＜不妊治療＞「まるでギャンブル」 高額費用つぎこむ40代

[1001. 匿名]

同じ子なしでも欲しくない子なしとは正反対だね。

なぜそこまでして、自分の遺伝子を残したいのか理解に苦しむ

産婦人科に行ってお股を広げてまでして。
きっと自分が大好きなんだね

[1002. 匿名]

二頭追うものは一頭も得ず

[1003. 匿名]

避妊治療の妊娠って精子の競走で勝ち抜いた子じゃないから流れやすかったり二秒もちやすいって本当？

[1004. 匿名]

納税額が微々たるとか言う大きい人は
自分で全額不妊治療負担すればいいじゃん

[1005. 匿名]

お金がなくて結婚できないでいる間に貯めたお金を、余裕ができて結婚してから不妊治療に使ってちゃ元も子もないね。

[1006. 匿名]

人口減っていってるんだから、国がこーいう事に、さっさと補助金出せば良いんだわ。
そしたら、もっと若い夫婦が早くから、治療出来るし、人口も増える。

[1007. 匿名]

不妊治療はつらいよね。
でもさ、45歳初産を目指す高齢不妊の人が、33歳の不妊の人と同じくくりで語るのは違うと思う。
治療の内容は同じだけど、難易度も危険度も違う。
エベレスト登ってるのと富士登山ぐらい違う。

[1008. 匿名]

>>942
起きてるでー

ハートマークじいちゃん！

[1009. 匿名]

>>994
人を欠陥商品と商品扱いするアナタも欠陥・・・

[1010. 匿名]

次女の顔の火傷を内縁の夫と一緒に放置して死なせた母親が40代で子供望む人よりマシなの？

[1011. 匿名]

ジジイが若い女のふりしてすべりまくってる

[1012. 匿名]

汚い男の子供産むの？皆は道具にされてるだけだよ。

[1013. 匿名]

私は8年治療して38歳で諦めたよ
40過ぎて産んでも育て上げる自信がなかった
頑張れる人を尊敬するけど、さすがに夫婦共にアラフィフだったりすると他人事ながら心配になるよね

[1014. 匿名]

>>985
私も高齢親から産まれたけど、名前が書ければ受かると言われてるようなFラン卒の派遣社員だわw

親はエリートたちだったけどねw

[1015. 匿名]

>>1002
『頭』じゃないよwww


『二兎』追うものは〜だよ

[1016. 匿名]

男なんて出したいから結婚するんだよ。女の前だと種を出すことが頭の８割を越えている。

[1017. 匿名]

正直不妊治療補助より
子育て支援の方が子供は増えるよ
産める人が二人目三人目にチャレンジするんだからさ

[1018. 匿名]

>>1002
二兎追うものは一兔も得ずだよ

恥ずかしい人

[1019. 匿名]

>>1013
子供がいない夫婦の方が真実の愛で結ばれていると思います。若い頃に性欲を愛情と勘違いして結婚してしまった夫婦は仮面夫婦の可能性大なので。

[1020. 匿名]

>>1004
微々たる納税額なんてアンタの使う道路使用料にもならないって

[1021. 匿名]

産婦人科でお股広げるの、恥ずかしくないのかな？
そんな恥ずかしい思いを何度もしてまで子供が欲しいの？

[1022. 匿名]

>>1008

お！起きてたか！
恩恵おばさん♡ﾟ

わしもなんとか起きとるでー

[1023. 匿名]

女と性行為したいから結婚っていう肩書きを使って思うままに女を使うんだよ。所詮男なんてそんなもん。責任は転嫁するし。私はもう結婚したくないね。

[1024. 匿名]

>>954
人を不快にする人だね！

[1025. 匿名]

>>1017
その人達も産んだ後の費用が有ってだな

[1026. 匿名]

>>1001

なぜそこまでして、妊娠出産を拒むのか理解に苦しむ。

きっと自分が大嫌いなんだね。

[1027. 匿名]

20代〜30代のために補助金なら納得出来るけど40代って…何の為に？って思う。
それなら子育て支援に使った方が断然いい‼︎

[1028. 匿名]

>>1020
個人の納税額は不妊治療補助批判になにも関係ないよ
ズレた事言って論点ずらすの止めようよ

[1029. 匿名]

マウンティングしてる人多いね～
女性は年齢重ねると同じ環境じゃないとつるめないらしいよ
同じ環境じゃない人を見下して陰口叩きたくなるんだって

独身結婚出産、子供が成長すると今度は子供をネタにマウンティング
何様なんだろうね

誰がいくつまで不妊治療しようが関係ないじゃん
治療中の人がんばれー！

[1030. 匿名]

若い頃に結婚した人は、子供産みたくないって言っても、夫はずっと一緒にいてくれたのかな？

若さを売ったとしか考えられない。

[1031. 匿名]

私(30)既婚2歳の息子有り、友人A(31)結婚3年目、友人B(31)独身の３人で食事に行った時に
友人B「なんだ、今日食事にうちらが誘われた理由、オメデタかと思った」
友人B「なんかそういう心構えになってたよ」
友人B「今日もそういう報告聞いてさ」
友人A(31)「ううん、違うの、ただ二人とご飯食べたかっただけよ」

友人Bが帰ったあとに、「私、不妊治療中なんだ。」と私に静かに打ち明けた友人Aの悲しそうな顔
は忘れられない。夫婦にはそれぞれの関係や事情もあるし、色んな形があると思う。
親戚のおばさんみたいに軽々しく無神経に「オメデタ？」とか言う友人Bにヒヤヒヤした。
ごはんの味も感じないほど。
私はそんなおせっかいなこと言える気がしない。言いたくない。
授かってから、おめでとう。でいいじゃない。
何百万使った！2年絶ってもまだ出来ない！会社休む！って周囲にアピールできればいいけど
誰にも言わずに貯金通帳見て、ため息ついてる人もいると思う。
独身の友人Bをとがめるのもな、と思って注意しなかったけど、
私は命の問題は徹して、自らは触れない様にしたいと思っています。
今度言ったらチクリと刺すかな。

[1032. 匿名]

>>1009
言い返したらお前も同じだな（笑）

[1033. 匿名]

こういうトピを２０代半ばの女性こそ開くべきだと思う。
他人事じゃなく、こういう現実を知った上で己の明日を考えて欲しい

[1034. 匿名]

４０代なんて更年期手前じゃん…
妊娠・出産はゴールじゃなくてスタート。子育ては体力と気力がいるのに、更年期のヨボヨボでどうするの??って話。
20代で出産した母親は子どもが成人したとき４０代。まだまだ若いからもし孫が生まれても手伝いだってバリバリできるけど……
40代で出産した母親なんて60過ぎ。病気したり体力もないしアテにもならんし。
そういうこともちゃんと考えてる??子どもは成人しても結婚しても手がいるってこと!!

[1035. 匿名]

子育て支援とかしたら
日本人の親より
在日外国人の親の方がポンポン生んじゃうんじゃない？
外国人をなめたらあかん

そのうち日本を乗っ取られる

[1036. 匿名]

>>1025
産まれる確率の低い費用より
産まれた子に費用がかかる方がマシ

[1037. 匿名]

>>1021

どうやって子供産むの？

あなたはどうやって生まれてきたの？

[1038. 匿名]

>>1026
嫌いではないけど、自分の遺伝子を残したいとは思わないかな？

股の小陰唇が左右非対称で黒ずんでてケツ毛も生えてて汚いから、医者や看護師に見せたくないの

[1039. 匿名]

>>98
私も多嚢胞卵巣だったから同じこと思ってたけど、結婚して1回で授かったから意外と大丈夫かもしれないよ！

[1040. 匿名]

>>1024
そうかな？
誰が見ても そう思うよね？
この年齢差を見て何も感じない人の方がどうかしてるよ

[1041. 匿名]

>>1038

既婚？

[1042. 匿名]

>>1024
本当のこと

自分で何とも感じないねかな？恥
周りは感じてるのにwww

子供も感じるよね〜

[1043. 匿名]

若いお母さんが羨ましかったのは小学校のバカな時だけだったわ。色々勉強していくうちに、20代の終わり頃～死ぬまでが結婚するには一番だとおもった。

[1044. 匿名]

私は40になって焦ってトライした体外受精、
一回目の採卵、移植で授かったからなかなか割りのいいギャンブルでしたよ！
助成金は、所得制限で貰えなかったけど、ボーナス一回分でした。

[1045. 匿名]

こういう現実を承知の上でキャリアを大事にしたかった、とかいうのなら仕方が無い。それはその人の選択だから。お仕事頑張ってきた分、お金は多少余裕あるのかも知れないし。

何の知識も考えも無しに妊娠しづらい年齢を迎えて後悔しているのなら、ちょっとおバカだなと思ってしまうけど。

いずれにしたって、「健康な子授かるといいね」ってなんとなく見守ることはすれど、いちいち叩くことではないと思う。

[1046. 匿名]

>>1040

私はあまり思わなかった。
自分より一回り年上のママ友いたけど、子どもが同級生だとママも同じ一年生だよ。

すごく仕事のできるママもいたし。

[1047. 匿名]

若い夫婦ならまだしも40代で出来る確率ぼぼ無い夫婦にお金出すなら出産や児童手当を手厚くした方が産む人は絶対増えるでしょう。

[1048. 匿名]

子供が本当にほしいなら後回しにしないで
早いうちから作ろうとした方がいい。
若ければ出来たのにっていうのは
後から後悔しかないよ。
30歳と35歳ではまるで違う。
仕事優先にしてしまって 出来ない人
たくさんしってる。
年齢が原因の不妊は自己責任でもある。
楽観的に自分は大丈夫って思わない
方がいい。

[1049. 匿名]

>>1030
そうそう、大体の男は子供産めないからだなの。っていうと逃げる。

男ってキモいから、これからの女は一人で生きた方がいいよ。

[1050. 匿名]

不妊なんて究極の負け組

[1051. 匿名]

そろそろ、みんなの意見をまとめるよー

アラフォー不妊は身の程を知って、まわりに迷惑を掛けないようにしましょう。

これでいい人はプラス+よろ。

[1052. 匿名]

若い母親批判とかしないなら応援するけどさ
毎回若い母親見下してる不妊の人多すぎてちょっと…

[1053. 匿名]

>>1043
負け惜しみ〜

[1054. 匿名]

>>1048
子供ほしいからって、妥協した旦那選びしたくないんだわ。　
子供のために結婚するような男女関係って子供に迷惑かけるからね。私のお母さんぐらいの人は皆、夫が好きで結婚したんじゃなくて子供がほしくてお金がある男で専業主婦になれるからけっこんしたんでしょーよ。

[1055. 匿名]

みーんな厳しいけどさー
じゃあ理想の出産設定はっきりさせてよ。

20～29歳までの女性のみに出産を許す。
それ以外は障害児を産む可能性があるので妊娠しても中絶させる。
20代の不妊症女性には援助するけどそれ以外は却下。
これで障害児はほぼゼロになるので障害児施設は閉鎖。
これで無駄な税金も使われなくなる♪

こんな感じ？それともどっか修正する？

[1056. 匿名]

>>932
大学卒業と同時に婚活とか大学の意味なーい。
だったら高卒で婚活でいいじゃん。
若いからもっと有利だし。

[1057. 匿名]

>>1051
キモいんだよ。黙れようんこばばあ。

[1058. 匿名]

>>1051
お前リアルじゃ誰にも相手にされねーだろ

かまってはROMっとけ
うぜー

[1059. 匿名]

>>1047
その金額はキリがないよ

[1060. 匿名]

高齢不妊女にみんなの税金を投入するのは反対です。

[1061. 匿名]

>>1050
貴方の子供可哀想
こんな親嫌だ

[1062. 匿名]

バブルは50前～すでに50代突入してる。

[1063. 匿名]

>>932
大学卒業と同時に婚活なんて聞いた事ないし、そんな同期いたら引く。仕事は…？

[1064. 匿名]

産婦人科は不足しているのに、

アラフォー不妊なんて邪魔で迷惑です。

産める若い女性が優先じゃないでしょうか。

[1065. 匿名]

女が若いからだを男に売ればOKってこと？

違うよね。互いに好き同士なら子供なんて要らないと思う。

[1066. 匿名]

ハンディキャップを持つ人に冷たいな

[1067. 匿名]

お粗末な記事。
どんびき。

それでも子どもが欲しいんだよ。
ちゃんと深いとこまで取材して記事にして欲しい。
あまりに浅い記事。

[1068. 匿名]

40不妊に補助金なんていらないし、まわりの同情もいらない。

自業自得だから。

[1069. 匿名]

逃げずに現実を見てほしい

[1070. 匿名]

みんなの気にしてる問題点って
不妊治療した場合の成功率と
障害を持った子が生まれるかどうか
でしょ？

[1071. 匿名]

>>1060
ていうか不妊に限らず自分に関係ない事には税金使ってほしくないんでしょ。

[1072. 匿名]

>>1055
高齢出産とされるのは３５歳以降でしょう？
どんだけ２０代にコンプレックスあるんだwww

[1073. 匿名]

>>1064
若さを売りにすればいいんですね？金も稼げない男に若さなんて売りたくねーよ！くそじじい

[1074. 匿名]

>>1060
政府に言えば？

[1075. 匿名]

知り合いに「妊活のほうはどうですか？」
「友達も妊活してたけど200万も使ってだって！」て笑いながら言われた。200万使うどこが、おかしいの？

その人凄い良い人だからやっぱ同じ状況にならないと気持ちわからないんだと思いました

[1076. 匿名]

私は二人目不妊でした。

検査で旦那の精子にかなーり問題があることがわかったので、福岡の超有名な不妊専門の病院へ、旦那と子供を連れて行った事があります。

当事、上の子は三歳ぐらいかな。
ちょっと発達障害気味な子でやたらテンション高く騒いだので、周りの白い目が痛かった！

看護士さんたちからは「子持ちの患者さん、子持ちの患者さん」と、なにやら含みたっぷりで何度も言われ、次からはお子さんは預けて来てくださいね！と言われたので二度と行くことはなかったです。

もう、二人目諦めていたら、何故かぽっと出来ました。
旦那の精子は改善されたのか？よく判らないけどとにかく出来ました。

一人目と二人目の年齢差は10もあります。

下は高齢出産となりました。

諦めて何もしないと、ぽっと出来るって本当だと、思います。
思い詰めず、気を抜いて、楽しく生活した方がいいんじゃないんでしょうか？？

[1077. 匿名]

>>1073
自分が産めない女だからってまわりのせいにしないでくいれるかな。

欠陥女

[1078. 匿名]

不妊治療に税金使って欲しくないなんて言ってる人いてもほんの一部ですよね。４０歳以降の不妊治療は自費でして欲しいって言うのが大多数だと思うけど、３０代前半の不妊治療と４０代の不妊治療を並べてるのはおかしい

