ヴィーガンってそんな悪いこと？

[1. 匿名]

SNSでは「ヴィーガンうざい」「押しつけがましい」みたいな意見はよく見るけど、実際のところ動物を殺したくない・環境を守りたいって気持ち自体は悪いことじゃないと思うんです。
もちろん極端な人や、他人に強要するタイプが叩かれるのはわかるけどそれってどのジャンルでも声が大きい一部だけじゃないですか？
「肉食べない＝偽善者」みたいに言われるのも違う気がするし、単に食の選択肢のひとつとしてもっと普通に受け入れられてもいい気がします。
皆さんはどう思いますか？

[2. 匿名]

ウザイです

[3. 匿名]

ガルちゃんでしかそんなコメント見ないけど笑
インスタとかだと興味ある人しかあんまりコメントしてないような。

[4. 匿名]

肉を食べてる人の労働力を当てにしてるところがちょっと

[5. 匿名]

>>1
全然いいよ！
肉食べてる人を殺人鬼みたいに言ったりしないならこっちはビーガンに興味ないしさ

[6. 匿名]

自他の境界が曖昧なのが嫌われる所以

[7. 匿名]

ヴィーガンの人に実生活で出会ったことないしな…

[8. 匿名]

>>1
押し付けなければ自由じゃない？

[9. 匿名]

「ヴィーガンうざい」「押しつけがましい」

これ言ってる人たちの大半は気持ちだけじゃなくて行動に起こしてドンチャン騒ぎしたり、人に意見押し付けてる人達に言ってるんでしょ

[10. 匿名]

悪くないよ。

強要したり、こっちが何もしてないのにヴィーガンじゃない側を勝手に敵視して攻撃したり喧嘩売ってくるのがいけないだけ。

[11. 匿名]

悪いことだね、平和に暮らしてるだけの赤の他人を囲んで恫喝したりするし

[12. 匿名]

こっちに押し付けてこなきゃどうでもいい
好きにしなされ

[13. 匿名]

悪くはないけど付き合うにはめんどくさいなって感じ

[14. 匿名]

結局何かを食べるということは命を頂く事に変わり無いからなぁ。

[15. 匿名]

皆が犬や猫を食べないのと同じ
これは食べる食べないって線引きしている
私はそれが動物由来かそうじゃないかってだけ

[16. 匿名]

自分の思想を他人に押し付けるから嫌われる
自分1人で草を食べてる分には問題ない

[17. 匿名]

>>1
>>実際のところ動物を殺したくない・環境を守りたいって気持ち自体は悪いことじゃないと思うんです。
もちろん極端な人や、他人に強要するタイプが叩かれるのはわかるけどそれってどのジャンルでも声が大きい一部だけじゃないですか？

ほとんどの人はこう思ってるんじゃないの？
極端じゃなければ別に批判されるようなことではないよ

[18. 匿名]

押し付けなければ良いんだよね、本当に正しくヴィーガンしてる人はあの攻撃的な同士にうんざりしてると思う

[19. 匿名]

自分の主義倒すのは良いけど、
他人に押し付けたり、肉食の人を貶したりする人が嫌がられてるだけ。

[20. 匿名]

周りに居ないからなんとも

[21. 匿名]

出典：www.saimyouzi.com

[22. 匿名]

>>14
まあ、なんで植物はOKなわけ？と思う
植物だって切られたら痛いらしいじゃん

[23. 匿名]

[24. 匿名]

>実際のところ動物を殺したくない・環境を守りたいって気持ち自体は悪いことじゃないと思うんです。

魚屋、野菜はいいの？
生きてますけど

[25. 匿名]

悪くないよ。1人で勝手にやれっていってるの

[26. 匿名]

他人にまでそうしろと言わないなら全く悪くないと思うよ

[27. 匿名]

>>1
思想自体は全然悪くないと思う
悪いのは一部のその思想を押し付けてくる人
飲食店や肉イベントの前で喚き散らしたり、肉食べることを親の仇のように非難したり
異常だよね
あと、育ち盛りの子供に強制するような人は逮捕されて欲しいと思う

[28. 匿名]

サラダ食える奴信じらんねえよ
草だぞ、草

[29. 匿名]

個人的にするなら好きにすりゃいい

周りに押し付けるのはやめてほしいだけ

子供に肉食べさせないとかさ

あとは、動物愛護のために肉食べないが魚は食べるとか中途半端なやつはひく

[30. 匿名]

ただの偏食。
好き嫌いする人と同じ。他人に押し付けたり迷惑かけなきゃ別にいいよ。

[31. 匿名]

ビーガンの人は虫は殺してOKなの？
結局は人間のエゴで線引きしてるだけなのに動物は守るっていうのが偽善ぽい

[32. 匿名]

>>1
肉を食べない
野菜しか食べない
それは今日何を食べるか決めるくらい自由なことなので誰にも咎められる理由はない。
そこに少しでも他人への強要が入った瞬間に害になるんだと思う
ヴィーガンの人が結婚して子供ができたとして、子供に肉が入った料理も作ってあげられない、子供が栄養不足になる。それが大きな問題だと思う

[33. 匿名]

植物だって生きてるんやで

[34. 匿名]

>>1
押し付けてきたり一緒に食事する時に細かい注文つけてきたりそういうのがなければ何も思わないよ
TPOに合わせて融通を利かせられる人はそもそも目立たないからヴィーガンかどうかすら分かんなかったりするし

[35. 匿名]

押し付けないならいいんじゃない
ただ何に足してもこだわりや思想強い人は
一線引いて付き合うようにしてる。
ヴィーガン、自然派、ミニマリストとか

[36. 匿名]

>>5
行き過ぎたヴィーガンは主張が過激だから自分だけ取り入れてくれたら問題なし

[37. 匿名]

ヴィーガンの活動家とレストランに行ってヴィーガンメニューがないとか遅れてるとか友達に感想言っちゃうようなアッパーがダメであって
個人で肉食べない人なんて沢山いるのだから、肉食べない選択した自分地球救ってる肉食べるやつはバカ感を出さなければ別にいい

[38. 匿名]

人間を襲う熊に説教しろ

[39. 匿名]

>>16
それはヴィーガンに限らずそうだね
自然派でもフェミでもネトウヨでも陰謀論者でもスピでも

[40. 匿名]

>>1
ヴィーガンが悪いんじゃなくて、押し付けるところが悪いんだよ
もはやヴィーガンの問題じゃなくて人間の問題

[41. 匿名]

ヴィーガンを極めすぎると死ぬよ

「餓死したよう」…7年間トロピカル・フルーツだけ食べたヴィーガンのインフルエンサー死去

「餓死したよう」…7年間トロピカル・フルーツだけ食べたヴィーガンのインフルエンサー死去 知人らは「彼女は餓死したのだと思う」と話し、死亡直前は健康状態が非常に良くなかったと証言した。 ある知人は現地メディアのインタビューで「数カ月前にスリランカ...

[42. 匿名]

個人で完結してヴィーガンになってる場合は別に構わない
落ちてくる果実しか食べないところまで突き抜けてるなら
「なるほどな」って納得するけど
それ以外の場合は主張に矛盾が生じることが多いので
外に向けて主張されるとウザイって思う

[43. 匿名]

別に、ヴィーガンが悪いことじゃないと思う。
病気とかの関係でお肉類が食べれないから、ヴィーガンになったって言う人もいるだろうし、そこは別に悪いことじゃないと思う。

ただそれを他人に押し付けてくるそれ言うことをしなければいいと思う。

[44. 匿名]

>>1
ベジタリアンの彼氏がいたことがあるけど一緒に外食するのが面倒だった。大抵の食事に肉や魚が入っているからね。一緒にご飯を食べようと思うと自炊になる。

ベジタリアンですら大変なのにビーガンは卵や乳製品もダメなんでしょ？外食は難しそうだし、自炊もシチューやカレーみたいなのは食べてくれなさそう。

[45. 匿名]

>>1
>>動物を殺したくない・環境を守りたいって気持ち

ただし生態系のバランスとか知ったこっちゃない、そのバランス崩壊が環境にも悪影響を及ぼすとかも知ったこっちゃない、という気持ちがムカつく

[46. 匿名]

押し付けない人なら良いけど、押し付ける人が多いからじゃない？

[47. 匿名]

ヴィーガン押し付けてこなければ勝手にすればいいと思う

[48. 匿名]

>>1
自分自身の食生活をヴィーガンにしているだけで他人の食生活に干渉しないなら別にいいよ

[49. 匿名]

植物も命

微生物や菌や虫も命
一歩あるけば何億の微生物を踏み殺すし、
手荒い消毒で菌も無数に殺す、（良い菌、悪い菌、の分類も人間目線でのエゴでしかない）
ゴキブリや蚊やダニも一生懸命に生きている

[50. 匿名]

過剰な活動してる人がいるからね
こちらも興味ないのにそういうの目につくとこでやるから嫌われるんじゃない？

[51. 匿名]

>>2
そのくせ肉に寄せた物食べてたりね、だったら肉食べなよwって思う

[52. 匿名]

>>1
ヴィーガンに限らず宗教でも生き様でもそうだけど、どんだけ志が崇高でも世間と折り合いつけず、賛同しない人間を非難したらウザいとしか言いようがない

[53. 匿名]

>>1
ビーガンって、肉食獣がっ！とか過激発言してる人しかいないイメージ

[54. 匿名]

実際に迷惑をかけられたことがあるので警戒している

[55. 匿名]

ビーガンの人って最終形態は肉屋を襲うじゃん
肉の摂取って大事なんだなって思う

[56. 匿名]

>>1
・人に押し付けない
・肉や魚を食べてる人と同席しても「動物がかわいそう〜」とか言ったりしない
・会食の際、他の人に気まずい思いをさせない(私は食べないので！って注文しなかったり、幹事になってヴィーガン食しかないレストランに行くなど)
こういう人ならいいと思うよ

[57. 匿名]

別に気にしない。でも一緒に食事はしたくない。押しつけもお断りしたい。その辺の常識があれば問題ない。

[58. 匿名]

ヴィーガンに対してなんで肉食べないの？とか野菜だって生きてるんだよ？とか言うのも押し付けだからね
私はヴィーガンじゃないけれど別に相手に押し付けがちなのはヴィーガンだけじゃない

[59. 匿名]

主自身が書いてるように極端な人が批判されてるだけで普通にビーガンの人は批判されてないんじゃない？

[60. 匿名]

職場の飲み会は基本不参加だと思うけど、お世話になった人の送別会とかどうしても行ったほうがいい時とかは、どうするの？

[61. 匿名]

>>1
他人に自分の意見を押し付けなければいくらでも好きにしていいよ。

[62. 匿名]

>>24
卵は食べるって人もいるんでしょ？
なんじゃそれって思う

[63. 匿名]

>>1
「押しつけがましい」

答え書いてあるじゃん
押し付けなくて勝手にやってる分にはどうでもいいんだよ

[64. 匿名]

>>22
その植物や果実も、肉眼では見えないだけで小さな虫がびっしりついてるのにね
イチゴなんて表面にある種の窪みのところにダニがびっしりついてる

[65. 匿名]

肉フェス会場の側で変なビラ配ったりしなきゃ問題無いと思う

[66. 匿名]

>>1
ヴィーガンに限らずこだわりの強い人は面倒くさいんだよ。

[67. 匿名]

思想じゃなく体質的なことでヴィーガンになる人もいるからそういう人から見たらクソ強思想を声高に叫ぶのはやめてくれって思ってるかもね
迷惑がられるのはいつもこういう声だけがでかい人よ

[68. 匿名]

他人に強要したり畜産やヴィーガン以外の食生活の人を否定しなければ自由にヴィーガンすればいいと思いますよ

[69. 匿名]

黙って実践するなら何の問題もなし。会食は欠席、または儀式等だけ参加で帰る

[70. 匿名]

>>1
勝手にしていいけど
素晴らしい事をしてますってのは勘弁して

[71. 匿名]

>>22
植物育てたらわかるけど切ったり間引いたりは普通にするよ
動物は劣悪な環境で即殺されるけど野菜や穀物は人間が丁寧に育てて世話しないとならない

[72. 匿名]

>>1
植物しか食べない生活なんてしてたら頭おかしなるで

[73. 匿名]

>>51
たしかにそうだ笑
大豆ミートに変えさせた、みたいな話聞いたことあるけど、肉は欲してるってことだよね⋯

[74. 匿名]

