不安定なのは自分のせいですか 49歳独身・非正規雇用、ずっと手取り月15万円の氷河期世代、結婚にも憧れるけれど…

[1. 匿名]

不安定なのは自分のせいですか　49歳独身・非正規雇用、ずっと手取り月15万円の氷河期世代、結婚にも憧れるけれど…（信濃毎日新聞デジタル） - Yahoo!ニュース

就職氷河期世代向け―。８月下旬、長野市内で開いた就職支援セミナーの会場に、北信地方に住む玲奈さん（４９）＝仮名＝の姿があった。正社員就職を希望する人が対象。玲奈さんは契約社員として９年間働いた運輸関係の会社を退職したばかりで、次の仕事を考えていたところだった。

３７歳の頃から、仕事が「派遣の域を超えている」と感じることが多くなった。自分の仕事に加え、精神疾患で休職した正社員の仕事と子育て中の正社員のフォローが重なった。仕事は増えるのに賞与もなく時給も頭打ちに。理不尽な状況に疑問を感じ、派遣先に「時給を上げられないなら仕事量に制限をかけてほしい」と交渉もしたが、結局、忙しさは変わらなかった。

２０１４年から勤めた運輸関係会社では、「今までで一番、理不尽さを感じた」。シフト制の職場で、正社員の休日を確保するために非正規の有給休暇は祝日に重ねることが慣例化。正規と非正規の仕事内容はほとんど変わらないのに、待遇差が大きいことにも納得いかなかった。「不満を持ったまま我慢するのはやめよう」と退職を決めた。

理解し合える人との結婚に憧れはある。ただ、交際が結婚に至ることはなく、独身で過ごしてきた。団塊ジュニア世代で、就職氷河期世代でもある玲奈さん。非正規雇用で経済的に不安定なため結婚していない人が多い年代として、自分たちが少子化の原因のように言われることに心が痛んだ。

玲奈さんも手取りはずっと月15万円前後。ただ、実家暮らしで今のところ経済的な苦しさはあまり感じずに生活し、職場の雰囲気も基本的には良かった。つらいことがあっても何とか前を向いてきたが、それは「運が良かっただけかもしれない」。家族の反応を見て、そう思った。

出典：newsatcl-pctr.c.yimg.jp

[2. 匿名]

うんそうだとおもう

[3. 匿名]

はいはいかわいそうって言えばいいん？

[4. 匿名]

進次郎の親がやらかした

[5. 匿名]

私は選んでその生き方してるから誰のせいにもしない😊

[6. 匿名]

諦めな

[7. 匿名]

結婚して楽になろう!

[8. 匿名]

アメリカの言いなりにしかなれないもん日本は

[9. 匿名]

やっぱ手に職就けるのが強い

[10. 匿名]

働いてるだけえらいやん…

[11. 匿名]

無職だから　この手のトピ辛い…

[12. 匿名]

>>1
どうせ非正規ならもっと給料いい仕事したらせめて手取り20とかになるんじゃないのかな
そんなとこしがみついてて意味不明

[13. 匿名]

実家暮らしが許されている時点で恵まれていると思う

[14. 匿名]

>>1
転職しないのかな？
給料安いのは仕方ない事じゃないよ
行動しなきゃ何も変わらない

[15. 匿名]

年齢はともかくその給料で良いなら正社員あるんじゃない？
結局どうなりたいんだろう

[16. 匿名]

実家で暮らしてるからさほど困ってないだけだよね
そういう実家がある幸せを噛み締めたほうがいいよ
頼れない人もたくさんいる

[17. 匿名]

>>1
手取り１５万でも１人暮らしできるよ
こういう人ってなにかと理由つけて行動してこなかった結果
結婚できてないんだよ

[18. 匿名]

子供部屋おばさん

[19. 匿名]

あの時代だと普通に勉強して普通に就職してが普通に生きていけるって勝手に思ってたよね
人一倍頑張ってた人しか食べていけないなんてだれも思ってなかった

[20. 匿名]

世間のせいにしないでほしい。自分で選択してるんや。

[21. 匿名]

>>1
私は女だから困ったら副業で水商売するなぁ
昼間も働いて夜も働く

[22. 匿名]

>>11
ワープアさん方からすると、働かずに生きていられる状況の方が羨ましいらしいよ

[23. 匿名]

>>5
私もたぶん世間的に見れば底辺だけど
選んでそう生きてるから納得してる
一度の人生自由に生きたい

[24. 匿名]

>>9
あと資格
危険物でも消防設備士でも持ってるだけで金になる
体が衰えたら資格が代わりに稼いでくれると思える

[25. 匿名]

私も氷河期世代。

やっぱ運と縁なんだよ。
仕事もその他も。
努力云々もだけどさ。

けど、それを掴み取るだけの根性は必要だよね。
アンテナを常に張ると言うか。

[26. 匿名]

>>1
選択子なしもいるんだから気にすんな
あーたは悪くない

[27. 匿名]

>>21
49歳から水商売は無理じゃないかな

[28. 匿名]

>>1
結婚もしてなくて実家暮らしなら祝日勤務でもなにも問題ないのでは？

[29. 匿名]

正社員で手取り12の私が来ました(´･ω･`)

[30. 匿名]

派遣でフルタイムなら、私の住んでいる地域は手取りで20万はあるよ、今は派遣で最低賃貸はあり得ないし
この話は本当なの？

[31. 匿名]

氷河期世代が発生したのは、政治の失策。
だから政治が救済対策をしないといけない。でもほとんど出来てない。
国民の中にこんな損した世代を作ってはいけないと思う。

[32. 匿名]

冷たいかもだけど、ぐずぐず文句言うなら資格を取り自分の価値を高めて転職すればよかったのに。

[33. 匿名]

