【知りたい】氷河期世代ってそんなに不遇なんですか？

[2001. 匿名]

>>81
まあfランはね
中堅大学以上は私大定員厳格化や共通テストへの変更でレベルは上がってる

[2002. 匿名]

>>1981
モンペが始まったのはバブル親じゃないの？

[2003. 匿名]

>>422
あなたが優秀なのはわかった
ちょっと疲れちゃった

[2004. 匿名]

>>714
確かに！
中学では先生からチョークが飛んできたり、タオルで椅子をバンバン叩かれたり、クラスの1人を吊し上げて全員にその人へのなおしたほうがいいところを言わされるのが順ぐりで回ってきたりしたわ。

高校はバスケ部だったけど、怒鳴られ正座させさせ髪の毛引っ張り上げられたり、ボール顔面に当てられたり、壁や頭叩きつけられたりしたわ。

就活は教員採用ゼロと同じく企業も採用はしないから非正規にならざるを得ない人が多かった。そしてやっと入った会社もセクハラパワハラ当たり前で、営業の女の子は枕誘われたりしてたなぁ。そんな時代。
まぁ氷河期の最たるところはやはり就職難だよね。そこを踏み外すと挽回は難しい。

[2005. 匿名]

>>1978
私の従姉妹は大学出て百均の店員さんに。。
今は百均も当たり前だけど、昔の百均は寂れた怪しいディスカウントショップみたいな感じ。

[2006. 匿名]

採用しなかったからその世代がいなくて、ここ10年ぐらいで慌てて中途採用で補ってる会社結構あったと思うよ
当然ながらそれなりにキャリア詰んでる人を採用するんだけどね

[2007. 匿名]

>>1936
就職難で寄生先の取り合いにはなるよね。

[2008. 匿名]

>>1
氷河期と呼ばれるのはマスコミとか新聞社が採用を絞ったからそう名称付けてるだけ
中小はいつも人手不足だったわ

特に早慶以上の高学歴層は「大企業じゃないと就職したくない」ってプライドが高くて中小に行かなかった
だから就職浪人なんかも増えた

あの頃に高卒とか専門卒で中小に就職した層からすれば何ほざいてんだって感じだよ
仕事ならいくらでもあったのに自分が選り好みしたんじゃんって思われてるよ

[2009. 匿名]

氷河期世代が不幸なのって、子供がいないからってのもあると思う。
なんだかんだ家庭を持つ喜び、子供を育てる喜びというのはあって、そういう人生経験を奪われてしまったのはかわいそう。

[2010. 匿名]

>>1999
大学受験しましたか？
浪人生含めですよ
出生数と違います

[2011. 匿名]

>>1964
ゆとりがいかに打たれ弱くて使えない方が、まるで世の中がひとりでに変わったおかげでゆとりやZ世代はセクハラパワハラがないからいいねと書かれたりするのはね
良いか悪いかはまた別問題だが、パワハラセクハラがなくなったのはゆとりが打たれ弱かったからなの本当に大きいし、今となってはそれが正常なことだった
逆に出産育児に手当が出るようになったのは、氷河期が産まなかった(産めなかった)からだから、今の子持ちが氷河期世代の子なし女性を叩くのはどうかと思うし

[2012. 匿名]

>>1502
働いてる現役世代のリストラとか会社潰れまくってる方が超社会問題だったから
就職が決まらない学生たちなんて話題にもならなかった記憶。
とにかく金融ビックバンばっかりじゃなかった？

[2013. 匿名]

>>2005
よこ
その時代のダ◯ソーとか懐かしいな。

[2014. 匿名]

>>1992
縁故でも親より格下の会社に入っていた人達いたわ。生保も多かった。私も受けたし勧誘されたけど無理！と思った。

[2015. 匿名]

内々定もらってたのに業績悪化で無しになったりね

[2016. 匿名]

団塊ジュニアの１９７１年生まれは
短大と高卒は景気良かったの。
大卒は悲惨だったよ。

同じ大学の先輩は
いっぱい就職決まってたから
自分等もそうかと思ってたのに
バブル崩壊でなかなか決まらず。

大学時に東京に出てきた人間は、
就職できず実家に帰る人間が多かった。

同じ高校卒の同級生も
高卒、短大組は、バブルで有名企業入れてるのに、大卒組は聞いたことない企業がやっと。

今は人数足りなくて仕事結構あるけど
今後も、AIに仕事取られるだろうから
今後、当時みたいにきつくなっていくかもね。

若い子たち、いきなり社会の状況がかわるから、安心してないで免許取りまくっといた方がいいよ。
ガンバッテね。

[2017. 匿名]

>>1951
エリートの子供が東横キッズになってる？

バブル時代のヤンキーブルーカラー経営者の晩婚夫婦の子で人権意識が無い家庭の子が東横キッズになったのは知ってる。
愛着障害の子でしょ。

[2018. 匿名]

>>2010
してます
76年生まれはピーク過ぎてます

[2019. 匿名]

今の中国の子供はめちゃくちゃ親に甘やかされて育っているらしいけどどうなるんだろ

[2020. 匿名]

>>1501
うーん、そうとも言えないんだと思う。
今の方が子供の環境は、とにかく優しくしてもらえるし、叱られないし、嫌ならやらなくていいんだけど。ただ大人になるのを毎日待っているだけというか、あんまり幸せそうにも心から楽しそうにも思えないんだよな。登校拒否も凄く多いし、誰かが休んでても無関心というか、あんまり人にも興味ない。メンタルも弱い。

心がかきむしられるような悔しさや、欲しくて欲しくてたまらない羨ましさとか、嬉しくて楽しみでたまらないドキドキやワクワク、そういったものは昔の方が豊かな気がしてならない。

[2021. 匿名]

>>2006
ブラックながらも民間で頑張って管理職してるような優秀な人は採用されるかもだけどね。。
私が公務員の中途受けに行ったら、1人の枠に300人来てたよ。

[2022. 匿名]

氷河期って汚ギャル、ギャル男全盛期の時代でしょ
そもそもがね‥
でも私の会社の氷河期世代の人は比較的いい人だよ

[2023. 匿名]

>>4
郵政民営化の話が出た時点で、郵便局勤めの伯父がガチギレしてた。
日本がおかしくなるってことも言ってて、本当にそのとおりになったね。

[2024. 匿名]

このトピでも「JRには40代が少ない」とか知ったような書き込みしてるネトウヨのニートがいるけど
それ三橋貴明が本で散々使ったネタだからな

[2025. 匿名]

>>370
私の方が不幸なのに氷河期ばっかり！って言うのがないと出てこないセリフだと思うんだけど、幸せじゃないの？

[2026. 匿名]

>>424
世間の流れ知ってから煽れば

[2027. 匿名]

トー横キッズを生み出したのは貧困、ネグレクト
みんな中流で、専業主婦の母親にたっぷり時間をかけて育てられた氷河期世代は恵まれてる

[2028. 匿名]

>>2019
朝の番組で、ちょうど中国の一人っ子の若者の今ってやってたよ。
結婚もしない恋愛もしない、貯金も株もしない、親の面倒や人の為になることもしない、なんか手間暇かけてお金かけて習い事も沢山させたわりには、何もしたくない無気力な若者ばかりって。

[2029. 匿名]

>>2011
氷河期は親が貧乏だから働くしかなかったからね
ゆとりは親親戚裕福が多いから社会を変える側の上位の人達が味方についてたのが大きい
ゆとりは底辺から嫌われたけどまず上位層の仲間だから

[2030. 匿名]

>>1994
横。大学受験者のピークは1992年だから、72.3年生まれだね。

[2031. 匿名]

>>1981
氷河期ジュニアは女子は刺々しい、排他的、男子は無気力や冷笑

[2032. 匿名]

就職難だったけど、非正規で苦しんでるとか聞かないなぁ。
努力した分還元されてる。
そりゃもちろんバブル世代には及ばないけど…

[2033. 匿名]

>>2009
結婚はバブル時代より３０過ぎても大丈夫でしょうみたいな雰囲気があったから、婚期が遅れて結局なかなか子供が出来なくてって人も多かったね。

[2034. 匿名]

>>2016
学校基本調査によれば、1991年の81.3%をピークに低下を続け、2003年には55.1%（専門学校の就職率は76%）と最低記録を更新し、就職氷河期の中でも最も就職率の低い時期となった。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%B1%E8%81%B7%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F#:~:text=%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8C,%E4%BD%8E%E3%81%84%E6%99%82%E6%9C%9F%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82

[2035. 匿名]

>>1852
えぇ！日本には国民の為に政治をする政治家なんていませんね そりゃあ失われっぱなしですわ

[2036. 匿名]

>>1594
同じく！
私は48歳ですが、11歳年上の姉がFラン短大卒で商社に就職出来て高給取りらしくずーっと偉そう。私はMARCH卒で死ぬ思いで就活してやっと二流広告代理店に就職。それでも周囲に比べてかなりラッキーな方。自分で言うのもアレだけど容姿もコミュ力も姉より上なのになぁ。

[2037. 匿名]

>>2008
高卒と早慶卒を同じように語るのは違和感ある。

[2038. 匿名]

>>2013
そこじゃないんだけどね。昔のはあやしい品物を安く売るあやしい店だったw
1つ年上の私より就職酷かった模様。

[2039. 匿名]

>>1961
どんな責任があるの？

[2040. 匿名]

>>2029
氷河期の親は貧乏じゃないでしょ

[2041. 匿名]

>>9
就職が不利だったという点は、人生において相当不遇だと思う。
私は氷河期が過ぎて売り手市場に変わりつつある時に就職した（30代後半）んだけど、苦労はしつつも内定は数社貰って選べる立場にあった。新卒主義の日本で、選ぶどころか内定すら貰えなかった世代は辛いと思うよ。
実際就職してみると、40代の先輩がほぼいなくて、本当に大変な世代だったんだなって思った。いる人はみんなすごく優秀で役職者ばかりの選ばれし者って印象。

[2042. 匿名]

氷河期世代だけど夢も希望もなく田舎の専業主婦狙いだったからそんなに不利だたら思わなかった。
同世代でも稼いでる人はいるし、そんな違うの？？
バブルが異常で就職しやすかっただけな気がする。

[2043. 匿名]

>>2009
子育てしてるけど教育方針については自分がされたこととすべき事が違いすぎて悩む。

[2044. 匿名]

>>2010
74年生まれが受験した93のデータはなくて92年のグラフしかないけど、90から93が受験の倍率が上がったピークで、あなたの言ってる95年は下がってるよ。

今年50になる人が受験一番大変って言われてるのはあの頃受験した人の中では常識だと思ってたわ

[2045. 匿名]

>>1865
ほんとに。何十年も文句言いたいくらい嫌な思いしてる人が多いんだよ。
余計な苦労ばかりさせられて何なんだろうって思うよ。

[2046. 匿名]

>>2036
その頃の商社は結婚や妊娠で辞めるのが当たり前だったのにお姉さん残れたんだね。私の周りだとその世代で正社員に残れた人はいない。

[2047. 匿名]

>>1009
マーチでも地方出身だと余計厳しくて
カレーを食べるか、💩食べるかと揶揄される某生保レディ

元々教員志望だったのに

[2048. 匿名]

>>2008
田舎だからいくらでもなかったよ

[2049. 匿名]

>>2029
氷河期の親って団塊であってる？
結構貯蓄あるし年功序列で出世した世代じゃない？
しかし外には押しは強いのに身内に当たりが強いイメージなある世代だから、子供を庇うイメージはあまりないね
まあなんにしろ氷河期⇆ゆとり、Zあたりが叩き合いながら今の待遇を羨んだり享受したりはどうかと思うね
世の中は勝手には変わらないから、上にしろ下にしろ何か動きがあって変わったんだよ、と言いたくなる

[2050. 匿名]

みんなの職場に35歳から45歳くらいの女性正社員ゴッソリいなくない？特に大手

[2051. 匿名]

氷河期世代ではないけど
リーマン・ショック直撃世代ではあるので、私達もそれなりに辛かったんだけど！？って気持ちはある

[2052. 匿名]

>>2040
子が氷河期世代だと
大学在学中に親はリストラって聞いたよ

[2053. 匿名]

>>1981
ゆとり世代で学校の教科書大分簡単になった
その反動でいまの学生はもとに戻ったけど
やっぱり勉強はちゃんとしなくちゃ世界で勝てる日本にならないという反省の下で
何年かごとに政府が教育方針を変える それで大分世代の雰囲気も変わる

[2054. 匿名]

>>2041
もっと上だけど、今30後半のママ達とはあまりに受験や就職の環境違いすぎてすごい世代差を感じる。何せ人数が私達の半数だからね。

[2055. 匿名]

>>2008
あの当時なんとパチンコ屋に大卒がとニュースになったなぁ
選ばなければ仕事はいくらでもあると言っても仕事は選ぶものなんだよ。男なら誰でもいいし結婚しろくらい横暴な言い分

[2056. 匿名]

>>2013
その頃のダイソーの正社員、お給料とか待遇はどうだったんだろうね。
よく考えてみれば、２０年前からある１００円ショップなら業績はその後も上がっていったわけだからハズレってわけでもなかったのかもね。

[2057. 匿名]

>>2020
競争心って、満ち足りているとあまり起きないのよね。
少し足りないぐらいが、一番ハングリー精神で頑張れるのかも。
スマホもゲームもある現代では難しいね。

[2058. 匿名]

>>1660
71年生まれは大卒は就職氷河期世代

[2059. 匿名]

>>2031
そうなの？息子の友達みんな大らかだよ
ちなみに就職ダメになった典型的氷河期です

[2060. 匿名]

今老後1人4000万トピ立ってるけど
氷河期がナマポ申請しまくると思うわ

[2061. 匿名]

>>2052
高校時代同級生の親がタクシー運転手に転職とか、地元の子が家売ってアパートに越したとかたまに聞く話ではあった。

[2062. 匿名]

ネットで団塊世代を異常に敵視してるのも氷河期世代なのかな

[2063. 匿名]

>>1524
うちの母親が団塊でフルタイムの管理職。祖父母の支援無しで子供に人権とか考えなかったから
ネグレクト、心理的虐待、ヤングケアラー、教育虐待、自分第一自己中で子供が自分よりも上になりそうなら徹底的に潰すって人で結婚するまで悲惨だった。

[2064. 匿名]

>>2055
玩具業界やゲーム業界に就職したい人、元はオリエンタルランドとかにいきたい人が、他のテーマパークとかその流れでアミューズメント系に登録すると、まぁパチンコの求人はよくあったね。

[2065. 匿名]

>>2051
無視されがちな世代だよねわかるよ…
周りで数少ない大手決まった子も辞めてるし女で大手で正社員続けてる人とかいるのかな？って世代だよね

[2066. 匿名]

>>2044
50の方のプライドを守りたいのならそれはそれで構いませんよ

[2067. 匿名]

氷河期世代の親って夜逃げ常習犯だよね
会社失敗で夜逃げラッシュ

[2068. 匿名]

>>2061
その一方で、バスの運転手は公務員扱いで、結構お給料も待遇も良かったような。

[2069. 匿名]

>>83
私01年卒
「新卒要らない、経験者のみで」って言われて
面接官に「じゃあ、私たち新卒はどこで経験積めばいいんですか、、！！」と訴えたらパートだけど雇って貰えた
パートだけど、、、

そこを2年くらいやって、その後派遣を10数年
ボーナスなんて私にとっては都市伝説
今は中小だけど正社員やれてるけど、正社員になるまで年数失われすぎて浦島太郎状態
もちろん独身。

[2070. 匿名]

>>2051
氷河期だけど、就活のニュース見るたびに
私たちみたいな世代が出たなと思ってました

[2071. 匿名]

>>56
今は聞いたこともない私大出身の教師も多いよね…
勉強教えられるのかな？

[2072. 匿名]

>>2050
この年代の人達、結婚する時期によっては寿退職してる人も居るし、出産して退職した人も多いよ。
今では同じ会社に勤める夫が転勤すると妻まで一緒に転勤させてくれるとか、休職させて貰える大企業とかあって驚くもん。

[2073. 匿名]

>>2060
私の親戚は無職だけど
団塊の世代の親が超お金持ちで働かなくても生きていけるっぽい

[2074. 匿名]

>>2068
ゴミとバスは一部の自治体でBの利権になってたんだよ
本当に差別がまだまだあった時代だから利権と言うのも違うかもしれないけど

[2075. 匿名]

>>2060
私は子持ち専業（正社員だったが産休育休など皆無で妊娠で辞めた）だけど、小梨どころか未婚すら沢山いる世代だし、いつかそうなるだろうなあと前から思ってたし、これで３号なくなったらもっと増えると思う。
３号って専業主婦だけじゃないしね。

[2076. 匿名]

不遇です。
以上。

[2077. 匿名]