子どもに押しつけるのはなしだと思う
動物性タンパク質は成長に欠かせないから
本人がやるにはどうでもいい

[75. 匿名]

日本には少ないよね

[76. 匿名]

植物から肉っぽい模造品を作るけど、そこまでして肉食べたいの？
それなら肉食べれば良くない？

[77. 匿名]

熊に食べられても人間も動物を殺して肉を食べてるから文句を言えない

[78. 匿名]

>>1
他人に強要するタイプが叩かれるのはわかるけどそれってどのジャンルでも声が大きい一部だけじゃないですか？

うん、そうだね。答え出てるじゃん、、
その人達に向けて言ってるだけじゃないの？

興味ないから見もしない人がほとんどだよ。

[79. 匿名]

環境にいいし悪い事ではない

[80. 匿名]

例えば鉄道ヲタクって結構叩かれるよね？あれは「一部の騒ぎを起こす人」が沢山いて、しかもそれを他の人が止められないから嫌われてるんだよ。

ヴィーガンの人達だって誰かが関係ない人に不快な思いをさせた時に「それは違う」「別のやり方にしよう」ってその人に反論できる人が大勢いないと、嫌われる一方だよ。

[81. 匿名]

動物愛護を掲げるのは別にいいけど肉を主食のように毎日食べて畜産業が文化の白人を先に啓蒙しないとそもそも矛先が違うのではと
アメリカ中国がco2止める気ないのにそいつらに文句言わずに日本で環境活動やったり、今まさにウイグル自治区で弾圧してる中国を無視して日本で人権活動やったりするのと同じ
こちらも加害してるかもしれないけど最大の加害国から先に潰さないと辻褄が合わない

[82. 匿名]

>>60
行って唐揚げのレモンをチューチューしてればいいじゃない。

[83. 匿名]

他人を巻き込まなきゃ好きにしたら良いのよ
だけど、成長期の子供にタンパク質不足させるのはダメだし
他者に攻撃的になっているのをニュースで見ると、肉食べないから攻撃的になるんだーって思う
肉製品のような見た目と食感の代替品がヴィーガン用に売られているのを見ると、やっぱり肉を食べたいんだなムリしてるんだって思う

[84. 匿名]

肉食わねえと力出ねーのよ！

[85. 匿名]

食べ物が豊富じゃない貧困の時代にもビーガンみたいな思想ってあったなのかな？
豊かになりすぎて変な思想に走ってる人が出てるじゃないかと思ってる

[86. 匿名]

子供もヴィーガンで育てるなら微妙
健康的には肉食べたほうがいいって話あったと思う

[87. 匿名]

>>1
良いと思うけど、過激なヴィーガンの人って自分に都合の悪い所は見てないなって印象

極論だけど野菜も生きてるし、大好きな野菜育てるために動物駆除してるし、生きていく上で間接的にたくさん動物犠牲にしてると思うんだけど、って感じ

そこは無視して動物可哀想、、とは？

[88. 匿名]

>>1
バッタですか？とは思う

[89. 匿名]

>>22
植物には脳や神経がないから痛みを感じないでしょ

[90. 匿名]

>>13
それこそ前トピにあったね二階堂ふみさんのメイクとか、譲れないこだわりあるなら自分で用意しなきゃ理不尽だわ

[91. 匿名]

ヴィーガン、チートデーって何だよwって思う

[92. 匿名]

ヴィーガンって単なる趣味嗜好のはずだし、その範囲にいるなら好きにすれば良いんだけど…
なんか人生哲学や宗教みたいに恍惚として語ったりするのは勘弁してほしいわ。

[93. 匿名]

>>1
動物を殺したくない！
って肉食動物にも言いなよー

[94. 匿名]

草食動物も肉を食べないもんね

[95. 匿名]

>>8
本当それ
ヴィーガンの人の押し付けが叩かれる原因じゃない？
本人は押し付けてるつもりはなくて、自分の意見（とても正しい）を伝えたらきっとこの人も同意してくれるにちがいないっていう思いなんだろうけど
とにかく意見の押し付けがウザい

[96. 匿名]

>>5
これに尽きる😮‍💨
大豆肉とか、そこまで肉っぽさ求めるなら肉食べなー？と思うけどわざわざ本人には言わない。そういうことさ

[97. 匿名]

>>82
そういう発想はどこで培うんですか

[98. 匿名]

たまにいるじゃん
肉を食べる人に対して攻撃的なヴィーガン
それが嫌われてるだけでしょ
他人にとやかく言わなきゃ別にいいんじゃないの？

[99. 匿名]

>>1
宗教みたいなもん
他人に進めるからウザがられてるだけでだまってりゃなんとも思わない

[100. 匿名]

飲食店勤務だけど入店してからヴィーガン宣言されるとイラッとする
和食だと一見野菜ばかりの料理もありそうに見えるけど出汁に鰹を使ってるからお前の食べる物は何もない

[101. 匿名]

>>7
居るし強要はしてこないけどお店選びも大変だし、それ以外も自然派みたいな感じとか強くて、矛盾してるなって思う事も有るし一緒に居て疲れるから距離置いてる

[102. 匿名]

>>96
大豆ミートは肉みたいなんだよ、って結局肉食いたいんじゃね？って思った。

[103. 匿名]

>>60
事情話して水飲んでれば？

[104. 匿名]

>>1
好きにしろ
ひとに押し付けるな

[105. 匿名]

>>93
笑😆

[106. 匿名]

日本人は馬肉や鯨肉も食べてしまう

[107. 匿名]

>>1
＞「押しつけがましい」
この言葉通り、押し付けてくる人がうざいんだと思う。
しいて言うなら、一緒に食事とかは楽しくないこともあるのかもしれない。
でも何事もだけど、押し付ける人って結構自分だけが正しい（考えが違う人は否定）みたいな感じになってるのがまずいわけで、ビーガンではない相手でも否定しない人とかなら、全然問題ないと思う。

[108. 匿名]

子供の頃から野菜しか食べなかったの？
あなた方がここまで健康で大きくなれた理由を知らなければならない

[109. 匿名]

>>1
宿泊施設に勤めてますが、ヴィーガンの方、多いです。
事前申告をいただいて、メニュー作成と提示します。
その際に特別メニューのために上乗せ料金を提示するわけですが一定数、不快感を示される方がいらっしゃいます。
本来のメニューに手を加えての提供となりますので、ある一定数のヴィーガンの方にはご理解いただきたいです。※主さんのことではないです。一定数の方へお願いです。

[110. 匿名]

>>93
雑食の人間も栄養偏るから勧めてほしくない

[111. 匿名]

うざがられてるのは活動するからでしょ
一人で勝手にやってるぶんにはうざいも何もないし

[112. 匿名]

>>1
あれ？
植物に痛覚や知能が無いと思ってんの？ 人間がまだ解明できてないだけかもしれないじゃん。
どこの大学か忘れたけど
痛覚に類するシグナル伝達が植物に存在する事を発見したよね

[113. 匿名]

>>2
いちいちヴィーガンって名乗るからウザいんよね。
勝手に肉食わなきゃ良いだけなのに、周囲に誇示して配慮するのが当たり前、みたいな空気を作り出すのが嫌なのよ。
ヴィーガン名乗り出るなよ、勝手にやっとけ。

[114. 匿名]

>>5
これよな
肉食べるやつにキレ散らかして押し付けてくるのが無理

[115. 匿名]

>>89
痛みではないけど、外傷を与えられたら反応する仕組みはあるみたいだよ

成長するってことは生きてるって判断しても良いんじゃない？ヴィーガンの人ってそこは目つぶりがちだけど

[116. 匿名]

ビィーガンはいいけど、野菜も穀物も命だし、水にも微生物が生きてるんだけど、
それは命とは見なしてないわけ？そこが謎なんだよなー

[117. 匿名]

>>22
ヴィーガンって植物は全てOKってわけではないんだよね
根菜類は土中の虫を殺めることになるから食べない
植物性であるお砂糖も、白砂糖は精製する時に動物の骨を使うからアウト
色々制約があるね

[118. 匿名]

悪くないけどヒステリーな人多いよね

会社にいるけどメンタル不安定だなぁって面倒くさい

[119. 匿名]

イスラム教やユダヤ教の人は豚肉を食べないよね

[120. 匿名]

>>1
友人知人がヴィーガンだったとして何も思わないよ
会う時に行く飲食店がヴィーガンカフェ？とかに限られても
たまになら行ってみても良いなぁって思う
ただ「普段、肉食べてるくせにこの店来るな！」みたいな極端なことを言ってくるような過激派は縁を切る

[121. 匿名]

>>1
１人でやってればいいのに、騒ぐでしょあの人ら

[122. 匿名]

>>1
聞かれるまで答えないなら素敵な菜食主義者だと思うよ
自分からSNSで発信したり他人に押しつけた瞬間ヴィーガン()に成り下がる
子供にまで押しつけるのはほんとにカスだね、ヴィーカスだよ

[123. 匿名]

>>5
だよね
こっちにからんでこなければ、好きに生きていいと思うわ

[124. 匿名]

>>24
たまに肉を食っても良いチートデイもあるらしいよ。

[125. 匿名]

>>89
意識や痛みがなければ何してもいいって発想が怖い

[126. 匿名]

>>1
自己完結するならどうぞ、どうぞお好きにです。
でも菜食主義の皆さんって植物は可哀想にはならないのでしょうか…？いつも疑問に思います。

[127. 匿名]

>>120
極端もなにもヴィーガンてたまにやるもんじゃないからなあ。それはただの「野菜食べる日」だ
健康志向のヴィーガン！とかやってるとなんじゃそらとは思う

[128. 匿名]

>>2
店選びが困る。
そして彼女に合わせるとこっちは食べた気がしない。
よって段々遠のく。

[129. 匿名]

宗教みたいなもんだと思ってるから思想押し付けてきたりわざわざ主張して配慮して感出さなきゃ別にどうでもいい

普段それっぽい主張しながら都合のいい時だけチートデーとか言って肉食ってるような中途半端なのが1番関わりたくない

[130. 匿名]

>>89
その思考だいぶサイコパスよ、人間の最も醜い部分が出ている考え方だと思うわ

[131. 匿名]

>>2
栄養足りてないから過激派も多いしね

[132. 匿名]

ヒヨコ豆のペーストのフムスが大好きなんだけど
わりとビーガンプレートの一部になっている。

肉とフムスの組み合わせで食べたいのと
「お飲み物は甘いですけど大丈夫ですか？」なんて店員さんに
意識高い系だと思われて気をつかわせてしまってもうしわけない。

[133. 匿名]

国際会議があって事前調査してビーガン用弁当も用意したんどけど山のように余って、普通の弁当が足りなくなったわ。
ビーガンの為にフードロスw

[134. 匿名]

>>117
ただし病気になったら動物実験のもとに成り立っている薬を飲みますw

[135. 匿名]

>>102
大豆ミートを勧められたが、大豆アレルギーだから絶対食べる事が出来ない
肉食べるわ、命のためにね！

[136. 匿名]

豚は可愛いからね。豚カフェは大人気だし

[137. 匿名]

>>125
何してもいいって実際食ってるでしょ
草刈りとか見て涙流してるの？

[138. 匿名]

>>124
ゆるゆるだなぁw

[139. 匿名]

>>118
肉を食わないからだ！肉を！

[140. 匿名]

>>22
牛一頭育てるのにどれだけの穀物が必要か
今の世界中の人が食べられる食料は地球にはないから、少しづつ世界はヴィーガンに移行していくと思うわ
ニューヨークとかヴィーガン率高いよ

[141. 匿名]

＞実際のところ動物を殺したくない・環境を守りたいって気持ち自体は悪いことじゃないと思うんです。

ヴィーガンとは話が違うけど最近あちこちで熊が出没して被害が出て死者も出てるけど、熊の駆除に対しては主はどう思ってるの？

[142. 匿名]

>>124
結局食いたいんかーいw

[143. 匿名]

>>5
彼等は思想を他人に押しつけるから質が悪いよね。
しかも罪悪感がないから関わりたくないのよ。

[144. 匿名]

>>1
私は肉めっちゃ食べる側の人間だけど、ヴィーガン自体をウザいと思った事ないよ

ただ、強要しようとして過激な行動する人達に対してはうわぁ…って感じちゃう

そんな行動する人は一部だろうに、そういう人たちのせいでヴィーガンに対する偏見も凄いんだろうなぁとも想像できる

[145. 匿名]

>>130
草刈りも除草も剪定もできないじゃん

[146. 匿名]

>>62
友人は魚と卵は食べてるw

[147. 匿名]