>>13
まだ親も元気そうだし

[34. 匿名]

>>1
家族に恵まれてるだけでも幸せだよね。
30代後半まで実家で暮らせているなら収入が少なくても貯金がすごそう。そこそこ稼いで一人暮らしより老後資金は蓄えられてそう

[35. 匿名]

岸田がどうとか関係なく今までの政治の結果弱肉強食の世の中が出来上がった

[36. 匿名]

日本って他の比べたら自由に選択できる国だと思うんだけど。
国のせいにしてるとか恥ずかしいよ。

[37. 匿名]

独身で派遣と既婚で派遣とで両者経験した私からすると心の余裕が全然違う。独身で年取って派遣とか色々キツイと思う。

[38. 匿名]

そこまで欲がないんだろうな
欲がないと人間って行動できないもん

[39. 匿名]

選んだけど選ばざるを得ない場合もある

[40. 匿名]

>>27
で、結果的に生活保護かな

[41. 匿名]

>>30
仙台や福岡は手取り14万だよ

[42. 匿名]

派遣って定年いくつ？

[43. 匿名]

>>2
幸運不運って本来平等に巡ってるんだって、それの選別が下手らしいよ不運の人って。

[44. 匿名]

若い頃に何か努力しましたか？
貧しいという奴らのほとんどは努力せず他力本願の奴ばかり。













でも私は身体障害があるおかげでたいした努力もせず大企業(障害者雇用だけど給料も福利厚生もしっかりしている)に入社できました(笑)

[45. 匿名]

なんでもかんでも自己責任論は危険だよ。ますます当事者は殻に籠ってしまう。

[46. 匿名]

私は氷河期終わり付近の世代だからまだマシだったけど、先輩方が悲惨すぎて見てて震えたわ。全然求人足りてなくて、あっても酷いものばかり。
自己責任とか努力不足とか言う人いるけど、時代に翻弄されて気の毒な世代だと思うよ。

[47. 匿名]

氷河期世代だから言いたいことは分かるけど

しかし読んでみると実家暮らしが楽すぎた感があるし、薄給でも後に正社員になる道はきっとあったし、女性で結婚できないのと派遣はどこまで関係があるか定かでない

[48. 匿名]

倉庫バイトで週5夜中行ってやっと食べていけるなんて普通の生活から程遠いのつらいよね

[49. 匿名]

実家暮らしのこどおばじゃ自業自得だとしか

氷河期世代で高卒だけどずっと一人暮らしだし手に職つけて二十代後半には手取り＝年齢くらいには持っていけたよ
仕事無くなってもかじるスネがあるから甘えて生きてきただけにしか見えない

[50. 匿名]

私、派遣もバイトもやったし、中途で何度も正社員になったんだけど。
役に立たない専門学校卒。
東京近郊で生まれ育ったせいなのか。

[51. 匿名]

>>1
立場以上に何でも引き受けたらだめだよ。いつかそれが認められて正社員に？ナイナイ。いいように使われるだけで正社員に登用とか給料大幅アップとか無いよ。

[52. 匿名]

>>30
私も長野住み。

給料安いよ。
正社員ですら手取り20ないとかもある。

[53. 匿名]

>>12
うん、今時20万越えなんて普通だよ
賃金も上がってきてるし
15万って逆にどんな所？

[54. 匿名]

何を楽しみに生きているんだろ、、
侘しい人生だな

[55. 匿名]

親が70代越えるとどうなるかだよね

[56. 匿名]

小泉と竹中のせいだよ

[57. 匿名]

この世代がリーマン前くらいまでに正社員ルートに乗れてたら
少子化もこんなに進んでなかったね。経済もここまで冷え込まなかっただろうし。

[58. 匿名]

介護、観光関係、営業なら正職員もあったと思うけどな?
保育士も認可されてる所の正職員なら公務員に準じた給与制度のはずだし。
結局、事務職にこだわったからだと思う。

[59. 匿名]

うーーん。氷河期世代だけど、確かに新卒での就活は厳しかった。超スーパー安月給の正社員か派遣かしか選択なくて派遣からの社会人出発だったけど、諦めず就活して正社員になれたよ。
景気が上向きになった時にどれだけのスキルがあるか。諦めずかだと思う。周りも苦労して苦労して、でも結果正社員で働いてるよ。

[60. 匿名]

政府のせいだよ。日本はもう手遅れになってしまった

[61. 匿名]

転職にしろキャリアアップにしろ婚活にしろ何かにしても、やってる人はお金と時間かけてちゃんと本腰入れてやってるしそれに気づくのが遅いとこうなる

[62. 匿名]

そうだろうけど、時代のせいにしたくない。
いつからでも頑張れる

[63. 匿名]

氷河期で社員で入社出来たけど、雇ってやってる感凄かった…その数年後入社の方が条件良かったり、上はパワハラセクハラ普通だったし、つくづく不遇な時代だった

[64. 匿名]

>>52
正社員の方が月給なら安いよ
派遣はボーナスと退職金が上乗せされているので

[65. 匿名]

>>35
いつの時代も弱肉強食よ

[66. 匿名]

ねんきん定期便を見たらガッカリする。
大して稼げないから貰える金額が少ない。老後どう頑張っても生活ができるわけがない。

[67. 匿名]

>>1
資格とかいっぱい取得してるみたいだし、実務もしてるから、アピール次第で正社員に転職できると思うんだけど…

[68. 匿名]

>>53
手取りが15なんじゃないの？
額面では20軽く超えてる

[69. 匿名]

自民党のミスなのに全ては自己責任として国民に責任を押し付けたクズだよ

[70. 匿名]

>実家暮らしで今のところ経済的な苦しさはあまり感じずに生活し、職場の雰囲気も基本的には良かった。つらいことがあっても何とか前を向いてきたが、

本人じゃないからかもだがツッコミ待ちなのかなと思っちゃう

[71. 匿名]

