独身女性「単身者は蔑ろにされている」 残業や休日出勤「肩代わり」しても「ロールモデルはワーママ」にモヤモヤ

[501. 匿名]

>>491
両立支援等助成金あるのに申請していないのか還元されてないだけなのか
どちらにせよブラックだけど
無知ほど搾取されるよね

[502. 匿名]

>>393
少子化に貢献しながら納税してる人って一番価値あるから仕方ないよ。

[503. 匿名]

>>17
繊細さん、なんて言ってられない毎日送ってるんだと思うよ。余裕がないと人を気遣う事は出来ないよね。多少図太くならなけりゃやってけないと思う。
知らんけど。

[504. 匿名]

>>197
これはワーママが悪いんじゃなくて、会社とその上司が悪いね

[505. 匿名]

>>387
その友人会社は住宅補助がすごいらしく育休産休中含め4人家族で12万円も出るそうです。
手取り自体少なくても居座るって息巻いてます

[506. 匿名]

>>1
結局、独身税とかふざけた案はどうなったっけ？

[507. 匿名]

>>197
失業手当だっけ？最近は自己都合と会社都合で差をつけなくなったってなんかで見たような気がする
でも事実と違うこと書かされるなんて屈辱だし腹立つよね

[508. 匿名]

>>17
狡いとか言うなら、
貴女もそっち側に行けばいいのに。
結局羨ましいんでしょう？

[509. 匿名]

この手のトピ独身大暴れで毎回笑ってしまう

[510. 匿名]

45才まで待てばよかったのに。３０代で結婚した殆どの男性が脱落しています。

[511. 匿名]

>>489
というか
独身の人は自分1人の食い扶持稼げればそれでいいからヒラで十分で、人の面倒なんかみたくないし管理職なんてまっぴら御免って感じの人が多い印象

[512. 匿名]

>>254
それ
お互い様だからねも子持ちだけに有給増やして欲しいも普通に言われた
忙しい3日間に休まれて相当フォローした後に言われたことがこの二言で絶句したわ

[513. 匿名]

>>489
私は子持ちの方が仕事適当な人多かったよ
時短だと終わらなくても残業しなくて良くて、あと普通の社員に押し付けるだけだからね
ぼーっとして何もしてない人とかいたけど

[514. 匿名]

>>197
労働組合なかったの？
うちも大企業だけど組合強くて、そこまで酷ければ申し入れれば割と迅速に改善される

[515. 匿名]

>>168
確かに小さい会社では長期離脱は死活問題なんだろうね。でも根本的に会社が全員が1日7-8時間の労働で対応できる要因計画を立ててないのも事実。急に求人出して見つかるわけないんだから、派遣でも外注でも頼るべき。圧倒的に使われるだけの労働者が多いから「みなし残業◯時間の営業手当」とかキチ企業が発生する。
育休が2人いれば会社の人件費なんて大幅削減よ、派遣と外注使って、代理対応者に数万でも払えばいい。（その代わり翌年の税金は大変になるけど）
経営者がバカすぎる。

[516. 匿名]

>>1
国は女性に働きながら子供産んで欲しいんでしょ？
なら働きやすく職場の都合がつきやすくするしかないじゃん。
嫌ならあなたも優遇される側に回ればいい。
少子化対策しないで、仕事ができる人だけ優遇しますって政党に投票すればいい。そしたら女性は男性に劣るから採用しないとかになるかもだけど。

実際問題、子持ちは時間がない。熱出したら付きっきりで看病、ご飯の準備、毎日洗濯、保育園の準備・送迎、メンタルケア、宿題管理、保護者会、面談、授業参観…

想像できる？独身の時と比べると子供一人にすごい時間取られるよ。自分の時間なんて通勤時間ぐらいだよ。
単純に時間無くなるんだから、仕事に充てられる時間が減るのは当然。

嫌なら仕事バリバリ頑張って出世して給料かせいだら？
毎日外せない用事作って定時に上がったら？
そんな独身差別する会社辞めて独立したら？
独身の若い人しかいない国に移住したら？

子供はいずれ大きくなるし、ママさん達も段々働ける時間が長くなってくるんだし、その時はあなたが結婚・出産や闘病や介護でお世話になるかもしれない。
もっと視野を広く持って想像力を働かせたほうが人生楽になりますよ。

[517. 匿名]

>>511
わかる

[518. 匿名]

小さい子供（保育園児）がいて時短て働いてる人を教育者にされたことがあるんやけど、いきなり休む、いきなり早退ばかりで、ちゃんと来ても教育より貯まった自分の業務に費やしてはったから、なかなか教えてもらう時間が無くて嫌になったことがある
子育て中を教育者にする会社、アホかと思った

[519. 匿名]

子供いて時短や早退は仕方ないと思う。ただ、ちゃんとした人間性と働き方と会社に必要な人にのみ協力したい。仕事もろくにせず、人間関係はぶち壊し、あげく自閉症の子供と親の介護があると好き勝手にしてる人がいて、自分はこんなに大変と悲劇のヒロインになってる。そんな人は周りが迷惑。周りが辞めていく。

[520. 匿名]

>>416
なんで子供が熱出したら自分も休みにするんだろう。在宅勤務にして病院に連れていく時間だけ抜けさせて貰えばあとは寝かせとけばよくない？ずっと寄り添ってるの？？
仕事でいつも大事な時にそうなるから悪いけどいい加減そう思うようになってきた

[521. 匿名]

>>17
独身高齢のが図々しいしワガママだわ

だってできないもーん
とか職場で言うし、ツンツンしてて男性社員から怖いって言われてる

[522. 匿名]

>>509
言うほど自分は仕事してるのな？笑

[523. 匿名]

>>416
肩身が狭い思いしてる人が99%だと思うけど。
そもそもそのSNSで発信してる人も怪しい。

[524. 匿名]

>>359
休職期間フルに使い切ったら土日絶対当番しないようにするか、土日出たら代休もらうかしないとまた体壊すよ。辞めちゃうのが一番だね。

[525. 匿名]

>>521
お局の方がヤバいよね。
いっつもイライラしてて「アタシがいないと職場が回らない」ってさ。
居ない時めっちゃ平和だけどな。

[526. 匿名]

>>520
子供と爺婆は熱出したら急変することあるからなあ。
それはしゃーないわ。
会社に子供用のベッドがあって、寝かせておける環境なら違うかもしれんけど。

[527. 匿名]

アラフォー独身
今まで妊娠した人や子持ちの人に困るとか思ったことない、むしろ大変だなあって思ってたけど
元々わがままで何もないときから休みがちで妊活で時短勤務したいとか妊娠したらしたであれできません、これもできませんな人にはどうしたものかと思ってる
結局お互い人間だから日頃の行いだよね

[528. 匿名]

>>520
そもそも在宅出来ない職種も多くない？

[529. 匿名]

>>454
あーあ。

[530. 匿名]

>>252
関係ないと思う。転職すればいいだけ。

[531. 匿名]

>>111
私は逆かも
母親が放任主義の専業主婦だったのに
私には正社員子供は2人以上食事はバランスよく手作り友達とよく遊ばせて最終的には良い大学に入学させる
という理想を押し付けてくる
自分はほとんどやってこなかったのになんで私には押し付けてくるの？ってずっとモヤモヤしてる
モヤモヤすることすら許されず、心底幸せだと思ってほしいみたいな心の持ち方まで望んでくる

[532. 匿名]

ワーママの尻拭いはワーママでお願いしたい。ワーママ専門の部署とか作って欲しいわ。

[533. 匿名]

こういう事を言う人たちがいるから、座薬突っ込まれて無理やり園に連れてくる最低な親が多い。
みんな自分さえ良ければな点は同じなんだよ。
子どもは働く親の犠牲でしかない。

[534. 匿名]

>>5
それがいいよね！
実際そのうち、本当にそうなるかもだし。
自分が病気になって、思うように働けなくなるかもだしね！

[535. 匿名]

>>533
休めばガル民みたいな人達から袋叩きされるからね。
こどもが可哀想だよね。

[536. 匿名]

なぜワーママって自分の旦那じゃなく、職場の人にすぐ頼るんだろ？親は2人いるんだからなんとかなるでしょ。
まさか旦那には何も言えないの？モラハラ受けてるとか？

[537. 匿名]

>>18
本当うんざり
毎回毎回似たような話題で何かをぶっ叩いたり対立させたり
それ系のトピが多すぎる

[538. 匿名]

超氷河期世代で既婚子持ちだけど、
上の人たちが独身20代の子達に気を遣いまくってるから、その皺寄せがくる

[539. 匿名]

>>532
まあでもそれ言っちゃうと社会は誰かが子供育てないと成り立たないからさ
独身税作れと騒いでた人たちと同じになっちゃう

[540. 匿名]

>>48
子供いて休日出勤は無理でしょう。
お互い様っていうのは10年後ぐらいに子育て落ち着いたら、後輩達がワーママになった時フォローする側にまわるってことだよ。
今のワーママも若いころは先輩のワーママのフォローたくさんしてたんだよ。

[541. 匿名]

>>17
近似のワーママ親子に迷惑してる。
うちのコ繊細だから、と言って学童には入れないで無制限のSwitchとipad持たせてる。それだけだったら家の中でご勝手に！て感じなんだけど夏休み入ってその子、Switchとipad持って近所を午前中から徘徊してる。

100万本譲って静かにゲームしてれば良いけど、
「えーっ？Switch時間制限あるの？ウチはママが優しいから無制限なんだぁー可哀想！フレンドは100人以上いるよ！え、フレンド機能使えないのぉ？」とか言ってうちのコやウチに遊びに来た子(親御さんとLINEで約束して交互に家で遊んでる)
挙句の果てにウチのマックまで食べて行きやがった。

母親は外を徘徊してるのも知らないし基本「ワタシ働いてるんで！」て感じで我関せず。

あんな厚顔無恥＆無神経で会社でもロクに役にたってないんじゃないかな？て思う。本日は働いていることにアイデンティティを感じてるみたいだけど、みんな迷惑してる。

[542. 匿名]

>>536
旦那の職場の人「何で奥さんが休まないの？迷惑なんだけど」

[543. 匿名]

>>277
されだと個人のせいと言うより会社が悪いので……
きちんと人を雇うべきですね

[544. 匿名]

>>542
妻の職場の人もまったく同じこと思ってんだよ。
妻の職場だけ迷惑かけてるの意味不明。

[545. 匿名]

>>190
そりゃ家族守るためだもの
家族のために働いてるのに、一緒に過ごす時間を必要以上に奪われたら意味ないから戦ってるの
独身も嫌なら戦いなよ

[546. 匿名]

>>540
だよね。
今のワーママだって今までワーママ支えてたのにね。

[547. 匿名]

>>544
けど旦那の職場にもワーママさんいるよね？

[548. 匿名]

>>541
そればやばいタイプのワーママだよ
関わらないほうがいいよ
関わってもし何かあったら全部忘れて責めてくるよ
もちろん感謝もしてないから御礼もない
ストレスになるだけだから離れるのをお勧めする

[549. 匿名]

>>542
妻の職場の人「何で奥さんが休まないの？迷惑なんだけど」

なんで夫婦の力関係を職場に持ち込むの？
なんで妻側の職場がオタクの旦那の尻拭いをしなきゃいけないの？

そんな旦那にへーコラしてる妻も妻だよ。能無し役立たず旦那にへーコラしてでも一緒にいたいのかな。惨めな女。

[550. 匿名]

>>549
？旦那の職場の人が文句言わなきゃガンガン休んで良いんじゃない？としか。

[551. 匿名]

>>532
前ワーママだけの部署に居たけど最高だったー！
みんなお互いを尊重して、働けるときは働いて無理なときはみんなで支える環境でめちゃめちゃ働きやすかった
ワーママしかいないと殺伐とすると思われがちだけど全然そんなことなかったよ

[552. 匿名]

>>197
残業免除制度が何歳までか知らないけど、家帰って自分のことだけすればいい人と、家族の家事育児がある人はやっぱり違うと思うよ
だから独身だけこき使っていい、という話ではないけどね

[553. 匿名]

>>190
ワーママも元は独身だったし
同じ条件で働いて結婚妊娠出産してる
実際独身が主張するとしたら何を主張するの？

[554. 匿名]

>>550
文句言われても有給などを使って休むんだよ。
「権利」なんだから。

奥さんは会社の人も文句言われて「権利だから何が悪いの？」て遅刻早退、欠席してるけど？

そんな旦那にしがみついて惨めなのを人のせいにするなよ。

[555. 匿名]

>>550
なんでワーママて旦那や旦那の会社の人に気を使うのに自分の会社の同僚には気を使わないの？

旦那を立ててるワタシ！て感じ？
家で役立たずの旦那にへーコラするの構わないけど周りを巻き込まないで。

[556. 匿名]

>>555
いやいや私にキレられても笑
落ち着きなー。

[557. 匿名]

>>505
すごいね、賢いというか、下っ端の若い時からそのスタンスだから出来ることなんだろうね。
自分語りで申し訳ないけど、私は立ち回り賢くなくて独身時代にワーママフォローしていたら出世して役職ついてしまい、残業お願いしたり勤務評価したり部下と面談する立場になってしまってから、遅い結婚したんだよね。
育休や時短の方への業務量調整などの扱いの難しさや、フォローに回っている独身の方の苦悩など目の当たりにしすぎてしまい、自分が産休育休を取り時短で働くイメージを持てず、妊娠を機に辞めてしまった。他の理由もあるけど。

[558. 匿名]

みんな真面目なんだよ
自分に余裕があるなら引き受けるけど、無理してまで引き受けないよ。「今日はデートなので…」って断ったこともあるw
引き受けるから仕事が回るし、仕事が回るから上が人手不足に気がつかない悪循環。
ちなみに今の会社（超絶ホワイト）なら私は多少は無理をきく心づもりはあるけど、今の会社はそもそも私に無理を言ってこない。
私が困っていても何とも思わないような会社のためになんで私が自分を削ってまで頑張る必要があるの。そんな会社、給与さえもらえたらそれで良いんだよ

[559. 匿名]