>>140
チー牛育てるのに
に見えた…

[148. 匿名]

>>71
畜産業の人たちに謝れ。
肉牛や乳牛、豚、鶏も丁寧に育てて世話されてますが。
植物はほっておいても丈夫なものもある。

だから何で動物さんがカワイソウだからお肉食べないって言ってるのに
植物は切ったり間引いたりが平気なの？

そういう自分に都合がいい歪んだ解釈をするから嫌われるんだよ。

[149. 匿名]

>>1
肉食をやめる事が環境保護ってのが何か色々浅いなって思うから無理だわ
肉嫌いだから食わねーって人には何とも思わないから、食べない事自体はどうでもいい
「私は皆んなと違って正義です！世界の事を考えてます！」って思ってるのががなんつーか…スピ信者と似た薄寒さを感じて嫌い
正義でも何でもなく、ただの趣味って自覚してやってくださいねって感じ

[150. 匿名]

>>7
わたしはひとりいるよ。
オーストラリア人の友達がそう。
ちなみにその子のお母さんがベジタリアンで、その子もそうなったみたい。別にまわりに押し付けなきゃ自由だと思うけどね。
日本だとオーガニック好きって言うだけで思想強め認定されたりするけど、他人へ強制してこないなら別に良くない？ってわたしは思う。

[151. 匿名]

>>1
ヴィーガンの食事なんか
作りたくない
手間かかりすぎ

[152. 匿名]

ペスカタリアンは日本でも多いだろうね

[153. 匿名]

>>1
>>もちろん極端な人や、他人に強要するタイプが叩かれるのはわかるけどそれってどのジャンルでも声が大きい一部だけじゃないですか？

ヴィーガンの時点で「極端な人」なんだが

[154. 匿名]

>>89
これに反論してるの馬鹿すぎて笑う
草とりも収穫も剪定もアウトやないかい
大体植物なんて元気に育てるためにも切ったりむしったりするんだけど

[155. 匿名]

>>1
なんでもそうだけど、
自分だけでこだわるなら別にいいんだよ
ヴィ―ガン自体はそういう主義だから自由にすればいいと思うんだけど、
よくネットでも見るような過激に周りに強要するようなヴィ―ガンが目立つからそのイメージが強いんだよな

[156. 匿名]

ヴィーガンって絶対菜食主義で調味料から日用品のあらゆる物に動物性の物を使わない、相当厳しいルールの事を言うけど、日本人がよく言うヴィーガンは肉魚類を食べない程度のただのベジタリアンで、ファッションヴィーガンがほとんどだよね。
ベジタリアンと言うよりヴィーガンと言う方がおしゃれだから言ってるだけｗ

[157. 匿名]

>>120
ヴィーガンのお店付き合ってたけど基本的に美味しくないし、普通のお店だと店員さんに全部確認してるのとか、なんか他にもしんどくて結局付き合いきれなかった

[158. 匿名]

>>89
痛覚ないしな
存在しない器官で何を感じるというのか

[159. 匿名]

ご飯には誘わない

[160. 匿名]

TVにヴィーガン、肉食べないという人は滅多に出ない。いたとしても苦手と言うくらいしか許されない。食肉業者やスポンサーからアラームが来るから。

[161. 匿名]

>>1
子供に適切な栄養を与えず飢餓状態にしてる親は地獄に落ちろ。
自分の子供も独立した人格と人権をもった”他の人”だからね。

[162. 匿名]

>>1
偏った正義感の押し付けがましさが無けりゃ好きにしたら良いの典型だよね

個人の嗜好なだけなのに「私たち正義！」みたいに
肉食べる人売る人を攻撃するから嫌われる

[163. 匿名]

>>95
それな！ヴィーガン、スピリチュアルは他人に押し付けるのがダメなんだよねぇ。信じる信じないは個々の自由なので1人でひっそりやってて下さい。

[164. 匿名]

>>1
なんで草は食べるのか理解不能
全てに命があるんだからさ

[165. 匿名]

>>32
子供には肉食べさせるからいいでしょって言う人いるけど、妊娠中の母親の鉄不足は胎児に受け継ぎ、赤ちゃんのころから既に鉄不足で、そうなるとなかなか貯蓄に必要な鉄(フェリチン)って簡単に補えるものではないので、あちこち体調不良になるパターンも多いらしい。

[166. 匿名]

まぁ狩猟して動物を解体して食べられる人は少ないよね

[167. 匿名]

妊娠中や、子どもに強制しないならいいと思う。

[168. 匿名]

なるべく菜食にするべきよねって風潮になってベジタリアンの割合が増えていったら、肉食がままならなくなるからというのもある

[169. 匿名]

>>51
見たことはないけど、ヴィーガン用の焼肉というのもあるらしい。ヴィーガンの人でも焼肉は食べたいんだな

[170. 匿名]

>>140
鯨一頭がどれだけの鰯や鰊を食い尽くしているか
鯨も鰯も鰊も人間が食えば世界の食糧不足が少し解決すると思う

[171. 匿名]

>>137
動物以外は何にも感じないと思ってるし何しても何にも感じないんでしょ？

[172. 匿名]

>>7
ある！実家は仏教なのに1人だけクリスチャンでフランス人のペンフレがいて幽霊が見えて彼氏からのプロポーズ断った虚言癖沙野香ちゃん

[173. 匿名]

>>1
押し付けるのがヴィーガンなので
押し付けないヴィーガンはベジタリアンでしょ

[174. 匿名]

>>22
植物も普段から周辺の他の植物たち同士で特殊なガス？出して連絡取り合ってるらしいよね。
人間や動物に切られたりすると警告を発するとか。
研究機関の人がNHKスペシャルでそう言ってた。

[175. 匿名]

>>1
植物が痛覚無いとか感情無いみたいに言うけど植物も葉を食べられたりするとストレス物質出すの解ってるから、食べられたく無いと思ってると思うわ
只、今の人間には植物とのコミニケーションの手立てが弱いだけとは考え無いのだろうか

[176. 匿名]

>>37
ファッションヴィーガンみたいなやつもウザいなーって思う。大体肌がガサガサシワシワになってやめるけどね。

[177. 匿名]

>>158
おじぎ草やハエトリ草ってあるでしょ。
植物も外界からの刺激に反応するんだよ。
傷口を保護する物質をだしたり、
害虫に食べられるとＳＯＳ物質や警報物質を発したりする。

[178. 匿名]

>>1
良いことだよ
言われてる人は主みたいに自分の価値観を押し付けてくる人でしょ？
悪いことじゃないよね？って
SNS本当に見たの？
肉とか食べる人も悪者扱いしてたりさ
主がマナーの悪いヴィーガンでは？
マナーさえ守ればヴィーガンは悪いことではない
マナー守ってる人は受け入れられてるよ
主みたいな人のせいで苦しむ良いヴィーガンが苦しむことになるの分かってる？

『もちろん極端な人や、他人に強要するタイプが叩かれるのはわかるけどそれってどのジャンルでも声が大きい一部だけじゃないですか？』
その一部がどれだけ人を傷つけたと思う？
それを言っていいのは被害者だけだよ

[179. 匿名]

>>115
それはただの「反応」であって痛みでも苦痛でもないね
構造も仕組みもまったく違うのになんでもかんでも擬人化させすぎ

[180. 匿名]

>>177
ただの反応を人間と同じ痛みを感じてると思うのが間違いだよ

[181. 匿名]

>>102
肉みたいなんだよ、オェー🤮じゃないのが不思議
我慢してる私偉い！の思想だよね

[182. 匿名]

今だったら熊をコロすなと声高に叫ぶ人もそうなんだけど、他人に罪悪感を持たせるような事を言うから嫌われるんだよ
私はこう思うからこうしてますってだけならどうぞご自由になんだけど、○○するなんて可哀想とか身勝手だとかいちいち攻撃的な言い方するよね

[183. 匿名]

>>1
自分だけでやるなら構わんよ
けど旅行のお土産配ったら「私が食べられるものがない！」
皆で食事に行こうとしたら「その店は嫌だ！私が食べられるものがない！」
じゃああなたが店を決めてというと無駄にお高くて無駄に遠いヴィーガン専門店

悪くはないけど面倒なんよ
自己完結してくれ

[184. 匿名]

ヴィーガンって本当にやれてる人いる？潔癖症と同じで自分ルールが全てって感じで矛盾してる人が多いから、イライラする。
私は拒食期に野菜以外口にしたくないってなってたけど、使える調味料が無さすぎて困ったんだけど。
結局カゴメの野菜だしを買って野菜スープ作ってた。
和服だしですらいりことかの魚粉使われてるし、それも命だよ。

[185. 匿名]

ヴィーガンで穏やかな人っているの？
なんかいつもカリカリイライラしてるイメージなんだけど
そう考えるとヴィーガンって悪いよねってなる

[186. 匿名]

スイスではエビも生きたまま茹でてはダメだもんね

[187. 匿名]

>>140
植物がＯＫな答えになってないよ。

お肉を食べる量や頻度は少なくなるかもだけど、全人類がヴィーガンにはならないよ。
ヴィーガンは極端だから。

[188. 匿名]

>>89
こういう発想の人が嫌い
気持ち悪い

[189. 匿名]

>>1
デモ起こしたり他人に押し付けるような過激派ヴィーガンはもちろん論外
あと「地球の為にヴィーガン商品選んでます！」ってiHerbやら海外から届いた商品をSNSに投稿するアクセサリー感覚のヴィーガンは笑ってしまうわ
あなたその輸送で地球殴ってますよ？って

[190. 匿名]

他人に強要しないなら何も思わないけど

[191. 匿名]

>>1
自分らでやっているだけには良いけど明らかにヴィーガン以外の人を見下して挑発のような行為をしてくるからそれが嫌

それに動物がどうとか言っているけど環境も動物のこともまるで勉強していないから発言も行動もまるで進歩がない、いつも同じことを繰り返してるだけ

[192. 匿名]

介護職のヴィーガンはやめてほしい
利用者も職員も迷惑

[193. 匿名]

>>124
なんだそりゃ

[194. 匿名]

>>44
ほんとこれ
わたしも身内にベジタリアンがいるけど、お店考えるのが憂鬱で距離を置くようにした

（年下かつ関係性的にわたしより下なので）「食べられるものこのお店にある？」とか聞かれて私がレストランのメニュー確認するとかやってられない
そんな彼女の友達はベジタリアンかヴィーガンしかいない
極端な嗜好は交友関係に響くと思う
ちなみに彼女はアメリカ人です
1日や２日なら付き合うけど、毎日一緒にいるとわたしは気が狂う

[195. 匿名]

ゾウは草食なのにあの体格をどうやって維持してるのかな

[196. 匿名]

目が見えなくなった人居たな

[197. 匿名]

>>1
要は好き嫌いと一緒だから全然悪じゃないけど友達や飲み会で、肉魚全般食べれません！とか言い出したら悪

[198. 匿名]

平成のころ西洋著名人接待、和食高級店で野菜や大豆料理中心に頼んだのだけど出汁に鰹節や煮干し使っているならゴメンと枝豆と豆腐しか食べられなくて困った。昆布や椎茸出汁ならOKだったそうで平謝り。今は都心にベジタリアン向けの店増えたよね

[199. 匿名]

>>97
なんで？なんか気に触った？

[200. 匿名]

>>5
これ
私体質的にお肉苦手(お腹くだる)からヴィーガンメニューとかすごく参考にしている
でも思想強そうだったり押し付けがましいと何だか引いてしまう
ただ自分がお肉食べないだけなら全然良いと思う

[201. 匿名]

熊もついに人間を食べるようになってしまったからね

[202. 匿名]

>>145
？
すりゃいいじゃん

[203. 匿名]

肉たべないとイライラしない？

[204. 匿名]

私は別にいいと思うけど、人に強要したり、人が食べてる物に口を出してきたらそれはウザい
あとは一緒にご飯行くとなった時、あれはダメこれもダメって言い出したらもうご飯に行きたくなる
ひとりで勝手にヴィーガンしてるならどうぞって感じよ

[205. 匿名]

>>180
人間と同じような痛みは感じてないだろうけど、
植物は嫌がってるってことじゃん。


殺すことが嫌って言うなら植物を殺すことはＯＫなのか？

人間、哺乳類、脊椎動物と同じ神経を持っていないのはＯＫって理屈なら
海綿動物、無脊椎動物、昆虫やミジンコはＯＫなの？

[206. 匿名]

