独身女性「単身者は蔑ろにされている」 残業や休日出勤「肩代わり」しても「ロールモデルはワーママ」にモヤモヤ

[1001. 匿名]

うちの会社は結婚して子供ができたら休みやすいゆるい部署に異動になるシステム
だから基本ワーママばっかりで仕事辞めるなんて考えられないって女性社員はほぼほぼ言ってる
コネなしの独身は有給はほぼ会社の奨励日しか取れない部署でしか働くしかない
転職するか結婚して子供作るかって感じ

[1002. 匿名]

>>989
国からのそうせよというお達しが出ているので…

[1003. 匿名]

>>997
でも現状男が結婚後は家庭優先でパートか時短にするので女がメインで稼いでねっとか言い出したらキレる女性の方が多い

[1004. 匿名]

>>363
もうそれを上司や子持ちに言っちゃいなよ。
会社だし話し合わないと。

[1005. 匿名]

>>996
土日勤務手当とかなし？
その分平日に休めるならどこ行っても空いてるしいいじゃん！
プラスに考えようぜ

[1006. 匿名]

>>998
平の時から承認とか申請めんどくて自分の判断で残業代つけてなかった。それだからか、管理職なったら300万ぐらいは年収増えたかなあ
ちな業務内容は変わらない、むしろやや暇

[1007. 匿名]

ワーママです。私たちがきちんと休めるように、年配のおじさま達が休日出勤や残業に積極的にあたってくれています。本当に日々感謝です。　でも今やワーママ優遇の世の中だからこそ、単身者が重宝されるのでは？今のうちに恩を売っておくことでキャリアにも繋がり、早いうちにキャリアを積むことで自分がワーママになった時に休みやすくなりますよ。目一杯働けるのもこちらからしたら羨ましいです。

[1008. 匿名]

>>1001
子どもを産んだことによる異動って禁止じゃなかった？

[1009. 匿名]

資格職の正社員の女の人は子供産んで産休育休、そして数が月働いてまた産休みたいな人たまにいるよね
あれで給料出るのどうなんだろうと思う正直

[1010. 匿名]

>>1004
横だけど愚痴るくらい許してあげたら？
リアルで言えないからここで書いてるのでは
あなたは言いたいこと全部言うのかな？？

[1011. 匿名]

相続権もつのは子のない配偶者ですし
子供がいる時点で女性はオファーもないです。

[1012. 匿名]

>>959
こちらの主張を補完するデータを出した
↓
それに対して精度が低いと否定した
↓
人の意見を否定するならそれを裏付けるデータを出してといった
↓
やっぱり精度が低いとしか言わず自分の主張するものを裏付けるデータを出さない
↓
「だから」人の意見を否定するならそっちのデータ出してよ

ってことを説明しないとわからないの？

ロジックと言われてもそのロジックが正しいという裏付けも出してないよね
だから明確なデータ出してよ

[1013. 匿名]

>>473
現代の独身は好き好んで独身な人の方が多そう
自分勝手な主張がいかにもって感じだもん

[1014. 匿名]

>>972

そうそう、マネージメント不足の会社が悪いよ。子持ちと子なしの従業員同士対立させて、責任逃れして得するのは会社だよ。
あと子持ち以外の人も休みやすいように人員に余裕を持たせるようにするのを法律で義務付けるようにした方がいい。本来休みの人が代わりに出社するなら手当出すとかもあってもいい。

ただ、個人的には『ありがとう』の言葉はあってもいいけど、『すみません』はなくてもいいと思う。子育てに限らず、正当な理由があって休まざるを得ない人は十分申し訳ないと思ってるし、周りにペコペコして肩身狭くする必要はないと思う。みんなが当たり前に休める環境を整えてることが大事と思う。

[1015. 匿名]

>>1008
不利益や不当なやつがじゃないかな
給料や役職は同待遇で休み取りやすい職場への異動は禁じられてないと思う
(残業代分は減るけど)

[1016. 匿名]

>>1003
二人とも正社員で働いてるなら男性も同等の家事育児するように変わらないとってことじゃない？今の若い夫婦はわりとそれができてる。

[1017. 匿名]

>>67
子持は復職ポストほとんどないです。誰が希望した？自分の勝手でしょ。

[1018. 匿名]

>>999
よこ
チクチクと嫌なお局みたいw

[1019. 匿名]

>>1003
そんなことないと思うよ
やっていただけるならありがたいわ

[1020. 匿名]

こんな文句が出るのも薄給のせい　給料もボーナスも残業代も働きに見合った金額が出てないからいちいち腹が立つんだよね　私は鬱の人が休職して負担が増したのを必死で働いて、でも会社からは手当なんて出ないことに憤りを感じてた

[1021. 匿名]

>>1009
帰って来るならいいよ
少子化は確かに皆んなの問題だし
散々休んだ後平気でやめる人は本気で罰則作った方がいい
悪用もいいところ

[1022. 匿名]

>>813
分かります！うちのはモンスター化していてどうしようと模索中です。
全員じゃないんですけどね、、

[1023. 匿名]

>>1020
結局会社への不満をぶつけやすい人にぶつけてるだけ

[1024. 匿名]

>>1010
言ってしまうタイプなんです。
もう少し寄り添えばよかった。ごめんなさい。

[1025. 匿名]

マネージャーとの相性です。

子供が大きくなれば復職？向こうみすコミュ低アホ
一方的な考えでは他人とやっていけない

[1026. 匿名]

朝鮮人みたいなメンタルの日本人が増えたよね
少しの負担も許さない、1円でも得したい、自分に甘く他人に厳しい、自己保身で平気で嘘つく

[1027. 匿名]

独身の方が昇進のチャンスも多いし
割り切るしかないでしょ

子供減ってるから税金高いんだもの
子供産みやすい社会システムがむしろ正常

[1028. 匿名]

>>1023
文句言う人に限って会社には何にも言えないよね。
そして子持ち叩いてる独身の多くが零細ブラック企業勤めというね。ホワイト企業はあんまりギスギスしてない。

[1029. 匿名]

>>1019
そういう女性がもっと増えたら非正規男性の婚姻率も上がるだろうにね

[1030. 匿名]

>>766
あれもこれもといいとこ取りしてる風に見えるから、かねぇ。
実際は日々バタバタで大変なんだろうけどね。

私はパートだけど、3時に上がる時はいいな〜とか言われるもの。
いやいや、脇目も降らずに帰ってお迎えして、日によっちゃその後、夕方は習い事（私は特にやらせたいわけではないから送迎ダルい）や歯医者通いとか汗だくでこなすのにさ。
まぁそんなの見えてない部分だしわかんないよね。

[1031. 匿名]

>>26
労働基準監督署に通報した方がいいよ
独身が子持ちの穴埋めタダでするのおかしいでしょ
あっちは子どもとお手当てまでもらってるのに

[1032. 匿名]

なぜ子供産まないの？子供産まれないと社会が成り立たなくなるよ？

[1033. 匿名]

医療費や年金は子育てをして次の世代の社会保険料の担い手を育成したが否かで差をつけないと。 独身や選択子無しはフリーライドだよね。

[1034. 匿名]

>>1027
独身だと自由な時間も使えるお金も多いだろうしもっとメリットに目を向けるべきだよね
ワーママは別に早く帰れても遊んでる訳じゃないんだし

[1035. 匿名]

ここを見て思ったことはやっぱり独身て変わっていて
そんな性格だから結婚できないんだろうなって人ばかりだね

[1036. 匿名]

>>1
わかる
独身なんだからやれるよね？とか独身なんだからやれよ。って感じで平気で押し付けてくる
断れば、何で？って言ってくるし余計に腹立つ。独身は暇だとでも思ってんのかね？用事がないとでも？
他人の仕事までをも押し付けてくんなら手当くらいよこせや

[1037. 匿名]

>>766
まだ再雇用なら給料低いから仕方ないけど、正社員の無能窓際おじさんとかいるもんね。その人は年功序列で給料もたくさんもらってるし、出勤してるだけで、大して仕事してないのに叩かれないよね。

結局、自分にないもの『結婚』『子供』『仕事』を持った“女”が憎いのはあるよね。

[1038. 匿名]

もう働いてるだけじゃダメなんだよ。子供産んで子育てもしないと。会社や業界、社会が成り立たなくなるのにね。バリキャリが仕事頑張っても子供産まれないと未来はないし意味無い。

[1039. 匿名]

>>1012
この人一生仕事進まなさそう

[1040. 匿名]

>>1032
産みたいけど産めない人も多い事も理解してください

[1041. 匿名]

>>1032
そんなことは考えてないからだよ
自分さえ良ければ良いって思ってるのが独身
結婚もやだー子供産むのやだー仕事もふえるのやだー税金沢山払うのもやだー移民もやだーってのが独身

[1042. 匿名]

子持ち→独身は少子化に貢献してない社会のお荷物
独身→子持ちはすぐ休んでズルい会社のお荷物

もうお互い様って事でいいじゃん

[1043. 匿名]

子持ちのシフトの穴や仕事の穴をフォローするために独身を働かせまくった結果少子化に繋がりそうな部分はあるよなと思う。
子持ちがGWやお盆休みや年末年始で連休でシフトとるから独身小梨が一日おきに休みとか、シフト制だと平気でそういうことが起きる。

[1044. 匿名]

>>1038
おぃおぃ、産みたくても産めなくて人には言わず
これを聞いてぎゅっとなる気持ちの人がいることを知って欲しい。

[1045. 匿名]

ワーママのシワ寄せが嫌とか言うけど、だったら昭和に働いてれば良かったのにね。専業主婦が当たり前でワーママなんていないよ？独身だけで良かったのにね。共働きが当たり前の時代に産まれたのが悪い！

[1046. 匿名]

>>964
あなたも子供いない時は子持ちを役立たず扱いしてたんでしょ？
お互い様じゃん

[1047. 匿名]

別に子持ちが土日祝多めに休むのはいいと思う。でもそれを当たり前って態度でこっちに感謝の言葉もないし、月一くらい子持ちの人同士で土日出てくれてもいいのにそれすらないから、子なしのパートや独身や学生バイトが割を食って辞めた。

[1048. 匿名]

ワーママは公務員くらいじゃない？

[1049. 匿名]

>>1036
それでムカつくから自分も子供産む！ってなれば今の日本的には大成功なんだろう

今現状、子供産んだら損が優勢で少子化とまらないからまだまだ子供ファースト化が進むと思う

[1050. 匿名]

>>795
あなた独身？

[1051. 匿名]

>>1028
ホワイト企業あんまりギスギスしてないよねw
基本みんな高スペックだから変わり者以外は結婚して子供いるのが当たり前だし、男性も妻の出張とか子供の送り迎えでリモートとか昼からとか定時帰りとか

子供が高校生になった女性社員は、残業土日問わず、必要があったら単身者よりも働いてる

ブラックは余裕ないから、経営者ですら、これから産休取りそうな女性は採用したくないとツイートしちゃうぐらいだし。こわやこわや

[1052. 匿名]

>>966
自分は得られなさそうな人生だから妬むでしまうんだろうね
私が未婚、小梨の時は先輩の女性がどんどん権利獲得してくれるのをありがたくみて応援してたけど

[1053. 匿名]

ワーママがホワイト仕事の恩恵受けやすいのは確かだけど、人によるというか「主張が強い人」が一番だよ。独身でも子持ちでも自己主張する人は楽できる仕組み。その自己主張強い人に、強く言えないハラスメント回避社会。だから常識的な人や大人しい人に皺寄せがいく。

[1054. 匿名]

>>970
女に学問はいらないね

[1055. 匿名]

>>1034
結婚のデメリット避けたくて独身の人は文句言う権利ないよね

自分は選択的独身だからこそ既婚者叩く気持ちわからないわ
自分で独身選んだんだから

[1056. 匿名]

社会的なもの。子供じゃない

[1057. 匿名]

>>1040

個人的には、産めない人の『私をもっと気遣って！』の方が厄介と思う。
産休で引き継ぎと不在の挨拶メールしてる職員にわざわざ返信して、『不妊で悩んでいる人もいるので、そういう全体メールはやめてください』って攻撃してた女の方が有害だと思ったことある。