>>33
一方で氷河期には年金はありませ〜んｗとか言うくせに

[560. 匿名]

>>17
はははw
哀れみ〜

[561. 匿名]

>>197
たしかにワーママは子供が成人するまでは独身と同じようには働けない
でも在宅禁止や自腹タクシーとか退職誘導とか上司がおかしい

[562. 匿名]

>>554
いやいや、私も旦那に休んでもらってるけど笑
世の中がまだまだ奥さん側が休むのがスタンダードだよね？それを変えていかなきゃだよね、って話してるだけなんだけど、、

[563. 匿名]

皺寄せを若い独身に押し付けるのは違う
上がカバーすればいい
たまに40代50代の独身が文句言ってるけど
いや役職的に妥当だろと思う

[564. 匿名]

平日の朝からみんな暇すぎない？？

[565. 匿名]

>>50
これ言う人って誰のために結婚して誰のために子供産んだの？
今流行りの多産DVってやつ？

[566. 匿名]

ワーママ大変なんだなぁとは思うんだ
育休とって時短で出社するようになって数ヶ月経つと
両立をやっていけなくなって退職届を出す人もいるからさ
だから在宅ワークの方法を各企業でもっと進めたらいいのにって思う
これがちゃんと機能したら出勤組も今よりは助かるんだよ

[567. 匿名]

>>239
子供の父親である夫には何も言えないし迷惑かけたくないから、うちの子が払う年金に将来世話になる独身に何でも押し付けて迷惑かけてOKって発想なんだよw

[568. 匿名]

>>5
そんな嘘ついたら子持ち様と同じ穴の狢じゃん。
きちんと生きたほうがいいよ。

[569. 匿名]

>>562
では先頭を切って頑張ってください！
いつまでも社会のせいにしてないで自分が変えていかなきゃ！

⋯また「私に言われても」て返しかな？

[570. 匿名]

>>567
でも旦那さんの職場の同僚は助かるよね。
休まないんだから。

[571. 匿名]

>>4
時短とか看護休暇とか急な休みとかそういうのは仕方ないと思うけど、資格取得とか研修とかまで免除されるのは違くない？って思うよね。

[572. 匿名]

>>569
私は旦那に休んでもらってるから先陣を切って社会を変えてるよ笑

[573. 匿名]

>>572
頑張れ！

[574. 匿名]

>>100
現代日本でそんなこと言っても仕方なくない？

そんなこと言ってるママだって「生き物しては子孫残すのが一番だよね！」とか言って旦那があちこちで子作りしてきたら怒るでしょうよ。

[575. 匿名]

>>4
会社に言えば良いんじゃない？
うちの職場は子ども小さくても免除にされないし、職場によるよね。

[576. 匿名]

>>287
その価値観だとじゃあ寝たきりの障害児は将来何にもならなそうだし、重度障害児抱えてる親には協力しなくてええかーみたいにならん？

[577. 匿名]

>>576
そんな事言い出したら親の介護でも休職できなくなるよね。

[578. 匿名]

子どもいる人って、子どもいない人の事は人間だと思ってないんじゃないかなって思うことが度々ある

[579. 匿名]

>>184
よこ
管理職に子どもがいる女性の割合を増やして、良い会社っぽく見せるために出世させる動き多いよ

[580. 匿名]

>>18
別に子供いる人が早く帰ったり急に休むから嫌われてるわけでもないもんね。

シンプルに子持ちを盾に嘘ついたりズルして仕事しない人や独身を馬鹿にする子持ちが性格が悪いから嫌われてるだけ。

まともな人たちは折り合いつけてやってる。

[581. 匿名]

>>28
介護してる専業主婦は3号あるけど、独身はそれもないし絶対介護離職しちゃだめだもんね

[582. 匿名]

>>254
独身だけど旅行すると疲れるから、旅行する年末年始休暇と自分が休むための年末年始休暇が欲しいって毎年思ってるからそれはわかるww

[583. 匿名]

時短や定時にさっと帰るのは別にしょうがないかなって思うけど、育休取って仕事忘れてしまい居場所なくなったと上に文句言って、上司を地方へ飛ばしたとした時には何言ってんだとなった。
私はその光景見て外資系企業に転職したよ。みんな育休短いし実力主義だから働きやすい。

[584. 匿名]

>>579
さらに横だけど、公表責務を持つような大企業で、子供の有無は指標にならないよ。
なぜならそれは人権侵害だから。

[585. 匿名]

>>577
そうだよ、だから子供が将来おまえらの役に立つんだから独身は子持ちの私たちに気を遣え論法って謎だなって思ってる。

[586. 匿名]

ふつう、大人なんだから、単身者は自力でなんでも
するのが当たり前なんで、
会社の方針にしても、０歳児を抱えてる社員と、
３０歳の独身従業員を同じように扱うのはおかしいいんだわ。

どっちかというと、単身者を優遇して欲しいって話よね。
いつものことながら。

[587. 匿名]

ワーママのフォローをするのは独身女性だけではないですよね？
独身男性から職場のワーママの尻ぬぐいやってらんないという声聞かないけどどうしてだろう？

[588. 匿名]

>>56
子育世代が受けている支援(児童手当てや医療費無償とか、子育てに関する社会サービス)も、独身で働いている人たちも納める社会保険料や国民が納める消費税とかで賄われているのにね。
皆が皆、どの世代のことも支えてるるのにね。

他人が育てた子供の世話になる気のくせにとか、子ども育ててるんだから優遇されて当然とか言ってる子持ち様は、世の中のこと何にも知らない可哀想な人だとしか思ってないな。

[589. 匿名]

>>5
嘘ついてって…
本当に自分の親が介護必要になったら、
絶対後悔する言葉だよ。
介護してふ方は、本当に自分の時間無いから。
ホームに居れちゃえば？って言うけど、
介護認定が重くならないと入れられないんだよ。
辛いよ。

[590. 匿名]

>>145

発達障害でホワイト企業の障害者枠に勤めてるけど本当にそうだよ。社員、バイト平等に休日出勤や残業ないし、私はコミュニケーションが苦手で動作も遅いからあまり健常者の従業員と一緒に仕事することがない様十分な配慮もして下さってるのでお互いに取って負担もないです。勿論育児中の女性社員もすぐ休める体制にもなってる。後、子供のことでとか早退されてもその人の分残業しなきゃいけないとかもなく、時間きっかりで仕事終了なので誰も文句言う人もいません。
だから誰も辞める人いない。

[591. 匿名]

>>257
在宅とか出来るような会社に勤めてる人の子供だったらそうだろうね。
でも、以前いた、不安定な中小に勤めてるような人がそれやっても結局子供も不安定になる子多かったよ。

[592. 匿名]

>>588
いや、子育て世代だって普通に税金も保険料も払ってるんだけど
なんで「独身だけが納めてる」前提なの？意味わからん将来誰に支えてもらうつもりなの？
子どもがいなかったら、年金も医療もどうやって回すんだよ
横

[593. 匿名]

日曜日はスタッフ少なくて忙しいのに私いつも勤務なんだよね。子持ちの人はほぼ日曜休み。看護師やってたら土日祝日関係ないのにそこ忖度したらあかんやろ。
パートでもなく正社員フルタイム勤務で旦那もいるのに。子持ちの人にとってはいいんだろうけど。
お互い様、とはならない。私の心が狭いのか。

[594. 匿名]

>>572
頑張れ笑

[595. 匿名]

ワーママも独身時代にそれ経験してるのよ

[596. 匿名]

>>501 >>491
そんな話してない
50の発言に頭にきてるのに見当違いもいいところなんだよ

[597. 匿名]

>>590
私もそういう会社だけど平等だと今度は不満たらたらの子持ちが絶対に出てくる
子なしや独身と違って忙しい子持ちだけが優遇されないと満たされない人っているからね
まぁ無視すればいいんだけど

[598. 匿名]

>>558
それな
ワイは「姪っ子預かる約束してる」を乱用やで
子供には子供ぶつけてる
姪っ子なんて一年に一回しか会ってないけどw

[599. 匿名]

>>587
やってないからじゃない？

[600. 匿名]

>>17
全部のワーママの事ではなく、大手やホワイトでしわ寄せもあまり他の人にいかずにうまくいってる会社もたくさんあると思う。

でも、こないだお客さんが「うちの会社、中小なのに二人子供産んで育休産休時短で、子供もうそろそろ中学なのにずっと時短の人がいて周りが本当に困ってる。
会社もだらしないから時短の規定とか作ってないしその人がアラフォーだから若い人も言えないんだよね。なんとなくうながしても、子供の面倒と家事は私がちゃんとやりたいんです！って言うし。
大企業の真似なんだろうけど、育児と家事をやりたいなら旦那さんの給料が少なくても専業主婦やるべきだし、それでもお金が欲しいならちゃんとした会社に転職すればいいのに、でもそれが無理なんだよね」と嘆いてた。

そういう会社の人が愚痴るのは本当にわかる。

[601. 匿名]

>>540
父親いないシンママならわかるけど。

[602. 匿名]

そりゃ独身の弱者女性なんて社会のお荷物でしかないんだからそれ位の事当たり前でしょ
将来私達の子供がこのゴミ共支える事になるんだから

[603. 匿名]

>>1
“独身で一人暮らしなんだし、残業や休日出勤をしても問題ないよね？”という雰囲気がどこかにある気がします。

実際問題ないでしょうに、何かあんの？
あちらを立てればこちらが立たずで、結局誰かが我慢しないと成り立たないんだよ

[604. 匿名]

>>587
働いたことないの？

[605. 匿名]

>>600
他人に転職しろとかどの口が言ってんの？としか思わないな
不満ある方が転職すればいいだけじゃん

[606. 匿名]

>>602
自分の子供が子なしか独身になったら発狂するん？

[607. 匿名]

>>208
地位がない状態で産むと、無茶な働き方を提示されても飲むしかないしね
で、嫌なら辞めるしかないってなる

[608. 匿名]

さすがに彼氏とデートの予定がある時の休日出勤の肩代わりは断ってます。
解雇してくれてもいいですよ、どうぞどうぞ。

[609. 匿名]

>>587
え、それも聞くよ！私の彼氏がしょっちゅうぼやいてる。
デートの約束もしにくくなって迷惑！

[610. 匿名]

出たw
この手のトピあるある
ワーママのせいでデートできないw

[611. 匿名]

>>593
お互い様にならないよね
こちらが助けた分をあちらが助けてくれることは無いからね

[612. 匿名]

>>1
しかも育休の手取りは今年から増えたので更に取得率は増えるでしょうね。少子化対策として必要な事なので仕方ないけど、それなら代わりに働いてる人は給料を1.2倍にするとかしてほしいですね。

[613. 匿名]

>>587
ガルで書いたらガルオとしてバッシングだよ

[614. 匿名]

>>603
捌ける仕事量でないのに人は増やせないと言われ、あげく歯を食いしばって頑張っていたら
「残業代割合が他の人より多い」と経営者から嫌味を言われ、鬱になり辞めました。

田舎の家族企業だから残業代も最低賃金＋α…

残業発生する勤務帯は子持ちさんは免除、全て私がカバーするシフト組んでたのは、経営者自身なのに。

[615. 匿名]

>>614
それは労働環境が最初からクソすぎるわ、家族経営のところに他人が入っていったらいかん

[616. 匿名]

>>611
子育て中は支える側に回るのは無理でしょ
その人も独身時代は誰かを支えてきたし、子育てが落ち着けばまたそっち側に戻るんだよ

自分が支えた人から直接返してもらおうとするのは視野が狭いと思うけどな
社会ってそういうものだから

[617. 匿名]

>>611
そんな考えだから独身は幼稚って言われるんだよ…

自分は一生怪我も病気もしない職場に迷惑かけませんって言い切れるんだね

親の介護とかも一切しないの？
施設に入ったって通院やらなんやらで仕事休まないといけない場面は山ほどあるけど

[618. 匿名]

働いて子供も産んでねってのが国の方針で、企業も国の方針に従って子育てしながら働きやすい環境作りをしなきゃいけないからね…
難しい問題だよね

じゃんじゃん採用して人件費ドバドバ使えるわけでもないし、負担増があってももう1人雇うほどでもないとなるとね
他の人に残業代しっかり払うから頑張って踏ん張ってとなるだろね

ただ何年もその状況だときついよね
個人的には毎日じゃなければ残業してもいいんだけど、用事のある時は断ってOKにして欲しいかな
自分の仕事は有休の日を考えて段取り組んで周囲に迷惑かけないようにしてるから

[619. 匿名]

>>1
子供産まないからその分仕事するって当たり前のことだよ
男がいい例

[620. 匿名]

>>461
キツイなら働いて子供預ければいい
ワーママが楽というならね

専業もワーママも子供作ったのは自分たちの意思なんだからキツイとかどっちがとか自己責任
他人はあなたに産むことの強制も依頼もしてないので子供のためにひっそり頑張って

ちなみに私は専業ワンオペ子育て、ワーママ、専業子育て×介護で3人目それぞれ全部キツイよ

[621. 匿名]

>>502
納税する人どころか税金使って周りに疎まれながら働かせてもらってる人達の間違いだわ

[622. 匿名]

>>94
いやいやw
どちらでもプライベートだから関係ないよ
ワーママ様は感覚おかしい

[623. 匿名]

>>576
端々に優生思想を含んでいるんだよね。

でもそういった角の立つこと言ってるような人も、優生学志向のガチエリートからしたら駒でしかなく切り捨てられる側だと思うんだけれど…といつも思う。

[624. 匿名]

>>1
わかります。会社や国が持て囃している時短ワーママの陰でそのフォローに泣かされている人が多数いることを。誰かの犠牲の上に成り立つ幸せなんて幻だよ、幻！ふざけんなっつーの。そういう職場は早かれ遅かれ無くなるよ。

時短ワーママに優しい会社→時短で働きたい人増加→フォローに疲弊した人たちが続々退職→時短ワーママだらけで仕事が回らない→倒産
だろ。

[625. 匿名]

>>583
やれることに差がついたら、立場や給与に差がつくのは当たり前だよね。会社だもの。席残してもらえるだけで十分じゃんね。

[626. 匿名]

