知的障害児の子育て Part19

[1. 匿名]

最重度知的障害の息子がいます。
言葉は話せませんが唯一「パパ」と「ママ」だけは言えます。

[2. 匿名]

>>1
パパとママって初めて言えた時、嬉しかったんだろうなとちょっと胸が暖かくなりました。

[3. 匿名]

悲観してしまうね。

[4. 匿名]

知的障害のある方の自分で決める権利をネットで読んだ事があって(自分で決めさせて貰えない事)健常者でもままあると思った
知的や精神(発達含む)だとより顕著

[5. 匿名]

いつもニコニコして機嫌も愛想も良く誰からも好かれるような子だけど、純粋すぎて世間に出すのが怖い。
ずっと手元に置いておきたいけどそんなことできないしなぁ。
ちなみに中2の女の子がいて、知的レベルは3歳くらいって言われてる。

下の子たちもお姉ちゃん大好きで仲良しだから、ずっと仲良くいてくれるといいな。

[6. 匿名]

>>1
唯一言える言葉がパパママなの、
やっぱ親御さんの言葉大好きなんだなと思いました☺️

[7. 匿名]

まみチャンネルのドキュメンタリー見た
涼太さんが施設に行ってからも続いてるね

強度行動障害のある２８歳息子と初めて離れて暮らす決断　「自分たちが世話が出来なくなる前に」両親はパニックに対応できる施設を６年間探す...届いた「受け入れ可能」のメール（2025年10月24日）

突然、自分や他人を傷つける“パニック”を起こすことがある「強度行動障害」がある人は、全国に１２万人いると推定されています（厚労省調べ）。１年前、ＭＢＳ『よんチャンＴＶ』では、「強度行動障害のある息子が自立して暮らせる施設を探しても、受け入れる施設が...

[8. 匿名]

>>5
女の子だから目が離せないね

[9. 匿名]

小学校の就学先で支援学校か支援級に通うかで凄く悩んだ

[10. 匿名]

>>4
そりゃね、他者のサポートありきで生きていかなくてはいけないからね
健常者より自分で決める権利が多くないのも仕方のないことだしコメ主の言う通り健常者だってグッと堪えなくてはいけない事はたくさんある

[11. 匿名]

>>7
施設行ってからの息子さん、なんかしっかりした感じする
施設のスタッフの人の指示も良いんだと思うけど成長って凄いなと思った

[12. 匿名]

特別支援学校の高等部のオープンキャンパス行った時、対応してくれた3年生がものすごくしっかりしてて優しくて、ちょっと感動した。
先生方も熱心で、学校そのものが明るかった。
悲観にくれていた時期もあったけど勇気づけられたな。

[13. 匿名]

たまに大人の知的障害者で縦にも横にも大きい人いるでしょ？
あんな風に育つと面倒見るのが大変だからなるべく食事は低栄養にしてる
外野は「たくさん食べさせなさい！」って思うだろうけど大きく育たれたら大変なのは親なんだよ
助けてくれるわけでもないのに無責任だなと思う

[14. 匿名]

知的障害で美男美女とか存在するのかな？

[15. 匿名]

>>13
お薬の副作用もあるのでは

[16. 匿名]

>>7
施設に入ってから痩せたよね
家だと冷蔵庫を勝手に開けて食べちゃうし、お母さんが注意するとパニック起こすから好きなだけ食べてたんだろうね

[17. 匿名]

>>14
昔アルジャーノンに花束をってドラマで山Pが知的障害の役やってたの知ってる？
いるにはいると思う

[18. 匿名]

軽度知的、入学後勉強の理解が遅くて判明しました。そのため周りには言わなきゃまだわからないくらいです。
成長してほしいけど、少しの成長だと境界知能になってしまいます。助けを借りられないなら知的でいた方がいいのかな、なんて思ってしまいます。
1番はびょーんってIQ90くらいまでは伸びていってほしいけど、きっともう伸びないのかな。
すごく優しい子です。軽度だと障害年金ももらえないみたいで、将来が不安です。

[19. 匿名]

先日我が子がテレビを壊してしまいました
ネットで調べるとどうやらテレビを壊すのは知的障害児あるあるらしい

[20. 匿名]

>>17
知らないなアルジャーノンね検索してみます

[21. 匿名]

>>5
社交性あるタイプは心配だね
うちの３歳（+12歳）は愛想良くないけど
喜びは一人でこっそり浸るタイプ。

ＹＥＳorNOレベルの会話なので
トラブルに巻き込まれると不憫な目に遭いそう。

[22. 匿名]

外食が結構ハードル高い我が子
どこでもどんなものでも食べられるわけじゃないんだよね

音が反響しやすい場所が苦手とかもあるし

旅行も気軽にって感じでもない

でも出来ることの範囲の中で楽しむようにしているよ

[23. 匿名]

>>1
お子様は何歳ですか？

[24. 匿名]

>>5
分かりすぎる。うちは年長の女の子。他害児に目つけられやすい。幼稚園と違って親や先生の目が届かない時間も多くなるから心配でしょうがない。

[25. 匿名]

>>19
火災保険とかでどうにかなりませんか？
うちの子もよく物壊すので、他人の物壊したら怖いので障害児が入れる保険入ってます

[26. 匿名]

正直自分が歳を取ってもずっと面倒見るのはしんどいから長生きはして欲しくない
かといって誰かに殺されたり事故死するのはやっぱり嫌だし昔みたいに大人になる前に病気で亡くなってくれるのが理想
でも今の時代病院とかで指摘されたら健康的に長生きさせる方向になっちゃうのかな

[27. 匿名]

YouTuberでえりかんさんって方が軽度知的で発信されているけど、きちんとしゃべれててすごいなぁと思う。一人暮らしもしてるのかな。
あの方は普通の高校を卒業して友達も健常だから良い友達といたら色んなことを経験できそう。

[28. 匿名]

もう少ししたら、選挙権を持つ年齢になる
投票に一緒に行きますか？

[29. 匿名]

親の自分たちが若くないからこの子の老後はどうしようかと。
上の子は健常だけど任せるわけにいかない。
福祉を手厚く受けれるほどでもない。
たくさんお金を残してあげたいけど、果たして適切に使えるかわからない。
だったら、得意なことを職業にできるように方向性を決めて育てようか？きっと悪い大人が寄ってくるだろうな。
そんなことばっかり考えている。

[30. 匿名]

>>14
綺麗に整っていても表情が上手く作れないから（綺麗に見せたいとかの思い）そう見えない場合が多いと思った。

高身長でスタイルもよく美形だけど表情がトロンとしてて猫背だったり。

[31. 匿名]

>>7
やっぱりと言ったら失礼かもしれないけど涼太の実父とは離婚してたね
旦那さんが再婚で涼太さんと血が繋がってないと知って驚いた
重い障害がある子がいる人との結婚は相当な覚悟だったと思う

[32. 匿名]

>>19
液晶破損した夫の56型
家財保険とアクリルパネルで保障保護してる

反面リビングの古ーい37型は
倒しても汚されても無事。

[33. 匿名]

>>10
確かに多額のお金が動く契約なんかは契約内容を理解できなかったり支払い能力の無い人は制限がかかるのは仕方が無いかも、これは本人を守る為
最低限のレールを敷いてあげてその範囲内で自由にさせてみてはどうだろう

[34. 匿名]

美男美女いるってどんな会話よ
皆同じ人間なんだから容姿だって千差万別だよ

[35. 匿名]

>>5
逆にそれくらい知的が重かったら手元に置いておくしかないんじゃないか？
一人暮らしは無理だろうし

[36. 匿名]

>>14
色白で眼が大きくて口元がキリッとしたタイプはまま居る。
黙ってればバレなさそう　みたいな。

[37. 匿名]

>>14
ドラマではそりゃあもうたくさんたくさん・・・。和久井映見とかいしだ壱成とか・・・。あ、昔はかっこよかったんよいしださん。

[38. 匿名]

マーチの指定校推薦さえとれれば人生安泰するよ

Fランの東洋とかはやめとき

[39. 匿名]

>>31
この動画は珍しくシングルファザー
死別なのか押し付けて離婚したのかはわからなかった
お姉さんがさらっと紹介されてたけどきょうだい児として大変だったろうなと思う

【52歳で介護離職の現実】“社会から孤立･･･”自閉症で重度知的障害の子を支えるシングルファーザーのSOS【newsおかえり特集】

家族を介護するために、仕事を辞める人は、１年に、約９万3000人。 中には、『子ども』を支えるために、会社を辞めざるを得ない人もいます。 重い知的障害があり、自閉症の傾向がある20歳の男性を支えるシングルファーザー。２年前、息子を支えるために、会社を辞め...

[40. 匿名]

>>36
「シーラという子」のスザンナ・ジョイって女の子は妖精みたいにかわいい子と表現されてたような。知的障碍というか自閉症で、表情皆無だった気がする。

[41. 匿名]

>>31
涼太さんって施設に入ったらびっくりするくらい落ち着いたよね

[42. 匿名]

>>29
将来、成年後見人をつけるのはどう？

[43. 匿名]

>>9
まさに今悩んでます。
知的の重さも勿論だけど、自閉の強さの方が判断基準になる気がする
知り合いの子は中度知的だけど自閉症は無いので支援級判定だったし、親も支援級希望だった。
うちは軽度知的だけど自閉が強くてやっかいなので支援学校判定だった。

[44. 匿名]

>>19
最重度知的障害の子のテレビ破壊
見世物小屋を見る感覚なのか怖いもの見たさなのかすごい再生されてる

【知的障害・最重度】テレビ壊しちゃいました・・ママ激怒！/特別支援学校　高校1年生/おしゃべりできません。

知的障害・最重度　いつも元気で笑顔!　 うーちゃんの成長日記です。 ご覧いただきましてありがとうございます！ うーちゃんは最重度の知的障害をもつ、 1５才の男の子です。 成長が遅く幼いですが、特別支援学校に通う 高等部一年生です。 おしゃべりはできませ...

