:30:36 

    >>371
    こんな人、友達としても嫌だし、三人のお子さんたちも可哀想(*_*)
    ご自分の人生に満足してるのは、あなただけだったりして♪(旦那さんも妻がこんなで可哀想なこった!)

    +35

    -3

  • 392. 匿名 2016/01/17(日) 15:31:22 

    こりゃ、産婦人科が儲かるワケだ

    +26

    -14

  • 393. 匿名 2016/01/17(日) 15:32:16 

    >>383
    知り合いじゃない?
    そう?
    すぐ側にいるよ。

    +1

    -10

  • 394. 匿名 2016/01/17(日) 15:33:53 

    自分の金でやるぶんには
    いいんじゃない?
    でも45歳までとかにしないと
    育て年齢もあるし

    +28

    -7

  • 395. 匿名 2016/01/17(日) 15:35:15 

    私の主治医は、不妊治療は当たりが入ってるかどうかわからないクジを引くようなものだって言ってた。

    クジを引いても、必ず当たりが出るとは限らない。
    当たりが入ってるかどうかさえ誰もわからない。

    不妊治療は、ただ当たりが出るように祈ってクジを引くチャンスを与えてもらうだけ。

    それを聞いて、不妊治療すれば100%子供を授かれるわけではない(当たりが出るわけではない)ということを念頭に置いた上で不妊治療はした方がいいと思った。

    +82

    -8

  • 396. 匿名 2016/01/17(日) 15:38:08 

    自分の選んだ道で生きていくしかないから、それに沿った方法を取っているだけでしょう。
    絶対に幸せになる道が確実に分かっているならその通りみんな同じ生き方になってるはずだけどそじゃないからややこしい。
    子供がいたら、その子の存在を否定できるわけがないから、その道が幸せだったと思って生きるしかないじゃない。

    +9

    -0

  • 397. 匿名 2016/01/17(日) 15:38:36 

    結婚して 五年 妊娠しなかったけど
    葉酸サプリ を毎日のんで 一年くらいで 妊娠 した


    精神的なものもあったと思うけど 葉酸も 効果あったような気がする 。

    +13

    -28

  • 398. 匿名 2016/01/17(日) 15:39:16 

    年取って結婚したけど赤ちゃんが欲しいんです…って都合良くない??
    結婚や子どもより自分のことばかり大事で優先してきたんでしょ?全部自分が選んできた結果じゃん。
    高齢出産して子どもが成人したら自分は何歳なんよ?って話。もし子どもに障害や重度の病気があったらいつまで面倒見てあげれるのよ?自分だって病気するし介護される側になるのに。
    お金かけて治療して作って、出生前の検査でダウン症や障害が見つかって下ろす身勝手な親だっている。
    自分たちの望むような子どもじゃなかったら下ろすくせに、赤ちゃん欲しい…とか言ってるような人に親になる資格はないと思う。

    +65

    -48

  • 399. 匿名 2016/01/17(日) 15:42:06 

    ギャンブルのほうがまだ他人を犠牲にしないぶんマシじゃない?
    自分の欲望のために子供犠牲にするようなものでしょ。
    子供からしたら障害のリスクはあがるわ、親が高齢で恥ずかしいわでいいことなしだよ。

    +16

    -19

  • 400. 匿名 2016/01/17(日) 15:43:00 

    >>350
    たとえ若くても、努力では妊娠出産は思ったように進めませんよ。
    私は24歳で結婚し、すぐにでもと子供を望みましたが不妊でした。
    子供の頃から偏食もなく、ダイエットなどもせず、適度な運動も心がけ、昔祖母に言われていたように体を冷やさないようにいつも気をつけていました。
    多くの人が妊娠出産を当たり前のようにしてますが、子供がいる人が皆もっと努力して授かっているとはとても思えません。

    +40

    -5

  • 401. 匿名 2016/01/17(日) 15:43:37 

    371みたいな人間が人の親だと思うと日本の未来は真っ暗だね〜。

    +19

    -2

  • 402. 匿名 2016/01/17(日) 15:45:03 

    4さん
    私は34才で体外(それも顕微)受精で授かりました
    出産時の体重は3000g越え、生後6ヶ月の今も体重や身長の伸びもよく元気で病気知らず
    9さんの言うとおりだと思います
    体外受精でも、他の子と何ら変わりません
    自然妊娠できず悲しいおもいをし、多額の治療費を投資しても良い結果にも恵まれず、ただ時間とお金、体力、精神力…すべてが奪われる
    ようやく授かった赤ちゃんがそんな目で見られたら正直腹が立ちます

    +55

    -14

  • 403. 匿名 2016/01/17(日) 15:46:01 

    >>336
    え?どこの田舎?
    10代で子供産んだりするの?