>>2053
小学校の自由研究、模造紙でまとめる大がかりなやつって、あれはいつから始まったんだろう？
氷河期世代はなかったよね？ゆとりから？
今は親が手をかけてナンボって、あの自由研究がホントそれ物語ってる。頭のいい親の子がどう考えても有利なんだもの。

[2078. 匿名]

>>2066
いや、データ出てるからプライドとかじゃなくて事実ね
あなたこそプライドが邪魔して現実認められないみたいだけど

でもまあ76年でも私たちよりマシとはいえ今より大変だったとは思うけど

[2079. 匿名]

>>2027
あんたこの掲示板読んでる？何もわかってなさそう
以下氷河期世代のひずみ↓
畠山鈴香(秋田児童連続殺害事件) 1973生
上田美由紀(鳥取連続不審死事件)1973生
木嶋佳苗(首都連続不審死)1974生

[2080. 匿名]

>>60
大学生のときお金なくなるとグッドウィルの派遣で工場とかに日払いバイト行ってたけど、早稲田卒とか青学卒の男の人結構いたなー。みんな就職できなくて地元帰って公務員の試験でも受けよーかなとかいってたけど、その地方公務員でさえ狭き門だった。
あの人たちどうなってるんだろうと時々思う。

[2081. 匿名]

>>1
それを職場で聞く機会もたくさんあったはずなのにわざわざガルで聞くところかな
世代なんて関係なく人に思いやりのない人ほどずっと自分の不遇しか語らない

[2082. 匿名]

>>83
99年卒です。何にもない
資格取っても不採用で泣きました
今も独身

[2083. 匿名]

>>2068
なんか荒い人多かったなw駅員さんとかも今よりずっと怖かったw

[2084. 匿名]

>>2077
そんなのあるんだ？
親は面倒だな

[2085. 匿名]

32歳ゆとり世代だけど

自分が職場で産休育休取る人の先駆けになった感じだった
恵まれてるのかもしれないけど正直両立はきつい
家も高すぎて買えない…

もう少し早く生まれてたら
身の丈にあったそれなりの家を買ったり
寿退社できたり
せめてパートくらいになれてたのかなって思う

[2086. 匿名]

3号制度があるからって理由で、もっと働けるのに家でダラダラしてる女がいると思うと廃止すべきだと感じる。

[2087. 匿名]

>>1940
日々頑張って耐え忍んで色々諦めて達観もして、それなりにまぁなんとかここまで生きてきたって感じじゃないのかねぇ。
氷河期と言っても年代がちと幅広いからこうだと決めつけるのもあれだが、わりとサイレントクレーマータイプが多いんじゃないかと思う。自分達が色んなハラハラをされてきたから、あんまりクレーマーみたいな主張はせずに大人しいような気がする。ものは申さないが黙って離れる（買わない、利用しない、みたいな）。国にもあまり主張しないで来てしまったのも諦めやサイレントクレーマー気質があるのかなぁなんて思ったり。

[2088. 匿名]

>>2059
ひろゆきはニコニコしてるけど大らかと全く別でしょ
中に闇がある
野球選手や格闘家に憧れる人は少ないでしょ

[2089. 匿名]

>>2078
データじゃ浪人生までよくわからないんですが
まだヤンキーがいた先輩世代に逆らう気はないですよ

[2090. 匿名]

>>2079
横。一番上の人とか鬼母みたいに言われてたし確かにそうかもだけど、生い立ちが酷かったよね。めちゃくちゃいじめられてて。子供も汚いとか言われてたり今じゃなかなか考えられないし、可哀想だったよ。。

[2091. 匿名]

>>2024
キリンの「内部資料」が物語る氷河期世代の惨状…“バブルとゆとりの板挟み”鮮明

キリンの「内部資料」が物語る氷河期世代の惨状…“バブルとゆとりの板挟み”鮮明 | どの世代が損をしたか？氷河期部長＆課長の憂鬱 出世・給料・役職定年 | ダイヤモンド・オンライン

ベストセラー作家の橘玲氏が、日本の社会が直面している世代間格差の問題点について指摘する。ダイヤモンド編集部の取材で判明した、キリングループの年齢別社員数グラフを題材にして、団塊の世代・バブル期入社組とゆとり世代の間で板挟みになっている、就職氷河期...

JRだけ氷河期世代採用無しなわけ無いでしょ!

[2092. 匿名]

>>110
でも学力でいったら現代の方が全然高いよ
センター試験に比べて共通テストは問題多いし思考力を試す問い方になってる

[2093. 匿名]

>>2002
>>1981
私もゆとり世代の親はバブル世代が多いと思う。

氷河期世代でゆとり世代の親という場合だと、若い内に結婚・出産した組（20歳～20代前半、もっと早いと19歳とか）になるから。

氷河期世代は20代前半の時はガチでキッツイ暮らししてたのが殆どだから、こんな若い時期に結婚はあったとしても出産まで出来たのは少ない。

※ 私自身が今40代前半で氷河期ドンピシャってだけでなく、前後の-+5歳の先輩後輩も合わせて氷河期OR、5歳離れたに近い後輩はリーマンショック世代がいるかなって感じなので体感はそう齟齬ないはず。

どっちかの親と同居、地元で親の近くに住んでて親からの支援手厚い以外は、20半ばまでは子供産むなんて不可能に近かったもの…、そういうの無くて20代半ばより前で産んだのは相当に貧困を30代前半まで続けたか、
相当年上のオッサンと結婚した子ぐらい（←でもこのタイプはアラフォーになった現在は夫の介護が始まったり、伴侶がお爺ちゃんになってしまい後悔してるの多いよ。）

あと…年齢差婚の弊害なんだろう、ハンデ抱えてるとか子供が発達障害診断された人が年齢近いカップルよりも割合としてガチで高い。妻が20代でも夫が45歳とか50歳近いとかがそんな感じ。
34歳同士で初産とかそんな事ないのに。やはり年の差で子作りは基本ダメなんだなと思ってるわ。

モンペって言葉が始まったのもそういえばゆとり世代の親達からだったね。
自分主導でワガママに生きてこれた世代なのでバブルは通そうとするタイプが多いんじゃないかしら。

60代でミニスカ履いてるお婆さんが…とか、イベントで30代ですとバレバレ嘘付いて踊ってる60代見た事あるって、あるトピで罵り気味に中傷してる意見もあったけど、
こういう元気なのは好きに生きてて暗くなくて私はいいと思う。

マジなモンペ行動はアカンけど、バブル期世代の自由に生きま～す行動ロジックはある意味見習う点も多いかも。私たち氷河期は我慢し過ぎな所や主張を全然しないのは宜しくない部分ではあるので。

我慢を虐げられ過ぎて、耐えるが美徳だと私たちは洗脳され過ぎてたよ長らく。察してを念を送って言いたい事を言わない伝えないをするのはアカン。
だから（仮に釣りのヤラセだとしても）主さんみたいな>>1のような氷河期ばっかりが可哀想言われるの変じゃね？と他世代がイマイチピンと来てないんだろう。

私たちは主張しなさ過ぎた。
古臭い例出すけど…戦争体験した人達みたいに、もっと“てーへんだったんだぞー！”してもいいのかも。

[2094. 匿名]

>>2077
今すごいよ〜全員の見ても、親がやってるのは丸わかり。それが展覧会に出されてニュースになる。あれで勉強になるんかな？w

[2095. 匿名]

>>2052
バブルが弾けて首になったり首くくったりは、ゆとりの親のバブル世代も同じだよ
クビになったり自◯した時にはまだ子供が小さかったから、その子達は元から貧乏な家庭として見られたというだけ
氷河期は親が落ちぶれたり周りの子が落ちぶりたりしたのを記憶しているというだけ

[2096. 匿名]

>>50
わたしもまともな職につかなくて、社会人になってから海外留学して何とか派遣生活を経由して運良く社員の職に就けた
条件は悪いけど仕方ない。回り道してようやくその段階まで来れたよ

[2097. 匿名]

>>2069
面接でよく即戦力がほしいって言われた。
未経験に即戦力なんか求めるなよーと内心思ってた。
にこにこ笑って『採用していただければ全力で早く戦力になるように頑張ります』って言ってたけどさ（笑）

[2098. 匿名]

氷河期世代で就職つまづいた人はね、ある意味社会のアダルトチルドレンなんよ。
割り切って前進める人も居るけど、当時のトラウマに包まれて今も消化できない人もいてさ。社会人として経験詰めずに年取って、魂はあの頃に今もとどまっている。
みんなまるで去年のことのように当時のエピソードを語れるくらい記憶に張り付いてる。

[2099. 匿名]

>>2022
初期はギャル世代ではありません

[2100. 匿名]

>>2089
受験者数だから浪人生こみですよ。
データ読めないですか？かなり簡単なグラフだけど
これが難しければいくらでも検索すれば76年は減ってるってデータ出てきますよ

あなたのご出身の地域では76年がピークだったのかもしれないですね

[2101. 匿名]

>>644
、、🙄
育休中ってガルちゃんで質問することも許されないんだ🙄

[2102. 匿名]

>>2072
だよね！
まだ育休産休時短なんか整ってなかったし、パワハラセクハラやばかったし結婚したら辞める人が多かった世代だよね
共働きが当たり前な今、同世代の35歳から45歳は何してるの？私は専業してる…

[2103. 匿名]

>>1
ギリ氷河期被ってるミレニアル世代だけど、公務員になったから景気関係ないすわ
というか景気に人生左右されたくないから公務員になった

[2104. 匿名]

>>134

解る。私も1972年生まれ。

父は最後の役職は、大企業の監査取締役だったんだけど、就職して間も無いモノクロの写真の父は、工場をバックに作業着だった。

私の祖父はもちろん、父も昭和一桁代で生まれて、戦後の日本をそれこそ寝る間も惜しんで働いて働いて、高度成長期の礎を築いた人たち。

[2105. 匿名]

>>1701
70代なら専業主婦あたりまえじゃない？

[2106. 匿名]

>>2051
リーマンショック世代ってエントリーシート100枚出して、圧迫面接。

リクルートとかの紹介企業イベントは企業先物取引かパチンコか筑波大とか出てもファミレスチェーン店って感じだったの？

どんな感じだった？

[2107. 匿名]

>>2080
私は結婚式の配膳のアルバイトを大学生の時にしてたんだけど。
ウエディング業界も、今はコロナ以降すっかり下火だし。あれも日雇い派遣みたいなものだからなぁ。
あの人達、どうしてるんだろう。それこそ横国でて配膳スタッフしてそっちの方が稼げるからって言ってる人とかいたぞ。

[2108. 匿名]

>>84
すっっごい気持ちわかる
私、現在43歳なんだけど私だって結婚したり子供欲しかったよ

お金無いとその月を生きるのに精一杯になるんだよね
結婚出産考える余地すらない
そんな生き地獄を氷河期世代に味わらせておいて、なんで下の世代のまだ正社員になれたという、私らよりいい暮らししてる子育て世代の支援しなきゃなんないの

低収入なのに月700円近く減らされ、翌年は1400円、、翌翌年は1800円、、
残金で生活してるのにキツすぎます！！！
どれだけ氷河期世代を痛めつければ気が済むのよ

[2109. 匿名]

>>1404
そうそう一番最初の地域振興券からして対象外だったのいまだに覚えてるよ
アンダーなんとか割も全然恩恵受けたことない
割と最近ジムでU40割みたいなのあったけど、その辺りの年の1、2年差って世代がどうってより個人差大きいし、人数が多いから割引対象から外してるだけだと思って感じ悪い企業だなと思ってる

[2110. 匿名]

>>523
朝8時半から夜中の1時まで残業してたけど、残業つかなくて、時給にしたらその位だったかも…。
しかもノルマあり。
20人くらいいた新卒は1年立たずに全て居なくなったと思う。

[2111. 匿名]

>>2100
じゃあ他のわかりやすいデータお願いします

[2112. 匿名]

>>2077
77年生まれですが、小4からやりました
まとめるの辛かったです。公立です
大人になりパワポで生きてる気がします

[2113. 匿名]

>>2061
高校の時にクラスメイトが家を売って引っ越しなどは結構きいてた。
結構ある話だったから周りに隠さないで普通に話してた。

[2114. 匿名]

>>2090
なんか田舎の嫌な部分が出てる事件だったよね・・・

[2115. 匿名]

>>2106
横ですが、軒並み倒産したり
採用なしの企業がたくさんあったり
状況は似ていたと思う。苦労されたはず

[2116. 匿名]

>>33
私は新卒の企業説明会で、事務みたいな仕事しかしたくない人は正社員では雇ってない。
派遣会社に登録して来てくださいと言われた。それくらい事務職は正社員じゃなく派遣で採るのが当たり前だった

[2117. 匿名]

>>464
そのリアルな声を聞く場所がガルちゃんでも別にいいじゃん

[2118. 匿名]

>>2106
ゆとりは親のコネとか親戚コネばっかりで氷河期世代みたいな無駄な事してないよ
パワハラセクハラは暴れたり親親戚に言いまくるしどうにかして変えようとするから氷河期とは違うんだよね

[2119. 匿名]

>>2077
1983年生まれで氷河期丸かぶり世代ではないけど、模造紙で自由研究提出してた人はかなりいました。市や県の賞とるのはだいたいそれ系の自由研究でした。

[2120. 匿名]

>>2102

主に専業主婦。子育てで大変な時期終わって子供も親離れしたから、気が向いたらパートや派遣でコールセンター業務。

[2121. 匿名]

>>2086
働けるけど今からじゃ介護か清掃か　関関同立大卒だから馴染める気がしない
求人率が上がったというけど一年前とあんまり変わりないような
派遣だと羽振りがいいのかな　久しぶりに就職活動中だけど人手不足な感じがしない

[2122. 匿名]

>>648
わざわざ割合を持ち出すのは、氷河期の大変さをバカにするためじゃないの？色々人数が違う。大卒じゃない人の割合も氷河期の方が多い。そして氷河期は院卒になってる人も多い。

[2123. 匿名]

>>2115
そう会社が倒産しまくりの時代だから就職が意味ない

[2124. 匿名]

>>2077
44歳だけど模造紙使ってる子も居たよ。
私の時は自由だったから模造紙4枚貼り合わせたマップみたいなもの持ってきた人いたよ。
私はゲームやらなかったから知らなかったがゲームの迷路？ダンジョンって当時も行ったのかな？
の詳細地図&攻略情報みたいなやつだった。

[2125. 匿名]

自由研究昔から嫌いだった
何すればいいかわからないから

[2126. 匿名]

>>2120
やっぱそんな感じだよね
在宅勤務とか本気で憧れるよ

[2127. 匿名]

>>2121
大昔の学歴なんてどうでもいいんだよ
無駄なプライド持ってる中高年って本当に使いにくいんだよね

[2128. 匿名]

>>2101
横ですが、私は羨ましくてトピ主さん妬んでます

[2129. 匿名]

>>2118
ゆとりって学校でも厳しくルールなさそうなイメージ
私たち氷河期は学校先生親のルール絶対だから
どうにかしてかえようと思う精神をはぐくんだのは政府の教育方針の変更ゆえです

[2130. 匿名]

>>2097
即戦力、よく言われたねぇ～
ついでに面接で、うちの会社で１０年後のあなたのビジョンを聞かせてください、とかｗ
知らねーわ！！
自分のこと棚にあげて、即戦力とか１０年後のビジョンとかよく言えたもんだよな！

[2131. 匿名]

>>2113
うーん。それを言うと、氷河期の親は途中まではみな裕福で何割かが途中から急降下したなら、ゆとりの親は元から格差があった世代とも言えるから、元々のコメントのゆとりは親に力があるから打たれ弱くなれた、というのは成り立たないと思うよ

[2132. 匿名]

>>2121
正社員の事務やればいい

[2133. 匿名]

>>2106
まず採用をしないorしぼった企業がすごく多かった
リクルート系のとある人気企業が、採用活動開始して選考をある程度すすめてたのに、いきなりメール一本で中止して大炎上という事件があった
私はエントリーしたのは80くらい。学歴はまあまあよかったはずだけど、ほとんどエントリーシートや一次面接で落とされた（これは私の能力不足かもしれないけど）
これでも5月には内定出たので相当恵まれてた

さっきも言ったけど学歴はまあまあ。だけどまわりに有名大手に行った子、すごく少ない
研究室推薦が使えた一部の理系の子くらいだよ。誰もが知ってるような大手企業にいけたのは
超売り手市場だった2個、３個上の先輩たちは錚々たる面子の企業にいってるんだけどね

[2134. 匿名]

>>2129
厳しいかったよ。でもゆとりは親親戚が裕福だから従う必要がなかっただけ。ゆとりは中学高校からブランドの小物やバッグで登校が当たり前だから。

[2135. 匿名]

>>1540
ほんとそれ。火事雷オヤジ、なんてワードがあった時代。偉そうにできるのは男だけで女にはうちの愚妻が、子供にはうちの愚息が、とかも当たり前の時代
飲む打つ買うなんて言葉もあったしね。（酒飲んで博打し女を買う）
そんな男と結婚していいなりになる女とさらに低い立場にいる子供の立場が氷河期世代。でも同じような子育てをすると虐待だ、と責められる。
愛されないのがスタンダードな子供時代を過ごしたのに子供優先で愛するのが当たり前だしそういう面でも氷河期世代は苦労がある