[45. 匿名]

>>22
店は受け入れてくれるのか。昔自閉症の男性が書いたエッセイがあって、母親が書いたパートでレストランに行って奇声を上げて店内走り回るって描写があったが・・・。

[46. 匿名]

>>38
そんな頭あるの??
親は先にいなくなるし他人に頼らなきゃ生きていかれないのが現実じゃん

[47. 匿名]

>>26
基礎疾患持ちだから
血液検査毎年受けてる
ただ別の異常が発覚しても
果てして大人しく検査受けられるか問題

癌とかになったら、苦痛を伴う治療ができるのかなぁ。ルート自己抜去するし。

[48. 匿名]

>>28
支援学校行ってるから、模擬選挙とか、多分授業で仕組みを学ぶと思う。

ただ選挙会場に入ってくれない
官公庁大っ嫌いだから

[49. 匿名]

>>35
GHでも、男性棟の新設はよく聞くのは
まぁそういうことなんだろうね

[50. 匿名]

>>36
うちの子、そんな感じ。
でも成長したらお察し顔になるってどっかで見たから
別に可愛いなとか全然思わないや。

[51. 匿名]

>>14
小学生の頃特別支援学級にめちゃめちゃ可愛い顔した子がいたよ
小さい頃に罹った病気が重症化して後天的に知的障害が残ったんだって
お母さんがすごい美人だったから似たんだろうな

[52. 匿名]

>>7
お母さんがパニックを止める時に「いつでも〜優しい〜」って言ってた（歌ってた？）けど「自分のパニックを止めてくれるお母さんは優しいな〜」的な意味だったのかなと予想してる

[53. 匿名]

>>27
軽度知的でも、小学校低学年の場合意思の疎通できて、自分の主張できる割と定型発達っぽい子と意思の疎通ができない、幼児っぽい子がいるから…。

[54. 匿名]

正直親亡き後を考えるのがだるいなと思ってしまう
昔みたいに短命ならわざわざ考えずに済む話じゃん

[55. 匿名]

>>13
職場に障害者枠で働いている青年がいるけど、親からお昼はこれだけだよって渡されてるのしか食べてない。
すごい少ない量だからたまにパートさんが良かれと思って差し入れしちゃうんだけど、食べ尽くしちゃう。
きっと親御さんもコントロールしてるんだろうなと思う。

[56. 匿名]

トイレはできますか？
うちは小はできますが大は自分でお尻が吹けないので介助が必要です。
夜はオムツです。

[57. 匿名]

>>9
支援校ー支援級ー支援校　の子居る

[58. 匿名]

>>13
大きい子って親も大柄（≠痩せ型）だったりするから、
遺伝＋環境要因は大いにある

[59. 匿名]

あるあるだと思うけど電車に乗ると避ける人がいる
「ああーー！」みたいに大声を出しちゃうと特に

[60. 匿名]

お父さんが「重度の障害者と手のかかる障害者は別。重度の障害者を支援する制度はあるが、手のかかる障害者を支援する制度はない」って言ってるのが印象的だった
今どうしてるのかな
うちの子は果たしてどっちになるだろう

【強度行動障害】自宅を破壊、両親はうつ病に…福祉制度の〝狭間〟を生きる（2023年3月30日）

自分や他人を傷つけたり、物を壊したりといった行動が、高い頻度で起きる障害を「強度行動障害」と呼ぶ。家庭だけでは十分な対応ができないため、施設やヘルパーなどから特別な支援が必要となることが多い。 この障害のある男性が福井にいる。男性を20年以上支える両...

[61. 匿名]

>>14

【重度知的障害】【自閉症】イケメン#shorts

[62. 匿名]

>>33
最低限のレールを敷く
例えば買い物をさせる→何かあった時の場合は親が責任持ちまっせ！で挑戦させるのは良いと思う
けど一部の人は相手側にお任せなんよね
その労力や対価は会社が善意でやるものだし、仮に失敗や不満があっても会社になすりつけるのではなく、各ご家庭でしっかりフォローできる前提であって欲しい
自由とはそういうものだしね

[63. 匿名]

うちの息子は境界知能だけど地域によっては軽度知的になるのかなぁ。支援級に来年いきます。他に一緒に行くお友達は普通級とか通級です、、
ＩＱは76でした、、。

[64. 匿名]

>>14
この子美形だなと思った
不定期投稿だけどもっと定期的に発信したらバズると思う

【自閉症×重度知的障害】11歳、日常過ぎる動画です…すみません。

皆様またまたご無沙汰していてすみません！ ご心配のメッセージをいただき、ほんと日常ですがアップします。 ここ最近は思春期でか荒れいて、わたしが疲弊しております… またご報告させて頂きますので、 引き続きよろしくお願い致します。

[65. 匿名]

今小3でまだ私達も元気で働いて
まだ可愛いでやってけてるけど
大きくになるにつれて私達老いてく
働くのにも限界ある子供元気身体大きく
なってくもう不安でしかない
暴れるとか急に走り出すとかないけど
残してしねないから一緒に逝きたい
グループホームでもやっぱいろいろあるから
好い人に当たるとは限らない
その対処なんて出来ないだろうから
騙されたりお金盗られたりするのかもと
考えたら余計に不安だわ
ずっと一緒には居れないからただそれだけ不安

[66. 匿名]

できないこと多いのに悪知恵は人並みに一丁前なところが腹立つ

[67. 匿名]

>>61>>64
やっぱり障害があっても顔が整ってると得だなと思う
そうじゃない人に比べて助けてもらいやすいだろうし

[68. 匿名]

>>59
高校の時いたなあ、大きめで、何か意味のない言葉をグチャグチャ言ってる人。高校生男子の集団が座ってる席近くに行って、その男子たちに笑われてた。男はいいなあと思った記憶。

[69. 匿名]

>>13
でもさ大きくなる子って何しても大きくならない？
痩せてても身長伸びたり

[70. 匿名]

>>8
男の子は違う意味で目が離せないよ

[71. 匿名]

>>15
薬によっては代謝が緩やかになる副作用とかあるよね

[72. 匿名]

>>36
自閉症の子でそんな子知ってるよ
今小学生

[73. 匿名]

>>28
18から全部の選挙に行ってますよ
一応自分で考えて投票してる

[74. 匿名]

超ASDの極自閉症とかならもう突き抜けて知的障害児の方がマシなのかもね

[75. 匿名]

>>20
この前、小6の子が読破してた
面白いよ
アルジャーノンは絶対書籍の方がいい

[76. 匿名]

>>7
施設行ってから人が変わったかのように穏やかな表情になってたけど、
家に父親じゃないオッサンが居たのがストレスだったのかな

[77. 匿名]

>>13
食べてる間は大人しいから・食べ物あげないと暴れるから…であげまくる親御さんもいるよね。
施設入ると盗食多い。

[78. 匿名]

他害のない子羨ましいです。
他害さえなければと毎日辛いです。

[79. 匿名]

>>13
遺伝と薬の副作用だから。

[80. 匿名]

>>75
小6のお子さんは知的障害あるんですか？

[81. 匿名]

>>42 横だけど
成年後見人ってなんだか結構お金かかるし、貯金をさせない方がいいとも見たし、本当に何がいいのかわからないよね
もし、本当にもし、兄弟の方からめんどうみるよと言ってくれたら、後見人になってもらうことって可能なのかな

[82. 匿名]

子供が軽度知的だけどどこまで勉強させていいのか分かりません。
低学年だと中身は幼稚園児ですよね。小２の勉強をさせても漢字とか忘れてしまいます。今詰め込むより小４くらいになってから教えた方がいいのか？でもそれだと追い付かないのか？悩みます

[83. 匿名]

1ヶ月以内にトピ立ちましたね！
よろしくお願いします。

[84. 匿名]

「親の遺伝だろ」「親も何か持ってる」と言われるのが辛い

[85. 匿名]

初潮が怖い
結婚も出産もないのに

[86. 匿名]

後見人って家裁に申し立てて知らん社会福祉士だかに決まるんでしょ。

[87. 匿名]

成年後見人制度は使う予定てすか？

[88. 匿名]

>>84
これ実際に言ってくる人いる？

[89. 匿名]

>>81
後見人については回し者みたいだけど、この本おすすめです。
支援学校のPTAでお勧めされました。

成人(18歳)過ぎたら重度とかだと自分で判断できないとなると18歳になった途端、後見人を求められるから早めに用意したら良いことが書かれてます。今読んでるけど後見人には2種類あるみたいで、法定後見人だと、融通が効かなくてなるべく子供の資産を使わせてくれないから(別に親が横取りしようという訳ではなく)、本だと任意後見制度をお勧めされてました。

障害のある子が「親なき後」も幸せに暮らせる本 / 鹿内 幸四朗【著】/杉谷 範子【監修】 - 紀伊國屋書店ウェブストア｜オンライン書店｜本、雑誌の通販、電子書籍ストア

３０年後、私たちが死んだら“うちの子”どうなる？起こりうる困難を先読みしてつくった「親心後見」のしくみと、将来にわたって妻と子が安心して暮らせるお金ののこし方。

[90. 匿名]

>>7
観たことある
涼太さん施設入ったんだね

[91. 匿名]

日曜日は預けられる施設がなくて一日中家に引きこもってるんだけど宅配とかの来客やベランダで洗濯物干すのですら警戒しないといけないのがストレス
早くショートステイ利用したい

[92. 匿名]

>>55
食事も自分で決めさせてもらえず親に支配され
差し入れ食べたら食べ尽くし扱いか...
ストレスで自傷他害出るのも当たり前だよね

[93. 匿名]

>>28
参考までに

【知的障害・最重度】大好きな兄と一緒に..初めて選挙の投票に行った日。障がいをもっていても投票したい！/事業所通い1年目　18歳/おしゃべりできません。

知的障害・最重度　いつも元気で笑顔！　 うーちゃんの成長日記です。 ご覧いただきましてありがとうございます！ うーちゃんは最重度の知的障害をもつ、 １８歳の男の子です。 成長が遅く幼いですが、特別支援学校を 卒業し事業所さん通う社会人になりました。 ...