    +19

    -6

  • 404. 匿名 2016/01/17(日) 15:46:28 

    私が通ってる大学の教授が講演で
    不妊治療費の給付を高齢の方ではなくまだ産めそうな若い人にたくさんしたほうが産める確率が高いし、無駄にならない
    的なことを言ったら批判されたって言ってた。
    でも、正しいこと言ってる気はする。

    +149

    -15

  • 405. 匿名 2016/01/17(日) 15:47:27 

    >>400
    旦那さんが原因だったの?

    +3

    -1

  • 406. 匿名 2016/01/17(日) 15:48:38 

    自分が40代で子供をもとうと思っても、まわりの夫婦たちは20代後半とか30代とかだから自分がすごいお金持ちだと勘違いしがちなんだよね。

    実際は40代っていったら、子供のお金のかかる時期は終わった夫婦たちと同じなんだよ。
    その時期がまだ終わらずに今から待ってるってことなのに、お金持ち気取りで湯水のようにお金使ってる人が多い

    +93

    -17

  • 407. 匿名 2016/01/17(日) 15:48:49 

    結婚するのが遅いのが悪いって意見あるけど、早く結婚したくてもその時に相手がいないこともあるし、縁のある人と出逢うのが30、40代ってことももちろんあるんだから、それは仕方なくない?

    早く結婚した人が偉いってわけじゃないよ。

    そういう意見の人はまだ独身の人か、早く結婚したことだけが自慢のバカだけ。

    +79

    -30

  • 408. 匿名 2016/01/17(日) 15:49:30 

    >>404
    だね。正しいこと言うと非難されるね。

    +29

    -14

  • 409. 匿名 2016/01/17(日) 15:50:48 

    38歳からガタッと確率落ちて40代に入るともう10%切るんだよね
    不妊治療は儲かるから病院側も止めないけど、不妊治療の権威が「治療受ける方の平均年齢が高すぎるのが問題。極力早めに来てほしい」と言ってるんだから、本当は止めるべきな人沢山いると思う
    病院によっては治療に無駄な時間かけすぎて、ステップアップまで数年かかるとこもあるし、早めに行くだけで解決するとも思えないのも問題

    +54

    -10

  • 410. 匿名 2016/01/17(日) 15:52:23 

    >>405
    いいえ。
    一通りは検査しましたが、両方異常なしでした。
    ただ「今の医学でわかる範囲では原因はない」と
    医師に言われました。

    +9

    -1

  • 411. 匿名 2016/01/17(日) 15:53:05 

    >>400
    でも、あなたは早くに結婚し、すぐにでも子供をと考えている時点で子供を授かるチャンスを自分で作ってますよね?努力ってそういう事です。
    24から不妊治療すれば40からするより時間にも余裕がありますし、断然確率高いですよね。
    思うようにって言うのは思った年齢で、という意味ではなく、欲しいと思って実現させるにはって事です。

    +26

    -15

  • 412. 匿名 2016/01/17(日) 15:54:02 

    >404
    そういう意見もあるかもしれないけど正しくはないのでは?
    若い女性に投資して出生率を上げる方が効率的なんて、女性を生む機械と発言した人と同じ。

    +23

    -23

  • 413. 匿名 2016/01/17(日) 15:55:13 

    30代後半で結婚し、生理不順があったのですぐに治療を始めました。今体外受精にステップアップ中です。
    共働きで収入制限に引っかかり、助成金は受けられません。

    結婚が遅くなったのは自己責任なので、助成金はもらえなくて当然と思っています。

    むしろ、助成金は20代の女性で治療が必要な人にもっと使ってあげて欲しい。
    婦人科検診を増やしたり、もっと20代の女性が産みやすく育てやすい環境を作れるように税金を使って欲しい。

    +82

    -11

  • 414. 匿名 2016/01/17(日) 15:55:45 

    不妊治療を受けられる年齢上限を決めた方がいいと思う。諦めて人生幸せになれることもあるからさ。

    +40

    -14

  • 415. 匿名 2016/01/17(日) 15:56:11 

    私の姉が今40歳で不妊治療を受けています。

    昔から子供好きで結婚願望も強かった姉ですが、なかなか良縁に恵まれず、結婚したのは38歳のときでした。
    もう自然妊娠が難しい年齢なのは自覚していて、それでもどうしても子供が欲しくて、結婚後すぐに旦那さんと病院へ通い始めたそうです。
    もちろん母体や子供の健康に関わるリスク、金銭的な負担はすべて覚悟の上だと思います。

    そんな姉が皆さんの身近な人だったとして、ここのコメントにあるように
    「もう卵子が劣化している歳なんだから諦めろ。」
    「そもそも結婚が遅かったのが悪いのに、今さら子供を産みたいなんて自分勝手だ。」
    なんて心ないことを言えますか?
    私は絶対に言えません。