[1058. 匿名]

子孫繁栄は最優先されるべきだからねをそこを想定してないと、

[1059. 匿名]

>>1043
それはないと思う
周りの独身、休みはデートより推し活だよ
自由なお金と時間を推しに費やして男いなくても楽しーって人が増えてるから

[1060. 匿名]

>>1040
でた、少数理解しろギャオーン

[1061. 匿名]

>>252
じゃあ今の子持ちはどうやってその雁字搦めから脱却したの？
同じように社会に出て子持ちのフォローしてた人が大半だと思うのだけど。

[1062. 匿名]

>>25
それは会社がうまくいってるならまわりがおかしいって言うことないんじゃない？他にもそういう社員がいるかもしれないし。

会社のみんなが疲れて夜遅くまで残業してるのに、子供が大きくなっても時短って人もいるのよ。小さい会社じゃ無理あるのに。せめて定時帰りにして欲しいってみんな思ってたけど、だって大手企業のワママは～！って返されるらしい。

[1063. 匿名]

>>1047
学生バイトなんて土日やってなんぼでしょ、パートさん居ないんだから。採用時も聞いてるはず。
単に労働環境が悪くて辞めたのでは。あと、学生バイトはそもそも期限付き。

[1064. 匿名]

人食い熊は、シングルマザーと若い男性が多いですが
子持は自分の小遣いや生活費を稼ぎ他人の利益は知らん顔　

[1065. 匿名]

>>1054
産みたくない人、産まない人は一定数いるから必要でしょ。子供ができなくて離婚される人だっている。

[1066. 匿名]

>>1049
そうだそうだ、うめうめー

[1067. 匿名]

>>152
若い独身女性なら該当するけど、
中高年の独身女性と既婚の中年子なし女性相手には通用しないし。

[1068. 匿名]

>>973
仕事で無理しなければ流産しなかったかもって自分を責める人もいるし悪阻で迷惑かける人もいるからどっちにしろ休めたらいいと思う

[1069. 匿名]

>>1040
それは同感。
なぜ子供産まないの？子供産まれないと社会が成り立たなくなるよ？
の回答です

[1070. 匿名]

>>1060
なぜ子供産まないの？子供産まれないと社会が成り立たなくなるよ？
のひとつの回答だよーん

[1071. 匿名]

子持は会社役員など安定した職業につけませんし自営された方がいいです。

[1072. 匿名]

>>45
そもそも子供産まれないと社会未来はない。研究成果とか残しても子供産まれないと生かすこともできない。何も繋がらない。

[1073. 匿名]

>>1061
働き過ぎで時間なくて少子化にはならないよね。　むしろ時間ない方が何クソーと思ってどうにかしようとする
結婚するやつはする、子供産むやつは産む

[1074. 匿名]

子持は公務員でよくない？

[1075. 匿名]

>>1
既婚者が男女ともに優遇される世の中のほうが、若い人たちが結婚する契機にもなるよ
家庭をもって一人前っていう価値観は意外と侮れない

[1076. 匿名]

>>1039
なんの裏付けもなく人の意見否定してる人のほうが仕事できないでしょ
自分でプラス・マイナス押して虚しくないのかな

[1077. 匿名]

>>1067
中高年なら近いうち親の介護始まって迷惑かけるかもよ
独身なら仕事辞める選択肢も無いだろうし

[1078. 匿名]

独身子ナシです
確かに割食ってるな〜と思う時もあるけど、基本みんな頑張って働いてるし特に何とも思わないよ
とはいえホワイト企業で働いてるから心に余裕があるだけかもしれない
ブラックな派遣で働く同じく独身子ナシの友達が「子持ち様がさー！」と愚痴ってるの聞いて震え上がったから

[1079. 匿名]

>>1
はい、ワーママにとって中高年の独身女性と既婚の中高年子なし女性は、断続的に続く一方通行のテイカーです。
ワーママと「持ちつ持たれつ」の関係が成立するのは、結婚の可能性がある若い未婚女性と、出産の可能性があるまだ若い既婚女性が限定です。

[1080. 匿名]

>>1009
でも連続3人6年とか休んだらそれも文句言うんでしょ？

[1081. 匿名]

>>1074
嫌だよ給料安いもん

[1082. 匿名]

>>1075
国が発展していくためには独身なんて損だわくらいで丁度いいんだよね
独身優遇してプラスになる事って何があるの

[1083. 匿名]

>>45
大手で役員まで上がられるのは①パーセントほとんど定年かその前で切られる

結婚できる男性は僅かです。

[1084. 匿名]

>>1075
今は『家庭を持って一人前』にそこまでの価値がないよ

[1085. 匿名]

>>1039
石丸構文思い出したw

[1086. 匿名]

>>1077
実際、介護時短勤務なんて取得が認められる企業なんてどれだけある？

[1087. 匿名]

子持ちで有能な男性はみたことないな。
高卒ばっかり

[1088. 匿名]

子供産まれないと未来はないよ？独身が死んだらそこで終わり。未来に繋がってない。業界や社会の発展のために仕事頑張っても、子供が産まれないとそれ以上発展すらしないんだけど。

[1089. 匿名]

>>1080
それは万年窓際おじさんと同じ、ダメ社員カテゴリと見なして、生ぬるい目で見守る。
職場に長い期間居ないなら迷惑かかりようがないし、会社の方針次第だから無害かなw

[1090. 匿名]

>>1046
してないわバカじゃないの。
残業も休日出勤も請け負ってたよ。メンタル病んだ人の尻拭いも。

[1091. 匿名]

>>1084
と思ってるのはあなただけで40代50代独身と聞くと、人は身構えるものよ

[1092. 匿名]

>>1029
ね、非正規の男性は開き直って、料理や掃除や子供好きのアピールしてスキル磨けばいいのに

[1093. 匿名]

未来は、勉強や作業や手を動かし進化することですし
子供うんだら。頭おかしいんかい！
手を動かせっての。

[1094. 匿名]

>>14
本当はそういう会社なのに、育休とか時短とか取らせるからみんながしんどくなってるとこもあるよ。
うまく回ってる大手や小さくてもちゃんとした会社とは違うんだからさーってみんな疲れてた。
そりゃ、今はみんな時短やリモートのママ多いけど、そういう会社に入れる能力もないんだから簡便しくれってのが本音。

[1095. 匿名]

>>1091
なぜか男性は結婚指輪を常時つけたがるよね
何かのステータスだと思ってるんだろうか、邪魔なだけなのに

[1096. 匿名]

>>1
男性独身社員も同じ扱いされてる？

[1097. 匿名]

>>1005
こっちも子持ちで他にも子持ちいるんだが。だから手当よりみんな土日休みがいいわけ。そういう押し付け、空気読めないね。

[1098. 匿名]

>>1091
今の若い人達に『家庭を持って一人前』なんて価値がないってことよ。

[1099. 匿名]

>>1036
子供産まない人と産む人、どちらが国や社会や未来にとって有益？分かるよね？

[1100. 匿名]

こんな風に思ってるのかとコメント見て恐ろしくなる事ばかり…
完全に、独身子なしVS子持ち
こうなったのも悪いのはその組織の仕組みだよ

[1101. 匿名]

>>1018
お前がな

[1102. 匿名]

子供や孫がいないから自分が死んだ先の未来のことなんてどうでも良いよね！？

[1103. 匿名]

>>1057
それは同感。
なぜ子供産まないの？子供産まれないと社会が成り立たなくなるよ？
の回答です

[1104. 匿名]

>>1100
独身社員が負担しないと産休育休、時短制度が成り立たないってのがおかしいんだよね。

[1105. 匿名]

うちの会社の若い20代男性社員はみんな結婚してるなあ
看護師とかと
逆に女性社員は30代でも独身が多いかも…

[1106. 匿名]

>>1087
高卒が多い職場だからじゃないの

[1107. 匿名]

女性の絶頂期は40代から始まります。

私は40歳を超えてから、女性としての全盛期を謳歌しています。
本当の勝負は40歳を超えてからです。

[1108. 匿名]

>>433
なんで多く払わないといけないの？
子持ちは自分達の幸せの為に産んでるのに？

[1109. 匿名]

>>1076
よこだけどとりあえず落ち着こう
まず事の発端である>>101は間違ってる
消費は誰でもするけど消費の傾向は年齢や家庭環境によって違うし子供が産まれないと新たな消費者は生まれない

[1110. 匿名]

>>1105
独身率爆上げさせてるの非正規低収入男性だし
男は稼げる、大手、公務員だと分かりやすく既婚率が上がる

[1111. 匿名]

>>1063
少子化で土日バイト出れる学生バイトなんて限られてるよ。

[1112. 匿名]

>>1104
別にそんなに嫌なら辞めてもらってもなんとかなるよ実際

[1113. 匿名]

独身だと確かに休みや残業についてはワーママより配慮されづらいけど、キャリア形成では有利だと思う
ワーママができないこと沢山できるし任せてもらえてポイント稼いでここぞとばかりにキャリア積み上げたよ
働いてる分お金や評価の部分でちゃんと反映されてたから不満はなかったな
そこちゃんと差別化しない会社はダメだよね

[1114. 匿名]

>>1106
高卒が多い職場ってどういうところかね？
運送とか？

[1115. 匿名]

自己中心的で感情論が多くてビックリ。
他者を思いやる、相手の気持ちを想像しみるとかいうのは無いんですね。
組織で仕事で成果は上げる事ははまず1人では出来ない事が多いから、なるべく敵を作らないのが自分のためでもあるような。

[1116. 匿名]

企業が子持ちを優遇するなんて当たり前です
なぜなら企業にとって子供は未来の顧客であり労働者だから
顧客も労働者もいないと企業は存続できません

[1117. 匿名]

>>1110
でもその大手の男性社員が、かわいい低収入の若い子と結婚しちゃうと、大手女性社員のもらい手が無くなるよね？
それで2,30代の女性社員が余ってるのか…

[1118. 匿名]

>>60
働かないワーママが多すぎて、業務もめちゃくちゃ軽いし、いよいよ会社が傾いてきた。
もう社長のスローガンで「内勤者も全員で稼ぐ」って言ってるから、私は業務改善ガンガン提案して、動いていない、働いてないワーママとかは名指しで上司に効率悪いって言ってるよ。
ダラダラトラッキングしてるから、全然チームの為にならないし仕事も奪い取って、チームを少数精鋭にしようと思ってる。

[1119. 匿名]

>>1112
資生堂ですらなんとかならなかったのに

[1120. 匿名]

ほんなら産めば

[1121. 匿名]

令和の時代は、産休育休時短勤務取れるかで就職活動してる若者が多いよ。不満持つ人は、結婚出産できない、希望も持てない人なんだろうな。

[1122. 匿名]

その文句言ってるワーママ様のお子様に将来の面倒見てもらわないといけないだけどね
年金は賦課方式だし物流やインフラも誰かがやらないと1人では生きていけないからね

[1123. 匿名]

時短ってそんなに得じゃないけどね…
給料は2/3なのに仕事量は産前と変わらず、子供が寝た後に持ち帰り仕事とかザラだよ

[1124. 匿名]

男一人で養える給料にしてほしい。だから子持ち女とか邪魔だから働かないでほしい

[1125. 匿名]

>>1118
会社の為には貢献しようと頑張るのに社会の為には貢献しようとしないの何で何だろう

[1126. 匿名]

>>363
でも夏休み学童しか行ってない子供がいたら可哀想とか言うよね

[1127. 匿名]

>>1089
子ども産めば産むだけ冷たい目で見られる
少子化も進むわけだー

[1128. 匿名]

>>1119
だから会社のやり方変えて何とかしようとしてるじゃん
不満なら辞めたらいいんだよ会社の為に生きてるわけじゃないんでしょ？

[1129. 匿名]

>>329
今まで人間の方がAIやロボより優秀でいられるのか
まぁ生きてる間は難しいかもだけど
すごく未来は労働すらある意味趣味みたいなもんになってる可能性がある

[1130. 匿名]

>>592
もうね、年金は子持ちだけで回してほしい。なんで子供いないからって今払ってるのに貰うのはおかしいって意見あるのか意味不明

[1131. 匿名]