>>601
それ
独身に休日出勤でも残業でもデート出来るでしょって言うならワーママ様だって両方すべきだよ、それでも子供に会えるでしょ
しかも父親もいるんだから

[627. 匿名]

>>404
フォローしてもらう側なのにその態度って高校生から思ってたってよくわからない
職場のパートのおばちゃんも高校生なら勉強しなよって思ってたかもよ

[628. 匿名]

>>255
コメント遡ってごらん。収入が同じという前提条件だから「一般的な収入の単身と4人家族で丸々出費が同じなんてことあり得るのか？」の話じゃないんだよ。

貯金額なら子どもの進学等のために子育て世帯の方が当初20年は高いと予測もできる。
単身世帯は自己投資や趣味で支出する額は子育て中の人より高いとも考えられる。

総括すると、1番最初に言った通り

子どもがいる=消費が多いは成立しない。個人・法人子どもの有無に関わらない。
何故ならば消費は収入の多さによって変わるし、人数が争点なら1家族よりも1企業の方が支出が高い。

[629. 匿名]

>>540
子供いて休日出勤してるワーママ、前の職場にいたよ。女性ばかりの職場で時短ワーママ率高くて誰もフォローできないから休日出勤。派遣で行ってたんだけどね、時短ワーママのフォローできる人いないから派遣社員の業務を増やしたいって打診あった。で時給上げる交渉してもらったけど金がないとのことでなかったことになった。派遣で良かったなって思ったよ。

[630. 匿名]

>>551
わかる！
ワーママ多いと無駄な業務減るし、出社当番きめて気兼ねなく在宅勤務にできるのでめちゃくちゃ働きやすかった。
私はワーママだけど、独身のときワーママのフォローするのそんなに嫌じゃなかったけどな。
むしろママさん達は帰ってからも子育てしてすごいなあ、と思って積極的に仕事引き受けてた。
若手のときに色々経験させてもらったおかげで失敗もあったけど成長したなと逆に感謝してる。
今はフォローしてもらう立場だけど、あと10年くらいして子供達がおおきくなったら会社に恩返ししていきたいなあと思ってるよ。

[631. 匿名]

>>294
年収３００万以下がこれ言ってるんだから笑えるよねｗｗｗ

[632. 匿名]

>>65
そりゃ子持ちは日本という国において偉い立場なのは当然だわ。
だって誰も産まなきゃ滅びるんだよ

[633. 匿名]

>>617
私が親の介護してた時は今まで手助けしてきたワーママ達なにも手助けしてくれなかったよ
急に休まれて迷惑って言われたよ
みんな子どもいて大変なのに独身のあなたの世話までできないって
私は今まで急に休んだみんなの分も仕事してたのに
独身だったら病気になるのもダメ、親の介護するのもダメってどんな思考回路だとそうなるの？
みんな人間なんだよ

[634. 匿名]

>>1
自分もいつかその立場になるから協力しようね、お互い様ってことなんだろうけど、今の時代って結婚しない人も子供産まない人も多いからそういう問題でもなくなってるよね
ワーママ優遇しないとますます少子化になるし仕方ないっていうのもわかるけど、モヤモヤするよね

[635. 匿名]

>>1
仕事量は変わらないのに誰かがラクになるってことは、その分誰かに皺寄せいくもんね

[636. 匿名]

>>587
女の仕事のフォローは、大体女がやってるよ。

[637. 匿名]

>>1
ご自身に問題ありなのでは？
ワーママだって暗くて雰囲気悪い人なら選ばないでしょ

[638. 匿名]

新卒から正社員で働いてたけど、独身のまま40歳になったからサイドFireした。社会保険に加入するために、今は在宅多めの派遣で働いてるけど快適。
派遣だと家庭都合でパフォーマンスが振るわない人は切られるだけだし、自分の仕事を粛々とこなせばいいだけだから。
正社員の頃はワーママ・病欠明けの人のフォローと、皺寄せに耐えてくれてる部下の心情管理で心労が絶えず、白髪頭になってしまいました。転職したら黒髪に戻った。

[639. 匿名]

子連れはすぐギャーギャー言うから腫れ物触るような感じでしょ

[640. 匿名]

>>9
じゃあお前の会社は独身男性が既婚男性の分まで倍の仕事量をやってんだな？
業種問わずで

[641. 匿名]

>>1
少子化推進派なんじゃないの？
独身の時間を奪って仕事させるなんてさ
独身の結婚とか絶対に遅れるよね
デートする時間も何も削られてさ
少子化にするためにわざとやってそう

[642. 匿名]

>>602
お前よりはるかに税金納めとるわ

[643. 匿名]

人の心ないって怒られて、明確な答えは返ってこなかったんだけどシンプルに質問
子供ってそんな頻繁に熱出して普通なの？

うちの会社の人フルタイムで9歳の子どもがいて
子供が熱出したって理由で週2回くらいしか出勤しない

半分以上休んでて欠勤扱い
グループ内の他の人にかなりの負担かかってるし有給は付与月に全部使い切ってあとは欠勤扱いになってるから

年間ほとんど毎日熱出してるのってわりと普通じゃない気がして
一度大きい病院にかかったほうがいいんじゃないか
月22日のうち7日くらいしか出勤できないならお仕事変えるかお子さんについてあげた方がいいんじゃないかって言ったら冒頭のこと大声で言われた

5歳と2歳の姪っ子がいるけど熱出しても月2回くらい
突然熱が出てぐったりするのは分かるけど、病院行ってなくてこれは本当に変な意味なく心配になってきてる

[644. 匿名]

>>621
横
ここでいうワーママって主に正社員共働きのことじゃないの？なら平均年収は435.9万で女性全体の平均年収より高いみたいよ？

[645. 匿名]

>>416
子供を理由にズル休みって、でもその休みって有休消化か欠勤扱いになるだけだと思うのだけど違うの？

[646. 匿名]

こういうのって男性の方が理解あるんだよね、なぜかw
妊娠・出産・育児を気遣ってくれたのは子あり子なし関係なく男性
マタニティマークもつけてないのに電車で席を譲ってくれたのも男性サラリーマンばかり

これから妊娠・出産を控えてる独身女性はお互い様だと思うだろうから、
職場の子持ちを叩いてるのは出産できない高齢女性と推察される

[647. 匿名]

>>602
ワーママなんかの子供になりたくないわ
四十までに結婚し子供がいる男性は出世しません
エッセンシャルワーカーか何かでしょ

[648. 匿名]

>>626
ん？
結婚した人はみんな独身の期間があったんだよ
だからデートできるってわかってるんだよ

[649. 匿名]

>>488
そういう人種多様性と、プライベートの事情を職場に持ち込む話とは全然違うでしょ。頭悪過ぎだわ

海外こそ「子供が熱で〜」と仕事に穴空けたら即クビやん。だからみんなプライベートは自分の金でシッター雇ってるよ

[650. 匿名]

>>644
それは子持ちどころか既婚平均でもない
むしろ独身が平均上げてる
正社員のみの子なし含めてこれだから子持ちだけならもっと少ない

[651. 匿名]

>>3
＞“独身で一人暮らしなんだし、残業や休日出勤をしても問題ないよね？”という雰囲気がどこかにある気がします。

実際にそう言われた訳でもなく勝手に肩身の狭い思いしてるってだけだよね？みんなが残業してたら自分の仕事終わってても帰らないタイプ？

[652. 匿名]

>>4
より助けが必要な人を優遇する社会を選んだのは私達自身だよ

男より女、上司より部下、高齢者より若者、上級より庶民、これを選択したからには自分が助ける側にもなる覚悟が必要

あなたも子ども持ったり老いたりしたら助けられる側になるんだし

[653. 匿名]

>>589
自分の親が介護になったらのんびりもできないんだから、その前の段階で家族や自分のために過ごす時間をとりたい
うそも方便と思う

[654. 匿名]

まあ確かに旦那側にも半分は負担させろよと思うね
これは改善の余地あり
あとは保育園が夕方までなのをどう解決するか
海外は家にナニー雇うけど、日本の文化に合ってないし、仮に保育園を遅くまで開けても、周りのパートママの子は早く帰るから結局子どもが可哀想で夕方お迎えになっちゃうんだよねー

実家サポートフルにある人じゃないと、出産を経て独身の時と同じように働くのは無理だわ…

[655. 匿名]

電車の指定席なんかもそうだけど子連れの人に代わってくださいって言われるとかわらないとダメなやつみたいな雰囲気あるよね〜

[656. 匿名]

>>1
完全同意
正直中途半端にいるくらいなら辞めてほしい
迷惑すぎ

[657. 匿名]

>>45
そうやって、熱心に仕事してる人ってどの位いるのかね？
現実は毎日同じような雑務や接待、マニュアル仕事で誰にでも出来る仕事をしてる人の方が多い気がする。

未来に残せるような仕事してる人は、そもそもワーママに対して何も思ってなさそう。

文句言ってる人って、会社にとって、大勢いる中の1人にしか認知されてなさそうな人な気がする。

[658. 匿名]

>>645
そういうデメリットやリスクには目を向けないからね

[659. 匿名]

何で、周りの社員にまで迷惑かけるワーママを作ろう作ろうとするんだろうね
半分も会社の体力になってない人を大量に作り出して、何がしたいんだろ、会社と言うより政府が？

[660. 匿名]

>>622
よこ
プライベート関係ないよね。何の話してんの？って思った
上司ならそれ相応の待遇なわけだから他より仕事すべきだし、できないならワーママみたいに賃金カットしろよって思った
マイナスついてんのびっくりするわ

[661. 匿名]

>>1
ワーママも結婚前はみんな独身だったんだし、それまでは先輩のワーママを助けてきて今は助けてもらう立場になったってだけじゃないの？
ずっと独身の人だと損してると感じるのはわかるけど、そのぶん出世はしやすいよね
出世を諦めたワーママもいるだろうし、誰が得とか一概に言えることじゃないと思うけどな

[662. 匿名]

>>45
あなたはそんな素晴らしい仕事してるの？
羨ましいなっ。
私は普通のOLなので！

[663. 匿名]

>>656
専業主婦が増えれば納税者が減って結果的に単身者の負担になると思うけど、そっちの方がいいの？

[664. 匿名]

>>645
よこ
休んだ日分の仕事を他の人がやらなきゃいけない場合に文句が出るんだと思う

[665. 匿名]

>>6
ワーママ叩きじゃなくて、会社の現場へのフォローがない事を問題視してるんだよ

[666. 匿名]

子供の発熱とかで会社休んだら、休んで楽してる！って思っている人未だにそこそこいるんだよね
発熱だと保育園や学校休ませないといけないし、場合によっては病院に連れて行ったりもある
本人の体調不良以外で休む＝楽してるみたいな　

私も子供いない時子持ちは時短も出来て子供のことで休んだり早退しながら給料もらえて良いなって思ってた

今結構個人の事情で休みやすい職場に転職したから、その辺りは快適。

子育ては子育てしてないとわからないこと結構たくさんあるから、子育てしてない人が子持ちにあーだこーだ言ったりモヤモヤした気持ちになることあるの仕方ないと思う。　

[667. 匿名]

爺婆に頼れないならやっぱり昔みたいに男が稼いで女は育児に専念の方がいいんだよ。男の給料上げてやれよ。

[668. 匿名]

>>589
だよね
なんでこっちがそんな嘘つかないといけないわけってなるね
どうせこっちが悪者扱いだけど理由無しで用事あるでいいよ。

[669. 匿名]

昔と違ってみんながみんな子供産むわけじゃ無いから、難しい問題だと感じる
ワーママのフォローしても、将来は自分が同じようにフォローしてもらう側になるとは限らないし

[670. 匿名]

内閣府　第四次男女共同参画基本計画
第3分野　雇用等における男女共同参画の推進と仕事と生活の調和

内容と目標値
労働時間等の課題について労使が話合いの機会を設けている割合　100%
週労働時間60時間以上の雇用者の割合　5%
年次有給休暇取得率 70％
6歳未満の子供を持つ夫の育児・家事関連時間（注3） 1日当たり
2時間30分
民間企業における男性の育児休業取得率 13％
短時間勤務を選択できる事業所の割合（短時間正社員制度等） 29％
メンタルヘルスケア対策に取り組んでいる事業所の割合 100％
25歳から44歳までの女性の就業率 77％
第一子出産前後の女性の継続就業率 55％
起業家に占める女性の割合（注5） 30％以上を維持

[671. 匿名]

>>670
政府の経済界への要請資料1

[672. 匿名]

>>645
横

欠勤した人の仕事が他の人に割り振られるからねぇ
事前申請なら調整できるけど当日だと普段の仕事＋欠勤した人の仕事をこなさないといけないからズル休みだといい気しないよね

[673. 匿名]

>>667
そのくらいちゃんと稼げる男と結婚しない女も悪い。
金なし男と結婚して子作りとか。
顔だけで選んでるやつとか本当馬鹿

[674. 匿名]

>>670
政府の経済界への要請資料2

[675. 匿名]

>>670
というわけで正社員で二人産んで働き続けて、何もしてないのに管理職なれて1500万近くの高給もらってますわ
子供ありがてー

[676. 匿名]

私も前の職場の先輩が産休・育休とった時、先輩の分の仕事も私がほぼ丸投げされた。
繁忙期に休憩時間返上してもやむなく残業した時にクソ上司から「人件費の無駄だから残業するな」と嫌み言われて殺意沸いたわ。しかも新しい人員呼ぶからときたのが、専門知識が無いと厳しい部署なのに、その知識ゼロで仕事が出来ないと評判の親のコネで入った社員が入ってきたよ。
前の職場に我慢の限界来て、先輩が育休復帰したタイミングで引き継ぎして辞めたよ！
今でも辞めて後悔一切ない。

[677. 匿名]

>>1
声をあげれば妬み嫉み扱いだもんね
ガルにもいっぱいいる

[678. 匿名]

それで、どんどん子供産まなくなってるし
将来の年金はばぐーんと下がるだろうね。
ワーママなんて誰もやりたくない、周りからも疎ましいんだから仕方ないよね。
そのかわり、将来の保証なしだね

[679. 匿名]