    姉や、不妊治療を頑張っている人が、もしこのような言葉をどこかで投げつけられていたら…と思うと胸が痛みます。

    +130

    -32

  • 416. 匿名 2016/01/17(日) 15:56:30 

    大人しく不妊治療するぶんにはいいけど、
    勝手に僻んで妊婦さんや子持ちに嫌がらせしたりし私に配慮して!みたいな人も多々いるから応援できない。
    そういう人はだいたい若いのに病気で…とかじゃなく、自分が遊びたくて結婚しなかったような人で独身時代には既婚者を散々小馬鹿にしてたような連中。




    +73

    -33

  • 417. 匿名 2016/01/17(日) 15:58:16 

    顕微受精で二人の子供を授かりました!
    治療開始から1ヶ月で一人目妊娠、二人目も同じく治療再開から1ヶ月で妊娠しました

    それは私が20代で卵の質と子宮の状態がとても良かったからだと先生に言われました

    治療は短い期間でしたがとってもとっても辛かったです!たくさんの薬を使用して全身麻酔で採卵して副作用で入院して、陽性反応が出るまで1日1日とても長くて

    そして二人授かるまでに総額100万越えてました

    そうまでしても子供、欲しいんですよ
    可愛い我が子が目の前で微笑んでるのを見ると治療して良かったです

    どうか不妊治療も保険適応にしてください
    不妊治療をしてる人を批判さしてほしくないです

    +32

    -29

  • 418. 匿名 2016/01/17(日) 15:58:49 

    >>407
    子供を産みたいと思ってるなら悠長な事言ってないで20過ぎたら結婚相手探さないと駄目ってことだよ。
    子供を産める年齢には期限があるんだから。
    縁がないだとか運命の人だとか言ってるのは晩婚をコンプレックスにしてる高齢不妊予備軍だけ。

    +32

    -35

  • 419. 匿名 2016/01/17(日) 16:00:18 

    ギャンブルって…ひどい。
    一生懸命働いたお金、治療に使うのもすごく辛いのに。
    他の事全部我慢して不妊治療頑張ってるのになぁ

    +24

    -33

  • 420. 匿名 2016/01/17(日) 16:00:36 

    10代とか20代早くに考えもなくポンポン子供産んで虐待、貧困、ネグレクトの家より、30代、40代でも子供が欲しくて頑張ってる人に子供を持ってほしいよ。

    +44

    -33

  • 421. 匿名 2016/01/17(日) 16:01:35 

    >>384
    結婚が遅かったんでしょ。
    仕事してたからお金だけはあるんじゃない?

    +23

    -12

  • 422. 匿名 2016/01/17(日) 16:02:20 

    もちろんそうじゃない人もいるけども、でも歳を重ねれば重ねるほど妊娠の確率は下がるしリスクも高くなるのを知ってて、仕事やその他の事を優先してきたんだよね?
    それで最後になって妊娠出来ません、不妊治療にはお金がかかり過ぎる、助成金を出すべきだとかいうのは違うよね。
    身体的な理由があったり本当に事情があった人にはなんとも思わないけど、そうじゃないただ自分を優先してきた人に限って主張が強いからなんかねぇって感じ。

    +27

    -15

  • 423. 匿名 2016/01/17(日) 16:03:19 

    >>420
    あなたいつも出てくるよね。
    虐待、貧困、ネグレクトなんてごく一部でしょ?

    +41

    -20

  • 424. 匿名 2016/01/17(日) 16:03:51 

    >>418

    結婚は一人で決めるものじゃないので、どれだけ頑張って探しても見つからないこともあると思う。

    そればっかりは、早くから努力すれば何とかなるってもんでもない。

    そんなんだったら、世の中独身の人なんてほとんどいないわwww

    +72

    -6

  • 425. 匿名 2016/01/17(日) 16:04:52 

    年齢に線引きして、健康保険を適応してほしい。もしも自分が不妊でもそんなお金無いからなんとかしてほしいです。さすがに45超えたら諦めますが40代前半はまだ自分は若いと勘違いしがちだとおもう。実際は内臓はボロボロだよね。

    +30

    -17

  • 426. 匿名 2016/01/17(日) 16:05:07 

    >>423
    今、子供の貧困が問題なの知らんの?
    ニュース見てみろや。

    +17

    -19

  • 427. 匿名 2016/01/17(日) 16:05:14 

    >>417
    私も体外受精中だけど、保険適応にして欲しいとは思わないです。
    病気じゃないですもん…
    病気が原因で不妊の場合は、その病気を治すための治療は保険適応ですし。

    +37

    -13

  • 428. 匿名 2016/01/17(日) 16:06:26 

    先日妊娠三ヶ月となり無事に不妊治療の病院を卒業しました!