[2136. 匿名]

>>2130
10年後きかれたね！
あと答えても「でもどうせ結婚して辞めるでしょ？女の子って皆、結婚・出産で辞めちゃうからなー」って質問じゃなくてボヤキみたいなことを言われたよ。

[2137. 匿名]

>>1926
今年45歳じやない？

[2138. 匿名]

>>1094
90年代の時点で、女余りだよ
中の人が言ってた
それでも若い美空で、オジサンと結婚希望の子は、なんとかなったかも

[2139. 匿名]

>>2009
>>１

人間の幸福度は「年収、学歴、職業」では決まらない
「人の悩みの90％は人間関係である」なんてよく言われますが、このことにまつわるある研究があります。

ハーバード大学が進めている成人発達研究の調査としてヴェイラントらが行ったもので、ハーバード大学卒の男性たちと、ボストン育ちの貧しい男性たち、この2つのグループ（約700人）の追跡調査をしました。

この研究のすごいところは、その追跡期間です。なんと、75年にわたって対象者の幸福度と要因について調べていったのです。

この長い研究の結論は、こうでした。

「私たちの幸福と健康を高めてくれるのはいい人間関係である」

家柄、学歴、職業、家の環境、年収や老後資金の有無といったことではなく、人間の幸福度、健康と直接的に関係があったのは人間関係だったという結果になったのです。

しかも、友人の人数は関係なく、たった一人でも心から信頼できる人がいるかどうかが重要だということがわかりました。

対人関係がうまくいっている（信頼できる人がそばにいる）状況では、緊張がほどけて脳が健康に保たれる、心身の苦痛がやわらげられる効果が見られた一方、孤独を感じる人は病気になる確率が高く、寿命が短くなる傾向も見られました。

つまり、「お金持ちになれば幸せ」であるとか、「ステータスの高いパートナーがいれば幸せ」であるとか、そんなことは一切ないということなのです。

ハーバード大75年の追跡調査｢人間の幸福と健康｣を高めるたった1つの方法 1人でも｢信頼できる人｣がいるか | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）

幸福で健康な人生を歩むにはどうすればいいのか。言語学者で明治大学教授の堀田秀吾氏は「ハーバード大学の75年間にわたる追跡調査によると、人間の幸福や健康は、年収、学歴、職業と直接的には関係ない。関係があったのは『いい人間関係』だった」という――。

氷河期世代の悲惨さってさ、愛する人と家庭を持てなかったことが多い世代だよね。
家庭持てない弱者男性のルサンチマン思考で２ｃｈとかでま~んとか言って女性蔑視激しかったし。

[2140. 匿名]

>>2137
大学2003年卒の人。

[2141. 匿名]

>>2131
打たれ弱くなれたって何？



ゆとりは従う必要ないんだよ。後ろ盾も何もないオジサンとオバサンよりゆとりの方がバッグ強いから

[2142. 匿名]

生まれ年ガチャだよねえ

[2143. 匿名]

>>2106

筑波はそこまで就職に強くないよ。センター国立上げをしたりする人がいるけど、基本は偏差値だよ。

上場企業役員は明治中央とかはかなり多いけど、筑波は人数考えても少ない。

東大、慶應、医学部医学科→京早一工→地方旧帝大、横神上理など→MARCH関関同立千葉筑波等→地方国立→ﾆｯｺﾏｻﾝｷﾝ等→底辺国公立等→無名私立（偏差値、就職、出世、各界貢献は慶應東大に早稲田

[2144. 匿名]

>>1916
教師なんて学校内で威張って生きてるだけで一生安泰じゃん！って憧れてたけど
子供の担任が保護者のママたちにキレられたり2時間の進路説明会で一言一句間違えたら大問題になりそうだったり
朝は保護者からの出欠電話に授業して終わったら連絡や質問の相手してその後も深夜まで受験書類一言一句ミスったら全国ニュースになるほどの業務をこなして居眠りしながら仕事したら即アウトな仕事を半年くらい続けてるのを見たら
これは死ねるか病むと確信して尊敬するようになった
公務員の窓口も同じこと思ってたけど年取ってくるとミスったら訴訟問題になるような手続きの毎日って自分には無理だと知った
朝から役所に行くとあの狭い空間で一生を終えるなんて遊び呆けてる富裕無職の私の方が天国生活だと改めて認識した

[2145. 匿名]

>>323
わたしも扶養内パートで、来年下の子が成仏するわ。
来年からは扶養から外れる予定

[2146. 匿名]

>>2079
その年代は高卒ならまだいい所就職できたはずよ
氷河期と呼ぶのはどうだろう

[2147. 匿名]

>>1576
うちも親にいわれたわそれ。
当時の流行りだったのね。

[2148. 匿名]

>>668

同級生って、おいくつなんだろう・・・

まだ40前半とか、有名私大、とかならまだしもある程度の年齢で教授になれてないとしたら、それも氷河期の弊害な気がするな

前の世代は、早ければ25、6で助手採用だし、下の世代も30前で普通に学位あれば講師採用

氷河期だけだよ、オーバードクターがめちゃくちゃ発生したの

[2149. 匿名]

今はゆとり世代が続々と結婚し始めてる年代かな？
氷河期から何かアドバイスある？

[2150. 匿名]

氷河期世代は亭主関白の家と忙しすぎて家庭内に父親不在だから母親の権力が強すぎる家庭があったと思う。
うちは後者。あさりちゃんの家みたいだった。母が一番。次が私と妹。その次がペット。最後に父。
たまの休みには朝ご飯や昼ご飯作ってくれてた。接待ゴルフ・長期出張・単身赴任などでほぼ家にいない。

[2151. 匿名]

>>6
私は氷河期の前世代であり、子供はZ世代。氷河期の方がずっと理不尽だと思う。
今の辛さは、世界情勢や価値観の流れで招いてしまった部分があるよね。
氷河期は違う。ある日突然、かつ当時の中高年が自分達の既得権を守るために、意図的にばっさり切り捨てた。選択肢も対策も立てようがなかっただろう世代だよ。
ずれてて良かったなんて思えなかった。こんなことを国がするのか、やるせなかった。

[2152. 匿名]

>>2147
私も子供産んで里帰りしてた時に言われたわ
抱っこしちゃ駄目ってなんやねんw

[2153. 匿名]

>>2008

まあでも、早慶出て、どうして違う学歴層と一緒に働かないといけないのよ

大学行く必要なかったじゃん

ということじゃないの？？

[2154. 匿名]

>>2102
2000年卒
大卒からのプライム企業就職でそのまま管理職
女性の総合職採用が本格化していく一歩手前で、新卒採用のうち女性の割合は1割以下だった

母数が少ないおかげでチャンスはあった

[2155. 匿名]

>>1881
わかるよー
団塊のジジババとか、安い店で（サイゼとか）フロアひとりでまわしてる店員さんに、横柄な態度とったりすんの
見ててすごいイラつくわ

[2156. 匿名]

>>2135
愛着障害治す方法って心の基地になるあいじょうあるパートナーを作るか、自分が愛を与える側の人間になるかだから、子供持ったら深い愛情注げばいいよ。

親に虐待されたり愛してもらえなかったからって、子供にも同じ態度取らなくてして欲しかったことしてあげたらいい。お金与えてと過保護にするって意味じゃないよ。

[2157. 匿名]

>>408
だよね！？w
自分達だけが可哀想なんだ！！！だから色々仕方ないんだ！感が凄すぎて

[2158. 匿名]

>>1491
私も氷河期知っているようで良く分かっていなかったけど
確かにうちの職場には40代がほぼいない。
50代、60代が幅を利かせてるわ。
なるほどねー

[2159. 匿名]

>>2143


筑波は元教育大、文学部チックな大学だからね。いつも登場しない。役員大学＝就職強い大学、と考えていい。研究云々は医学部補助費や教授関係のことなんだよね、学生ではない。勘違いさん多すぎて

●大手ﾄｯﾌﾟﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ及びプライム市場経営者（約3000人）・・2024/2

①慶應義塾450人（主に経済144、法116、商105、理工59、文14、SFC11）　
②東京大学309人（主に法99、工86、経済68、文18、農17）　
③早稲田大学267人（主に政経68、理工57、商50、法44、教育16、社10）　
④京大129（主に工61、法30、経済20、文6）
⑤一橋90　⑥中央68　⑦大阪61　⑧明治60　⑨同志社59　⑩日本48　⑪東北・神戸47　⑫青山学院45　⑬関学42　⑭上智36　⑮九州・立教・関西32　⑯理科大27　⑰名古屋・北海道24　⑱大阪公立・東海22　⑲学習院21　⑳東工大・立命館20
　
・京大文系は早慶東大文系ほどの強さがなく、就職と同様の結果
・東大京大・早慶理系は理系の大メジャーながら、東工大はこれらよりやや少ない
・時代とともに、上智・立教・青山学院・関西学院が伸び、東大以外の旧帝大・国公立は人数や順位を落としていっている。中央・明治・同志社は早慶につぐ私立メジャーとして位置を確保し続けている。
・慶應、更には早稲田はメガバン、総合商社、巨大メーカーなどの超名門企業の社長・役員の常連となってきているが、20年前など2000年以前はまだ東大京大一橋東工大などが強い時代であった。
・慶應SFCはまだ役員年齢に達していないがメジャー化が予想される。
・日大高順位はマンモス卒業生数や中堅プライム企業・飲食などサービス系プライム企業などの経営者に多いことが背景。

[2160. 匿名]

>>1577
竹中はともかく、小泉さんはそれなりに支持される理由があった
拉致被害者が帰ってきたし、巨額の財政出動をやめるのは方向性としては正しかった
そのために何でも自由化するのは少し違うとは思うけど

[2161. 匿名]

>>2121
やだよね、ヤンキー先輩怖いしw

[2162. 匿名]

>>2141
ゆとりがセクハラパワハラで仕事をやめた(見方によっては打たれ弱くなった)のは親に金があって後ろ盾があったからというコメがあったんだけど、ゆとりは結構格差があったから辞めた子たちのみんながみんな親に力があった訳ではないよ、という話
氷河期の親がバブルが弾けて大学の時にリストラされたというなら、ゆとりの親は生まれた時既にリストラされた親のところに産まれた子がわりあいいるのでは？と
言われてるようなお金もちや権力者の子でなくても、ゆとりはパワハラセクハラで退職していったし、そのおかげでパワハラセクハラは改善されたところがある

[2163. 匿名]

>>2127
同僚と馴染める環境探すのに一苦労するわ
65歳以上だと清掃でもいいけど
まだ定年に15年間あるし、今インフレだから景気がいい時期が来るのかなと・・
2127のようなこういう煽りが一番無駄なコメント　プライド云々よりももっと計算してる

[2164. 匿名]

>>2152
私なんて産んで２日目に病院にきた母にいわれたよ。泣いたら抱いて何が悪い？ってなったし子供の頭はめちゃくちゃいい形
私は絶壁だし抱かずに泣かされてたんだろうな、って思った。（でもそれがよしとされた時代なんだな、とは思う）

[2165. 匿名]

>>2152
横
今は幼いうちはたっぷり「抱きしめてあげて」だけど
私らが子供のころは「抱き癖つけちゃだめ！」「甘やかすな」でしょう？
全然違うよね
私、母親が優しかったなーって記憶、あんまないわ

[2166. 匿名]

>>2106　リクルートとかの紹介企業イベントは企業先物取引かパチンコか筑波大とか出てもファミレスチェーン店って感じだったの？

氷河期世代だけど、業種のチョイスがリアルだな…。
地方だから、募集すらしない企業ばかりだったけど、先物取引、パチンコ、ファミレス、スーパー、消費者金融、電器販売店しかなかったわ。あと下請けの弱小SE。

証券会社と地銀はコネありきの1名採用、とか。
バスに乗ってたら、リクルートスーツ来た大学生の女の子2人が「ブル◯ッグっていう雑貨屋から内定もらったけど知ってる…?」なんて会話が聞こえたの思い出したわ…。

[2167. 匿名]

>>126
それわかる。なまじ高学歴が悲惨だった。そこまでではなく専門学校いって手に職つけたり医療系いった人はそんなに苦労してないと思う

[2168. 匿名]

>>2154
子育てってどうやって乗り切ったの？

[2169. 匿名]

>>2160

？
欧米化しないと、もっと国力弱くなるよ。
弱者は弱者なんだよ。ガルに噛みつくの多いけど、経済原理もわからないのにアホ言うのやめたほうがいいよ

[2170. 匿名]

>>2165
ほんと～そうよね～
でも私の母もその母親(戦前戦中)にそういう扱いうけていたみたい
男子はちゃんとかわいがられてたけど女の子は…
だから今の子育てみて衝撃受けてる　これに関してはいい日本になりそう

[2171. 匿名]

氷河期世代と話合わないし疲れる原因分かった
学生運動してた世代の方が日本を変えようとした分だけまだマシ
氷河期世代は黙ってれば何でも降ってくると思ってる

[2172. 匿名]

>>439
私も82年生まれ
この年の生まれはなんか一時よくない世代みたいなこと言われなかった？サカキバラと同い年だったせいか

[2173. 匿名]

>>2166

筑波、東北とかって21世紀以降はそんな強くないよ。
MARCHとか大企業いっぱいいるけど。偏差値で考えたら、そりゃ都内大学が強いし。

たいしたプレミアないよ

[2174. 匿名]

>>134

確かに

団塊ジュニアの最初が71年生まれだから、それだと親が団塊（1947-49年生まれ）だと22歳～24歳で産んだことになるよね？？

当時とはいえ、男性の年齢で考えるとちょっと早すぎる感じだね

本当に団塊ジュニア（最近政府も71～74年生まれ限定にしてるけど）の親は団塊世代なのかな？？実際、何割くらいなんだろうね？？

74年生まれの最後のジュニアでも団塊の親は、25歳～27歳だもんね

[2175. 匿名]

親とも価値観の差があって難しかった。自分が高卒ホワイトカラー見合い婚、未成年で恋愛してた子を男の尻追っかけてみっともない、 そんな事ばっかり言ってた。田嶋ジェンダー論信じて私を生きづらくした。

[2176. 匿名]

>>1102
団塊はメディアに踊らされて意味不明なこと言ってる人ばかりだったから、発達障害が普通に社会に紛れ込んでた。それが氷河期世代の毒親。下手に長生きだから、いまだに氷河期世代に昭和の生き様を押し付けてくる。

[2177. 匿名]

>>2135
愚妻、愚息、あったねー！笑
あれなんあんだろ、日本って独特よな

まあ、よその先進国も少子化だけどさ
「家族を愛してる、俺の息子は最高なんだ、誇りだ」なんてさらっと言うでしょ？

日本のえげつない少子化って、やっぱり家族関係に問題があったと思うよ
経済的な問題以外にね

[2178. 匿名]

>>1576


氷河期世代で愛着障害者が多い理由がこれだわ。
抱っこしない。褒めない。支配と体罰が躾と勘違いしてる団塊親世代。

[2179. 匿名]

>>1524
昭和の子育ては、放置か時に過干渉、世間体大事、親は偉い、いつまでも偉い
今で言えば毒みたいな親が多いのよ、そしてまだ存命なのよ、しんどい思いしてる人多いと思うわ

[2180. 匿名]

>>24
倍率が高すぎて公務員にも教師にも誰もなれた人はいなかった

[2181. 匿名]

氷河期だから就職はみんなのエピソードと同様、本当に苦労した。
100社ハガキ送って帰って来たのは10社。

でも大学生の息子が3年生の春に第一志望の大手にあっさり決まった。
嬉しい気持ちと、かつての就活で泣いた自分の仇をとったような複雑な気持ちになった。w

[2182. 匿名]

>>714
そう？高校無償化とか色んな恩恵もあった世代では？

[2183. 匿名]

>>2165
今の子供がお母さんにわがまま言ってるのみてると安心しちゃうのよね
その分、お母さん大変だろうけど
子供がうるさい言ってるの年齢高いんだろうなとは思う

[2184. 匿名]

>>1241
同窓会すらできない所も多そう…
コロナ禍もあったし…

[2185. 匿名]

戦後生めよ増やせよって煽って産みまくったら
こんなに要らんがなって手のひら返して氷河期世代とか意味不明なネーミング付けて知らんぷり
愚策世代ってネーミング変えなよ
これまで自己責任論にしそう

[2186. 匿名]

>>977
ガチで不遇だとは思うけど、現実社会では氷河期世代のサバイバーの発言権の方がそうでない氷河期よりも格段に大きいからねぇ
ネットですら、ひろゆきとかホリエモンみたいな人の方が有名かもね

[2187. 匿名]