>>662
OLってもはや死語…
何歳ですか？w
普通の人は何も残せないんだから最低限子供でも残してれば良いんだよ

[680. 匿名]

>>663
だよね。
年金も専業主婦はゼロ負担だから、大人の年金、社会保険料丸々、労働人口で割って肩代わりしないといけない。
一応ワーママは自分の所得に応じて毎月負担してくれてるからマシだよ。

[681. 匿名]

>>680
これだけ、邪魔とか使えない言われてマシとは？w

[682. 匿名]

結局制度の問題だよね。
フォローするのは仕方ないからいいけど手当とか付けてくれたらなーとは思ってた。
女性が多い職場なんだから現場でカバーして！って言ってるおっさんマネジメント側に腹立つわ。

[683. 匿名]

私の職場も一人産休中だけど人数はそのままだから人手不足でサビ残
元々少ない人数で業務なのにもう本当に終わらない

[684. 匿名]

もう無理だよ…
この時しか行けないから…って家族旅行長期で行って風邪ひいてまた長期で休んで
職場の人にも移したのにごめんとかありがとうとかなく、こんなに風邪が大変だったって話し出す人もう無理
前々から、休みがちで休んで変わってもらうことに何も感じてないみたいだから、何言われても代わるのはやめた
嫌われても何一つ問題なかったわ

[685. 匿名]

うちの会社はワーママは休む時、家の事情である理由を言うから粒だつだけで、単身者は休む理由をいちいち言わないだけ。
結果見たら有休消化率に大差ない。

[686. 匿名]

独身〜子なしの頃にワーママさんのフォロー散々してきたけど、こっちが妊娠したら「仕事のしわよせがこっちに来たら困る」って会議でハッキリ言ってきたの小中学生のいるワーママだったよ。

つわりなのに明日代わりに出社できない？とか言ってきたり。断ったけどこういう親にはなりたくないなと思った。

お互いさまって気持ちがある人ばっかりじゃないんだから、そりゃ不満たまるよね。

[687. 匿名]

子持ち様なので社会に貢献してます♡くらいの勢いで何でも理由にして図々しいわ
辞めてほしい

[688. 匿名]

同じ人間だから、嫌な事は断りなさい

[689. 匿名]

子持ちも絶滅するだろうね
お母さんってものになってくれる人もいなくなるだろう

[690. 匿名]

>>1
これ独身の友達も言ってたけど、
当たり前風に頼んでくる人がいるからだったらパートに切り替えればいいのにって言ってたけど、
なんかちょっと優遇されるシステムあったら、お互いに角が立たないんやけどな。
何度も続くなら、たまに差し入れぐらいは入れたれよ、は確かに思う。

一見テキパキしてそうで出世しやすい人とかでも、
人をナチュラルに養分視してるだけだったりするタイプ、結構いるからね。

[691. 匿名]

子供が風邪で休みますって当日連絡は仕方ないけど飲食店を店長と一人でまわすことになってこっちは過労で辞めた。こいつらお詫びの一言もない

[692. 匿名]

>>384
むしろ既婚も自分で選んだんだから仕事に手を抜くな
家庭の事情？子供？そんなの分かってて自分で選んだんだから休むな
自分で結婚出産望んだ上に他人に仕事押し付けるなよ
自分だけ誰かに甘えようとするんじゃない
お前の家庭の事情なんて周りの知ったことかよ

って言われたら元も子もないでしょ
【お互い様】精神を忘れんな
やってもらったら、やってあげる
やってもらったくせに、当たり前かのようにまたやって貰おうとするな
恩は返せよ図々しい

[693. 匿名]

日本の新卒一括採用主義が問題

そこで大企業入って、子育てで辞めたらオジャンってシステムが
だから穴開けても無理してでも、しがみつくんだよ。

[694. 匿名]

>>663
どうなんだろう、これ、そんな単純な話でもないような気がする。
ジャンルによっては、その仕事がなくなることで福祉費が大幅に減ったとかもありそう。

[695. 匿名]

今後女性の独身子なしは生きづらい世の中になりそう
昔負け犬って言葉が流行ったけどそんな感じで新たに呼び名がつきそう

[696. 匿名]

ワーママは仕事家事育児負担があるから社会制度として負担軽くしてあげようってだけなのに何故子育ての負担もないただの単身者を優遇しようってなるの？
そもそも皺寄せが来るのはワーママの所為じゃなくて人員確保してない会社のせいだよ？

[697. 匿名]

>>661
そうそう
それなのにトピタイみたいなのがいるから独身は自分のことしか考えてないって言われる

[698. 匿名]

>>661
記事読んだら「会社が対外的に抜擢したがるのもワーママ」ってあるから、昇給もワーママが優遇されているんだと思うよ

[699. 匿名]

>>456
うちの会社独身でも時短取ってる人いるよ
病気や介護、育児などの理由がなければ選べないみたいなのが結局働く人を遠ざけてるよね
特に理由がなくても雇用契約時に時短契約できるという風にしないとダメだと思うわ

[700. 匿名]

>>1
それは仕方ないよ
子供も育てない女性なんて職場的には男性社員の劣化版でしかない。
「女性」というだけで優遇され甘えが許されていたのが許されなくなっただけ。
甘えが許されない男性社員と同様の普通の立場になっただけで不遇な扱いではないんだけど、甘えが恒常化してマヒしてる人には不遇に感じるのかもね。

「女性」を全面に出して甘えを許して欲しいなら男性には不可能な子育てをするしかないよ。
それも嫌だけど女性特権の甘えは従来通り欲しいなんていいトコ取りは不可能です。
少しは大人になろうね。

[701. 匿名]

>>628
いや収入が同じくらいという前提は変わってないよ
単純に人数が多ければ済む家も広くないといけないし車も大きめなファミリーカーに乗るよね
そこだけでも支出が全然違うじゃん
子供がいれば習い事や塾だって当然のように行く家庭がほとんど
そしてそこに学費も必要
月収20万の独身と共働き世帯収入40万と比べても子供2人多い分支出多くなるの当然じゃない？

[702. 匿名]

前の職場土日祝日夕方5時以降、時給同じ所だったんだけど、子持ちの人は入らないからフリーの人が忙しい時間帯入るし、不平等だった。

[703. 匿名]

>>4
うちも。会食とかわりと重要で断れない食事会も子持ちの人は断れるけど独身は暗黙の了解で強制参加。時代遅れだけど。
でも１日だけなんだから夫とか親とかあるだろうよって思っちゃう。

[704. 匿名]

>>6
働いたら迷惑とワーママ叩き、辞めれば働いて納税しろと専業叩き、子供産まないから人手不足なのに外国人入れるなと文句を言い、増税するなと文句を言い、なんか凄いよね。愚痴しか出てこない生活してるんだろうなあ

[705. 匿名]

>>1
アパレルで正社員やってた頃、子持ちの時短さん(年上)が「うちは旦那が１人じゃ子供見れないから毎週日曜は出勤できません。本当は土曜日に保育園行かせるのも可哀想だけど仕方なく行かせてます。」って言ってきてそれがまかり通ってたんだけどワーママとして称えられててなんだかなぁって感じだった。シフト決める店長も「協力してあげよう。順番だし」とか言ってきたけど、私は出産しても旦那が育児できなきことを理由に職場に迷惑なんてかけたくないけどなって思ってた。

[706. 匿名]

>>8
子供が小さいうちは周りに迷惑かけないように家庭で子供の面倒をみて
子供の手が離れた小学校高学年くらいで働き始めた人は？
小さい子持ちのフォローを一方的にさせられているだけだよ

[707. 匿名]

>>86
昇進が早いはない。
そんな人がいたらその人の能力が高いだけだよ。
自分もだけど育休でキャリア分断されるし、時短だと重要なポストからは外されるし、それでも能力買ってもらって管理職や重要なプロジェクトにアサインされても結局短い時間で必要以上の成果求められて疲弊する。
うちでは女性管理職や女性で営業成績高いのは独身やバツイチ子ナシの人ばかりだよ。

[708. 匿名]

実家頼らない育児するなら夫婦で就業時間を２時間位ずらすのが良いんだろうけど出来る人なんて限られちゃうよね
そもそも既婚だろうが独身だろうが当たり前に残業あるの駄目よな
人数増やすか仕事減らせ

[709. 匿名]

>>1
いやいやw
実際独身は残業、休日出勤余裕でしょ？
暇なんだから。
いやなら結婚して子供産めば？

[710. 匿名]

>>5
子供いるから偉いっつーの！

[711. 匿名]

>>165
まずは夫なんでは？
夫が激務なら短時間パートになるとか。
ワンオペな私大変しか思ってないようだけど、周りはワンオペでない人よりフォローしてくれてる筈なのにね。

[712. 匿名]

>>190
え！？
独身は何も言う資格無いんだから、当たり前じゃないの？

[713. 匿名]

>>1
この時代子供を産み育てるということはそれだけ偉いんだ
子無しが風情が平等を求めるなんて勘違いするな
嫌なら同じ土俵に上れ

[714. 匿名]

>>705
なんでポンコツ男の尻拭いをって私も思う

[715. 匿名]

>>26
同じ事言われて撤退だと思うw

[716. 匿名]

>>709
こういう人嫌われそうだな。

[717. 匿名]

>>713
子持ち様嫌われそう
もう、嫌われてるか

[718. 匿名]

>>4
会社という小さなコミュニティでは子育てなんてせず24時間働く社員が偉いのかもしれないけど
社会や国という大きなコミュニティでは次の世代を産みコミュニティを持続させていく人間が偉い
会社という小さなコミュニティを大事にしすぎた結果の少子化なんだから子持ちが優遇されるぐらいでちょうどいいよ

[719. 匿名]

>>152
子供産んだら実際そうなんだけど、子供産まない人も居るしね。

[720. 匿名]

>>14
その手の会社はそもそも妊娠中に辞めないとならないプレッシャーがあるから大抵そこで脱落するから

[721. 匿名]

>>714
ワーママの旦那がポンコツばかりだから世の中こうなってる

[722. 匿名]

>>1
そんなのみんな知ってるから
結婚にこだわる女性が多いんでしょ

逆に男性は不利になるから
結婚から逃げてる人多いけど

[723. 匿名]

思う、感じるのは自由だからね。

嫌なら自分ではっきり会社に意思表示するとか、結婚してワーママになるとかするしかない。

フォローしてるから、その分評価して待遇？昇給とか、手当などを良くして欲しいって交渉してみるとか。不満ばっかり溜めていっても何もいいことないし。

[724. 匿名]

>>8
その子供は何を残してくれるの？きちんと働いて納税して、さらに子作りまでしてくれる？孫の孫の代まで残してくれるの？

[725. 匿名]

ワーママの皺寄せが来てるなって不満がある人は、どんどん会社の会社に訴えて相談実績積んで改善してもらうなりした方がいいよ。

申し訳ないがワーママ側はどうしようもないんじゃないかな？子供がいる以上子供中心の生活しなきゃで体調不良ならほっとくわけにもいかないし、会社がその働き方を許してるなら憎むべきは会社でしょう。

[726. 匿名]

>>18
分断を煽って、協力させないことで、日本人を支配しやすくするんだよ！そう言うのにホイホイ乗っかるの、バカらしいよ！

[727. 匿名]

>>8
いや、あなたの犠牲の上に社会は成り立っている。

[728. 匿名]

>>24
働くママ全力応援！みたいなキャッチコピーの商品だったりサービスだとなんか買う気失せる

女性＝働くママ以外の属性もいるんだが。

[729. 匿名]

子供＝女　って図式どうにかならんの？
まるで女が一人で子供作ってるかのような思考回路が気持ち悪い
女だけで子供はできねーぞ

[730. 匿名]

>>465
なんで日本から出ていくの？笑
少子化なのに子なしがいなくなると更に労働力が減るけど
人がいるから社会って回るんだよ？ご存知？
それこそ社会が成り立たなくなるけど
頭大丈夫？？

[731. 匿名]

>>60
わかります。
ノルマ終わって定時で帰ってたら、残業なんでしないの？繁忙期に入って2時間とか残業になったら今から残業してないときつくない？とか言われたり、この前はずっと自律神経おかしくて、体調不良で定時で帰ってたらまた残業の話をされました。
もちろん子供がいる方には言わず、独身のわたしだけ言われてます。男性陣は何も言わず黙ってめちゃ残業してます。（それもおかしい）
なので体調不良で断りました。本当に自分を自分で守らないとダメですよね。会社はこちらが身体を壊しても何も助けてくれない。

[732. 匿名]

>>4
会社の行事なんてどうでも良すぎるだろ
子ども優先せい

[733. 匿名]

>>705
無能旦那を盾にするやつね、いたいた
まぁ酷い理由だよね
無能旦那と結婚したって自己紹介してるようなものだから

[734. 匿名]

>>701
変わってるよ。

人数が多くても収入次第では広い家に住めないし、一人暮らしが余裕あるからと広い家に住むことも十分考えられる。
車も収入によっては買わない家庭もあれば単身でも買うケースがある。
習い事や塾も収入次第。
月収20万の独身と共働き世帯収入40万じゃなく、月収が同じ独身と子持ちの話しなんだよ。

[735. 匿名]

>>465
生まれた子どもに出ていけというなら子ども産む意味なくなるやん。

[736. 匿名]

>>72
理事なんてなくても困らないんだから暇な人がやればいいよ

[737. 匿名]

独身だけじゃないよ
子供が大きくなって手がかからなくなった人も休日出勤、残業要員にされる
気遣われてるのは精神疾患もちや病気もちの人だけ
まあ最初からあてにしてないから別にいいけど

[738. 匿名]

>>552
帰宅後の家事量の多い少ないは仕事には一切関係ない。帰ってからのことを持ち出すのはおかしくないか？どんな立場であれ仕事は仕事。全力を尽くさないと。そもそもその辺りは自分でわかって了承した上で働いているものだと周りは見なすと思う。

[739. 匿名]

こんなトピでも少子化ってワードを出す人はやばいね
子供産んだら何言っても良いみたいなおばさんはリアルでも嫌われてそう

[740. 匿名]