[1079. 匿名]

41歳で不妊治療してた女性が、生後１２日でわが子を浴槽に沈めて殺す事件があったよね。
不妊治療してると出産＝ゴールって思いがちだけど、出産はあくまでスタート。
４０過ぎて体力も精神力も落ちてくるのに、子育てできるのか、よく考えてほしいとは思う。

生後12日の長男殺害41才母　3年の不妊治療で産後うつの疑い│NEWSポストセブン

「NEWS　ポストセブン」は小学館が発行する「週刊ポスト」「女性セブン」「SAPIO」「マネーポスト」4誌を統合したニュースサイトです。各誌の最新記事・コラム等をネット用に再編集し、掲載するほか他のニュースサイトにも配信します。

[1080. 匿名]

昔は産めない女を産まず女と言いました

[1081. 匿名]

>>1063
自分の稼ぎだけで一生は無理って言って
大学卒業と同時に婚活し始めてる子多いの本当だよ
仕事落ち着いて探したら出遅れるからね

[1082. 匿名]

確かに
不妊は究極の負け組

子孫を残す能力がないなら生きてる価値ない

[1083. 匿名]

>>1068
ここで自業自得って言ってる、くそじじいだか、ばばあだかわからないけど人の気持ちもわからないような人が子供生んでるんじゃねーよ。お前らから産まれた子供は最悪だろうね。将来、受験や就職に失敗したら自業自得とか言われるんだろうな。

[1084. 匿名]

私達姉妹は20歳になったときに母親から20代はあっという間に過ぎていくんだから、30歳までにはちゃんといい人見極めて結婚・出産する事を考えなさい‼︎と言われてたので4姉妹とも25歳までに無事に結婚し、35歳までに子供2〜3人産みました♪

だから20代の人達にもこれを見てたらちゃんと人生設計考えて行動することをお勧めします‼︎

[1085. 匿名]

>>1078
不妊にたいして、まわりひどい批判ですね。

[1086. 匿名]

こんだけ喜んで、突き落とされてを繰り返して、無駄に終わるのかもしれないなら、捨てられて施設にいる赤ちゃんを引き取って育てた方が自分も、捨てられてしまった子も幸せになれるかもと思う。

赤ちゃんや子供への愛情は、自分の遺伝子がないとわかないものなのでしょうか？

父親と血繋がってなくてもちゃやんと愛されてるなと思うから私なら幸せになれるかなと思います

[1087. 匿名]

子供を産むのを後回しにしていたわけじゃなく、
今までできなくて長いことあきらめてたけど、
その間に不妊治療の技術が進んで、
今の技術ならもしかして自分も、
と思って治療始めた人もいたよ。

それぞれの感情も事情もあることを、
ひとまとめにして考えてしてしまうのは、
よくないと思う。

[1088. 匿名]

他人事じゃないと思う
不妊治療は本当につらいと思います

[1089. 匿名]

誤解を恐れず言うと、子供を身籠り産むことが出来るのは女だけなんだよね。女がそれをしないと、極端な話、日本は衰退していく。
そこは、私たち女性が頭に入れておくべきことだと思う。

「女の仕事は産むこと」とは思わないけど、「産むことは女だけが出来る事」というか。ニュアンスの違い、わかっていただけるかな… 。不快にさせたらすみません。

もちろん私たちは野生動物ではなく人権を持った人間だから、何かの事情でそれが出来ない方を悪くは思わないです。そういう方も他の何かで世の中の役に立っているはずだし、逆に言えばそれが成り立つ世の中じゃないとおかしいから。

[1090. 匿名]

>>1017
私も思うわー。
高齢不妊で産めれば少子化対策になるとか笑止千万。
金銭的な事で2人目3人目を諦めてる人がいっぱいいる世の中だからね…そっちに産んでもらえる世の中にする事のほうがよほど大事だわ。

[1091. 匿名]

>>1083
のような汚い言葉使いのひとは母親の資格ないよ
最低ー

[1092. 匿名]

>>1082
危険で汚い世界にかわいい子孫は残せません。

あなたのように汚い心を持った子供はゴキブリのようにしぶとく生きるだろうね。どうぞお幸せに

[1093. 匿名]

>>1077
身体の事を言うのは止めたら？

[1094. 匿名]

たまたまこのトピでは不妊の女性が叩かれてるけど、
子供産んでようが、若くなければ叩くんだよこんなところにくる男は。

[1095. 匿名]

>>1091
君はバカっぽい顔してるねwww

[1096. 匿名]

汚い心の人に不妊が多いよね

[1097. 匿名]

ギャンブルって言う言い方はやめてほしい

高額な金額をつぎ込んでも子供を授かりたいと必死で頑張ってる人に対して投げかける言葉ではないと思う。一方ではDQNな人間が何の考えも無く本能のままに子供を作り結果虐待して死亡とか・・・本当に虚しい

[1098. 匿名]

自分欲求だけ

治療してまで命を授かろうなんて
別の治療が必要だろ

[1099. 匿名]

>>1095
だから、産めないのよ

ご愁傷さま

[1100. 匿名]

叩いているのは未婚男か、歳のいった意地悪女と感じる。

[1101. 匿名]

子供がどうしても欲しいっていう気持ちも分かるし、一喜一憂する気持ちも分かる。
金銭感覚もそりゃおかしくなると思う。
でもさ、それでも欲しいんだよ。
少しでも可能性があるなら、今回これでやめたら、もしかしたら次では妊娠するかもしれないっていう思いがあるんだよ。
しんどいけど、頑張って欲しいな。
なんで私にはできないんだろう、と自分を責めたりはしないで欲しい。

[1102. 匿名]

欠陥品は返品処分です

[1103. 匿名]

>>1072
非の打ち所のない理想の出産設定を聞いてるの。
一昔前は30歳は高齢出産だし
25歳以上の未婚は売れ残りババアでしたでしょ。

あなたの理想を言ってみ

[1104. 匿名]

アラフォー女に補助金なしに賛同です。

もう、老化で産めないわけだから、自己責任でいい。

ご主人が可哀想ー

[1105. 匿名]

42歳までは国が助成金出すと決まってるんだから問題ないと思うわ
文句垂れてる人は何なの?

43歳以降は適用外だからそう言う事だと思います

[1106. 匿名]

デキ婚を計画性がないとよく叩くけど、高齢不妊だって充分計画性がないよね。

[1107. 匿名]

>>1090
子供を成人まで育てる費用と労力は手当てくらいじゃ焼け石に水でしょ

[1108. 匿名]

>>1099
そういうことを言うあなたが産んでるとか子供もかわいくないだろうなー。ブスな子供でしょうね。御愁傷様。

[1109. 匿名]

高齢不妊のひとって確かに変わってる人が多い

[1110. 匿名]

>>1104

女の老化って12歳から始まってるからねー。笑

[1111. 匿名]

>>1108
妬まないの。
子供すら産めないからってｗｗｗｗｗ

[1112. 匿名]

大学と同時に婚活というか、いい大学に行って大学生のうちに将来を見据えた真面目なお付き合いをしておくってのが正解。
お互い仕事が落ち着いたら結婚するってのが20代の結婚で王道じゃない！
仕事っていっても365日休みなしって訳じゃないし普通に恋愛と両立できるでしょ

[1113. 匿名]

>>1102
あなたは離婚すれば良いんじゃない？
相手の女も本望でしょう
独身の喪男っぽいけどね

[1114. 匿名]

>>1097
不妊治療してる人に向かってギャンブルと言ってるのではないからね。
不妊治療してる人自身がまるでギャンブルのようと自ら言ってるんじゃん。叩かれすぎておかしくなってるよ。

[1115. 匿名]

産めない女の生理ってなに？

その女のせいで毎月、生理用品で使われる原材料が犠牲になっている。

[1116. 匿名]

>>1109
ただ単に目立つだけなのを変わってるって言わないで。

若いとき生んだら特に注目されないからね。

[1117. 匿名]

あのー、トシいった出産が親のエゴなら、
全ての出産も親のエゴでしょ

子供に希望なんか聞いてないんだから全て親の一存で産んでるんだよ

誰かが子供産むなら大学院まで奨学金なしバイトなしで出してやらなきゃ
産む資格ないって言ってたよ

[1118. 匿名]

>>1108
横から

ブスだとしても産めてる人はちゃんとしてる

[1119. 匿名]

３０代半ばで結婚して子供は二人欲しいとか話してたのに、仕事とか忙しくて先延ばしにしてて
、いざ欲しいとなっての不妊治療なら、金額も確率も現実だから同情はしない
年齢的に欲しいならすぐに産むか、せめて婦人科は訪れれば良かったのに。
もっと計画的に考えて年齢に余裕があるのに不妊で悩む人や、病気を抱えててとか特別な理由がある人への助成は賛成。
でも今回みたいな結婚してすぐ取り組んで出来ませんなら分かるけど、先延ばしにして４０代オーバーで子供出来ませんっていう人に助成は出して欲しくない。いま子育てしてる若い世代だって助けは必要だし。

[1120. 匿名]

人を憎んでも妊娠する訳じゃないんだよ
むしろその憎しみがストレスとして一番悪い

[1121. 匿名]

1115
そろそろ叩くネタが切れてきたカンジ？

[1122. 匿名]

30代前半の不妊治療と
アラフォー女の不妊を一緒にしないでほしい。

[1123. 匿名]

>>1115
どーでも良くね？

[1124. 匿名]

>>1115
生理のための材料が犠牲になってるってなんだよ？

おまえは、今日からなにも食うな。飲むな。空気も吸うな。

[1125. 匿名]

>>1106
まぁ、40代でご結婚される方もおられるし、一概には言えないかと…。

[1126. 匿名]

>>1117
産めないものを産もうとするのと
自然に産めるのは違うだろ

バカかよ

んなこと言ったら人類滅亡だわw

[1127. 匿名]

>>1108
ブスでも性格がいい女性は幸せに結婚して子供産んでますよ。

それに比べ、、、貴女は、、、

[1128. 匿名]

>>1118

ブスな子供は本気で顔がコンプレックス

[1129. 匿名]

>>1115
だから欠陥なんだね

[1130. 匿名]

>>1120
だったら煽るのを止めたら？

[1131. 匿名]

40過ぎて不妊治療とか恥ずかしいというかみっともない。

若いうちに産むに限るわ

[1132. 匿名]

>>1127
子供産んだり、結婚することが幸せなの？それしか幸せに思えないあんたは社会にブスは要らないと廃絶された一人だね。

[1133. 匿名]

>>1131
若いうちに産んで男に捨てられろ。

[1134. 匿名]

後半コメント ネカマ多いな
女性はきつい物言いでもデリカシーあるからさ

[1135. 匿名]

>>1128
？？？
文章読めないのかな？


ブスとか見た目は二の次だし人によるからね、容姿に関しては

まず産めない奴はブスとか以下の存在

[1136. 匿名]

すぐ男認定する低能はどこにでもいるな（笑）

[1137. 匿名]

確かに 40代治療助成金には税金のムダって言いたい気持ちもわかる。だけど、まじめに勉強してない子どもの高校授業料が無償とかも無駄と思う。高齢出産と言われる年齢まで一生懸命働いた人の税金も自分の子どもに使われてる事を考えたら批判もできないのでは？

[1138. 匿名]

ブスでも馬鹿でも子供持ったもん勝ちですね！

[1139. 匿名]

男が多いねえ
こんなトピでストレス解消してバカみたい

[1140. 匿名]

アラフォーで子供産めないのは老化ですよ。

自然なこと。

あきらめてくださいな。補助金なしに1票。

[1141. 匿名]

ケンカはやめなさーーーーい！

[1142. 匿名]

>>1117
その通りです。奨学金で大学行かせるような親って若い頃に二人くらいほしいよね～って言ってポポポポーンって産んだ人。それであとからひーひー言いはじめて、独身の人には結婚はいいよー、子供はいいよーと自慢しはじめて、40迎えてやっと出産しようとする人をバカにするんだよね。

[1143. 匿名]

>>1138
何でそんなんが勝ちなんだよ

[1144. 匿名]

>>1141

ミミ先生より。

[1145. 匿名]

男は金を全部出せ。趣味や食べ物や洋服に使ってるんじゃないよ。男は空気と水とパンとモヤシで生きてろよ。

[1146. 匿名]

不妊てホントに辛いし、毎回生理くるたび泣きたくなる。ネットで不妊についてひたすら調べたり、ホントにこの手で我が子を抱きたい。産めないのに何のために生理くるの？生理用品の無駄。とか、産めないくせに。とかいうコメントは、ただ閲覧してるだけの私も悲しくなるから、やめてほしい。文句言い合ってもいいから、そういう気にしてる発言は考えてほしい。

[1147. 匿名]

>>1136
おっサーーーー〜ん！

[1148. 匿名]

>>1136
女なの？

[1149. 匿名]

早く産んだことが偉いとは思わないし、晩婚否定なんて全くしてないけど
こういうトピによく「相手に妥協したくないから、若い時婚期逃した」っていうコメあるけど、２０歳のときにワンサカ異性が寄ってきて、その中から選びたくなかった人間が３０までの１０年で、２０歳のときに寄って来てくれた人以上の人が見つかるのかな、と思ってしまう
私は、今この中から選ばなければ、後悔すると思ったけどな
ま、個々の考え方違うし、今は年齢関係なくモテるのかもしれないけど
２０年前は、若い方が需要あったから

[1150. 匿名]

ここにいる男は自分の排泄物を喰って循環させて生きてください。

[1151. 匿名]

先がみえない高齢での不妊治療に大金を注ぎ込むより、恵まれない子供たちの生活や教育の援助にそのお金を使った方がよっぽど世の中の為になるのに。

[1152. 匿名]

>>1126
自然妊娠かだけじゃなくここの皆条件色々つけてるじゃん
テレビに出てる子だくさん家庭はこんなに子供を産むべきじゃなかったとかね

人類滅亡って私の文章のどこのところについて言ってる？

アフリカとかの貧困飢餓子だくさんについてどう思う？

[1153. 匿名]

>>1137
子どもは将来を担ってるでしょう？

[1154. 匿名]

>>1117
それが高齢の親か若い親かは大きな違いでしょ。
高齢出産は障害児の生まれる可能性も高いんだから。ただ子どもが欲しいからっていう思いで重い障害持って子供が生まれて
長く生きられないかもしれないのに、生まれた瞬間からずーっと痛くて辛い治療をしなきゃいけないかもしれないんだよ。
そんなの高齢親のエゴ以外のなんでもない。

自分の子どもがずっとしんどい思いをしてる姿を見てるのは本当に辛いと思うよ
その親自身も周りの人も。

[1155. 匿名]

>>1149
若いときって皆、体目当てでよってくるんだよ。男は隠しているようで隠せてない。笑

30あたりで結婚したら体目的じゃない人が増えてそこで結婚した。

[1156. 匿名]