実家暮らしなだけマシじゃないの
氷河期の人って頼れる実家すらもない人多いよ
そんなにその仕事嫌ならやっぱり努力して転職するしかないけどそういうこともしてこなかったんでしょ
氷河期は本当に気の毒だけどこの人は自業自得じゃない？

[72. 匿名]

だから女には結婚という切り札があるのに。

[73. 匿名]

>>1
> 理解し合える人との結婚に憧れはある。
ただ、交際が結婚に至ることはなく、独身で過ごしてきた。
団塊ジュニア世代で、就職氷河期世代でもある玲奈さん。
非正規雇用で経済的に不安定なため結婚していない人が多い年代として、自分たちが少子化の原因のように言われることに心が痛んだ。


この人て仕事のことも結婚のことも氷河期を理由にネガティブなことばかり言っててこういう人が氷河期世代だと惨めに思われるからやめてほしい

職場のことだって愚痴ばかりじゃん
氷河期だけど私は事業を設立したよ
人の何倍も働いて氷河期扱いされる理不尽にも耐えた
この人は忍耐力がないだけだと思う

[74. 匿名]

竹中と小泉と非正規労働者拡大を求めた大企業のせいで日本は終わってしまった

[75. 匿名]

>>1
自分のせいじゃなければ誰のせいなの？

[76. 匿名]

それくらいの年代なら早めに親なり親類などのツテをだとって結婚に逃げることが出来た世代だと思うんだけどね
婚活とかはしてなかったのかな？か

[77. 匿名]

>>43
ギャグが通じんのか？
お通じはまだか？

[78. 匿名]

女の子だから結婚するし～非正規でもパートでもいいのよ～結婚すればいいから～

この世代の親ってこの思考だから
結局子供が中年になるまで独立もできず
非正規でこどおば化してる家庭多い
いい年して親に依存してる娘も多い

[79. 匿名]

日本の労働者の年収は低すぎて海外から心配されてるよ

[80. 匿名]

>>37
私派遣で何社か働いていたけど
独身の40.50代の派遣の女性割といる
でも悲壮感は無い人多かったかも　
だいたい実家暮らしだったからかな

[81. 匿名]

>>42
定年はないんじゃない？
でも事務職の派遣はアラフォーくらいから次の派遣先を紹介されなくなってくると聞くよね

[82. 匿名]

>>9
手に職って言うけど、金と体力と頭の良さいるから無理ゲー

[83. 匿名]

無能なホワイトカラーが楽をしたがるせいで現場や下請けにしわ寄せが来てる

[84. 匿名]

流石に自己責任
新卒で駄目でも20年の間に絶対に正社員になれるチャンスはあった
怠惰な自分を恨め

[85. 匿名]

>>5
この女性も、アラフィフまで派遣社員やってるのは自分の選択の結果だと思う。
40過ぎてせっかく正社員になれたのに理由付けて割りとすぐ辞めてるし。年いって初めて正社員にしてもらえたならそこにしがみつくべきだったと思うけど、この人は合わない職場は例え正規雇用でも辞めて派遣でいいやって考えだったんでしょう。

[86. 匿名]

あと3年で日本は滅ぶだろうね

[87. 匿名]

>>68
そうだよね。
額面で25万くらいでも、その年なら引かれる額が多くて手取り15万になってもおかしくない。

[88. 匿名]

もう
暴れたれ　思いっきり

[89. 匿名]

タチ悪いのは自己責任論が強い世代でもあるから、氷河期でもそれなりに生活できた人たちが苦労してる氷河期を努力不足だと叩くことあるのよね。
今の若い子たちが若さゆえに失言しちゃうのと違って、苦しんでる当事者たちをさらに追い込むからやめた方がいい。

[90. 匿名]

>>11
働け寄生虫

[91. 匿名]

派遣会社が世界一多いのが日本だからね

[92. 匿名]

>>87
え、一体何にそんなに引かれてるの？

[93. 匿名]

>>51
それがわかるからメンタル壊す前に退職なんじゃないの？
使い捨てなんて派遣あるあるだよ

[94. 匿名]

こうやって分断させてお互い叩かせ合う手法に乗ったら国の思うツボ。

[95. 匿名]

>>56
全くそのとおり。
なのにこの２人は「自民ガー」「日本ガー」って騒いでいる人達から謎の擁護があるよね。

[96. 匿名]

>>40
実家が貧乏じゃない普通の人なら、そこまで落ちないよ。

[97. 匿名]

>>68
引かれすぎじゃない？笑

[98. 匿名]

>>89
恵まれてるから理解出来ないんだろうね

[99. 匿名]

>>1
わたしも49歳
1995年に短大新卒だったけど超絶氷河期で周りみんな市役所や郵便局受験してて大卒なら30倍以上、短大高専卒なら80倍超えてたわ
団塊ジュニア世代でただでさえ人口多い上、年上の就職浪人生がずれ込んでくるからカオスだった
同年代で短大高専卒大卒ストレートで公務員なれた人はかなりエリートだった

[100. 匿名]

>>21
ブスでもババアでもできる水商売って多分低賃金だよ

[101. 匿名]

30年間も経済成長してないのに自民党を支持してる日本人はアホだと世界中で笑われてる事に気付いた方がいい

[102. 匿名]

>>31
氷河期をわざと見捨てたせいで日本が没落していくんだから
政府が今さらどうのこうの言ったところでここ数十年の政治の責任だよ
現在の超少子高齢化も経済の転落も
氷河期は国策でされた酷い仕打ちに対してはもう諦めの境地だよ
氷河期が老後になったときさらに国を逼迫させるだろうけど
もう知ったこっっちゃない

[103. 匿名]