>>1
これまで男がやってきたんだけどね
男女平等だからしょうがない

[741. 匿名]

>>197
今まで男がその役割やらされてたんだけどね
時代だね

[742. 匿名]

>>729
子育て＝女っていう図式もどうにかしてほしい。
母親さえいれば子供は立派に育つって思ってる人が一定数いるから変わらないんだと思う。

[743. 匿名]

>>8
働いて納税して、ワーママのフォローしてくれてるやん
共働きって、独身の人がいないとなりたたんやろ

[744. 匿名]

>>470
社会のためってもしその子供が将来ひきこもりや無職になったら税金のお世話になるけど
庶民が激安のものを消費するだけじゃ社会のためにならないんだよ
お金持ちほど消費することになるよ、資産家とかね

[745. 匿名]

>>729
全家庭の男が家事育児に協力的になったら女＝子供じゃなくなるんじゃね？

[746. 匿名]

>>725
ほんとそれ

不満を溜めてると辛いと思うから、どんどん言った方がいいと思う。主張しないとそこまで目が届いてない場合とかあるかもだし。

ここは譲れないというところは
しっかり伝えて改善して貰った方がいいよ。

辞められたら困る必要な人材なら、考えてくれるよ

[747. 匿名]

>>361
こういうワーママって仕事出来なさそうだし会社のお荷物で職場でも嫌われてるんだろうね
ついでにママ友やご近所にも嫌われてそう
職場では「子供がー」と子供を盾に、プライベートでは「仕事がー」と仕事を盾にして面倒な事から逃げてそう

[748. 匿名]

>>50
社長なり判断してぶら下がりの社員のお荷物、赤字社員は給料カットも仕方無いし、解雇されてパート勤務でも同情不要ですよね

まじ意見合うわ〜

[749. 匿名]

>>587
男性多数の職場で時短ワーママがいて、同僚男性がフォローしてる部署、やっぱりフォロー側がぼやいていたよ。男女関係ない。激務部署だとキツイもんはキツイよ。パートの人がメインで配置されてる部署に時短ワーママを配置換えしたらいいんだけど、元々パートがやるような仕事がない会社だとそれもできないし。

[750. 匿名]

>>48
そうなんだよ、気にかけてくれる人は色々フォローもあるし本当に申し訳なさそうにしてくれるからまだ良いんだよ
そうじゃない人がずーっと搾取ばかりしてくる。そういう人って独身の時も図々しい人だよね

[751. 匿名]

>>416
みんな大変だけどずるくやってると思うよ
都合良い時だけ子供がーと言って
その位図太くないとワーママやっていけない

[752. 匿名]

自分も独身だけど、ここは休みたい、今日は用事があるとかはっきり言ってるよ。ある程度はフォローするけど、明らかにオーバーワークになりそうな時は、ここまではやれるけど、それ以上は多すぎると言ってる。それでもまぁ、頼むよなんて言ったら今はパワハラになりかねないし、社員なら簡単に辞められたら困るので、フォロー負担などでこれは無いよなって思ったら、都度上司を捕まえて、話しをし続けた方がいいと思う。

[753. 匿名]

>>709
お前が100人産んでろ

[754. 匿名]

子供の有・無
専業・兼業
未婚・既婚

どんな立場でも社会から邪魔者扱いされ、なんなら女性同士で叩き合う醜い日本社会

[755. 匿名]

>>709
子持ち同士で並べてみたら底辺そうだね
できる子持ちは夫婦協力してやる
こういう子持ちは忙しい忙しい〜って人はキャパ狭いただの無能

[756. 匿名]

子持ちだけの職場と独身しかいない職場に分かれるのが1番いいのだけどね

[757. 匿名]

忙しい日や人数ギリギリの日に限って、子どもが体調崩して休みがちな人がいたりする

[758. 匿名]

>>245
ちゃんと数人で講義すれば変わるかもよ。

そもそも戦力外を会社側は養いたく無いと思うよ

[759. 匿名]

>>4
実際独り身なんて休み中やることないんだから休日も仕事してもらえばいいやん。こっち既婚者は休み中友達夫婦とBBQでリア充する予定なんだから。人生楽しみたいからさ。

[760. 匿名]

>>458
あなたみたいな人が日本に大貢献できる子供を育てられるとは思えない

[761. 匿名]

>>1
てかガルの独身比率高すぎだろw
前々から異常なまでに精神年齢低い幼稚なオバさんが多いとは思ってたけど、ここまで独身比率高いとは！

不平不満の多い独身ほど、そんな自分自身は自立すらしてない子供部屋オバさんで家事全般など老親にがっつり依存してるのはよくあるパターン。

[762. 匿名]

>>359
早番遅番とかシフト制の仕事はワーママと相性悪いんだよね
どうしても不公平感が出てしまう
どの職種でもワーママが食べ成り立つかというと違う

[763. 匿名]

>>50
あなただって自分の為に子供産んでるのに
笑えるわ
そんなこと言うなら税金使わないでちゃんと自分の力で子供育てなよ

[764. 匿名]

>>705
仕事のフォローで協力なら分かるけど、何で他人の家の育児に協力しなきゃいけないんだよって感じ。そういう図々しいこと言う人ってだいたい仕事できなかったり、突然休んでもすみませんの一言もないしね。

[765. 匿名]

うちのワーママさんは、夏休みをガッツリ取らないように自分で配慮してるね。独身の人は海外旅行とか行く人がわりといるので、あとは帰省するのでまとまって休む人が多めなので気を使って、土日に引っつけて、細切れで3連休を何回か取ったりしてる感じ。

まとまって休みを取る人のフォローとかしてくれてる。それで、ワーママさんが保育園から連絡来たり、お子さんの体調が悪くなったりした時などには、他にできる人がフォローしたりしてるから、お互い様が成立してる感じがあるかも。

[766. 匿名]

>>4
定年再雇用のおっさんがほぼ仕事しないでぷらぷらしてても、給料低いから仕方ないなって許せるのに、
ワーママが時短勤務で残業免除だと許せなくなる人が多いのはなぜだろう。

時短勤務だとその分給料低いのに。
給料に見合った仕事内容になるのは仕方がないのでは？

[767. 匿名]

>>1
雰囲気程度なら無視すれば良い
昇進などを考えて断れないというなら旨みがあってやっていると言う事
本当は妊娠した時点で一旦退職して欲しいけどね
席的に中小にはキツイと思うから

[768. 匿名]

あなたも子供が産まれたらわかるよ

[769. 匿名]

>>1
結婚して子供産んだら疎外感も不利益感もなくなるんでは。
後々結婚するつもりもなく、子供うむつもりもないなら仕方ないと思う。次世代が生まれなかったら会社も存続していけないし。

[770. 匿名]

>>765
ワーママさんは旅行いったり帰省はしてないの？

[771. 匿名]

>>4
でも実際仕方ないよね？
時間取れないし、子供預けたりしなきゃだし。
行事や資格取得なんて別に独身が肩代わりしないんだから、そこは気にしなくてもよいのでは？

[772. 匿名]

>>4
車で20分くらい離れた場所にヘルプ頼まれた子持ちさんは独身の私の目の前で
子供が居るので
って断ってたけど 子供って中学生！！
そんな手がかかる子供なの？！

独身に頼めばいいじゃん
的な感じに聞こえた

私は常に現場いなきゃいけないポジションだから
ヘルプの件は流れた

[773. 匿名]

>>4
父親が在籍している職場の人たちは、母親が在籍している職場の福利厚生や同僚フォローにタダ乗りしてる自覚あるのかね…

[774. 匿名]

>>699
たった2時間早く帰るだけで、仕事量も責任も変わらなく給料だけがくんと下がるし残業したくても出来ないのに 独身者で時短勤務したい人ってどういう事情なのか気になるけどね…
この日は予定があるから早退、なんていうのは有給使ってできるわけだし。毎日毎日その2時間なにに有効活用できるんだろ？

[775. 匿名]

子供を産むのも独身でいるのも個人の勝手だからどちらか一方が優先されるべきっていうのはおかしいなと思う。
子持ちは子持ちでやることやりたいことあるし、独身は独身でやることやりたいことあるよ。

[776. 匿名]

>>724
当たり前でしょ。
ワーキングママやって金も意識も高いんだから子供にはちゃんと学つけるよ。
そもそも子無しは何も産み出さないんだから偉そうに言うな。孫とかひ孫の話じゃない。家系がそこで終わるんだから。

[777. 匿名]

>>359
いくらなんでもひどすぎる
預け先や病気の関係で子持ちが優遇されるのは仕方ないと思ってるけど、プライベートを充実させてあげるために独身者が犠牲になるっておかしすぎるよ

[778. 匿名]

>>756
なぜか子持ちだけの職場の方が総労働時間は低くても成果高そうw
独身は責任感がないからね。
さらに独身だけの職場はダラダラ残業代がかさみそう。

[779. 匿名]

>>751
子どもや家庭は何にも代えがたいからね、最優先。仕事は二の次。
嫌ならクビ切ってもらってどうぞ。

[780. 匿名]

>>384
ね。
悔しかったら結婚しでみろ
やーいやーい笑笑
て思ってる

[781. 匿名]

>>754
一番立場ないのは子供を産めない歳の未婚子無しかな
一番立場強いのは既婚兼業子あり2−3人
偉すぎて非の打ち所がない。

[782. 匿名]

>>478
いやいや
ガルにいる子持ちなんて子供もろとも旦那に養ってもらわないと生きていけないじゃん
シンママできないから熟年離婚に持っていくような弱者も多いけど

[783. 匿名]

>>4
あなたが歳とったときに面倒見てくれるのはその子供たちだから仕方ないのでは？

[784. 匿名]

子供産めって言われてて産まなかった人の自己責任じゃねーの？独身にしわ寄せがきますーって言っても、その人生選んだの自分じゃね？
同世代でも出来てる人はいるんだから、出来なかった自分を恨むべき
他人を攻撃するなんて以ての外

[785. 匿名]

>>1
そんなとこで愚痴ってないで会社に直接言えばええやん。

[786. 匿名]

>>772
状況わからないけど中学生も色々お世話が必要なんだよ
スケジュール詰まってて子供だけだと対処できない場合がある
自分はされてた側だから当たり前だったり忘れてたりすると思うけど中学生は親が必要

[787. 匿名]

>>774
そりゃ思うよね。介護か病気なら分かるが、健康なら、何のために２時間早く帰るの？って。周りにはそう思われるしそういう評価になる。

[788. 匿名]

>>239
子供産むのは嫌だわ。移民は嫌だわ。
どないせぇちゅうねん。

[789. 匿名]

>>734


>月収20万の独身と共働き世帯収入40万じゃなく、月収が同じ独身と子持ちの話しなんだよ。

ってのは世帯収入が同じってことでいい？


あなたが言ってるのは「そういう人もいるよね」っていう一部の人の話だよね
私は一般的、大多数の話をしてる

例えば家賃の話で言うとGoogleのAIの回答によると30代一人暮らしの平均額は7万円くらいらしい
家族4人の平均は10〜20万
食費一人暮らしが4〜4.5万、4人家族は10万だって
光熱費は一人暮らしで1〜1.3万、4人家族は2.5万
(実態としては2.5万で収まってないけど)

これだけでも全然支出が違ってくるよって話だよ

[790. 匿名]

パワハラだから断るよ

[791. 匿名]

>>778
「まだ小さい子供がいますのでー」で押し付ける人多数でしょ
それで子供が大きい人に皺寄せがいっていつも求人募集してるパターンでしょww
いつも“自分だけが大変”な風に装う人が集まるとこうなる
子持ち同士で押し付けあってるの結構見てきたよ、全然仲良くないし

[792. 匿名]

>>773
まあでも社会ってそんなもんよ
独身者は誰かが育てた子供のリソースにタダ乗りしてるわけだしお互い様

[793. 匿名]

逆にこれだから妊婦は、子ありは、と言うとハラスメント行為にあたる可能性もあるから気を付けなねー

[794. 匿名]

>>505
まー何もズルじゃないよね。正当な権利だし、勤務時間はしっかり働いてるなら。
派遣フルタイムワーママの私には羨ましい限り。
でも国からしたら、働いて納税して出産育児もして、すごくありがたい存在だよ。
そんな女性が増えて欲しいから、もっと企業は優遇してあげて下さいって思うと思うよ。

[795. 匿名]

今日会社の行事で夜まで総会があり全員強制参加なのに小2のママさんだけ定時上がりなんだって

小2なんてもう平気じゃん
たった1日くらい夫に頼めるはずなのに子ども関係なくそういう行事が苦手なだけなんだよ

[796. 匿名]

>>1
男性は子供居ても深夜残業や休日出勤当たり前よ
女だからって同じ仕事しなくていい世の中じゃないのよ

[797. 匿名]

>>9
今は独身かもしれないけど

近い将来子沢山になる可能性もある

[798. 匿名]

>>792
横
そうだね
子持ちは独身者の労働力にただ乗りしてるしお互い様かも

[799. 匿名]

>>795
子育て経験ある？
小2は無理だなー
会社がリモート参加できるようにとか配慮するべきでは？

[800. 匿名]

>>1
キツイこと言うよだけど、その年代のマジョリティをロールモデルにするのは仕方ないだろ？
敢えて行かず後家にスポットライトを当てる意味は？ 多様性という名マジョリティ向け行動抑制か？

[801. 匿名]

>>91
なんとタイムリー
これは観るわ！と思ったら昨日だったか…

[802. 匿名]

>>795
え？小2って8歳だよ？
夜まで1人にできるわけないじゃん
やっぱり子育てしてないから感覚おかしくなってる

[803. 匿名]

もしかして、会社から管理職じゃない独身高齢女性いらねと思われてる？
女性の管理職比率も育休取得率も上げてくれないし

[804. 匿名]

>>672
自分も相当の理由があるなら休めばいい
それができないのはそうやって休むことにはリスクもあるということを知ってるから
だから本来叩けないはず

[805. 匿名]

>>802
夫に頼めばいい

[806. 匿名]