ワーママの負担が独身社員にくることで『私も早く産もう！』とはならず『大変そうだから子ども産みたくない…』ってなるのが今の少子化の原因のひとつじゃないかな。

[1132. 匿名]

>>256
本当に大企業なら労基もちゃんとしてるはずだけどな
超大企業って意味わからんし

[1133. 匿名]

独身だけじゃないよ
既婚の男性社員にもしわ寄せはいってる

[1134. 匿名]

会社のせいでワーママのせいで彼氏出来ない恋愛できないって言ってる人面白過ぎる
どんだけ他責思考なん
そら出来ないやろ

[1135. 匿名]

>>1
既婚者や産休・育休取る人が悪なのでは無くて
休日出勤しないでも回るだけの人員確保しない経営者が悪い

[1136. 匿名]

>>1122
ホント滑稽だよね！迷惑がってた人の子供に何かしら世話になるなんてw

[1137. 匿名]

またフェミ特有の被害妄想？
妄想は鏡に向かって言ってなさい

[1138. 匿名]

えー、子供複数育てながら税金までガッツリ納めてるのに、社会からはウザがられてるよなぁと感じるよ
社会的にはなんもいい事ない、子供が可愛い事くらいだね

[1139. 匿名]

>>1
参政党は、ワーママですらなかった子育て専業主婦をそういう独身女性より高給で中途採用する社会にするって言ってたねー

独身”男性”より高給にする、とは言わないの
ぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんぶ女におっかぶせ

[1140. 匿名]

>>1131
大変そう？
そうじゃなくて、子供をダシに楽に働いてるっていうトピなのでは？

[1141. 匿名]

>>1134
周りのワーママ達はどうやって結婚したの？って突っ込みたくなるね

[1142. 匿名]

>>1128
収入が必要じゃん
まだ日本は年功序列の名残あるし長くいる方が給料もいいもん
そんな簡単に転職できないよ

[1143. 匿名]

>>1118
会社が発展しても少子化なら結局は衰退して意味なくなる。子供いないと未来もないよね。

[1144. 匿名]

>>14
うちの会社は社員だと子供が怪我しても帰れない雰囲気。
パートだと子供の事で休んだり帰ったりしても直接は何も言われないから、短時間パートで働いてる。
影では色々言われてるかもしれないけど、家庭を優先したくて短時間パートだから許して欲しい。

[1145. 匿名]

>>1118
子供産まないの？社会のためにも貢献できるよ！？

[1146. 匿名]

このトピ今正社員で働いてない人のほうが多そう

[1147. 匿名]

>>965
大学生の子供のご飯、自分が出かける時でも子供が家にいるときは毎食分作っておいてるって人いたけど、障害なかったな。
家事全般してくれるお嫁さんが来てくれるといいっていってたけど、今は令和だぞ？！って突っ込んでしまった。
まぁ性格も稼ぎも良いならそれもアリかもだけど。

[1148. 匿名]

>>1140
独身も自身が考えてるような楽な働き方をしたらいいんだよ
でもそれができないのはそういうことをしたら評価に影響するからだよね
子供をダシに楽に働いてるんじゃなくてそのリスクをとってでも子供を優先してるだけなのに

[1149. 匿名]

>>1131
ワーママの負担くるの嫌だから結婚出産しようとはならないのかな？

[1150. 匿名]

>>4
高校生や大学生の子供でも言うからなw
旦那が休みだから、もよくわからん
成人男性なのに休日、一人で過ごせないの？

[1151. 匿名]

>>1131
えー、私の職場は子持ちでも働きやすいからみんな入社して割と早く子供を持ってるけどね。敵視するのは子持ちじゃなくて会社なのに。女だけがお互い歪みあってしんどいわ。

[1152. 匿名]

>>1142
それなら生きるために頑張るしかないね

[1153. 匿名]

>>1095
つけ外しが面倒なだけだと思うよ

[1154. 匿名]

今日は予定あるのでって断ったらええやん。出来る日は変わってあげれば良い。子持ち子無し独身既婚関係なく社会ってお互い様やん。むしろ好んで独身なら、日本の子を自分も育てる気持ちでおるべきやと思うけど。ちなみに私は独身。(病気や家族のことなど、訳あって独身の方とはわけが違うことは理解してる)
そして私は30代病気持ちで結婚しないと決めてるから、子供産んでくれてありがとうって思ってる。

[1155. 匿名]

ワーママばかり早退しなくていいように夫側の会社にも早退制度を設けて負担を減らさないと。夫側の会社が早退続くなら仕事できんやつ扱いになるから休めないのもあるでしょ。

あとしわ寄せは独身女性だけじゃなく社内で負うべきじゃない？業務内容によっては難しいのはわかってるけど、結局女の仕事は女にって構造がだめだと思う。

[1156. 匿名]

独身の「デートなので休みます、早退します」もいいでしょう

[1157. 匿名]

>>1152
て、全部女におっかぶせてきたらからの少子化なわけだ

[1158. 匿名]

>>1090
じゃあ今も独身の子達も同じ気持ちであなたを支えてると思うよ(^ ^)

[1159. 匿名]

>>774
別にそれでも良いんじゃない？お金より時間の方が大切な人だっているんだもの

[1160. 匿名]

>>1074
公務員は叩かれすぎ+給料安いけど激務で今定員割れしてるのに。
本来、ヨーロッパみたいに収益目的としない公務員こそ積極的に子持ちとか妊娠予定の女性雇うべきだけどね。
公務員の人件費削られてるから、たくさんの人採用できない→人手不足で激務→さらに人やめていく
の悪循環だよ。

[1161. 匿名]

>>45
いや、子供が生まれて、育ってることもすごいと思うよ。子持ちで研究者で、何らかの発見が出来るなんてわずかやんw産み育てること。そして、出来れば健康に！が1番かと。
独身や子供いない方もいずれ年金でお世話になる。皆そうじゃん。
巡り巡って。
だけど、当たり前に仕事欠勤、早退、仕事は丸投げはよくはない。けど、毎日、保育園のお迎え時間も決まってる。預け先がないと仕事もできない。時間の融通はきかない。小さい時は特にだよね。
高校生にもなって、懇談とかのぞいて融通きかないのはどうかと思うけど。

[1162. 匿名]

>>1155
だよね。
働き方改革がすすんでない原子炉とかのインフラ系、医療系、運送系も働き方改革するべきだと思う。
うちは夫が医療系なんだけど、スタッフの都合で病院閉めたり、オペも医師の急な休みに備えて常に代わりの人員用意しといてほしい。
少子高齢化は待ったなしなんだから、消費者側も不便になれていかないとだと思う。

[1163. 匿名]

独身は子持ちのフォローを苦痛に思うのではなく気の持ちようを変えて
やりがいを持って前向きに取り組んだ方がいいよ
本当に自分のためにしか生きないみたいなの、不幸せなことだからね

[1164. 匿名]

>>700
もろに正論なんだけど
残念ながらガル民には大人の正論は理解出来ないよ
無駄に歳だけとった幼稚な独身中年がメイン層なんだから

[1165. 匿名]

>>823
そりゃそうだよ。それ以外にどう書きようがあるの？

[1166. 匿名]

>>571
日帰りだったらそうだけど、泊まりは厳しいね。
私は20年近く前に妊娠中に1週間ホテル泊まって研修行ったけど、今のご時世では妊婦にそこまでさせられないだろうな。

[1167. 匿名]

>>1144
その会社の場合はマジで許すも何もパートさんはそういうものという前提で雇ってくれてそうだから何も気にすることはないんじゃない？

[1168. 匿名]

>>679
wって使うあたり、同じレベルですね！

[1169. 匿名]

>>5
本当に介護をしてたんだけど
死に損ないの面倒見るのに無駄に休み取ってって態度が露骨だった
子育て世帯には育休中にスキルアップしてねとか研修や在宅充実させて

[1170. 匿名]

>>712
マイナスついてるけど
ここのトピだけでなく
他のトピ合わせて
何号廃止は嫌だとかなんとかだの補助が少ないだの見てたら
裏では大概思ってそうな感じもする。
そら皆自分が楽したいし。優遇されたいだろうが。
独身はなんの恩恵もなし。まあだからないのが当たり前というか

[1171. 匿名]

同じトピでYahooニュースにも出てました。
コメント欄がとても建設的なものが多いので
是非一度見ていただきたいです！

[1172. 匿名]

同性からでもこんなに不満が出るなら、男性が子供を理由に仕事をセーブするなんて以ての外だよね
子供抱えての共働き無理ゲーすぎる

[1173. 匿名]

当たり前じゃん。独身で時間がある上に将来人様の子供にぶら下がることになるんだから。文句言うな。

[1174. 匿名]

上司だとして子持ちワーカーママと独身中年男だったら独身の方に仕事ふるでしょ　どうせ暇でしょって

[1175. 匿名]

>>4
いや、そんなこと言っても小さい子供いるなら仕方ないよ??と思い続けて専業主婦10年してきて、3年前にパート始めたら、子供を理由に休む人の多いこと多いことを初めて知る。でもそれは仕方ない！でもさ、休んだ翌日皆に迷惑かけてすいませんの一言あってもよくない？それすらもない。旦那さんが家にいる別日に仕事入ってくれるとかもなーーーんにもない。段々腹が立ってきてるところ。

[1176. 匿名]

>>3
ね
グチグチ言うなら自分も結婚したらいいじゃんね

[1177. 匿名]

>>574
極端だよ
結婚してるなら嫁との子を残せば良い

[1178. 匿名]

言っちゃ悪いけど世界どこ探しても独身に優しい国なんてないでしょ　これが世界の当たり前　むしろそんくらいの覚悟もなく独身やってんの

[1179. 匿名]

まぁ社会の仕組みを考えたら、子供を産んで育ててる人を優遇するのは世の理だと思うよ。

[1180. 匿名]

>>18
喧嘩したくないわ
私はワーママだけど、お子さんいない人にはリフレッシュで休暇とってほしいし、代わりに仕事も引き取りたいわ。
感謝してるし、自分ができることは助けたいし

[1181. 匿名]

>>45
とは言うけど遺伝子を残すことって、生き物の根幹だからね。
逆に子どもも残せないの？なんて誰も言わないでしょ。だから言うのはやめましょうね。

[1182. 匿名]

>>3
良い社会になったよね。
私ら世代は子供いたら肩身狭くて仕事続けられなかった。
企業や国の努力に拍手を送りたい。

[1183. 匿名]

>>306
カバーしなくても良いように人員配置するのが会社の役目
人手不足なままにしている会社が悪い
ワーママは悪くない

[1184. 匿名]

>>799
まぁ、正直いってまともな親なら小1でひとりで病院行けとか普通に仕込むからな。私も親が共働きだったけど小2でひとりでお留守番は普通だった。自分の金とキャリアの為に働いてんだから本来ならそのくらい子供に負担させろとは思う。他人の家の子育てを職場に持ち込むからおかしくなる。

[1185. 匿名]

目立つようにしたくて…変な書き方すみません。

同じトピで、
Yahoo ニュースにも
出てました。

コメント欄が
とても建設的
なものが多いので

是非

一度見て

いただきたいです！

[1186. 匿名]

社会が子持ち中心で回ってるから仕方ないよね
独身中心だったらそもそも国が数十年で滅んでるし

[1187. 匿名]

>>1024
気持わかるよ
休む権利はみんな平等なはずなのにね

[1188. 匿名]

>>4
こう言う考えの人は自分は将来時短勤務も在宅勤務もしないってことでいいの？順番だと思えばなにも思わないけど。こんな不満ばっかいっといていざ自分ターンのときはお願いしますとか流石にないよね。それかもう自分は生涯独身又は子ども産まないってことでいいですか。

[1189. 匿名]

>>1115
そういうまともな意見はガルでは通用しないよ。荒れることを楽しんでる人達だから。

[1190. 匿名]

ワーママを恨むんじゃなくて会社に言えばいいのに

[1191. 匿名]

申し訳無いがこんなのは昔からだよ。自分は独身だが別に何とも思っていない。自分も休むからね。

[1192. 匿名]