>>140
中国とか今めちゃくちゃ牛肉の消費量が増えてるけどね
アメリカはヴィーガンが進んでるってよくヴィーガンの方が言ってるけど、ヴィーガンが増えたことによってアメリカの肉の消費量は減ってるんですか？

[207. 匿名]

>>1
ただ大人しく肉食わないでいるだけなら誰も文句言わないし存在にすら気づかないと思う
肉食う人々に嫌がらせするヴィーガンが嫌われてるんだよね
新興宗教の狂信者って感じで気味悪いし、ひどいのになると食肉業の人に攻撃したりして業務妨害で逮捕されてたりする

[208. 匿名]

>>1
動物を殺したくない、環境を守りたいから自分たちだけでなく周りにもヴィーガン思想を強要するし畜産業を攻撃する、それがヴィーガンの大前提

反出生主義と同じだよ

[209. 匿名]

>>156
体に悪いよね
自分だけならいいけど子供に強要して殺してるの見ると自分の子供は殺したくない・守りたい対象じゃなかったんだなって可哀想になる
何で産んだんだろ

[210. 匿名]

>>51
>>73
肉に似せたものを食べてるの滑稽だよね。
肉食べたいんじゃんwって思うよね。

[211. 匿名]

>>1
ヴィーガンにありがちな、「肉屋を襲撃してでも肉食を禁止しないと、動物が食べられてしまうんだから、他人にも強制するしかないだろが！」って過激思想をもたなければいい。
でもヴィーガンが増えると、何百人かに一人は肉を食べる人に暴力的になるから、やっぱり迷惑だわ。

[212. 匿名]

>>1
二階堂ふみのトピにインスパイアされた？

[213. 匿名]

>>1
>>「ヴィーガンうざい」「押しつけがましい」

この人達は何かされたの？
何もされてないのに言ってるならただの文句言いだから気にする必要なし
食くらい自分の好きにしたら良い
アホらしいよね

[214. 匿名]

>>89
こういう発想がビーガンの苦手なところ
植物のも動物のもお命頂戴して人間は生きてるのに

[215. 匿名]

食糧難に備えてアホを量産してるっていうなら納得する
ずっと草だけ食べてて欲しい

[216. 匿名]

>>1
動物を殺したくない事と環境を守りたいって
全然別の事だけどな
今だって活動家のせいでクジラが増えすぎて環境的にどうなの？って状態だし

[217. 匿名]

>>4
良い視点だわ
その通りだね

[218. 匿名]

>>128
わかる。友達がヴィーガンだから遊ぶときはランチを済ませてからにしてるw

[219. 匿名]

>>1
動物をあやめたくないっていう気持ちを植物にも持ってほしいわ。それなら認める

[220. 匿名]

主は人にヴィーガン強要はしてないかもしれないけど理解を求めてるところがもうめんどくさい
自分の多様性を認めて欲しいなら他人の多様性も認めないとフェアじゃないよ
他人の多様性や権利っていうのは例えば主を理解しないこと、主に嫌悪感を持つことも含まれるよ
誹謗中傷とかは論外だけど、「なんか苦手」と思う余地くらいは残しといて欲しいわ

[221. 匿名]

>>1
信条の問題だから自分で勝手にやってる分には別にいい。他人に自分の信条振りかざしてつっかかってくるのはよくない。

[222. 匿名]

ヴィーガンは肉も魚も食べないそうだけど野菜からは取りづらいビタミンB群はどうなっているのかな？


ビタミンbが不足すると集中力がなくなるイライラする物忘れ物覚えが悪くなる不眠など血液を作るのに重要な栄養なんだけど大丈夫なのかな？

[223. 匿名]

>>1
肉食べないのも魚食べないのも食の選択肢だから構わない
ただ会食のときなどは周りに気を遣わせないように配慮をするのは当たり前のことと思うけどね

たださ、ヴィーガンって食の選択肢のことじゃないんだよね
ヴィーガンというのは「人間は動物を搾取せずに生きるべきである」っていう理念であって、「"私"は動物を搾取せずに生きる」ってことではないの
動物を搾取している人たちに「人間は動物を搾取せずに生きるべきである」という理念を解くのもヴィーガンのやるべきことなのよ
だからウザいと嫌われる
単に自分の食の選択肢として言いたいならヴィーガンではなく完全菜食主義と言ったほうが適切だと思うよ

[224. 匿名]

>>1
丁寧な生活とかの流れになるのが怖い無能な人が騒いでるだけだよ
有能な人は他人がどういう生活してようが関係ない
違う人間だからね
でも無能な人は自分一人で何も出来ないので他人に頼る前提で動いているから
他人との境界線が曖昧になるので自分もそうしなきゃいけなくなるのが怖くて騒ぐ
本当はそんなことしなくても良いんだけど、しないという判断が自分一人じゃ出来ないから

[225. 匿名]

>>214
思うんだけど食べても心が痛まないものって人によって違うだけなんだよね
私は魚、豚、牛、鳥を食べるけど馬はちょっと嫌だしイルカなんてわざわざ食べるの意味分からないなと思う
でも強制はしないし私の考えを否定されたところで勝手に言ってて下さいと思う
結局人それぞれ

[226. 匿名]

>>195
ものすごく大量の草を食べる。
基本的に草食動物は身体が大きい。

草は栄養が少ないから大量に食べなければならない。
腸を長くして少しでも多くの栄養を吸収しようとしたり、
胃を四つにして反芻して消化吸収を良くしようとしたり、
内蔵がいる。
だから身体が大きい。外敵に有利ってのもあるけど。

馬を移動させるときは飼い葉を大量に乗り物に積み込まなければいけなかった。大変。

肉は効率が良い。
成獣なら一回大きな獲物を仕留めると一二週間は食べなくても耐えられる。

草食獣はいつもいつも食べてる。

肉食系でもモグラやネズミなど小さい動物はずっと食べてないと駄目だけどね。

[227. 匿名]

>>2
ヴィーガンの人って食以外でもこだわり強い。
人から貰ったものの文句をよく言ってるのを聞いてるから、
ちょっと手土産渡すのにも、誕プレ渡すにももう選ぶの疲れたよ。
職場離れたい。

[228. 匿名]

ヴィーガンで子供には肉も魚も卵も食べされられるならいいけど
自分が悪としていることを子供に出来るもんなんだろうか

[229. 匿名]

>>1
ヴィーガンの方とお付き合いしてました。本当に動物性タンパク質は何も食べないです。行くお店も全てヴィーガン。
やっぱり無理があって距離ができてしまいました

[230. 匿名]

>>1
X見てると肉フェスにわざわざデモするとかするからウザイって言われるだけだよ！人に無理におしつけなくて1人でヴィーガンしてればいいんだよ。後同じ家族で子供にヴィーガンおしつけてる母親がいてないわーって思った。

[231. 匿名]

>>205
毎日アスファルト歩いてる人間が何を言ってるのか

[232. 匿名]

>>5
棲み分け大事だよねー

[233. 匿名]

悪くないよ
人に合わせる事を強いたり、人の食べる物にごちゃごちゃ説教かまさなければ
自分だけで勝手にやっててくれれば問題無し

[234. 匿名]

>>203

私肉苦手で食べないんだけど肉食べる人の方が短気だとはう。良い意味ではエネルギッシュで行動力がある。

[235. 匿名]

>>2
ヴィーガンの方とお付き合いしていたことがあります。動物性タンパク質は何も食べていなかったです。
私はお肉お魚卵乳製品…何でも好きだから
距離を感じてお別れしました

[236. 匿名]

>>50
お肉食べないとストレス発散できなくて
思い込みが激しくなったり
主張が激しくなったりするのかな？って感がる今日この頃

[237. 匿名]

藤井風がそうだけど何とも思わないよ。人それぞれ体質もあるし食事も違いがある、それだけ

[238. 匿名]

>>1
なんか知らんけど、不健康そう。
窪田正孝さんが不健康そうだからかな。
人間、タンパク質は必須ですよ。

[239. 匿名]

>>214
横だけど
じゃあなんであなたはビーガン嫌がってるの？
あなたもビーガンも人間なのに

[240. 匿名]

>>223
？？？
思想じゃないけど？
なんで勝手に思想と言ってるの？

[241. 匿名]

サッカーの試合で暴れる人たちだっけ

[242. 匿名]

>>1
ヴィーガンほどじゃないけど、ゆるベジタリアンしてるよ
基本は菜食で、週に2回ほど鶏肉を食べる

[243. 匿名]

>>234
肉食べない自分は穏やかで、肉を食べる相手は短気って主観だよね。
第三者から見た234が短気って可能性もあるよね。

肉を食べる人は肉だけを食べてるんじゃないよ。

[244. 匿名]

>>240
ヴィーガンは思想だよ。

[245. 匿名]

>>1
あなたがスーパーで野菜を安価で購入できるのは
森林を伐採し、農薬を散布し、化学肥料による土壌汚染、環境破壊という野生動物の犠牲があってこのとなんだよ。また薬の開発や化粧にも多くの動物の犠牲よって成り立つ

ヴィーガンの理念が『環境破壊と動物の犠牲はダメ』なのだから、ヴィーガンは薬や化粧はしてはないし、自生の野菜しか食べてはいけないんだよ。でもヴィーガンは化粧はするし、スーパーで野菜を買って食べるのだから偽善者なんだよ

[246. 匿名]

必至になって叩く理由を探してる人は何がしたいんだろう？
いつもは分母が大きいとか言ってるのにこういう時だけ分母大きくても構わないって矛盾してるよね

[247. 匿名]

あ、牛革のバッグとか使えるんだ…とか言ってこないならいいよ

[248. 匿名]

>>231 が何を言ってるのか？
質問の答えになってないよ。
誰もアスファルトの話なんてしてないよ。

[249. 匿名]

>>1
他人なら別にいいけど、家族や親友にはなれないなと思う
一緒に食事楽しめないし

[250. 匿名]

>>1
なんかさ、無意識なのかもだけどこのトピ立ててる時点でもうなんか、主張やっぱ強めだなーと思うんだよ。そうしたいなら、そうすればいいってだけじゃない？そういう信念があるなら自分のなかで貫いて昇華して欲しいってだけなのに、なんでわざわざそんなにだめですか？って問いかけてくるの？理解を求めようとするの？
世の中いろんな人がいるんだから、同じような人とだけつるんでれば楽しく過ごせるよ？なのに、わざわざそうじゃない人たちのところまで身を乗り出してくるんだから、それが苦手意識を助長してるんよ。

[251. 匿名]

>>60
行かないで裏で餞別渡すとかすれば良いかと。周りが気を使う。お世話になった人も。

[252. 匿名]

>>1
農業をすること自体が森林破壊をして環境破壊だからなあ
循環型農業を応援したいってことなのかなあ

[253. 匿名]

>>239
ヨコヨコ
214は理由をはっきり書いてるやん。
＞あなたもビーガンも人間なのに
って返しは話が繋がってないよ。

[254. 匿名]

>>1
野菜を作る農園を作る為に動物を殺し住み家を奪っている事、オーガニックを作る為に買える人が減る事、現代の生活があるのは沢山の命の犠牲があった上で成り立っててそれはこれからも変わらない事、もし地球に暮らす全員がヴィーガンになったら養い切れない事、ヴィーガンビジネスで儲かる人がいて逆に仕事を失う人が出てくる事（畜産、肥料、漁業、養蜂、シルク、革…）、人間と共存している種が絶滅するという事、人間のせいで野生動物（今なら熊とか）が増えすぎても共存していかなければならない事、
そういう色んな矛盾を理解した上で、押し付けないでそういう取り組みをするのはいいと思う。

[255. 匿名]

>>239
動物の犠牲はNGと発言しながら自分の動物の犠牲はセーフな矛盾人間は嫌われて当然でしょう

[256. 匿名]

>>1
ヴィーガンは過激派がやらかしすぎててイメージ悪化したと思う
日本でも肉食する人への憎悪を撒き散らすヴィーガン垢とかあるけどああいうの見るとやっぱ引いてしまう
あと欧米では肉屋を襲撃して破壊活動とか、なぜか美術館で絵をターゲットにして暴れたりとか…活動家っぽいイメージついてるんだよね

[257. 匿名]

>>1
コミケ会場に肉食とは‥的な写真貼って、オタクどもに返り討ちにされてたみたいなさ、、

別に菜食主義だろうが果物しか食べないでも好きにしたら良いと思うんだよ。これだけ飽食の時代で国なんだから
ただそれを私こそ正義！って人に悔い改めよ！みたいに踏み入るからウザがられるんじゃない？
黙ってればいいだけなのに
宗教の勧誘と同じでさ