氷河期トピにやってきて説教する人ってバイト？
どうでもいいじゃん、氷河期なんて
知らないだし

[104. 匿名]

>>30
手取り20だったら年収290だって
それぐらいの派遣普通にありそう

[105. 匿名]

政府は国民の責任にして自殺に追い込もうとしてる
絶対に負けてはいけない！

[106. 匿名]

今の新卒なら余裕で就職できてる

[107. 匿名]

実家暮らしならどうにかなるけど、親が亡くなったあとどうするかよね

[108. 匿名]

非正規だったから、将来不安で婚活して結婚したよ

[109. 匿名]

>>84
派遣としてフルタイムで働いているとそんなに休んで転職活動出来ない
正規のフォローしてるなら尚更

[110. 匿名]

日本を手遅れにしたのは自民党だよ
もう終わりだよ。海外に行けるように努力しないといけない

[111. 匿名]

うちの会社来てくれ。アラフォーでも残業しなくても20は貰える！与えられた環境で悲観しなくても今はより良い就職先を求めての求人ラッシュだよ

[112. 匿名]

>>78
私ゆとり世代でそれだわ
大学なんて行かなくていいっていう親だった

[113. 匿名]

>>5
自己責任ちゅーやつでんな？

[114. 匿名]

>>73
私も氷河期で個人で事業してなんとか身を立てたけどさ
誰もがみんなそんな生き方ができるわけじゃないよ
私が出来たからお前らだって努力すればできたはず
なんて理解の無い言葉だと思う
それぞれ環境も能力も違うのだから
自分が好きなことを仕事にできたのは運がよかったのと
その才能をたまたま少しばかり授かったからだもの

[115. 匿名]

他の世代がうっざ

[116. 匿名]

田舎住み
うちの方だと氷河期でも、それ以外の世代でも
医療系の資格がない女性以外は新卒はずすとほぼ皆そんなもの。
努力も何もそれしか仕事がない。

[117. 匿名]

>>103
子どもにも説教しそうだよね
上から押さえつけるの好きそう

モラハラ

[118. 匿名]

>>53
最低賃金のパートは上がってきてるけど、派遣の時給って10年前から変わってない気がする

[119. 匿名]

>>73
来年43になる氷河期世代やけどいつまで被害者みたいな感覚でおるんやろうとは思う。
自分が変わらな環境も変わらんわな

[120. 匿名]

>>116
新卒カード最強

[121. 匿名]

>>21
なんか暗そうなおばさんだし絶対向いてないだろう

[122. 匿名]

最近氷河期世代に肩入れしたようなトピ多くない？

[123. 匿名]

ホリエモンのトピ思い出した

[124. 匿名]

>>87
せいぜい5、6万くらいよ引かれるの

[125. 匿名]

>>12
フルタイムパートの私でも手取り17万前後なんだけど
扶養は抜けてるけどさ

[126. 匿名]

>>119
テンプレうっざ

[127. 匿名]

>>107
それでも持ち家があるのは強味じゃない？

[128. 匿名]

>>122
多いもん、人口が

[129. 匿名]

私も氷河期で同年代だから分かるなー。
最初はバイトでスタートしたし、派遣も契約も経験した。正社員になっても零細ブラックかグレーで何回転職したことか。派遣は一度やって経験上、合わないと思ったからそれからはやってないけど。
勉強もしたし、資格も取ったけど未経験てことでなかなか正社員には採用してもらえない時代を数年経験したから派遣から抜け出せなかった人がいても責められないかなぁ。
めちゃくちゃブラックで薄給な契約社員で1年我慢して、やっとグレーな正社員に転職出来たけどそれも運だと思う。

[130. 匿名]

日本は終わったか
普通の人が住める所じゃなくなった

[131. 匿名]

>>111
どこですか？

[132. 匿名]

無能で休日が多すぎるホワイトカラーのせいで現場や下請けは疲弊しまくってる
ダイハツみたいになる企業が急増するだろうね

[133. 匿名]

>>92
介護保険も＋されてるよね。

[134. 匿名]

>>124
10万も引かれるのはあり得ないよね笑

[135. 匿名]

>>1
理不尽を感じた職場で派遣で9年って…。
派遣って1年契約とかじゃないの？嫌だったら更新しなきゃいいだけ。何もかも遅すぎる。自業自得。

[136. 匿名]

氷河期世代ではない派遣社員結構いるよね？そっちは謎。

[137. 匿名]

>>1
例えばだけど、令和4年度、介護職なら平均が年収430万円だって。
年取ってからも働けるし、求人はいつもあるし、どうしてこういう仕事しないのかなぁ

[138. 匿名]

>>78
たしかに、子供の頃からあんたはいずれ嫁に行くからとか言われてきたし、大学受験も後に弟がいるし弟は男だからちゃんとした大学をとか言われて、結局親の顔色と弟の出来に左右されて自分の希望する方向に進めなかった。

そんな大事に育てられた弟は現在介護放棄中。

[139. 匿名]

必死な氷河期を見て飯のタネにしてる人多そうなトピ。高みの見物にされてそう

[140. 匿名]

>>89
このトピですらチラホラいるね…
体育会系でしごかれた最後の世代だから根性論が残ってるんだよね
私が出来たんだから出来ない奴らは努力が足りない！ってやつ

[141. 匿名]

>>133
介護保険になんまんとられるんだよ笑

[142. 匿名]

>>1
>>非正規雇用で経済的に不安定なため結婚していない人が多い年代として、自分たちが少子化の原因のように言われることに心が痛んだ。

私も氷河期世代だけど、こんなことに心を痛めたことがない。気にし過ぎじゃない？

[143. 匿名]

求人のリンク貼っちゃダメなんか

[144. 匿名]