    毎回お会計は数万円、顕微受精だったのでまとめて60万の請求のときもありました

    我が家は旦那が原因の不妊だったのですぐ顕微受精となり治療期間も短かったですが、頑張って貯めたお金が無くなっていくのは辛かったです!

    病院の待ち合い室は常に満席、あきらかに高齢の方もたくさんおられました

    みんな我が子を授かるために頑張ってます

    +64

    -10

  • 429. 匿名 2016/01/17(日) 16:06:32 

    晩婚で縁に恵まれなかった、って簡単に言うけど要は自分の見る目がなかったとか自分が選り好んでるからでしょ。あとは仕事が忙しかった?結局自分が原因作ってると思うんだけどなぁ。

    +23

    -44

  • 430. 匿名 2016/01/17(日) 16:06:37 

    不妊治療は自分たちの都合でするのになんで保険適応にして…なんて図々しいことが言えるの??
    善良な納税者の納めた大切なお金だよ!!
    だいたいに不妊治療する人は自分本意すぎじゃない??
    不妊治療よりも命に関わる難病や小児医療やもっとお金をかけるべき現状はたくさんあるのに。
    自分たちの望むもののためにお金を使って…なんて本当に図々しいと思うよ!!

    +29

    -34

  • 431. 匿名 2016/01/17(日) 16:07:13 

    >>426
    子どもの貧困がニュースになってるのは、若くしてや20代で子ども産んだ夫婦の子ではないよ。まだ教育費かかってないから。
    ニュースになってるのは今の30後半~40代の子ども達じゃないかな?

    +37

    -14

  • 432. 匿名 2016/01/17(日) 16:07:29 

    癌になったりしても、お金があれば
    色んな手段を講じるだろうし、
    別に誰に迷惑かけてるわけじゃないから
    よくない?
    産んで殺す方が余程狂ってるよ

    +35

    -3

  • 433. 匿名 2016/01/17(日) 16:09:23 

    高学歴高収入な人でも適齢期に結婚妊娠してる人なんてごまんといる。
    大企業勤めだけど、みんな30代前半くらいまでには結婚出産してるよ。
    できない人って本人は無自覚でもかなり癖のある人や身の程知らずの高望みの人、結婚願望のない男や女にだらだらと縋り付いてる人ばかり。

    +28

    -28

  • 434. 匿名 2016/01/17(日) 16:10:32 

    >>186
    間違えてます。不妊治療助成金を受けるには夫婦合算の所得が730万までですよ。
    年収じゃない、所得です。
    年収にすると夫婦合算で1000万程度がボーダーラインです

    +21

    -2

  • 435. 匿名 2016/01/17(日) 16:11:11 

    >>430
    不妊治療も病気です。
    他の病気となんら変わりませんよ。

    なのに何で自分達の都合なんですか?


    +15

    -27

  • 436. 匿名 2016/01/17(日) 16:12:22 

    思いきって、35歳以上の不妊治療の助成を打ち切ります!独身の方もそれまでに検査を受けましょう!結婚しましょう!早めに不妊治療しましょう!にしてみてはどうだろうか??

    +70

    -27

  • 437. 匿名 2016/01/17(日) 16:12:23 

    >>430

    みたいに心無いやつには絶対なりたくない。

    +25

    -8

  • 438. 匿名 2016/01/17(日) 16:12:38 

    時々冷たいコメントがありますね
    自然妊娠した人には分からないから好きなこと言えますよね
    実際に高額な治療を必要としている人を更に追い詰めること言ってる人が恐ろしいです
    そういう人が「お子さんまだ?」「早く作ったら」と平気で聞くのでしょうね

    +86

    -13

  • 439. 匿名 2016/01/17(日) 16:13:37 

    不妊治療は病気じゃないから保険適応外なんだよ。それは認めなくちゃ。

    +36

    -17

  • 440. 匿名 2016/01/17(日) 16:13:40 

    病気って自覚があるのに子供作ろうとしてんの?

    産まれながらの病気で薬飲んでて、子供に影響がでるとかわいそうだからと泣く泣く子供諦めた友人とは大違いだわ。
    どこまでも子供じゃなく自分本位なんだね。

    +21

    -20

  • 441. 匿名 2016/01/17(日) 16:15:05 

    >>424
    自分のやりたい事優先しすぎて晩婚化してるのも事実だけど。
    現に出産年齢も年々上がってますし。
    早くから結婚だけを念頭に婚活してて独身の人なんてそんなに多くありませんよ。
    世の中の独身の人はやはり自分が妥協できないなどの理由で結婚に重きを置いてない人が多いんじゃないでしょうか。
    別に独身叩きではありません。
    結婚が早く出来ない事を人のせいにするみたいな言い方が嫌なだけです。

    +22

    -21

  • 442. 匿名 2016/01/17(日) 16:15:34 

    40代で妊娠できないことのどこが病気なんだよ。
    至って普通。
    むしろ、その年齢で自然に出来る方がおかしいの。
    その感覚すらないんじゃ世も末だわ。