[258. 匿名]

その声の大きい一部のせいで最悪なイメージついてるんだからしゃーないやろ
責めるならそいつらを責めな
ケンタッキーの前でヴィーガン布教するとかアタオカすぎるよ

[259. 匿名]

>>194
会社の飲み会や接待はどうするんだろうと思っちゃいますね。欧米だとベジタリアンメニューのあるお店は珍しくないので困らないでしょうけど。

日本だとお酒を飲まない人も「付き合いで飲む」という概念があるので、1人ではベジタリアンやビーガン食でも他人と食事する時は「付き合いで食べてくれ」と思ってしまいます。

[260. 匿名]

>>7
パート先の男性社員がヴィーガン
でも別に肉食べてる私たちに何か言ってくる事はなくて俺は俺というスタンス
奥さんは普通に肉食べてるって言ってた

[261. 匿名]

>>205
おじぎ草やハエトリ草はそもそも痛みでそうなってるわけじゃないけどねｗ
あと痛み＝嫌がってるわけでもない
痛みというのは単に刺激が強いと痛みとして感じるだけなので何かを触ったり痒みとかも同じ部類
そもそも感情とは完全に別問題
なので正直その話は反論になってない

[262. 匿名]

>>258
それを言ったらネットの荒らしとかネトウヨとかヘイトしてる人とかも一緒だけどね
同じなのにそっちを責めたらダメでビーガンを責めても良いというのは違うんじゃないかな

あなたがネットで騒いでる人も責められて当然(つまり自分も責められて当然）だと思ってるなら別にいいけど

[263. 匿名]

>>1
>極端な人や、他人に強要するタイプが叩かれるのはわかるけど

というかそういう人が大半だから叩かれてるんだよ

[264. 匿名]

>>262
結局ヴィーガンはネットの荒らしとかネトウヨとかヘイトしてる人と同レベルってことをあなたは認めるの？

[265. 匿名]

母親が幼児期に屠殺を見たせいでペスカタリアンだから一般家庭よりはかなり少ない頻度だけど私達には肉を出してくれたから感謝してるし、ペスカタリアンは友人にいるけど別に気にしてない。
肉が入った食事やお土産には気をつけて選んだりはするけど、ヴィーガンまでいくとどう配慮したらいいか分からないからもし友達にいて食事することがあればお店は決めて欲しいなと思うくらい。

[266. 匿名]

>>219
ジャイナ教に入信して即身仏になるしかないねー。
インドの伝統宗教の一つ、ジャイナ教は厳しいよー。

＞イエズス会の伝道師たちがジャイナ教徒に顕微鏡で普段飲んでいる水をみせたところ、それをみたジャイナ教徒は飲み水に微生物があふれていることを知り、飲むよりは衰弱死を選んだという報告書の存在がトマス・ブルフィンチの著書に記されている。

ヴィーガンと違うのは傷つけてはいけない生物に人間含む。

＞ジャイナ教徒にとってのアヒンサー（不害）は、身体的行為のみならず、言語的行為、心理的行為の3つを合わせたものとして理解されなければならない。人を傷つけることばを発することや人には気づかれなくとも心の中で他者を傷つけるようなことを思うことさえもジャイナ教徒は罪と考えるのである。これこそがアヒンサーの厳しさである。

哲学もウパニシャッドの影響を受けてるから、
ヴィーガンみたいに自分に都合のよい屁理屈じゃなくて深遠で興味深い。

[267. 匿名]

蚊が止まっても殺さないのかな

[268. 匿名]

肉を真横で食べても文句言わないのなら
ジュージュー焼き立ての肉が来ても

[269. 匿名]

>>1
ヴィーガンとか半出生主義とかカテゴリーにこだわらずに自由にしたらいい

[270. 匿名]

ヴィーガンもフェミニストも『美辞麗句を並べては他者を攻撃して己のストレスを発散させることが目的』と既に看破されているからね

[271. 匿名]

他人に強要しないならいいよ

[272. 匿名]

>>1
普通に受け入れられてもいいと思うと言ってもさ
普通の食事の人とヴィーガンが一緒にいて、じゃあどっかでご飯ってなった時、ヴィーガンの人には気を使うんだよ
自分らが好きに食べてる中、サラダしか食べられないとか、なんか一緒にいても気まずくなるし
かといっていっつもヴィーガンレストランとかは嫌だしさ
そういうのが面倒だから避けられるのはあると思うよ
食の好みが合うって友達でも恋人でも大事なことだから…

[273. 匿名]

>>261
なんか、変に擬人化してるのは261だね。

痛がってないだろうけど、食べられたくないから
害虫に食べられるとＳＯＳ物質や警報物質を発したりするんでしょ。

だったら動物の痛みもただの電気信号だから良いよね。

本題に戻ろう。
植物を殺すのはＯＫなのか？

[274. 匿名]

自分だけでやってたら全然文句ない
押し付けたり、肉食を否定するのが無理

[275. 匿名]

>>21
ビーガンしたことは無いけどお寺の精進料理はすごく美味しくて好きだからこれはきっと美味しいと思う

[276. 匿名]

自分の子供にもヴィーガン強制とかは虐待だと思うけど、自分だけならお好きにどうぞ

[277. 匿名]

私は乳製品は大丈夫なベジタリアンとは友達付き合いできるけど
乳製品、蜂蜜、鰹出汁もダメなヴィーガンとは友達付き合い無理だなあと思う
ベジタリアンとならお茶してケーキ食べよとか、アイス食べようとか提案もできるけど
ヴィーガンは無理だもんね…

[278. 匿名]

>>1
自分が勝手にやるのはいいけど、他人に押し付けるな！

[279. 匿名]

こうやって主張し始めるからウザいんですよ。
静かにお一人で遂行してください。

[280. 匿名]

押し付けたり、自分達以外に批判的じゃなければウザくはないが、環境活動家のグレタみたいに矛盾だらけでまるで説得力が無い

[281. 匿名]

>>1
他人に押し付けなければ別にご自由にと思います。
ただ、わざわざイベントの際に食肉工場や毛皮工場の写真を巨大パネルにして貼り出し大声を上げたりするのは、思想の暴力だとは思います。

[282. 匿名]

>>8
ファーストフード店の前で抗議したり人も迷惑だよね
家で自分でひっそりやってて欲しい

[283. 匿名]

>>1
信仰の自由はあるが、カーリー教(タギー)や悪魔崇拝は嫌われるでしょ。
似たようなもの。

[284. 匿名]

ヴィーガン自体は悪いこととは思わないけど、過激な人が多くて押し付けが強いから良いイメージがない

[285. 匿名]

>>1
どんなもんもさ、人に押し付けなきゃいいんだよ、いろんな考えあっていいし。
宗教でもなんでもそう。自分が思う、信じるのは自由。他人や他国に押しつけるなって話。

[286. 匿名]

>>1
他人に強制しないならご勝手に。でも私の考えを言わせてもらうとヴィーガンって勝手だなって思ってるよ。なんで植物なら殺してもいいって考えるわけ？植物も傷つけられたら化学物質出すんだよ。自分たちは環境守ろうとしている意識高い系って考え方が理解できない。

[287. 匿名]

>>1
その通りだと思います
が、ここの人間にそれを言っても無駄ですよ
バイアスを絶対に外せませんから、いちゃもんつけるのを絶対にやめることができません

[288. 匿名]

>>22
SNSで見たのは「植物は泣いたり喚いたりしません」って意見あったけど
森林伐採等で動物達の生態系が危ういっていうのはどう考えてるんだろう？

[289. 匿名]

>>286
意識高いっていうか、それは決めつけなわけだけど、
効率は上がるよね
その他の指摘はくだらない、言い訳したいだけ

[290. 匿名]

>>289
何の効率？

[291. 匿名]

>>1
一部のこだわりカスが嫌われてるだけで、菜食主義は世間に受け入れられてるやろ。
食の選択肢の一つとして、少数派なだけ。

[292. 匿名]

>>260
他人や配偶者、子どもに押し付けないならいいよね
特に子どもに押し付けるのはよくない。

[293. 匿名]

植物は生き物だと思っていないところが嫌だな
動物はかわいそうで植物はいいのか
なんかそこからして疑問

なにを食べようが個人の自由
外食でヴィーガン用の料理がないと文句を言う人はどうかしてる
自炊するべき

[294. 匿名]

>>1
人が何食べようと自由なので別に構わないです。
でもベジタリアンならいいけど、ヴィーガンは制約が多すぎて、ちょっと鬱陶しい。
ヴィーガンは食の問題だけじゃなくて、ライフスタイルだから、レザー製品もだめなんですよね。

あと、ヴィーガンなのにハンバーガー風とか唐揚げ風とかチーズもどきとか食べてる人は、かなり我慢してるんだろうな、と思いますね。私は野菜好きだから、野菜ならそのまま普通に茹でたり炒めたりで食べるだけで満足です。わざわざ肉の食感にするとか、変だと思う。だったら、肉食べれば？っていつも思う。

[295. 匿名]

>>164
命がー！言い出したら確かに草もダメだよね

[296. 匿名]

何で野菜しか食べてないのにデブなん？

[297. 匿名]

>>289
そのくらい考えて

[298. 匿名]

>>4
たしかに笑すごい論破力

[299. 匿名]

>>154
何がアウトなん？
家畜も漁業もするのが当たり前だし草刈りも剪定もするのが当たり前という感覚だよ、普通の人は

[300. 匿名]

>>288
2024年中国揚子中流域で河川が氾濫し、農薬と肥料の流出により河川が富栄養状態により微生物が増え酸欠状態になり魚が死滅したという事例がある

ヴィーガンは環境破壊する有機肥料の農産物は買ってはいけないんだよな

[301. 匿名]

好きでやってる人はいい
押し付けは嫌

私はたまに野菜だけの日を作ってるけど、好きでやってるだけ　

[302. 匿名]

>>1
植物にも命はあるのにそれは奪っても構わない？
地球上の生物は他の命の犠牲の上に生きてるんだよ。
それを都合よく無視するがヴィーガンという種族。
命を奪いたくないなら地上から消えたらいいんじゃない。

[303. 匿名]

>>27
そもそも普通に暮らしてたらそんな思考になるほうがおかしい。自分だけ文明に留まってて都合良すぎやしないかい？

[304. 匿名]

>>4
無理矢理過ぎて
なら日本も外国人を非難ばっかりするくせに外国人の作ったもん使うなよw
漢字も使うなw

[305. 匿名]

>>5
殺「人」？

[306. 匿名]

>>1
いいんだけど、ランチするとき先輩にヴィーガンがいて私が幹事でお店に交渉したりひと手間面倒だったから、ヴィーガンは幹事は自分で引き受けるかお店のリスト出すとかちゃんとしてほしい。
お前の飯だよ

[307. 匿名]

ヴィーガンになった理由が「動物愛護精神」からの、肉食の人達を「ひどい人」との前提が
セットな人が多いから、声高で攻撃的な人が多いんだよね。

ウチの伯母が好き嫌い(偏食)の意味で、肉も魚も食べない(食べれない)人で、ほぼ菜食主義だけど
志向(ヴィーガン)と偏食(食べれない)では、全く違う。
正直、肉食を過剰に非難するヴィーガンには合わせないと、非難の対照になるけど
ここまで強固な偏食を知ってるなら
「もう仕方ない、食事は湯豆腐で鍋にするか」とか、そう言う譲歩も息苦しく無いんだよ。

[308. 匿名]

>>22
でも他人の家の植物と自分の家のペットの動物が同じ扱いされたら怒るんでしょ？

[309. 匿名]

>>304

よこ。
それはズレすぎ。

つまりヴィーガンは肉を食べてる農家さんたちの
労働力を使った野菜を食べてる、て事。
力仕事なんだから肉食べるのは当たり前よね。
ちなみに卵も同じ。

[310. 匿名]

>>4
外国人を非難するくせに外国人の労働力にたよる美しい国ニッポン　w

[311. 匿名]

>>304
>>4はヴィーガンの矛盾の指摘じゃないか、なぜ指摘したほうが漢字を使うなとなるの？

[312. 匿名]

>>310
結局ヴィーガンの矛盾した主張には反論できないんだな

[313. 匿名]

>>1
他人に押し付けたり、普通に肉食ってる人を上から見たりしなければいいと思うけど、ビーガンって謎に上から目線で他人に押し付けがち

[314. 匿名]