[94. 匿名]

>>88
ネットだとたまに見る

[95. 匿名]

>>9
同じくです。
5年生男児で重度寄りの中度知的。支援級です。
うちの地域は、中学校進学時は自治体の判定はなく親が決めるらしいけど、難しいって・・・
軽度の子が支援級に進んでるし、就労を考えたら支援学校一択な気もするけど、とりあえずどっちも見学したい。
今年はインフルエンザ流行のせいで学校見学が中止になってしまった😭

[96. 匿名]

>>1
うちはパパママも言えない
筆談で意思疎通はできるけど字が汚くて読むのに苦労してる

[97. 匿名]

>>9
95です
ごめんなさい、小学校から中学校へあがる時と勘違いしました

[98. 匿名]

>>44
このチャンネル時々見るけどサムネに悪意を感じる

[99. 匿名]

>>13
なるべく本人に食べたいものを選ばせてあげてほしい。
ストレスが溜まれば自傷・他害が出るし、リスパダールを飲まされて太っていくケースが本当に多い。食事だけでコントロールしようとするんじゃなくて、生活全体を豊かにすることが大事。
見通し、選択肢、家事、余暇活動、そういう自分でできる・自分で決められる領域を増やすことで、不安もこだわりも確実に減っていく。

[100. 匿名]

>>13
小さければもし施設で暴れてもすぐ取り押さえられるもんね
食べたいだけ食べさせる親は無責任

[101. 匿名]

>>76
旦那さんがいなかったらお母さんが潰れたと思う

[102. 匿名]

>>38
東洋は入れないゾ

[103. 匿名]

息子の一人暮らしのためにヘルパーさんが10人もついてて贅沢だなと思ってしまった
裏を返せばそれぐらいの人数がいないと重度障害者に十分な支援はできないということだろうけど
「そんなに人手があるならうちの子を見てよ！」と不公平に思う親御さんはいるだろうな
あとお母さんが息子のことをモンスターと言っちゃってるのが気になった

強度行動障害がある人の“ひとり暮らし”【報道特集】

「強度行動障害」という言葉をご存知でしょうか。 自閉症などの二次障害で、激しい自傷や他害といった行動が、頻繁に現れる状態のことを指します。 支援にたどり着けず、当事者や家族は孤立しがちで疲弊しています。ほとんど知られていないその暮らしと、地域での居...

[104. 匿名]

>>26
可愛いと思えるうちに召されて欲しい
ドキュメンタリーで大人の重度知的障害者を見ると正直可愛いとは思えない

[105. 匿名]

知的障害のみと、自閉症がそこに入っているのではまた大変さが全然違うんだよね…。

[106. 匿名]

>>76
施設の規則性と刺激がない部分が良かったのかと思った
自宅だとイレギュラーが普通だからさ

[107. 匿名]

>>101
そもそもなんであんなバスケのドリブルみたいな真似するようになったの？

[108. 匿名]

>>26
看取ってから死にたいな
いつまで健康で面倒見てやれるか分からないし、自分の死後この子はどうなるって考えたら消えたくなる

[109. 匿名]

この動画の息子さんは支援学校を卒業と同時に入所施設3ヶ所に申し込んだけど10年経っても入れてないって
支援学校にいる間は手厚いからいいけど本当に苦労させてまで社会に出すべきなのか悩ましい
一生手厚く見てもらえたらいいのに

【10年待機も入所施設入れず】痛みに耐え･･･重度の知的障害・強度行動障害のある子を支える両親の思い　大阪府だけで待機者は1000人超【newsおかえり特集】

障害者の施設が、足りません。大阪府では、入所施設の待機者が、1000人を超えていて、その６割近くが、５年以上、待機したままだとわかりました。10年間待機している障害者とその家族を訪ねました。(2024年5月24日放送） #abcテレビ 　＃newsおかえり #特集

[110. 匿名]

いつかは施設にお世話にならなきゃいけない、親から離さなきゃいけないと考えると頭キューッってなる。

[111. 匿名]

>>5
順番的に先にいなくなるのは親である私達だしね、不安だよね

[112. 匿名]

支援学校に小学部から入学した息子、とうとう高等部三年生になってしまった。社会に出るのは不安だなあという思いと、長期休暇がなく施設利用させてもらえる、という点は期待していたり。考えが甘いかな？
平和な毎日が続いて欲しいなあ。
とりあえず体力つけて元気でいたい。

[113. 匿名]

>>14
子供が小さい頃に集団の療育に通ってたけど、重度の自閉症と思われる男の子が信じられない位綺麗な顔してたよ。
自閉症が重度になると凄い綺麗な顔の子が産まれる事があるって聞いた事があったけど本当なんだなぁって思ったよ

[114. 匿名]

>>55
太りやすい疾患や
プラダーウィリーみたく
食事管理が必要な方も居るしね
本人も頑張ってるんだと思う

[115. 匿名]

重度知的です
今8歳ですごく可愛いんだけど、いつまで可愛くいてくれるんだろう
反抗期とかどんな感じになるんだろう

[116. 匿名]

>>5
わかる
うちもそんな感じ
ずっと一緒にいてあげたい
同じタイミングで逝きたい

[117. 匿名]

>>65
うちも小3。
元気でいるの短く見積もってあと30年として、30年でそれなりに成長してくれよなと祈るしかない。
祈るだけじゃなく、色々自分でさせるようにはしてるけども。
考えたら健常者でも老いや病気や怪我で人の手を借りなきゃいけないことあるから、障がい者も同じことかなと。
私だって自分だけじゃ立ち行かなくなって老人ホーム入れるか分からないけど、運良く入れたとしてそこが良い所とも限らないし。
まあそれは自分のことだからもういいとして、子供が辛い思いするのは耐えられないと思う。
子供の変化や世の中の変化が良い方向に変わってくれればと祈りつつ、毎日出来ることコツコツやっていくしかないなと。

[118. 匿名]

きょうだい児の自由を奪って害児だけ甘やかすのイライラする
うーちゃんねるテレビ何度も壊してるのに父親がテレビ買い与えるし、お兄さん受験なのに落ち着いて過ごせなくて可哀想
就職したら逃げてってコメントに溢れてる
りく君は最重度ではないってのもあるけどあそこの家族はみんな仲良しだし父親がきちんと向き合ってる

[119. 匿名]

>>2
あなた優しい心の人だね

[120. 匿名]

再来年就学。支援級か支援学校か。支援級ってどんな勉強するの？

[121. 匿名]

支援学校卒業してからが別の意味で大変。放課後デイ使えなくなるし施設によっては親は仕事セーブしなきゃならなくなる。

[122. 匿名]

>>55
食事管理されてるなら
食べ尽くしというほど差し入れするのはどうなのかな
食べ尽くしってお菓子一個とかじゃないってことだよね

下手したら糖尿病とかあるから気になった

[123. 匿名]

>>61
顔は普通だけど違和感が凄い
やっぱりでちゃうんだよね

[124. 匿名]

>>115
うちの子、高等部１年だけどずっと可愛いよ。
反抗期(こだわりが強くなった時期)もあったけど、成長過程だよね。
ちなみに小学部から支援学校で知的最重度判定で喋れない。
いや、余裕ぶってない当時もいまも必死

[125. 匿名]

>>64
お母さんに瓜二つだね

[126. 匿名]

>>120
普通に勉強だよね
軽度くらいならギリついていけそうだけど、小3か4から厳しそう

[127. 匿名]

>>113
単純に親の遺伝だよ…

[128. 匿名]

>>61
ここも若い時の父親に顔がそっくりだね

[129. 匿名]

>>64
こういうのってショタコンに狙われたりしないの？
知的障害のある女の子に手を出す男が居るように逆も当然いるだろ。
だからバズるのは違うとおもう

[130. 匿名]

>>120
見学したところは情緒は普通級と同じ進度、
知的級は教科書を使わない学習してた。

[131. 匿名]

>>21
喜びをひっそり浸ってるの、微笑ましいな…
自分の喜びを、自分1人のものとして喜べるのって健常者ではなかなかいない
自己顕示欲、虚栄心、その他諸々のせいでなかなかね

[132. 匿名]

>>104
施設に入れないとかで一緒に暮らし続けるのきつい

[133. 匿名]

中度知的と自閉症の年中の子供がいます。
自閉はそこまで強くないので支援級にしようと考えていますが言語の遅れや集団行動が苦手なので支援学校のほうが向いてるのかなと悩みます。

[134. 匿名]