>>2167
国立理系や高専や工業高校卒はそこまで就職に苦労していないよ。私立文系は難関大学でも就活苦労していたよ。

[2188. 匿名]

>>2173

東北大教授は卓越大でよくて、東大卒や慶応卒たくさん。
東北卒がいいわけじゃない。理系はまあまあだが、メーカー就職までで、学者や出世は都会大にボロ負け

[2189. 匿名]

>>2168
両実家は遠方だから、子供が小さい時は19時までの保育園に頼ることも多かった
フレックスとコロナでのテレワーク定着があり、なんとかなってる

[2190. 匿名]

>>2168

横だけど、30以降で産んだとすると、大手では育休とかが結構整備されてきた時期だから、近所に実母、義母がいて、お子さん健康であればなんとかなったかも

たぶん、30後半に産んだとかじゃないかな、とは思うけど

[2191. 匿名]

>>2102
祖父母か親の介護も始まってると思う。　親の稼ぎがいい(役職)と親をやめさせるよりいいもんね。　　　私がそれなんですけどね。

[2192. 匿名]

氷河期世代、小売業とかは募集してたけど、田舎だから大卒採用は初の試みだったのかな?
大卒がどうやら市場に沢山余ってるから、採用してみるかって感じだったのか、皆高卒とか転職組みたいな先輩や上司なのはいいけど、
現場配属されたら「大卒なんて意味あんのか」って散々ディスられた。
「へーこんな店に大卒が来て何すんの」とか「大学せっかくでたのに俺等のと同じだね」とか。
同期は皆大人しくて真面目だったから、余計に憂晴らしみたいな扱いだったよ。
皆頑張ってたけど、少しずつやめちゃった。

[2193. 匿名]

>>1
高校生のバイト時給650円
就職は落ちまくり
子どもの人数多いから受験厳しい
学生時代は昭和オヤジ教師が覇権握ってて体罰当たり前
就職してもセクハラとパワハラ当たり前
(デスクでお弁当食べてたら「美味しそうに食べるねー！下のお口も美味しそうに食べるのかな」って言われたことある)
産休育休は何それ？状態
妊娠したら退職が当たり前だった

[2194. 匿名]

>>1367
97年の山一證券倒産が世間的に大ショックだった
当時大きな証券会社だったから
就職率も98年からガクッと下がってる
98年卒だと49才くらいかな
当時から対策をきちんとしてなかったから景気がこんなことになってるんだと思うよ

[2195. 匿名]

>>2156
一か八かだからマイナスついてるのかな？よこだけど
子をもって自分にして欲しかったことをしてみると満たされて土台がしっかりしていくよね
子供にちゃんと向き合うとか、かなり効く

[2196. 匿名]

>>2187

ただ、リストラはメーカーだらけで、その管理職でもない、大量採用の理系だよ。収入見ても、理系のほうがどちらかというと恵まれてないよ。事実の反対は虚偽の流布、やめなよ

[2197. 匿名]

>>2149
結婚出来る人は、しておいた方がいいと思うよ。
そして子供も産める人は、産んでおいた方がいいと思う。
子供育てるが大変そうとか、お金がかかる以上に、独身で自分を養い親は年老いて他界して、それでも自分の寿命を全うするまで生き続けるってマジで大変なことだから。そっちの方が実際には過酷なんだぞ。

[2198. 匿名]

>>1491
え、公務員でも？！

[2199. 匿名]

>>2156
その通りだと思う。そうしたかったし、そうしたつもりだったんだけどね。先日成人した子供にいかに私が厳しすぎたかを指摘され、親にされたことより随分甘くしたつもりだけど、ってなってね。でも子供からしたら親世代がどうされたか、その当時の常識は、とか知ったことじゃないってのもわかるしね。そういう苦労はこの世代は自己解決しないといけないんだなって。

[2200. 匿名]

>>11
その大学も倍率がすごかったよね。どんなアホにつっこんでも、人数あぶれる訳だから。

[2201. 匿名]

>>2145
こわ

[2202. 匿名]

>>2167
大学卒業したあとで看護学校入り直した人もいる

[2203. 匿名]

>>2178
昔の皇帝が乳児にミルクとおしめ交換だけして、微笑まない、抱っこしない、話しかけないってしたら
1歳になる前に20人が全員死んだって有名な話なのに、なんでこんな教育が流行ったんだろう。

自己中にでも産んで育てられるように？

[2204. 匿名]

>>3
若い人が、良くも悪くも私たち氷河期世代に疑問を感じたり理解しようとしてくれるのは嬉しい。ゆとり世代にも言い分はあると思うし、性格悪いなんて思わないけどな。

[2205. 匿名]

20代は氷河期で30代はリーマンショックで詰んだ
今はただただ疲れてる
消えたい

[2206. 匿名]

>>2101
休日のご主人に育児させて氷河期はーーなんてトピ立てるコメ主の脳内を知りたい

[2207. 匿名]

>>2197
それはそうかも。手堅く若いうちに。二馬力でいれば何とかなることも多いし。

[2208. 匿名]

>>1258
うちは女子校なのです笑、よこ

[2209. 匿名]

>>2190
実家のこと以外は近いですよ
管理職一歩手前まで昇格して33、36で出産
復職はフルタイム
43でようやく管理職になりました
これでも周囲からは遅い昇格

[2210. 匿名]

>>2195
自分にして欲しかったことを子供にしてみると、確かに親自身は満たされはするけど。
それ子供にとって、本当にして欲しいこと良いことかって、また別なところが難しいところよ。。。
子供の為にしてやりたいという自分の為にしていることだから。

[2211. 匿名]

>>95
確かにこの時期、ある意味では高卒の方が就職楽だった感はある。一番大変だったのは四大卒の文系女子だね。

[2212. 匿名]

>>2206
旦那に育児させてとかいうのがもう古い
父親かつ共働きなんだから当たり前

[2213. 匿名]

>>2178
でもそれを下の世代にするとキチガイ認定される。自分がやられたことは耐え忍び、考えを改めて下の世代には同じようにしてはいけない、それが氷河期世代

[2214. 匿名]

>>2152
私は言われたことないなー。
むしろ母が率先して抱っこしてたし、寝てんのに起こしたりしてた。

[2215. 匿名]

いとこ全員氷河期なんだよね
皆もう青息吐息
祖父の残したのはたいした土地でもないのに争いになってきつい

[2216. 匿名]

>>2171
それは言い過ぎだが、氷河期は投票率低いしデモも左翼くさいと大嫌いなのに社会の変化に期待しすぎだとは思う
氷河期は社会の変化で犠牲になったから社会が救うべきという理論なのかな？と思うけど、投票もデモもしなければ社会は犠牲にしてきた時のマインドのままで何もしてくれないのは当たり前で
それより下の世代は何もしない変わりに期待もしてないと言ったところだね

[2217. 匿名]

>>1491
子供の担任同年代の44歳だったけど、物凄い優秀で公立小学校なのに有名私立に入れたみたいに良い教育、授業してくれる男性教員だったけど育休のフォロー教員だったわ。

本当に良い授業すると学校って荒れるの止まるんだね。先生が楽しすぎて虐めとかなくなった。

[2218. 匿名]

>>1599
議員ではなかったもんね。2000年頃は慶應大学の教授じゃなかったかな？支持も何も、選挙で選んだ人ではない。

[2219. 匿名]

抱き癖に限らず昔から育児に関するカルト的な説はあるけどね

[2220. 匿名]

>>2203
最近、ガルでも哺乳瓶でミルクを赤ちゃんにあげる時、最近は抱っこはしないのが普通！にプラスが沢山ついてた。まぁ抱っこしてミルク飲んで寝かせると、手を赤ちゃんから離すと起きちゃうからって言い分はあるらしいけど。大人でも寝ながら飲むって、喉につまりやすいよな。

[2221. 匿名]

>>1258
20代の頃婚活しました
同世代は非正規が多く
自信がないか横柄だった気がする

[2222. 匿名]

>>2008

早稲田はマンモスで雑多な部分あるからあれだけど、東大、慶應は抜けてるよ。

あと京一工は政財官どれもないように、一流どころでは控えめ。マスコミ、商社・商社幹部、大手不動産、自民党大臣、金融幹部、法曹みな早慶東大とそれ以外。最近は大手メーカー幹部も。理系教授も東大卒に慶應卒がなりやすい。

[2223. 匿名]

>>1518

大手？

[2224. 匿名]

>>1
他責マインド世代の生まれ変わりだろ
負へ不満行ってるとさらに悪い世代に生まれ変わる
戦争やってる国にでも産まれたらいいのに

[2225. 匿名]

>>12
家庭を築くかどうかなんて話ではないのよ。本人たちに何の落ち度もないのに、理不尽な条件でしか社会活動に参加できなかった。
家庭云々以前の問題かと。どっさりいた団塊の世代の既得権を守るためだけに、犠牲を強いたくせに補填もしない。
部外者だけど、あり得ないって怒りわいたもの。

[2226. 匿名]

>>2206
普段主さんは育休で主にずっと子供の育児を担ってんだよね。旦那さんが休みの時に息抜き位したっていいじゃん

私も氷河期だけど自分の育休中旦那が休みの時は子供任せて一息ついたよ。そこ攻撃するのは違うと思う

[2227. 匿名]

>>2183
わかるわかる
子供の時期にはわがまま言って、母親に抱きしめてもらって
反抗期がちゃんとあって、服やお化粧品一緒に選びに行って…とかさ

見るといいな～って思うし、安心する
今の子育てのほうが、子供に愛は伝わってると思うね

[2228. 匿名]

>>2216
氷河期世代にとって歴史は自ら切り開くものじゃなく翻弄されるものなんだよね
そういう世代ごとの感覚は面白いと思う。

[2229. 匿名]

>>2205
なんか甘いものある？一口でもそれ食べて温かい飲み物飲んでゆっくり眠ろう
本当に疲れるよね、それは心の底からわかる

[2230. 匿名]

>>1258

氷河期の男は、若い女性と結婚したいとまだ夢みてる

氷河期の女も、貧しい男とはわざわざ結婚したくない

[2231. 匿名]

>>12
意味がわからん。そう言う奴はそうしないと1人では生きていけない寄生虫みたいなもんだから

[2232. 匿名]

>>2220
親に構って欲しいからお腹空いたふりして泣く知能犯の赤ちゃんもいるからね。飲んでる時間以外で抱っこして話しかけまくってたら問題ないだろうけど。

[2233. 匿名]

>>2077
76年生まれ。
全員強制、尚且つ模造紙使わないと駄目といわれて、皆の模造紙に書いて発表させられた。

やりたい人だけやればいい今の風潮はいいけど、子どもの学校では小1にして、親がエクセルやらパワーポイントやら駆使して、手書き文章はほとんどなく、きっかけとなる序章、趣旨、経緯、仮説、結論、総括を冊子にまとめグラフと解説…更にデータ一覧、参考資料一覧と、もうこれ親が主体でなくては出来ないし、親の自己満なのに、なんでこれがこどもの成績に反映されて評価されるんだろうと思ったわ。

[2234. 匿名]

>>2008
んなこたーない
中規模クラスの企業にも他の代なら応募してこないような大学の学生がエントリーしてた

まあ氷河期のいつの時代かによるけど

[2235. 匿名]

>>2203
怖い話だなー

[2236. 匿名]

>>2218

結局

欧米化はもっと格差で成長
それまで日本は弱者守りで成長なし、の国力低下、円安。

小泉竹中は成長路線だよ。
がる民はどのみち弱者だよ。。

[2237. 匿名]

>>2216
親が安保闘争世代で親戚に積極的な参加者がいました
社会運動をすると職場で村八分になるとか
色々言われて育ちました
投票は行ってますが
親族一同の家訓で政治運動するながあります

[2238. 匿名]

>>1495
まぁ同じ大手企業内なら、そうだけど、それでも高卒でも平均以上は貰えるし。Fラン卒の友人より年収高いし。福利厚生は同じだし。割り切れば楽ですよ。

[2239. 匿名]

>>2228

乳幼児期の育て方で自己肯定感低い人間が多いのだと思う。

[2240. 匿名]

>>2204
優しい…
主じゃないし、本当に昔の話だけど、氷河期の方々に、ゆとりwww円周率wwwおててつないでゴールwwwと行く先々で揶揄われまくった時期があって、氷河期の先輩からも大学いじりめっちゃされたさら、氷河期の人はゆとりもしくは私個人が嫌いなのかも知れないと被害妄想にかられていたけど、やっぱり優しい人もいるよね…
(↑は後から考えれば、社会的にゆとりを揶揄うのがトレンドの時期があって、ゆとりにとっての身近な世代が氷河期だったからだと思ってるけど)

[2241. 匿名]

>>2198

教員も公務員も両方しぼってたんだよ

県庁の事務職が2名、３名みたいな

今だと40名くらい取ってる　うちの県だと

本当は氷河期に政府が雇用を拡大する必要あったのに、その頃の政治家はみんな法学部卒で、経済に疎かったらしい

竹中が入ったくらいから、政府や政策に経済学の論理が広まったらしい

[2242. 匿名]

成長期だけをみるのはおかしいよ。単に戦争でへこんだから、成長したんだよ。成長期なんて一時的だよ。中国だってそうじゃない？

《1500～1800年》戦国・江戸とほとんどが百姓で貧しい暮らし、や危険極まりない兵役業

《1800年代》米騒動が起きるなど文明開花等で一部が潤うももちろん庶民は貧しい暮らし

《20世紀前》世界恐慌⇒財閥格差社会⇒戦争突入で多くが極貧や凄惨な日常を経験

《1950～70》戦後の復興ながらのゼロからのスタートで退廃・大敗した貧しき国家

《1970～90》戦争に向けられていた力が産業社会へと向けられ、かつ退廃した後の復興ということで大成長。この成長に付け込んで架空経済・バブル化して危険な状態が続くも、暫く成長の余韻あり。

《1990～2005》バブルが一気にはじけ、大不況に。生活破綻者が続出し、超金融危機＆長期不況＆就職氷河期のデフレの最悪の事態が続くことに（海外からは日本終了か？とまで）

[2243. 匿名]

>>1

氷河期は上のバブル、下のゆとり、さとり、Zに比べて不遇ですよ。
バブルと氷河期は受験大変、ゆとりさとりZの受験はざる
氷河期の就職は大変、バブルゆとりさとりZの就職は楽
バブルと氷河期の頃は女が産休のこと聞いたらやる気ないとみなされた。
バブルは社員教育が手厚いが若干肩たたきがあったがそこを乗り切ったら
なぜか一般職入社なのに総合職になれた。
昭和のきつさと平成の自己責任とグローバルスタンダードとかいって
とにかく痛めつけられたのが氷河期。

ただ氷河期って、幼少期からほかの世代に比べて社会も豊かだったし
親も裕福な人が多くて日本全盛期に育ってるから冷遇されてんのは大学卒業後
なんだよね。大人になってから。

だから公害真っ盛りの昭和育ちのバブルや貧乏育ちのZとは人生前半の社会文化
は恵まれてた。でも学校はバブルと同じく鉄拳制裁の香りが残ってた時代。
ゆとりは学校でもみんなおててつないで運動会１位。

[2244. 匿名]

>>2172
事件が起こった時に中学で学年集会行われたわ。たまたまの同じ年ってだけで私らが、まるで犯罪者かのような扱いよ。先生によっては何で集会やるんだと大騒ぎしたよ。

[2245. 匿名]

>>2228
いやそんなまとめられても

[2246. 匿名]

>>693
あと俳優の方の息子をテレビで見かけると、虫唾が走る。満面の笑みのCMとか、何考えてんだ💢って思っちゃう。

[2247. 匿名]

>>2228
団塊の親がジャパンアズナンバーワンで世界でブイブイしてるの見て育ったから
その親世代をを転覆させようという気におこらなくなりそう
今なら違うけどもう年取ったしね
若いころは自分たちも親同様の働き方人生が送れると思って育ったから
団塊は戦争負けたというのでそら学生運動するわとう感じしかない

[2248. 匿名]

>>2228
人生は運と感じてる人が強いと思うわ、実際あの頃はそうだったし

[2249. 匿名]

>>2145
成仏はちょっと…

[2250. 匿名]

>>541
私はリーマン世代でそれなりに大手の総合職入ったけど、1個上までは200人〜採用だったのに同期は15人採用、下は20人とか数の差は凄いけど、かといって氷河期氷河期！みたいな話は聞かないよ〜

この世代と氷河期の違いが知りたい！

[2251. 匿名]

>>1518
地方だけど月給13万で、実家から通える人のみ応募可とかあったな…
地銀だけど

[2252. 匿名]

氷河期、当時は住宅メーカーが女子に人気だったんだけど、さんざん学生集めて何回も説明会して、試験もして、採用ゼロってあったわ。
一つ上の学年の女の人が住宅メーカー入ってたけど、その人親が地元の大きな建築会社の社長だった。取引先だったんだと思う。

[2253. 匿名]