>>617
交代制の病棟勤務で子供が小学生以上で旦那いて土日のどちらかを旦那に見てもらうのすらやらず土日一切免除されるっておかしいわ。ナースだと外来とか夜勤ない分野に異動か転職だわ。でないとごっそり退職される。

[1193. 匿名]

独身でも
ワーママと独身の2択だったら最初に独身の方に休日出勤やら残業頼みます

[1194. 匿名]

少子化で迷惑かけてるんだからそんくらい負担しな

[1195. 匿名]

クリニックの看護師だったけど、
一緒に働いてるママ看護師（なぜか正社員にしがみついてる。子供は保育園でいつも風邪もらってくるといい、月2回、数日ずつは休む。）の尻拭いが嫌すぎて辞めたよ。
子供がいて大変って言ったって、図々しいんだよ。

[1196. 匿名]

>>1189
なるほど… これが会社でも水面化で行わられてるのかと思うと勉強になります

[1197. 匿名]

うちの時短は辞めさせるように会社が動いてるよ！

[1198. 匿名]

>>30
でも、その人が会社辞めて、新しい人が来なかったら？
そもそも、社会が子持ち女性を働きやすくしてるって人手不足も原因の一つでしょ？
まだ何もできない新人でも入った方がめんどくさいない？一年は新人教育で時間取られるよ
うちは、ITで人手不足で仕事が教育系だから、仕事経験がある子持ちの人の方が助かる。

[1199. 匿名]

>>1
時短の為に私に振られた仕事、ずっと同僚とおしゃべりして暇しているなら、やってくださいとずっと思っていました
私はその方と業務が全く違うので、余計にそう思っていました。ずるいな～と。
子育てワーママのフォローでは嫌な思いをしたので、完全に同意します。

[1200. 匿名]

>>26
時短になった分を補うためにもう1人時短パートみたいな人は雇えないのかなって思っちゃう。
産休明けの人がそれでフルタイムに戻れなくてもそれはそれで仕方ないと思うし。

[1201. 匿名]

>>645
今勤めてる会社は学級閉鎖とか感染症だと特別休暇で給与出るよ
在宅に切り替えもできるし、もともと休み取りやすい会社だからトピみたいな不満は聞いたこと無いけど
前に居た会社は子持ちのしわ寄せがモロに来てたし、本人たちも会社には「子供がいるから〜」園には「仕事が入って〜」ってそれぞれ都合良いように連絡して遊んでる人が多かった
廊下とかお手洗いで電話してるから筒抜けなんだよね

[1202. 匿名]

>>152
若いとそういう余裕があるんだよ
ほら、産まずに終わった女性はさ…

[1203. 匿名]

>>840
辞めて正解だったね！

[1204. 匿名]

>>198
旦那に協力してもらいなよ

[1205. 匿名]

>>5
権利を主張するのはいいけど、子供が居たら仕方ないことも認めたら？その感じだとその内自分の首絞めそうだよ

[1206. 匿名]

>>1009
4人産んで育休フルで取って最後に復帰して1年くらいで辞めた先輩いた
仕事はできる人だったけど短期間でいなくなるから警戒されてたなあ

[1207. 匿名]

>>1202
私だわー

[1208. 匿名]

これは会社が悪いと思うわ。ワーママをサポートする派遣なり使えばいいのよ。単身だからってワーママの仕事押し付けられたら溜まったもんじゃないわ

[1209. 匿名]

>>8
つーか独身でも親の介護とかで会社休まなきゃならなくなる可能性あるしいつ立場が変わるかわかんねーんだから子育て中介護中の人たちの皺寄せが何もない人たちへくんのは仕方ないと思う

[1210. 匿名]

>>1184
歪な家庭に育って歪んでしまったんだね、気の毒に

[1211. 匿名]

>>17
んなこと言って仕事辞めて専業主婦になったら税金払ってないゴミとか言うくせに

[1212. 匿名]

>>864
この話題に関しては既婚小梨と独身は同じ枠じゃない

[1213. 匿名]

>>181
子供連れてきていい、とかじゃなかったかな。
オフィスを小さい子供がうろうろ歩いてる。
みんなで子育て。

私は絶対嫌だけど、寛容な人同士なら上手くやれるのかな。

[1214. 匿名]

>>1198
>仕事経験がある子持ちの人の方が助かる。

本当にITの人？
こういう納期キツめの仕事は本当に向かないよ。結構子供大きめ（小学校高学年）でも泊まりの出張もろくにできないし、製品や案件ごとにプロジェクトが作られるから基本外からの応援ないから仕事こなしてくれない時はチームメンバーと統括してるマネージャーのみで対応する事も多いんだけど。

私は仕事振る側だったけど安心して任せられるのは社内や他社の講師役だけだった。準備さえ終わってくれればもういなくてもいい。本番1日だけ何がなんでも来てくれればいいから。社内なんて最後延期すれば済む話。

[1215. 匿名]

>>292
職場ではワーママが弱者だからだよ。
親の介護がある人も弱者。
でも、子供の急な発熱の回数考えたらやっぱりワーママが一番弱者だと思う。

[1216. 匿名]

このご時世を生きていて
まだ独身への配慮が足りないと思っていて
もっと独身に配慮せよと要求するのか
マジでか？？？

[1217. 匿名]

元看護師だけど看護研究回ってくるの独身ばかりだったな‥。シフト交代も独身が優先的に声かけられてた。独身に冷たい社会やで。

[1218. 匿名]

まあこの増えすぎた独身たちの少子化による人手不足のしわ寄せをこの後、全国民でやるんだけどね

[1219. 匿名]

>>375
健全じゃん。
保育園から呼び出しくらって凹んでるのはワーママ本人。
そのワーママにさらに文句言うとか終わってる。

[1220. 匿名]

まあ事実。
その代わりワーママや休暇・出張中の社員のバックアップしまくって残業代稼がせてもらったし、評価を得て早めの昇進もさせてもらったわ。

[1221. 匿名]

マネジメントする側（ワーママ）だけど、かなり気を使ってる！独身の人はできるからやりますよ！て言ってくれるけど、頼ってばかりではよくないので閑散期は思い切り休んでもらってその間はこちらがフォローしたり、上にも頑張ってくれたことを報告したり。

[1222. 匿名]

>>1
単身者として人生を自分だけに都合よく楽しんでるのに、さらにそれを他人から尊重されないと嫌だってすごいね
そりゃ少子化対策してるし税金取りたいんだから、ワーママをロールモデルにするのは当然じゃん

[1223. 匿名]

ワーママはワーママ同士で支え合えば変な軋轢は生まれない。独身が尻拭いしないといけないのは違うと思う。

[1224. 匿名]

>>157
きっとPTAみたいに思いやり溢れるよね

[1225. 匿名]

>>1188

まぁ自分が1番可愛いから仕方ないよね

介護や自身の病気は仕方ないけど、子供も好きで作って産んでるわけだし
そういう考えの人もいるってこと

[1226. 匿名]

例えば女は育休産休とってるから子供の病休は男に取らせる。そしたら男が頭下げなきゃいけなくなる、男が困った時は対応早いから即対策されると思う。例えば男の手取りを上げて奥さんを家に置こうとか。
女同士で喧嘩してるのは無意味

[1227. 匿名]

>>2
うちの職場、全員女性で一人だけ独身子無しで他は子育て中か子が巣立った主婦
独身の女性が仕事休みキャラみたいになって一番休んでるよ
本当、職場によるし身の処し方で違ってくると思う

[1228. 匿名]

>>46
うらやましい。
ウチは子育てしながら働く女性を応援しているみたいで
時短で働いていようが、そういう人たちが評価される。
子供を産む産まないは家庭のことで、仕事とは関係ないと思うんだけどな。

[1229. 匿名]

>>86
うち大手だけど、ワーママ優秀、しごできな人おおい
仕事も子育ても大変だけど、仕事が気分転換になる！って感じだし
家で専業主婦向いてないのよーだから仕事するわって感じだから大手ゆえに優秀な人が集まるのかなって思ってた

[1230. 匿名]

>>1188
まず一生自分が迷惑かけないなら会社員じゃなくて自営すると思う。自分で商売する頭はないし何かあった時の保証も欲しい。だけど人のためにも動きたくない。まだ生活保護もらって働かないってよりはマシだけど基本クズだよね。

[1231. 匿名]

>>1217

わたし独身だけど断ってました
自分は子供嫌いだから産む予定はないけど、それとこれとは別だろうと思ってます

[1232. 匿名]

>>375
何故わざわざその職場を選んだ？

[1233. 匿名]

最初こそ申し訳なさそうにするけどしばらくすると当たり前みたいな態度になってきたり、周りもその人には仕事振れない雰囲気が出来上がってたりするんだよね。できることとできないことをハッキリ言ってくれたらまだいいんだけどさ、ついつい周囲の配慮に甘えるようになる。
仕事しながら子育ては本当に大変なことだと思う。でもみんな給料のために働いてる以上、待遇差つけないと納得できないよ。

[1234. 匿名]

>>1217
独身者が増えれば変わってくると思う
子持ちの方が肩身が狭くなる
あと5年くらいでそうなりそう

[1235. 匿名]

単に魅力が無い可愛げがないキャパが無いから大事にされないだけ
独身とかは関係ないよ

[1236. 匿名]

>>17
そりゃそーよ
子育てありがたがられて
独身なんてその為に存在するよーなもん
嫌なら結婚しなってだけ
世の中そんなもん

[1237. 匿名]

子持は部署わけられてます。
15万程度かな。
独身者は450-500ですね。

[1238. 匿名]

子持を雇わないとならない屈辱感

[1239. 匿名]

>>728
ワーママが一番大変だよ。
私はワーママ経験はないけど、想像しただけで大変そう。

[1240. 匿名]

大手で子持と
独身者わかれていない会社あるんたわね

パート社員でしょうけど

[1241. 匿名]

移民まみれの日本とか嫌だよ
ワーママを讃えよ

[1242. 匿名]

>>776
子供育てるのってお金かかるからね。
社会貢献してるのはどっちかってとワーママだわな。

[1243. 匿名]

35で結婚した妹がワーママ　もちろんフルタイムパート
旦那車なし家なし高卒正社員

[1244. 匿名]

文句ほざいてる独身のお局だって産休育休の制度がしっかりしてるところに就職してる。結局売れ残っただけでみんな元々はあっち側になりたかったんだよ。自分が叶わないのに尻拭いは嫌だよね。気持ちは分かる。

[1245. 匿名]

>>1184
普通に医者に追い返されそうだけどね、親と来てって
薬なんて尚更うけとれないでしょ。説明も聞かないといけないのに

[1246. 匿名]

普通はわかれてますよね。
子持とは

[1247. 匿名]

>>14
会社としては優遇されるけど、実際はいると大変だと思ってる人が多い

[1248. 匿名]

そう言えばサムネしか見てないから内容知らんけど、子無しのアラフォーパート主婦のYoutuberが、雑誌とかのママコーデ特集みたいなやつにモヤるみたいな動画出してたの見た

好きで子無ししてる人って、めちゃくちゃ子あり意識してるよね

[1249. 匿名]

>>1184
未成年は1人で受診できないよ。この18才を超えないと単独で診察しない

[1250. 匿名]

>>25
こういう人がいるから子供を3人産む人減ってるんだろうな
3人育てるって本当に大変なのに
うちは一人っ子だけど、3人育てながら働いて稼がなきゃいけない人は助けたいわ
ズルい、おかしい、なんて思わないけど、独身だと違うんだな

[1251. 匿名]

高卒は将来ないから結婚早い
35でまずカタタキにあう。異業種への転職試みるも35までに同業他社経験なしと烙印　行き場なくす

本部長や役員までいく人は45才まで独身が多いからね

結論　学歴と結婚期日はあってます

[1252. 匿名]

激しく同意

[1253. 匿名]

ワーママというか子供へのサポートだもんね。

[1254. 匿名]

>>1086
よこ
認められないから、早退や有給フル使用して頑張ってるよ
残業のない部署に異動したり
そういうのも周りの理解で回ってるんだよ
ちょっと先のことも考えずに不満で人を攻撃する人っているよね…