しわ寄せ問題は会社・経営者の問題なのに
矛先がワーママに向く人って、頭悪いんだろうなって思う。

てかただ文句言いたいだけ、大変だねって同調してほしいだけで
解決しようとしてない証拠

[807. 匿名]

>>520
ずっと大人しく寝てるんならいいけどね
中途半端に起きてて機嫌も悪いからわーわーなって仕事にならないんよ

[808. 匿名]

そもそも、両親共に働かないとやっていけない給料になっている事が悪の根元。

[809. 匿名]

>>803
これは性別関係ないよ
リストラ候補は管理職じゃない人が第一候補
並んだら独身が切られる
仕方ないよね

[810. 匿名]

>>520
わからない人生なのが可哀想になる

[811. 匿名]

>>805
男性が子育て優先するのが許されない社会を変えないと

[812. 匿名]

>>805
wwwwwwwwwww

[813. 匿名]

過去に部署の管理者で採用業務もやっていたけど、正直子供のいる人は正社員採用したくなかったです。
子供の都合などで休んだり急な欠勤も仕方ないし何とも思わないんだけど、その分他の職員にフォローしてもらっているのに、それが当たり前だと言わんばかりの態度や言動、少し難易度が高い仕事を頼めば｢小さいこどもがいるのに、こんな大変な仕事をさせられる｣等の文句を同じ属性の職員を引き込み部署のチームワークを下げたりする方が相次いだためです。

面接では子供の急病時などは親に支援してもらえるので大丈夫ですとか、夫の協力と理解も得られているので大丈夫ですとか言うんですよね、こういう人って。
ほんと白々しいなと思ってました。
ワーママが働きにくいのは、会社の労働環境や仕組みにも問題はあるでしょうが、同じワーママの問題もあるんじゃないかと思ってます。

[814. 匿名]

>>30
本人の態度めちゃくちゃ重要ですよね！！！　性格態度によります！！笑　してもらって当たり前の態度だから嫌われる…

[815. 匿名]

昔は今より結婚が難しいものではなくて順番に回っていっていたからなぁ

[816. 匿名]

>>751
図太い人は本当に凄い
全部断る、休みは全て確保
真似できないもん
これくらい図太くないと会社に長年残れないよ

[817. 匿名]

>>789
世帯収入が同じという条件で最初から話してるよ。
私は一部の例じゃなくマクロで統計取ったらの予測で話してる。


ちなみにGoogleのAI=ジェミニはまだまだ運用研磨中でアルゴリズム模索中だから精度低いよ。

30代一人暮らしの平均額は7万円くらいって世帯年収いくらの30代？地域は？家族4人の平均は10〜20万ってその世帯年収30代一人暮らしと同じ年収か確かめたの？

AIサービス提供する側だけど、AIの回答はプロンプトとクロールできる情報次第でいくらでも変わるよ。

食費一人暮らしが4〜4.5万の前提条件も4人家族は10万の前提条件も光熱費の前提条件もそろってないから、自分でちゃんと官庁データ引っ張ってきて条件揃える係数かけて計算した方が良いよ。



一般

[818. 匿名]

>>813
零細企業乙

[819. 匿名]

>>4
復帰後、別の産休育休の方の代わりに別部署に異動しその人の仕事を代わりにしたけどキャリア的にプラスになったのでラッキー

どうせするならプラスに働くように動けばいいよ
そんなのができない仕事ならそもそも未来ないし転職じゃない？

[820. 匿名]

>>8
ワーママの子供育ててるのって保育士でしょ？

[821. 匿名]

>>24
女上司がそんな感じ。
自分がもう子育て必要ない大学生くらいの子持ちだから、独身で好き勝手にやってる独身に複雑な気持ちなんだと思う。
産休に入る人には優しく、独身は働けって感じ。

女性の古い価値観の人程、勝手に背負うものないって僻んでくる。

在宅禁止されて知らんがなって思って、その上に相談したよ。
在宅解禁し、その上司は異動した。

[822. 匿名]

>>805
旦那単身赴任でいない

[823. 匿名]

>>25
大企業だし、きっとそのまま辞めることはないんだろうけどさ、そういう人ってもしも転職するってなったら、履歴書にずっと正社員で勤務してたって書くのかな？

[824. 匿名]

>>1
ワーママキモい。記事にあるように、職場では迷惑かけるし、そうやって職場に忖度してもらって時短勤務であっても「時間が足りなーい！」「大変すぎる」って愚痴ばっかり。じゃあガキなんか産まなきゃ良かったじゃん。

[825. 匿名]

>>10
どっちかじゃなくて誰もが嫌な思いなくっていう段階じゃないの？
まだ「嫌ならお前もこっち側に」という属性な考えだと停滞するよね。

[826. 匿名]

>>824
この記事にあるように、ワーママのフォローたいへーんって愚痴るなら、子供産めば良かったじゃん。

[827. 匿名]

>>4
時短はともかく、何で在宅勤務で仕事して文句言われないといけないの？　

[828. 匿名]

>>813
後半部分って、ぶっちゃけちょっと嘘ついてるよね？
親同居専業、旦那自営とかなら、本当にサポートしてくれるんだーって思うけど、そうじゃないなら現実的に無理そうなの予想できる

[829. 匿名]

>>1
そんな会社辞めたらいい
独身という理由で休日出勤なんて頼まれたことない
何そのブラック企業

[830. 匿名]

>>1
じゃあ結婚して子供産めば？

[831. 匿名]

>>25
大企業とかホワイトだから出来るよね。でも同じ職場ならモヤモヤしちゃうわ多分。

[832. 匿名]

>>26
これさぁ専業主婦が言ってるコメント見たことあるわw
自分の旦那がワーママの分まで仕事してるから、私は子育てワンオペ！って言っててワロタww

[833. 匿名]

>>789
じゃあ自分で計算したの持ってきてよ

[834. 匿名]

間違えた
>>833は>>817へね

[835. 匿名]

>>827
私も思った
在宅勤務したいならすればいいのに
子持ちに限定してる会社なんて聞いたことない

[836. 匿名]

>>146
4人いると毎年何かしら役員やる羽目になるよね

[837. 匿名]

>>1
じゃあ産めば？
産むほうがしんどい&マイナス面が多いからでしょ

世の中1人では最後まで生きれないんだからそれくらい我慢しなよ

[838. 匿名]

>>795
定時以降に強制的に全員参加の総会で今時リモートすらやらない会社ね…
昭和って感じ

[839. 匿名]

>>7
それなら専業主婦もワーママの迷惑かけてくる系の人に困ってるよ。PTAも仕事してるから出来ない、やらないって騒ぎまくって本気で迷惑。最終的には専業主婦を下にみる様な発言して押し付けてくるし。そこまで手がまわらないなら辞めればいいし周りにあたらないで欲しいわ。

[840. 匿名]

>>208
元職場は女性社員をキャバ嬢同然と思ってるおっさん上司が牛耳ってて、若いうちにそいつのお気にになっちゃえばあとはもう地位がなくても待遇のいいワーママにしてもらえてイージーモードよ。
お気にいりじゃない独身女性はそのワーママをフォローして当然。お気にいりじゃない子持社員が融通をきかせてもらえないことでもその人だけは特例。
その点の理不尽さを訴えれば妬み嫉みパワハラマタハラの言葉を盾にしてきたし。
そのワーママも地位はなくとも上司の信頼を得てるのは自分だから女性社員の順位は自分が一番上と思ってるのが質悪かった。

[841. 匿名]

>>303
その出会いの時間を削られてるって理解できてるの？
アホなの？

[842. 匿名]

>>499
保育園がなくなろうとも幼稚園がありますので、お構いなく

[843. 匿名]

>>841
結婚前は終電まで仕事して、30分だけ恋人と話して帰宅
次の日は8:30には出社
自宅から職場は1時間半とかザラだったよ
下手したら既婚より忙しいけど、若いから乗り越えられるてしょ

[844. 匿名]

>>22
これだよね
給料に反映されたり、自分がやったことが自分にきちんと返ってきたら文句は言わない

[845. 匿名]

>>411
口も性格も顔も悪いババアじゃ誰も結婚したくないわな

[846. 匿名]

>>520
さすがお一人様
いい年して無知すぎてよく恥ずかしくないね
子持ちの友達すらいないのか

[847. 匿名]

>>806
本当そうだよ

そもそもこのアエラの記事が独身vsワーママで対立構造にして結果的に憎しみ煽ってる状態。具体的アイデアとかでなくただのコラムじゃん。申し訳程度に無理くりデータ引用して記事っぽい体裁にしてるけどさ。もしかして読んでないけど朝日新聞も終始こんな論調で書かれてるの？？

"「単身」という属性は社会にとって評価もせず搾取していい「都合のいい存在」として扱われているように感じるという"

かくいう私だっていい歳の独身だしそんな立派なキャリア持ってないけど別にここまで自分卑下してないわ　笑

[848. 匿名]

>>724
ババァだが孫いるよー
ちなみに私は社会に出ても迷惑かけるだけの無能だからずっと専業主婦だよ　
今は、孫の面倒を私が見て、子どもたちにはフルタイムで働いてもらってる
今は夏休みで大変だよー
会社に迷惑かける前に身内で何とかするべきだと思う

[849. 匿名]

>>515
いやいや〜今の若い子ってすぐデキ婚するしで、突発的な穴埋めってなかなか難しいんじゃない？

[850. 匿名]

>>841
ここに書き込む暇を削ったら、出会いに行けるのでは、、、

[851. 匿名]

>>763
高齢独身って大した額払ってないくせにすぐ税金って言うよねw

[852. 匿名]

>>848
おばあちゃんいつもありがとー！

[853. 匿名]

>>1
いずれ自分もその立場になる可能性もあるという想像力はないのかな
文句言っている事がいずれ自分に帰ってくるよ
子供を持たないとしても親の介護とかで働くのが困難になる事もあるし
自分も病気になったりすることもある
人生何があるかわからないよ

[854. 匿名]

>>275
無いだろw
子持ちも独身時代は子持ちのフォローしてたのに結婚できねぇ理由を人のせいにするなよw

[855. 匿名]

>>461
専業主婦でワンオペが大変なのはそうかもしれないけど、それって職場の独身には無関係なんだよ。
「そんなん知るか」なんだよ。
それを理由に上司が部下の仕事分配の調整を怠る言い訳にはならない。
ワンオペ専業がキツいなら保育園入れて働けって話だし、自分の意思で専業主婦してんだから被害者ぶるなだよ。

[856. 匿名]

自分は氷河期世代ながらも新卒で入った会社で育休や時短取って来て今では当たり前に出産で辞める人居ないし看護休暇も取れるホワイト企業になってる
でも、この会社でも学生とかにアピールする時のモデルは私たち世代ではなくアラサーくらいの若いママさん社員なのはなんだかなぁって思うし、子供いない人からしたらそりゃ微妙な気持ちになると思うよ
最近看護休暇の不正取得がバレた若い子がいたから、子持ち社員への風当たり強くなりそうではあるけど

[857. 匿名]

>>86
国家公務員(育休中)だけどうちの所も真逆
支局長レベルまで昇進してるのは独身女性上司

[858. 匿名]

単身の人も休みなよ
「介護で」「病気で」ってやすませてもらえばいい
これで対等でしょ
解決

[859. 匿名]

>>1

単身者だけど、子育て、行事参加とか大変だなと思うけど、当然の権利！みたいな態度で振る舞われるとやっぱりイラッとする

[860. 匿名]

>>859
有給取得とか時短とかフレックスとかリモートワークとか、当然の権利を行使してるのになんでイラッとするの？w

そうするとあなたの有給取得も誰かをイラッとさせてるのかもねw

[861. 匿名]

>>1
働きながらの子育てはほんとに大変

男女問わず独身は肩身の狭いのは昔から

昔から子育てしながら働く女性はいたけどね

割合が増えたから気になるのかな

独身女性も年取れば身体にガタきて病院通いしながらの会社勤めになるからお互い様ではあるっちゃある

特に独身の場合は介護してくれる人がいないから回復長引くだろうしお互い様なんよ

[862. 匿名]

>>827
時短も、会社で認められてるなら別によくない？
子供が～でほとんど仕事しない、なのに皆と給料同じとかなら文句言われても納得だけど、それ以外だと言われる筋合いはないよね

[863. 匿名]

>>859
休みが被ると独身が譲ることが当たり前みたいな圧を感じるよね
こっちも用事があるのに

[864. 匿名]

>>17
ワーママvs専業主婦vs既婚子なしvs独身

[865. 匿名]

>>833
自分の主張を補完したいなら自分で持っておいで。

私は最初からマクロで考えた時に起こり得る・言い得ることを条件設定をもとに言ってるの。

[866. 匿名]

給料がっつり下がったから堂々と帰らせていただく。

[867. 匿名]

>>4
腹立つ気持ちを子持ちに向けるのは間違ってると思うけどなー
どんな行事か知らないけど、小さい子が居たらなかなか参加できないと思うし、あなたも参加したくないなら断ればいいじゃん。
会社の体質を人のせいにしたらダメだよ。

[868. 匿名]

独身の方が融通きくんだからそうなるだろう。嫌なら自分も用事で休めばいいし、昇給をお願いすればいい。

[869. 匿名]

>>1
わかる、わかるよ～
しわ寄せ引き受けても、その分追加で給料もらえるわけじゃないしね。

かつて忘年会があったとき、お子様をゾロゾロ登壇させて、子どもたちに「みなさんいつも、ありがとーございます！」って言わせてた時はものすごく複雑な気分になった。

そうじゃないと思ったけど、誰も何も言わなかった。

[870. 匿名]

>>865
精度が低いと言われても一応こちらの根拠となる数字は出したでしょ
それを否定するなら否定できる数字をそっちが出さないのはおかしくない？

[871. 匿名]

>>4
ワーママは会社の行事参加したり資格とりたいのにって悔しがってるかもよ

[872. 匿名]

>>859
単身者って有給取らないの？
病気になったりしないのかな？
いつ怪我するかもしれないし
親の介護やら手続きやら
今後いろいろあると思うけど
時間ずらしや時短もしないの？

[873. 匿名]

>>252
好きに結婚すればいいのに。奴隷じゃないんだから。大谷さえ結婚したよ。

[874. 匿名]