>>309
肉食べなくても力仕事してるやつなんて世界中にいるだろ

[315. 匿名]

>>259
彼女の職場は外国人が多く、寛容なんだと思います
ベジタリアンメニューがある所を食事会に選んでくれてるみたいな

わたしは身内が故、何でそんな彼女にこっちが気を使わないといけないのか。

そんな彼女もヴィーガンの友人がアメリカから来日した時、食事場所に苦労したみたい
わたしたちの住んでるところは地方なので。
日本食は出汁に動物性使ってるからねぇ

[316. 匿名]

>>312
反論出来てないのあなただけど？　笑

[317. 匿名]

好き嫌いなく何でも食べる人は偉い☺️

[318. 匿名]

>>311
ヴィーガンが矛盾してるなら言ってるお前らも矛盾してんじゃんって話だろ

[319. 匿名]

>>31
ビーガンの大好きな無農薬野菜ってテデトールよ
農家にビーガンでいうところの罪を肩代わりさせてるだけだよ

[320. 匿名]

>>317
別に何も偉くないだろ
何が偉いのか説明してくれ

[321. 匿名]

>>2
肉食べたいけど殺生がイヤなんでしょ
まわりがガタガタ言うな

[322. 匿名]

>>31
でもあなただってゴキブリや犬猫を同じには考えられないでしょ？
結局自分が肉くいたいからキレてるだけなのバレてるよ

[323. 匿名]

>>1
生き物を○すのが可哀想なら光合成や呼吸をして生きている植物さんも○さなければ良いのに

[324. 匿名]

>>44
そんなのは気が合うもの同士付き合えばいいだけ
自分と趣向が違うの分かってて付き合い続けといて大変とか言うやつが馬鹿

[325. 匿名]

>>1のひとは、ヴィーガンを押し付けたことはないみたいだけど、「動物を殺したくない・環境を守りたいって気持ち」を友達に語ったりしたことはないのかな？

そういう話をされると一般人は「あなたは動物を殺している、環境を守ってない」と言外に責められてるような不快な気分になると思う。
そしてヴィーガンの好感度は下がっていく

[326. 匿名]

ヴィーガンの人って人付き合いどうしてんのかな
ヴィーガンの人としか付き合わないのかな？
ご飯とか普通の人と行けないよね
もうちょいルール軽めのベジタリアンならまだしも厳格なヴィーガンなんて何も食べられないじゃん

[327. 匿名]

>>4
肉を食べている人も食べていない人も等しく労働していてもダメなの？

[328. 匿名]

>>323
でも花屋が花を枯らしても無関心でペットショップには意気揚々と文句たれるんでしょ？

[329. 匿名]

>>217
どうしても肉が食べたいやつのただの屁理屈やんw
なにが良い視点だよw

[330. 匿名]

>>320
あれは嫌だこれは嫌だと、一生懸命作ってくれた人に失礼、アレルギーでもないくせに☺️

[331. 匿名]

くだらんバトルだ

[332. 匿名]

>>102
美味しいから食べたいけど殺したくないってタイプなら矛盾ないと思うなー

[333. 匿名]

>>314

そうだね。
でもヴィーガンは野菜を食べるから
必然的に農家さんのお世話になってるでしょ、て話。そもそも畑作農家でヴィーガンって聞いたことないな。酪農家も漁業関係も。

[334. 匿名]

>>4
じゃあヴィーガンの人が歴史的発明してもあなたは拒否するんだよね

絶対な？

[335. 匿名]

>>323
好きなものを殺したくないだけなら別によくない？
そこで崇高な理念とか語ってたらおかしいけどさ
私も犬とか食べたくないし

[336. 匿名]

>>298
論破じゃなくてただの屁理屈

[337. 匿名]

>>1
ヴィーガン=INFP

[338. 匿名]

>>6
これだよねぇ
あと特に嫌われるタイプのヴィーガンの人って結局の所肉が食べたくて食べたくて仕方ないように見えるから共感されないんだろうなって思うわ
私が食べたいのに我慢してるんだからお前も我慢しろ！みたいな？

[339. 匿名]

>>4
じゃあ今後外国人の労働力にたよるなら外国人のいかなる行動にも批判はやめて下さいね

[340. 匿名]

>>6
それは動物を巻き込んでるから仕方がないよね

[341. 匿名]

>>332
自分で肉＝美味しいから食べたいって言っちゃってるじゃん
食べたいけど無理して食べないんでしょ？
やせ我慢しちゃってるじゃん

[342. 匿名]

>>330
作ってくれる人って誰？元々作らんかったらいいやん
てかヴィーガンはヴィーガンの店行くやろw

[343. 匿名]

>>341
知らんけど、だからそうなんじゃない？
身体は求めているし、味わいとしては食べたいけど
心はその生き物に生きていて欲しい愛情があるんでしょ
その人はそういう人生を選んでいるだけ

[344. 匿名]

>>341
横だけどそら欲望があっても他者を傷つけるなら我慢する事もあるだろ
あなたは他人の欲望の為に自分が殺されてもいいタイプ？

[345. 匿名]

>>335
じゃあ豚は好きだから食べないけど牛は好きじゃないから食べる！はOKってこと？
ただの好き嫌い？

[346. 匿名]

>>1
友達や同僚に熱弁して強制しなきゃ勝手にどうぞって感じ

[347. 匿名]

>>345
人間なんてそもそもそうだよ

[348. 匿名]

>>1
栄養足りなくなる
老けるのが早い

[349. 匿名]

>>345
味の好き嫌いじゃなくて愛情が邪魔して食べられないってことでしょ

[350. 匿名]

>>51
肉食べたいけど殺すのが可哀想なんでしょ
それくらい理解出来るだろ

[351. 匿名]

>>5
こいつらコミケに屠殺写真貼り出すから大ッ嫌い

[352. 匿名]

友達でヴィーガンいるけど、強いて言うなら店選びが面倒くさい。
誘ってくるなら自分で店手配してね、と言う感じ

[353. 匿名]

>>5
言われても仕方がないよ
実際ヴィーガンより動物殺してるし
私は肉大好きでほぼ毎日食べるけど罪深いなと思いながらも我慢出来なくて食べてるから言われても、まぁそうだなとかしか思わない

植物を持ち出してまでじゃあ野菜はいいのかーとか怒ってる人って何と戦ってるんだろう
ちょっとでも自分が悪く言われたらヒステリー起こすタイプなのかね？

[354. 匿名]

>>349
味の話なんてしてませんが
肉＝食べ物と認識しすぎなんじゃない？

[355. 匿名]

>>112
ヴィーガンさん食べられるもの無くなりそうで草

[356. 匿名]

興味があったのでヴィーガン関連で何かしらの本を読んだ時に「胡麻を擦る時は必ず右回しで」という一文が書いてあってそっと閉じた
エネルギーの波動がどうとか
自分には無理だと思った

[357. 匿名]

>>22
そうそう
そして植物育てる為に虫殺したりしてるよ
それはOKなのか本当に疑問

[358. 匿名]

>>342
えwヤバww
インスタントと自炊のみ？w

[359. 匿名]

>>8
押し付けてなくてもヴィーガンを見ると勝手に自分達が平気で肉食ってる罪悪感を隠す為に攻撃するような人もいるけどね

ちなみに私はヴィーガンではありませんがヴィーガンは自分の欲を抑えられて凄いなと思っています

[360. 匿名]

野菜はいいのか！って言うのは論破のために持ち出してきているだけで、そう言っている人だって野菜が収穫されるシーンは冷静にみていられるけど、動物が首を落とされるシーンはみたくないと思うんだよね
ヴィーガンの人はそこの感情を透明化して向き合って自分にルールを課した人なんだろうなーって勝手に想像している

[361. 匿名]

>>6
バウンダリーがあやふやなんだよね

[362. 匿名]

>>357
自分が育ててる植物に勝手によってきて枯らしていく害虫だからじゃない？
日本人も野良猫だからと殺したら怒るけど襲ってくる熊なら殺せとなるじゃん

[363. 匿名]

>>354
好き嫌いっていうからなんとなく味がちらついちゃったw
じゃあ好き嫌いであっているんじゃない？
私はヴィーガンじゃないから想像だけど

[364. 匿名]

結局ヴィーガンやってる人ってファッションなんだよね
ヴィーガンって言葉知らなければそんな事しようなんて発想にならなかったと思うし

[365. 匿名]

>>112
じゃあこれから野草を引き抜いたら動物虐待と同じ罪に問おうぜ

[366. 匿名]

他人に押し付けなければ別に悪いもんじゃないと思うよ

[367. 匿名]

>>45
そもそも、植物なら殺生していいみたいに思える点も私は腹立つ

[368. 匿名]

>>366
だよね
私も押し付けたりグロみせたりして迷惑かけなければアリだと思う
だから無害なタイプまでネットリンチするのは嫌だね

[369. 匿名]

>>364
あなたの批判こそファッション批判だね
ヴィーガン批判しとけば格好いい
皆と仲間になれるって
肉食べる人だって元々食べる人がいなかったら食べようなんて発想にならなかったと思うけどあなたはファッションで肉食べてるの？

[370. 匿名]

>>45
どういうこと？牛のゲップがよくないとか牛の飼料のかわりに穀物作ったほうがいいなんて話を聞いたことあるよ

[371. 匿名]

ヴィーガンがというより、多様性を盾に自分の考えを人に押し付けてくる人が嫌いってだけだと思う

[372. 匿名]

>>367
動物も植物も殺生してるやつが偉そうに腹立ててるの笑える

[373. 匿名]

個人で楽しむ分には気にならない。

でも干からびてる姿みると　うわってなる。
ヴィーガンってなんの得があるんだろうか。

人間も動物なんだから肉食わないと生きていけないと思うんだよね。
草だけ食うとか逆に健康に悪そう

[374. 匿名]

熊擁護派ヴィーガンさんのスレッズを見たら、屠殺の動画がわんさかと。
「これでもまだ動物を食べますか？」
って、イヤ、食べますよ、食べます。
動物にも、屠殺や精肉のお仕事してる方にも感謝して、美味しく頂きます。
肉食べないのは自由だし、食べるのも自由なのに、なんでそんな押し付けがましいの？
「動物さん、人間がごめんなさい」って、なぜあなたがいい人間代表みたいになってるの？
こっちが悪い人間みたいじゃんw
私ヴィーガンです！と言っている人（リアルで会ったことないが）はヤバい人だなぁと思ってみてしまう。

[375. 匿名]

>>16
でもそうやって世の中変わってきたからね

[376. 匿名]

>>304
中国の人か

[377. 匿名]

>>1
全く悪くないです
よく知らないのに「なんか鼻につく！カッコつけてる！肉を食べる私を見下してる！」みたいに勝手にコンプ感じてる人たちが決めつけてるだけです

謎の環境テロ団体みたいに食肉を許さないと言う原理主義団体も海外に入るみたいだけど！普通の消費者はまだだだったかそんなこと考えてもいません
自分が動物由来を食べないだけです
理由も人それぞれ

・宗教由来(インドに多い、日本は禅宗)
・倫理由来(動物や虫の命を奪いたくない、あるいは食肉産業のやり方に抵抗)
・アレルギー由来(特定の動物へのアレルギーから、他の動物もまとめて食べない)
・好き嫌い
・食べない方が体調が良くなった

など
ちなみに私は牛肉大好きです

[378. 匿名]

>>4
その発想はなかったw
良い観点だねw

[379. 匿名]

>>1
ヴィーガンの中に、レストラン行って営業妨害するみたいな、頭おかしい連中がいるからだよ
ああいう連中をヴィーガンから排除しない限り、全員キチ⚪︎イだと思われるんだよ。
フェミとかは、バカの排除に失敗して、大変なことになってる

[380. 匿名]

>>7
知りあいにヴィーガンおって、自然派なんか知らんけどシャンプー使わないとか言うて、めちゃくちゃ臭かった！！

[381. 匿名]

別にミニマリストとかもだけど個人の主義なら放置でいいと思う。押し付けてくるならうざい。
その逆で他人が好き勝手やってることをあーだこーだいう奴もうざい。

[382. 匿名]

・魚粉肥料、卵殻が散布された土壌で
育った野菜は大丈夫？
・野菜に混入した虫を誤食した場合は？
・肉食のペットは基本的に飼えないの？

よければ境界線を教えて

[383. 匿名]

二階堂ふみのトピ見て分かったでしょ
ワガママととられてもしょうがない行動してんだから

[384. 匿名]