>>120
うち、引っ越しも視野に入れて5校くらい支援級見学に行ったんだけど、そのうちの1校は知的級見学したら筆算で計算してる子や分度器で角度調べてる子もいてびっくりした。どこが知的なの!?って。
でも小4でも平仮名書いてる子や小1で線つなぎしてる子とか色んな子がいたから、とにかく見学しないとわからないね。引っ越しも可能なら何校も見た方がいい。

[135. 匿名]

>>111
>>116
ありがたいことだけど知的な問題以外は健康体で、大きな怪我とか病気、アレルギーすらない優良児。
だから、このままだと健康で長生きするんだろうなぁと思うよ。
これで健常児なら本当に安心するし喜ばしいけど、障害があるとちょっと複雑…。

実は私が10代の若い出産だったからそんなことになるなんて微塵も考えてなくて最初は戸惑ったけど、今はもう可愛くて仕方がない長女だから、できれば一緒に年取って寿命を迎えたいけど難しいんだろうな。
だからこそ施設とか職場とか、長女だけじゃなくて家族も安心できる居場所を作ってあげたいな。

[136. 匿名]

>>54
何も出来なくても　
国が介入してくれるらしいけれど
やはり何かしてあげないと…って思ってしまうよね

[137. 匿名]

>>54
昔なら自然淘汰されたから兄弟の結婚にも影響がなく遺伝子を持った兄弟から繁殖していったんだろうね

[138. 匿名]

>>7
涼太さん箸の持ち方のクセ強いよね

[139. 匿名]

>>79
それだけじゃなくて本人が見た目を気にしないからもあると思う。
あとは余暇の過ごし方のバリエーションが少なくて食べる
理性より本能

[140. 匿名]

>>78
うちの特別支援学校小２（ASD＋重度知的）も他害あり

だけど最近やっと頻度が減ってきた
うちの子は引っ掻くタイプなんだけど、相手が大人だった場合に先に手を前に出して「ハイタッチ」と言ってもらう行動すり替え作戦＋引っ掻かれてもなるべくリアクションしない作戦が効いたみたい

子供相手にもほぼしなくなって少し兆しが見えてきたよ

ちなみに何度も「いけない」と注意したり、視覚優位でひらがなは読めるから文字入り絵カードとかも作ってみたけどうちには効果なかった

お子さんに合った方法が見つかるといいね

[141. 匿名]

>>109
暴れたり大声を出す人が施設入りを望んでるけど断られてなかなか入れないイメージ
大人になってもそういうのがなければ施設に頼らずに家で家族と過ごせるのかな

[142. 匿名]

>>14
結構いるよ
知的障害があっても外見が良い人は結婚できるから血が繋がれていくのもあると思う
ちょっとボーッとしてても美男美女だとミステリアスな魅力にみえたりね

[143. 匿名]

>>104
たまに重度障害がある子供（大人）を親が○しちゃうニュースあるけど
大人になった重度障害の子の親は子供が成長する過程で「○してしまおうか」みたいに悩んだことってないのかな

[144. 匿名]

>>133
今小1の中度知的と自閉とadhdの息子がいます。自閉が強く、年長の時点で2語文レベルで意思の疎通は可能、指示は入りづらい、でも排泄や食事は自立していました。徒歩３分レベルのところに公立小学校があり、支援級も考えましたが、支援級と支援学校を実際に見学して公立小学校の先生の障がい児への知識のなさによる支援級の先生への不安感、当たり前ですが定型発達の子との差を見て支援級はムリだなと思いました。就学相談も支援学校判断でした。実際に足を運んで子どもとの相性を見たり、就学相談等で専門家の意見を参考にすることもオススメします。実際支援学校に入ったら、当たり前ですが先生方が専門知識を持って、その子にあった対応で接してくれるため情緒も安定して他害も落ち着き、今は字を読めたり書けるようになって、数の概念や一桁のたし算ができたりするくらいに伸びました。もちろん自閉やadhdの特性はありますが、うちのこは支援学校があっていました。うちは田舎なので支援級でも専門性をもった先生が担当するわけではなく、とりあえず支援級に回された先生が支援級を担当するといった感じなので当たり外れが大きい県なので参考にならないかもしれませんが。答えを出すまではものすごく悩むと思いますが、お子さんに合う環境を選択できればと思います。

[145. 匿名]

みなさんお子さんが将来結婚すると思っていますか？
私は診断された瞬間に結婚という道は外れたのですが、同じ知的クラスの保護者が当たり前のように「うちの子も結婚したら家を出るし〜」と話していたことが衝撃的でした。（その家は一人っ子なので他の兄弟の話をしているとかではない）

[146. 匿名]

>>106
親の過干渉がなくなったからでしょ

[147. 匿名]

コミュニケーション支援もろくにやらないでさ
思春期大暴れしたって誰も助けてくれないよ

[148. 匿名]

>>10
横。自分は発達持ち・軽度知的障害持ちだけどグループホームに絶対に入りたくない。たとえばグループホームは門限があるからたまに急にスイーツが食べたくなって夜コンビニにスイーツを買いに行くのもできなくなるからその生活を何十年もしないといけないのは嫌。しかもグループホームはお風呂やトイレは共同だしプライバシーや自由がないから絶対に入りたくない。世話人がいるらしいけどそれも嫌だしストレスになる。グループホームはB型作業所に通所するのを強制されるからそれも嫌

[149. 匿名]

>>91
放デイとかで日曜日預けてくれる所ないかな？
うちも色々な物を倒すから、常に目を見張っていなくてはならず、私がトイレ行くにも一緒だし、宅配来たら一緒に行ってもらって玄関で待ってもらって一瞬で取ったり、置き配必須にしてる。洗濯物は乾太くんに投げ込んでる。

お子さん何歳なんだろう？うちはショートステイ使ってるけれども、なかなか空きがなくて入れないよ。うちの自治体は無理だから隣の区のを利用してるけれども、そうするとそこの区の住人の方優先出し、なかなか難しい。

[150. 匿名]

みいちゃんってやっぱり知的障害者なのかな？
初恋ざらりの有紗や駄目っ子みいちゃんも障害者だよね
最近、みいちゃんと山田さんって漫画読んでるんだけどうちの子もこうなるんだろうなーって気が重くなりながら読んでる
仕事も夜職するしかないのかって毎日暗い気持ちです

[151. 匿名]

>>144
参考になるお話、ありがとうございます。
中度だと地域によって支援学校か支援級に判断が分かれるので悩みますよね。
担任の方の知識、相性はすごく大事だと思います。引っ越しも検討してるので色々と見学にいって子供にあった環境を選んてあげたいと思います。

[152. 匿名]

子供の進路について考えているとこの紹介ページを思い出してしまい本当に苦しい
娘がもし障害者枠や訓練所でも働けないレベルだったらもう夜職か私が頑張って働くしかないんだよね
まじでどうしたらいいんですか
前にガルで障害児の進路相談トピがあってうちの子は問題ばかり起こしてどこも無理だったので知り合いの風俗店オーナーに頼んで働かせてもらうことになりましたって言ってる人いたな
叩かれまくりだったけどどうなったんだろう

[153. 匿名]

普通級に通わせてる方いますか？

[154. 匿名]

>>144
支援学校よさそうですね
知り合いはむりやり普通級にお子さんを入れていて何かと心配です

[155. 匿名]

>>148
いいか悪いかは別として、おっしゃることはよく分かる
うちの子も自由に生活させ過ぎて集団で規律のある生活はできそうもないし、できればさせたくない
けど、親亡き後はどうしますか？
一人で暮らせそうですか

[156. 匿名]

>>155
148ですけど自分は親が亡くなったあとは障害年金と生活保護を受給してヘルパーに分からないことやできないことは介助してもらって1人暮らししたいと思ってます。身の周りのことは自分でできます

[157. 匿名]

>>150
知的障害だろうけど、露悪的に描いてるからあまり参考にならないと思うよ

[158. 匿名]

>>156
それができれば一番いいですよね
作業所などは通ってないんですか？

[159. 匿名]

>>156
生活保護まで貰って人様の世話になる気満々なのがイラつく
わがままでグループホーム入らないなら経済的なことも自立すべき

[160. 匿名]

>>144
公立小学校の先生の障害児への知識の無さって失礼すぎない？
健常者であるごくごくフツーの子を前提とした学校の普通の先生なんだから仕方ないのでは

[161. 匿名]

>>7
自分の人生も地獄だと思ってたけどこの動画見て絶句したの思い出した。受け入れ施設が見つかって良かったね。

[162. 匿名]

>>1
パパママ言える？！
最重度で？
うちも最重度だけど発語ゼロです
ママって呼んで貰いたい😭

[163. 匿名]

>>158
今は作業所に通ってないです。4年前か5年前B型作業所に数ヶ月間通所してましたけど作業が苦痛で嫌になって退所しました

[164. 匿名]

>>159
は？それをわがままって言うのはおかしいし理不尽でしょ。生活保護は障害者などの弱者のための制度なのに。そんなこと言われたら生活保護の意味がなくなる

[165. 匿名]

>>160
特別支援教育がはじまって20年くらい経つので地域の小学校がフツーの子を前提してるというのももう違うような

[166. 匿名]

>>150
みいちゃんは両親共に知的障害、しかも近親相姦（兄妹）の末に生まれた子だからねえ…普通の障害者とは訳が違うと思う

[167. 匿名]

>>43
自閉の強さってなんだろう？
こだわりの強さ？コミュニケーションのとりにくさ？

[168. 匿名]

冬休みが嫌だなぁ
年末年始はギリギリまでデイに預けるけど５日間も家で見るとか
こんでるから連れていける所ないし

[169. 匿名]

>>115
叱られた後の捨て台詞が

そんなことはないっ！

最近連発してる。
拙いボキャで紡ぐ反抗期よ
可愛いと小憎たらしいの同居

[170. 匿名]

>>156
公営住宅に入れば？

[171. 匿名]

この猫動画よく見てたけど久々に見たら次男くんが重度知的障害になってて衝撃だった
でもお父さんは相変わらずふざけてるし美人の奥さん自慢してるし悲壮感が全くない
動画外では悩みもあるんだろうけど

予測不能な動きの次男がいても長男のそばに居たい灰色猫

次男しゅん坊は重度知的障害のため、親の私ですら予測のつかない動きをします。 猫のすずまろにとってはなおさら「予測不能な動きをする子供」と思っていることでしょう。 なので基本的にすずまろは次男しゅん坊が近くに来たら逃げます。 しかし最近のすずまろは長...