[1255. 匿名]

本部役員クラスまでいくと定年がない
ここまでいくまで大半落ちる

[1256. 匿名]

>>1202
ほんとそれ
でも働いて社会の歯車になるほうを選んだなら、子持ちのサポートは仕方ないと思う
それを嫌がったら不必要な人になってしまう
物凄くもろいモノの上に立ってる自覚ないんだなって

[1257. 匿名]

そういうのってお互いさまなんだろうけど
思えば思うほど疲れる
だんだん重荷になって行く…
社会人に向いてないと思う

[1258. 匿名]

大企業で課長以上で育休なんて聞いたことないよ。パートか同等社員でしょう

、|

[1259. 匿名]

こういう人いるけど自分は結婚しない子供産まない前提なの‥
自分の番が来ることはないってこと

[1260. 匿名]

男も育児してくれ
なんでワーママいる会社だけ割食って父親が働く会社はノーダメージなんだい

[1261. 匿名]

私既婚の子なしだけどいいように使われてるよ。
仕事量容赦ない。
「もし私に子供ができたらこんな働き方できないですよ」って上司に愚痴半分でで言ってみたら
「その時はちゃんと業務量調整するから大丈夫ですよ〜」ってあたかも良いこと言ってあげてるみたいな口ぶりでめちゃくちゃムカついた。
この話を夫にしても共感してもらえなくてさらにモヤモヤ…

[1262. 匿名]

子持ちの主婦に帰らないといけないからって仕事お願いされた上に『見て〜変顔』って言われて忙しいのに子供の変顔の待ち受け見させられた。
しかも『変顔ってなんでこんなにかわいいんだろう』って言われたけど全然かわいくなかった。
その人の子供しょっちゅう風邪ひいていつも休むけど、休むのはしょうがないとは思うけど、空気読んでもっとさらっと帰ってほしい。

[1263. 匿名]

ないがしろにされてもいい
月収プラス10万くれるならば

[1264. 匿名]

>>1131
ワーママが普通に働ける＝そこそこホワイト、だよね
そういう会社に勤めたことある？
ふつーーに、みんな20代で結婚して約束されたように子持ちになっていくよ
男性社員もイケメンだろうとあっという間に結婚して子持ちになるよ
勝ち組の世界で独身は本当に肩身狭いよ
子持ちのサポート嫌だとかいうタイプはいつのまにか子会社に異動になったりするし

[1265. 匿名]

>>1263
それが正解なんだよね
仕事が増えたなら給与を増やさない会社が悪い
子持ちと対立しても仕方ない

[1266. 匿名]

>>168
これは分かる
少しずつ子育てしてる人へのサポートは浸透してきたけど一部の人のフォローで成り立ってるだけで、持続可能性ないよね
正直、若い世代はこき使いづらいし、社畜ぶりが染み付いててフォローに回しやすい中年層にはそろそろ介護が降り掛かってくるしどうするつもりなんだろ
みんな口を揃えて会社が人増やせって言うけどそもそも労働人口激減してるのでそれもめちゃくちゃ大変という
総労働人口は減ってるうえに一人あたり労働時間も減ってんだから、死ぬ気で生産性上げなきゃみんなで貧乏になるだけ

[1267. 匿名]

>>1260
父親は父親の会社にいるワーママのダメージ食らってるよ。

[1268. 匿名]

>>257
そう思える人ってすごいよね。私は将来的なことより今目の前の状況の方が気になる。

[1269. 匿名]

>>1267
そしてあいつ辞めればいいのにって文句垂れてるんでしょ。おかしいよ

[1270. 匿名]

>>1261
既婚で子供産まないって決めてるならモヤモヤするのは分かるけど、子持ちになる予定なら流石に先を読まなすぎて旦那も何も言えないよね

[1271. 匿名]

>>1260
兼業がソレを望んでるから。
自分の職場より旦那の職場が大事なの。

[1272. 匿名]

>>1
しってるよ。だからニーズあると思ってる。

[1273. 匿名]

まぁ両立できない人は大人しく専業やってるのがいいんじゃない？
他人に迷惑かけてまで仕事しても

[1274. 匿名]

>>1267
そのワーママも旦那が育児すればそうならんのにね

[1275. 匿名]

>>1
マイナス覚悟で現実的なこと言うね　少子化の今、国家視点で言うと子供を産んでる女性とそうでない女性の国への貢献度は圧倒的に子供のいる女性　残念だけど人口＝国力って言う側面は厳然とある　となれば子供のいるワーキングママを優遇するのも一理あるんだよね

ロシアは今女性に子供をどんどん生んでくれと言ってるし開戦直後ウクライナは男子徴兵で女性は一早く避難させたでしょ　これが現実

[1276. 匿名]

>>1180
横
私も。
もし旅行とか何か用事がある時は遠慮なく休み取ってね、って言ってる。
実際迷惑かけてきた分、出来る限り他のスタッフのフォローをしていきたい。

[1277. 匿名]

>>1
文句があるなら日本政府に言えばいいのに。
一億総活躍って言い出した安倍さんとかにさ。
女性ばっかり、産めよ育てよ働けよ家事もせよって推進してきたの日本政府だよ。

それに子育てしながら働くって、たぶん独身者が想像するより3倍は大変。

ズルいって言うならやってみてほしいよ。

[1278. 匿名]

>>184
うちの会社は実力次第でワーママでも出世できるよ。
時短でも生産性高い人もいるし、残業しまくってるのに生産性低い人もいるからね。

[1279. 匿名]

>>1273
専業したらしたで、納税もしないくせにって文句ばっかり言うんだよね。

[1280. 匿名]

>>25
おかしいと思うのがおかしい。政府が女性に求めてる姿そのものじゃん

[1281. 匿名]

みんなが言ってるように国のためと思って子供産んだ人ってどれくらいいるんだろ

[1282. 匿名]

>>326
子どもの誕生日！
それは無いね。。平日なので、定時きっかりにあがりたいなら分かるけど。

あ、もちろん、ペット関係で休むのもナシよね！！

[1283. 匿名]

過去、ワーママでした。今、子供は大きくなりましたが。
その時に思ったのは、ワーママは早く帰りたいから、人の倍は頑張ってた！

シングルの人は、デートや飲み会の時間まで残業していました。
それが評価されてて、モヤモヤしてた。

のちに上司が代わり、同じ仕事内容で、残業せずにこなしてるとこを評価されました。

なんで被害者ぶるの？お互い様でしょ。
働いてるママは、気を遣いながら頑張ってるんだから、わかってあげれば？

今、不平等だと文句言ってる人って、自分が弱って若い世代にお世話になっても、その人達に文句言うんだよ。

[1284. 匿名]

>>1267
これな。
結局他人の子供の負担が他所に移るだけでどっかがしわ寄せになる。職場に極めて個人的な家庭問題を持ち出して解決してもらおうと考えるからこうなる。ワーママとやらは何故か旦那に負担させれば解決って思ってるのが多いけど。この時点で破綻してる。

[1285. 匿名]

>>1261
その時はって今してほしいよな

[1286. 匿名]

>>1281
国のために産んだ人はゼロかもしれないけど、子供が増えることが国のためになることは事実だからね

[1287. 匿名]

>>1279

まぁ3号も納税しないと行けなくなるよ

[1288. 匿名]

>>1280
国が求めてる女性像だよね
これがおかしいと思う人は自分が国から求められてる国民じゃない自覚がないんだと思う

[1289. 匿名]

>>1216
配慮を求める独身は精神年齢低く感じる
たまに理不尽で可哀想なパターンもあるけど
公平と平等を履き違えてるような人も多い

[1290. 匿名]

私はクズ母の自覚あるし、2人とも0歳から保育園入れて育児は保育園と近くの実家と夫に頼りまくって、バリバリ残業して働いた口だけど、
実家にも夫にも頼れず、毎日必死に仕事行って送り迎えしてご飯作ってお風呂入れてって働いてるママさん達本当に尊敬するわ
あまりいじめないであげて。

子供が可哀想だからって仕事辞めるママさんも居るけど、安心して欲しい。
そんなうちの子達でもとても素直で母親好きな子に育ってるから

[1291. 匿名]

>>4
その分、給料に反映されたらいいけど、そうじゃない会社も多いかな

[1292. 匿名]

>>1250
わかる。3人共働きバリキャリはマジで異次元だよね
専業でも1人は1、2人は3、3人は5の忙しさだって言ってた

[1293. 匿名]

今は就職難などの事情がないんだからみんな結婚したらいいのに。手取りを増やせばいいってよくいうけど今だってみんな共働きしたら世帯年収800万ほどいくよね？みんなが同じ立場になればいいのに

[1294. 匿名]

不満はみーーーんな、その会社の仕組み（人員補充やマネジメント、手当て等）だから
怒りの矛先や、提訴先は会社や経営者だな

ケンカして歪みあってももなーんも良い事ないし余計仕事しづらくなる

[1295. 匿名]

>>846
そうやって当たり前気分でいるけど周りへの配慮はあるの？やらない仕事を周囲がカバーしてるの分かってる？
なんで偉そうにしてるのかが理解出来ない

[1296. 匿名]

少子化の、今？高卒のDNAなんかいりますか？
勤め上げられないから女に走り犯しまくる高卒

[1297. 匿名]

>>1286
それは分かりますが、仕事代わってる人がいて業務成り立ってる事は事実だし
感謝の気持ち無しに、国のためだから当たり前だーって人のコメントが多く見られたので聞いてみました^_^

[1298. 匿名]

>>1265
残業代でないの？

[1299. 匿名]

３人４人と産むのは高卒ばっか

[1300. 匿名]

>>9
地球規模じゃ人口大爆発やで。
太極的に考えた方がいいよ。

[1301. 匿名]

3号廃止して欲しい、仕事やめて欲しい、専業主婦してる人は気に入らない…

つまり子 持 ち が 目 障 り な だ け なんだよね？

[1302. 匿名]

>>256
貴重な働き手をバカにしすぎて腹立つな
子無し、強メンタル、どれだけ残業しても壊れない人希望？
そんな人間いるわけないだろ！

[1303. 匿名]

実際問題小さい子いるママは大変なのよー。ずるいと思うかもしれんが。

[1304. 匿名]

「お子さんがいる社員を優先しているのでは無くて、働いているお母さんがいるお子さんを優先しているんだよ」
「詭弁ですよ」
「うん。詭弁だよ。でもそう考えれば少しは腹が立たなくなる」
「でも会社として公平性に欠けますよね」
「欠けるね。でもお母さんが来なくて泣く子供がいるくらいなら、公平性は少しくらい欠けても良いと僕は思う」

私たち独身者が愚痴っていた時におじさん社員とのやりとり
言ってる事は分かるけどさ、男にはわからないって感じた

[1305. 匿名]

>>104
そうそう。ワーママに優しい会社は他の社員にも優しい。反対も然り。

[1306. 匿名]

>>256
相談するなら労基じゃなくて労働問題に強い弁護士さんに相談してみたほうがいいよ

[1307. 匿名]

>>1285
子供いないなら業務量は他の人と同じでいいでしょ

[1308. 匿名]

>>86
うちの会社もワーママでも活躍できます！出世できます！って社外にアピールしているよ。
新入社員は入社後4～5年は地方営業が条件にも関わらず、女性社員が「結婚のために関東のためにいたい」と騒げば1年くらいで異動させるのが恒例になりつつあるので、声の大きい女性社員が優遇される事態になっている。
人事が気づいているかどうかは分からないけど、クチコミサイトでは「女性だけ働きやすい」とか「男性の要望は通らない」みたいに書かれまくっているので、男性からの応募が少なくて苦戦→今までは落としていたような人も男性だから採用→その結果モンスターが入社、みたいな感じになっている。

[1309. 匿名]

>>1
どっちか片方だけが我慢したりするような関係は健全じゃないよね
独身女性も幸せになれないなら嘘くさい

[1310. 匿名]

独身女性と既婚女性に差を作って、女性同士を団結させないようにしているルールを男性が作ってたというのを知って、驚き

[1311. 匿名]

