【職場】自分は絶対悪くない、悪いのはお前だ！という人への対応【近所】

[1. 匿名]

現在進行形で困っています

もし採用されたら、身バレしない程度で詳細書かせていただきます

[2. 匿名]

採用されたよ主さん

[3. 匿名]

>>1

[4. 匿名]

採用されたよ、コメ待ってるよ。

[5. 匿名]

これを送る

[6. 匿名]

モラハラタイプが言うひと言ですね

[7. 匿名]

いるよね、他人下げして自分守ろうとする人。

[8. 匿名]

主のコメントないと何とも言えんよね

[9. 匿名]

大人なら理由を言えと云う

[10. 匿名]

>>1

[11. 匿名]

お前の方が絶対悪いしみんなお前のせいでメンタルやられてるのに、立場が上ってだけでそいつが正義になる現象なんとかして

[12. 匿名]

職場ならやりようがあるだろうけど、近所だとかなりやっかいなのでは
どっちかな

[13. 匿名]

不正アクセスしている人のことだ

[14. 匿名]

相手から見た主でもそれ言えちゃうから、相手見ないと本当になんとも言えないよね、その相手側を叩くだけのトピになっちゃう。

[15. 匿名]

とにかく録音

[16. 匿名]

>>1
あんたも少なからず悪いと思うよ。
知らんけど。

[17. 匿名]

いたわぁ…。
自己愛が多すぎる職場だった。

でも上司に訴え続けて、皆んな辞めていったよ。
とにかく無になってスルーし続けること。こちらの精神力も試される。

[18. 匿名]

なるべく関わらないようにして流すしかない。その人はそういう人で対処のしようがない

[19. 匿名]

とりあえず逃げるかな。戦いたくない。
職場だとしたら華麗に転職する
身内なら疎遠になる
パートナーなら別れる

[20. 匿名]

>>1
フツーの自己愛(´・ω・｀)

とにかく弱みを見せない
譲歩しない
妥協しない

すると相手はあなたを「タゲにできない」と判断し、
去っていく

[21. 匿名]

>>1
あ、うちの新人だわ。そしてプライドだけは高くて一丁前です

[22. 匿名]

>>1
相手が自己愛か？自己愛の被害者で冤罪とか
濡れ衣を着せられてる人か？

見極めないと詰む。巻き込まれる

[23. 匿名]

歳いったらだいたいの人そうじゃない？

[24. 匿名]

>>20
それは軽度自己愛だわ。重度の自己愛というかガチの人はね
相手が攻略できないと判断したら更に執着してきて離れないよ
自己愛のプライドを傷つけた！私にコイツは従えないのか！！！
となって嫌がらせがエスカレートする

[25. 匿名]

その言い合いを職場で見せつけられて、どっちもどっちと思ってる。

[26. 匿名]

職場じゃなくて身内なんだけど、人にどっちがいいか聞いてきて「私だったらこうする」程度に言ったら自分では良い案がなかったらしく実践したら上手くいかなった事を
「おまえがこうしろって言ったからやったのに失敗した！責任とれ！」って責任転嫁してくるよ
別に強制したわけでも見張ってたわけでもないのに

もうなにも聞いてこないで、頼んでこないでって言ってある

[27. 匿名]

>>1
なるべく関わらない様にするしかない

[28. 匿名]

>>3
統失の人だ

[29. 匿名]

>>1
速攻でトピが立ってびっくりしています。

ご近所の方の件です。
留守中、閉めた窓からも拡声器のような音量で聞こえる騒音を出しているのですが、本人たちは何とも思っていないようで、もうかれこれ３か月放置です

廊下を通る人たちも知っています。

これ以外にも似たようなことを過去やっており、その都度管理組合にお願いし、苦情元を明かさずその居室に注意をしていただきました。
が、去年、「私たちはちゃんとやってます！」「音が鳴ったら止めています」と反論してきたそうで、「なぜいつまでも注意されるのですか？」とキレてきたそうです。そして、結局翌日からまた、場所を変えて騒音。

ちなみに騒音主が留守時、騒音が延々と5時間鳴り続けていたこともあります。

在宅で仕事をしていることもあり、つらくて仕方ありません。
私は生まれたときから集合住宅暮らしで、協力し合って暮らすとか、どういう音が響くとか、床壁の向こうには相手がいるというのが染みついていて、気をつけて暮らしています。

普段騒音主とは出会わないよう暮らしていますが、以前、うっかりゴミ捨て場でだ遭った際、般若のような形相でにらまれ、怖いなと思いました。

騒音主はアラフォーの公務員です。

以上になります

[30. 匿名]

>>3
バカってこと？

[31. 匿名]

>>29
すみません。トピ主ですなりすまし出ることがあるようなので今後はID表示したいと思います

[32. 匿名]

近所じゃないよ
ど田舎佐賀が行ってるだけだから気にしない

警察を甘く見るな

[33. 匿名]

>>1
責められるのが怖い、悪者になりたくない、何事もなかったことにしてほしいと思ってる臆病者

[34. 匿名]

自己愛だろうから相手にしない
でもストーカーだからついてくるんだ〜

[35. 匿名]

>>1
幼稚なやっちゃな〜と思って鼻で笑ってる👃

[36. 匿名]

>>29
管理組合からの注意無視なら相手の職場に言ったらダメかな
職場の上司から言ってもらったらちょっとはマシになるかも
公務員だったら話は聞いてくれるんじゃない?