[172. 匿名]

>>156
金銭管理は自分でできますか？
貯金はできていますか？
生活にかかる必要な支払いは、全て自分でできそうですか？

[173. 匿名]

>>12
私も高等支援学校の見学に行ったよ
子供達が明るくて生き生きしてて、私も元気をもらったよ
就労支援、職業訓練に特化してるから型にはめてる部分はあると思うけど、就労に必要な対人コミュ力、礼儀、身だしなみ、社会性をしっかり教えてる
先生達が本当に熱心
ただ、基本的には企業が障害者雇用で欲しい人材ということで、療育手帳を持ってる子向け

[174. 匿名]

>>43
教育施設で働いてますが、水が好きで引き寄せられるような特性があるなら安全面考慮して手厚い支援学校の方がおすすめな気がする。今はヘルパーも不足しているのでずっと付きっきりは出来ないところも多いんだって。知的が強くても突飛な動きがなければ支援級でもいい気がする。多動強いなら安全面を優先的に決めてみてはどうかな？もし多動はそこまでじゃなかったら参考にはならないけど。

[175. 匿名]

>>4
自分で責任取れないのに自分で決める、ていうのがそもそもおかしい
でもそれを理解する能力がそもそもない
障害福祉分野で働いてるけど、腹立つよ

[176. 匿名]

>>145
うちは受験も就職も結婚も無理です
でも結婚して〜って話してるお母さんいますよ
軽度知的だからかな

[177. 匿名]

>>174
よこ

知的が重くて地域の小学校を選ぶ理由って、家から近いとか地域の子たちと触れさせたいとかが理由なのかな？
地域の小学校でどういう勉強するんだろう？
同じ教室にいて各々プリント学習とかするんだろうか？
批判とかじゃなくて来年就学相談だから何を基準にどう選んだらいいのか知りたい

[178. 匿名]

親子そろって知的障害なんですが

[179. 匿名]

>>167
こだわりも強くて大人の指示を聞かずに我を通す所があるし、
コミュニケーションも困難で、3語文までは喋れるけど会話のキャッチボールができません。
あと、親以外には理解不能な所で突然癇癪を起こします。

[180. 匿名]

>>174
教育関係からのアドバイスありがとうございます。

水に飛び込んだり、園を脱走したりなどの危険で突飛もない行動は一度も無いんですが
集団行動が全くできません。個別での対応が必要不可欠です。
あと、表情理解が苦手なので相手が嫌がること、怒っていることも笑ってやり続けます。空気読めなくてトラブルメーカーです。
そのくせ「ダメだよ」や「ブブー」などの声がけは、自分を全否定された気分になるらしく癇癪を起こし30分は泣き暴れてます。
これらが支援学校判定評価になったらしいです。

ただ平仮名片仮名読めること、
数字の概念は理解できていること、
トイレや着替え等の身辺は自立していることから
審議メンバーは真っ二つに意見が割れたと聞かされました。

今年中に決めてと言われ、すごく迷っています。

[181. 匿名]

>>177
支援級はあくまで学習するところだから、療育的な支援が必要で支援校が選択肢にあるのならば重めの子はそちらに行くべきだと個人的には思ってるよ

[182. 匿名]

>>180
その状態なら支援校ではないでしょうか？
「個別の対応が必要」なら支援校の範疇ですよね
たぶん現役の先生は支援校、医師や心理士といった日常の生活に直結してない判定員は支援級としたような気がします

[183. 匿名]

>>145
皆さんだんだんと現実を知っていくんですよ
小さいうちの特に女の子のママは結婚するって言ってる人結構いる

[184. 匿名]

大人しい知的障害者って支援級でも大丈夫って言われがちだけど個別支援必要だよね？大人しいからって放置されそうなのと、低反応っぽいから何度呼びかけても反応がないとか、理解ない先生だとイライラして大きい声で叱られないか心配。
親の自分でもやりがちな対応だから。

[185. 匿名]

>>18
わが家と一緒です。
うちも入学後カラーテストの点が悪く検査。IQ73の軽度知的〜境界知能の間くらいと言われました。

その時点でもう娘は3年生くらいだったので、手帳を取って支援級という話もされましたが、本人の希望で普通級・苦手教科のみ個別クラスにいます。

担任の先生と相談して、人間関係やクラス活動などに支障がないことから普通級でも大丈夫だろうと。
学業面は出来ないことを本人が気にしてないので、公文の国算で後追いさせてます。

今5年生で算数や漢字が特に苦手ですが、公文が合ってるのか単純な計算は早いし文章も理解度が上がってきました。(定着しにくいのが特性なので忘れてる事も多い…)

最新の研究では20歳くらいまでIQは上がることもあるそうです。確実かは分からないですが、なるべく伸ばしてあげたいと思ってしまいますよね…

[186. 匿名]

>>172
156です。もちろん自分でできます。自分は酒は飲まないしタバコは吸わないしギャンブルはしないので

[187. 匿名]

>>148だけどなんでこんなにマイナスが多いの？

[188. 匿名]

>>170
公営住宅は外国人やヤクザが住んでるところが多いから悩んでます

[189. 匿名]

>>148
よこ
子供の親とかではなく当事者ってこと？
今実家暮らしなのか、自立して一人暮らししてるのかどの立場から言ってるんだろう？
子育てしてたら夜中に思い立ってコンビニスイーツ買いに行ったりしないしな

[190. 匿名]

皆さん子育てに熱意ありますか？
ムダな時間を過ごしてるとしか思わなくて辛いです

[191. 匿名]

>>150
みーちゃんは知的だけど、作者が知的障害というものをどこまで理解してるか
漫画だから刺激的であればいいのだろう
多分自閉症併発してるかどうかとか、あんま細かく意識してないよね
漫画的表現とは言え作品を読めば、たぶん福祉や教育を学んだり仕事にしたことない人だと思うので、参考にならないよ

[192. 匿名]

>>34
美男美女が多いってよく聞きますよね
どこからの情報なんだろう。映画の「白痴」とか？
息子7年間支援学級だけど、千差万別だと思います。

[193. 匿名]

>>1
最重度知的障害＝ステレオタイプ

[194. 匿名]

小6の知的障害（次の更新で中度になりそう）、ASD、ADHDの息子を育ててます。
現在夫と離婚協議中なのですが、将来自立の見込みがなく、障害者年金だけではやっていけない息子の養育費を延長してもらうことは可能だと思いますか？

[195. 匿名]

マイナス食らいそうだけど、知的障害児で周囲と全然コミュニケーション取れないのに（他害もある）普通の小学校に通わせている親って何を考えているんだろ。
「健常者の女の子がうちの子を好きになってくれればいいな」とか思ってる？

[196. 匿名]

>>195
判定が支援級になっている場合があるからなんとも言えない
望んでも支援学校に入れない場合もあるから

[197. 匿名]

>>149
ママ友情報ではあるにはあるらしいけど午前中だけらしい
ただでさえ祝日は往復２時間かけて預けに行ってるから午前中だけのために預ける準備して送迎までってなるとキツイ
できれば月１でも泊まりでいなくなってくれたほうが助かる

[198. 匿名]

重度なのにスリルを楽しむ系でケガばっかりしてる
補助輪付きの自転車を買ってしまい、ペダルを漕ぐことがなく親に押してもらって下り坂道を降りて楽しんでいる(ブレーキのみマスターした。もちろん親が必死で教えて)
せめて坂道を自転車を持って移動するのをマスターさせようと思い(ずっと自転車をやりたがるので)
背後から手を持って教えたらインしたみたいでマスターできた。
しかし頑張ってやろうとすることはなく親にさせようとして頭叩きまくり叫びまくり
自宅へ帰ったらお風呂でおしっこしてもう嫌すぎて携帯見せず投薬して寝させた

[199. 匿名]

理由がわからないがパニック、自傷、叫び、多動でなんだがずっと不穏
手足も不器用で使いたいんだけど使えない。やりたいことは一杯あって頭を落ち着かせるために色々なものを噛んだり、動きまくったりしてる。そして体も頭も追いつかない。
空気、光、音、風、水すべての森羅万象が刺激になってしまい、楽しいのか苦しいのかわからないまま興奮状態　
行動を制御する社会　みんな悪いと思ってしまう

社会に迷惑をかける可能性がある。親が亡くなったらドライブとか週末時間をかけて遊ぶことはなくなり
何もない落ち着いた場所に入れられてぼーっとしたままご飯を食べて生を全うする

うちはこんな感じかな？　
悲しいんだけど俯瞰で見てるから仕方ないで終わってる

[200. 匿名]

