豊臣秀吉とねね(北政所)を語りたい

[1. 匿名]

豊臣秀吉とねね(北政所)について語りたいです。
トピが立ったら主も書き込みます。

[2. 匿名]

[3. 匿名]

ねねもうまいことやっててあれはあれでいいと思う
正妻だし

[4. 匿名]

主です。すみません、やっぱりこのトピ無かったことにしてください。

[5. 匿名]

大塚寧々はどこに行った

[6. 匿名]

[7. 匿名]

>>4
だめです

[8. 匿名]

>>2
この頃の大河面白かったね

[9. 匿名]

秀吉ってどうしても好きになれない
いろんな作品だと「いろいろやったけどどうしても嫌いになれない」みたいな人物像で描かれてるけど

[10. 匿名]

最後に笑ったのは北政所。

[11. 匿名]

>>4
主です、勝手にやめてください。

[12. 匿名]

有馬温泉だっけ、秀吉とねねの像が離れてても見つめ合ってるやつ
そこまでするなら隣どうしに建ててやれよと思った

[13. 匿名]

>>4
何で？
楽しそうな
トピだよ。大丈夫。

[14. 匿名]

寧々は13歳で秀吉と結婚

[15. 匿名]

ねね様好き

[16. 匿名]

>>13
すみません、なりすましです

[17. 匿名]

ガル民に聞きたい
ねねが不妊だったの？秀吉が不妊だったの？

[18. 匿名]

ねね　みんなが口を揃えて美人と言った女性。それを射止めたサルの秀吉。
ねねが見る目があったのか？
こんな面白いエピソードないよ。

[19. 匿名]

ねね推し

[20. 匿名]

歴史上の人物って、小説にしてもドラマにしても作品によって描かれ方が異なるけど、北政所は一貫して聡明な良妻として描かれてるなって思った

[21. 匿名]

>>16
反省してるから許しましょう。楽しくガルをやっていこうね。

[22. 匿名]

>>2
おかか！

[23. 匿名]

ねねって名前可愛いよね
寧々って字面も可愛い
それがあんな昔からあったなんて

[24. 匿名]

戦国無双で知ったよ！フィクションのキャラ付けだろうけど、あの二人の会話が好きだったな

[25. 匿名]

当時には珍しい恋愛結婚。身分違いだったのでねねの母親は生涯結婚を認めなかったらしいですね。

[26. 匿名]

昔の大河ドラマの秀吉のねね役の沢口靖子さんが凄く綺麗で子供の頃好きだった

[27. 匿名]

秀吉亡くなってから歴史に出てきたのは淀君だよね
ねねはどうしてたんだろう？？
家臣はねねが出て来てたら豊臣派だったかも

[28. 匿名]

>>2
このドラマほぼ

「ほんにお前様というお人は‥」
「さすがワシのおかかじゃガッハッハ」

の繰り返しだった

橋田寿賀子らしいといえばとてもらしいドラマ

[29. 匿名]

ねねが秀吉の死後家康を頼ったのは正解だと思う
そして関ヶ原で家康側についたのも正解
実際あのまま秀吉の天下として豊臣の世であったら、豊臣家は淀に良いようにされ放題だったろうからね

あくまでねねと秀吉で作り上げた世の中だったのに淀がしゃしゃり出てくるのはなんか違うんだよな

[30. 匿名]

おねじゃないの？ねねは間違いってどこかで見た

[31. 匿名]

>>17
秀吉が不妊

[32. 匿名]

信長がねねに送った手紙が残っていて、ねねのことを前に会った時より綺麗になっているとかハゲネズミ（秀吉のこと）は二度とそなたのような妻は迎えられないだろうから正妻として堂々とかまえて嫉妬などしないように、と書かれていて気難しかったと言われる信長にねねは気に入られていたことがうかがえる。美人（信長のお世辞かも？w）でおおらかな性格の人だったのかな

[33. 匿名]

>>27
いろいろ暗躍してるよ

[34. 匿名]

[35. 匿名]

秀永も淀&秀吉のことよくおもってなかったのかな？

[36. 匿名]

>>4
そういうの面白くないし不快だけど、どうしてやってしまうの？
何かに取り憑かれてるの？

[37. 匿名]

>>31
おふくろ様に金玉握られたままの人生だったのかね。

[38. 匿名]

>>32
信長みたいな男は面食いだと思う。
ねねの性格がどうであろうと秀吉経由（面倒なことは秀吉に押し付けて）で自分の手の届くところに置いて起きたそう。

[39. 匿名]

>>32
秀吉の浮気が酷いと相談したんじゃなかったっけ
タイムマシーンが出来たらこの場面を見てみたいもの

手紙を携えたねね vs 秀吉

[40. 匿名]

>>36
暇なんですよ僕、とにかく暇です

[41. 匿名]

>>30
「おね」は竹中直人さん主演「秀吉」から。それより前に作られた物は「ねね」が多数だった。

[42. 匿名]

>>40
タイミーやれ

[43. 匿名]

>>42
嫌です、やりません

[44. 匿名]

>>2
土建屋のオヤジと高級ホステス上がりのおなご…

[45. 匿名]

>>43
まあ、嫌なら仕方ないか

[46. 匿名]

なんでこんなに歴史トピばかり立つんだろ。しかも伸びないし

[47. 匿名]

利休にした仕打ちのせいで好きになれない

[48. 匿名]