>>133
そんな取られんわ笑

[145. 匿名]

日本は給料が安すぎるから売春やパパ活に走る女が多すぎる。まぁそれが男性議員たちの狙いだけどねせ

[146. 匿名]

>>92
だよね、
元々対して稼いでないのにそんな引かれないよね
手取り15しかないとか総支給18とかそこらだよね

[147. 匿名]

>>11
生保ですか？

[148. 匿名]

>>134
8万くらい引かれてるけど

[149. 匿名]

>>68
そんなに引かれるのは何かおかしい職場だから辞めた方がいいよ笑

[150. 匿名]

>>27
美人orめちゃくちゃコミュ力高ければスナックで働いたりは出来ると思う。キャバよりは給料安いけど昼職よりはだいぶマシ。でも失礼ながら、アラフィフでバリバリ水商売出来るタイプはたとえ氷河期でも結婚してる確率が高いと思うんだよなぁ…

[151. 匿名]

>>148
え？なんで？

[152. 匿名]

日本なんて韓国と共に滅ぶオワコン国家と世界から笑われてるから諦めろ！自民党を支持してるアホな国民の自己責任

[153. 匿名]

こういう人ってチャレンジすることなく、しがみつくしか方法がないから、変われないだけでしょ。
氷河期世代だけど、30の時にこのままじゃやばいかもしれないと思い、頑張って勉強して専門職についたよ。
あの時行動して良かったと心底思ってる

[154. 匿名]

>>140
体育会系世代ってどの辺りだろう？50代？

[155. 匿名]

>>29
田舎だと実家暮らし前提の給料設定ですよね

[156. 匿名]

>>148
なんかおかしいってw

[157. 匿名]

>>109
今は人手不足だからかフルタイム勤務の人が定時で上がった後に面接してくれる企業いくらでもあるよ
キャリア転職だったからかもしれないけど

[158. 匿名]

>>37
マイナス覚悟で言うと
氷河期世代こそ結婚した方がいいよね
セーフティネットとして機能するから

[159. 匿名]

>>109
うん、あなたが正社員になれない理由が分かったよ
馬鹿だからだよ
派遣なんかいくら休んだって問題ないんだから好きに休んで転職活動すればよかった
正規のフォロー？思い上がりも甚だしい
派遣がやってるのは雑用だよ

[160. 匿名]

氷河期の悲惨なところは
なんとか大手に入社できたラッキーな人でも
同期がめちゃくちゃ少ないもしくはほぼいなくて
新人一人に無茶でブラックで体育会系なパワハラを一身に受けて
心身ボロボロになった人が多いってことだよ

自分もその一人だけどさ…
大きな会社で同期はあと二人しかいないしあとの二人は男子だったなあ
パワハラやセクハラもまだまだ普通にのさばってたから
普通に新人はサンドバックにされがちだった

[161. 匿名]

>>12
長野県って書いてあるから地方は給料低いんじゃない？
都内だったらフルタイムで働いてたらこんなに低い事はなさそう

[162. 匿名]

>>124
額面と総支給が分かってない人意外といるんだよ

[163. 匿名]

手取15万でも真面目に働くなんて日本人くらいだろうね

[164. 匿名]

>>128
持ち家か賃貸か、東京か地方か、氷河期世代は不遇
この辺の話題である程度のトピを伸ばすのがガル民のボリューム層ってことか

[165. 匿名]

>>108
私も。非正規だからこそ安定した人と結婚したいし、そのためには若さを味方につけて婚活しないといけないから早めに動いたよ。

[166. 匿名]

>>1
自分のせいですよ？

[167. 匿名]

Ｆランク卒の私ですら年収570万だったよ。今年。

Ｆランク卒でも頑張ったら正規で570万行けるんだから関係ないよ。
やるかやならいか、そりゃーいなこと沢山あるけどそれを乗り越えて努力出来るかできないかの差。

[168. 匿名]

>>72
結婚で逃げ切った氷河期世代女子はわりといると思うんだけどな。
私の姉、氷河期ど真ん中でも新卒で就職出来たんだけど、あっさり会社を辞めて何年も派遣社員してた。それで自分の職場によく来ていた取引先の有名企業の男性と結婚して出産して、ずっとパート主婦。

[169. 匿名]

まぁ自己責任だよね。
しっかり考えてる人は上手に生きてるし。
学歴と時頭の良さは違うらしいからどう生かすかだろう

[170. 匿名]

仕方ないよね
能力ないんだもん
私も同じよ
もうどうしようもできないことなんだよ
頭いい人と同じ人生は送れない
美人な人と同じ人生は送れない
頑張ってどうにかなることじゃないのよ

[171. 匿名]

>>29
私もその金額で一人暮らししてました。きつかったなぁ

[172. 匿名]

氷河期にさ…出会わないんだよ
同業種に氷河期が本当に少ない
40代がポッカリいない感じ
本当に排除された世代だと感じるよ…

[173. 匿名]

>>153
どの時代に生まれても世代のせいにする人はいるだろうね

[174. 匿名]

>>12
もう退職はしているみたいよ

[175. 匿名]

有能な経営者たちは賃金を上げて優秀な人材を確保しようとする。無能な経営者たちはいかに賃金を下げてコストカットできるかを考える

[176. 匿名]

>>153
そういうテンプレ言うなら専門職も言いなさい

[177. 匿名]

>>87
引かれるのって20%くらいじゃない？

[178. 匿名]

>>1
この世代が一番辛いよね。。正職員でも定年65までのびそうだよ。受験戦争、就職氷河期、転職難しかった世代。

[179. 匿名]

実家で暮らせたから危機感が薄かったんだろうね
実家を頼れない人はどうにかするしかなかった

[180. 匿名]

>>156
住民税、厚生年金払ってます？

[181. 匿名]