>>2156
わかるよ
子育てしつつ、自分で自分を育て直すしか
自分自身を癒せないのよな

最近、私、息子たちと「自分が子供のころにやりたかった事」をしてるよ
犬飼ったり、自由に好きな漫画買ったりして
それでだいぶ、心が安定したよ

[2254. 匿名]

なんか氷河期の政治思想はどうこうみたいに言ってる人いるけど、大卒以上の氷河期って支持政党無さそう
無党派層ど真ん中みたいな

特に保守とかリベラルとか無いと思うけどな。氷河期の煽り食らったそこそこの学歴ある人なら尚のこと

[2255. 匿名]

>>2247
アメリカ文化の輝きと比べて自分たちの親日本のみっともなさという軽蔑があったんでしょうね団塊世代の人たちは　
団塊世代の学生運動について勉強しなくてもこれぐらい年齢まで生きてたらだいたいわかること
煽ってる？

[2256. 匿名]

>>12
氷河期氷河期って、何の氷河期？ 食料無かったの？

[2257. 匿名]

>>1501
分かるよ。だから自分は逆に子供は抱きしめて褒めて育てたいと思ったよ。

[2258. 匿名]

>>232
大手企業でも今年度軒並み採用なし、とかざらにあったな。ほんと結婚したからなんとかなったし、周りもそんな人多い。バブル世代と結婚した人も多かった。
だから、同年代の男の人には同情する。男性はお金ないと結婚できないし…。

[2259. 匿名]

>>2256
よこ
就職が氷河期

[2260. 匿名]

>>1865
氷河期以前はノリノリな生活とか人しか見てなかったから余計に比較して妬んで病んじゃってるのかな

氷河期以降の人は前例で色々と深淵を知ってるから何でも受け入れるし仕方ないって思えるから上手く生きていけているのかも

[2261. 匿名]

>>2220
抱っこなしでミルクあげたことないからびっくり
寝かせたままあげるの？
双子とかならわかるけど

[2262. 匿名]

>>11
むしろあの頃は大学出たらアウト、就職できなかったからね、企業が大卒を避けて高卒を優先に取ったから

[2263. 匿名]

>>2189
そっか、私自身１９時まで保育園生活でしんどかったから、生き方はそれぞれなんだね。

[2264. 匿名]

>>2203
団塊の謎育児、けっこうあったよ
固い食べ物とか、母親がぐちゃぐちゃ噛んで、赤ちゃんにあげたり
（それが勧められてたり）無知だったんだよね
だから氷河期世代、虫歯の人けっこういるんじゃない？

[2265. 匿名]

東大、慶應、医学部医学科→京早一工→地方旧帝大、横神上理など→MARCH関関同立千葉筑波等→地方国立→ﾆｯｺﾏｻﾝｷﾝ等→底辺国公立等→無名私立（偏差値、就職、出世、各界貢献は慶應東大に早稲田

一般国立大学は今も都会大と比べると弱い(偏差値ひくい)けど、ちょうど偏差値低下とあいまって勘違いしてるのもあるんじゃないの？　国立でたのに！氷河期め！　と。

いや、今でも子会社や地方会社だよ

[2266. 匿名]

>>955
ブラックでもやめられないんだよね、他がなくて。病んでどうにもならなくなってやっと退職する感じ。一流大卒でもブラックに入っちゃう人多かった時代。あの時代は就職できただけでありがたくて、ブラックって認識もなかったかも。

[2267. 匿名]

>>2257
抱き締めることで自分もオキシトシンが出て癒されるしね。自分も救われる。

[2268. 匿名]

>>2263
ヨコ。いやぁ。１９時まで保育園は今もしんどいと思うけどな。
家で子供もゆっくりしたいよな。

[2269. 匿名]

>>14
1981年だけど、ミレニアム世代なんて言われたことない。ロスジェネ世代だと言われてた。

[2270. 匿名]

>>225
ミレニアルだとデジタルネイティブとかいう括りにされてるけど1980年代生まれだとまだそこまでデジタルネイティブじゃないから違和感。スマホもまだ子供の時はなかったし

[2271. 匿名]

>>2216
過去最低就職率2000年卒の超氷河期世代だけど政治にも社会にも会社にも何も期待していません。パートでも馬車馬のように働きサビ残やパワハラにも耐えて正社員に成り上がり経験値積み上げ＋投資で資産を築いていつ何があっても困らないように準備しています。今は働き方改革でかなり働きやすくなったなーと思います。

[2272. 匿名]

>>95
マイナス多いけど、だいたいあってる。
平成４年に大学入学したけど、同級生で高卒の子はいいところに就職したよ。
４年後世界は一変してて、平成８年なんて本当に就職難だった。

[2273. 匿名]

>>1715
>就活苦で自殺する人

圧迫面接とかあって、自分に価値がないって精神病むんだよね。人権がない感じ。

[2274. 匿名]

非正規独身の氷河期ですが
過去を書いてすっきりしました。
トピ主さんステキな機会をありがとうございました

自分なりに悩み苦しみ頑張った結果が今なので
これからも頑張って明るく全力で働きます

[2275. 匿名]

>>2256
石油がなくて、ティッシュやトイレ紙教科書など紙と言う紙が無かったんだっけ

[2276. 匿名]

>>1594
同い年だけど私は3年ぐらい前に生まれたかった！周りにそれぐらい上の人多いんだけど(短大卒)氷河期の苦労？なにそれ？って感じですごく羨ましかった..

[2277. 匿名]

>>476
第二新卒は卒業後3年っぽちだからなぁ
リーマンや東日本大震災で内定取り消しで自殺も多かった
それにリーマン世代以降は奨学金問題も抱えてるから複雑なんだよ…
多分氷河期は親が逃げ切って学費は全額出してもらえた人も少なくないんじゃないかな
氷河期初期が大学生の頃は需給率20%そこらだし
借金0 就職出来なかったと違って借金あり就職出来なかったって最初から詰みゲー状態もあったから別の意味で大変だったんだよ

[2278. 匿名]

>>2237
当たり前ながら社会に対して強い行動を起こせば強烈なネガティブな副作用もありますよね
副作用を避けるために行動しない自由もあります

[2279. 匿名]

>>2264
永久歯が生えるから、歯は磨かなくてよいって方針の仕事の後の飲酒が生き甲斐で生きてる母に育てられて、1歳の時点で全部虫歯だったわ。
4歳で他の子と違うと気が付いて友達の前で笑えなくなったし、話しかけなくなった。

[2280. 匿名]

>>1126
今の若者は転職しやすさもあって、結構辞める人多いらしい。転職しても正社員なら、羨ましいね。

[2281. 匿名]

>>2220
横。うちはもう子供達大きいけど、母子別室なら寝たままの赤ちゃんに哺乳瓶とか当たり前。
総合病院なら人数沢山だし人手足りないとこは尚更。
私は上は母子同室、下は別室で、下は頑張って授乳に通ってたけど、他のお母さん達はあまり来てなくて、赤ちゃん達、タオルで哺乳瓶支えて飲まされてたよ。体重増えないと命に関わるから、吐いてもそのまま。。
あれが嫌なら同室の産院を選ぶしかないけど、同室は同室で頻回授乳でむっちゃきつい。。

[2282. 匿名]

>>2262
大卒なのに高卒って嘘ついて就職した後ばれて解雇された人も氷河期だったっけ

[2283. 匿名]

>>2264
今みたいにブレンダーとかないし、そうだったねー
私も虫歯だらけ。。

[2284. 匿名]

>>2135
私は父親暴れ母親ヒステリックみたいな親に絶望したから、愛情は持ってくれてたと思うけど、関わったりお喋りしたくなかった。
甘えるの苦手。いわゆる家族団らんはドラマで見るにはいいなと思うけど、自分がやると思うとゾワッとする。

自分が親になって、性格の違いなんだろうけど、色んな事を求められて辛い。周りもすごく子ども大事にしてるし。
私はえ?ここまで親があれこれしてあげなきゃいけないの?私がおかしいのかな、って思うことばかり。
人と育んでないし、与えられてもないのに、自分は与えろ与えろ言われてるみたいで、いろんな機会やチャンス、安定した場所だけでなく、愛情も搾取されてる気分…。

[2285. 匿名]

>>1576
そんなの当然でしょw
食事の時はみんな正座して食べさせられたよ
早く食べないと足が痛い
早寝早食い早グソと言われてなんでも急がされた
背中に大きな定規を入れられて背筋を矯正
言うことを聞かなかったらお墓に紐で縛られて反省するまで放置
これが　　ザ昭和

[2286. 匿名]

>>2282
よこ。そうだね。今アラフィフじゃないかな

[2287. 匿名]

>>2285
なにそれ
何歳なの？
氷河期だけどそんな体罰みたいなのされたことないわ

[2288. 匿名]

>>2228
氷河期より下の世代も尚のこと切り開くって感じじゃないと思うけど
親世代の団塊は超高学歴でもデモとかやってたみたいだけど

その親世代の団塊がモラルないの多いから見習いたくないし、思想の強さにもウンザリしてるから思想的にどっかに偏るとかもそんなにないんじゃない？

団塊の方が若い時は左の思想に染まって、引退してからはネットで右の思想に染まって…って印象だな

[2289. 匿名]

>>2264
え、汚い....

[2290. 匿名]

>>2262
今ではありえないけど、逆学歴詐称が問題になっていたよね。

[2291. 匿名]

>>2285
墓に紐はないけど、同級生で外に出されてる子や殴られてる子はいた。皆あまり疑問に思わなかった。コワス

[2292. 匿名]

>>1770
同い年だけど、当時は大手総合職だと100〜200人採用する中で女子は1人だけとか、そんなレベルだったよね。女子総合職の倍率もとんでもなかった。
もちろん入社してからも女子一般職に気を遣い、総合職仲間と飲んでいても、上司の隣に座ってお酌とか「女の仕事」みたいなのも当然求められ、「これだから女は」と言われないよう普通の男性社員以上に働くのが普通だった。疲労困憊でも、こんな倍率の仕事2度と受からないと思ってるから、なかなか辞められなかったしね・・・。

民主主義だから仕方ないとはいえ、就職活動は波がありすぎるね。
不遇だった時代は、流石に政府主導で中途採用活性化するなど、何らかの施策が必要。もうこんな世代作っちゃダメだよね。

[2293. 匿名]

>>486
本当に生まれ年ガチャだよね。
団塊ジュニアは本当にはずれ。
大学入試も厳しかったし、卒業する頃は就職難。
そりゃ第三次ベビーブームは起きないわ。

[2294. 匿名]

>>2287
横。私はないけど、似たようなことされてる男子はいた。50歳。

[2295. 匿名]

>>12
ハッキリ言わせてもらうけど、氷河期を、落とす事で自分の世代は増しと思いたいんだろうが、氷河期？と言われる世代はむしろかなり幸せな世代だと思うわ

[2296. 匿名]

>>2129
私ゆとり初期世代だけど授業中や部活中に水飲んじゃダメだったし体罰もまぁあったよ

[2297. 匿名]

>>1
難関私大卒で私はまあまあな上場企業に就職できたけど、同学年の男性で自○しちゃった人何人か知ってるよ
氷河期世代は不遇な男性が多い
無職引きこもりで世間を逆恨みして事件起こすのもだいたい氷河期

[2298. 匿名]

>>2271
期待しない方が社会に対して何もしないのは当たり前だと思います
氷河期と括ってしまい、申し訳ありませんでした
一部の氷河期の方々と書くべきでしたね

[2299. 匿名]

>>2261
吐き癖なし、睡眠深く、苦しかったら寝返りして自分で胸圧迫してげっぷするって特殊な子ならば斜め枕で、寝ぼけてちゅぱちゅぱしてる時に600ｍｌ飲ませて朝までぐっすり。吐いたこと一度も無し、寝てる間におむつ替えしても寝たままだった。上の子は全くちがうから子供による。

[2300. 匿名]

>>1708

威張ってるように見えるのかな

子どもは経済的に一人しか産めない

適齢期どころか、高齢出産でなんとか産んでるから、50なのにまだ子どもが義務教育中

それでもフルタイムで働いてなんとか生活中、ってことだよ

どっちかというと、自虐？？

[2301. 匿名]

>>2269
ミレニアル世代はアメリカとかで言われてる

[2302. 匿名]

>>2287
現在なら45歳の女性
女子高生の頃に付き合ってて聞かされた
シンママのお母さんが一緒に住んでた社長の家での思い出🥲

[2303. 匿名]

>>2293
ただアニメや歌は恵まれてた。あの頃の映像のYouTube見ると同世代のコメントが沢山あって嬉しい！
小中高大学途中あたりまではバブルでcmも豪華で楽しかった。シノルタコンフェソメモとかいうナレーター懐かしいw

[2304. 匿名]

>>2258
リーマン世代でCA/GAにずっと憧れていたけど、元からの不況にリーマンでトドメさされて内資はパイロットと技術職採用無かった。
LCCは中途経験者のみだったし、外資系エアラインは英語ネイティブ+2言語、身長165cmは最低限みたいな。
英語しか喋れない平均身長はお呼びじゃなかった…今大学生だったら英語だけ喋れれば受験資格があるって羨ましすぎる。

[2305. 匿名]

2006年くらいに好景気があって求人もたくさんあったよね
氷河期はその頃30前後
山ほど仕事あったと思うんだけど、その頃何してたの？
そこで何百社応募しても受からなかったってこと？
その頃はハガキじゃなく普通にネット応募が普通だったからその言い訳も使えませんけど

[2306. 匿名]

>>2295
少なくとも子供頃にバブルの恩恵、イケイケジャパンの恩恵をら受けれたのはかなり大きいし間違いなく幸せだわ

[2307. 匿名]

>>2291
よこ
墓に紐はさすがになかったけどwwそれ以外は全然あったよね
とにかくなんでも早くする事が美徳とされてた

[2308. 匿名]

>>2282

民間も？

関西の公務員で大量に発生してたよね

[2309. 匿名]

>>2284
ちょっと分かる。
ただその反面、今の親って子供を猫かわいがりして溺愛しているくせに実際には放置、みたいな人も多い気がしている。子供に嫌われるのが何もよりも嫌で悲しいって人とか多そう。たとえ自分が憎まれても、これだけは親として止めなきゃ！みたいなことは一生思うこともなさそうだぞ。

[2310. 匿名]

>>2291
同じく、東京だから紐でくくれるほと墓は近くになかったけど小学校の頃学校でも体罰はあったよ

友達給食の時背中に定規入れられてた。姿勢悪いって

廊下にも立たされたし、修学旅行で夜起きてたら正座させられた

[2311. 匿名]

>>2263
あくまでお守りだよ。基本は18時台にお迎え
どうしてものときはファミリーサポートとか使ってたよ
毎日なら辛かったね

[2312. 匿名]

>>2159

ただ、氷河期を勝ち上がった人は優秀だし、抜擢社会に変わりつつあるからね。もう50才になろうか、その周辺だよね。指導世代でもあるね。

格差社会がもうちょっと進まないと成長がないわけだけど、社内格差社会も浸透しだしてるね。



●大手ﾄｯﾌﾟﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ及びプライム市場経営者（約3000人）・・2024/2

①慶應義塾450人（主に経済144、法116、商105、理工59、文14、SFC11）　
②東京大学309人（主に法99、工86、経済68、文18、農17）　
③早稲田大学267人（主に政経68、理工57、商50、法44、教育16、社10）　
④京大129（主に工61、法30、経済20、文6）
⑤一橋90　⑥中央68　⑦大阪61　⑧明治60　⑨同志社59　⑩日本48　⑪東北・神戸47　⑫青山学院45　⑬関学42　⑭上智36　⑮九州・立教・関西32　⑯理科大27　⑰名古屋・北海道24　⑱大阪公立・東海22　⑲学習院21　⑳東工大・立命館20
　

[2313. 匿名]

>>2228
そうですね
時代の荒波には耐えるもの、切り開くもの、翻弄されるもの、逆らわないもの、というざっくりした風潮みたいなものは世代感で異なる気がします

[2314. 匿名]

>>2305

日本企業は、通常、新卒採用を育てる形だから、氷河期以降、新卒市場は回復したけど、中途の正規採用は今と比べてかなり少なかったと思いますよ

[2315. 匿名]

>>2304
よこ
羨ましいよね今の子達
夢叶え放題じゃん
私はパソコン関係の仕事してみたかったなぁ

[2316. 匿名]

>>2295
幸せな世代なのに何十年も自己憐憫に浸ってるのはどういうことなの

[2317. 匿名]

>>1
社会保険料上がってるけど、賃金も上がってるからね。氷河期世代の最低賃金650円とかだよ？それに子供の病院代とかただじゃなかったし、社会保険料上がってる分カムバックあると思うよ。氷河期世代が子供産む頃が1番保育園の競争率高かったし、今は大分緩和されている方だよ。

[2318. 匿名]

>>798
コロナ期は余裕だよ。

[2319. 匿名]