[37. 匿名]

>>3
しゅごーい　　　

[38. 匿名]

数の力をつかう
本人の考えを変えるのはかなり無理なのでそこは目指さず、あの人の主張は間違っている、というのを周りに認識と理解してもらっておくことを目指す

本人だけが自分は正しいと言ってるだけなら、まだ実害は抑えられる
それに同調していろんな行動を起こす後押しやサポート役が出てくると手に負えなくなる

[39. 匿名]

うちの上司がこのタイプで、私は我慢できず、正直に「全部私のせいにされるのは辛いです」と言ったよ。異動希望も出してる。

[40. 匿名]

>>29
正直言って、私なら引っ越すわ。
相手はわざとやってるし、注意したって逆恨みされそうだよ…

[41. 匿名]

>>1
いるよねー。うちの職場にもいるよ。
シニアのおっさんだけど、勝手に俺がやらないと！と息巻いていろんな業務に手をつけて中途半端に仕上げてる。

注意されると言い訳ばかりで同じ事を繰り返してる無能。消えてくれ。

[42. 匿名]

>>29
老人ホームでテレビの音が50くらいのひとがいる。これが当たり前だから自分がうるさいと気づいていない。バイクのマフラー改造してるやつも慣れなのか平気で運転してる、騒音の価値観が違いすぎる人は言ってもダメな人種かも

[43. 匿名]

>>29
統失で幻聴をTVの音量で消そうとしている？

[44. 匿名]

[45. 匿名]

>>11
そしてメンタルやられてみんながダウンしていく事で加害者本人だけが会社に残りさらに立場が上になるという悪循環

[46. 匿名]

>>43
なるほど…思いあたる輩がおる
ただの騒音主でなかったんだなぁ
確かにずーっとだからちょっとおかしいかと思ってた

気をつけねば

[47. 匿名]

>>11
それはパワハラの典型じゃないの？

[48. 匿名]

>>1
関わらない、刺激しない、隙を与えない
イザという時のために周りを自分の味方で固めておく

[49. 匿名]

>>29
犬？

[50. 匿名]

上司が、そういう人のことを「でも仕事はちゃんとしてるから、うまく付き合って」と言ってたけど
それは上司が男性で歳上で立場あるから、相手も人選んでやってるから上司には逆らわないだけでしょと思った。

[51. 匿名]

>>11
そして何故か問題がある奴が守られて居座る。仕事出来ない無能なのに。人を辞めさせる能力には長けてる。

[52. 匿名]

仕事とかでってこと？
会社へは最小限のダメージで済むようにこっそりカバーして、失敗したら「ホラ見たことか」ってやる
3回くらいやらかしてやっと大人しくなったな
上司なんだけどね

[53. 匿名]

>>17
周りが真っ当な主張したとしても、自己愛は自分悪くないで話にならないし、途中からそれを指摘する人の精神を折る方法にシフトするからとんでもない化け物だよね
とりあえず嘘でも何でも吹き込みしてその人をじわじわ追い詰めていく
その頭のおかしさにやられるよね
頑張るところはそこじゃなく、指摘された自分の行いについて是正・反省をすることだろ

[54. 匿名]

>>11
立場上からっていうのがタチ悪いよね
絶対守られてるもん言ってる事おかしいのに
自分のミスした時に立場弱い人を問題にあげてるの話してるの聞いて見損なったわ

[55. 匿名]

>>29
長くなるけど私は騒音じゃなくて、隣の在宅ワークの住民が何故か窓開けて長時間アロマやお香たくんだけど、ベランダや廊下に匂いが充満して迷惑してる。
我が家は窓開けて換気できないし、マンション内って24時間換気の関係で室内が陰圧になりやすいから外から匂いが入ってきて、その焚いてる長時間の間うちの室内もお香やアロマの匂いになる。
それが苦痛で仕方ないから注意してもらったけど、匂いはお互いさま！何が悪い！って開き直っていたよ。
もう本当に相手に配慮するっていう思考回路がない人っているよ。
ちなみに私はそのうち匂いがしだすと咳が出たり涙が出たり唇が腫れだして、健康被害にあってる。
それでも隣人はうちが原因という証拠を科学的に実証してから言って下さいって開き直ってる。
分譲で住み始めて何年も経ってないけど、売りに出して引っ越すことになった。
主さんも、相手が到底社会通念上みたいな理解ができる人物ではないと思った方がいいよ。
本当に常識が通じないとか相手を思いやれない人がいるから。

[56. 匿名]