遊んで選り好みしてきた分の代償ってことでしょ

[1157. 匿名]

>>1139
どうして男だと思うの？
言葉遣い？

[1158. 匿名]

40代で産むのは難しいです。
助成金は30代までにして欲しい。
子供がいなければその分自分の為に使ったり
老後の貯金も余裕が出来ます。
不妊治療は30代のうちだけと決めた方が諦めも
つくし、お金も無駄にならない。

[1159. 匿名]

倖田さんは正しかった

[1160. 匿名]

不妊治療ってどれくらいの補助が出るの？
出産は健診に補助券地域によって金額ちがうけど出産時に42万。
それ以上出るならちょっと疑問に思うかなぁ。

[1161. 匿名]

>>1152

アフリカの子沢山はわがままだと思うわ。子供産んどいて育てられない。助けてください。募金ください。って感じまぢでキモいし、募金してる日本人もバカ。

若い女性の貧困問題があって仕方なく中絶したり、子供を養子に出す人が増えているのになんで外国のバコバコ子作りした人には、金あげてるのって思う。

[1162. 匿名]

皆、欲しい物を得るために必死で働いてお金稼いでるのにその欲しい物が子供だと補助金出るってなんか不思議。
保険適用外の治療するためにさらに体力削って働く人もいるのに。
今生きてる人に対して税金使ってくれる方が税金を納める気になる。

[1163. 匿名]

>>1153
立派に育て上げてから言えば？

[1164. 匿名]

先進国で出生率が下がるのは当然のこと

個人的な非婚主義子無し主義というのもあるが、
人外の何かが作用して子供の数が減っていくのもある

[1165. 匿名]

あーだこーだ言っても若さと時間は戻らない

[1166. 匿名]

子持ちや不妊様って、医者にアソコを見られることに抵抗がないの？

AVの見過ぎかな？
普通、恥ずかしくて見せれないよね？

[1167. 匿名]

でも若い間にBBA腐れなんて狂喜乱舞してようなキチガイ男に当たったら悲惨
BBAで結婚したらそれは回避できる。金持ちに（若い女性）群がって
男を金としか見てないような女嫌だろ男だって
低収入の男（BBA）見下して罵倒してさ。

[1168. 匿名]

>>1142
要するにうらやましいのね。
大丈夫だから、あなたにもいいことあるよ。

[1169. 匿名]

>>1159
お前ここんとこ毎日このコメントなww

[1170. 匿名]

いつまでも授からない人は
資格がないということだよ
子供以外のことに目を向ければいい
エゴで障害のある子生んだり
母が婆だと子から恨まれるよ

[1171. 匿名]

>>1160
>>120によれば15万円×6回まで出るらしいよ。

[1172. 養子は身内から]

>>1086
私もそう一時期そう思いました。

でも………やっぱり養子って難しいです。

何よりも親戚関係が。
子供がいない夫婦の財産分与、夫の遺産相続は兄弟にもあります。
そこそこ財産がある子供のいない夫婦の場合、自分にも貰える権利があると思う兄弟たち、あるいは子供のいない夫婦の甥や姪が叔父さんの資産はワタシが貰うと、密かに思っていたのに、その子供のいない叔父さん夫婦が養子をもらう？？

どこの馬の骨か判らない薄汚い血筋の子供が親族になる？？
そんなの、赦せない！！と大騒ぎになるそうです。
そして、養子は、親族間で強烈にいびられる。
そうなるらしいです。

実際に子棄てするような、ちょっとアレな
人の赤ちゃんは可哀想でも関わりたくない。血筋って大事ですよ。
生まれもって出た気質は変えられませんから。

養子をもらうなら、血筋のはっきりした親戚、それこそ甥や姪でないと日本では、難しいと思います。

[1173. 匿名]

若いうちに産まない女が悪いとかアラフォー女で不妊治療は税金の無駄とか、高齢で出産したら子供がかわいそうとか、皆さんはわかってませんね。
男性不妊が3割以上いるんですよ。
女だけの責任ではないですよ。

[1174. 匿名]

私の務めてる病院にも多いんですよね、高齢の妊婦さん。
高齢初産婦さんって変にこだわりやクセが強くて正直やりにくいです。
バースプランはワガママ放題で病院をホテルか何かと勘違いされてたり、若い妊婦さんよりも産後がハイで奇妙な名前を子どもにつけたり。
診察時間がずれるとクレーム言うのも高齢妊婦さんばかりなんです。他の方はお互い様で静かに待てているのに…

[1175. 匿名]

玲子さんは無事結婚して出産したんだろうか笑

[1176. 匿名]

わたしは不妊治療経験ありで今は辞めた者です。
32歳から38歳までの期間やりました。
それでも、自分の実感として38歳ぐらいまでかなと思ったよ。
体力が落ちる。子宮機能が落ちるということを実感してしまった。自然の理だと思った。

なんかね、叶わぬこともあるのよ。
全部叶うのだったらいいけど違う。
でもそれで人生終わりじゃなかったし、今もちゃんと楽しみや喜びもあるよ。

私も40代で治療をする人に助成金はいらないと思う。

妊娠だけではなく、いろんな願いを諦めている人はいるのだから、みんなに等しい回数ではなく、なるべく確率の高い人にチャンスが来るべきだと思います。

ここを覗いている30代の治療中の方、頑張れ！健やかな赤ちゃんが来ますように。

[1177. 匿名]

>>1173
早く子作り開始してれば早く気づけただろうよ。

[1178. 匿名]

こういう事態になってもまだまだ選り好みをするアラサー・アラフォー女子（）

[1179. 匿名]

産めない人は神様が判断したと思っておきらめて。

産めないのに無理に最新医療で産んでも無理があるんじゃない。

[1180. 匿名]

なんか出産結婚の話になると

ここの人たちほんと怖い・・

[1181. 匿名]

鬼のようだね、悪魔みたい。

[1182. 匿名]

ここにも優しい方がいらっしゃいますね。

>>1109
親になっていないからね。ちょっと変わっています。

[1183. 匿名]

適齢期じゃない時期に産もうという自然の摂理に逆らってるんだからしょうがない

[1184. 匿名]

妊娠出産補助より不妊治療補助金の方が
高いのは文句でても仕方ないよ

[1185. 匿名]

>>1173
のような「男だって～男だって～」女って本当に自分勝手だと思う。
逃げて他に責任を押し付けて自分は悪くな～いちゃん。

こういう女を男性は相手にしない。

[1186. 匿名]

今日は阪神大震災から21年目ですよね？

[1187. 匿名]

不妊様の必死さがｺﾜｲ。

[1188. 匿名]

今27歳です。23歳で結婚して私が原因の不妊です。子どもが大好きな主人に自分の子どもを抱かせてあげられないことが何よりも心苦しいです。不妊治療を初めて副作用もありました。病院に通うのは本当に辛いです。でも先生がもう無理でしょうって言われるまでは頑張ろうと思っています。
子どもも産めないくせに、生理用品の無駄遣い、そんなこと人から言われなくても一番自分が思ってます。そんな中傷を受けても私の心はめげません。他人から何を言われても大丈夫です。私はこれからもっともっと強くなります。強くなってもし子どもを授かることができたら、この鍛えられた心で自分が死ぬまで守りぬいてみせます。人の心がわからずに無作為に傷つけるような人には絶対負けません。

[1189. 匿名]

>>1173
男性不妊は5割と聞きましたが？

[1190. 匿名]

>>1180
まぁ男の煽りコメが相当あるからね
と言うと、男認定する低脳とかいってくるけどな

[1191. 匿名]

勝手に傷ついたアピの高齢不妊が本当に面倒に思う人はプラス+で。

[1192. 匿名]

>>1154
私、理想の出産設定を聞いた者ですが
だから障害児が生まれない母親の年齢って何才？

皆の理想が高いから、それならそれで理想突き詰めたらって思うんだよね
で、障害児を産ませないために不妊治療の助成金を年齢で制限するなら、
障害児の数もゼロに近づいていくんだろうから障害児障害者施設も閉鎖していけばいい。
すべてが完璧になる。

[1193. 匿名]

自然に反して治療で作ったものは、３割不良品

養子じやだめな理由がわからん

[1194. 匿名]

>>1174
高齢は焦りや更年期も入ってるからね
ピリピリしてんでしょ
しかも歳を重ねて面の皮が厚くなって態度でかくなってるし

[1195. 匿名]

40不妊なんて不妊じゃないよ


老化です。

[1196. 匿名]

>>1189
さすがにそれはないです笑
基本は卵が問題です

[1197. 匿名]

>>1188
あなたみたいに早く結婚して治療も開始してる人には批判してる人はいないと思う。23才からなら40を期限としても17年ありますから。
ここで叩かれているのは高齢まで何してたか分からないけど40も過ぎて不妊だお金が無いだと騒ぐ人だから。
可愛い赤ちゃんが来てくれることを祈ります。頑張って。

[1198. 匿名]

>>1155

そういう決めつけが、違うと思うけどなー
体目当てでもいいと思う
することだけが目的で、したら逃げる
ヤリ逃げと、魅力的な身体だから手に入れたい
→結婚したい→結婚したら太ってしまったけど、中身もいい女だから手放したくない→二人でお墓
こういうケースが多いんじゃないの？人間は動物だもの
でも、理性も情もある

[1199. 匿名]

高齢不妊女の補助金は不要だなー

みんなの税金を無駄に使わないで、福祉にまわしてほしい。

[1200. 匿名]

It's Too Late

[1201. 匿名]

欠陥女は離婚で

[1202. 匿名]

年収500万あれば子供一人産んでもいいとか聞いた
500万以上のかたプラスでお願いします丶^^/

[1203. 匿名]

私は30代不妊だけど、結婚して選択小梨の人って本当に変人だと思う

[1204. 匿名]

37で自然妊娠で去年うめたー
今年の終わりくらいに二人め作りたい
次もちゃんと出生前診断するよ。
もしできなくても治療してまではいいかな～
と思う
一人いるから(^_^;)

[1205. 匿名]

皆さんのお宅のお子さんはセンター試験受けました？

難しかったと言ってました？

去年よりは易しくないですか？特に数学。

[1206. 匿名]

福祉に回せって、障害者や老人なんか害だから早死にさせればいいだろ
道路作った方がよっぽどいい

[1207. 匿名]

男性不妊の割合は約半数。女性より多少少ないくらいだと調べればいくらでもでで来る

[1208. 匿名]

>>1196

畑も大事ですが、種が大事なのでは？

[1209. 匿名]

不妊はこなしに寄ってくる
ほっといてくだせえ
あなたらみたいに必死じゃないので
子供いなくても不幸でも
落ち込んでもいないんで

不妊が出産したら
子供はいいよー早く生みなよと
言ってきた
少し黙れ

[1210. 匿名]

>>1175
玲子さんね
あの人素人なんだろうか
こんなに有名になってしまって
女性専用車のオチ以外の5人は、そんなに不快ではなかったけど
玲子さんの勘違いは、ね

[1211. 匿名]

出生前診断する人って異常が見つかったら中絶するんでしょ
なにか葛藤はありませんか？

[1212. 匿名]

30歳までの不妊はかわいそうだけどアラフォーの不妊なんて自業自得でしょ

[1213. 匿名]

不妊治療頑張ってる方にお子さんができますように。
もし不妊治療を諦めた方がいたら、是非養子を考えてみてください。
親のいない子どもを暖かい家庭に迎えてあげてください。

[1214. 匿名]

何歳までにすべきだとか、他人がいうことではない。
夫婦で相談すればいいと思います。

しかし、助成金は税金です。３５歳以降の不妊治療の効果はほとんど費用の効果が認められない。
もっと年齢を下げるべきだと思う。

治療は個人的に続けるのは自由だと思います。桁違いな負担を税金ですべきでないと思う。

[1215. 匿名]

どうしても男性にせいにしたい人が必死
笑

[1216. 匿名]

そのうち不妊ハラスメントって言葉ができそう。

被害妄想過剰の時代だからね。

[1217. 匿名]

>>1196は男性ですね？

[1218. 匿名]

「精子だって～」女は自分がポンコツであることを認めたくない可哀想なオバサンです

[1219. 匿名]

>>1188
生理用品の無駄遣いと言われたんですか？そんなクズは無視ですよ。

[1220. 匿名]

>>1201
欠陥男は離婚で

[1221. 匿名]

>>1215
でも男性がいないと子どもは出来ないんですよ？

[1222. 匿名]

>>1192
バカじゃねえの？
障碍児が生まれる原因なんて一つじゃないことはみんな知ってるわ。
偶発的な遺伝子のエラー
遺伝
出産時のトラブル
父親の精子の質の悪さ
母親の卵子の質の悪さ
母親の加齢による子宮環境の悪さ

このうち、人智で改善できるのは限られてる。なるべく若いうちに、父母ともに健康で遺伝上の問題のない人が産むこと。
出生前診断を受けて、確率が高い場合は残念ながら堕ろすこと。

それでも障害児は生まれてくるし、後天的に障害児を負う子もいる。
そういう人のために施設は必要。

[1223. 匿名]

子供も産めない嫁なんて嫁じゃないよ

[1224. 匿名]

私35で出産したけど、自分なりの体力、気力に限界感じてた。
現在42歳、今から出産は考えられない。命落としそう。
不妊治療費を捻出するために頑張ってる友達には言えないけど。

[1225. 匿名]

生理用品無駄に1票。

子供産めないなんだから不要でしょ。
せめて、それくらい社会貢献してほしい。

[1226. 匿名]

最近精子の数が少ない男性が多いと聞きましたが、やはり若いころ高熱を出したりとか？

[1227. 匿名]

男側に不都合なな実験結果とかデータは絶対受け付けないよ。
こんなとこでまともな話し合いなんて無理。

[1228. 匿名]

男だって～女が登場

[1229. 匿名]

卵巣がんや子宮がんは妊娠出産経験がない女性が多いらしいですよ。

理由は出産してない人より月経期間が長いからだとか。

[1230. 匿名]

子供が欲しくない、子供を産まないとお考えの方-子供のいない人生

子供が欲しくない、子供を産まないとお考えの方-子供のいない人生

婚活において重要な「結婚観」、今シリーズでは、子供を持つ・持たないに焦点を当ててお話ししています。今回は、子供が欲しくない、持ちたくない方に向けてのお話しです。「婚姻」という制度が、愛の証明の為に存在しているものだと認識されつつある現在です。 そうした中で「子供を持たない前提で結婚」することも、市民権を獲得し始めて来たように思います。 とはいえ、もしあなたがこの選択をする場合は、さまざまな覚悟をしなければなりません。 その覚悟について、確認していきたいと思います。

[1231. 匿名]

さっきから不妊女性をdisってる人達、
不妊理由は人それぞれなのに
わかったような口きいて失礼な。

[1232. 匿名]