私も氷河期。
派遣が流行った時代で、早々に派遣やってたら、職歴増えただけで、あまり実力には繋がらなかった。
20代前半でこのままだとヤバいと痛感し、20代後半で結婚した。

あの時代に生まれた人なら、将来の危惧は見えていたと思うんだよ。
マイナス食らうだろうけど、そういう事だと思う。

[182. 匿名]

頑張っていれば誰かが見ていてくれる。もしかしたら正社員になれるかもという淡い期待があるんだよね。頑張ることも大事だけど自分で頑張る範囲を決めることも大事だよ。

[183. 匿名]

>>21
私は若い頃、割りと暇な事務員だったから夕方からクロネコヤマトでバイトしてたよ。ダイエットにもなってお金も貯められた。

[184. 匿名]

>>180
払ってるわw

[185. 匿名]

>>9
手に職って具体的に何だろ？
清掃のアルバイトしてる人が手に職つけて〜とか言って
ふーんって思った

[186. 匿名]

>>167
私は短大ですが、歯を食いしばって平均年収程度は稼げるようになりました
いつまでも氷河期のせいにしてる負け組たちって本当に情けないですよね

[187. 匿名]

>>102
リーマンショックの頃の世代の子たちも内定取り消しなどの憂き目にあってしんどかっただろうけどまだ若いし転職当たり前、おかしくないって価値観が広まっているからマシだよね
本当にこの世代は上も下も自己責任論で責められてコキ使われてきた世代
この世代の犠牲のおかげで世の中デブレで回ってた面あったよね
しかもきついのが氷河期世代って人数が多いからせめて10年前にもっと本格的に救わないといけなかった。
多分氷河期世代が60近くになったら一気に安楽死制度広まってさっさと死んでくれってなりそうよ

[188. 匿名]

日本は異常な国だからね
高学歴の大卒なのに楽する事ばかり考えている
社会をよくするために高度な仕事を必死にやりたがる人がいない

[189. 匿名]

リーマンショックで派遣切りにあい、正社員だけど超絶ブラックに勤め、再び派遣で働き、同業他社に引き抜かれて今は正社員で給料もいい
アラフォーでやっと安定したけど、ここまで長かったわ

[190. 匿名]

>>153
頑張ろうと思っても日々の生活カツカツだったら頑張れないでしょうが。

[191. 匿名]

>>159
いや、1さんの話だよ
ガルちゃんで暴言吐くの辞めて
ストレス発散したいのはわかるけど、当たられる方はたまったもんじゃねーわ

[192. 匿名]

＞仕事が「派遣の域を超えている」と感じることが多くなった

問題はここなんだよね
非正規の仕事を複雑化したり増やさないといけないなら
その経営方針は間違えてるんだよ

[193. 匿名]

もう国は氷河期世代を見捨てたんだろうけど、これからだよ本番は。この世代がこれから老後を迎えた時が恐ろしい。今は派遣で不安定ながらも食いしのげてても、派遣ですら雇用先がなくなる年齢になるともう生活保護とか税金で生きる道に頼るしかないからね。今の若い世代に全部のしわ寄せがきて、とてつもない額の増税待ったなし。
氷河期世代を見捨てた罪は大きい。

[194. 匿名]

手取り15は厳しいわ
生活できんやん
親の持ち家があって相続できたら住む場所はなんとかなるのか？
相続税や固定資産税もかかるが

[195. 匿名]

マスコミの異常な日本貧困報道、日本卑下報道、大丈夫?
この国の一体どこがオワコンなの？

世界一お金持ち国家アメリカの貧困 率 17%

日本の貧困率15%

貧困貧困連呼している割にはアメリカより低い貧困率。
ちなみにメキシコの貧困率は40%
資産30億以上持っているお金持ちは 日本人は世界第三位。

東京で資産30億円以上所有している 富裕者層はニューヨークに次いで世 界2位。
資産30億円以上の富裕層はアメリカ、中国に次いで第3位。

日本は給料低いと言いながら、 その 低い給料の仕事を求めて失業率の高 い中国や韓国の若者達が仕事を求め て日本にやって来る状況。

https://youtu.be/iTTh-UsqRaU?si=fkWJ2_d31WBLqHZ

「世界で最も富裕層が多い都市」ランキングTOP20！　1位は「ニューヨーク」！　日本の都市は何位？【2022年最新調査結果】（1/5） | 国際 ねとらぼ調査隊

　英国のコンサルティング会社「ヘンリー＆パートナーズ」が発行した最新の"Henley Global Citizens Report（ヘンリー・グローバル・シチズンズ・リポート）"にて、「世界で最も富裕層が多い都市ランキング」が発表されました。世界情勢が大きく変動する中...

資産30億円を持つ日本人の割合は？どのような職種・業種が多い？ - 資産運用メディア「わたしのIFA」

資産30億円を持つ人はどのような人が多いのだろうか？本記事では日本人で資産30億円を持つ人の割合・業種・職種などについてわかりやすく紹介していく。また超富裕層に近づくポイント・商品例なども解説している。

[196. 匿名]

>>164
高身長低身長もね

[197. 匿名]

>>159
恵まれてない方が恵まれてる方のフォローするのはおかしいですよね

[198. 匿名]

派遣の中抜きのせいで日本は貧乏人の売春大国になってしまった

[199. 匿名]

>>137
祖母が65で定年退職してから介護初任者？の資格取って訪問介護のパートしてるけど身体介護だと時給2000円、生活援助で時給1500円とかだから割が良いし、やり甲斐があって楽しいと言ってる。

[200. 匿名]

>>153
他人下げ自慢て嫌われるよー

[201. 匿名]

>>11
スマホ代は親持ち？生保？

[202. 匿名]

>>191
根性なし
死ぬまで時代のせいにしてな負け女

[203. 匿名]