>>14
ピンポイントで１９７０年生まれはどこにも属していないのが気になる
～１９６９と１９７１～になってる

[2320. 匿名]

>>2169
弱者とかじゃなくて、業界の事を全く考えないで自由化するのは間違っているんだよ
物流業界がうまくいかなくなってきた原因の一つは規制緩和によって参入企業が増えすぎて
まともな料金が支払われなくなったことなんだよ

[2321. 匿名]

>>2309
よこ
今の親ってちょうど氷河期世代じゃ…

[2322. 匿名]

>>2305
そういえば一生懸命婚活した
そしていい運に巡り合えた　女の子は結婚も生き方の一つだった

[2323. 匿名]

>>2304
私の時代はLCCはなかったわ。。エアドゥだけあったかも？そーだ！身長制限あったよね！
私も156で、早々に諦めた記憶がある。JALやアナは正社員の採用がなく同じ大学の友達はアメリカのデルタ？受けて落ちてた。

[2324. 匿名]

なーんかここ見て泣けるわな
なんで子供をけなす親とか、ほめない親とか教師ばっかりだったんだろうな
氷河期世代あるあるなのかね？
どんなに辛くても学校休むなんてとんでもなかったし
でも勉強頑張ったからといって、良い就職出来たかというと、そうじゃないんだよな
で、勉強しろしろ遊ぶな色気づくなと言ってた母親が、ある日突然「いい人いないの？」「孫が見たい」と言い出す気味の悪さよ

子供～若いころの良い思い出なんてひとつもないわ
苦しかった

[2325. 匿名]

氷河期初期だと、大卒の不遇は悲惨だと思う。高卒の同級生は大企業の工場などに就職して悠々と。受験戦争勝ち抜いて大学進学したら在学中にバブル崩壊で就職難。なんとか就職出来ても高卒の方が良いところに勤めてたり。子会社ならまだしも孫会社だったりになんとか就職出来て長年頑張ってきても、親会社から高卒の天下りが来たりする。下働きはまだ続く。まぁそんなのは、仕方ない、職があるだけマシみたいな話。
氷河期のしんどいところは、働けばブラックで代わりはいくらでもいるとこき使われ、親には大学まで出てそんな所にしか就職出来ないのかとか、給料そんなもんしかもらえないのかとか、外でも内でも辛いのが長らく続いて今に至るという感じかしらね。親と仲悪い人も多いね。

[2326. 匿名]

>>2211
まさにそれ
正規職員になったの30になる年
やっと採用されたら昇給率が改悪されて、今やっと年収700
採用されたときに今の私の歳だった人が言ってた給与やボーナスには程遠い
でも仕事があるだけまし、お給料もらえるだけまし、と思ってしまうそんな精神性が植え付けられてる

[2327. 匿名]

>>2310
都心だけど数学の先生がでかい三角定規持ってて、できないとそれでケツバット？とかしてた。。生活指導の先生は竹刀持ち歩いてるし。ヤンキーもいたしまあ仕方なかったのかも。。

[2328. 匿名]

>>2305
新卒は入れ食い状態だったけど、中途はそこまで求人なかったよ
その僅かな求人にまた氷河期世代が大殺到でしょ
しかもブラック渡り歩いて職歴がボロボロだったり、正社員経験ない人も多いし
そんなうまく行かないよ

[2329. 匿名]

>>2312

ねえ、あなた男？ってか暇人？
まるで往年の２チャンネルのようなデータだしてきてるけど、あんた女なの？
いや・・べつにいいんだけどちょっと２ちゃんねるのオタ男みたいだなと思って。

学歴オタって痛いけど女にもいるの？かなり痛いよ。
ちょっとほんとにびっくりした。あ、悪口ではないよ。
がーるずに暇な学歴オタがいることに驚いたの。純粋に。

[2330. 匿名]

>>332 技術職だけど、土木だったから悲惨だった。まず、女は不可。

[2331. 匿名]

>>1236
大学の時から好意持たれてる感じだったの？
そしてコメ主さんも好きになれる人だったのね
とんとん拍子に結婚したね

[2332. 匿名]

>>4
アメリカの工作員だから狙われない
中川さんは殺された

[2333. 匿名]

>>2282
郵便局員が高卒枠で入職したみたいなニュースあったね、しかも大量だった

[2334. 匿名]

>>2324
団塊ジュニアの私なんか人数多くて豚小屋みたいに詰め込まれてたから、、子供多くて、大事にされなかったよねwただ大学入ったら、当時で小学校や中学受験して来てるお金持ちの子達もいて、格差を感じたわ…

[2335. 匿名]

>>2291
俺は母親に叱られて足に蝋燭の火を近づけられ
いうこと聞かないとこれで焼くわよ！と虐待されてた
父親には蹴られて真っ暗な押し入れに入れられたり
家の外に放置されてずっと泣いてたら近所の老夫婦に家に入れてもらってた
今も対人恐怖症だしガルちゃんでも虐められて叩かれてマイナスだらけ
友達もいないしネットに居場所がない
メル友でいいから欲しい
[e-mail]

[2336. 匿名]

>>2182
私が学生時代はないよ。
今、自分の子は無償化だけど私は結婚遅かった。
２０代で結婚した氷河期は親子とも恩恵ないかもな

[2337. 匿名]

>>2332
泥酔会見の人？

[2338. 匿名]

>>2129
んなことない
ゆとり初期だけど部活の顧問からバリバリ体罰食らってたわ
バブル崩壊、リーマン起こるし、東日本大震災あるしで親の経済事情叩きのめされて奨学金借りなきゃいけない、圧迫面接も全然あったし、就職難それがゆとり初期よ

何かゆとり=甘やかされた世代みたいなイメージ持たれるけどゆとり初期に関しては結構社会の荒波に揉まれてるわ
二人に一人が奨学金で借金抱えて社会人スタートさせてる世代だからね

[2339. 匿名]

>>1
世代ですが自分が氷河期世代だった事最近知った。
世の中こんなもんと思ってたわ。
就職活動3年もかかったけどこんなもんだと思ってたし
普通に正社員になった。
無知でよかったかも。

[2340. 匿名]

>>2327
横
あったねーーー！笑
黒い出席簿のカドで殴られたりしたわ
そんな風にして、生徒を不登校まで追い詰めた若い男性教諭
校長まで上り詰めてたわ
反吐が出る

[2341. 匿名]

>>1019
氷河期は親が団塊で勝ち組だもんなー

[2342. 匿名]

>>2320

一流大学の経済学か経営学の修士以上とってから断言しな。風説の流布は犯罪だよ。ガル民の断定犯罪多すぎ、嘘だらけ

[2343. 匿名]

>>2029
私は氷河期だけど
親は一億総中流で貧乏人の方が少数で
その時代は奨学金の学生も少数だったわ
働かなくても暮らせるのは
よほど裕福か田舎じゃないと難しいよ
現実見えてない人達だけだよ

[2344. 匿名]

>>2252
氷河期第一世代の建築士だけど、住宅メーカーは説明会の応募ですら女子は落とされたよ
就職先は残業月100時間超えで手取り13万の設計事務所
超絶パワハラと激務を６年耐えて一級取って辞めた

[2345. 匿名]

子供達の小学校の先生で私と同世代の理科の先生。上の子の時からずーっと非常勤でやっと最近正規の先生になってた。最近の教師不足でやっと採用されたんだね。。

[2346. 匿名]

>>1879
中小企業だけど、会社の人口比率の偏りが酷い

60代以上　30人
50代半ば～後半　30人
40代～50代前半　3人
30代　15人
20代　25人

位な感じ
40代死滅したの？ってくらい居ない

会社は20代30代を物凄く採用したがってるけど、いわゆる３K業界なんで全然応募が無く、同業と人材の奪い合いでここ最近あまり増えてない

[2347. 匿名]

>>2334
子供の数が今より全然多かったよねー
45人学級をひとりの先生がみてたりしてたなぁ

[2348. 匿名]

>>2304

氷河期で航空会社勤務だったけどリーマンの頃でもすでにレベルダウンしてた。
自慢するわけじゃないんだけど、バブルの頃は航空会社めちゃくちゃ人気あった
けど大量採用だった、氷河期の頃は採用も絞ってる上他の業界も軒並み採用おさ
得てるからマジで難関だったし内定者レベルも高かった。
リーマンの頃とかオリンピック目当ての採用再開時代の航空会社は不人気になった
のと採用緩くて、レベルダウンすごいよね。
あと、べつに身長高いからCAに採用してるわけじゃないよ。別に平均身長
あればいいし。高ければ高いほどいいとか、身長の高さで採用してるわけ
じゃないから。１６５センチ以上とか好まれるのって韓国系だけでは？
他の航空会社、背が高い人は多いけどべつに１６０センチないくらいの人
でもたくさんいると思う。

[2349. 匿名]

>>2284
めちゃくちゃわかる。自分がされてこなかったことを子供にはして当たり前、だもんね。もちろんそれが正解だとはわかってても結局親にされた事を無意識に子供にしてしまったり。（その罪悪感は1人で抱えるしかない）
結局甘えなんて許されない、と言われて育ったのに甘える子供には全力でつくせ、だし。頭では理解してても難しいところはある

[2350. 匿名]

>>2322
その先は出産があるわけだから、生き物の本能としては正しいのよ
まるで恥ずかしいことだみたいにバカにしていた人ほど、婚期逃して、若い子の産休育休の仕事押し付けられてイライラしてるもん。

[2351. 匿名]

>>2329

昔よく来てたよ。
氷河期って、それなりの大学を出たのに、てのがポイントだから。あなた反応しすぎじゃない？なんかのコンプ？

[2352. 匿名]

>>2340
なんかやらかしたならともかく、いちいちぶつ必要なんかなかったよねえ。。私は怖くて真面目にしてたけど、みんなが叩かれてるの見るだけでストレスだった。

[2353. 匿名]

>>1298
氷河期だけどリーマンで内定取り消しになったのうちの会社に採用されてたよ

ちょっとだけ中途の採用関わった事あるけど内定取り消しの若者は本人は悪くないからちゃんと救われてた印象あるけどな

でも内定取り消しは酷いと見てて思った。若い人に対する社会の裏切りだよね

勿論リーマンショックで大変だったのは内定取り消しだけではないけどね

[2354. 匿名]

>>2335
ウェーん😭
またマイナスしかつかない

[2355. 匿名]

>>1406
自業自得だよね。過去にその世代を締め出したんだから。今更だよ。

[2356. 匿名]

>>2348
スチュワーデスマガジンっていう雑誌があって、姉が買ってたなぁ。
でも採用がない年だった。そういう時代。

[2357. 匿名]

>>1 子供ができても正社員を止めずにって言う選択肢があるのがいいじゃない。氷河期は、子供ができたら辞めさせられるよ。
まあ、その前に女性の採用を嫌がる企業が多かった。

[2358. 匿名]

>>2329

就職や社格、昇格って偏差値と密接だよ？　就職云々って、総合職偏差値は会社によって千差万別だよ？

[2359. 匿名]

ここで文句垂れてるやつって努力したの？
ご時世的に新卒でダメだったのはわかる
そのあといろいろ努力してもだめで嘆いてるとは思えないんだけど、違うの？

[2360. 匿名]

>>2352
ドラえもんののび太も、よく先生に出席簿みたいので叩かれてた。
カミナリさんっていう空き地の横に住んでいるオジサンも、よくボールが入ってくるとゲンコツしてた。

[2361. 匿名]

>>364
私、全部これ味わったから覚えてる~
子どもが幼稚園に通ってる頃に、署名を毎年提出したのに、無償化が始まったのは卒園してから3年後。

児童手当も所得制限されてきたし、コロナの子ども１人10万ももらえない、高校無償化も対象外。

あと、妊婦健診のクーポンも上の子は5枚。(県内のみ)
下の子は14枚。(県外も後で申請したら返金)
上の子は妊婦健診でもかなりの額のお金、必要だったんだよね……

[2362. 匿名]

>>24
とある専門職の公務員だけど、氷河期世代の倍率は100倍ちょっとだったよ。今の同じ分野の倍率は10倍に満たない。

[2363. 匿名]

>>2335
可哀想。でも私のクラスの男子でもいたから分かるよ。
辛かったね( T_T)＼(^-^ )

[2364. 匿名]

>>2321
いや、小中学生の親はその下の世代。
氷河期世代だけど、同年代の子はもう20前後とか高校生の子の親だもん。
私は高齢出産だから、子どもの同級生の親は自分より下の世代。叱らない育児みたいな人も多いし。

叱らない育児の弊害みたいなのがネットて広まってるから、逆に若い人はそうでもない気がするけど、30代半ばあたりのママはわざわざ「叱らない」を意識してるっていう、叱るって感覚ピンときてない感じする。そのくらい勝手でしょ、的な感じ。

[2365. 匿名]

>>1450
新卒の頃に先輩から「新人類、新人類」といじめられたよ、、

昭和４０年から親が子供を叱らなくなったからあなたはダメなんだ！と

いま思うとひどい偏見

[2366. 匿名]

>>2359
若いころちゃんとした仕事してないという負い目がずっとある…

[2367. 匿名]

>>2305

オマエ何様なの？２００６年くらい新卒はざるだったけど第二新卒とか言われ始めたのって
２００８年くらいだと思う。しかも７年勤続の「男」を想定した求人ばっかり。

大卒女はまあよくて外資系、そうじゃなくても契約職員とかしかなかった。
正規でいまでいう第二新卒でホワイトめの給料高いところの募集は男向けだよ。

そういうことも知らないでよくそんな口聞けるよな無知が、お前来年リストラ決定。

[2368. 匿名]

>>2348
横だが、荷物とれないからという理由で、160みたいな制限あったよ！

[2369. 匿名]

>>1979
2年の違いもだけど住んでる場所にもよるのかなと思います。
1976生まれ神奈川の公立高校卒ですが、指定校推薦枠はかなりありましたよ、今ほどでないのは確かですが。
浪人を選ぶ人が多かったので日東駒専マイナー学部とそれ以下の大学はたくさん余っていました。
さすがに早慶は奪い合いでしたが、それは一般より楽な道だったからで、推薦が一般より難しいなんてことはなかったです。
情報が偏っていると良くないと思いコメントしました。

[2370. 匿名]

>>2360
出席簿で殴られるのは普通にあったよね。廊下でふざけてる友達とか通りすがりに出席簿で殴られてたけど、殴られるって認識なかったって言うか、挨拶みたいな感じに捉えてた

こらこらー的な

[2371. 匿名]

>>2362
2001年卒の就職の年、田舎の地方の役所は採用が1人とかで、もうハナから受ける選択肢にも入らなかった
地域の顔役の地主の孫（その親も公務員）が受かったとかなんとか
ですよねって感じ

[2372. 匿名]

>>2351

コンプなのあんたでしょｗ恥ずかしくないの？自分の書き込み見て
ランキングとかしこしこ書いてる　２ちゃんの無職男みたいなんだけど。

やばくない？がーるずなんでしょ？それともチンコ生えてんの？

[2373. 匿名]

>>1027
2012年卒だけど、そんな大変だったんだという印象。機械科だからかな？研究室の2010年卒、2011年卒の先輩たち含めても聞いたことあるな〜って企業にみんな就職してた。

[2374. 匿名]

>>2197
気が合う人と協力出来て暮らせそうなら、1人で世の中に立ち向かうよりそっちの方がいいよって感じかな。

[2375. 匿名]

>>2370
スカートの丈が短い！長い物差しや竹刀で膝をぴしゃーん！とかもあった

[2376. 匿名]

>>2364
私も下が高齢だから小学生がいる。意外にも同世代ママがいる。幼稚園で、美人ママだけど、絶対同世代だと思って話しかけたらそうで、その人に、昭和の香りがプンプンするわーwて言われたww

[2377. 匿名]

>>2368
CAさんに興味がなかったから、身長制限？なんのため？と思ったけど、荷物問題があるんだね
逆に今はないのなら荷物どうしてるんだろう？
今のCAさんはよほどじゃないと荷物の上げ下げのお手伝いしない方針だから大丈夫なのかな

[2378. 匿名]

>>2179
毒みたいのが親なんじゃなくて。昔の親を、今になって毒って言ってるだけ。その前の戦中とか戦前とか、もーっと酷かったわけでしょう？長男だけオカズありとか。

今の人の良かれと思っている子育ても、どれだけ良いと思ってやっていても、子供が大きくなったらまた親の育児は否定されるんだと思うよ。

[2379. 匿名]

>>2375
漫画、純クレにもあったが、物差しでスカート丈チェックとか三つ編みだとか、もはや何の意味があったのかよー分からんw

[2380. 匿名]

>>2377
今の子って、１６５センチくらいの子って親世代より少ないよね？

[2381. 匿名]

>>798
いや氷河期世代だけど知ってるよ
逆になんで知らないと思ったの？

[2382. 匿名]

>>328
稼ぎ悪いってだいたい年収いくらくらいなの？

[2383. 匿名]