仕事バリバリしたい人は、若いうちに出産予定がなくても卵子を保存しておくといいよね。

[1233. 匿名]

事実だろ、ネットで記事見たよ。2chやガルちゃんでも精子老化

[1234. 匿名]

子供産めないなら離婚されても仕方ない。

[1235. 匿名]

出典：blogimg.goo.ne.jp

[1236. 匿名]

>>1223

それ言っちゃだめだって。
お墓を守らないといけないのはわかるけど‥

[1237. 匿名]

子供を望んでいても、皆んなが若いうちには結婚できる訳ではないんだよ。
この手の話は荒れがちだけど、荒らしてる人は自分が望んだらいつでも絶対的に子供を授かると思ってるのかな⁇
子供を望んでいる人は高額な医療費を払っても欲しいと願うとおもう。
私は色々あって子供を諦めたけど、やはり子供がいたらと思わない日はないよ。
国も高齢化等で税金上げるなら、不妊治療費や、出産後の手当に税金を使って欲しい。

[1238. 匿名]

>>1227
いやいや今まで不都合な結果を見て見ぬふりしてたのは女性の方でしょ
ちょっとでも言うと騒いでそれがタブーみたいな扱いになってたし

最近になってようやくマスコミも言うようになったしね

[1239. 匿名]

40不妊女

自分勝手です

[1240. 匿名]

>>1202
500あれば、自分パート出て二人大学行ってマンションか建て売り、横浜でも大丈夫
人気駅、駅近、注文住宅、へーベルは無理なだけで、数千円の習い事やママ友ランチなんか出来ない訳がない
つまり、専業主婦でも、アパートなら子供二人大学行けるし、500以下で専業主婦だとしても子供もてるし、高校まで公立なら大学行かせても大丈夫
奨学金かわいそうだけど、お金たまらなかったら教育ローンでも組んで返してあげればいいじゃん
実家暮らしなら生活費入れて貰ってそれを返済にあてるとか、とにかく方法は色々ある

[1241. 匿名]

ギャンブルって言い方...
金になる為にやってるパチンコや競艇や、競馬と、命の為にかかってる費用を一緒にするな！！

[1242. 匿名]

>>1235
なにこれ計算が合わないんだけど

[1243. 匿名]

40すぎたら不妊という言葉を使ってほしくない

補助金も不要

[1244. 匿名]

アラフォー女の不妊なんてギャンブル以下だよ。

私のオグリキャップに謝れ！

[1245. 匿名]

>>1227
データ云々なんてはなから無視でしょ？
ただ若くない女を叩きたいだけ

[1246. 匿名]

時間切れ。

以上。

[1247. 匿名]

>>1235

ありがとうございます。
男女両方が原因ということもあるんですね。
65％と48％で100％以上になってますね。

[1248. 匿名]

>>1235
トータルが100％越えてて笑ったｗ

[1249. 匿名]

子供産めない人ってご主人に悪いと思わないのかね

[1250. 匿名]

>>1242
女性だけ＋男女両方で65％
男性だけ＋男女両方で48％
だと思います

[1251. 匿名]

無駄な人生生きてる不妊
世の中に貢献しなさい

不妊税払え

[1252. 匿名]

>>1235の意味は流石にわかるでしょ

[1253. 匿名]

【健百】高齢での子作り、男性も気を付けるべき？ アイスランド研究 | あなたの健康百科

子作りに年齢制限があるのは女性だけ、と思っている男性は多いだろうが、実はそう安穏と構えていられないかもしれない。アイスランドの78家族を対象に行われた史上最大規模のゲノム解析研究の結果、高齢の父親から生まれた子供ほど、多くの突然変異を父親

[1254. 匿名]

不妊税賛成ｗｗｗ

[1255. 匿名]

不妊じゃなくて老化

[1256. 匿名]

>>1249
男性不妊の夫も妻に悪いと思わないのかね？

当人同士の問題。あなたが姑根性出す必要はない。

[1257. 匿名]

例えがうまいな！
まさにギャンブル。だから私は不妊治療はしない。お金はかけずにミラクルに懸ける！子どもダメならそれも自分の運命だと思って受け入れます。

[1258. 匿名]

ほんっと倖田來未の言ってることは正しかった…。
倖田來未だってちゃんと30までに出産したんだから、あの時のバッシングが今となっては可哀想…。

[1259. 匿名]

ライフスタイル / 遺伝子変異、高齢の父親が子に伝える傾向強い－自閉症などのリスクに / WSJ日本版 - jp.WSJ.com

ウォール・ストリート・ジャーナル日本版は、毎日200本ある米国版の記事から厳選した情報を、日本の編集チームが翻訳・編集。これまで英語でしか読むことができなかった分析記事や鋭い論説を日本語で、リアルタイムにお届けします。

[1260. 匿名]

>>1254
ありがとう。

誰の役にも立たないなら
世の中のために

[1261. 匿名]

時既にお寿司

[1262. 匿名]

不妊の原因は男も女もありえるから協力が必要。
結婚したくても巡り会いがなくて、ようやく結婚したけど晩婚。
けどベビちゃん欲しい、そんな人もいるんじゃないかなあ。
自分の都合で作らないで後後助成に頼るってのは、確かにどうかと思うけど、全部ひとくくりにしちゃうと気の毒。
でも、丸高はリスク高いし、子育ては体力ですし。
若いうちに埋めるならそれがベストではあるよね

[1263. 匿名]

誰も書かないみたいですが。
お金もかかるし、当然、時間もかかりますよ。
毎日昼休みに抜け出して、ホルモン注射打つとか。
あとね。毎回毎回、できませんでした。って言われ続ける精神的ストレスが半端無いんですよ。
受験勉強で毎年毎年浪人してるのが辛い人いるじゃないですか。
毎回毎回模試の成績でE判定とるようなもんですよ、頭おかしくなります。
お金も当然借金レベルでかかりますし（成果でないことも多い）、時間的、精神的コストも辛いんですよ。

20歳の内に３５前後の小金持ってるおっさんと結婚＞＞＞＞２０代で同世代ドキュンと結婚（離婚率高し、子供持てず）＞＞＞＞３０代婚活＆３５からの高齢出産
これ、オッサンの戯言でもなんでもなく事実ですね。

[1264. 匿名]

腐った羊水女に補助金なし

[1265. 匿名]

>>1258
は？35過ぎても羊水は腐らないけど

[1266. 匿名]

自閉症児を持つことはほぼ6倍以上の可能性が高い高齢の父親

米国の研究者は、年配の男性の父親の子供は可能性のための突然変異または他の遺伝的変化の自閉症を発症するリスクが高いし、持っていることを発見した。 からの研究者マウントサイナイ医科大学 、ニューヨーク、そして精神医学研究所、ロンドン大学キングスカレッジ...

[1267. 匿名]

妊娠を考えたらまずは検診へ

不妊治療・妊活｜HappyWomanのすすめ。

[1268. 匿名]

自分が高齢不妊だからって男性に責任転嫁しているズルい女がいるね。

だから、産めないんだと思う。

[1269. 匿名]

たしかに不妊じゃないよね笑

本来妊娠できる適齢期の人が出来ない場合が不妊なんだからね

[1270. 匿名]

>>1265
性格が腐ってるっていうことでしょ
バカね

[1271. 匿名]

子孫を残すことは本当に大切
産めるなら何をしてでも産むべき
自分の子供ほど愛しい存在はない

[1272. 匿名]

仕事とか夢は、努力すればある程度叶う可能性もあるし、代替えがきく場合があるけど
自分の子供だけは代替えがきかないから
どうしても自分の子供が欲しいっていう気持ちは
仕方がない気がする。

[1273. 匿名]

計算が合わないとかじゃなくてこういう意味ってわかるでしょ

出典：ivf-asada.jp

[1274. 匿名]

最初から全部読みました
アンカー失敗してる方が多く遡れないので
>>番号(すべて半角)でお願いします！

[1275. 匿名]

自閉症と不妊はまた別問題じゃないの

[1276. 匿名]

20代から30代の男女にもっと真剣に結婚・出産について考えられるようにした方がいいよね〜

[1277. 匿名]

不妊税導入は本当にいいと思う。

それくらいしないと身勝手な女の暴走は止まらない。

[1278. 匿名]

不妊の原因の半分は男って書かれてる人多いみたいですが。
これも、フェミの餌食になっていただけないんですよね。
男性が原因の不妊はいくらでも解決できるものばかりです。精子が薄いなら採ってこればいい。
あと、「男性が原因」という言い方でごまかしてますが、「旦那の精子と相性が悪い膣環境や卵子」ってのもなぜか男性が原因となってます（男女双方の相性の問題なのに、男性の原因にカウントされてるのはおかしな話です）。
一方で、女性側の問題は、卵子の劣化や着床のしにくさなど、医学を使っても解決が難しいものです。
　　
不妊の原因は女性だけじゃないっていうことも言って女性を守るための一種のおためごかしなんですよ。
もちろん、男性が不妊治療に協力的でないってのをとがめる意味もあるでしょうが。
感情的になって、事実でないことが流布されるのはおかしいと思います。
不都合な事実でも、若い人のこともありますし、ちゃんと言っておくべきかと。

[1279. 匿名]

6倍も高い!? 意外と知らない「高齢男性との妊娠」リスク - 健康ダイエット - Yahoo!ヘルスケア

突然ですが、あなたのパートナーは何歳ですか？結婚を控えたカップル、年の差カップル、不倫関係真っ只中のカップル……。男女の...

ウォール・ストリート・ジャーナル日本版によると、
“40歳以上の男性の精子による妊娠にはリスクを伴うことがある”
という事実が明らかにされつつあるそうです。

女性は100万～200万個の卵子を持って生まれ、
そのうちの75％は思春期までになくなると言われています。
このように卵子は時間とともに消滅していくわけですが、
生き残った卵子には生まれたときに作られた本来の遺伝子成分が含まれています。

それに対して精子は毎日新しく作り出され、射精のたびに数百万個の新しい精子が作られます。
実は、この過程において遺伝コードにエラーが発生する確率が高まっていくのです。

つまり、生産する“回数”が多いがゆえに、異常が発生する確率も高まるというわけです。

[1280. 匿名]

男性のせいとかそういうんじゃなくて、
ちゃんと調べないと原因はわからないからね。
子供は2人の親から産まれるもの。
原因だってどっちかわからないんだよ。
もちろん、女性かもしれない、男性かもしれない。
しらべてみるとすぐわかるから大丈夫。

[1281. 匿名]

不妊は病気だからいいかげん保険適応にしたら良いと思う。ただ、３５歳以降から始めるのは自己責任で自費にして欲しい。不妊と老化現象一緒にしないで欲しい

[1282. 匿名]

自分の周囲では、30代後半になって「そろそろ結婚してもいいかなー、子供も欲しいし」って言っている呑気な独身女性が多いので、色んな意味で危機感を感じる。
芸能人の晩婚や高齢出産を見て自分も平気だと思っているみたい。
そうじゃないんだよ。見た目は若くても、中身は確実に老化しているんだよ…と言ってやりたいが、角が立つので言えないでいる。

[1283. 匿名]

医学の発展はすごくいいことだけど
体外受精とかはいきすぎ。

それを必死になってしてる人たちも怖い。
命を人工的に作るなんて考えられない。

子供は物じゃないんだからさ…

人間がおかしくなりそうで怖いなぁ…

できないならできないで諦めなよ。
私は2人子供いるけど、不妊だったら
諦めてたよ。
人工的に作ったなんて子供に言えないし
リスクが高いの承知で産んだなんて
無責任すぎると思うから。

諦めるのは子供のため。
続けるのは自分のためだと思います。

[1284. 匿名]

>>1273

ならここで言われてる男性が5割ていうのをそのグラフで例えるなら
女性は7～8割くらいにになるじゃん

[1285. 匿名]

経済的に安定してない若いうちに産んで、
無理の利く年齢で子育てと仕事に明け暮れて、
子供が大学で一番お金が掛かる時期に
何とか経済力がついて、なんだかんだと
子供ら自立で育児しゅうりょうの40代半ばです。
経済力に安定してから子供なんて考えたら
男女共に出来にくい体になってるんだけど、
何事も上手く計画的にしないと気がすまないタイプが
後に不妊治療とかするのかな。
20代30代は子育てしながら無理がきく
一番良い時期なのに。

[1286. 匿名]

不妊治療してる人に何か恨みでもあるんですかね…⁈
ご主人に相手にされないヒマな人としか思えないです…

[1287. 匿名]

不妊治療するのは勝手だが無駄な税金使うなってことでしょ
特にアラフォー以上は

[1288. 匿名]

何だかんだ精子が劣化するとはいっても、卵子にたどり着くまでに競争して勝ち抜いた精子だから、女性の卵子の老化とはまた違うよ

[1289. 匿名]

>>1268
ネットの世界で高齢も若年もないだろw
だから産めないとか笑える これもネットで産んだ産めない言ってもしょうがないw
ただ男性不妊の割合を言ってるだけなんだがすごい飛躍w

[1290. 匿名]

田舎の人は可哀想だよね…

不妊治療出来る病院が少ないし、まだまだこういう偏見持つ人がたくさんいるから。

[1291. 匿名]

どっちが原因かなんてなすりつけあっても夫婦仲悪くなるだけだよ、子供は夫婦の希望でしょ？
ここで男性がー女性がーって言ってる人はどっちに原因があれば満足するの？

[1292. 匿名]

WHO(世界保健機構)の不妊症原因調査では、男性不妊48％　女性不妊65％

出典
男性不妊の検査 診断 治療の手順（方針）｜東邦大学医療センター大森病院 リプロダクションセンター（泌尿器科）

男性のみに原因があるケース24％、女性のみ41％、男女とも24％、
原因不明11％と報告されています。
不妊は女性の問題、というイメージは全くの誤りです。

「男性不妊症」は年々増えている

出典
男性不妊症が急増中?!借金に離婚も続出?!夫婦仲を揺るがす知らないとマズイ「不妊治療」の真実｜僕らの「人生交差点」～アフター3.11を生き抜く究極の二者択一｜ダイヤモンド・オンライン

日本人男性でも過去30年間に10％の精子減少が認められており、
とくに1990年以降、強い減少傾向があったそうです。

男性の娃孕性は流産、早期破水、胎児疾患、胎児死亡などにも関係している

出典
男性不妊原因

娃孕性（にんようせい ＝ 妊娠できる能力）。
不妊治療後の妊娠、胎児発育、分娩に関しても男性は女性と同様の責任があるといえます。

[1293. 匿名]

20歳の時に、成人式ってわけではないけど、必ずブライダルチェックみたいなのが受けられるよう国が補助出せばいい。そして適齢期をきちんと説明する。
そこでもし妊娠しづらいってわかったら早いうちから対策もできるし(もちろん助成ありにして)、40歳過ぎてからの不妊治療には助成なしにしても文句は出ないでしょう。