>>13
この人より年齢上だけど、30までに結婚しなかったら実家を出て一人暮らしをしろと言われていたから、それまでに結婚しないとと慌てていたよ
厳しいこと言われないと実家の親にずっーと甘え続けるよね
この人も今は親はそれなりの年齢じゃない？
もはやそれを捨ててはいかれない年齢だよね
今も独身の友人たちは趣味の方にシフトしていて充実している感じの人らもいるよ

[204. 匿名]

>>190
本当それ
生活するのが精一杯

[205. 匿名]

>>159
随分正社員を持ち上げてるようだけど
生産性が低いと世界的に評価されてるのは「正社員の生産性」なんだよね
なので日本の正社員は仕事が出来ないと世界的には思われてるってこと

[206. 匿名]

>>175
人手不足で世の中回らなくなるって早めに気付いた経営者は年齢で切らずに能力で採用を決めようとするけど、未だに大企業を中心に安く働かせるかって幻想に囚われているよね
竹中・小泉の二人がめちゃくちゃ叩かれているけど正直あの二人に乗っかった多くの起業家たちがこの残酷な世の中を創り上げたよね

[207. 匿名]

>>187
安楽死認めてくれるなら、喜んで死ぬよ。by高校以降良いこと無かった氷河期世代代表

[208. 匿名]

>>185
資格取って〜というのもガルでよく聞くけど、資格持ってるだけじゃ採用されないのは氷河期世代こそ身に染みてると思う

[209. 匿名]

日本の給料なぜ上がらない？ #アベプラ #shorts - YouTube

-----------------------------------------------------------#ひろゆき #給料 #他力本願◆ニュース公式SNSニュースCh：https://www.youtube.com/@News_ABEMATwitter：https://twitter.com/New...">

あんたら人生楽しめてないのか？
なんか趣味とか無いの？
ストレス溜まってんのか？
日本に夢も希望も無いのか？
お前の人生お先真っ暗なのか？

そんな日本で楽しめないで不満ばかりなら住みやすい海外へでもとっとと移住したほうが手っ取り早いぞ？
日本が変わるとかまだ信じてんの？
まだ政治家に期待しておんぶに抱っこの人生してんのか？
日本が変わる頃にはお前らもう死んでるから諦めてお前らの好きな海外へとっとと移住しろwwwwも言わず働き続けるのが日本人。
ブラック企業でも黙々と働き続ける日本人
弱い立場の日本政府には強気だが、強い立場の自分の会社には何も文句言えずに黙々と辞めもせず働き続ける日本人の体質のせい。辞めないで文句も言わずに働いてたらそりゃ給料は上がらないしビックモーターみたいなブラックモンスター企業が増えるわな。
アメリカじゃマックやスタバの店員までもが頻発に給料上げろ！ストライキやってるぞ。
欧州だってストライキとか沢山やってる。
あんた達国批判する前に一度でも自分の会社に給料の交渉でもしてるの？
1人が嫌なら同僚みんなで組合とか作らないの？
愚痴だけは立派だけど全く行動してないじゃん。
ネットで愚痴言ったって何も変わらない。
行動しなけりゃ何も変わらないよ。

[210. 匿名]

>>148
横だけど総支給なんぼです？

[211. 匿名]

>>182
頑張ることの範囲と方向性は間違えたらいけないね
単なる自己満に固執しているだけなのに頑張っているのに報われないと嘆いている人って成功している人への嫉妬がすごいのが何とも言えない

[212. 匿名]

>>193
その頃には各種セーフティネット廃止なってるかも〜
氷河期がのたれ死んだらいろんな帳尻が合うと思ってる人いっぱいいそうだしさ

[213. 匿名]

>>31
せめて公務員の採用人数絞らなければよかったのにね
あれで教師問題大分違っただろうに・・・

[214. 匿名]

>>202
暴言吐くなって言ってるのに最低な女

[215. 匿名]

政府のせいだよ
東大卒の官僚や国会議員は無能だらけなのに優秀だと思い込んでる

[216. 匿名]

>>1
え、自ら非正規の道を行ってるわけでしょ？
不安定で当たり前やん。

[217. 匿名]

>>205
じゃあそんな正社員にすらなれないゴミは、どんだけ生産性低いんだろうね
ウンコぐらいしか生み出せないじゃない？

[218. 匿名]

>>188
まあね、コロナの時にホワイト企業でテレワーク、お茶飲みながらのんびり仕事してます言うてたからね
悔しかったらいい大学入ってホワイト入れざまあってうるさかったわ

[219. 匿名]

やっぱなーこれガルにトピ立てされると思った
PV稼げそうすぎるもんね分かりやすい

[220. 匿名]

学生の時にできる限りの時間使って必死にずっと勉強した人なのか
職探しに時間かかってでも正社員ばっかりを狙って応募してたかどうか
恋愛に自分の精一杯ぶつけたか

どれに関しても手を抜いてきたところが多少あるなって自分で思う場合は同情もできない
全部精一杯やってきたならちょっとは同情する

[221. 匿名]

お前らよ、国の事心配する前に自分の事心配でもしてろよww

人生は短いぞ。
一度しか無い大切なお前の人生自分の幸せ考えないで国の事考えて不平不満言って終わる人生で良いのか？
それで人生終わって良いのか？

国の事など考える余裕あったら自分の幸せ考えろ、文句言わずに人生楽しめ。
岸田自民党の増税のお陰で生活が苦しいなら、これくらいの増税で生活が苦しいならお前らはもう日本に向いていない。
日本でエンジョイ出来ないならもう海外でも移住したほうが手っ取り早いぞ。
とにかく愚痴文句言ってる暇ありゃ行動しろよ不満分子ww

[222. 匿名]