    +90

    -16

  • 443. 匿名 2016/01/17(日) 16:16:46 

    >>436
    違うよ。

    今は17歳以下の子の6人に1人が、貧困だから。
    それは、だいたい若いときに産んだ子供が多いの!
    ここ、アホばっかやな

    +13

    -29

  • 444. 匿名 2016/01/17(日) 16:17:22 

    産むな諦めろと高齢出産にワーワー言ってれば増えるの?子供
    これから結婚出産する若い子の事はそっちのけでさ
    女は20代が結婚願望ピークで30代~は下がるけど
    男は20代で願望低くておっさんになってから結婚願望上がるでしょ
    そこのチグハグ意識のズレをどうにかすればいいんじゃないの。子宮卵子より先男女の結婚でしょ?
    将来結婚考えてる男女共に若いうちから結婚に向けて意識持ってもらえるようにしないと
    なんで若い男の意識をそっちのけにしてるのか。不妊治療もたいていの旦那は反対してるの?
    男女の問題にBBA若い女の卵子子宮ばかり言って男側父親が全く見えてこない。

    +33

    -15

  • 445. 匿名 2016/01/17(日) 16:17:28 

    妊娠出産適齢期に不妊だったら応援もしたくなるけど、35過ぎて不妊と言われても...。病気じゃないよね。

    +25

    -22

  • 446. 匿名 2016/01/17(日) 16:17:43 

    不妊治療、病気だから治療してるんだよ
    正常に生殖機能が働いてないから子供ができない、だから治療してるんだよ
    莫大なお金がかかってとにかく負担だから保険適応を望むのも分かる
    病気なら子供を望むなって言ってる人って何なの?

    +17

    -24

  • 447. 匿名 2016/01/17(日) 16:18:40 

    >>439
    私、保険適応でしたが?
    注射も内服も診察も…。

    +3

    -12

  • 448. 匿名 2016/01/17(日) 16:18:54 

    >>444
    なんでもかんでも、男のせいにしてんじゃないわよ。

    +10

    -28

  • 449. 匿名 2016/01/17(日) 16:19:21 

    不妊治療ってここ数十年でいろいろ変わって来ているから、これからもっと改善されていくと思います。

    保険適応にする必要はないと思いますが、助成金の条件はもっと細かく変える必要がありますね。
    年齢はもちろん、不妊の原因は人それぞれですから。

    若くして結婚する前に癌になって抗ガン剤する前に卵子を凍結した人の体外受精と、
    高齢出産になるまで結婚しなくて妊娠し辛い人の体外受精が、
    同じ助成金ではいけないと思う。

    +30

    -13

  • 450. 匿名 2016/01/17(日) 16:19:46 

    よく赤ちゃんは産まれてくる場所を選んでやってきます。なんてお花畑な事を言う人いるけど、欲しい人の所には来なくて虐待する女の所にはポンポンくるのか…いつも思う
    やはり若い方ができやすいんかな虐待女はだいたい10代で産んでるもんな

    +42

    -11

  • 451. 匿名 2016/01/17(日) 16:19:57 

    高齢出産の知り合い。

    不妊治療の末、双子を妊娠。
    一人は死産で、もう一人は早産の末、発達障害。

    他の子と比べて愚痴って泣いてばかりで、親になる覚悟なかったんだな…て思いました。

    +33

    -45

  • 452. 匿名 2016/01/17(日) 16:20:07 

    >>448

    逆だろおっさん。

    +15

    -3

  • 453. 匿名 2016/01/17(日) 16:20:17 

    >>444
    こういう女は結婚しても旦那を責め続けるんだろうな。そりゃ、男も近づかないわ。

    +11

    -23

  • 454. 匿名 2016/01/17(日) 16:20:34 

    結局は、不妊が実際に自分や自分の身近な家族とかに起こらなければみんな他人事なんだよ。


    +117

    -2

  • 455. 匿名 2016/01/17(日) 16:21:16 

    欲しいのに産めないのは気の毒だなと思う。
    産む方法があるならそれにすがる気持ちも分かる。
    私は不妊様?とやらには会ったことがないから、大金をはたいて不妊治療を受けている人には特別な感情はない。強いて言うなら「がんばった分報われるといいね」かな。
    税金も、社会福祉として必要な人に使ってるんだから別に何とも思わない。不妊治療への助成が無くなったからって自分が何か貰えるわけではないし、税金が取られ続けることに変わりはないし。

    +78

    -3

  • 456. 匿名 2016/01/17(日) 16:22:21 

    なんの病気にもかかったことないけど、20代から毎年婦人科で検査だけは受けてた。
    そういうことしてたけど、授からない人ならまだしも妊娠を舐めてたような人に同情はできない。