>>5
親の介護はまかり通って子育てがダメなの？介護する親がいるからなんだっつーの。じゃあ子育てもOKだろ。

[1312. 匿名]

>>3
蔑ろにされてるってネガティブな捉え方よね。

頼りにされてるとか社会に必要とされてるとかは思えないのかな。

[1313. 匿名]

>>624
これさ、時短ママ部署つくればいいんじゃないの？
キャリア大事って言うけど、そうでもない人も実際多いでしょ？多いから時短やるわけだし
時短の早番遅番つくってあげて交代で勤務
全員時短で全員早番遅番のシフトなら、その中で仕事のフォローしあって完結
それも文句言い出したら本当子持ち様になると思う
専業に対して自分で選んだ、望んだことてしょと言うのと同じで産休育休とったらキャリアはそうでない人より遅れる、もしくはなくなることは選んだことだよね
かわりに子どもを産んでいるわけだから
産んでる者同士フォローしあえばいいんだよ
有給に関してはもうしょうがないと思う

[1314. 匿名]

>>17
そうでないと生き残れない
うちの職場のワーママ、一見おだやかで人当たりいいけど管理職をうまく味方につけて嫌な仕事はうまく逃げて甘やかされてるよ
腰痛持ちなのでドクターストップで重い荷物持てませんって診断書まで持ってきたけど
お前の腰痛なんて知らんがな
華奢な美人なら分かるけど華奢でもないし美人でもないんだから甘えんな
痛み止め飲むなりコルセット使うなりして自分で運べや

[1315. 匿名]

>>454
そして今度はワーママにバカにされる専業かw

[1316. 匿名]

>>1313
ワーママ側としてもそれいい！

[1317. 匿名]

>>152
私もこれ
でも結婚しないで40とかなってたら考え方かわってたかもしれん

[1318. 匿名]

>>5
嘘はつかずとも普通に断ればよい
休出や残業が当たり前になってるのは人員不足なんだよ
そこをどうにかするのは管理職なのよ
みんな文句言いつつも優しすぎると思うわ

[1319. 匿名]

確かにフォローするのは大変だよね
でもこんな時代に子育てと仕事はとても大変だと思う

同性だと細かく目につきやすいかもしれないけど、なるべく困っているときはお互いさまという気持ちと、上司も巻き込んで当人達だけの問題にさせないようにしたいと思う

現に私は増えたタスク書き起こして可視化して、上司に対応負担してもらったよ！！（言われてからようやくで遅かったけど💢）

[1320. 匿名]

>>923
会社が許可してるのに不満があるなら自分が辞めた方がいい

[1321. 匿名]

>>1307
いやこの方は業務量が偏って降りかかってきてるそうなので

[1322. 匿名]

>>104
私もそれでやめました。時短勤務で終わらない、残業してるのに見て見ぬふり。全体マネージメントできない奴がマネージャー、オフィサー名乗らないでほしい。子供いない人だって同じように見て見ぬふりされてる。

[1323. 匿名]

移民もイヤ、産むのもムリ！だったらせめて産んだ人のサポートするしかなくね？
私も若い時は子持ちをカバーしていたし今は育児時短。
子供が大きくなったら、また育児中の他人をサポートする側になろうと当然思ってるよ
社会ってそんなものじゃない？

[1324. 匿名]

どういう業務が該当するかパッと出てこないけど、ワーママだけを集めた部署を作って、子どもが小学校に入るくらいまで(急な呼び出しがなくなる時期)そこにいて貰えばいいんじゃないのかな？ってたまに思う。
ワーママのフォローをワーママじゃない人がやるから軋轢が生まれるのであって、ワーママ同士でフォローし合えばいいのではないかな。

[1325. 匿名]

>>1313
うち時短子持ち新設されたけど、時短じゃない子持ちの外回り営業が
お迎えのために早く帰ってるの見て
モヤモヤした

[1326. 匿名]

>>86
元大企業ワーママだったが優遇はされてなかったなあ
でも差別もされてない
差別されてないので数字どっさりふってくる

どっちが幸せなのかなー
入社した時は子供産んでもガッツリなんて人いなかったので、私も子供うんだらてっきりマミトラのると思ってたわ
ここ10年くらいでかなりかわったね
私は時短だったけどどっさり数字ふってきて、それが無理で辞めた側

[1327. 匿名]

>>10
モラハラでたー！こーゆーのがおかぁ様で、周りの配慮もせず、子供が～子供が～って言うなんだろうなぁ。

[1328. 匿名]

>>8
子供作ってもニートの引きこもりに育てて、何も残さないどころか負担残していく人もいるしね。

[1329. 匿名]

出張や休日出勤などが頻繁にあるけど花形部署で働いていた子が、育休明けで花形では無いけどワーママが多い部署に異動になったんだけど、異動の挨拶で「こんな仕打ちを受けるとは思いませんでした」って泣いて、周りはドン引きしていたよ。
結局それから1年くらいしてまた産育休に入り、3年くらい戻ってきていない。

[1330. 匿名]

世の中のランク付け

富裕層>>>>>越えられない壁>高齢者>>>>>>>子持ち>>>>>>>独身

仕方ない

[1331. 匿名]

>>1301
子持ちっていうより、主婦が嫌なのかも？

[1332. 匿名]

>>4
親が高齢になってきたら、親の面倒を見たいって理由で在宅とか無理なのかな。介護と仕事の両立って悩んでる人多い。

子持ちの人って子育て中も介護中も休み取れそうだけど、子供いない人は介護中くらいは積極的に休ませたり時短勤務させたりしてあげてほしい。

[1333. 匿名]

因果が逆ですね
蔑ろにされているから単身者なんですよ
我が身を振り返って見ればどうでしょうか？

[1334. 匿名]

>>1
だって公明党のポスターに子供が日本の中心だ、的なことが書いてあったよ
公明党は独身が稼ぐお金を子育て世帯に回したくて仕方ないんだなと思った
図々しいよね

[1335. 匿名]

>>1333
横だけどおまえに何の因果がわかるの？

[1336. 匿名]

>>1332
資源のない国な上に経済停滞していて少子化で人手不足だからむしろ今の日本人は働いてないとは言われてるけどね
移民にその辺けっこう押し付けてるからさらに労働時間減らしたいなら移民を入れなきゃならない

[1337. 匿名]

不思議なんけど、フォローするのが嫌なら断ればいいんじゃない？
それで回らない職場なら、マネジメントがおかしいんだよ。文句言いながらもフォローしちゃうから、舐められるんだと思うけど。

[1338. 匿名]

>>890
仕事と子育てを両立できていないのに両立していると思っているママさん多すぎる
ほんとその通りだよ。周りがかなりフォローしてることに気づいてない。

[1339. 匿名]

年をとると誰かの世話をさせられる
部下
職場のワーママ
親
子供
この中だと子供がいちばんマシだから
さっさと結婚出産して１抜けしただけ

誰の世話もしなくていい女の子でずっとおられんやろ

[1340. 匿名]

>>326
そんな分かりきっている日、普通に事前に有給申請するけどな。　当欠することある？

[1341. 匿名]

>>1257
気持ちの「お互い様」じゃなくて
シンプルに給料とかに反映させて欲しいよ

[1342. 匿名]

>>1334
それを図々しいと捉えるあなた相当歪んでる

[1343. 匿名]

>>1313
企業は女性の保護施設じゃないんだけどな

[1344. 匿名]

全部その負担を細かく金銭換算して負担者に支払われれば少しは納得するね　もちろん迷惑かけた本人がそれを負担で会社はプラマイゼロ
あるいは、それがないなら協力をする以上は小梨や独身も老後の年金を堂々と未来の現役世代から受けとるのが当然という世の中にしてもらいたい
(あなたのお母さんの穴埋めボランティアを長くやったのよ？)
とにかくメリデメをなるべく等価にしたいだけ

[1345. 匿名]

>>1334
どの国でも未来の為に1番大切なのは子供でしょ
独身の中年は何があっても大切にはされないよ。当然だけど

[1346. 匿名]

>>1304
側から見ると愚痴ってるおばさん達の方がみっともないけどね

[1347. 匿名]

>>1304
以前、オフィス街のレストランでバイトしてたとに、OLさんの愚痴よく聞こえてきてたけど、時短って育児と仕事のいいところだけやりたいだけじゃん！専業主婦の方がまだ潔いわ！ってのが多かった

[1348. 匿名]

>>1175
お互い様とはいうけど、そう思ってるのは本人だけで
全然お互い様じゃないんだよねw

[1349. 匿名]

>>1315
横
ワーママってなぜ専業主婦を見下してるんだろうね
見下さなくてはやっていられないくらい会社で見下されてるってことなんだろうか

[1350. 匿名]

>>1313
うちの会社そういう部署ある。
わざわざ子持ちママの部署を作ったというわけではないけど結果ほぼそういう人達だけの部署になった感じ。
子供の熱とかで突発的な休みや、あと常に誰かが咳したり体調崩してて子供のこと以外でも早退したり、大体誰かいない状態って感じだけど本人たちはお互い様って思って助け合ってるらしいけど、結局急な欠勤で仕事が回らないとかで他の部署の人がフォローに入ったりしてる。

[1351. 匿名]

>>17
てか子持ちは子持ちばっか、独身は独身ばっかの部署にして棲み分けした方が絶対平和だと思うわ。
どっちがいい悪いではなく、子持ちと独身（未婚で子もいない）は仕事だと女性同士は特に分かり合えないんだよ。子持ちばっかの部署だとみんなそれぞれ子どものことで休んでお互い様みたいな空気になるし、独身ばっかの部署なら押し付け合いにならず穏やかだし。1番最悪なのは子持ちだらけの部署に1人だけ独身が紛れてたり、その逆パターン。

[1352. 匿名]

>>15
扶養内外の差もあるよね。
外れてる人は残業させてもオッケー、扶養内の人は定時みたいな空気もあるしワーママ同士でも急な休みの対応を扶養外の人にたのみがち。

[1353. 匿名]

>>864
専業主婦はそもそも社会に出てないからワーママとリアルに関わることってほぼなくない？？

[1354. 匿名]

>>1298
出るよ
そういうことじゃないんだよ

[1355. 匿名]

>>4
自分の前職で、ほぼ毎日電話で有名企業のA社とやり取りしていた。A社で自分とやり取りしていたのはアラフォーくらいの女性二人なんだけど、一人が子供いて一人が子供いなかった。
A社は大手だから育休制度とか整っているみたいで、子無しの人が「〇〇さんはもう10年も時短勤務をしている、こっちばかり仕事押し付けられている」って他社の私にある日電話で愚痴ってきたんだ。

10年時短勤務っていうのもすごいなと思ったし、他社の自分にまで言わなければいけないほどストレスが溜まってるんだって心配になった。

[1356. 匿名]

>>1134
いや、実際時間ないよ。今は既婚者だけど、休みたい日も既婚者優先だし、仕事も休みの日にフォローしたりクソ忙しかった。今はパートで休みが決まってる仕事だからギスギスもない。環境はマジ大事。

[1357. 匿名]

>>864
会社の中の話だから、専業主婦は関係ないかな

[1358. 匿名]

>>704
反対に、人手不足だから外国人入れろと文句言ってるの聞いたことないわ。

[1359. 匿名]

>>1341
それなら納得！

[1360. 匿名]

むやみにワーママと独身の対立を煽るようなレス目立つね
社会に余裕がない証拠か

[1361. 匿名]

>>56
よこ
その老人たちは子供を産んできたんだよね
産みそだてたから下の世代に支えてもらえる

老人を支える仕組みだけど、その仕組みを維持するのには産み育てる人が絶対に必要

少子化で苦労するのは子世代
子世代が苦労するような社会を作っておいて、子持ち優遇には文句たらたら、産み育てもしてないのに自分が老人になったら子世代に支えてもらいたいの？
随分と図々しいね

[1362. 匿名]

>>1215
周りに迷惑かけ続ける状況なら、一旦辞めて、別の仕事も視野に入れるべきだよね。あとは働き方とか。

[1363. 匿名]