>>132
あららそうなんや
オランダワッフルで初めて食べて他でも食べたいなーって思ってたとこ
店探しは気をつけよっと

[385. 匿名]

>>295
言えてる。ヴィーガン見てるとなんで動物はあかんのに植物はいいのかって思う。
依怙贔屓してるようにしか見えない

[386. 匿名]

>>304
中国は肉何でも喰らうよ

[387. 匿名]

>>1
押し付けなくても非難されるよね

[388. 匿名]

>>385
動物と植物の違いがわからないの？

[389. 匿名]

>>21
こういうの寺でやってくれたら行くわ

[390. 匿名]

>>114
絶対肉と魚不足w

[391. 匿名]

>>385
それよくみるけどおかしくない？
子供が道端の花(雑草)つんでママにハイ！ってしたら微笑ましいけど猫の首切ってきたら頭おかしいし猟奇的じゃん
不平等だけどそういうもんだよね

[392. 匿名]

>>239
ビーガンって思想で自分の子供を栄養失調で殺してんじゃん
よくそれでいい人ぶってられんなって思う

[393. 匿名]

>>351
あれ見るとケンタッキー食べたくなる

[394. 匿名]

>>31
生き物をころすのが悪とかの視点じゃないのでは

欧米人に多い、環境破壊を気にしてる人は哺乳生物の二酸化炭素排出を問題視してるからでは？

[395. 匿名]

畑の肥料って動物由来の物もあるから葉っぱを通して動物食べてる事になるよね？

[396. 匿名]

>>62
卵、牛乳なども飲食しないのがヴィーガン
卵食べるのはベジタリアン

[397. 匿名]

>>1

人それぞれだから、ご自身はそれで良いのよ。
人それぞれだから、他人のことはそっとしておいてください。

[398. 匿名]

自分一人でやる分にはいいけど、子どもにも同じ食生活させてたらヤバい人だなと思う

[399. 匿名]

米や野菜も完全無農薬じゃないとダメだね

人間様の為に、殺虫されてたら虫可哀想やもんね

[400. 匿名]

アンチベジタリアンの人も大概嫌味ったらしいね
ほっといてやればいいのに
うざいタイプのベジタリアンと似てるじゃん

[401. 匿名]

>>327
農家は獣害と戦うから

[402. 匿名]

どうしても選民意識が強くなりがちだから鬱陶しいね

こういうタイプの人って同じ食嗜好以外の人とは人間関係築けないでしょ基本的に。
食事って人の生活の基本でもあるし、一緒に食事するのは大切な社交の場だし

[403. 匿名]

宗教と一緒で悪くはないけど人を巻き込むなって事
普通に仲間同士であーだこうだ言ってる分にはご自由に
他のペット好きに動物が可哀想だからと責めて強制するのはやめろといいたい

[404. 匿名]

>>401
話がそれたやん
社会はもちつもたれつの話からお前が食べている草のために生き物殺されているって全然違う話題に

[405. 匿名]

>>1
私はチョコレートが好きで、他人の誰のことも気にせず食べています。たまに他人に自分がチョコを好きであることを言ったり、いいチョコが余ったらあげたりはします。

でも、別に他人にチョコを好きになってほしいと思いません、他人にポテチ食べるなよとも思いません。
自分のことをチョコレーターとも自称しません。

いわゆるヴィーガンが、野菜loverと違うのは、そういうところでしょうね。野菜が好きなら勝手に好きなだけ食べてればいいだけですよ。

[406. 匿名]

>>362
そういう話じゃなくて、売ってる野菜は（効率よく育てる為に）虫を駆除して育てられてるけど、その野菜を食べるのは良いのかって話。
動物をあやめるのは惨いって言ってる人達はその辺どう考えてるのかなって。

[407. 匿名]

>>260
模範的ヴィーガン

[408. 匿名]

>>15
ヴィーガンの人はさ、どんどんカラカラに干からびて、痩せ細っていくでしょ。最悪亡くなる人もいるじゃん。だから心配してんの。

[409. 匿名]

自分に迷惑が及ばなければいい…とは思うものの大切な友達がヴィーガン長くやってるけど正直言って今からでもやめてほしいと思ってる
というのは大病してて健康的ではないから
人が健康的に生きていくには適度な動物性蛋白は必要だと思う
言っても聞いてくれないから言わないけどね

[410. 匿名]

保存物が入ってない物しか食べてないと死体が腐るのが早いんだってね

[411. 匿名]

こっちに害がなければ別にうざくもないし
アンチする気も無いよー

どっちも過激な人がいるね一部なんだけど

[412. 匿名]

押し付けする人が悪目立ちするだけで、本来は悪いことではないよね？私は鶏が好きなんだけど、養鶏場の悪環境でひたすら卵を産まされ、オスはミキサーで殺され、生き物としての尊厳はない…。そういう事を一度世間に知ってみてほしいなとは思うし、改善していけたらいいのにと思います。私はヴィーガンでもベジタリアンでもないけど…。

[413. 匿名]

>>15

動物実験されたお薬は使わないということですか？

[414. 匿名]

>>400
なんだろね
肉関係のお仕事なんかね

[415. 匿名]

>>5
本当にそれ！動物可哀想だから私は食べない。だけならそうなんだ！で終わることをあなた達も食べないで！ってなってるところが嫌い。
前小学校の前で子供たちに動物の死体の写真見せたりとか、もえそこまでくるとキチガイよね😱

[416. 匿名]

>>1
たまにダイエットのためにヴィーガンしてるわ
思想には興味ないけどヴィーガン食は便利！

[417. 匿名]

>>102
肉なんて恐ろしいわ…じゃなくて肉みたい✨ってのが怖いよね。体が肉欲っしてるじゃん…🍖

[418. 匿名]

>>344
自分の欲望の為に法を犯したり良識から外れた行為はしないよ、当たり前。

[419. 匿名]

>>4
これどういうこと？具体的に説明してほしい

[420. 匿名]

友達にいると面倒くさい。

久しぶりに会ったらヴィーガンに目覚めていて、ご飯の時に、あの店はダメ、ここもダメ、肉はイヤだけどチーズならOK、とかごちゃごちゃ言われて、納得のいく店が見つかるまで散々歩かされて足が痛かったから、もう会ってない。

わたしに関係ないところでやってるならどうぞご自由に、ってかんじ。

[421. 匿名]

そんな悪くことも何も
あたしゃ何も思っていないよ
被害妄想だよ
好きなように生きなよ

[422. 匿名]

断言するけど、これからの時代ビーガンが主流になる。冷静に考えてほしいんだけど自分が飼ってるペット殺して食べれる？名前をつけて何年間も育てたペット食べれる？人間は見たい部分だけを見て生きてる。とにかくこれからは代替肉が主流になる。

[423. 匿名]

自分の価値観を押し付けるなと言いたい

[424. 匿名]

>>15
私もそう。愛犬を迎えてからヴィーガンになった。
ただ犬は肉食べてるw まあ種が違うから仕方ないとおもてるw

[425. 匿名]

>>415
人間は雑食だから動物性タンパク質を長年摂取しないと認知に歪みが出てしまうと思う。元々そう言う特性がある人がさらにエスカレートしてしまうような。

[426. 匿名]

>>422
そうやって断言し出すから鼻につかれるのでは？
啓蒙したくてやっているのかな

[427. 匿名]

>>5
食肉、動物実験、人身売買
何も考えずにただ受け入れてる人達は残酷さに加担しているのは間違いない

[428. 匿名]

植物も痛みを感じるとか言うけど、動物の首を切り落とすのと野菜を包丁で切るの、同じくらい心を痛めてるとしたらその人の精神状態が心配。
私には動物は殺せないけど、野菜や果物は切れるのでそれらを食べてるだけ。

[429. 匿名]

玉子くらい食べてもいいんじゃない？
あんまり無理しないで欲しい

[430. 匿名]

ヴィーガンの人はよく「自分は残酷な罪深い行為はしません、クリーンな物だけ消費します」みたいなな顔するけど、野菜だろうが動物性を排除した衣類だろうがクリーンなものなんてないと思うんだよね
野菜を作るために虫を殺してることとか、そういうところは適当に見てみないふりをして「自分は肉食の人たちとは違って高尚です」ってひけらかす感じが癇に障る
「肉を食べる人とは単に線を引く場所が違うだけで、別にこれが正しいと思ってるわけじゃないよ」て感じなら私は気にならない

[431. 匿名]

本来的には、素晴らしいことだと思います。誰かに押し付けるのではなく、ご自身の思想として、ご自身で努力されているのであれば、悪いことはなにもなく、環境的にも良いと思います。

尊重はしたいです。アレルギーがある方、宗教的に制限がある方、食事摂取内容に思考が強い方は、その旨おっしゃっていただいて、ご自身でお店を決めるなどしていただければ幸いです。ふだん、そうでない人は配慮するとしても経験が少なくて、求められるような対応できないのです。

[432. 匿名]

>>24
前に本で植物にも感情があるという説を読んだ

観葉植物に「今日も綺麗だね」と話掛けながら水をあげると声を掛けない同種よりも育ちが良いだとか、植物の葉に火を近づける行為を繰り返してらいると、数十回目から、その個体に火を近づけると微量の電気が発生し、さらにそれを繰り返すと、その火を近づけた人間が部屋に入って来ただけで微量の電気が流れだすらとの実験結果が出たそうだ
個人的にはそう言ったストレスによる電気の発生が植物の進化に繋がったのではないかと思っている

植物にも恐怖やストレスを感じる力があるとしたらビーガンさんたちはどうするのだろう？

[433. 匿名]

親がヴィーガンだったからとか肉を作るのに必要な資源や牛のだす二酸化炭素のこと考えて環境保護の一環とかいろんな理由によるのと、押し付けとかしなければ別に
一緒に食事するとき店選び気を遣わないといけないからめんどくさそうだなと思うけど

[434. 匿名]

人に押し付けないで自分だけでやってるぶんには全く問題ないと思う

[435. 匿名]

>>4
他人の子供の労働力を当てにするのに子供を持つことに否定的な人たちと似たようだね

[436. 匿名]

>>8
検索ワード: 押し付け、押しつけ

結果64件

押し付けるな、を押しつけてる

[437. 匿名]

>>436
無敵論法で草

[438. 匿名]

>>13
一昔前話題になったターバンママみたいな感じよね。
悪い人じゃないけど関わるとめっちゃ面倒臭い。
関わった事ある人じゃないと分からないかも。
あの面倒くささ

[439. 匿名]

>>8
人間なんて存在するだけで環境破壊するし動物の住処は奪うし殺すしで大迷惑
本当に動物の事を思うなら食べないじゃなくて人間は絶滅すべきって結論に行き着くはずなのに、ただ食べないだけで動物のこと考えてますってなんの解決にもならないし偽善的
すでに動物は殺されてるんだからヴィーガンが食おうが食わまいが何も変わらない
ただヴィーガンが食べなかった分だけゴミが増えるだけ

[440. 匿名]

>>1
見えないとこでやって
自宅で
見たくないから
突然入った外食先で
そうだからって言われても本当困るから
迷惑なんだよ
肉料理も扱う同じキッチンで
料理を作って出されたくないと言われたよ

それなら外食するなってなる
今まで見てきた人
なかなか変な人ばかり
偏食だと思ってるから
変わり者が多かった

[441. 匿名]

>>1考え方は其々なので正直どうでもいいが、
それならヴィーガンの人達は、あらゆる化学物質、ワクチン、医薬品、化粧品も一切使わないのか？と思う。
知らないところで動物実験は行われていて、沢山の命の犠牲の上に私達の生活は成り立っている。それを当たり前だとは思わないし、だからこそ尊い命に感謝しながら私はこれからも生きようと思う。

[442. 匿名]

>>150
ベジタリアンとヴィーガンは違うよ
ヴィーガンのが思想強め

[443. 匿名]

>>236

別にヴィーガンなつもりは無くてお肉食べる人を悪とか思わなくただお肉が苦手で食べないだけなんだけど
ストレスも無いかのに肉食べた方が良いよって無理矢理肉食べさせられたらめちゃくちゃストレスになる。
お肉好きな人もお肉苦手な人も居ていい。

[444. 匿名]

ヴィーガンって「肉食べません」ってだけじゃないからね。
動物実験によって安全性をテストして開発された薬や化粧品やらも本来はダメなんだよ。
そこまで徹底できてる人は他人に押し付けないでひっそりやってんのに、頭の悪いファッションヴィーガンがデモとかやるから印象悪くなるんだわ。