    +17

    -15

  • 457. 匿名 2016/01/17(日) 16:22:39 

    >>将来結婚考えてる男女共に若いうちから結婚に向けて意識

    これがやっぱり都合悪いっぽいね。男に意識されると都合が悪い。
    男女。父親と母親これ意識すると日本人が増えるもんな。

    +4

    -13

  • 458. 匿名 2016/01/17(日) 16:23:36 

    結婚して子供を望むことってそんなにいけないことかな?妊娠って奇跡だから自分たちの力では難しい夫婦の最後の砦が不妊治療なのに

    日本も冷たい世の中だな

    +78

    -15

  • 459. 匿名 2016/01/17(日) 16:24:53 

    >>438
    いやいや。叩かれてるのは高齢の不妊だからね。
    若いうちに検査や治療をしなかった、自分の仕事を優先するあまりに晩婚で卵子も老化…
    全部自業自得じゃない。いい年した大人が自己管理できなかった結果でしょう?
    自分自身で追い詰めて失敗してるのは自分なのに、「自然妊娠した人には分からない」とか意味が分からない。
    私は自然妊娠だけど、結婚前から婦人科の健診もきちんと受けてきたので。

    +64

    -36

  • 460. 匿名 2016/01/17(日) 16:25:03 

    不妊治療の助成で税金使ってることはお忘れなく。なのに主張ばかりで偉そうにされるのはちょっとね。

    +21

    -19

  • 461. 匿名 2016/01/17(日) 16:27:50 

    昨日と今日センター試験だね。

    +25

    -8

  • 462. 匿名 2016/01/17(日) 16:28:16 

    不妊治療の助成が有難い→正しい
    もっと不妊治療に助成してくれ→はっ??

    +40

    -14

  • 463. 匿名 2016/01/17(日) 16:28:16 

    産みたくても産めない人はいっぱいいるのに、産んで虐待するような人もいるんだよね
    本当に、自分の力ではどうにもならないことばかりで悲しくなるよね
    今治療を頑張ってる方々が、新しい命を授かれますように祈ってます

    +35

    -3

  • 464. 匿名 2016/01/17(日) 16:29:13 

    産む本人はいいかもしれないけど、母か祖母か分からない年齢のお母さんはいやだな。

    +22

    -25

  • 465. 匿名 2016/01/17(日) 16:29:27 

    偉そうにしてるの?
    それはいけない。謙虚にしてもらわないと。

    +18

    -13

  • 466. 匿名 2016/01/17(日) 16:30:28 

    不妊治療は自然に逆らってる

    +16

    -34

  • 467. 匿名 2016/01/17(日) 16:30:35 

    以前にニュース番組で、50歳になろうという女性が不妊治療をしてるのを見た。1000万円以上は使ってたと思う。
    その女性が赤ちゃんが諦められないのは理解できるんだけど、医師が「まだまだ大丈夫!頑張りましょう!」って言ってたのが何とも言えない気持ちになった。女性の夫は夫婦二人でいいんだけど「妻が満足するなら…」って感じでした。

    どうしても授かれない人は必ずいるし、不妊治療には手厚いカウンセリングも必要じゃないかとニュースを見て思った。

    +96

    -6

  • 468. 匿名 2016/01/17(日) 16:31:28 

    年取ろうと、若かろうと子供がほしい気持ちは同じじゃない?
    私は30歳で不妊治療始めて、5年かかり約200万つぎこみました。社会的地位も失いました。
    でも、子供を得た事はとても大きく、無駄だとは思いません。
    母親になりたいという選択を決めたんだから、他人にどうこう言われたくない。、

    +46

    -11

  • 469. 匿名 2016/01/17(日) 16:31:30 

    >>466
    医学の進歩ってそういうものだから。

    +26

    -3

  • 470. 匿名 2016/01/17(日) 16:31:48 

    私も毎年婦人科で検査受けてたけど、それを遊び人かのようにバカにしてた友人たちが35になり今こぞって不妊治療受けてる。
    要は危機管理能力がないんだよ。
    いい会社に入りたいならいい大学にいけるように前々から勉強するように、妊娠したいならそれを当たり前だと思ったらダメだよ。
    みんな何も考えずに当たり前に妊娠してるように思えても、毎年検査行ってたり何かしら気をつけた上での妊娠だったりするもの。



    +45

    -23

  • 471. 匿名 2016/01/17(日) 16:32:31 

    私は不妊治療しましたが結婚してすぐ産婦人科を受診、自分が妊娠できる体かどうかいろいろ調べました
    結果、旦那の方に問題が見つかりました
    お互い20代でしたから早く治療して顕微受精で子供を授かりました
    40代過ぎて同じ治療に取り組めるかと聞かれたら、私はやりません
    妊娠の確率も低く、障害児の確率や早産の確率も高い、子育ての体力も残ってないと思います
    病院の先生は、若いうちに治療を決断した人は素晴らしいと言ってました