>>2368

身長を明確に書いてるのは外資の一部だと思う
JALやANAはないよ。１６０センチあれば普通に受かってるし、確かに１７０センチ
肥えてるような大きな人が目立つけど１５８センチくらいの人もたくさんいた。
別に何センチ、とかはなかったよ。おおよそ平均身長（１５８～１６０）の人
多いと思うけど。ただ体力テストとかあるから、体育会っぽい肉体の人は多い。
大柄。

[2384. 匿名]

>>424
字が読めないの？

[2385. 匿名]

>>2377
昔はあの荷物入れがもっと開きづらかったとか何かあったのかも。。でも私が小さい頃、JALのスチュワーデスさんは憧れだったな

[2386. 匿名]

>>2305
何目線なのか、気が強いなぁ。。

[2387. 匿名]

派遣で働く人が多い世代
40、50になっても派遣で働ける訳もなくそして実家に依存して生きてる人も多い
両親亡くなったらどうやって生きてくんだろう？

[2388. 匿名]

>>2367
お前こそ何様？何年卒？
2000年だけど普通に正社員やってるわ
もちろん苦労はしたけどいつまでも呪詛吐いてたって意味ねーだろ
たいした努力もせず言い訳ばっかして他の世代妬んでみっともないんだよ

[2389. 匿名]

>>174
友達は研究続けたかったがお金がなくてメーカーに就職した。
高校の歴史の先生も研究続けたかったが嫁が出産して子どもが出来たからこれからは好きなことだけはできない。妻子を養わねば…と思い教員になったと言ってた。先生の時はまだ教師になれば奨学金がチャラになる世代だったんだって。

[2390. 匿名]

>>2359
氷河期って勝ち抜いた側の人も不満は割とある人多いと思うよ

[2391. 匿名]

>>2380
妊婦の体重制限で、今高校生のうちの子達も私達より平均低い。そのため、体重制限は緩和されたはず

[2392. 匿名]

>>1831
まだ払い始めたばかりで全然払ってないじゃん

[2393. 匿名]

>>2370
先生に限らず、漫画とかでもなかった？バシッって女子が男子を「んもーっ」って叩くとか、「それ以上言ったら頭殴るぞ！」とか。今、漫画のセリフでも殴るぞはないんじゃないかなぁ・・・

[2394. 匿名]

>>2305
今は30代でも仕事あるけど、その時代は30前後の女なんて終わってたよ。転職でも婚活でも。

[2395. 匿名]

>>2106
氷河期で、リーマンで転活したけど、普通のバイトも派遣も壊滅みたいな酷い感じだったよ。ハロワにはブラジル人大量行列で、国に帰るの勧められてるような感じ。新卒は知らない。職場のおばさんが、うちの子もリーマンで無くて行きたくないところに行き転職したと話してたよ。

[2396. 匿名]

>>2359
努力してそれなりに収入があり家庭も子どもも持っているが、就活、新入社員時代、育休前後に上の世代にさんざん嫌がらせされた恨みは消えない
それと、新卒の時だけでなくその後10年くらいの若い時期ずっと不況で転職も狭き門だったよ。30すぎて景気が少しよくなっても、その時には女は年齢で足切りされるし。

[2397. 匿名]

>>1
バブル以前は日本の給料は世界でも高水準だったらしい
海外の給与が2倍に上がる中、日本は35年近く変わらず物価だけ上昇しているんだよ

時代が変わったことによる新技術が増えたことで便利にはなっているけど、
暮らしの豊かさは考えるまでもなく当時のほうが良かったってなるよね

[2398. 匿名]

>>51
わたしもそのあたりでした。ミレニアルはじめて聞いた!

[2399. 匿名]

>>2388
ヨコだけども2000年卒なら初期の氷河期よりだいぶ楽だったんじゃない

氷河期長いからね

[2400. 匿名]

>>2385
(就きたい職業として)興味ないと書いたけど、素敵だとは思ってましたよ✨
美しく、頭が良く、当時は女性が世界中に行ける数少ない仕事、というイメージがあったな

[2401. 匿名]

>>2324
色気づくな、は言われたわ。恋愛とかも禁止で子供なんて勉強だけして親のいうことを聞いとけばいいの！とかも言われたな。（当時のはやりか？）
私は反発して色気もだし彼氏も作って遊んでたけど真面目な姉は遊ぶこともなく彼氏もできなかったのにやっとできた彼氏に文句をいう始末。色気もなく恋愛経験もない娘に育ててまともな彼氏できるとおもうか〜って思ったな

[2402. 匿名]

>>174
この時代、確か奨学金が全額返済すると１割お祝い？にもらえるとか制度があったらしいよ。
だからとりあえず借りて、銀行に預けるとか投資みたいのして、それで結局その１割分がプラスでって人もいたらしい。

[2403. 匿名]

>>2377

荷物じゃなくて、非常用ドアを体張って抑えなきゃいけないからある程度の体格が必要。
小さいとドアを体張ってせき止められない。外資系だとアームリーチ何センチって
いう基準がある会社もある。昔は７４７など大型機が多かったから上の手荷物収納に
届くの身長がないと大変だったけどそもそもその前とか小さな機材の会社はそういう
必要ないし、てかJALとかANAでも１６０センチくらいが多いから極端に大きいのを
求めてるわけではないよ。ただ背が高い人はすごく多いけど。
あと荷物お手伝いするとかしないとかは関係なく、ドアを体張って防御できるかの基準。
でも韓国系は背が高い容姿が有利だと思う、みんなすらっと背が高いけど顔は不問。

[2404. 匿名]

>>2390
わかる
私は運良く希望の就職ができたけど、なんでこんな死に物狂いの競争しないといけなかったのかって思う
今の求人倍率見て気を失いそうw

[2405. 匿名]

>>2366
それがコンプだからこそ、今そこで頑張る必要のないブラックな会社で、敢えて踏ん張ってしまうという苦行をしてしまった。
昔すぐ辞めてた自分を変えたかったのかな。
どう見てもモラハラだったり働き方おかしいから、今にしてみれば辞めて正解だったんだけど、なんか無駄にコンプを克服しようとしてしまう…。

[2406. 匿名]

>>2359
努力はしてないわ
みんな努力しながら生きてる？

[2407. 匿名]

>>2364
え、ほんと？
氷河期って42歳から54歳程度でしょ？流石に50歳以上だと20歳くらいの子いてもおかしくないけど、40代なら小学生から中学生くらいの子を子育て中じゃない？

[2408. 匿名]

>>2318
町のメンクリで働いているけれど、コロナ禍に大学生で通常の就活指導を受けられなくてとりあえず大学卒業して派遣登録して働いているけど途方に暮れてるとか、理系でも在学中に通常の実習、実験が出来なくて卒業だけで燃え尽きてしまった子とかちょっと抑うつって24、5の子達がよく来るよ
まだ若いから可視化されていないだけでこの世代はこの世代で独特の苦労があると思う

[2409. 匿名]

>>2359
自分は運でたまたま中小の人員のぽっと空いた枠に入れたよ
採用も控えてた会社だったのに本当にたまたま人が辞めるタイミングに滑り込めた
努力は大学行きながら国家資格とかその他の資格も色々取って就活頑張ったくらいだけど、でも運が大きいと思ってる

逆にいろいろ努力したの？って人は、努力だけでどうにかなると思ってるの？自分の成果は時代も運も遺伝も関係なく全て自分の弛まぬ努力だけのお陰と思ってる？

氷河期にどうにか新卒で入った上場企業がリーマンで倒産した人も居たけど、不景気の中でその年になって転職大変そうだったよ
そういう人にでも「努力しないで嘆いてるでしょ？」とか言えちゃうほど想像力の無い人でも成功してるんだから、時代の格差って残酷だよね

[2410. 匿名]

>>2166
氷河期世代も結構いい大学出たのにファミレスチェーンあるあるだったよね

ちょっと似てるのかもね　よこ

[2411. 匿名]

氷河期生き抜いてきたから多少のバイタリティはあると思うけど
今の退職代行とか何ですか?余裕ですが何か?だよねｗ

[2412. 匿名]

>>151
これが事実

[2413. 匿名]

>>2399
いや、恐らく2000卒は氷河期でも最悪の年だと思う。

[2414. 匿名]

>>2388

２０００年卒？もう終活してんの？何怒ってんのみっともないのはお前だよ男なんだろ？

だいたい男なら正社員当たり前じゃん
氷河期の女だって正社員になってブラックだったり結婚出産と両立できないわって
ので退職して主婦や非正規になった人が多いのに。

正社員になったくらいで何カッカしてんの？名ばかり正社員なんじゃない？ふつー
正社員なんて当たり前すぎて、お前みたいに主張しないよね。

[2415. 匿名]

>>2409
努力なんて、たくさんある要素の一つでしかないのにね
自分の力だけではどうにもならないことは世の中たくさんあるのに。。

[2416. 匿名]

>>16

パートだと楽じゃないかしら？

[2417. 匿名]

１　面接は、１００社以上は当たり前
２　自己責任（その時代に生まれてことさえ）
３　いつも言われるのは、「代わりなんていくらでもいる！」

[2418. 匿名]

このままだと氷河期世代が老後になった時に大量の生活保護受給必要者が発生すると思うけど

国にそんな財政的な余裕は無いから、犯罪者・ホームレス・自殺者・餓死者・野垂れ死に者の高齢者を大量に生み出すだろうね

孤独死なんかも今とは桁違いに多くなると思うわ

国も真剣に安楽死の事を考えた方がいいと思う

[2419. 匿名]

>>2411

私は別にフツーに自分で辞めますって言えるから退職代行は使う気ないけど
退職代行とか使われて困ればいいと思う、バブルやゆとり社員が。

正直、バブルは優しくしてくれた人もいるから実はそこまで恨んでないけど
ゆとりは大嫌いだからZにコテンパンにされてんの見るの楽しい。
わたしZのほうが好きだな、ゆとりよりは。

[2420. 匿名]

>>2387
派遣社員なら、まだしも。
意外と盲点なのが、音大卒でピアノ講師やってる独身の人・・・
お金持ちと結婚することを想定した人生設計をしていて、時代が変わってしまったのは厳しいね。
ピアノの先生って、教室掛け持ちしても、レッスンって一日中入れるわけじゃなく、子供相手なら夕方とかがメインだし、週に数回しかだと収入本当に厳しい。独身で、実家がそこまでのお金持ちじゃない人は、ホントどうすんのって感じだよ。

[2421. 匿名]

>>2166
同じ地元かも…？
地方新聞社主催の就職説明会、正にそのラインナップだった
あとは怪しい不動産リフォーム営業、あと派遣会社

地銀のブースではいのいちに行内結婚率の説明と、女子は行内結婚したら辞めてもらうけど何と時給900円でパートで雇ってますよ！と福利厚生みたいに説明された思い出

今やったらネットに晒し上げだろうなこれ

[2422. 匿名]

>>2

そのまま勤め人やってる主婦に妬み嫉みによる不快な言動を控えてれば無害だと思うわ。

[2423. 匿名]

>>2417
旧帝大卒でも100社とか珍しくなかったですね。

[2424. 匿名]

>>2416
事務系フルだと、書類選考、面接二回、適性検査、筆記検査されて、正社みたいな仕事押し付けられて、新卒正社員の指導までやらされる。

報われない世代

[2425. 匿名]

>>2390
それは分かる。超大手に入れた人も、新人の研修とかまともにやってもらえなかった、今の新人はいいねって言ってる。

[2426. 匿名]

努力が自分の為とは限らないのよな
結局楽ができるのは他人だったりする

[2427. 匿名]

>>12

子供産むのは誰でもできるしね。

[2428. 匿名]

>>364
そして子どもが高校卒業したタイミングで、高校無償化開始

大阪府住み

[2429. 匿名]

>>9
今の人も就職活動大変だとは思うけど
大変さがやっぱり違うと思う
まず正社員になれる率が全然違うし
皆が皆ではないけど
やはり今よりフリーターとか派遣とか結構当たり前な感じだった

それから
私はパートや派遣で色んな仕事点々としてるけど
最近ってどこの会社も就活生に対してめちゃくちゃ手厚くて驚く
ランチ会に招いたり、内定してからも逃げられないように食事会やらなんやらイベントに呼んで
めちゃくちゃ大切にされてるよね

[2430. 匿名]

>>2403
ありがとう
理解したよ
同じ能力ならそういった業務をより効率的に熟せそうな体格の方が受かりやすい背の高い方が採用される傾向にあり、乗客目線でそういう方が印象に残りやすいからこういう噂？もあるということなのかもね
韓国じゃないけど外国の飛行機でスタイルの良い美人ばっかりでびっくりしたことあるよw

[2431. 匿名]

>>2372

単なる参考コピペだよ。有名大学でたのに、みたいな話じゃないの？氷河期って。

[2432. 匿名]

>>2256

一般常識に疎いなら何も書き込まないほうがいいかも。

[2433. 匿名]

>>2008
あの頃は高卒待遇の公務員試験とかでも早慶や東大が受けに来てたって言ってたよ
でもそんな高学歴の人いらないからって落とされてたみたい
私の周りは、みんな大体親の仕事のレベルと同じくらいのところ受けてたけど、100社受けても受からんなんてざらだった
あなたの仕事も、早慶東大卒とかがぞろぞろ入ってきてたら、あなたウェルカムだった？
この辺の頭の人たちって改革しまくって無駄な仕事バシバシ切って、今頃別の会社になってるレベルだと思うけど

氷河期は社会問題なんだよ
仕事があって今も生活に問題ないんだったら、氷河期の影響がなくてよかったねってことだよ

[2434. 匿名]

>>2406
まぁ一応は。なんせ自己責任の世の中で長く生きてきてるから。私は攻めよりは防衛に特化してるかもな。あまり世の中には期待せず、なんとか穏やかに生き延びられるようにと。別に長生きなんてしたくはないのだが、生きてしまうかもの方が怖いし。地味に生きてますが、防衛力は磨いたと思うわ。

[2435. 匿名]

>>2404
このトピでも書いたけど保育園月12万こえてたし、上の子の高校授業料も所得制限かかったし、今保育園も給食費も都内タダじゃん

あと自分よりもっと後の時代に新人として入社して自分の若い頃位働いてたらもっと給与貰えてたと思うし昇進ももっとスムーズだったと思う

育休も産休も取ったけど今の方が風当たりも少ないし

[2436. 匿名]

>>2413
高卒は戦後最低の就職率じゃなかった？

[2437. 匿名]

>>2408

氷河期がいつまでも他の世代に理解されず心ない言葉をいわれたように
コロナで引きこもってた青春のない大学生とかは後々他の世代から心ない言葉を
言われて傷つく機会があるんじゃないかなと推測する。
今はまだコロナ明けたばかりだから「大変だったね」って言ってくれる人
多いけど、そのうちコロナで学校通えなかったことなんて忘れ去られて
「大学時代にともだちいないの？え？サークル入ってないの？部活は？
飲み会は？ゼミは？ボッチなの？学食の思いでないの？？あいつぼっちだ
ヒソヒソ・・・」ってのあるんじゃないかなあ。
氷河期はさんざん自己責任のなのもと、酷い言葉で傷つけられてきたからね。

[2438. 匿名]

>>14

氷河期世代ってなんかズレてない？
めちゃくちゃ売り手市場だったよ。

[2439. 匿名]

>>54
派遣を導入したの安倍さんだよ。安倍さんが首相になって真っ先に派遣勧めてた。色々不思議だったけど、蓋を開けたらアメリカの会社が日本に進出するにあたり終身雇用制度の退職金を払いたくなくて、派遣制度をごり押ししたんだと、、

[2440. 匿名]

>>95

たぶん地方で就職する生徒が多い高校の中では、トップレベルに優秀な高校なんでしょうね
大卒だったらとても入れない会社にみんなが入れたんだから、その選択で良かったと思いますよ

ただ、95さんもしかしたら知らないかもだけど、高卒の新入社員は学校経由で決まるんだけど（勝手に企業と生徒との間で決められない協定あり）、大卒の新入社員は自分自身で決めないといけないんだよね　

担任とか進路の先生とか、誰かが高校の実績のためにお世話してくれるわけじゃなくて、自分で応募書類出したりして、相談したい場合は、自分で大学内の進路担当部署（ハローワークでも可）に相談に行ったりしないといけないのよ

その意味では、高卒新入社員は当時まだ未成年枠だったこともあって、かなり手厚くサポートしてくれるからさ

[2441. 匿名]

>>2423

旧帝大って学校によって全然違うよ。文系大手は地方大そんなとらないし、SONY幹部や研究は今でも早慶東大で埋まるよ

[2442. 匿名]

>>2430
アジア系の航空会社は、美人が多いよね。
アメリカン航空とかは、四角い体型のおばちゃんCAがいる。
んで、お客さんが搭乗する時に、おばちゃんCAが飛行機の入り口でムシャムシャとチョコレート食べながら出迎えというか、そこに突っ立ってお客を見向きもしない時があって、サービスの違いに仰天したよ（笑）。
氷河期世代は、まだCAじゃなくてスッチーって言葉がギリあったかな～。