軽度だと高等支援学校と支援学校高等部はどちらがいいんだろう？
通える範囲の高等支援学校は私立で通信制も合わさってるから高卒になれる。また支援学校高等部は古くからあるから就職先で相談しやすそう
どちらがいいか悩みます

[201. 匿名]

もうすぐ支援級の見学なんだけど聞くべきところ、見るべきところ、ある？

[202. 匿名]

>>13
本来ならそんな集中してじっと食べるの難しいはずだから薬の副作用よね

[203. 匿名]

>>183
北海道のGHで夫婦入居の条件でお互い避妊手術するってあって、物議かましてたね。
当人も子育ては無理だと納得してた様だし。
現場や法整備の体制考えると妥当だと思った。

[204. 匿名]

うちはずっと常時監視と解除も必要だから成人したら施設に入れるよう、今から探そうと思ってる。
マイナスかもしれないけれども、私の精神状態がもう精一杯。
思春期まではとても大人しかったけれども、今はもう他害もあるし、けれどもまだ手元でできる限り見てあげたいという思いもあって罪悪感みたいな感情もあって複雑。

[205. 匿名]

>>194
特児貰ってないの？
上手く診断書書いて貰えば二級で月三万某が20歳まで支給されるよ。主が高所得でなければ。

成人したら世帯分離して
年金と生活保護で施設入居

[206. 匿名]

>>198
おつー

活発なタイプは
親の付帯でもいいから個人賠償責任保険付けた方がいいね。
いつか飛び出しそうで心配。

[207. 匿名]

>>204
私も脳裏にかすむ　
待機登録も支援区分ついてないとできないのかなー。

[208. 匿名]

>>204
前にニュースで子供が施設に入れない親御さんが「人の死を待ってる状態です」と言っていたのが強烈だった
おそらく今施設に入ってる人が死なないと空きが出ないという意味だろうけど施設に入ると長生きするらしいしそのせいでなかなか空きが出なくて入れずに困る人がいる
重度知的障害の人を長生きさせる意味ってなんなんだろうと考えてしまう

[209. 匿名]

>>208
残酷だけど介護もそうよね、今なかなか入れないし、だから早めに施設探しすることに越したことはないかなとは思ってる。
就労施設見学してた時に、施設長が「一番大変なのはどこにも預けたりしたことがなくて急に親御さんが入院やお亡くなりになられた状態で施設入居になると子供の情報一切分からない状態でお子さんも大変なので、そういう状態が一番大変」とおっしゃってたから、色々サービス利用したり短期入所させたりした方が良いと先生もうちの兄(支援学校の教師やってる)にも口すっぱく言われるもの。

[210. 匿名]

>>201
何をしてもらえるかじゃなくて、自分の子が今ここにいて何が学べるかって視点で見るといいと思う

[211. 匿名]

>>209
もちろんよく分かるんだけど、今って相談支援員もついてるから、子どもの情報が一切分からないなんてあるかなあ
うちは結構細かく情報出してるつもりなんだけど
それに施設は入って苦労するのはいつ入っても同じなんだから、少しでも短い期間の方がいいかなと思ってしまう昨今

[212. 匿名]

>>185
18です。返信ありがとうございます。
私も本人ができないことを気にしてないのならほのままで と思ったと思います。でもうちの子は気にして教室に入れなくなったので支援級にしました。手帳も申し込んでいます。今は楽しんで行けています。
私が発達検査をしたから子供を障がい者にしてしまったのかなと悩むこともあります。本人が気にしてなければ普通の子として生きていけますもんね。正直185さんが羨ましいです。ガルちゃんでも大人になってから障害と分かったトピもあるくらいだし。
5年生で公文はどこまでいきましたか？うちの子は公文で算数だけしていてまだAです。読解力がないので国語は無理かなぁと思いやっていません。お勉強系の放デイに行っているのでそちらで読み書きは教えてもらっています。

最近普通級のいじわるな子にからかわれたので私はめちゃくちゃへこんでいます。クラス別にしてもらおうと思います。ただ本人はそこまで気にしてないと言うか分かっていなそうです。それも悲しい。いや 幸いなのか。。
IQ上がるといいなぁ

[213. 匿名]

>>212
こちらこそ、お返事ありがとうございます。
現在公文はD教材です。算数は小2・国語は小３から始めました。
進んではいるのですが、定着しないのでたまに九九が出てこなかったり…

正直授業も分からないことの方が多いと思いますし、テストの点も良くない・体育などの副教科も得意でないのですが…お友達がいる事と性格なのか学校は嫌ではないみたいです。それでも毎年行きたくない時期はありますが。

私の場合はお医者さんのアドバイス通りにしなくて良かったのかという不安が強いです。
友達になってくれる子もいるとはいえ、やはり女子の人間関係について行けるか？将来的に確実に自分より優秀な子が多い世界で戦わなければいけないという不安もあり。

それと同時に今後IQが少しでも追いついてくれたら…など望み薄ですが希望ももってしまいます。
6年生に上がる前にもう一度WISCを受ける予定なので、その時が最終決定かなと思ってます。
お互いにムリせず子育てがんばりましょうね。

[214. 匿名]

>>13
栄養と発達はめちゃめちゃ関係するから、太らせないはOKだけど必要な栄養は考えたほうがいい気がします。

[215. 匿名]

>>189
148です。自分は発達障害持ち・軽度知的障害持ちで実家暮らしの無職です。今は障害年金受給してます。親が高齢になってからか親が亡くなったあとに生活保護も受給します。グループホームには絶対に入居したくないです

[216. 匿名]

皆様お仕事はされていますか？
学童は預かってくれないでしょうし、放課後デイは空きがなかなかない地域で週に2回ほどしか通えません。
登下校は付き添いが必要で、教室まで送迎をしなければいけません。

[217. 匿名]

>>84
わかる。
だから学校の忘れ物や連絡漏れがないように、モンペにならないようにめちゃくちゃ気をつけてる。

[218. 匿名]

>>215
家では何をして過ごしてるんですか？
親御さんは何も言わないの？

[219. 匿名]

>>26
うち男子がん家系で夫も義兄もがんだから息子もがんリスク高いだろうけど、積極的に検査とかはさせてない。

[220. 匿名]

軽度は障害年金もらえますか？
将来が不安です

[221. 匿名]

知的があると生命保険って入れないんですか？

[222. 匿名]

綺麗ごとって言われるかもしれないけど、本当に子どもが可愛い。
そりゃ苦労もあるけど、謎ワールドとか謎行動とか一つ一つがいとおしい。
健常者だったらよかった、と最初に１年くらいは考えたこともあったけど、
今では、特性がなかったらこのかわいい謎行動もないと考えると、
こういう特性の子でよかった、楽しいと感じている。

[223. 匿名]

>>222
素敵ですね！
私も子どものことは大好きですが中々受容できないです…
ちなみにお子さんはおいくつですか？

[224. 匿名]

>>223
222です！ありがとうございます！
うちは今６歳（年長）の男の子です。

[225. 匿名]

>>220
私の周りでは軽度でもみんなもらってる
けど、支援教育→障害者雇用
普通級に通えてる子がもらえるかは分からない

[226. 匿名]

>>221
入れる保険もあるよ
ぜんち共済、あとAIGの専用の保険。
コープ共済は障害児者専用の保険じゃないけど、診断ついてても基準がかなりゆるいから入りやすい。

[227. 匿名]

中度知的障害をもつ8歳の娘がいます

毎日パニック
今日なんか朝の６時半から発狂されて
マンション中に響き渡り

それでも暴れる娘を押さえつけるしか出来なかった

もう施設に入れたい
毎日毎日パニックで施設に入れようにも
満杯で
毎日毎日生きてる意味がわからない
疲れた

[228. 匿名]

>>227
私も辛くて児相やスクールカウンセラーに相談したら、
学校のスクールカウンセラーのコーディネーターの方に、すごく辛かったらお子さんを施設入所のあります、そこから学校も通えるしって言われて揺らいだよ。もう見つけてるのかな？

私はなんとか成人まで育てるつもりだけど、今からでも施設入所探すつもり。
マイナスになるかもしれないけれども、私の場合はもうこのままだと子供の首絞めちゃうなと思ったから相談したよ。
外出するのに子供の両手押さえて外出してるよ。毎日本当に疲れてしんどい。
小さい頃は本当に可愛くて可愛くて仕方がなかったのに。

[229. 匿名]

>>228

227です

お返事ありがとうございます
児相にも相談はしたのですが
施設が満杯、そしてショートステイも満杯と言われて

お先真っ暗です

同じく今からでも大人になるまでに施設に入れるように
色々と探してはいますがどこも満杯で

しんどいですよね
正直マイナス覚悟で
自分の娘を可愛いと思った事がないです

私も娘に手を出してしまう前に
もう一度児相にかけ合ってみようかなと思います

なんか文章がぐちゃぐちゃですいません

[230. 匿名]

>>229
支援学校→放課後デイに入れれば朝から夕方まで帰ってこないかなと思うのですが、
そちらも難しい感じでしょうか？

[231. 匿名]

>>229
ショートステイは全国大丈夫なので、遠いかもしれませんが隣の地域とかも範囲広げてみてはどうでしょうか？放デイお使いでしたら相談支援の方にしつこく聞いてみるのもいいと思います。土日も預けられる放デイを探してもらったりしてもらうなど、聞いてみてはどうでしょうか。