>>1285
そうなんですよ！
「ワーママくらい優遇してほしい」って意味ではなく、プライベートを犠牲にできる人から搾取してるみたいでやりきれない

要はトピタイみたいな
「独身と既婚」 って構図ではなく
「子有と子無」 の差だよ、って言いたかった

[1364. 匿名]

>>1325
時短の人は給料数%カットされてるけど、
時短じゃない外回りワーママはこっそり帰ってて給料そのままボーナスも多い。
おまけに後輩や言えない大人しい人に土日勤務を上が見えない時に頼んでて、その大人しい人は辞めた。しかも数名。
上は知ってても子供いるから仕方ないと。

肩代わりする方に、手当て付けたり評価つけたりしないとどんどん辞めてくな。

[1365. 匿名]

ぶっちゃけワーママなんて無くなればいいのに、働いて子供の面倒見て家事して……家の事も子供との事もちゃんと出来てない、それでいて職場にも迷惑をかける回数の比率は独身女性より高いし、時短とかで優遇されてると思われてるわけじゃん。全部が結局中途半端でモヤモヤ。フルで働かなくてもいい社会にするべきなんだよ、本当は。女性の生き方働き方が選べるゆとりある社会ならいいのに、現代のママ達働き過ぎだし、頑張らせ過ぎてる。毎日時間との戦いから解放してあげてほしい。

[1366. 匿名]

>>4
国の仕組みを活用してるだけだから時短とか育休活用してる個人に腹立てるのは頭悪い。会社に腹立てるべき。

[1367. 匿名]

>>30
本当にそう。お互い様なんだからって当時週1〜2で休む時短ワーママ2人にいわれた。3人で1チームだから、どうしても仕事が残ってしんどいんですって上司に言ったら後日ワーママから罵られた笑笑
繁忙期は耐えて、私自身の持病もあるのでその人たちのフォローはできません。って上司に言って配置変えてもらって快適に仕事してるよ。完全に会社の制度と本人達の態度のせい。皺寄せがないなんて思い上がるなよ。今の会社でフォロー係2度としたくない。自分たちでフォローしあってお互い様しててくれ。

[1368. 匿名]

>>766
でもフルタイムのおばちゃんとか就業時間中に1時間ちかくおしゃべりとかしたり昼休憩も時間超えてランチ行ったらしてる人いるからね。

[1369. 匿名]

>>1301
3号叩きは1号、2号
仕事辞めて欲しいは独身、既婚子なし
専業叩きは兼業

叩いてる人の属性はこんなイメージ

[1370. 匿名]

>>326
そんな人いるの！？
わしワーママだけどドン引き
アンケートとりたいw

[1371. 匿名]

>>1363

分かります！！！
搾取そのものだし悔しいですよね。
評価されず手当ても出ないのに。　
損ばかりでやるせなくなる。
会社の体制のせいあるけど、大手ホワイトでかつ上司が理解ある所じゃないと難しいのかな。。

[1372. 匿名]

もしも子持ちに協力しません、私は私の仕事だけして定時に帰ります。って言ったとして困るのは会社だよね。みんな事情があるから無理って帰れば？自分は独身の時も子供いる現在もそうしてる。会社が困るなら人員を増やすなり仕事を調整するなりしたらいい話。振られた分全部こなさなきゃ帰れないなんて日本だけじゃない？もっと考えようよ。

[1373. 匿名]

>>1347
同じ考え。ある程度子どもが大きくなってから再就職したよ。知り合いに一歳から保育園に預けてた人がいたけど身体を壊して病んでた。自分の体力や環境、できる範囲で考えて選ぶしかないよね。私は1番に周りに迷惑かけることがストレスになりそうで辞めたよ。

[1374. 匿名]

>>449
独身男性はね
既婚男性は配偶者がやってくれているから自分は仕事に集中できるんでしょ
自社の誰かに負担をかけるか配偶者の会社の誰かに負担をかけるかの違いだけ

[1375. 匿名]

>>1354
勤務時間ないに仕事をこなすにあたって、誰々のサポートとかフォローとかいちいち考える必要ある？

[1376. 匿名]

>>1366
会社というよりは政治だと思う。

[1377. 匿名]

>>1324
無理だと思う。ワーママって神経図太い人ほど生き残ってるから。もめるだろうな。

[1378. 匿名]

>>326
シフト制で働いてて私は土曜休みで子持ちが日曜休みで働いてた
たまたま土曜日がクリスマスイヴ、日曜日がクリスマスの年があったんだけど、子持ちが何も言わずに土曜日も希望休出してきた
子持ちが休むと私が出勤しなきゃいけなくなるんだよね
人手が足りないから考えればわかる事なんだけど

[1379. 匿名]

>>1220
インセンティブあれば良いんだけどね。

[1380. 匿名]

>>1130

年金いらないから解約・返金して欲しい。

[1381. 匿名]

>>1349
ストレスの捌け口にしてるよね。身内で解決できないの？

[1382. 匿名]

>>1369
その中でワーママが1番立派というか、ロールモデルにするならワーママしかいないんじゃ…

[1383. 匿名]

>>1351
既婚子なしはどうする？

[1384. 匿名]

>>1349
扶養内パートも叩く
派遣も叩く

[1385. 匿名]

>>1129
AI凄いとは思うけどみんなAIばっかり使うようになるとむしろその精度は落ちていくのよね
あとAI使ってると自分のスキルも低下していくのを感じる
またAIがどんどん提案してくるのはいいけど今度はそれを精査し、どれを選ぶかの判断疲れが生じる
何かを決めるってかなりの労力なので意外とこれがしんどい
今となってはAIなしの未来も考えられないけど運用にはまだまだ課題があるねぇ

[1386. 匿名]

>>707
同じ部に能力が高くて昇進が早いワーママ管理職がいる。実際、能力が高くて効率いい上に、子供が寝てる深夜や早朝にも働いてる。朝の会議は間に合わないから通勤中にイヤホンで会議聞いてるとか。さらに旦那さんのご両親と仲良くできてて子供の面倒見てもらってる。
すごい。

[1387. 匿名]

>>1377
デパート勤めてたけど、パートさんは大抵子持ちの人なので誰がズルいとかあの人は今月日曜日何回休みとったとかいつも揉めてたよ。みんな一歩もひかないから。

[1388. 匿名]

>>1350
そういう不測の事態はどんな環境でもあるとは思うのだけど、このトピの場合で考えると、その不測の事態に対応するリスク、関係ない人の負担を減らすことに重きを置くべきとしてるから、その部署がないよりはマシじゃない？
どうしたって少子高齢化だから働き手というか、税収と社会保障費の確保を込みで、一人でも多く働いてほしいわけだよ国は
もちろん、働きたい、働かざるを得ない女性がいることはこの時代大前提だから、そこのところの制度を確立するように企業は動いていくしかないのだと思うよ
これからしばらく恐ろしいよ、団塊ジュニア世代がどんどん年金受給者になるんだもんね
ただ、ここがごそっと抜けた後、こうやって働く女性の政策の風呂敷広げてしまって少子高齢化が終わった時のこと考えると、ちょっとこわいね
働け働けとなるか、専業主婦になるよう誘導される時代がまたきたりしてね

[1389. 匿名]

>>66
シングルマザーでフルタイム正社員として働いてるけど全然嫉妬だなんて思わない文章だよ。本心なんだろうなと思った
いろんな働くお母さんいるけどそういう声掛けって職場でしかされない人多いから、嬉しいしモチベ上がってると思うなぁ

[1390. 匿名]

>>1387
土日祝も稼働してるサービス業は揉めそうだね
うちは土日祝休みの企業だったからワーママだからどうとかはなかったけど…

[1391. 匿名]

>>1352
扶養内で働いてる人のフォローなら、同じ正社員じゃないと思うから、独身者からの不平等さは特別感じないのでは？

[1392. 匿名]

>>760
3人育ててるよ。
結婚も出産もハードルめちゃくちゃ高い。かなり大変よ。

[1393. 匿名]

>>851
何言ってるんだか

[1394. 匿名]

>>1225
じゃあ極端なこと言いますが、子供誰も産まなくなったら誰があなたの老後を支えるんですか？好きで産んでるんだから周りは関係ないっていうのは乱暴すぎる。いろんな考え方があるのは否定しないけど、それを行動としてワーママにぶつけたりしたら人として終わってる

[1395. 匿名]

>>1230
なんの話してるかわからん

[1396. 匿名]

>>52
そうなんだよね。
５２番さんに食いついてくる人がいるけど
あなたの言い分はすっごくわかります。
社会は順番でなりたってるんだって。
今の納税額が将来の自分たちのために保存されてれば問題ないけど、そんなわけない。今現在、使いきってるもんね。

子供産んで育てる人がいないと
将来稼いで納税する人間がいなくなるから、その時は国で使えるお金はきっとない。
最終的には国が傾く。
でも、外国人入れたくないって騒ぐ人もいるし。じゃあ、誰か産まない人の分産んで、将来の働き手と納税者を育てなきゃダメってなる。
昔は自然に産んで、みんなで育ててたんだけどね。順番にね。でも、ここ数十年でまったく状況変わっちゃったね。

反対の人多いだろうけど、子供２人以上産んだ人のほうが得になるシステムとかにしないと、みんなが子供好きなわけじゃないし、近年、子供はお金と手が掛かるマイナスイメージが多すぎて、どんどん子供が減っていきそう。

今回の主さんの言い分も勿論理解できる。
だけど、既婚者がいる会社にいれば、社会人として、どうしてもシワ寄せはいくかもしれない。子育てはしなくても、間接的に手伝う可能性はどうしても出てくる。かわいそうだけど。

[1397. 匿名]

>>65
偉いんじゃなくて、金銭的と体力的に苦労を抱えつ、社会に貢献してるよね。誰かが産んで、育てなきゃ。

[1398. 匿名]

>>1345
コッワ
創価ってほんと普通じゃないわ

[1399. 匿名]

>>1365
あなたもお世話になるかもしれない制度だよ？

[1400. 匿名]

>>1055
子持ちワーママ叩いてるのって結婚したくても結婚できなかった、かつホワイト企業にも就職できなかった非選択独身のブラック零細企業勤めが多い気がする。

[1401. 匿名]

>>1398
当たり前の事だよ
日本なんて甘いほう。　それに創価の思想は知らん

[1402. 匿名]

介護をしてた親が死にました
その年に通勤困難な支店に異動になりました
もう片親も要介護であるにもかかわらずです
やはり当然のように権利を享受している子持ちに対してモヤモヤしてしまうのはおかしいですか

[1403. 匿名]

>>1402
単になんらかの理由で辞めて欲しいんじゃない？

[1404. 匿名]

>>1228
めっちゃわかる
うちもなまじ大企業だからか子育てと仕事両立できているのが理想の「働く女性」像としてモデルケース作りたがってる雰囲気ある
彼女達がハシゴはかせてもらってるとは言わないけど

仕事だけで評価してほしいよね

[1405. 匿名]

>>1402
これ男だったらどうなるんだろ
子育てママ
母親の介護をしている男

両方優遇されそうじゃない？
管理職って基本男性で男性は基本マザコンだから心情的に刺さりそう

[1406. 匿名]

>>967
私は自分でも結婚して子供産んでからマジで図々しくなった自覚あるわ
この感じなんだろうねー
自分の家族以外どーでもいいのよ実際

[1407. 匿名]

>>930
そうかな案内やれんじゃない？

[1408. 匿名]

>>1
根本が間違ってない？　
独身ニートや不労所得の連中のマンパワーが足りずに皺寄せが子持ちの母にまできて、独身者へと繋がってるのでは？？　

[1409. 匿名]

>>4
私は子供いないんですが、時短勤務やら何やらは子供いる人なら仕方ないか〜ってなんとも思わない。
その代わり、GWや年末年始やお盆休みなどをなるべく連休にしたいから早いうちに有給申請して休みたい時に休みたいだけがっつり休む。
自分の職場は空気読まずにそういうことしてる人が多いから自分もやりやすい。普段仕事を代わってあげてる分はたまにはやってもらわないとね。

[1410. 匿名]

>>1406
女って年取れば自然に図々しくなるよ。
自分の職場は独身者も子持ちも年いけばいくほど図々しくなる。

[1411. 匿名]