>>33
そうなんですね
大河もそこまで観てなかったし、色々勉強不足だわ
暗躍してるとのこと、すごい気になるので調べてみます

[49. 匿名]

>>39
誰もが恐れる信長に臆することなく「うちの亭主が女好き😡浮気しまくりで困ります（ﾌﾟﾝｽｶ）」ってあけっぴろげに愚痴っちゃうのが信長にしたら「ういおなごじゃ」ってねねのことかわいく思ってたのかもね

[50. 匿名]

>>9
私も…
農民からの立身出世ぶりで祭り上げられてるけど好きじゃない←特に後半生
三英傑で一番はやっぱり織田信長

[51. 匿名]

>>2
少し前にやってた。城にブスな愛人が乗り込んできたり、子無しでマウントとられたりがる民が好きそうだからトピ立てた。

[52. 匿名]

>>32
おんな太閤記でそんなシーンあったわ〜
割と史実だったのねえ。

[53. 匿名]

秀吉は本当に人たらしだったと思う
本人はともかく
前田利家とは身分差を超えて親友に
弟秀長は兄大好きで兄の尻拭いをライフワークにした人
寧々は人格優れ子飼いの家臣のいない中、村の子供達に慕われ面倒をみた
それが福島正則とか加藤清正
人たらしが藤吉郎の一番の才能
何より寧々を射止めた事が立身出世の始まり

[54. 匿名]

>>2
西田敏行が上手かったな
汚い足軽の藤吉郎から権力者太閤秀吉になるさまをうまく演じた
寧々の佐久間良子さんの幼少時代はちょっと無理あったけどw

[55. 匿名]

>>39
手紙を渡されたから読んでみると、上司である信長からケチョンケチョンにされていて、呆然とした秀吉を見てみたい。

[56. 匿名]

>>29
プラスが大量についていますが、全て間違っていますよ。
まず、ねねは関ヶ原の戦いで言うと西軍寄りの人間で、石田三成の娘を養女にし、大谷吉継と小西行長の母が側近で島左近の娘が仕えていました。また、関ヶ原の戦い前後に加藤清正や福島正則らと会った記録もないそうです。それから関ヶ原の戦いの約8年後くらいに豊臣秀頼が天然痘を患うのですが、病状を心配するねねの手紙が残っていますよ。

[57. 匿名]

>>53
福島正則と加藤清正は秀吉の親戚で、二人とも親がいましたし、養育したというのは1次資料には記載がないので北政所と彼らが親しかったかは怪しいです。

[58. 匿名]

>>47
豊臣政権内では利休の発言力は、ある時点まで極めて大きくて、「内々の儀」は利休、「公議の事」は秀吉の弟秀長が仕切っていた。
やがて秀長が病に倒れ、秀吉に男子お捨・鶴松が生まれると、勢力が二分するのよね。
利休の庇護者かつ提携者であった秀長が病没すると利休の立場が微妙なものとなり、秀長没後の豊臣政権を牛耳ろうと目論む石田三成としては黙ってられない。
反対勢力への見せしめとして、大徳寺木造事件を取り上げ、利休を追込んだとも言われているな。

[59. 匿名]

高校生のとき北政所をその音だけでいやらしい意味だと思い込んでいた同級生いた！
当時腹が捩れるくらい笑った！！
歴史の先生にこんなこと教科書に載せていいんですかとか授業で教えていいんですかとか男子の前で言わないでくださいとか真顔で訴えていた！！
先生からはもっと勉強しろと呆れられていた！

[60. 匿名]

>>31
秀頼は誰の子供？

[61. 匿名]

>>9
最後は秀頼に後を継がせようと欲で自爆してるからね。

石田三成より黒田官兵衛を近場に置いとけば徳川幕府の誕生はなかったと思う

[62. 匿名]

>>55
後日、信長に報告する秀吉も見てみたい
あらゆる猛者より上様の文を持ったねねの方が怖かった
ぐらいのことは言ってるでしょあのハゲネズミ

[63. 匿名]

キチガイの業のみそぎ合いに巻き込まれて可哀想な民草たち

[64. 匿名]

実は秀吉はバツイチ…というか最初の嫁は秀吉の風采のあがらなさに辟易して逃げたという逸話があるそうで。だから秀吉と寧々はかなりの年の差婚だったとされ、一回り以上違うとも(ていうか、この時代の年の差婚なんて当たり前だけどさ)

[65. 匿名]

フェミからしたら、たとえ小梨女でも、
一家の家政を取り仕切る主婦的なことしてた
正室ごときが、歴史に影響与えたとか許せないんだろうけど、
史実無視して、家康と淀殿が豊臣方を取り仕切てったんで、
密に連絡取り合てたとかそういう記録ないと思う。
ドラマとかだと、若くて美しいう淀殿のほうが
主役にしやすいだろうけどさ。
むしろ北政所が豊臣方の武将を取り仕切ってたはず。
家康も、贈り物の記録とか北政所（高台院）のほうが
はるかに多いはずだし。
秀頼の出生は疑ってただろうなあ・・・
秀頼自身は賢く教養もあったんで、継母を尊重してたみたいだけど。

[66. 匿名]

>>23

中学生の娘が寧々です。この世代は寧々って名前人気だよね。友達の知り合いの娘は茶々らしいよ（笑）
北政所の名前は、ねねではなくおね説もあるけどそれっておかしいと思う。同時代の女性名が名前の前におをつけてお市とかお茶々とかお江与なのに、おねだと名前は「ね」の一文字になるじゃん。