私もショートステイ何回も電話しても断られるのですが、どうやら緊急性があるのは確保しているみたいなので、児相や相談支援にこのままでは手をかけてしまうとか緊急アピールするのも手かもしれません。特に児相は緊急性がないと動いてくれません。私もダメなら警察に電話してと言われました。

[232. 匿名]

>>208
その　人の死　に自身も含まれてるよね
待機三桁の入所施設に入れたのも片親が亡くなったからって。

[233. 匿名]

>>211
受給者証持ってれば、行政が基本データ持ってるけど、サービスの利用実績の子細は判らないよね。
事業所の職員に忘れられない頻度で継続利用するのが肝要かなと。

[234. 匿名]

>>228
ウチの市内に入所施設が有れば検討したかったけど、ないんだよなぁ。近所？に
特定里親さんなんてそうそう居ないだろうし

[235. 匿名]

>>225
そうなんですね、軽度でももらえると安心しました。今後変わっちゃうかもしれないですけど。。
ありがとうございます

[236. 匿名]

>>229
投薬はあう薬がないんですか？薬も合わないとなったらきついですよね
うちは寝ないんで2歳10ヶ月から投薬してます。
日中も飲ませてるんだけど、ひどかったら増薬できるように多めにもらってる。
増薬っていってもすくなくて日常生活に影響ないレベルだから裁量で許されてる

[237. 匿名]

>>233
相談支援の個別支援計画書（正式名とは違うかも）は役所にデータとしてあがってないの？
事業所止まりってことはないと思うんだけど

[238. 匿名]

なんかもうやだ。しにたい

[239. 匿名]

>>238
辛いよね、児相に相談するのも良いと思うよ。
ただ話を聞いてくれるだけだけど、辛いならしにそう！とか正直に話して緊急度高めて話すのも手だよ。

[240. 匿名]

来年就学相談なのですが、支援級と支援学校どっちがいいのかわからない
例えばIQ49の子が支援学校行ってIQ50の子が支援級行くのって学習内容や成長において何か違いってある？

[241. 匿名]

>>240
うちも来年就学ですが、IQだけでは考えないほうが良いのかなと思います。
まずは身辺自立できているか。できていないなら支援学校のほうが、そういったところを丁寧に指導してくれます。

[242. 匿名]

>>241
地域の小学校に通わせる意義が見出せません
身辺自立は進んできていますが、知的中度で地域の小学校も人数が少なく支援級の子1学年に1人とかもザラです。中度だと通常級の授業にはまったくついていけないだろうし、交流も行かずにずっと支援級にいるとしたら地域の小学校で実質仲間が2〜3人。
支援学校に行ったら同じような仲間、お友達がもっといるだろうに、地域に通わせる意味ってなんだろうと考えてしまいます

[243. 匿名]

>>242
そういうお考えなら、支援学校が良いのではないでしょうか。

[244. 匿名]

>>242
よこ。
でも小1から支援学校に行くと、中度IQ50近い子ならかなり退屈で相当持て余すと思います。
まず支援学校での最初の1～2年は、読み書き計算などの勉強らしい勉強はほぼないです(あったとしても、数字や文字の認識のある子のみ、個別課題の時間にせいぜい週2で30分とか)。身辺自立まったく不可で食事全介助、椅子に座っていられないどころか飛び出し脱走、パニックで物投げや自傷や大絶叫などの子たちがザラにいるので。そもそも授業らしい授業が成り立たないわけです。
まずは自分で手洗い、食事、着替え、排泄、荷物の整備など身辺自立を訓練し、そして教室に｢居る｣・座る・注目する・話を聴くなどに数年かけて慣れていきます。

また授業と言っても、小3～4になっても図工、体育、植物育て、クッキング、音楽。
療育園でやっていたようなサーキットや集団遊び、校外学習(公園で遊ぶ、バスに乗る、買物をするなど)、｢これっくらいの～おべんとばこに～｣とか｢とんとんとんとんひげじいさん～｣といったリトミック。こういったものが9割です。
身辺はもちろん引き続きですが。

小学部高学年から、支援級から転籍してくる子も少しずつ増えて学習のウェイトはやや高くなりますが、国語や算数などの教科書らしい教科書はほぼ使いません。

支援級であれば、通常級でやっていくことは難しいとしても、本人の能力・ペースに合わせて教科書の勉強を進めてくれます。
ある程度身辺が自立していて理解力のある子は、支援級で読み書き計算その他の学習を多少なりとも先に身に付けておくほうが、のちのち作業所など進路を決めるときに選択肢が広がると思う。いずれは支援学校に転籍することになったとしてもね。

※地域差はあります

[245. 匿名]

>>244
すごい腑に落ちました。支援学校だって個々に合わせた国語、算数の勉強してるのに、支援級で勉強するのと何が違うんだろと思ってました。
と言ってもまだK式しか受けてないので正確な知能はわかりません。でもこのことも踏まえてどっちがいいか考えて行きたいと思います。ありがとうございます。

[246. 匿名]

>>213
ごめんなさい、返信遅くなりました。もう見られてないかな。212です。
お子さんすごい！頑張られてますね。うちの子は２年生です。我が子もDいけるといいな。

お子さんが良ければいけるとこまで健常者として進んでいいと私は思います。無理になったら手帳を取ればいいんだし、今は こう言ってはあれかもしれないけど ちょとお勉強ができない子、でいいと思います。その方が普通の子と同じ体験ができて思い出も普通のままで青春もできたりするからです。
６年生の結果で中学をどうするか悩みますね。どうぞお互いのんびりでも望む結果が出ますように。ありがとうございます、がんばりましょう。

[247. 匿名]

>>246
まだ見てます笑

公文始めた時は年長レベルからスタートでした。(1+1とか…)
普通の子なら半年後くらいで学年相当に追いつくと言わるところを、うちは現在もたどり着けてないのですが、人と比べることなく進められるので、親としてはやってて良かった公文式です笑

ちなみに本人はいつ辞めてもいいと言う程には嫌がってますが、提出物には割と真面目に取り組む性格を利用してイヤイヤやらせてます…

先日は個人面談があり先生からも思考力や文章を書く力・語彙力の少なさなどを指摘されて親が凹んでいます…どんどん難しくなる勉強(特に理科と算数)にお手上げ状態で。
でも、うちの子には出来ない！と決めつけず、出来ることから少しでも身につくように手伝ってあげないとですね。お互い頑張りましょうね！

[248. 匿名]

>>218
毎日家にいます。親は何も言ってこないです。その代わり障害年金を半分以上生活費として親に渡してます

[249. 匿名]

>>227
マンションの管理会社からクレーム来てますって連絡来ませんか？

[250. 匿名]

>>248
一人暮らしはやってみたいよね。
どんな生活してみたいって夢はあるの？

[251. 匿名]

>>248
しっかりされてますね
B型でも合うところに通えば楽しみも増えると思うんだけどな
頼れるところを増やす感覚です
お小遣いも稼げるし

[252. 匿名]

>>199
重度訪問介護で一人暮らしできたらいいのにね

まぁ夢のまた夢か。

[253. 匿名]

>>210
教員は人事異動あるしね
学校全体で協力的な環境作ってても
トップが変われば……

[254. 匿名]

>>77
子が利用してるショートステイ
一軒家改装してるんだけど
ダイニングの冷蔵庫にワイヤーロック掛けてる。

その気がある常連さんが居るんだろうな

[255. 匿名]

>>214
お腹を満たす太らない食事って
金も手間もかかるんだよなぁ
糖質は適量で良質なタンパク質しっかり系だもん

[256. 匿名]

>>214
8の方は軽度くらいの人の考えではないのかな
中度重度で食にこだわりがあって生命おびやかすくらいだったらとりあえず食べてor食べるなで終わるよね

[257. 匿名]

他害　自傷　危険行動　破壊行為は心が安定する薬を飲んだらなんとかなるんじゃないかなと思うようになったけど食のこだわりって難しいよね。
グルメ家族が美味しいものを知りすぎててその結果感動するような食べ物しか食べなくてなって低栄養になったパターン　
一度覚えると忘れないでよね

[258. 匿名]

>>227
精神病院に入院という手もあるよ。
週末に外泊許可がでれば自宅に帰宅もできる。

家は、小1でその気になれば入院可だけど
旦那が猛反対！
両親それぞれの許可が必要だから結局、現状入院できてない。
年単位で入院できるから一休みできるかもね。
ただ、病棟の入り口に鍵がついている。
個室にも鍵があり場合により鍵を外からかける。
場合によって身体拘束もあります。
自由に外には出れません。許可制です。
って説明された。　入院施設内にかなり広い中庭、百貨店の屋上みたいなのがあるから運動不足にはならなそうだけど...