>>29
＞廊下を通る人たちも知っています。
中段以降、ちょっと読みにくかった。

[57. 匿名]

>>29
引越しやコワーキングスペース利用が無理なら耳栓じゃゃないかな。集合住宅で最も多い苦情は音問題で、主さんのような気を付ける派とそういうの無視派とが隣合って暮らす事にはなる

[58. 匿名]

対応方法なんてないよ
言い返して喧嘩するくらいしかない
上司に理解があれば何とかしてくれるだろうけど、無能だと野放しだしね
私は愛想尽きて心底嫌になって会社辞めるよ

[59. 匿名]

前のパートの店長だわー
人の悪口ばっかり言ってたわ。
性格の悪さが顔に出てる。

[60. 匿名]

義母の調子悪くなって通院をする事になった時に(義父が付いていく)、私達夫婦の、行ける時は行くと言うスタンスが気に入らなかったらしく、
義姉の「通院を付いていってあげなきゃ両親が可哀想！！」と、電話、長文メール、自宅にまで来て文句を言い続けた。

もう何を言っても話が通じないから、義両親とコンタクトをとって、義姉は徹底的に無視しました。

[61. 匿名]

自分が悪くても絶対に謝れない人がいる。その人に大事な仕事は頼まないようにしてるし、相手がミスして謝らない時は責めずに生暖かい目で見るようにしてる。

[62. 匿名]

「自分は悪くない」と内省しない人って元々の性格？ずっと否定され続けてそうなってしまったの？職場でそういう人に初めて出会ったけど、どうにもならないと諦めた。業務上の改善点を指摘してももれなく言い訳、直らない、指導者の悪口をふれ回る。出会ってしまったのが不運。上司に訴えてその人を異動させて貰った。

[63. 匿名]

兄弟夫婦だわ

もう2、３年絶縁だけど
私は５年前から関わり絶ってる
親へよくタカリしてね〜
時には子どもを盾に嘘までついてそれを母が責めたら
「なんもやってくれんのだからせめてお金でなんかやってくれんと！！」って
夫婦喧嘩でドア壊して2万円貸したままのも言ったら
「そんな事あったっけ？」
借りパクも聞いた
トースター、机、
ソファは未遂？だったようで

葬式の時も火事場泥棒みたいな事して私があれ以来避けてるのに
「姉ちゃんなんであんな態度なん？」だし
結婚もして子供２人いてマイホーム持ってるええ歳の男がね…
情けない

[64. 匿名]

>>56
近所という言葉に、勝手に一軒家を想像していたが、
廊下？？。。ああ、集合住宅か。。
と読み換えたわ。

[65. 匿名]

>>39
うちの上司は、人のミス見つけた時は安心するのか楽しいのか知らないけどデカイ声でミスを指摘する。でも自分がミスした時は、大人しくなって他の人のミスだったんじゃないか粗探しし始める。

[66. 匿名]

>>36
職場は分かるのですが、それをするとこっちが異常者のようになってしまいそうでできません…

>>40
ワザとというか、本当に一切何も感じていないようです。帰宅時も「ただいまあ～♡」みたいな感じで、騒音出しまくりでもそのまま帰ってきていて衝撃でした。

>>42
ありがとうございます。

>>55
辛いですね。相手に配慮する思考も、常識が一切通じないという点も、よく理解できます。同じタイプだと思います。
私も、その音が聞こえてくると動悸がするようになりました。
あと、あまりに常識がないので、はっきり言って衝動的な怖い気持ちが湧いてくるようになっています。
末期ですね…。経験談ありがとうございました。

[67. 匿名]

>>53
そうなんです。自分の主張を正当化しようと事実を曲げて嘘をつきまくっていく、その狂気にこっちがやられてきています。
自己愛性障害ってどうやったら立証できるんでしょうか

[68. 匿名]

重度の自己愛性人格障害のインチキアタオカウンセラー

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これと同類だねと教えなさい

[69. 匿名]

主さんが見ているかはわからないけど、本気で相手と戦うなら、音が発生する時間や長さを記録したり、録音。
役所で騒音測定機を貸してくれる自治体もあるので借りて測定。
体調を崩したり眠れないなら通院して診断書を取る。
何度か困っていることを管理会社経由で相手に伝える。
現実的にはこれをして弁護士に相談して内容証明なり送って戦うしかない。
私も隣人に困って弁護士相談に行ったけど、何をしても開き直る人はいるから、結局自分がは引っ越すのが一番と言われた。
主さん、変な隣人に辛い思いしてるのはよくわかるよ。
私も変な隣人に私が正当な理由で困ってるってわからせたかったけど、上に書いた手順をするくらい頑張れなかった。大体のひとは泣き寝入りだよ。

[70. 匿名]

>>50
私も上司に言ったら共感はしてくれつつも、大人の対応をって言われた
周りには自分はしっかりやっているとアピールするし、上司は現場に居なくて両方の意見が食い違ってるとしか見てもらえない
私が居なくなれば責任者そいつ1人になるから崩壊するだろうなぁと思ってる