>>859
当然の権利だと思うわ。母親も父親もね。日本は遅れてるね。

[875. 匿名]

>>118
うちにいるプログラマーのワーママは最強だと思った
たまたま会話で、フルリモートも可能だけど、気分転換のために出勤日作ってるって言ってて羨ましかった

[876. 匿名]

>>11
例えば？

[877. 匿名]

>>15
なんかどの立場になっても女って比較しあってて大変ね、結局みんな幸せじゃないんじゃない？

[878. 匿名]

>>870
精度が低く、主張を補完しない数字だから意味がないんだよ。
数字じゃなく正しい前提条件で揃えた事例を挙げるとか手段はいくらでもあり、
論拠たりえない数字を否定するには数字でなく整合性ある考え方を示すでも十分なの。何もおかしくない。

[879. 匿名]

>>873
横、奴隷化(リソースやプライベート時間の搾取)が存在する限りその意見は破綻してる。

[880. 匿名]

>>855
専業主婦は選んで、社会の福祉うけてる立場だからね。
しょうがない。

[881. 匿名]

>>17
図々しくなきゃ子育てなんてできないよ

[882. 匿名]

>>866
時短で減らした分をまわりに還元してない会社が悪いよね。
時短ワーママの減らされた給料どこいった？

[883. 匿名]

>>875
自己レス
打合せや会議もオンライン併用だから、どうしても出勤しなきゃって制約もないのよ

[884. 匿名]

>>770
してると思うよ。例えば金土日月とか、金土日とかで子ども連れて家族で帰省したりしてるみたい。お土産とかくれる。でも夫の休みに合わせてお盆休みます～みたいな感じで自分は自分みたいに土日～土日みたいに1週間まるっと休むような人はほぼいないかな。

[885. 匿名]

>>878
だからあなたの主張する内容の精度の高いデータ出してよ

[886. 匿名]

>>881
だから子持ち同士だと揉めるんだよね
誰々さんばかりズルいとか

[887. 匿名]

>>885
何に対する「だから？」前提条件を揃えたロジックをはっきり記載しているけど、どこに補完不備があると言い得るの？

[888. 匿名]

うちは私以外女性はみんな30～40代子持ち
子供の風邪での急な休みは自分達で助け合ってやって貰ってる。
入学・卒業式の日は一気にお休みになるけど、そもそも前もってわかってるから仕事量を前もって調整してる。

[889. 匿名]

>>1
うちもそう。大変なのは分かるけど、さすがに時短の上に子供の熱で4休、公休入れてフル1週間休むのが毎月になると、仕事重いの振れないし、残ってる仕事のカバーは、結局チームの自分が完結しなきゃいけない。相手方も最初から自分名指しで電話もメールも来るけど、担当者名は変わらないから、あくまでも自分はサポート、実績は本人につくからモヤモヤする。
ハードな仕事がやっと終わった時に、本人がニコニコしながら「ホントに長かったですねー、やっと終わった!」って言ってたけど、イヤそれ地道に作業したの、私なんですけど。あなたメールの最初と完了メールに署名しただけじゃん。
いい加減、実家義実家にサポートしてもらえんかなー。
どっちも近所に住んでるの知ってるんですけど。てか、旦那さんも代われ。
これをちらっと別部署の既婚子持ちに話したら、「独立してる家庭だからね、家族でもおいそれと頼めないでしょ」と言われた。他人には丸投げできるのに？

[890. 匿名]

>>50
私も子供いるし働いてるけどその考え方はおかしいわ。
職場は仕事する場。
突然の欠勤や時短も含めて「仕事できる、できない」を判断すべきだよ。
しょっちゅう欠勤や時短勤務の人は最初から頭数に入ってないの。
最近は仕事と子育てを両立できていないのに両立していると思っているママさん多すぎる。
意外と若いママではなく、40過ぎのおばさんの方が好き勝手してるっていうのよく見るわ。

[891. 匿名]

>>879
そう思い込んで他責にして行動しないだけ

[892. 匿名]

うちだと独身じゃなくて子無しなんだけど、子供いないからって休日に呼び出されてシフト変わらされたり穴埋めめっちゃやったのに「すみません」の一言もなくて内心はもうムカついてたけど表情や態度に出さないようにするの本気で大変だった。

パワハラとかマタハラって言われたらやってらんないもん。

[893. 匿名]

企業しなよ。一生誰かに振り回されるよ

[894. 匿名]

>>780
性悪同士の夫婦なんだろな。笑

[895. 匿名]

>>893
起業

ではなくて？

[896. 匿名]

>>780
横
あなたと同じ既婚と思われたらめっちゃ恥ずかしい

[897. 匿名]

>>391
子供と大人を一緒にしてるから出会いなんてないんだろうな
選ばれなさそう

[898. 匿名]

>>193
その人は色んな意味で有能だね。
普通の人だったら出世するまでに時間かかって婚期逃したり、マミートラックで子供産んだら出世できないが殆どだからね。

[899. 匿名]

じゃあ結婚出産してマーママになれば？としか言えない…
国にとって一番ありがたい存在は子孫を残してさらに納税もしてくれる女性なんだから、そうじゃない女性が冷遇されるのは当然でしょう。

[900. 匿名]

>>795
典型的なブラック企業やん

[901. 匿名]

体質的に妊娠できない人もいるのに
じゃあ子ども産んだらって？？
女性の生き方は多種多様なのに
女性の敵が女性になるってバカみたい

[902. 匿名]

お子さんがいる方もいない方も、双方に恩恵があるといいんだよね
お互い様でなければ、不満が出る

リモートワーク可能な業種に勤めているから、割と属性に関わらず周囲と調整してお休みをとっています。だから不満は出ない。男性社員も子育てやお子さんの行事で休んでいるし。

よく仕事してよく遊ぶ業種だからか、みんな自由にしているよ。

[903. 匿名]

子供いなさすぎてこれから介護休暇のほうが増えるよ

[904. 匿名]

>>887
ロジックではなくデータを出してと言ってるの
実際に同じ世帯収入の単身者と4人家族の支出が同じというデータはあるの？

[905. 匿名]

扶養に入ってたら違うけど、
結婚してても子なしだと独身女性と同じ扱いだよ
後から入ってきたくせに、子供いるだけで下に見て
謎のタメ口だし図々しさイラつく

[906. 匿名]

>>712
だから子持ちがワガママだとか性格悪いって言われるのよ

[907. 匿名]

>>4

子供いる？
私も子なしの時はそう思ったけど、実際子供産まれたら、熱出すは嘔吐するわでしょっちゅう体調崩したりして予定狂いまくるし、体調良くても保育園も遅くまでは預けられないし、かといって1人で家にも置いていけないし、1人の時間はほとんど取れないし、そりゃ無理だなって実感したよ。

稀に子供いても難なくこなすワーママいるけど、母子ともに健康体力オバケか、実家近い援助手厚いで子育て丸投げとか、色々アドバンテージが高い人しか無理だよ。

『子供が小さい』っていうのは、正当な理由なんだなと思うよ。

[908. 匿名]

>>1
このトピ、専業バカにしてるワーママ見てるかなー。

[909. 匿名]

>>553
私はワーママはワーママ同士で
補い合うシステムはどーかなーと思う。
子供の事で仕事に支障あれば
同じ子持ちワーママに代わりにお願いするとか

[910. 匿名]

考えて欲しいんだけど、ロールモデルが独身子なしになるわけない。女性は人の肩代わりなんてしなくていいから子供産めばいいんだよ。それが嫌なら会社員やめて自営でやればいい。

[911. 匿名]

>>890
40過ぎのワーママに多いの同意。私の周りでは30後半〜のアラフォーママ。
シフト勤務でも土日完全希望休、人がいなくて上から出勤懇願されたらまさかの代休を自ら提案。
普段時短（子供の塾やクラブ送迎）で残った仕事はフル勤務に押し付けて帰るのに、長く居れる日は残業申請。
親いないとかわいそう公言してるけど、来年中学生とか高学年でしょうが。総務とケンカしてまで時短取って仕事は中途半端なのに、本人達キャリアウーマン気取りだから、周囲から苦笑いされてるし、若いママ達からは反面教師と思われてるし。
たまの飲み会に、普段時短で土日休み取り合ってるワーママ達が集結してて、子どもはいいんかい！とツッコミたくなる。
翌日働く独身は先に切り上げるけど、休み入れてるワーママは3次会笑。日頃のストレス発散🤣て知らんけど。

[912. 匿名]

>>50
母として女として
こんな人間にはなりたくない標本があなただよ。

これにプラスしてる人ってなんだろ。
フルのパートさんみたいなバリキャリ気取りのただのスーパーアルバイターみたいなお母さんたちなのかな

[913. 匿名]

>>901
そりゃそうだけど、小さい子供いたら実際大変なわけだし、それ無視して、『子持ちばっかりずるい』ってなったら、”じゃー産めば？”ってなるのは仕方ないことかと。

病気とか介護で思うように働けない人に対して、『あなたばっかりずるい』ってなったら、”お前も同じ立場になってみろよ”って言われても仕方ない。

[914. 匿名]

>>50
こんなお母さんいやだなー。
こんな妻も嫌だ
きっとみんなから嫌われてて、ご自身は
私は子供うんだ！えらいって思ってるのかな
人として尊敬できない。

Gと一緒

[915. 匿名]

>>901
体質的に妊娠できない人
病気や障害やマイノリティの人はなんらかの差別や理不尽を感じる時はあると思う。でもしょうがないよ。そういう人のために不妊治療に多額の税金が使われてるしサポートしてくれてる人もいる。配慮してオバケになるな

[916. 匿名]

>>908
この時間は仕事してるからほとんど見てないんじゃない。いても平日休みの人くらいでしょ。

[917. 匿名]

>>910
別に色んな選択肢があって別に良くないか？
なんでそんな感じなんか

なんかこういうにべもない感じの
人好きじゃないや

[918. 匿名]

独身者だけでなく結婚しても子供いないと同じようになってやるせなかったな。
権利を当たり前にして感謝もされないし。
全員じゃないけど人間性でるよなぁ。

いつかはお互い様の精神でやってたけどさ。
自分も子供欲しいけど仕事でそれどころじゃなく、
負担が少ない部署異動も人手不足で叶わず、退職。
自分で決めた事だけど、会社につくしてきたのに、こんなタイミングで辞めたから、
子供できても国からの手当の育休産休手当もでない、これまでの血税よ、、とモヤモヤ。
なんか悔しいし虚しい。。。

ワーママ責めるんじゃなくて、その会社と、ワーママの人格によるかも。

[919. 匿名]

>>4
うちはマネージャーが女で、子供云々グダグダ言ってたから見捨てて辞めてやった。本当もっと早く辞めとけばよかった。こうしてさらに人手不足が加速する。

[920. 匿名]

>>1
だから私は深夜にしかパートしない。

自分勝手母さんたちの餌食になりたくないし、旦那海外出張中だからべつに働いても働かなくてもいいし薬剤師の資格は一応あるからいつでも戻れるし
週2で深夜パート

[921. 匿名]

でもお迎えの時間だからって代わってくれる人がいないと困るのは自分だからね。私は大分助けて貰ったから感謝してる。反発して対立しようとしてるワーママはどうかと思う。
まぁ叩いてるの働いてもいない人かもしれないけど。

[922. 匿名]

>>901
しかたなくない？
みんながみんな不妊の方などにあわせられません

私はちなみになんでかは書かないけどこなしだけど、
産めない人の気持ちはわからないけど、でもしかたないんでは

[923. 匿名]

>>907
よこ
やめたらえーやん
人に迷惑かけてもいい理由にはならんよ

[924. 匿名]

>>918
私は不妊の子の通院も業務も、関係ない部署だったたのに産休に入るからって、2倍働いてサポートしたけどねー
その子の世話にはなってないけど、私も子供いるから嫌な顔せず応援したよ。そういうのが支え合いじゃないの？
子どもが欲しいなら正直に周りに相談すればよかったのに。仕事を辞めたら子供ができるわけでもあるまい。

[925. 匿名]

>>146
当たり外れあるけど
当たりメンバーだと受験や塾の情報入って
有難いしかないね

[926. 匿名]

>>920
子持ちが入れない深夜や土日にパートとして穴埋めしてる時点で十分に子持ちのサポートになってるやんけ

[927. 匿名]

>>918

皺寄せきて辛いのは分かるけどさ。
根本的に悪いのは、人員足りてないのに人員配置見直したり、人員補充しない上司や会社だよ。

子供が理由じゃなくても、自分の病気とか介護とかで、誰かが仕事に穴開ける可能性あるし、そこをマネージメント出来てない職場が1番の悪なんだよ。騙されてはいけない。

[928. 匿名]

>>252
いや、18歳、20歳、22歳、学校出て職に就けば職場に子持ちの女性くらいいるよ。それでも若い子は結婚していくよ。20代は結婚ラッシュ。

結婚できない人は他責思考しすぎてる。
できない理由は本人の問題なのにね。

[929. 匿名]

>>1
産休も育休も充実していない女性に優しくない会社に勤めれば良いじゃないの？

[930. 匿名]

>>909
独身は独身で社会回してと言われたら
姥捨村になっちゃうよ

[931. 匿名]

>>923

子持ちだけでなくても、病気や介護とかあるでしょ。
みんなに辞めろって言えるの？大人しく辞めるの？
収入どうするん？
あなたもその立場になったら分かるよ。

[932. 匿名]

>>1
目標はバリキャリじゃないよね
女性は特に

[933. 匿名]

>>923
辞めたら辞めたで専業主婦叩くくせに。

[934. 匿名]

でもその子持ちが産んだ子から年金もらうんだろうに

[935. 匿名]

>>884
遠方に実家義実家あったら無理じゃん
もしお盆に休むワーママいても圧かけるのやめなよ？
旦那さんの休みに合わせて家族で思い出作りたい人だってたくさんいるんだから

[936. 匿名]

しょうがないと思うよ
子供いないけど

[937. 匿名]

>>712
ばかおかん

こんなのが蔓延る世の中最悪

[938. 匿名]