[445. 匿名]

なんとなく分かる
他人に意見している人に反論するのは分かるけど、「私もヴィーガンなんです」って言っただけで「植物は可哀想と思わないの？」とか突っかかる人いるよね
自分が責められてるって感じるのかな

[446. 匿名]

食の好き嫌いみたいに、自分だけの問題だから自分の中だけで控えるとかメニューを事前に調べて迷惑かけないならいいけど
ヴィーガンうたってる人間ほぼ全員にそんな知能ない

意味不明に動物可哀想、残酷とか説明してこんなところで聞いてる時点で声デカいし何が嫌われるかわかってなさそう

[447. 匿名]

以前ヴィーガンの知人と食事した時、肉を食べる私を前に吐きそう…みたいな表情で「動物や魚の死骸なんてよく食べられるね？」と言われて以来、ヴィーガンと聞くと警戒してしまいます。
死骸って…

[448. 匿名]

他人の善性の純度に厳しい人っているよね
自分は特になにかするわけでもなく評論家みたいに穴を探して
私は次善でもやや善でもゼロよりマシだと感じるけどなー

[449. 匿名]

粛々と実践しているだけなら何の問題もないし応援しますよ

[450. 匿名]

>>7
日本は海外よりもマイナーだろうし、食べることに苦労するだろうなと思う。
自分で食べるだけならまだしも人と外食とか無理だもんね。
親がビーガンとかでもない限りこれからも増えないと思う。

[451. 匿名]

自分基準で食べて良い食べちゃダメって傲慢なところが苦手

[452. 匿名]

わいは肉好きでないから食べてないだけであって、好きなら食べなよ？

[453. 匿名]

害虫は殺すけど野良猫や野良犬の殺処分は可哀想だとかは、普通の人でも思うしね
植物はokで動物はダメだと思うのも１つの考え方として理解はできる

[454. 匿名]

>>1
牛が特に無理…乳臭いんだよね…
豚も加工はまだ行けるけど、厚かったり、肉自体だと無理だし…
まぁ、幼少から全体的に肉が苦手だからしゃーない。

[455. 匿名]

>>150
ベジタリアンは肉魚を食べない人ら、ヴィーガンは肉魚に加えて乳製品や卵、蜂蜜もNG。

[456. 匿名]

>>1
ヴィーガン嫌いも声が大きい一部だけだから一々反応しなくていいよ

[457. 匿名]

クマ駆除反対だし可哀想！みたいなクソな事言わないでね！他人にヴィーガン思想押し付けないでね！

[458. 匿名]

日本ではまだそんなに浸透して無いんだろうね
海外では普通にヴィーガンメニューあるし
人それぞれでいいんだよ

[459. 匿名]

>>457
それジビエだし、また肉食とはいえ特殊じゃん？

[460. 匿名]

>>422
何とでも言え。私はそれでも肉は食べるよ。
ヒグマやマムシも感謝していただくつもりだよ。

[461. 匿名]

>>16
4毒抜き
とか言ってる胡散臭いインスタグラマーも苦手
酪農家やパン屋ドーナツ屋とかが傷つくって分からないのかな。
食べ物に毒とかいって発信する精神性にゾっとする。

[462. 匿名]

他人のチークブラシにまで動物の毛を使うなって文句言う女優とかはウザいだけ

[463. 匿名]

仲良かった友達が留学後にヴィーガンになって発信とか始めてめ残念だった。思想が変わるのは別にいいけどね。
留学前に頑張ってねって最後に一緒にご飯食べたの、焼き鳥屋さんだったのに。戻ってきた時はケンタッキーの前でプラカード掲げてる写真載せてた。

[464. 匿名]

過激派ではないし、自分が食べれないだけだから好きにしな？としか。

[465. 匿名]

>>415

子豚の死骸持ってどうするの？
食べるなら分かるけど、自己主張の為に食べもしない子豚の死骸持って嫌がらせとか、結局動物が死のうがどうしようがどうでもいいって事でしょ
アイテムなんだから
作物育てる為に害獣として駆除される動物に対してはどう思ってるんだろう
本当に熊に食われてしまえって思うわ

[466. 匿名]

>>64
え！そうなの？？

[467. 匿名]

まぁ、食が合うから良い！とは聞くが、カップルにしろ夫婦にしろ、
お互いが肉食だとキレやすくなるし、別れてるな…て。野菜も食べなよ？

[468. 匿名]

ヴィーガンとかでは全くないんだけど
食や健康に関わらないからかな？毛をとるためだけに殺すのは抵抗ある
副産物ならアリ

[469. 匿名]

知り合いのビーガンは反ワク反マスクの陰謀論者。子供も洗脳。そしてマスクをしてるとはずせと強要してくる。
テレビは悪。他人をバカにする。最悪ですよ。

[470. 匿名]

宿泊施設ではたらいてます。たまぁにヴィーガンなので食事対応お願いできますという人がいる。正直、自分の食べれるものを外で食べて来たらいいのにと思ってしまう。
対応はしてあげるけど…そもそもそんなプラン無いし。
だからといって特別料金払うわけでも無いし。既存のプランで食事するお客様も居るし
申し訳ないけど…手間かかります。
別に個人の考えなのでヴィーガンを否定するつもりはないけど。
そういう対応の所に行くか、自分の食べれるものを食べてから来て欲しい。

[471. 匿名]

植物は食べるんだよね？
植物も傷みを感じてる反応が出た研究あったけど　
何故植物は生き物に含めないのか
あと動物性タンパク質とらないと情緒不安定や極度の冷えにつながる
アレルギーや宗教が関わってないならただの自己満足　
やるのは勝手だけど他人に強要はダメ

　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　

[472. 匿名]

食費が高いから活動量で肉を子どもや夫に優先的に回すだけだけど、筋肉を増やしたり体温を作ったりの点では野菜由来のたんぱく質だけではまかなえないと感じる。

[473. 匿名]

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8
※閲覧注意※
ヴィーガンはただの異常者だよ

[474. 匿名]

>>471
私は食肉しているけど、
あなたのその論破してやろうとする姿勢も強要と変わらないくらいの不快さ撒き散らしていると思うよ

[475. 匿名]

>>367
植物も生物なのにね
なんらかの苦痛を感じてるかもしれないしね

[476. 匿名]

>>150
ベジタリアンの前で肉食べても嫌な顔されない？
推しがベジタリアンなんだけど、付き合ったら私も肉食べれないのかなー？って妄想してる。
付き合える事ないんだけど

[477. 匿名]

>>64
うそつき！
調べちゃったじゃん

[478. 匿名]

>>422
しらんがな。そんな事言うからヴィーガンは押し付ける人が多くてうざいって言われるんだよ。私は豚肉も鳥肉も牛肉も好きだから食べるよ。

[479. 匿名]

>>1
んなこたぁない

[480. 匿名]

パート先の大学で、マインドフルネスヨガ講座とかいう公開講座があって、私たち職員にもランチが出たんだけど、それが葉っぱてんこ盛りに豆と豆腐だけがちょびっと入ってるだけだった。しかも、黙して感謝しながら食べなさいと言われ困惑。
ウサギさんのご飯…隠してポン酢かけてなんとか完食したけど、こんなご飯で日々生活してる人たち、大丈夫？と思ったわ。

[481. 匿名]

>>22
昔の偏ったクリスチャンの悪いところを煮詰めた思想だと思う。
大航海時代、キリスト教が「汝隣人を愛しなさい」と言われてるのになぜ残虐な侵略を平気でやれたかというと「白人以外は人間じゃないから」
有色人種は動物同然で家畜にしても頃しても平気という価値観だった。
つまり自分の認めた命以外はノーカウント。
その悪しきクリスチャン的価値観の名残が今の欧米発祥のヴィーガンにも受け継がれてるのかなと思ってる。
(今のクリスチャンが全員そうだとは言ってないよ)

[482. 匿名]

信条は自由
だけど他人にも強いてきたり、同じ思想じゃない人を非難したりするのはやめてほしい
制限を設けてるのは自分なのに、周りが合わせなきゃいけない雰囲気もやめてほしい
ひっそり貫いてほしい

[483. 匿名]

>>1
「肉食べない＝偽善者」なんて言ってる人いないし、単に食の選択肢のひとつとして普通に受け入れてるよ。
でもいつもヴィーガン側の方から世間に話しかけてきて問題提起してくるのよ。
トピ主みたいに。

[484. 匿名]

でもビーガンの前で肉焼いて食いたい願望はある

[485. 匿名]

ヴィーガン自体を否定はしない
LGBTと同じ
でも普通のホテルやレストラン行って色々細かい注文要求するのはお門違い
ヴィーガン専門のレストラン行けよって思う
LGBTの人がトイレや大浴場好き勝手使いたいって主張するのと一緒

[486. 匿名]

>>160
クレームな

[487. 匿名]

>>8
アレ駄目、コレ駄目になりそうなので一緒に食事したくない。

[488. 匿名]

>>5
自分たちだけでやってるなら個人の自由。
だけど学校にまで自分の子供に配慮しろ！なんてクレーム入れるから嫌われるんだわ。
アレルギーでもないんだから弁当持たせろや！って思う。

[489. 匿名]

>>481
ヴィーガンってインドじゃなくて欧米なんだ？
ジャイナ教とか仏教から来ていると思ってた
輪廻転生で生きとし生けるものは人の生まれ変わりかもしれないから食べるのやめとこうねっていう
肥沃な土地だから野菜も栄養たっぷりだとか

[490. 匿名]

日本人はヴィーガンじゃなく元々肉類禁物ということだけ覚えといたらいいよ。

私は前は食べてたけど、今は数ヶ月肉類食べてない。割となんとかなると思ってるけど

小麦をやたらと食べたくなって調べてみたらタンパク質に小麦を欲するらしい。

あと肉を調理するのがあまり好きじゃなかったことに気づいた。めんどくさい工程が減って楽。

[491. 匿名]

>>304
お前の負けだよ

[492. 匿名]

押し付けられてないのに低レベルなネット民が悪口言いたくてそういう風潮にしてるんだよ

SNSでヴィーガン主張してるモデルいたけど、結局やめたよね。こういうのが押し付けがましいって言われる原因なんだよね。

[493. 匿名]

>>455
ベジタリアンは魚okのライトな人もいる。
肉食べないでいいなら羨ましい。（私にはそんなこと出来ない🤣）

[494. 匿名]

>>419
多くの肉体労働者は比較的低賃金でファーストフード等や安価な揚げ物弁当を食べる
ビーガンを維持するには金がかかる
動物さん可哀想と言いながら肉体労働者によって作られたインフラ(道路など)を何も考えずに平気で使うってことじゃない？

[495. 匿名]

>>489
よこ
インドの菜食主義者は昔からいるけど乳製品okのベジタリアンだよ〜
ヴィーガンは動物由来全てダメなので乳製品もNG
インドは世界最大の乳製品生産国で、宗教的理由で肉を食べない人はタンパク質、脂質を乳製品で補ってるよ

[496. 匿名]

>>5
強制しない人は何とも思わないよね
数年前に焼肉屋で近くにいた男性二人が喋ってる会話が聞こえたんだけど、そのうちの一人がヴィーガンの嫁がいるらしく強制してくるって相手にめっちゃ愚痴ってた
詳しい内容忘れたけど、とにかくめっちゃ愚痴ってた

[497. 匿名]

>>490

あと食事の前に神様に食べ物を捧げますと祈ってる。これをやってるから大丈夫なんだろうなとは思う。

それに肉類は四つ足を食べないんであって魚類は食べてるし。

[498. 匿名]

>>488
私もそれ思った！
同じ物食べられるように全部無くしましょう！って言い出しそう。

[499. 匿名]

>>1
これ言われたらうんざりするらしいけど、なんで肉食べないのに大豆ミートとかの似非肉作るの？
そういうのってカッコ悪いと思っちゃうんだけど

[500. 匿名]

>>490
それあんまりちゃんと守れてなくない？
仏教が入ってきてそれにならって始めた高貴な平安貴族は栄養失調になって、守らない地方の豪族はフィジカル強かったよね
魚は食べるし肉は養鶏が盛んだったから鶏と兎は食べたよね
私は身体に動物性たんぱく質は必要と思っているよ
心情の問題で食べないようにしている人は自家養鶏して鶏を大事に育てながら玉子をいただくのはどう？
卵を鶏から奪うって抵抗があるかもしれないけど、彼らは夏じゃなければ自分で温めずに卵放置して邪魔そうにするよ