[259. 匿名]

>>258
サンドイッチマンの病院ラジオで成育の回の時に、児がこころの病棟（名称失念）に居る母親の投稿が紹介されてた。
環境や薬剤調整で入ってるのかなぁ。

[260. 匿名]

>>259
そうそう　そんな感じの所だね。
思春期あたりに投薬調整で入る子が多いみたい。
私の所は成人前専門入院施設だよ。
週末、許可がでなければ子供に会えないし、遠くてもあまり行く機会もないから交通に時間がかかる問題はなんとかなりそう。

[261. 匿名]

障害のある子どもと外出した時、知らない人から心無い言葉をかけられた時、みなさんどうやってやり過ごしていますか？
その場はやり過ごせるのですが、言われた言葉を何日も引きずってしまって生きているのがしんどくなっています。

[262. 匿名]

>>247
246です。返信ありがとうございます！
なんだかんだ続けていてえらいです。公文って時間を計るじゃないですか、うちの子はもちろんゆっくりなんだけど、そろそろ次いっても良さそうなのに先生が何度も繰り返すのでまだ1桁の引き算。。学校では3桁のひっ算ができてるんだけどなぁ。でも繰り返さないと忘れちゃうからこれでいいはず。うちも追い付かないけどまだ簡単だからか続けてくれています。やってて良かった公文式、わかります笑

指摘されましたか。。でも苦手教科は個別対応してもらえるっていいですね。うちはそれがなかったので支援級に入り、そこから交流級で受ける教科は親が選ぶってなりました。
でもお子さんが登校渋る時期はあるけど行けてるってことは友達も良さそうだし普通級で続けたいですね。児童精神科の先生が言ってたんですけど、社会生活に必要なのは学力もそうだけどコミュニケーションとか学力以外のもすごく大事って。うちの子もお勉強ができなくて発覚したので、あまり心配しすぎないでね、みたいに言っていて少し安心しました。
私が今凹んでいるのは、どうやら私の娘が支援級になった！うちの子と同じ♪と言いふらしてる支援級の親がいるようなのです。むかつく！ほっといてくれという感じです！
長々すみませんでした。。

[263. 匿名]

うちはまだ子が小さいのでいつでも動ける様に
賃貸なのですが、将来的には持ち家にする予定です

持ち家の方、戸建てですか？マンションですか？
周囲の方とのコミュニケーションなどどうしてますか。
色々お聞きしたいです

[264. 匿名]

>>61

ファッションセンスまで良いやん
親が選んでるのかな？

[265. 匿名]

>>263
うちは小さい頃に新興住宅地に家を建てて年中から住み始めましたがご近所付き合いはありません
近所に歳の近い子はたくさんいますが療育園から支援学校に行ったので関わらないです
コロナ禍で土地を購入して造成からスタートしたので工期が遅れて住み始めるまで期間があいてしまい打ち合わせの段階から家選び失敗したなぁと思ってました
送迎も不便で、支援学校が増設されるとかで学区が変更されて転校する羽目になりました
障害児を受け入れてくれる歯医者や床屋も遠いです
土地を購入するまでに発達の遅さは感じてましたが診断前でここまで重度に育つとは思わず後悔しています

[266. 匿名]

>>265
わかる
支援学校高等部になると、実習先に親が送迎するんだけど、その実習先も遠くて苦労した。
実習…現場実習と言って、卒業後に進む作業所などで1週間～10日ほどインターンシップのような形で試し利用させてもらう。ここで内定がもらえなければまた次、その次と、卒後の行き先が決まるまで親が進路先を探して連れて行かなくてはならない。子供も大きくて荒れると迫力あるし、放デイ探しより進路活動のほうが大変です。

近所の生活介護(卒業後の進路先)には空きがなくて、遠くの生活介護が受け入れてくれたけど、そこは送迎のエリア外で、毎日自家用車で送り迎えしている先輩の親御さんもいる。
自分で公共交通機関で作業所に通ってくれるくらいの子だったら心配ないけど、あまりに障害が重いと高等部卒業後の選択肢も限られるんだよね。

可能なら、ある程度障害の重さ・おおよその進路先(生活介護かB型かとか)が定まるまでは賃貸か、いつでも売れる利便性の高いところに持ち家建てるか。
もしくはB型だろうが生活介護だろうが近所にいくらでも事業所はあるみたいなところに建てるか(存在するのか分からないけど…都市部とか？)かな。

[267. 匿名]

>>266
やっぱり送迎ですよね
今も預けられる日はタイムケアを使ってフルで預けてますがタイムケアをやってる事業所が送迎エリア外で片道30分、二往復して送迎しています
元々私が希望していたエリアの土地なら転校も送迎もしなくて良かったのになぁ…って思います
歯医者も床屋も近いですし
これからもっと送迎で困ることがあるかと思うとゲンナリします

[268. 匿名]

土日に家で引きこもりってよくないよね？
散歩ぐらいは連れていかなきゃダメかな?
5歳

別に多動とか外で奇行があるわけでもない。ワンオペでただただ私が面倒なだけ。

[269. 匿名]

>>268
その頃はブランコと滑り台のある近所の公園（ねこの額サイズ）によく連れてった
食いしん坊なのでコンビニまで散歩したり

今は（中３）引きこもり
私も夫も引きこもり

たまにショートステイ行ってる

[270. 匿名]

うちは、365日あれば365日予定ありみたいな生活していて
学校や放課後デイある日もない日も空き時間があればイオンとかららぽーと行ったり。
なにもない日は、旅行だ、海だ、スキーだ、テーマパーク、プールだの四六時中動き回ってるんだけど
お金かかるし、あとやっぱり放置してきちんと振る舞える子じゃないから親はリラックスして楽しめないしすごーく疲れる。
でも外に遊びに行けないと癇癪でガラス戸蹴破ったり、
脱走した事もあるし　玄関で靴履いた状態で出かけ待ちするし機嫌がものすごく悪くなり
外出せざるを得ないって感じ。
結構、知人友人とお子さんも外出しないとか
週末は家で過ごしているって聞く事多いから、どうやって過ごしているのかなぁって。
お子さんも家で過ごすのが好きなのかな？
子供が大きくなるにつれ、いつも連れ回すのも大変になってくるし家で過ごせたらいいなーと思っているんだけど。

[271. 匿名]

重度知的8歳の子持ちなんだけど、3歳から病院リハビリ、重度知的専門の幼児教室、レンタルルーム借りて二人羽織で身辺自立の動作を教え年長までに本人がやる気があればできるようになった。
小学からはステンシルシートを使って字を書かせ認知が伸びた。だけど精神遅滞、中重度の自閉で本人のやる気が全くない。親が指導すると服を用意すれば着ることができる。他の人なら無理
最近外に出たら叫ぶようになって、専門から親の療育が圧迫してるのではと言われた
自分も燃え尽き症候群なのかもう息子の前から消えてしまいたい気持ちがある。どうせ息子は将来投薬でぼーっとしないといけない人生だし。周りはきれいごとばっかり言うのもしんどい

[272. 匿名]

>>261
おじいさんに「しつけが悪い」と言われたことがある。どう考えても息子が悪いので仕方ないかと思いつつこの人変わってるなと思った。
おばあさんが後で「この人認知あるの」と言ってきた
心ない言葉を言う人ってさ、リスクあるって考えてなくない？変わった人だと思ったらいいよ。

[273. 匿名]

>>271
なんか、グレーゾーンが支援がなくて一般社会で生きていかなきゃいけないから1番大変とかいうけど、
やっぱり知的も自閉とかも重い方がより大変だよね。
強度行動障害も出やすいし。
外で、急に叫んだりしちゃダメだよ！
って言い聞かせても理解させられない止める事ができないというか。
努力してわずかに出来ること増やしてあげても
着実に成長していくんじゃなくて一進一退だしね。
お留守番もできないし、単独移動もできないから
どこに行くにも親の送迎ありきでずぅーっと未就園児育ててるみたいな生活になるよね。でも身体はふつーの小学生だから世間から冷ややかな目もプラスされるしね。
知的障害って世間から配慮されないよね。
親からの遺伝だと思われてるから自業自得とか。
躾がなってないとか外出さすな扱いされるしね。

[274. 匿名]

>>273
自分もグレーゾーンが大変なのかなと思ってたけどこれって10年くらい前の情報で知的なしの発達障害の情報も増えてきて世間も親の認知もある程度できて前ほど難解でもないのかなって思ってきた。
身辺自立だってできてるだろうし。
比べることでもないけどね。
中度重度の知的は自立を目指すのでなく親が身辺自立を整えてあげて子供が可愛いくて仕方がないスタンスが理想なんだろうな

[275. 匿名]

朝からやらかした。自己嫌悪。バスからの電話にも気づけてなかった
41分にはバス送迎に間に合うように家の前で待ってなきゃ行けないのにいつも41分を意識してるのになぜか今日家出るとき43分になってた。土日挟んで記憶が消えたのか？
毎日やってることなのに何故かこういうことが起こる
30代後半なのに記憶力ヤバくなってる
とりあえずタイマー使えばこういうミス減らせる?今セットしてくるわ

[276. 匿名]

>>271
すごい二人羽織で身辺自立を教えたってお母様頑張ったんですね。
うちは知的も身体障害あるけど、そこまでできてないです。

親の療育の圧迫って言われたって、その言葉はないんじゃないかなと思います。
そんなこと言われたら親は心が折れますよね。
親が何やっても本人がやる気がなかったらそれは無理だよね。
しかも思春期が来ると今までなかった精神的な部分が出てきたりするし。

うちも外出先では人に手を出そうとするから、外出がしんどい。
でもリハビリ行かないと筋肉固くなるし。土日なんて付きっきりだから土日へとへとだよ。自分も年も取るし体力が続かない、ずっと赤ちゃん育ててる感じ。

[277. 匿名]

>>268
引きこもりが悪い訳じゃないけど、小さいときにいろいろ体験しておくと後に力になるよ
電車乗ってお出掛けしてたら1人で電車乗って学校行けるようになるとか買い物できるようになるとか道覚えるとかお友達と上手く遊べるとか
大きくなると親の思う通りにならないから、親主導で動けるときにやっておくとアレが効いてるなって思うことがある

[278. 匿名]

4歳年少、自閉症と軽度知的の男の子
朝少し目を離した隙にティッシュを半分以上出されてた。まるで赤ちゃんのようで凹んでしまったわ。