>>918
不妊治療って周りに言える人といえない人います。
通院できなくなって退社しました。

[939. 匿名]

>>903
あとは更年期や自身の病気でまともに働けなくなる人ゴロゴロ出てくる。ガルでも中年になって働くの辛いって書き込み沢山あるよ。周りでも子持ちじゃなくてもテレワーク希望する人多いもん。体力的にキツくて。女性ってやはり体力ないのよ。

[940. 匿名]

フォローすることは期間限定だから割り切っている人が多いと思う
ただ昇進のときにワーママだからという理由で選ぶならダメ
会社への貢献度や実績で評価してほしい

[941. 匿名]

>>841
日本語正しく理解できてない文章だから、伝わらないんですけど？

[942. 匿名]

>>772
帰る時間が遅くなると習い事とか塾の送迎間に合わないとかご飯食べさせてから行かせるとかあるかもよ
大きくなっても意外と送迎と弁当作りはあるし
まぁ申し訳なさそうにして欲しいってことよね

[943. 匿名]

>>924
不妊治療って周りに言える人といえない人います。
通院できなくなって退社しました。

[944. 匿名]

>>924
よこ
どこが支え合いなのだろうか？
素朴に疑問。どこでどう合いなのだろう？

客観的に考えて
かなり一方的な感じを受けるが
なんかそれって違うよなって思う

[945. 匿名]

>>934
今年金あてにしてる人ほとんどいないよ

[946. 匿名]

>>927
本当、最後に言った通り会社と上司が悪いと思う。

[947. 匿名]

>>926
？
いや、子持ちの方をサポートしたくない！とかいってないからねw
ただ、私は昼間に働いて病院ガー子供ガーって言われて乱されたり代わってあげたのに代わってくれないなんてモヤモヤするのがいやだから時間ずらしてはたらいてるし、しかもべつにまぁ働いても働かなくてもいい環境だけど暇なんではたらくなら夜とかかなって。

ちなみに、お子さんが働けない時間に穴埋めしてるんじゃなくてうち夜間の仕事だからもともと。
というか、そんなこといいながら子供いる人のサポートに知らない間になってるよ！笑！みたいに言ってきてるのか知らないけどそれはそれならよくない？w
一緒の時間に働きたくないだけ　　
　　　　　　　　　　　　　　　終

[948. 匿名]

>>920
薬剤師の資格あるならドラストとか時給高いとこで働いたがよくない？なんか夫が海外出張とかいらん情報もなんか嘘くさいw深夜パートくらいしか高時給で働けないスペックなんじゃない。

[949. 匿名]

ワーママ叩くのって何故か独身女性だよね
既婚、独身男性にも負担きてると思うけどあまり文句聞かない

[950. 匿名]

>>5
別に嘘つかなくても、権利分の休みは取れば良いんだよ。
賞与も別に、、って言うなら、有休超えて欠勤でも良いし。
それにごちゃごちゃ言ってくる奴も、お前も休み取れば良いだけじゃん、と思ってる。
自分の範疇の仕事が回っているなら。

[951. 匿名]

>>72
集まりが夜とかで旦那単身赴任、未就学児が複数とかだったら実際無理かも
うちの社宅の掃除、1人おぶってでれるけどもう1人よちよちの子がいたりしたら無理だよなーと思ってる

[952. 匿名]

>>712
こんなのの子が蔓延る時代いやじゃない？
こんなのの子
想像しただけでwww😂なんやから
旦那も多分ちーーーんって鐘鳴らされる系お察しおじさん

子供ともどもちーんぽこりん

[953. 匿名]

>>354
慢性的人材不足ってご存知？

[954. 匿名]

>>571
先輩が大阪から東京への研修を免除してもらってて、超絶羨ましかった。
自分も子供ができた今は、協力者がいないと不可能やなと実感。両立って難しい。

[955. 匿名]

両立を理由に仕事休む←ズルい
働かず旦那さんに養って貰う←ズルい

女の敵は女だね

[956. 匿名]

>>653
それじゃ何の解決にもならないじゃん

[957. 匿名]

>>949
負担がきてるのがわかっているならそこの改善が必要なんじゃないの？
文句言うか言わないかは関係なく

[958. 匿名]

>>738
ライフワークバランスとか気にしない会社だとそうなのかもね

[959. 匿名]

>>904
その前にね、
何に対する「だから」なの？
前提条件を揃えたロジックをはっきり記載しているけど、どこに補完不備があると言い得るの？

[960. 匿名]

>>398
中学生でも驚くのに、大学生でもいるんだ。
うちも子供はいるけどその感覚はないな。

[961. 匿名]

>>891
自責を他責にするのは良くないけど、他責が他責である事実によって起きてる現象はそれ以上でも以下でもない社会構造上の事実。

[962. 匿名]

>>256

悪質なパワハラだね。
お住まいの労働局に相談だけしてみてもいい案件な気がする。

[963. 匿名]

>>252
んなバカなw
その子持ち様も元独身者であることをお忘れでないか？

[964. 匿名]

これさ、本当に不公平だと思うし会社も職場の人も許せなくなる事態だと思うんだよね。
私はしわ寄せで数年辛い思いをさせられて、いざ自分の順番が来たら役立たず扱いされてる現状だよ。子なしの時は散々都合よく使われて使えなくなったら（妊娠出産して時短勤務になったら）お払い箱という感じ。自分がやってきた事を返して貰ってるだけなのに、邪魔者扱いだし当然ながら昇進はフルタイム優先。過去やってたのにチャレンジすらさせてもらえない。
何度もメンタル病んで休職してる人がチームにいるんだけど、今はフルタイムだから重い仕事を任せてもらえて昇進のチャンスをもらえてる。このパターンで前は突然休職したんだけど、「今」がよければ何だっていいって考えなんだろうね評価する管理職が。この辺は管理職によって全然考えが違うけど、産休前にコツコツ実績重ねてきた数年は全部無駄になったから仕事に対するモチベーションなんかゼロどころかマイナスだよ。ここに書ききれないほど我慢して犠牲になってきたのに。
結婚や子供を産まないと確定してる人は私以上にやってられないと思うのもよく分かる。正直こうやって他人を踏み台みたいにしてる奴らは刺されても文句言えないと思ってる。

[965. 匿名]

>>398
障害があるとかではなく？

[966. 匿名]

既婚女性が働きやすい職場なら普通自分も結婚後キャリア積みやすいってプラス要素になりそうだけど（実際計画的な女性は産休育休の取りやすさ重視して就職先選ぶし人気）
全く出産や介護の予定ない人なんだろうか

[967. 匿名]

>>930
横
ワーママ同士でも優しい人が辞めて、図々しい人が残るいつも求人募集してる会社になっちゃう
ママ同士でも全然成り立たないよ
結局は図々しい人が残るんだよ

[968. 匿名]

>>964

辛いのはよく分かるけど、結局悪いのは全部会社じゃない？

[969. 匿名]

>>949
うちの会社は既婚・独身問わず男性の方が叩いてるよ。やめればいいのにとか。女性は総じて表向きは労ってる。

[970. 匿名]

女は誰も悪くない。ただ税金の使い道がおかしすぎる。産休育休無くして、母子手帳受け取ったら退職、その代わり子供が18歳まで毎月十万あげますって方が余程親切だと思うし子供は増えると思う。0歳からの保育とか病児保育に税金かけるよりもそっちじゃない？

[971. 匿名]

なんか既婚の人は産まれた時から既婚だとでも思ってるような独身がいるんだね

[972. 匿名]

なんか論点が、子持ちVS独身子なしになってるけど
冷静に考えてみて！

子持ち社員いるのに人員配置見直したり、人員補充しない上司や会社の体質を変えなきゃだよ。
　
または代替えしてくれた人に手当出すとか。
あとは仕事代わってくれたら、すみません、ありがとうの言葉も必要。

ギスギスしてたらもっと仕事まわらなくなるし、やりづらくなるよ。

[973. 匿名]

>>970
母子手帳受け取ってからお腹の子が亡くなるのって珍しくないのに

[974. 匿名]

>>1
子育て中の親しか従業員がいなかったらどうするんだろうねｗ

[975. 匿名]

そんなこと言われましても、、
子供がいる人は大変なんだし、その子供に独身女性もゆくゆくは養ってもらうわけだし、｢働く生涯独身女性｣を手厚くサポートして出世しやすくなんてやったらさらに少子化進んじゃう

サポートした分は手当てつくるとかして還元するべき
あとワーママをロールモデルに云々は被害妄想でしょ

[976. 匿名]

>>971
子供産まれるまでは勿論、子供の手が離れたらサポートする側に回るのにね

[977. 匿名]

>>1
でもそのワーママ達も独身の頃は同じだったんでしょ？
誰もが通ってる道なんだからそれは仕方ないと思うよ
私もまだ独身だけどそう思うよ
自分だって他の人にフォローしてもらう日が必ず来る

[978. 匿名]

>>969
表向きはw
これだけネットで騒いでたら意味無いよ

[979. 匿名]

>>1
どうせマイナスつくと思うけど
単身不利でいいと思ってる
独身増えすぎ
少子化加速しすぎ
仕事に負担はあっても基本自由じゃない独身って
だから独身を選んでるんでしょ？

今の時代、子育て共働き家庭が一番大変なんだから
ここが最優遇でいい

[980. 匿名]

>>197
労働弁護団所属の弁護士に相談したら、と思うよ。
ある程度経験積んでる弁護士なら、相手方が大手だとか、強いといわれてる弁護士だろうと◯◯国会議員関連の弁護士だろうと、そんなん関係ないけど、という態度だけど。
調停にしろ裁判にしろ、勝てるかどうかは調停委員や裁判官を納得させる証拠などがあることが重要。
弁護士名で勝てるんなら、誰もがその弁護士に依頼して、楽々勝ってるはずだよね。でも現実はそうじゃないからね。

[981. 匿名]

ワーママなんて、いませんよ。採用されません。

[982. 匿名]

>>949
高齢独身男性のほうが幸せな人許せない感すごいよ
恥知らずというかどう見られるかまで意識してない

[983. 匿名]

>>442
子供産んでも仕事続けたいから就活頑張って大手に就職したけど、同じ目的で入ったんだろうなって女性社員はまあまあいる。
でも独身社員も好きな時に休み取ったりテレワークしたりしてるからワーママがずるいという風潮はないかな。

[984. 匿名]

誰かの役に立ててる
会社の役に立ててる
と思える人はやっていけるけど、自分の事しか考えたくない人にとっては不都合だよね

[985. 匿名]

独身者だけでなく結婚しても子供いないと同じようになってやるせなかったな。
権利を当たり前にして感謝もされないし。
全員じゃないけど人間性でるよなぁ。

いつかはお互い様の精神でやってたけどさ。
自分も子供欲しいけど仕事でそれどころじゃなく、
負担が少ない部署異動も人手不足で叶わず、退職。
自分で決めた事だけど、会社につくしてきたのに、こんなタイミングで辞めたから、
子供できても国からの手当の育休産休手当もでない、これまでの血税よ、、とモヤモヤ。
なんか悔しいし虚しい。。。

ワーママ責めるんじゃなくて、その会社と、ワーママの人格によるかも。

[986. 匿名]

自分が将来介護とかするようになれば気持ちがわかるかもね
それより高齢独身男が暇だからか無駄に残業するの辞めて欲しいわ
若い子らも迷惑なんだよ

[987. 匿名]

他人とセックスした女性を採用したいですか？責任とり自分で事業したらよいじゃない　気持悪い

[988. 匿名]

断らないとダメだよ
NO！ハッキリと言わずの察してちゃんが一番損する
で、こういう人が裏でめちゃくちゃ愚痴言ってるんだよな
ハッキリ無理です！って言わないとダメだよ

[989. 匿名]

>>67
子供は国の宝ってのは間違いないと思うし、手当とか国としては何らか対策を取るべきとは思うけど、一企業がワーママを優遇したりするのはおかしいと思う。能力が同じだったら、休む機会の少ない子なしの方が会社に貢献しているし。純粋に社員の会社に対する貢献度を見て欲しいよ。

[990. 匿名]

>>197
これはひどい
「あなた家帰ってもやることないでしょうに。」「育児って大変なんだよ、分かる？」
これと退職誘導の会話録音して眩暈の診断書つけたら
ハラスメントで訴訟できそうな内容に思える
大企業がこんなことしてるの？

197さんの再就職先がまともな会社でありますように…

[991. 匿名]

>>971
ずーーっとサポートしてもらう側の子持ちさんはいるよ
子供が何歳になったらフォローする側に回れるのかな

[992. 匿名]

>>939
出世してる女性って、能力云々より体力メンタルお化けだと思う。そんな恵まれた一部の女性を女性全てに当てはめないでほしい。

[993. 匿名]

>>940
会社がワーママだからという理由で選ぶのでしゃーなし
こっちだって昇進したくなかったよ
女性の子持ちの管理職比率あげたいんだってさ
同時にプロモーションした女性もワーママだった

[994. 匿名]

結婚も出産もしてない女が優遇されることなんかないのでは？
仕事しか背負ってないんだから。

[995. 匿名]

>>1
今の30代バリキャリって、育児も家事も介護も他人任せにして自分はしっかり社会の役に立ってるとか言って老後資金もしっかり貯めるんだろうけど
周りに迷惑掛けまくって逃げ切る世代だと思う

[996. 匿名]

>>239
サービス業だから土日勤務必須の職場なのに当たり前のように休み希望出すから、たまには旦那に子供の面倒見てもらったら？と言ったら、「旦那さんは育児むいてないから出来ないしぃ旦那さんは高収入だしぃ頼みづらい」って堂々というバカ女がいて腹立った。無能なモラハラ旦那のせいでこっちにしわ寄せきてる。

[997. 匿名]

>>1
働く母も無茶苦茶大変だから
変わってないのは男性の生き方だよ

[998. 匿名]

>>993
管理職って残業手当無いから手取りが部下より数十万円低くなるよね

[999. 匿名]

>>951
旦那単身赴任で未就学児が複数っていう人生設計がまず無理。理事とか役員とかいう問題じゃない。

[1000. 匿名]

>>974
それはそれで回ります