[2443. 匿名]

>>14
1980年生まれだけども、ミレニアル世代って初めて聞いた。どんな意味？？？

[2444. 匿名]

>>2436
学歴関係なく最悪だったっぽいね。私は2002だけど、2000の方がキツかっただろうなと思ってる。

[2445. 匿名]

>>2399

調べようよ　一度くらい

[2446. 匿名]

>>2413
ピークは2003卒らしいね
大卒での話かな

[2447. 匿名]

>>2394
ちょうどその頃転職したけど、30代より20代希望してる会社が多かった感じ。
年齢制限も今より厳しかった。

[2448. 匿名]

>>2428
この世代、子供三人いる人は今より多いしね。
それで子供三人いたら大学無償が始まるですと？

[2449. 匿名]

>>1102

>>団塊の世代の親は
「女の子は結婚すればなんとかなる、結婚後はパートでもすれば？」ってのも
多かったのよ
でも、受験戦争も重なってて、母親は娘の学歴＝ステイタスとしてた
ほんと、めちゃくちゃだったよ、団塊の世代の子育ては


うちの父親が上記で母親が下記の方針で、父は勉強の徹底的に邪魔にするし、母は母が指定した学校に進学すべく勉強しないと暴力暴言三昧で、どっちかに統一しろって言っても夫婦喧嘩したくないから
親は「自分でお父さん（お母さん）をどうにかしなさい！」しか言わなかったわ。

我ながらよくグレなかったわ。

[2450. 匿名]

>>2409

努力努力ばかり言ってる人ってただの傲慢な奴だと思う。
努力を否定するつもりはないけどたまたま思う存分努力できる恵まれた環境に生まれたことに感謝する謙虚な気持ちを持ちながら努力し続けながら生きていって欲しいね。

[2451. 匿名]

>>2420

それってあなたが貧乏実家の独身なの？そうじゃなかったら余計なお世話だと思う。

そもそも音大行く時点で、貧乏な人は少ない。音大行く時点で就職あてにしてない。
音大行く時点で稼げると思ってない。一般庶民の子なら音大行った時点で身の程しら
図ってことに気づくから教職とって公務員（教員）になると思う。
氷河期世代って別にお金持ちと結婚したがってる人ってあまりいないんじゃない？
なんとなく好きな大学行って自分の人生を生きようと思ってたのに就職がめちゃめちゃ
になって不本意ながら結婚に「逃げた」人が多かったんじゃないかと思うよ。
もちろん最初から結婚したら専業になるのが当然共働きとかありえないって考えの
人も多かったと思うけど、ブラック企業に疲弊してほんとは３５歳くらいまで社会人
やりたかったけど２０代で結婚に逃げるしかなかった人っていると思う。

あと言っちゃ悪いけど、元から貧乏というか実家が太くない人は
公務員や教員や看護師などになってるし、そうじゃない人も早めに結婚してる。
だらだら独身してる人なんて、正直家が金持ちだからでしょ。

[2452. 匿名]

>>1
普通に生活していた人達が急に解雇され再就職先を探すも求人自体が無く若者が炊き出しに並んでいました。
自分自身が生活するのに精一杯で家庭を築くことも出来ず多くの人が結婚も出産も諦めざるを得ませんでした。
多様性や男女平等の社会通念も無く今ほど生きることへの選択肢も無い上、全て自己責任として国から切り捨てられた世代です。
何にも守られず救われず全く恩恵を受けていないのが氷河期世代です。

[2453. 匿名]

>>2418
ガルで
カナダなら希望を出せば安楽死させてくれる
って書いてる人居たけど
どうなんだろう？

出来れば日本で安楽死したいけど
無理だろうから真剣に考えてる。
死ぬためにお金を貯めていかなきゃなんて悲しいけど
もういい。
先のこと考えるだけで苦しくなる。

[2454. 匿名]

下手にパソコンできたからクソジジイ共にこき使われたな
家のパソコンが調子悪いとかいってデカいディスプレイだけ持ってきたアホも居た

[2455. 匿名]

>>2439

そういうめちゃくちゃやめたほうがいい。風説の流布。

成長路線だから、みんな守るの無理って話。長く働けるようになったじゃん。それまでは、寿退社だって

[2456. 匿名]

>>1715

自分も旧帝大だけど大手からそれこそ地元の小さな会社みたいなとこまで100社以上申し込んだ。
しかも当時は今と違ってまだ女子はだいぶ不利で、文系だと男子はいい大学ならそこそこ有利だけど女子はさらに狭き門って感じだった。
地元の地銀みたいなところでは、あなたなんでうちうけたの？来る気ないでしょ？みたいに逆学歴差別されるし、、

大学の同級生も、コミュ力高い子は何個も大手から内定もらってたけど、苦手な子は聞いたこともないような会社ってこともけっこうあったな。

[2457. 匿名]

>>2241
よこだけど公務員を派遣で埋めたいから竹中はあの論理を官公庁に広めたんだと思うよ

[2458. 匿名]

>>2434
もうどうでもいいわと思いながら生きてる
この世代が選挙行かないのもそれじゃないかなあ

[2459. 匿名]

>>2324
それ。いじめられてるのに被害妄想凄いとか意味不明な事言われた。大学になると「私、学校不登校で塾は行ってた。そのパターン行っちゃダメだよ。親何してたの？」と言われて、その子は大学卒業して幼なじみと結婚した。
ライブ行くと退学なるとか怒鳴りつけて本当に意味不明だった。
あるバンドマンがコラムにライブ禁止の事に触れてて成人したら来てよと書いてた。成人したら成人したでバンドの人気もなくなり情報も入らなくなり卒論就活準備で忘れちゃったのよ。

[2460. 匿名]

>>2439
デマ
派遣対象を拡大、実質自由化したのは小泉竹中時代

[2461. 匿名]

>>2442
そうそう、アジア系のベトナムだったかな…？
あとたまたまかもしれないけど中東との共同運行便に飛行機に日本人のCAさんがいたような
スカンディナビア航空の時に無表情のでっかい中年女性と若めの男性いた！お願いしたら普通に酔い止めの薬を飲むお水くれたので、そんなCAさんも別に嫌ではなかったよw
スッチーという言葉はテレビの中の美人が好きなおじさんとか、ネットのお爺さんが言うイメージでなんか良くない言葉のような気がしてCAさんと書きましたが、女性も普通に使う言葉だったんですね
スッチーとかナースとか凄く立派な仕事なのに言葉自体が、おぢにより汚染されてる気がしてならない

[2462. 匿名]

>>1817
中学の時、バスケ部とか試合で負けたら顧問にビンタとか聞いたことがあるわ
文化系の部活の自分は恐ろしいと同じ部活の友達と一緒に震えた…

[2463. 匿名]

>>2460
皆さんお仲間でしょ

[2464. 匿名]

>>2368
氷河期世代じゃなくて今は60才前後と思うが…
ご近所さんでスチュワーデスになるのが夢だったけどあと2センチ足りなくてなれなかった…ってよく言ってたおばちゃんがいた。
当時は良くわからなかったが…おばちゃん上智だった。でも地方の小学生が上智って聞いてもわからないじゃん。
大人になってから意味がわかった。そして60才前後で上智って結構いいところのお嬢さんだったと思う。女性の大学進学率高くない時代だもん。

そういう人が昔はスチュワーデスにあこがれて近所の子供に記憶されるぐらい「あと2センチって」言うほど凄く人気の職種だっただろう。

[2465. 匿名]

>>2077
シャチホコ県味噌地方の78年生まれだけど、模造紙（B 紙って呼んでた）全員必須だったよ。『自由（な内容の）研究』で、強制。一年からじゃないかな？朝顔観察とかやった記憶。二枚にまとめるのが規定で、いつも夏休みの終わりに泣きながら書いてた。あれ、全国共通じゃなかったの？ってびっくりしてる。今の多彩なやつもいいけど、二枚縛りだから、出来が良くわかった気がする

[2466. 匿名]

>>2421

福岡市？

[2467. 匿名]

>>2461
中東との共同運行便にモデルみたいな日本人のCAさんがいた気がするって書きたかった、ごめんなさい💦

[2468. 匿名]

>>1715

東大以外の旧帝大官僚ってほとんど一般職、理系なら技術職ですよ？　あと総合商社は幹部ほぼ早慶東大で旧帝採用はほとんどしてないないはず。盛りすぎでは？　盛ったあげくの氷河期嘆きもかなり多いよ。そりゃ、戦後ならわかるけど、旧帝って。がるちゃんの大学や会社話って、なんか感覚が戦後級だよね。。


★国家公務員Ⅱ種（国家一般職）大学別合格者数ランキング★

　　　　　　１９９２年　　　　　　２００４年
１位　日本大学　２９６　　　早稲田大　３６１　
２位　中央大学　２３５　　　中央大学　２４０
３位　明治大学　１８８　　　立命館大　２２４　
４位　立命館大　１７３　　　明治大学　２０９
５位　法政大学　１５４　　　名古屋大　１８０☆
６位　関西大学　１４９　　　東北大学　１７８☆
７位　同志社大　１３１　　　日本大学　１７７
８位　新潟大学　１２２　　　北海道大　１７６☆　
９位　北海学園　１１４　　　同志社大　１６９
９位　早稲田大　１１４　 　　神戸大学　１６８☆
11位　広島大学　１１０　　　九州大学　１５５☆
12位　福岡大学　１０６　　　岡山大学　１５３

[2469. 匿名]

>>500

第２地銀ですか？

[2470. 匿名]

>>2451
そういう独身ピアノ講師が、普通のサラリーマンで昔同じマンションに住んでいた小学校時代の知人でいるからだよ。一人っ子なら、まだ頑張れば音大いけるって家。
アナタの言う通り、音大いくのは就職アテにしないくらいのお金持ちなら問題ないんじゃない？

音大でて学校の先生になれるのって、本当に一握りでむしろエリートで成功例でしょう。
私はそのピアノ講師知人に泣きつかれて、誰か良い人いないかって泣きつかれて紹介したけどうまくいかず、けっこう振り回されたから言ってるのさ。
ホント、アナタの指摘通りに早めに結婚を真面目に考えいれば良かったんだよ。間違ってないよ（涙）

[2471. 匿名]

そこそこ有名大卒でチェーン店の店長候補位の募集しかなかった
4大女子は縁故以外は初めから今年は募集してませんと断れらた
1人暮らしの女子は門前払い
圧迫面接セクハラ質問が本当に酷かった
（彼氏はいるのか、今の彼氏と結婚するつもりなのか？結婚するのに就職したらすぐ辞めるでしょ？と結婚するつもりもないのに遊びで付き合ってるのか？スリーサイズ、ブラのカップは？）

[2472. 匿名]

>>2463
論点ずらし
あなたが安倍さんって名指ししたから、間違いを訂正してあげただけ。

[2473. 匿名]

>>11
知人の氷河期旧帝大卒も大学名に見合った職に就けていない。

[2474. 匿名]

>>2461
今はCAが主役のドラマとかもないね

[2475. 匿名]

>>2446
大卒だね。短卒はもっと悲惨だったのか、地元の同級生達、非正規ばかりだったな。医療系資格持ってる子達は就職できてたけど。

[2476. 匿名]

>>378
下の子達は売り手市場で羨ましかったよね
リーマン世代だけどうまく転職できたからよかった
氷河期はその救済もなかったんでしょ？

[2477. 匿名]

>>798
氷河期世代だけどリーマンショック時代も転職活動してたから知ってる。
リーマンショックで一斉派遣切りもあったし、その頃もブラック企業しか受け皿が無かったから、ブラック企業で数年耐え忍んでたよ。

[2478. 匿名]

>>740
就活リーマンショックの世代は、ここで馬鹿にされるMARCHに入るのに難易度上がってる世代だよ
小学生の頃からお受験が身近な世代で、大学入試の質が違う

[2479. 匿名]

>>2226
息抜きも育児をご主人に任せるのもいいよ。
貴重な自由時間に氷河期云々のトピ立てるのがね…ってのがわからんのか…
しかも攻撃になっちゃうのか

[2480. 匿名]

>>2462
先生もそうだけどさ、異常に先輩も怖くなかった？？
呼び出しとかさ。先輩の話しはつま先立ちで聞かなくちゃいけないとか。

[2481. 匿名]

>>2472
私はよこ
論点ずらしとかもどうでもいい
みーんなお仲間、繋がってるだけじゃん

[2482. 匿名]

00年新卒入社だけど、総合職は叶わず、金融一般職に切り替えて都市銀行に滑り込み。
今は人気のない女子大だけど当時はまだ就職良かったのと、一般職を沢山採用してた時代だったのがラッキーだった。
でも一般職だから手取り少ないし、とてもじゃないが結婚まで一人暮らしできなかった。

[2483. 匿名]

やっぱり荒れてるね。酷いトピだもんな。

[2484. 匿名]

>>28
わかる、そもそも今50歳前後でしょ？
いったい何年前の話しをいつまで言うんだろうね

[2485. 匿名]

>>2435

都会とはいえ、月12万（公立？？）の保育料って収入がめちゃくちゃ高そう

[2486. 匿名]

>>273

団塊ジュニア世代だけど、高校時代はバブル期でアッシーメッシーの女子大生ブームだったよ。
そして大学生になったら女子高生ブームになったよ。
ちなみに中学時代はおニャン子クラブが人気で女子高生が人気だったよ。

我らの世代は人口多過ぎて受験も壮絶だったし、高校時代はポケベルもなかったから、地味な子が多かった。制服のスカート丈は膝下５ｃｍ以上。ちょっとスカートを膝丈にするのが当時のイケイケ系女子だった。。

[2487. 匿名]

>>666
まさに私だ

[2488. 匿名]

>>2456

旧帝文系はそこまで強くない（偏差値高くない、センターはこなすだけの話）と思います。今でも。理系もメーカー幹部とか出してないし、最近は学者などは都会大学にとられてます。


東北大学文学部191名就職先一覧、2012年度東北大学案内より

・市役所を中心に公務員46名(24％）
・公務員試験準備・その他35名(18％）
・大学院進学21名
・教員・大学職員など教育関係27名(14％）
・製造6名　大手企業4＋その他2名（ｱｰﾄﾈｲﾁｬ）
・金融保険15名　地銀＋大手＋信用組合2名
・情報通信13名　大手1＋中堅3＋中9（ｱﾗｲﾄﾞｱｰｷﾃｸﾄ、ｵｰﾌﾟﾝﾘｿｰｽ）
・卸売小売8名　小売8名（マルエツ、紀伊国屋）
・電気2名　東北電力
・医療・生活6名　（ととにゃん、エーザイ、HIS）
・その他11名（アマゾンJ、ﾚﾊﾞﾚｼｰｽﾞ）

属性別には
★一流企業・大学職員・・・22名(12％）
★中堅企業・地方銀行・公務員・教師・・・90名（47％）
★大学院・試験準備・中小企業・・・79名（41％）

[2489. 匿名]

>>2418
あんまり報道されて無いけど、もう既に餓死してる高齢者とか無職の引きこもりの中年の人とか出始めてるんだよね

[2490. 匿名]

>>2454
そう！パソコンを画面のことだと思ってる人ねｗ
あと会社の社内メールを私用メールに使いまくる人が多すぎた。

[2491. 匿名]

>>2480
謎ルールあったよね
ピンクの物は持っちゃいけないとか…

[2492. 匿名]

>>2166
三井物産とか受かるのは慶應女子高上がりの慶應生で都内に実家がある人とかだったのかな？

[2493. 匿名]

>>499
1990年の最低賃金データを見てみたら東京でも525円
地方はもっと低くて一番低いのは446円
高校生なんかは最低賃金で働く場合も多いから480円で働いていた人もいるでしょ
実際、1992年辺りに福島の親戚宅付近のセブンで見た求人は時給500円を割っていたよ

[2494. 匿名]

>>2410
国立理系大通ってた当時の彼氏が何故かリクルート活動に挫折してバイトしてたファミレスの正社員になった。

[2495. 匿名]

>>1
主は育休してるから0歳児から働いてなくね？

[2496. 匿名]

>>1570
何それー！犯罪じゃん！ありえない。私があなたの母親なら会社に怒鳴り込むわ！！腹立つね！

[2497. 匿名]

>>2489
裏の家の早稲田卒の氷河期男性もうつ病で餓死した。

[2498. 匿名]

>>2481
そうなの？
元コメの人は知ったかぶりしないで、自民党ってザックリした表現を使えば、無知がバレずに済んだのにね、

[2499. 匿名]

いつも頑張ってる学歴厨のおじさん何歳なんだろう
氷河期世代に思えないんだが

[2500. 匿名]

>>1715
さすがに旧帝なら国家二種なら受かると思うけど。大東亜でもWスクールで真面目にやってた人は受かってたし、marchや早慶でもノー勉は一次試験で落ちてた。