[1294. 匿名]

産みたいのに産めない　～卵子老化の衝撃～

産みたいのに産めない　～卵子老化の衝撃～

あなたは何歳まで子どもを産めると思いますか？ いつまでも若々しい３０代、４０代の女性たち。 努力すれば若さは保てると考えられるようになりました。 しかし止められないものがあります。 卵子の老化です。 不妊の原因になるとされています。 ところが、その事実を不妊治療で初めて知る人が後を絶ちません。 卵子の老化を知らず４０歳まで仕事に打ち込んできた女性。 ２０回以上体外受精を続けています。 仕事に追われるうちに妊娠しやすい時期を逃してしまう女性が増えているのです。 見過ごされてきた卵子の老化がもたらす不妊の実態に迫ります。

[1295. 匿名]

あくどい商売やなぁ。
子供のことを考えてやめさせる医者もいるのに。

両親どちらか40歳超えてる場合、知ってる人の子ほとんど障害持ちだわ。
産まれつき視力が悪い。よくある天使の障害、超未熟児で目を何度も手術中

[1296. 匿名]

今の若い子は悲惨なアラフォー見てるから計画的に結婚しようとしてるよ
ほんとアラフォーは生きた教科書だよ

[1297. 匿名]

40過ぎての不妊治療は…
産まれた子供も幸せなのか？
私の親高齢出産で2人産んだけど、
妹ダウン症で2歳過ぎに心臓疾患で亡くなったよ。
私はひたすら年寄りの親が嫌だった。
服装もダサくてやっぱり老けてて恥ずかしかったわ。
あと親が老いて行くのが早くてもうすぐ死ぬんじゃねーかって子供ながらに不安で仕方なかったな。

ギャンブルの犠牲になるのは子供かもね。

[1298. 匿名]

男女どちらにもリミットも原因もある事がわかって来て
知られるようにもなって来てるんだからいい事なんじゃ？

[1299. 匿名]

>>1222
だから人智で改善できる限られた判断材料が親の年齢なんでしょ
何才以上何歳までなら障害児が産まれる確率が一番低いのよ？

で今まで野放図に産んでたのに、制度上や同調圧力によって出産の年齢制限するんなら、障害児出生率が目に見えて減るんでしょ。
減らねーんなら年齢制限なんて無駄でしょ

ついでに遺伝子検査も義務化するか？

＞それでも障害児は生まれてくるし、後天的に障害児を負う子もいる。
＞そういう人のために施設は必要。
当たり前だけど分かってない人もいるのよね。

[1300. 匿名]

不妊治療して出来た子供が育って、あなたの子供と結婚するかもしれないし、あなたが事故にあって瀕死のところを助けてもらうかもしれないよ。

そういう時代になったんだし、国が決めた中で治療してるんだから、ウダウダ言ってる人は時代に取り残されていることを自覚した方が良いよ。

[1301. 匿名]

前よりましになったけどまだまだ田舎は子供出来ないの？30歳くらいなのに歳だから子供が出来るか不安とか言う人いる。
接骨院の人は客に平気でそんなこと喋ってる。

[1302. 匿名]

>>1290
田舎は結婚が早い

[1303. 匿名]

男のリミットはまるでないかのように扱われてるよ
ＮＨＫで「精子老化の衝撃」って番組やらなきゃ

[1304. 匿名]

40不妊女

身の程知らず

以上

[1305. 匿名]

フェミが湧いてきたね

[1306. 匿名]

加齢の不妊は自己責任と言われても仕方がない部分があると思う
それでも酷い言葉の数々で辟易してるけどね

20代30代不妊治療の方に対してわざと傷つける言葉を投げ掛けるのは人間の屑だと思ってる
同じ女性だと思いたくないね

[1307. 匿名]

高齢になっても子供を望むのって、
女性に限らないからね。
夫側が強く望んで治療してるケースも多々。

[1308. 匿名]

>>1301
産んだけど30代前半までに産んだ方がいい。
30代後半とか産んだら老け方がやばい。
いろいろやばい。もっと早く産めばよかったってホント思う。一気にくる

[1309. 匿名]

>>1283
あなたのお子さんが不妊になったとしたら、人工的に子供を作るのは恥ずかしい事だから、子供は諦めろ…と本当に言えますか？

[1310. 匿名]

キャリア優先したツケみたいに言ってる人いるけど、大学卒業して就職して縁が無ければ働き続けるのは当たり前じゃない？
就職と同時に婚活でもして結婚すればいいのかな？笑

[1311. 匿名]

治療してること言わないで育ててる人たくさんいるよ。
調子に乗って叩いていたら、実生活で友達無くすよ。普段の生活でそういうの出てるはずたから。

[1312. 匿名]

>>1292

ここで騒いでる男性（だけ）の原因が50％っていうのは嘘で印象操作ってことが分かった

[1313. 匿名]

自分が切羽つまらないとわからないと思うよ。
本当に子供に会いたいって願う気持ち。
年齢がいってから生まれた子は不幸だって決めつけるのも失礼な話だよ？
リスクは確かにある。そこはこわいところだけど、若くたって、必ず五体満足だとはいえないわけだし。

[1314. 匿名]

>>1304
40不妊男

身の程知らず

以上

もうずっとブーメランばかり

[1315. 匿名]

もっとテレビで高齢者の不妊事情とかやって欲しい‼︎
30代後半で普通に出産出来るって思ってる人達がまだまだいる…
ちゃんと現実を思い知らせて欲しい‼︎

[1316. 匿名]

>>1303
それいいね。精子も運動率も直進率も下がるし、精子の奇形も増えるし。
なんで女性ばっかり言われるんだろう。
まぁ数的に言えば卵子の方が貴重だもんね。。。
だったら余計大事にして欲しい！

[1317. 匿名]

>>1303
卵子老化の衝撃の中で男性不妊の話題もやったよ。結構時間さいて、当事者の人たちのドキュメントもやって。
もしかして観てないの？

[1318. 匿名]

「精子も老化」専門医が若者に呼びかけ（NHKﾆｭｰｽ 2015年6月29日

消されてるしね。↓これとか知らせるべきだと思うけど。

手元に２０１０年に発表されたヨーロッパの生殖専門誌の研究論文があります。
男性が子どもを持ちたいと希望した時から、相手が妊娠するまでの期間を調べたものです。
２９歳以下の男性だと平均６〜７カ月で妊娠するのに、３０〜３４歳、３５〜３９歳、
４０〜４４歳になると１０カ月ほど、４５〜４９歳では１９カ月、
５０歳以上では３２・３カ月かかったというのです。
男性の年齢が高いということは女性の年齢だって高くなるだろうとお思いでしょうが、

女性の年齢を補正する、言い換えれば、女性の年齢による影響を排除して
男性の年齢だけで計算したということですから、

まさに精子の老化を物語る結果となっています。
男性の年齢が３０歳を超えないことが理想だということかもしれません。

[1319. 匿名]

男もいそうだよねー

[1320. 匿名]

よく、「おっさんと結婚なんていやだ、同世代のイケメンと結婚できないなら一生一人でいい」といってフェミになる女性がいますが。
その女性が、一生懸命勉強して、地位と金を手に入れて、３５くらいになったときに金でヒモ男を飼った時に。
そういうときに、行くんですよ不妊治療。
ここで言われてるような、大金出してっていうのって当然金持ちですよ。
普通の家庭は、数回だけ不妊治療して諦めるんですが。金持ちの地位を手に入れた女性が泣きながら辛い辛いと続けるのが不妊治療なんですよ。
　　
強がり言って、おっさんはイヤイヤ、私は自分で生きていくのよカッコイイでしょなんて言ってるアラサーの人達。あなたの中の勝ち組が、ここでの犠牲者なんですよ。
これ想像で書いてるんじゃなく、生殖医療の内実なんですよ。変な思想に振り回されず、冷静に利益を取りましょう。
　　
２０までで恋愛で結婚できそうにないなら、おっさんと結婚しなさい。悪いこと言わないから。

[1321. 匿名]

>>1311
匿名だから書くのであって、実際に社会で言うわけないの。
実際40過ぎて子供産んだ人、子どもがなんかしら障害だらけだから。それで自分は絶対産まないって決めた位。

誰にも言ってないけどね。

[1322. 匿名]

心身が健康で子供が欲しい方は、できれば20代〜30代半ばまでに産んだ方がいい。
経済的に云々言っている人は永遠に産めないと思う。
遊びたいから高齢出産で良いなどと言っているお花畑は論外。

[1323. 匿名]

年寄りにばっかり金渡して、若者達から金を巻き上げる。こんな世の中じゃ結婚出来ないし、子供なんて考えられない。なのに政府は「少子化！若い人子供を産みなさい！」みたいな事を言う。だったらもっとその人達に支援しろよ！！

[1324. 匿名]

叩いている人程、自分の娘や息子が不妊になったら助成金に頼って治療させそう。

[1325. 匿名]

最近の田舎の若者も結婚遅い人増えてるよ
早いのはDQNだけだよ

[1326. 匿名]

歯磨き粉の中に…とか、
予防接種のワクチンの中に…とか、

あの噂は本当だったんだろうか…。


女性にも人権が…とか、
社会に出たら男性と同等の…とか、
草食男子が…とか、
結婚より仕事を…とか、
キャリアが…とか、
子供に興味はないから…とか、
人生を楽しむのは今のうちに…とか…

結婚出産適齢期を逃す言葉に、乗せられて騙された人も中にはいるんじゃないかな。

[1327. 匿名]

一人っ子を悠々自適に育てようとかスケベ根性起こすから
GGYBBAになって妊娠しずらくなってるだけの
身勝手な連中を社会問題風に扱うなよ、
自業自得っていうんじゃないの？
必死の若い親と、言うこと聞かないやんちゃなガキども一家を見てると、微笑ましいわ。

[1328. 匿名]

>>1295

40代で出産した人、沢山知ってるけど障害児いないよ。
年齢じゃなくて地域的なもんじゃないの？民族ごとの遺伝子特性とか？

[1329. 匿名]

若い男は精子の老化とかあまり話題にならないから知らなさそうだね・・

[1330. 匿名]

>>1315
そんなことしたらフェミ団体がご立腹です

[1331. 匿名]

おっさん、キモいよ

[1332. 匿名]

不妊治療で子供産んだ高齢ママ怖い。
子供同士のいざこざに首突っ込んで面倒な方向に持って行くのはまるこうママのが多いんだもん。
若いママは お互い様！！ で割り切ってくれる。
不妊治療で授かろうが自然妊娠だろうが子供は子供なのにどんな思考してんだか。
お金かけた子供は格が違うとか？やだやだ。

[1333. 匿名]

>>1320
畑が若くても精子も劣化するしなぁ…
若い子はイケメンじゃなくても普通の若い男子と結婚したらいい。
売れ残りのおっさんは生殖活動の敗北者なんだから若い子にはもったいない。

[1334. 匿名]

>>1328
それ言ってないだけかもよ。視力が悪かったり、未熟児で生まれたりする
あとだいぶ経ってから５歳6歳で気が付いたりする

[1335. 匿名]

精子の老化と言って正当化してる人達いますが。

１９７０年代生まれの男性の精子の量や運動率＞＞＞＞１９９０年代生まれの男性の精子の量
なんですよ。（15００万個/ml以下で男性の精子不足と診断されます）
原因は不明ですが、男性ホルモンの量が関係してるようです。（男性ホルモンなんてのが発見されたのが近年のため、測定との因果関係を示す論文はまだ出ていない）
　　
ですので、下手したらおっさんの精子のほうが若い男より活きがよかったりします。
おっさんを叩くよりは、オッサン肯定ですね。精子の話でいうなら。

[1336. 匿名]

>>1310
賢い子ほど早めに婚活してますよ！

[1337. 匿名]

不妊治療を理解出来ない人がいてもしょうがないよ。
考え方はそれぞれだもの。

でも国が認めていて保証されている治療なんだから、やってる人は堂々とやって良いと思う。

[1338. 匿名]

育てられない女や、すぐに離婚してしまう夫婦には簡単に子供が出来て、
本当に子供がほしい人にはなかなか出来ない現実..

[1339. 匿名]

３０代半ばで不妊治療やめました。
まさしくこれはギャンブルに近い！と思い、不妊治療に通いだしてから、治療内容や医者の言葉に違和感バリバリでした。マメに通院するのだけでも苦痛で苦痛で仕方なかったし。
そんな私なので真面目に不妊治療できている人はすごいと思います。
不妊治療に違和感を感じて早々にやめてしまった私は、多分そこまで子供が欲しくないんだなーとかえって気付かされました。

[1340. 匿名]

今は少子化だし、産みたくない人も多いし、子供嫌いな人も多いけど、よく考えてみて？
子供がいないと若者もいなくなるよ？
年老いたとき、お爺お婆ばかりで成り立ちますか？
とはいえ、何でも助成に頼れって意味ではないけど、子供は宝なのは確かです。

[1341. 匿名]

私は子供がいるけど、もし居なかったとしたら不妊治療までして欲しくない
人工的だから欲しくない
とんだマウンティング女がいるね
デリカシーなくて友達にもなりたくない

友人が流産を繰り返して不妊治療してるんだけど本当に辛そうで、心の底から応援してます
不妊治療で頑張る皆さんの想いが報われます様に！
(やはり40歳以降は難しいと聞きます)

[1342. 匿名]

倖田來未の妹のmisonoは確か三十路になったけど、この人の身の振り方はちょっと注目してる
姉は自分の言霊があるから計画たてて実行したみたいね
二人目はやめとくのかな？

[1343. 匿名]

>>1320
ここでの犠牲者って何⁈

[1344. 匿名]

>>1029

逆。

子供が同じ年齢、母親同士に年齢が差があれば長年不妊治療してきた高齢出産母親は「若いから良いよね〜」とマウンティングしまくりで本当に不快。
10代、20代前半ならわからなくもないけど、こっちも30代半ば。

そういう人に限って妊活中は散々SNSで子持ちの投稿見て、「気を使え」だの息巻いてるけどいざ自分が親になると子供の記事のオンパレード。

高額なお金出して治療するのは本人の勝手だし、産んで育てるのも自己責任。
だけど他の人にまで火の粉飛ばすなと言いたい。

[1345. 匿名]

子育てって産んでからがスタートなのに。妊娠出産がゴールっていう高齢不妊治療は、なんか間違ってる気がする。
私は22歳と18歳の子育てそろそろ終了組だけど、終盤が一番きっついよ。精神的にも金銭的にも。