    +54

    -17

  • 472. 匿名 2016/01/17(日) 16:33:27 

    体外授精までして、妊娠はしたけど流産しました40歳です。
    私は40歳までと期限付きで38歳から不妊治療したから、終了します。自分達の将来子供の将来考えたら、ここが限界だなと。
    本当、綺麗事抜きにすれば不妊治療はギャンブルです。当たれば妊娠、外れたらまた来月に…。
    当たっても、わたしみたいに流産する可能性も低くはない。
    保険の適用は必要無いと思いますけどね。
    助成金があるだけで、とてもありがたいと思いましたよ、私は。独身の時に貯めたお金、だいぶ使いましたから。


    +63

    -10

  • 473. 匿名 2016/01/17(日) 16:33:31 

    7年以上も前に倖田さんが早く出産しないとヤバイって教えてくれてたのにね。

    +75

    -24

  • 474. 匿名 2016/01/17(日) 16:34:06 

    子どもがいる親とは思えないような、ひどい発言してる人たちがたくさんいるね
    お母さんなのに休日に不妊治療を叩く暇があるなら、もう少し子どもとの時間を大事にしてあげなよ
    こういう親の下に生まれてしまった子どもに、心から同情する

    +32

    -28

  • 475. 匿名 2016/01/17(日) 16:34:49 

    こんな事が記事になることすら恥。
    昔なら40でまだ子供欲しいって言ってるババアがいたら気が触れてる扱いですけど。

    医療の進歩で幅が広がったのをいい事にドヤ顔で不妊治療お金がかかります!はおかしいだろ。

    +34

    -23

  • 476. 匿名 2016/01/17(日) 16:35:35 

    474
    不妊治療しないと子供できないなんてそのお母さん以下だけどね。

    +9

    -33

  • 477. 匿名 2016/01/17(日) 16:36:20 

    子どもがかわいそう。
    周りよりも年老いた母親で、成人して働いて数年で待っているのは親の介護。
    で兄弟もいなかったら1人でその負担を抱えて、解放されたと思ったら1人ぼっちか…
    仕事・結婚・出産・子育ての一番大変な時に親の面倒見なきゃいけないなんて気の毒すぎる。
    欲しい欲しい言うけど、子どものこと考えてるの?って聞きたくなる。

    +41

    -27

  • 478. 匿名 2016/01/17(日) 16:37:41 

    >>445

    だからー!
    また妊娠出産適齢期持ち出したらこないだの市長見たいに叩かれるよ。
    一番妊娠しやすい時は無理です
    って!

    こないだと言うこと全然違うからもやっとするけど…。

    +20

    -10

  • 479. 匿名 2016/01/17(日) 16:38:03 

    >>477
    ほんとにそうおもう。不妊の人って妊娠出産がゴールだと思ってる。子供はおもちゃじゃない。

    +38

    -23

  • 480. 匿名 2016/01/17(日) 16:38:09 

    >>474
    高齢の不妊は病気じゃなくて老化だって、子どもがいるお母さんが正しい知識持ってるのはいいことじゃない。子どもにそう教えてあげられるんだから。子どもがいるからこそ、税金の遣われかたにもイラっとするんでない??
    私も産まれるかどうかわからない赤ちゃんよりも、確実に産める世代もしくは産まれた赤ちゃんにもっと税金遣ってくれた方が出生率は上がると思うもの。

    +48

    -12

  • 481. 匿名 2016/01/17(日) 16:38:22 

    妊娠を意識して若いときから婦人科の検診していたという方は、何歳位からどんな検診をされてましたか?
    今23歳ですが必ず子どもを授かりたいので、他にも今した方がいいことなど教えて頂きたいです

    +29

    -9

  • 482. 匿名 2016/01/17(日) 16:38:28 

    私の周りでは40代になって妊娠できるとか思っていてのんびりしすぎ。
    高齢の親も昔は40代で産めたとそういう人を養護する。
    わたしは20代前半で不妊のことも勉強して、計画的に20代で子供を産み終えたよ。

    +29

    -14

  • 483. 匿名 2016/01/17(日) 16:40:26 

    >>474
    こどもがいるお母さんではないと感じたけどね。
    母親が「何も考えずポンポン産んでる」なんて書く?