>>1059
今はデートの話はしてないし、子持ちの方が連休で休みとったりするせいで、独身や学生バイトが連休作れなくて休めないという話ですが。
どこからデートやら推し活の話が出てきたんですか？

[1412. 匿名]

>>730
文章読めない低能なの？笑
「苦痛なら会社にいるなというあなたの論理に乗ると」って書いてるじゃん。これくらいの論理は追えるようになろうよ

>人がいるから社会って回るんだよ
その「人」を産み出してるのが子持ちじゃないかw
独身や小梨が増えたら「人」は減り続ける一方でしょ。何でそんなにバカなの？笑

[1413. 匿名]

>>1412
顔　真っ赤すぎww
ここ会社での話のトピだよ？？落ち着きなよ
そもそも出だしからトピずれなんだよ、本当に頭大丈夫かな

子なしに日本から出てけって言うことは労働力を減らせってことになるけど
こういうトピに出張してまで少子化少子化言う人ってやっぱりずれてるよねー、偉そうだしリアルでも嫌われてそうね

[1414. 匿名]

やっぱワーママって性格悪いよね笑
3号トピでも専業トピでもレスバしてるのを見ててもそう思うもん笑

[1415. 匿名]

>>1404
自己レス
履くのは下駄でした

[1416. 匿名]

>>1
まさかこれ見てガル達は参政党に入れたんじゃあるめーな

[1417. 匿名]

>>1401
なに言ってんの？どこが当たり前なんだよカス

[1418. 匿名]

>>1400
結婚したくても出来なかったって人よくいるけどそれって本当に相手が居ないって意味じゃなくて選り好みした結果、結婚したい相手がいなかったって意味なのよね

結局は結婚のメリットよりデメリットが大きく結婚しなかっただけ
その人達も自分じゃ気付いてないけど敢えて独身を選んだんだから既婚者にグダグダ言うの厚かましいね

[1419. 匿名]

>>1409
これ
推し活や旅行やら独身でもどんどん予定入れて休んでいいと思う
当然の権利なんだから
代わってと言われてもすみません無理なので家庭で調整お願いしますでいい
まあもし代われるようなら代わっとくと自分にもいずれ利はあるかもしれないけどね

[1420. 匿名]

これ言う時必ず叩かれるんだけどワーママってそんなに偉い？
自分の家庭の為に働いてるだけだよね　納税ガーって言うけど
それ働いてる人みんなしてるし　子育てしてる？当たり前じゃん自分が産んだんだから　日中は国から支援（金）してもらって他人に子どもの面倒見てもらって働いてる　なにが偉いの？

[1421. 匿名]

>>1419
自分に利がありそうだから積極的に仕事代わってあげようとする方がこわいと思うよ。自分のことなんだけどさ。
仕事で自分がミスしたら、普段仕事を代わってあげてる人が尻拭いしなきゃいけないように仕向けてる。だから仕事を代わってもらうとか自分だけ早く帰るとかを気軽にやると、後が怖いのよ。

[1422. 匿名]

>>1383
子どもいないなら独身と同じ扱いじゃない？？
子持ちと子無しに分けるならそうなるよね。

[1423. 匿名]

>>1422
「子供の世話があるから残業出来ません」は通るけど、「旦那の世話したいから残業出来ません」は通らないからね

[1424. 匿名]

>>86
大手子会社勤務だけど、運とタイミングの要素が強すぎてめちゃくちゃ理不尽だよ。
散々権利使ってきて周りにしわ寄せしてきた人が女性管理職率向上の波に乗って簡単に昇進したりね。管理職の匙加減だから納得感ないし、その波に乗れなかった人間（私）はずっと損させられる。
あとやっぱりフルタイムありきって感じかな。時短は居ない者扱いとかマミートラックに乗せるのとかザラだよ。これでくるみんとかアピールしてるのは失笑だわ。結局一部の恵まれた人達だけが恩恵を受けて会社はそこだけを社外に見せてうちの会社は育児と両立できます！！という構図。

[1425. 匿名]

>>1380
納めてないと障害者になったとき障害者年金貰えないよ。

[1426. 匿名]

>>1421
それは怖いねw
でも重度なミスなんて検証したら一発でバレるし、軽度なミスをリカバーされたら自分の評価が下がるだけなのでは…

[1427. 匿名]

>>1417
未来がある方と無い方。生産性のある方と無い方。
動物でもある方を守るのが当然でしょ
逆に何が理解出来ないの？？

[1428. 匿名]

>>964
同感。
私も子どもいない時は、子どもいる人の急な欠勤補充で休日出勤させられたり、代わりにサービス残業してたりせざるを得なかった。
私が妊娠して体調が良くなく休みがちになったら、子持ちの先輩たちから「使えない」「私たちが妊娠で体調悪くても、ちゃんも体調管理はしてた」「休みが多くて困る」と言われ、当時の部署長からも問題児扱い。
結局アホらしくなって仕事辞めたけど、こういうのって、会社の在り方や働く人たちの問題だなぁと思う。

[1429. 匿名]

>>1228
>>1404
うちの会社は方針ブレブレだから時短勤務が導入され始めた頃は時短を優遇しまくってた。ちょっと残業したら「時短なのに偉い」と言われたりね。時短ばかりの部署を作ってたくらい。社内から反感が出てきたら時短優遇をやめて、女性管理職云々言われ始めたら今度はワーママを優遇して実績なくてもポンポン昇進させてる。
数回産休育休取って何年も時短してたのにフルタイムに戻してたった1〜2年で昇進は流石にあり得ないと思うんだよね。単年評価だからとか言われても納得出来ない。私は彼女達はたっっかーーい下駄を履かせてもらえてると思ってるよ。
こういう人が同じ部署にいてこちらは冷遇されてると本当働くのが嫌になる。先に取ったもん勝ちで一番美味しいところ獲ってるんだもん。この手の人達は後に続く人のために何かしたりしない人が多いしね。（あくまでもうちの会社は）

[1430. 匿名]

>>1425
自分で資産運用してるし、障害者になっても年金に世話になる気はない。

[1431. 匿名]

>>1411

独身社員が連休取れないのは可哀想だけど、学生バイトで連休にして遊びたいなら普通にバイト辞めればいいだけと思う。

[1432. 匿名]

子持ち社員の分の負担がしんどいって話なのに、ワーママを叩くな！みたいな話に変えてる人いてびっくりするわ。

[1433. 匿名]

>>1088
未来につなげるのって、子供を残す事だけじゃないと思うけど。

[1434. 匿名]

こういうトピにいる子持ちって本当性格悪すぎ
子供が大きいのにずっとフォローさせられる身にもなりなよ
おまけにフォローされるのは当然って態度
図太い子持ちばかりが残るから人手不足になるんだよ
だから人が辞めていくんだよ
早く気付きなよ

[1435. 匿名]

>>1422
子持ちは子供が大きくなったら子なしと同じ働きできるね
子供が小さいうちは皆のフォローが必要だけど
大きくなったら皆にお返ししてあげないとね

[1436. 匿名]

>>1430
試しに滞納してみればw天引きなら無理かw
国保なら未納できるよw

[1437. 匿名]

>>1406
うーん、、性格もあるよ

[1438. 匿名]

>>1413
ヒステリー起こしてるみたいだけど大丈夫？笑
会社から子持ちを追い出すという話を敷衍すると、社会から子無しを追い出すという論理になるって低能に教えてあげてるんだよ

低能ちゃんはただでさえ社会の役になってないんだから、文章も読めない、論理もわからないだと社会からゴミ扱いされちゃうよ？
少しはお勉強して社会の役に立てるように頑張ろう低能小梨ちゃんw
あとこの問題は少子化とも密接に結びついてるんだよ。頑張って理解しよう低能ちゃん

[1439. 匿名]

>>1438
頭悪すぎない？成人になるまで何年かかるんだよ
今ある労働力が突然消える方が問題では
子持ちさんだけじゃー会社が回らなくなるよ
会社が倒産するまで残る子持ちさんには分からないかぁ、今ある労働力の重要さって

[1440. 匿名]

>>855
横です。

この奥さんは職場の人には何も言ってないのにw
旦那が勝手にパ二クって職場の人に
変なこと口走っただけで。

とばっちり過ぎない💦？

奥さんが家の中で旦那に文句言うぐらいは普通のことだしさ。

[1441. 匿名]

>>1434
そんなに文句言うなら貴方が辞めてさらに人手不足に陥らせて困らせてやればいいのに。なんでそんなに頑張るの？

[1442. 匿名]

それは貴方が蔑ろにされてしかるべき人間であるだけです。
だから選ばれないのでは?
単身者云々は関係無い

[1443. 匿名]

>>1
社内にそういう風潮があるならハッキリとNOの意思表示すればいいよ
事なかれ主義で意思表示しないで陰で文句いうのはよくない

[1444. 匿名]

>>1427
というかあなたは人間じゃなくて文明のない動物よりな自分を恥じたら？

[1445. 匿名]

>>849
結婚や育休も含めてさ、社員が大事だからこそ小さい企業こそちゃんとライフプランは共有すべきだと思うんだよね。「長く勤めて欲しいからこそ何でも言ってね」って。年次面談とか設けるべきだよ。
なのに実態では小さい企業になればなるほど、社員を守ってない。大切な原資で雇用してるんでしょ⁈って言いたくなる。やっぱり経営者の資質は大きいと思う。

[1446. 匿名]

>>1435
子無しに積極的に介護休暇取らせてあげるくらいしないとね。恩返ししないとだよ。

[1447. 匿名]

>>1444
あなたが大切にされない側に該当するからといって、そんな無意味な反論やめてくれ

[1448. 匿名]

>>1404
ほんとそうよね。
働くママたちのホンネ座談会みたいのが社内イントラに上がってて、子どもと一日いるのがムリで働いてるとか、土日に子どもと過ごすのがキツイから習い事させてるとか発言してる。
そういう人たちが評価されやすいってなんだかなあって思う。
私は可能な限り子どもと過ごしたいと思っているから、子どもがかわいそうって思ってしまう。

[1449. 匿名]

女性の独身、一人暮らし。
男性らと同じ残業をさせようとしてくる。
昔は何も文句言わずしてたけど、ママさん達が入社してきて考え変わった。優遇しすぎ。給料も差をつけてくれない。スキルも違うのに。
また、給料良くないから、大体の男性は実家や結婚してる人が多い。そういう男性は母親や奥さんからのサポートあるよね。帰ったらご飯ある、洗濯・掃除してくれる、買い物してくれる。はあ？ってなりますよ。子持ちの方々は定時でも何も言われない。
仕事量もちがう。文句も言いたくなりますよ。
実際に上司には文句言いましたけど。　上司も男性既婚者だから、独身一人暮らしの大変さをわからないのかな。

[1450. 匿名]

>>907
私も子なしの時はそう思った
のが問題だよね
ドラマとかでも大人しくて育てやすそうな、ご機嫌な時の赤ちゃんしか出てこないし、幼児が1人で「おやすみなさい」って言って自分の部屋に行って寝るなんて絶対にない
母親も「歯磨きしたの？」って聞くだけで仕上げ磨きもしない
病気じゃなくて大変な事をなんで普通に知らないでいられるんだろう？
中学の保険体育とかでしっかりと教育して欲しいと思う

[1451. 匿名]

>>26
相談したほうがいいよ。
派遣でもフルじゃなくても業務を分担してくれる人がいたほうがいいし、上の上も人員追加に難色しめしたら無理しないで具合悪くて休みます！て自分の体調優先にしないと倒れちゃうよ。

[1452. 匿名]

>>1182
企業努力じゃなくて単に独身に苦労を押し付けているってことが問題の趣旨なのに見当違いだって言ってるのが理解できない脳足りんが多いな

[1453. 匿名]

>>1232
何故って、私がワーママになる側だからだよ
最初から将来子育てすることを見越してこの会社にした
同僚をさんざんフォローしまくって最終的に39で自分も産んだ
だから満足してる

ただ生涯独身を決めてる同い年の同僚は不満タラタラだね
そっちのほうが何でここ選んだ？と思うわ