私はそれでも50前でまだ更年期前だけど、40過ぎて産む人は下手したら60過ぎてまだ子育て終わらないんでしょ？
信じられない。いやもう本当に大変だよ。
授かるのは素晴らしいことだけど、一人前の社会人に育てあげて初めて、子育てやり遂げて良かったと思えるかどうかなんだから。本当に今は子供が幼稚化してるから、30歳位まで巣立たないからね。覚悟した方がいいよ。40過ぎて産んだら一人前になる時には自分は70って話だから。

[1346. 匿名]

>>1341
うーん、流産繰り返してる人は着床しても赤ちゃんが正常じゃない場合が多いから将来が
両親は心配してるんだろうなぁ・・

[1347. 匿名]

普通にNHKは精子の問題も取り上げているからな
これは番組の感想

「卵子が老化」の衝撃！ 産みたいのに産めないのはなぜか？ - Ameba News [アメーバニュース]

　昨年2月14日、バレンタインに放送されたNHKドキュメンタリー『産みたいのに産めない～卵子老化の衝撃～』。インターネットの検索サイトでは、「卵子」「チョコ」「老化」の順になるほど、多くの反響があったという…

同様にほとんど知られていないのが、「男性不妊」を取り巻く現状だ。世界保健機関によると、男性側に不妊の原因がある場合は48％にのぼる。しかし、恥ずかしさや男のプライドという見えない壁のせいか、検査に行く男性は少ない。実際に本書で取材に応じた夫婦も、妻の年齢を考えて最後のチャンスとばかりに検査を受け、夫側に問題が発覚。夫の治療が終わっても、すでに妻の卵子が老化していて不妊に陥るというパターンだ。

　実際に治療を受けた男性患者が「見栄、仕事の都合により男性が率先して治療することが少ない」と話すように、女性の不妊治療への理解すら得られていないのに、男性の不妊治療への周囲の理解はほぼ皆無といってもいいかもしれない。それに加えて、男性不妊の専門医が圧倒的に不足しているという事実も、男性を病院に遠ざけている要因なのかもしれない。

[1348. 匿名]

子供欲しかったら選り好みしてないで早く結婚しろってことだね
また選り好みしてる人に限って身の程知らずの人が多いしね

私はブスでバカって自覚してるし早く子供欲しかったらから理想より低めの人だけど20代で結婚したよ

[1349. 匿名]

>>1277
バカじゃね？
これだけ男性不妊が周知されてるのにまだ女だけの問題だと思ってるのか
猿人レベル

[1350. 匿名]

不妊税＋欠陥役立たず税

[1351. 匿名]

倖田來未、何回出てくるんだろう

[1352. 匿名]

うちの旦那なんて20代で酒もタバコもやらないし、休みの日はジョギングしたり、食事も薄味で、ハゲの心配ばっかりしてて男性ホルモン多そうなのに、重度の男性不妊だよ…。
旦那の兄弟は年も離れずに三人もいるから、親からの遺伝ってわけでもないし、小さい頃に高熱で…みたいな話も全然無い。
老化じゃなくても男性不妊はいるから、不妊の原因が男性不妊は4割というデータが嘘か本当かはさておき、
若くても年を取ってても、もっと男性不妊の情報に関心を持ってもらうためにも、世間にもっと、不妊治療の現状が周知されればなぁーと思います。

[1353. 匿名]

男性の精子異常や劣化は、若くしてありますよ。

不妊は女性が原因な事と、男性側に原因がある事とあるので、病院へは夫婦で行く事が大事ですよね。

男性側に原因があった場合、言わない方が良いって知り合いに言われました。
知ってしまうと、男性側は酷く落ち込み浮気し放題になるって。

でも…その女性側がどうしても子供を授かりたい場合、仕方ないですが違う道を歩んでいく他無いですよね。

[1354. 匿名]

知り合いで不妊で悩んでる割に煙草止めない人がいる。
馬鹿なのか？と言いたくなる

[1355. 匿名]

私も不妊夫婦だけど、
ここまで子どもがほしいって気持ちが正直共感できない。
2人でも充分楽しくて幸せだもの。

子どもはどうせ旅立っていって、
最終的には夫婦2人になるんだよ。

[1356. 匿名]

不妊治療は年齢制限もうけようって話、どうなったんだっけ？

あまりに金儲け商売なところもあって悲惨な話いっぱいあったよね？

[1357. 匿名]

高齢出産母と若い母が分かり合うのは結構難しいよ。
だって10歳も違えば考え方違うし。

不妊とは関係なく合わないだけだと思う。

[1358. 匿名]

お金がない人には縁のない話しのようだ。

[1359. 匿名]

結婚すらかなわないベッキー（笑）

[1360. 匿名]

>>1356
助成金は42才まで

[1361. 匿名]

男の子とか30過ぎても独身実家暮らしだと大変。
母親も心から、
息子家出ていってほしい うっとおしい
と思うらしい。

[1362. 匿名]

不妊治療、結構痛いよね。
私、二人目稽留流産した後不妊になって、治療したけどきつくて。
年齢的には問題なかったんだけど、金銭面と精神的にまいって、なら諦めて今ある幸せに向かい合おうと思ってやめたら途端に妊娠したんだ。
私は…運が良かったんだと思う。
でもさ、本当に会いたいって思うときってあるよ。
赤ちゃんに。

[1363. 匿名]

>>1335

やっぱり同世代のおじいちゃんだったか。

[1364. 匿名]

「不妊治療はギャンブル」というのは、違うと思いますね。
「若い内に結婚しないのはギャンブル」なんですよ。
不妊治療するしないってのは、若い内に結婚しないことに含意されてるリスクです。
「２０代での身の振りで、割りの悪いギャンブル」をしていることが本当の問題なんですよ。
　　
若い内に遊ぶ、これはつまり、「将来数百万レベルの散在＆子供を持たないリスク」を背負ってやってる行為です。単にその場で若い時間がつぶされるとかいうレベルのリスクじゃないです。
ですから、不妊治療という割の悪いギャンブルをする、ってのは、若い内に遊ぶというギャンブルをした結果にすぎないんです。

じゃあ、どこで対策すべきか。ってのは分かりますよね。
不妊治療するしない、以前にもっと大きな選択したはずなんです。

[1365. 匿名]

>>1360
38歳くらいまでが生活的にも本当はギリギリなんだろけどね。
子供20歳のとき、ママ64歳。
子供高校生のとき、ママ59歳~60歳以上

・・体力的にそうとうキツいよ

[1366. 匿名]

20代や30前半で不妊なのは治療して作れるのなら頑張れ！子供はお金に変えられないよ！って応援できるけど、30後半から大金かけて作ろうって人はそもそも妊娠力？可能性？が落ちてきてるのに何故もっと早く結婚・出産を考えて行動しなかったの？って疑問だらけ。

[1367. 匿名]

>>1321
匿名だからって何書いてもいいと思ってるだね。
ネット弁慶だ。
ここに普段言えないような事書いて、普段のストレス解消してるんだね。
可哀想な人。

[1368. 匿名]

1350は100%男

ガキか生涯女性に縁のない男のいずれか

[1369. 匿名]

ここってのんきに構えている適齢期の女性たちにこそ見てもらいたいけど、あまりいなさそうだね…
自分には関係ないと思っているのかなぁ。

[1370. 匿名]

アラフォーの不妊治療は自己負担で

[1371. 匿名]

卵子老化の衝撃ってのばかりがよく言われるから
精子老化劣化の部分は世間で見て見ぬふりされてんじゃないの

[1372. 匿名]

40代の不妊治療がギャンブルみたいなもんならやめたらいいのに。
40代のママの元に産まれるのと
20代30代のママの元に産まれるの
自分だったらどっちがいい？
○○ちゃんのお母さんって うちのバーバと同じ歳だね！すごーい！！
とか悪気なく言われるよ。
今は40過ぎで孫がいる人も少なくないし。
以上、
高齢の親から産まれてしまった私の意見でした。

[1373. 匿名]

>>1367
あのねー。現実を知らないからそんなこと言うんだよ。

高齢出産で障害児産んで、その所為で長女も介護するのに結婚できなくて
夜中はその末っ子が叫んだり壁なぐったりして何度も引っ越してる人知ってるんだよ

すっごい、地獄。

[1374. 匿名]

二十歳や高校生のでかい子供に体力いるのか？
せいぜい40代～５０前半までじゃ、そっからは学費とかで父親の年齢の方が大事じゃない？
それはいっちゃ駄目なんだよな？

[1375. 匿名]

欲しい人は、治療したって欲しいのだから、そっとしておいてあげたら良いのに。

酷い事書いてる人って意地悪いわね。

[1376. 匿名]

まず60歳じゃ共働きも無理。両方退職してる可能性もある。

毎朝早起きしてお弁当。

生活が苦しくなってる可能性はあるね、今退職金なんてあてにならないからね

[1377. 匿名]

だから若いうちに…なんて言うけど、若いと収入少ないしね…

[1378. 匿名]

個人の自由でしょ

[1379. 匿名]

不妊治療を不自然なものとして、「自然がいい」というドクターも確かにいます。不妊治療は長くかかるもの、気長に取り組むものだと思い込んでいる人もいます。いろいろな医療機関を転々とする一方で、何も考えず、ずっと同じところに2年も3年も通う人もいます。
　そして最後になって、あなたの卵ではもう妊娠できないといわれてシクシク泣いている人がいます。あまりにも気の毒です。
　プロセスを大切にしたいか、結果を大事にしたいか、また"自然"とは何をいうのか、そこをよく考えていただきたいと思います。

不妊専門病院の医師のお言葉です

[1380. 匿名]

>>268
海外で卵子買うのもちょっとなあと思う。
産むのは自分だけど、遺伝的には旦那と他人の女との子供だから
「旦那の遺伝子を残したい！」っていう究極の選択だね・・・

[1381. 匿名]

>>1372
確かにお母さんなのに、おばあちゃんと間違われたらかなり辛いですね。
知ってる人で実際に間違えられてる人いました…。

[1382. 匿名]

コウノドリというドラマで、高齢不妊をかなりはっきりした内容で放映したようなので
適齢期の皆さんは綾野剛目当てに見たんじゃないかな

[1383. 匿名]

年寄りばかりに金渡してっていうけどさ、
その年寄りが戦後頑張って国を信じて税金払って働いてきて、また税金の二重取りされたりしてますよ？
そもそも、国民年金無駄に使ったのも国だし。
なんで高齢者を悪くいうのかわからない。
高齢不妊治療トピで。

[1384. 匿名]

真面目に税金で４０歳以上の不妊治療とかやめて欲しい。
キャリア優先したとか言い訳してるけど、その歳まで責任を負う決心がつかなかっただけでしょ。
４０以上の不妊治療なんて無駄金使うなら、若い子育て中の夫婦の支援に回してやって欲しいと思う。

[1385. 匿名]

アラフォーは体が無理って言ってるのがわからないのかな

[1386. 匿名]

>>1352
男のハゲ薬は男性不妊の原因になるよ。

[1387. 匿名]

>>1378
自由には責任が伴うんでよろしく
若いうちに自由にしてきたのにね

[1388. 匿名]

ギャンブルなんていい方ないだろ〜、
ひどいよー。

ちゃんと大学卒業した若い夫婦が共働きしながら、子供を産み育て易い環境を作っていかないと日本は滅びちゃうよね〜。

何しても子供欲しいって人は沢山いるんだよ、それはその人達の選択なんだからいいじゃない。

私は、息子に障害があって、2人目を作る事は諦めた。
諦めたのも、自分の選択だけど、
実際40過ぎて産めない年齢に実際なってみると、本当はもっと子供欲しかったな…とも思う。

子供が欲しいって、人として自然な欲求じゃないかね？

[1389. 匿名]

意地の悪い記者だね。子供が欲しいって頑張ってる人をギャンブル呼ばわりとは・・呆れる。

[1390. 匿名]

とりあえず分かった事は、婚活も妊活も早めが良いって事ですね。

適齢期ってありますもんね。

気づくのが遅くなった人や気が変わって子供が欲しい方は、仕方ないですが、後悔の無い様に前に進めばいい。

それぞれの自分の人生、不妊治療しようがしまいが、他人が汚い言葉でとやかく言う資格はないよ。

[1391. 匿名]

私だったら38位でもう治療はいいや。って諦めるわ。精神的にも肉体的にも金銭でも夫にも自分にも負担だよ。
やっと授かって障害あります。とか言われたらそれこそもう立ち直れない。
40代に片足突っ込んでるのに障害持ち育児開始は色々リスクが高すぎ。自分達だけの問題以外に親と自分の老後も迫ってくる。
親と子のW介護とか負でしかない。障害があるのかないのかもどうかも分からないで高齢出産はどうなのかな？って思う。
40代で障害のない子供を無事に産んで育児開始しても子がハタチの時自身は60代とか20の子供に老後の面倒は苦痛。
仮に社会人成り立てだったら老後の心労や重圧や社会的立場の面でも子供は病むよ。
そう言う将来も見据えて治療してるの？
ただ子供が欲しい！に囚われてるだけ？
ただ自分の老後が不安で子供に養われたいから子供が欲しいの？
子供の幸せはどこまで考えてるの？

[1392. 匿名]

若いママでも二人目三人目産んでちょっと経ったら歯が全部抜けるママもいるからね。
命がけなんだよ出産は。骨も弱るし。

40過ぎて出産後のママの体へのリスクも高い。

[1393. 匿名]

補助金貰ってるの？貰ってないで自分で働いたお金で払ってて叩かれてるの？

[1394. 匿名]

若い子の俗に言うヤリマンが増えない為にも結婚、妊娠適齢期をきちんと教えるべきだと思う。
理想的な大学出て社会人になって20代で結婚、妊娠したいなら卒業して二、三年後の25,6には結婚しなきゃならない。
スピード婚できればいいけどそんなに上手くいかないから交際も一年以上。
つまり学生時代に結婚相手を見つけるか、社会人になって直ぐにでも見つけるかしないと間に合わない。
よくよく考えれば２０歳過ぎたら彼氏をコロコロ変えてる暇はないんだよ。

[1395. 匿名]

>>1374
母親もいつまでも年齢は大事だよ
下手すりゃ20代で母親介護とかありえる

[1396. 匿名]

終わりのない不妊治療

終わりのない不妊治療 - NHK　クローズアップ現代

４０歳以上が３割。 日本の不妊治療は、世界でも際立って高年齢化が進んでいます。 「深呼吸してくださいね。」 年齢が上がると妊娠できる割合が低下。 治療の長期化を招き、体や心に重い負担となっています。 さらにのしかかる高額の治療費。 女性 「１,０００万円かかったって、２,０００万円かかったって、子どもが欲しいから。」

[1397. 匿名]

反日勢力も絡んでるからね

[1398. 匿名]

大学出て就職して三年間勤めて結婚出産した。
31歳で二人目を産んだ時、27歳で産んだ時との明らかな体力差を感じ、もうこれ以上は産めないと思った。
普段の日常生活ではあまり感じていなかったけど、出産のような大仕事ではその違いがハッキリわかる。