    +26

    -10

  • 484. 匿名 2016/01/17(日) 16:41:35 

    >>482

    母親がアドバイスするといいんだけどね。
    素直に聞き入れないのかな。

    +9

    -10

  • 485. 匿名 2016/01/17(日) 16:43:49 

    経済学的に問題なのは、こうやって儲けまくったクリニックの医師やラボのオーナーが、カネを使わないで溜め込んじゃう事。年収60億をチマチマ溜め込まずにパーっと豪遊して使っちゃう高須先生を見習うべき。

    +37

    -12

  • 486. 匿名 2016/01/17(日) 16:44:49 

    若い内から検査したって出来ない時は出来ないよ。相手がいないと。

    +33

    -5

  • 487. 匿名 2016/01/17(日) 16:45:02 

    戦前の方が高齢出産多いよ。
    【妊娠しやすいカラダづくり】なぜ、昔はもっと高齢でも妊娠、出産していたのか
    【妊娠しやすいカラダづくり】なぜ、昔はもっと高齢でも妊娠、出産していたのかwww.akanbou.com

    梅ヶ丘産婦人科院長の辰巳賢一先生にはコンテンツの作成に際して、さまざまなアドバイスをいただいますが、この夏もドクター向けセミナーで「年齢因子」ついてのご講演を拝聴してまいりました。高齢、それも40代で妊娠を目指...


    1925年といいますから大正末期には、40歳から45歳の女性が約12万人、
    45歳以上で約2万人の赤ちゃんを産んでいるのですよ!その年の総出生児数は約200万人なので、
    なんと、100人に1人の赤ちゃんの母親が45歳以上なのですね。

    +23

    -11

  • 488. 匿名 2016/01/17(日) 16:45:26 

    私の周りも42歳くらいまで当たり前に妊娠できると思って独身謳歌してる子だらけだよ。
    ちなみに28歳。
    吉瀬美智子とか篠原涼子みたいな素敵なアラフォーが増えすぎて勘違いしちゃってる人多いと思う。

    +82

    -13

  • 489. 匿名 2016/01/17(日) 16:45:29 

    ご高齢の方が、負担額1割でそんなに必要のない通院を繰り返してるのを見てると、少しでも不妊治療の方にそれを回してあげられないものか、と思う。

    +27

    -10

  • 490. 匿名 2016/01/17(日) 16:45:34 

    >>481
    検診したって相性だってあるんだから子供を授かる事だけに重きを置くならとにかく早く結婚、妊活する事じゃないでしょうか。もし、不妊になっても若ければ夫婦のその後の選択肢もまだ広がります。

    +27

    -9

  • 491. 匿名 2016/01/17(日) 16:46:14 

    ねぇ、若い時何してたの?
    若い頃からずっと不妊治療してた訳じゃないしょ?

    +16

    -17

  • 492. 匿名 2016/01/17(日) 16:46:26 

    >>481
    社会人なってから毎年子宮がん健診を受けてました。それと一緒に感染症の検査も。エコーで子宮や卵巣の状態も分かるし。
    異常があればすぐに治療だってできるじゃないですか。
    やっぱり自己管理大切ですよね。

    +16

    -10

  • 493. 匿名 2016/01/17(日) 16:47:16 

    40代で出産しても、子供成人したら60過ぎてるわけでしょ
    おそらく一人っ子になるだろうし、将来保証人とか必要な時どう考えてるんだろう
    若い時に介護一人で背負う可能性もあるよね

    +42

    -14

  • 494. 匿名 2016/01/17(日) 16:47:54 

    >>487
    5人以上のきょうだいの末っ子とかかもね。
    戦前40代で初産なんて自殺もんだったんじゃないかと思うけど。

    +45

    -10

  • 495. 匿名 2016/01/17(日) 16:47:57 

    >>476
    心が貧しくて可哀想な人だね

    +17

    -6

  • 496. 匿名 2016/01/17(日) 16:50:52 

    若い子に何してんだはよ結婚しろ言えばいいだけの話じゃ

    +11

    -13

  • 497. 匿名 2016/01/17(日) 16:53:10 

    不妊の人ってすぐ10代でのでき婚とか貧乏親とか虐待親と比べたがるけど、なんでそんな底辺と比べるんだろ。
    普通に20代後半あたりに出産して、普通に所得もある人のほうが断然多いのにさ。

    前者みたいな人と比べて子持ち見下して、自分のほうが〜って優越感に浸ってるのもずいぶん性格悪いと思うよ。

    +91

    -16

  • 498. 匿名 2016/01/17(日) 16:53:15 

    その立場にならなきゃわからないんだろうなと思う。
    ただ、子供を望んでいるのになかなか授かれず一喜一憂している姉を見ていると色々考える。
    まだ未婚だし、彼氏もいない私にはわからない辛さなんだと思う。

    +15

    -2

  • 499. 匿名 2016/01/17(日) 16:54:32 

    私の女性機能を譲りたい
    自分アセクシャルなんでほんと人間社会のゴミでごめんなさい

    +13

    -3

  • 500. 匿名 2016/01/17(日) 16:55:19 

    >>487
    こんなの信じちゃうからまだ産める!まだ産める!って思っちゃうんだろうね。

    +24

    -13

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