[1399. 匿名]

つまり、BBA は産まなきゃいいんでしょ
未婚の女ばっかり協力してシェアハウスで暮らせばいいじゃん
女が産まないってことは、男性の生涯未婚者ももっと増えてしかも子供無しだから、
悲惨に死ぬのは男女一緒だよ

で子持ちの夫婦も大体は子供から介護を拒否られて、
金持ってても老人ホーム入っても、介護スタッフは少子化のせいでいないし、
苦しんで死ぬか言葉の通じない外国人介護スタッフにオシメ換えられる毎日でしょ

[1400. 匿名]

>>1374
高校生はまだまだ反抗期だし、大学受験、仕送り、大学生は就職等々。精神的金銭的にきついですよ。

うちはまだ旦那も40代の働き盛りだけど、旦那さんが定年退職だったり、自分も更年期障害、親の介護とか重なったら、肉体的にも厳しいと思います。

[1401. 匿名]

つまり税金がかかるからムダ・・と言っていろんな削減をしてきた結果が今の高齢化なわけだろ。
税金を払う人達が税金を使うのを何でムダなんて言うんだろう。
子供から将来税金を取らなきゃいけないんだから、国民でもないのに養わなきゃいけない金や隣国に使う何十何百億ってドブ金より国民に使う金は無駄じゃないだろ。

[1402. 匿名]

このトピ見て確信しました。
不妊治療の啓蒙ってのは、無理だなと。
医学的に正確なこと書くと差別発言になってしまう。

今後も、ポリティカルコレクトネスっていうんですかね。女性にとって都合の悪い事実は叩かれるので、公には発言されないんでしょう。
教育も当然なされないでしょうね。

２０までに恋愛結婚無理そうなら少女マンガの洗脳は捨てて、金持ってるおっさんと結婚しなさい。（おっさんアゲではなく、経済的に金持ってるのがオッサンしかいないからしょうがない）
フェミにだまされて３５くらいで不妊治療とかしても苦しんで自戒してる人多いんだから、お一人様とか騙されるのあほらしいですよ。
精子の老化とか、男性不妊とかは、女性への風当たりをそらすための方便ですよ。

こういう発言、多分大嫌いなんでしょ。そりゃ啓蒙無理だわ。騙され続ける人でますわ。
残酷ですな。マスコミやフェミにだまされて来た人が今後も延々出続けるわけだ。

不妊治療とか、女性の妊娠力低下どうこうじゃなく、問題の根幹は、「事実でも差別発言は許さない女性特有のヒステリー」ですよこりゃ。

[1403. 匿名]

普通は遅くても35歳までに結婚してるよ
これを縁が無かっただの相手が悪かっただの言ってる人は一生結婚できない

[1404. 匿名]

６０代で介護されるなら若い母親（親子の年齢差が少ない）なら
親子で要介護じゃん。もしくは老老介護でヨボヨボがヨボヨボを介護でしょ
父親までいたら

[1405. 匿名]

40代は更年期障害がやってくるのに
子育てきつくないのかな

[1406. 匿名]

若いうちに結婚して子供産めりゃ1番いいですよええ。できれば。できれば。

出会いがねえんじゃあああああ！！
うわーーーーーーん！！

[1407. 匿名]

>>1346
流産をくり返すのは、男性側の遺伝子に問題がある場合もある。

[1408. 匿名]

ほとんどの人が、大学、専門学校行っりするのに、20歳で子供産むの無理じゃん

恋愛しないで、すぐ結婚しろってこと?
若い人、特に男なんて20歳じゃまだまだ遊びたい盛りでしょ？
しかも収入も、低いしね

なんか虚しい世の中ね
子供産むために高卒じゃないと
厳しいよね

[1409. 匿名]

この記事を書いた人が40代で3歳児がいるってことは、結構ご自身も微妙な立場で書いてますね。

[1410. 匿名]

>>1399
実際に子供もったら、子供に迷惑かけたくないからあまり病院にいかないで自分で早く死んだり
みんな親なりに自分の死に方を自分で決めてる。

自分もそう。死ねる時に長引かせないで死ぬ。　あまり周囲に迷惑かけたくないから

代々そんな感じ。親になってあーあの時そうだったのか・・と初めてわかる

[1411. 匿名]

国の為には一円にもならないパチンカスと一緒にされるのは気の毒。

[1412. 匿名]

フツーは35までに結婚してるとか。
今はそうじゃない人ふえてんじゃね？
未婚のままの人も多いし。
タイミング逃したり逃げられたりってのもあったりさ。

[1413. 匿名]

>>1406
いい年して出会いが無いって言ってるのはただの言い訳

[1414. 匿名]

排卵障害で不妊治療２年しました。それでも２年で授かれたのは早い方です。10年以上頑張ってる人がいます。助成金はあるけど実費が高い。少子化少子化というなら、不妊治療の実費をもう少し減らして欲しい。保険適用外が多すぎる。

[1415. 匿名]

>>1405
更年期と、子どもの思春期が同時期だったとはよく聞く。

[1416. 匿名]

妊娠出産がギャンブルみたいなものと思ってた

[1417. 匿名]

言い訳言ってる人は既婚者？

[1418. 匿名]

>>1407
男性に問題があろうとなかろうと着床しにくいのは育ってもやばいの。
一緒。

[1419. 匿名]

すぐ復帰出来るようにちゃんとなってるの？大学卒業してちょっと働いてすぐ結婚出産て
おっさんに馬鹿にされたり差別されそうだけど

[1420. 匿名]

医者だけが丸儲けｗ

[1421. 匿名]

産みたいから、辛い治療と高いお金をかけて頑張ってるんでしょ。
自分が何を手伝うわけでもないし、叩くことではないと思う。
わざわざ叩く人は、そこまで苦労なく出産できた人なんじゃないかな。
上手く結婚できて、子どもができて・・・って、自然なことのようで本当はすごく運が良かったのだと思う。それを忘れたり、感謝できない人間にはなりたくないわ。

[1422. 匿名]

いい歳して出会いがないとか言ってるのって言い訳でしょ？
友達の紹介、婚活パーティー、お見合いなど幾らでも出会えるチャンスはあるんじゃない？

[1423. 匿名]

>>1386
ありがとうございます。1352ですが、精液検査前は頭皮マッサージや育毛シャンプーくらいしか使ったことがなかったんですが、検査結果後にハゲ薬（プロペシア）が欲しいとお願いされましたが、私が即却下しました(^^;)髪と子供どっちが大切なの！？って話し合いのうえ、髪を気にする人生を終わりにしよう！…と言って、主人は、今、潔く坊主になりました(´▽`)

[1424. 匿名]

男とかさ、現状わかってない人がここでウダウダ言ってんじゃね？

[1425. 匿名]

>>1402
真面目な話、20代の女の子の視点では30代のおっさんならまだしも、40代以降のおっさんは生理的に受け付けないんですよ。

[1426. 匿名]

田嶋陽子みたいなババアが、女性の人権がーとかやってきたんだよね。

アイツ工作員なんじゃ無いの？！

あーゆー奴等に世論操作されてきたんだから。
口にガムテ張っ付けてやりたいわ。

[1427. 匿名]

ブランドものや酒などに月何１０万もつぎ込むよりはいいではないか！
頑張ってほしい。

[1428. 匿名]

不妊治療がギャンブルなんじゃなくて、"もしかしたら次は"っていう思考状態がギャンブルやっている人と同じってだけだよね。
不妊治療は赤ちゃんを授かりたいっていう純粋な気持ちであってギャンブルとは動機が全く違うけど、結果的に目の前の可能性に期待してやめられない心理状態になるって点で似ているんだよね。
私は別に自分のお金でやってる人に文句言う必要はないと思うけどね。
ただ、この記事はどこまでやるのかってことを改めて考えるように促しているのかも。
お金なくなるまでやろうって決めてる夫婦なら良いけど、歯止めがきかなくなって不妊治療ありきの夫婦になってる場合もあるから、どこまでやったら治療をやめて二人の人生を歩むことにするかを冷静に考えるようにって警鐘を鳴らしてるんじゃないのかな？

[1429. 匿名]

>>1408
専門学校や短大、大学時代に付き合って、卒業して24歳くらいで結婚するのが第一次結婚ブーム。
それから25歳か26歳で第一子を儲けるとちょうどいいかな。

[1430. 匿名]

40代のおっさんと結婚しちゃだめ。40代過ぎたパパだと不妊とか障害が多い。

やっぱりパパも若いにこしたことない

[1431. 匿名]

>>1419
あなたの職場ってそういうバカにするおっさんしかいないの？

[1432. 匿名]

子供自身も親の年齢は肌で分かってるのにね。
小学生のころの同級生に言われた言葉を今でも覚えてる。
うちの母親は美人なわけでも若く見えるわけでもないただのオバさんだったけど同級生が「○○ちゃん(友人)や○○ちゃん(私)のお母さん綺麗だね」と悲しそうに言われた。私たちは何も言えなかった。
多分その子本人も母親にそれを言ってはいけないのは分かってたと思うんだ。

[1433. 匿名]

>>1418
知ってるよ。

[1434. 匿名]

そもそも不妊なんてのがなきゃいいのにね。
欲しいって夫婦のとこにだけ、夢物語よろしく赤ちゃんくれば何にも問題おきないのになあ

[1435. 匿名]

不妊治療で600万円がムダに…養子でなく「里子」を迎えた40代の選択

不妊治療で600万円がムダに…養子でなく「里子」を迎えた40代の選択 | 女子SPA！

「一部の成功例があり、それを真に受ける風潮がありますが、30代後半の不妊治療はかなり厳しく、成功例以上に諦めて子どものいない人生を余儀なくされる人が多数いることをもっとアナウンスすべきです」 　そう語るのは、6年間に600万円を費やしてさまざまな不妊治療を行った、漫画家の古泉智浩さん（46歳）。2回の着床と2回の流産を経て、古泉さん夫婦が行き着いたのが、「里親」（※1）という選択でした。そのいきさつと、里子との微笑ましい日々を綴った彼の漫画エッセイ『うちの子になりなよ（ある漫画家の里親入門） 』（イースト・プレス）がいま話題を呼んでいます。

[1436. 匿名]

このトピ2位にキタ！

[1437. 匿名]

親友に出来にくくて、前に一度不妊治療したけど、ちょうど、ストレス溜まる環境の時で出来なかった。今、38歳今は特に何もしてなくて夫婦もレス気味らしい。後2年程、最後に色々トライしてみて、できてもできなくても、後悔ない人生にして欲しいと思ってます。できなくても家建てたり、自由に生きれるから、それも応援したいです！

[1438. 匿名]

体外受精で授かり、妊娠中の30歳です。
医者が儲かるとかいう人がいますけど、確かに儲かるだろうけど、金儲けだけでやれるような医療じゃないですよ。
卵巣刺激から採卵、受精、培養、移植…全ての段階が事前に予測できないので、休みもほとんどありません。途中から他の病院、医師ってわけにはいかない。私に子供を授けてくれた医師のいつ休んでるの？と思うほどの働き方には、本当に頭が下がる思いでした。使命感がなければできないと思います。

[1439. 匿名]

治療を否定なんて出来ないし、
気持ちも理解したい。

でも急に仕事休んで治療に行くのは勘弁。
誰がその穴を埋めると思ってる？
不妊で自己中になるのは、良くない。

[1440. 匿名]

とにかく日本人が１人でも増えると困る人達がわんさと
マスコミにも巣くってるし、工作活動もしてるのは常識

[1441. 匿名]

>>1434

世の中自分の思い通りにならないことなんてたくさんあるよ。

[1442. 匿名]

完全にトピずれだし、自分で調べろ！って思われると思うけど、、
前からずっと疑問だったので誰か知ってたら教えてください！

なんで同じ40代で出産でも初産と経産婦だと違うの？？

年齢とともに劣化するのは卵子なんだよね？
経産婦でも卵子の劣化は同じなのに？ってずっと疑問なの

[1443. 匿名]

風邪の時も急に休むじゃん

[1444. 匿名]

＞４０代のパパはダメ！不妊や障害のリスクが！
　４０代の男性と３０代の男性との不妊や障害のリスクより。２４歳での出産と２３歳での出産の差のほうがはるかにでかい。
　もし４０代パパがダメだというのなら。２３歳が出産せずに２４歳になることはもっともっと叩かれないといけない。いわんや２８歳をや。ってことですね。
　女性って、この当たりの数字の感覚がなく、男を叩いてればOKって思考が強すぎます。
　　
男性の高齢化による自閉症のリスクは、女性が１歳年とることでのダウン症のリスクよりはるかに小さいのです。だったら、自閉症リスクを叩く１００倍くらい女性の１歳年とるリスクを叩けるはずです。
　　
女性の問題から目をそらすだけの言い訳フェミ論法は本当に頭がおかしいですし、害悪です。
正常な判断力があるなら、やめましょうよ。

[1445. 匿名]

１８歳で産めって？！とか２０歳で産めって？！ってわざわざ書いてる人ってなんなんだろ。そんな極端な事言ってた人いた？１８〜３５までが適齢期なんだから２０代〜３０代前半で産めたら良いんじゃないの？
３０後半とか４０歳で不妊治療開始ってそりゃ老化だって叩かれても仕方ないと思う。

[1446. 匿名]

お金があっていいですね。

[1447. 匿名]

ぶっちゃけると経産婦でも末っ子がアレな子とか多い。
年とってから産むとダメみたい

[1448. 匿名]

少子化って騒ぐなら国全体で不妊治療も保険適用にするべき！

[1449. 匿名]

>>1442
妊娠している期間は卵子の老化が止まる

[1450. 匿名]

母体への負担が違うだけで
子供への影響は同じですよ。初産でも経産婦でも

[1451. 匿名]

>>1444
意味不明。。

[1452. 匿名]

大学行って、仕事も恋愛もして２０代後半で子供産んでる人なんて沢山いるのに国が男が時代がとかって嘆いてる人は人のせいにし過ぎだと思う

[1453. 匿名]

>>1402
都合の悪い事実から目を背けるのは男性も同様。
むしろ、不妊治療の場においては男性の方がその傾向が強いと感じる。
不妊の原因が夫側にあっても女性のように積極的な治療を行うことなく現実逃避。
問題の根幹はフェミや女性特有のヒステリーではなく、
男女共に対等な立場で治療を受けるべきということ。

[1454. 匿名]

不妊治療に対する補助金を下げて！って言ってる人は、30代半ばくらいまでに無事子どもが授かれた人か、子どもがいらない女性なんだろうな。
他にもっと激しく税金を無駄使いしている箇所が多いでしょうに。不妊治療だと、僅かでも子どもを授かる可能性があるんだしさ。本当、女の敵は女だわ・・・

[1455. 匿名]

40歳は妊娠諦める歳だと思ってた。
出来たら20代で産みたいです。
出来なくても38歳頃までには諦めつけたいな。

[1456. 匿名]

>>1444
だからね、40代以降のオッサンは生理的に無理なの。
生理的に無理な相手の子供なんか産みたくないの。

[1457. 匿名]

>>1444
男も女も40過ぎたらリスク高いよ

[1458. 匿名]

>>1418不育症の知識あるんだよね？遺伝子やら障害やらもそうだけど、母体の血液の問題の場合や原因不明も多いよ。不育症＝障害児を産む可能性が高いみたいな言い方は良くないと思う。
不育症の治療する前は夫婦の遺伝子も調べるわけだしさ

[1459. 匿名]

20～25才くらいに女性は卵巣とか子宮の状態、排卵について、男性は精子の形と運動力の検査を義務化してほしい
早い時期に自分の身体のこと分かれば対策も立てやすいし、将来、子ども希望なら、卵子や精子を冷凍保存とかできるようにするとか…
本当に少子化とめたいなら、そこまですべき

[1460. 匿名]

>>1442
子宮も劣化します。着床率、不育率も跳ね上がるからです。
あと、「高齢出産」で検索してもらえれば分かると思いますが、高齢出産は様々な病気のリスクです。たとえば、子宮の力が弱いので陣痛が弱く、子供がなかなか出てこないなどです。当然子宮自体も筋腫などのリスクが増えます。
母体の体力自体もないですしね。

[1461. 匿名]

少子化対策したいなら、不妊治療の助成だけでなく、経済の安定化と働く子持ちママへの理解を高めないと。
とりあえず旦那の働きだけでもやってけるくらいの給料確保と、働いている女の人が子育てしやすい環境を作って欲しい。
経済が安定しないと色々不安で仕事優先で結婚が遅れたり、子供作るの遅れるから。
今の若い子達まで晩婚化したら、不妊治療の助成金に相当な金額をあてないといけなくなるよ。

[1462. 匿名]

>>1402
あんた男だな

[1463. 匿名]

2人目の出産時に高齢だった場合、どんなリスクがあるの？初産でも経産婦でもリスクは同じ？[カラダノート] 症状や対処法・予防や治療の方法など20000件以上

最初の妊娠・出産が例えば20代・30代前半だったとして、2人目の妊娠・出産が30代後半・40代だった場合･･･母子ともにリスクが発生すると言われています。初産での高齢出産とはまた違う、２人目での高齢出産。一体どんなリスクがあり、初産と経産婦ではどんな違いがあ...

「初産ではなく経産婦だから問題無い」と思ってしまうかもしれませんが、それは母体の身体的な負担が多少、初産に比べ経産婦の方が楽であるとされることを示しているだけであって、胎児の染色体異常に関してのリスクは初産であっても経産婦であっても同じだということが解っています。

[1464. 匿名]

35歳の先輩について思うところがある。
この間婚約したばかりで、「これからは結婚、妊娠、出産と大変な時期に入りますねー」て喋ってたんだけど「でも、子供作るのに金銭的に不安もあるからもう少し働いて、2、3年後かなって思ってる」って言われたんだけど、
37、8で産む計画を立ててること自体が計画になってないんじゃないかと思う。

試験勉強の計画立てる時に試験開始五分前までの計画を立ててるみたいな感じ。

[1465. 匿名]

>>1438
すごいわかります！
私も毎日注射とかに通ってる時に同じこと思ってました！
私の所の先生も、早朝も、夕方も、土日もいて、注射してる私よりも断然疲れがたまってるように見えて…。おじいちゃん先生だから余計に心配で『お休みされてますか？大丈夫ですか？』って、逆に質問したことあるくらいです。

[1466. 匿名]

>>1442
40代だと経産婦でもダメだよ。リスク高すぎて病院がすごい気を使う
体力ないわ。いきめないわでだいたい帝王切開

[1467. 匿名]

「出産は、しょせん親の自己満行為であって、決して子供のための行為ではない。なぜなら、子供を作るのも子供を産むのも、子供の立場を抜きにして、結局は親側の一方的な判断にすぎないからね。」

この言葉の意味すらも出来ない人、つまり、自分の願望・理想と客観的な現実・事実との区別すらつかない人は「人の親になる資格」ないし、毒親になる素質があるから、どうか子供はあきらめましょうね
例えば、「子供を産めば私も変われるはず」といったような根拠の無い願望に支配されている頭の弱い人等など

そういう頭の弱い人のために言っているのではなくて、
不幸にもたまたまそういう馬鹿な親の下に生まれてしまい生き地獄人生を強いられる子供があまりに不憫に思えて言いたいのよ
そういう毒親の影響で、大人になっても苦しんでいる人々がどれだけいるでしょうか？

まぁ、DVをした人間が「いや、それは決してDVではなくて、あくまでしつけだ」というのと同様に、毒親も自分が毒親だという自覚もないので、こんな言を書いてもムダだろうけどね

[1468. 匿名]

>>1459
健康診断のオプションとかにあれば検査を嫌がる男性も受け入れ易いかもしれないね。

[1469. 匿名]

>>1278
旦那不妊は意外と多いですよ。
子種がない無精子症の男性です。
妹が昔付き合ってた男も無精子症だったそうです。
旦那の×1の上司も無精子症で、ずっと奥さんが原因で子供が出来ないと思ってたのに、自分が原因とわかってショックが大き過ぎて離婚したそうです。
男って不妊は女のせいと決めつける人が多いわりに、自分が原因だとたえられない弱い生き物だと思いました。

[1470. 匿名]

>>1442
妊娠中は排卵が止まるので卵子の数が減らない
これけっこうデカい
数がある方が質が良いのがある可能性が高い

[1471. 匿名]

病気のため２０歳で閉経しました。
現在37歳。
結婚もして幸せに生きてます。
マイホームも建て
仕事も順調。
小型犬を飼い
楽しい日々です。
理解ある旦那とその家族のおかけです。
こんないい出会いができれば、
子どもいなくても
生きていけます。
あととり、は
甥っ子姪っ子を
名義だけの養子にと
相談中です。

[1472. 匿名]

>>1452
たくさんいるからそれが当然ってわけではないでしょうに

[1473. 匿名]

不妊治療本当についらよね。
わたしはもうすぐ40歳。もうあきらめかけてる。。。
知り合いは、不倫の末、41歳で第一子出産。未婚のシングルマザー。
42歳で第二子も出産。
世の中、不公平にもほどがある。。。

[1474. 匿名]

３０以上のBBAが無理ってだけの男も参加してるだろうしね

[1475. 匿名]

>>1410
子供(高給公務員)に迷惑かけたくないからといって親類に頼って逆に迷惑かけてる老人の世話をしてる。
ついでに老人ホームに勤めてるから老人をたくさん見てる。
早く死ぬつもりったって自分で動ける時に自殺しない限り目くそ鼻くそ。
心身状態が悪くなれば(老化すれば)結局人の世話になるしかない。
直接的な世話だけでなく金銭やら手続きやら。

子供と絶縁して生活保護でも受けながら老人生活をすれば、まあ子供に迷惑はかからない(葬式法事墓守ももちろんしない)かな。

[1476. 匿名]

よくわからないんだけど、何で他人の人生をそこまで否定するの？
子どもが欲しくて頑張ってるわけだし、わが子への愛情が原動力なんだしさ。
そりゃ、早いに越したことはないとは思うけど、歳をとってる分苦労も多いだろうし、むしろ頑張ってって思うけどな。

[1477. 匿名]

不妊とは少し違うけど
二人続けて男の子で、
どうしても女の子欲しくて
病院で50万くらいかけてたけど失敗して
また男の子産んだ友達がいる。

なんだかなぁーと思ってしまった。

[1478. 匿名]

若い男と若い女が結婚して子供を産みバリバリ働きながらテキパキ育てる…若い二人だからこそできることだよ。

[1479. 匿名]

1471
誰の姪甥ですか？
誰の名を継がせますか？
その子達が自分の老後に介護や面会や身元引受人などしてくれそうですか？

[1480. 匿名]

卵子の老化について真剣に捉えられていない人が多いと思う。
私もそうだったから。
26か27くらいの時に独身で実家暮らしでのんきに
家でテレビ観てたら突然父親から
録画したから と卵子の老化の特集番組を
みせられ「これについて真剣に考えたほうが
いい！時間がないんだぞ」と
言われました。
それでも真剣に捉えず、子供なんか
30代後半でもいいわよ 今はまだ
やりたいことがあるの！と思ってました。
結局その後すぐに結婚して
今は2人の子供の親ですが
若いうちは 妊娠なんてすぐできると
思っちゃうんですよね。
でもそうじゃないって20代の子たちに
伝えたい！

[1481. 匿名]

マイナス覚悟で。
40歳過ぎたら不妊治療諦めた方がいいかな、と思います。仮に産んで育てていくこと考えて子供が20歳の時に60歳過ぎ…介護は？とか色々考えてしまう。
あと養子ではダメなのかな？そこまでして子供が欲しい、大好きて人たちなら養子でもちゃんと育てられるんじゃないかな？
血が繋がった、というものにそこまでこだわる理由がいまいち分からない。

[1482. 匿名]

実際に知り合いの出産報告を聞くと、35歳からなんかしら通常出産で産めなくて
産後の調子悪かったり、流産しそうになって入院したり、トラブルで未熟児出産多い。
（というか全員）

20代の時はそんなこと聞いたことなかった。時間かかっても通常出産で産めてる人が多いから
産んだ話たくさん聞くとだいたいタイムリミットがわかると思う。

[1483. 匿名]

ネット上では不妊治療は叩かれるけど、私の回りでは不妊治療の経験がない人は体外受精という言葉は知っていても内容まではよく知らないし、まして助成金が出てること知らない人のほうが多いです。
不妊治療してると聞くと可哀想だねとは心の中では思っていると思いますけど、批判や自業自得だわなんて思う人いない気します。
私の市では40才以上は助成金は三回までしか出ないし、最高額助成してもらっても総額45万です。
そんなに批判されるようなことでもないと思います、助成金で儲けているわけではないしね。

[1484. 匿名]

>>1442
妊娠力や卵子の状態までは分からないけど
妊娠中や出産に関しては経産婦の方が最低1回は経験してることもあって知識があるし産前、産後の要領は分かってると思う。
そういう意味で40代での初産と経産婦は比べられるんじゃないかな。
高齢だと流産率も上がったりするみたいだし、出産も育児も経験が無いのとあるのでは全く違う。
20代より体力が劣る分、知識はあるに越したことはない。
人間相手だから育児書通りに行かないから

[1485. 匿名]

知識無いのに得意げに書き込んでる人多いね

[1486. 匿名]

>>1480
結局、若かりし時のあなたのように、いくら周囲が忠告しても本人がのんきだとどうしようもないですよね。
早い内の教育が大事！

[1487. 匿名]

>>1475.
うちは寝たきりになって迷惑かかるからってすぐに自分で自殺してるんで。

[1488. 匿名]

>>1401
一人産むか産まないか、産んでも障害がある確率の高い人達に税金で産めるように支援するよりも、
もうすでに一人居て、金銭面などでで二人目や三人目を諦めている人にこそ税金で支援して欲しいと思う。

[1489. 匿名]

若い子に実際に幼稚園や保育園や障害施設の子供と親の通園時とか見せたいわ。
だいたい何かどうなのかわかるから。

やっぱ年取るとあきらめないとダメなんだなぁ・・と思ってしまうんだよね
これから先大変なんだろなぁ　と

[1490. 匿名]

出産適齢期などの知識を広めても、キャリアを確立していく時代で、出産年齢が上昇するのは変わらないと思う。

[1491. 匿名]

「若い女性をたぶらかせて、遊びまくってる若いイケメン、リア充男、ヤリチン」これが本当は叩かれるべきです。
でも、大好きでしょ、少女マンガって、こういうオラオラ系イケメン。
この男達の遊びに、どれだけの女性が適齢期を捨ててダマサレテ、辛い思いしてるのか。
　　
でも、じゃあオッサンはいやだ。

やさしいオッサンより、オラオラ系のイケメンに騙されたい。
この世の女性全てがホストに貢ぐ風俗嬢を見てるかのようです。あほらしいんですが、女性にとってはスタンダードな当たり前の希望みたいですね。

本当にバカバカしい話ですが、少女マンガに洗脳された女性に再教育して、やさしいおっさん像（実際人間的にやさしい）を伝える。
これしかないんじゃないんですかねえ。
女性に将来のリスクの話しても通じないみたいですし。
現実と漫画の区別がつかないって、男性のキモオタに言われてた言葉ですが、いまや女性が反省すべき言葉ですな。

[1492. 匿名]

>>1467
既に産んじゃってる毒親タイプはどうすればいんすか？

[1493. 匿名]

>>1464
それさ、あなたに「すぐにでも欲しい！」って言ったら、授からなかった時にあなたから『この人すぐ欲しいって言ってたのになかなか授からないな、妊娠する能力が無いんだな』って思われるのが嫌だから2、3年後って言っておいただけだと思うよ

[1494. 匿名]

またフェミ男が来てるね

[1495. 匿名]

どうでもいいと思えるこの議論でさえも
将来不妊に対する何かの役に立つのかもしれない

[1496. 匿名]

不妊治療ねばって頑張って出産した人も、
残念ながら不妊治療諦めた人も、どちらも頑張ってるよ。
それぞれの選択を尊重したいです。

[1497. 匿名]

不細工で頭の悪い若い男に嫉妬丸出しのジジイは黙ってろ

[1498. 匿名]

一人目は２1で産んだけど、子供に親心育てて貰った気がする。体力はあったから一緒にたくさん遊んであげられた。
二人目は間が空いたものの、手が掛からなかったし楽だったから、三人目も産みたいと素直に思えた。
ところが三人目の時、まだ２０代なのに妊娠中心臓が時々きゅーっと苦しくなったり浮腫が出たり、すごく怖かった。
今思えば、体に負荷がかかってたのかもしれない。
診察の時に言っても何もしてもらえなかったけど。
それ考えると、自分の体力のことは一応考慮した上で考えた方がいいかも。

今は子供みんな健康だけど、やっぱり最初の元気はないよね。
やんちゃな男の子とは体力精神力勝負です。

[1499. 匿名]

>>1492
子供が苦しむね、でも大人になるまで苦しみ続けるしか無いと思うよ
毒親育ちの人に聞いてみなよ
毒親から解放される手段なんて誰も見つけられてないよ
子供は耐えるしか無い

[1500. 匿名]

>>1491
ごめんね。おっさんは嫁がわかくても不妊や障害児や未熟児ができやすいから
論外なの。

老化してるからね。知ってる？下腹が出てきたら男も女も生殖能力が衰えてる証拠なの。
おっさんと子供作るなんてリスク高すぎ。