>>208
本当それ
医師免許くらいあれば違うだろうけどね

[223. 匿名]

>>209
なんていうラッパー？

[224. 匿名]

>>158
私は氷河期世代。
友人のほとんどは結婚していて、相手は少し年上の氷河期世代じゃない男性が多い。
まだ男性の結婚願望が高かった時代だから、むしろ今より、結婚しやすかったと思うよ。

男の人はわからないけど、女性は氷河期世代だから結婚できないわけじゃないと思う。

[225. 匿名]

>>208
実務経験３年以上ってハローワークに載ってたからね

[226. 匿名]

>>11
今の時間を活かして何かするんでも何もしないでもいいし、これから働く幸せを手に入れることもできるし、好きなようにすればいいんだよ。

[227. 匿名]

>>14
うん。そう思います。
私も昔は大手の電気会社にいて、一見安定はしているんだけど、給料が安すぎるのと仕事が暇すぎて駄目だった。
思い切って転職をして、ものすごく大変な仕事だったけれど収入も上がり、貯金もかなりできた。
結果的に転職してよかったと思う。

[228. 匿名]

>>172
だからこそまともに働ける人は今引っ張りだこだよ
私もコロナ前に転職したけど激務で残業休日出勤当たり前だった前職とおなじ年収（残業代込み）でほぼ毎日定時ダッシュしてる
私も二十代半ばまで非正規だったけど、資格とって正社員になってキャリア積み重ねてきた

誰でも出来る仕事だけして実家で親に寄生して何の向上心も持たずにだらだら歳食っただけの人とは、氷河期世代ってだけで一括りにして欲しくない

[229. 匿名]

>>84
このトピにはまともな人多くて良かった
朝あった氷河期トピは何年もあったのにその間何か努力したの？ってコメントに視野が狭いって噛みついてまともに答えない人しかいなかった

[230. 匿名]

>>218
ホント恥ずかしいね。無能なのに偉そうにしてる
自分の子供世代に因果応報が巡ってくるのにね

[231. 匿名]

>>1
46歳だけど
つい5年位前までは手取り15万円位だった
今年の年収は600万円になった
ここまで稼げるようになるまで言葉で言い表せないほど苦労した。。

[232. 匿名]

>>221
おっさん来てるのか。

[233. 匿名]

>>2
運送業だけに？

[234. 匿名]

>>11
日本国民の三大義務って知ってるか？

[235. 匿名]

>>159
出勤率は派遣先、派遣元共に気にするよ
派遣元は派遣が出勤しなきゃ抜けないんだから

[236. 匿名]

>>217
あなた最高笑

[237. 匿名]

>>225
横。実務経験3年以上どこかで積めば良いだけの話ではないのかな。

[238. 匿名]

>>85
まぁでも時代が違えば選択肢はもっとあっただろうや

[239. 匿名]

>>114
私は好きなことを仕事にできなかったし才能も人よりないからむしろ>>1みたいな人物だから人の何倍も働いて今があるだけ

私はあなたみたいに運なんて才能なんてないよ
もし私にそれらがあって好きな仕事で起業できてたらもっと成功してたのかなって今ふと考えてみたよ

[240. 匿名]

>>159
自分の仕事に加え、精神疾患で休職した正社員の仕事と子育て中の正社員のフォローが重なった。

と書いてある

[241. 匿名]

>>14
49歳だから今からじゃもう厳しくない？
せめて30歳ぐらいまでに正社員になれていればとは思う

[242. 匿名]

>>148
任意保険(民間保険)と財形貯蓄が入っているとか？
それは除外して考えてよ

[243. 匿名]

>>7
マイナスだらけだけど、割とガチでこれなんよ。
非正規でこどおばで49歳でしょ。
なんでもっと若い時に人生について真剣に計画性をもった生き方をしてこなかったんだろう。

[244. 匿名]

>>237
どこかを探すのが大変なのよ？

[245. 匿名]

>>9
氷河期でも看護師とかの専門職はずーっと正社員で働いてるもんね。

[246. 匿名]

>>241
派遣でもすんなり辞めさせてもらえない
何で辞めるの？って何回も聞かれたし
派遣くらい気持ちよく辞めさせてくれたらいいのに

[247. 匿名]

>>85
正社員←向いてる仕事
正社員←向いてない仕事だけど氷河期だから仕方なしに就いた仕事では大きく意味が違う

[248. 匿名]

>>1
愛知県厚労局のキャラ氷河くんでも見て元気だして

愛知労働局　就職氷河期世代支援　氷河くん、新たな一歩！

愛知労働局　就職氷河期世代支援　氷河くん、新たな一歩！

[249. 匿名]

>>245
看護師は、離職する人多いよ。

[250. 匿名]

>>243
結婚相手に恵まれるとは限らない

[251. 匿名]

>>228
だから取った資格を述べよ言うてるのに
参考にならない

[252. 匿名]

>>249
復職も出来るけどね

[253. 匿名]

>>208
氷河期ってさ
大卒でも仕事なかったから
大卒後介護の専門学校行って介護士に
なった人とかいたりしたよね
私の友人まさしくそれ
でも激務で身体壊して辞めたけど
資格職だって甘くないし続かないと駄目だよね

[254. 匿名]

>>19
頑張ったどうかじゃなく運だったと思う
ただ地方出身の女子は大卒で東京で詰んだのは事実、実家から通勤ができないと採用されなかった時代だよね

[255. 匿名]

>>234
食う
寝る
ウンコする

[256. 匿名]

>>244
そこを必死に探して上手く世渡りするんだよ
難しいけど資格ありますだけじゃ今は無理だからさ

[257. 匿名]

>>97
40超えたらこんなもんだよ
毎月7万近く引かれてた

[258. 匿名]

>>134
自社株とか団体保険とか財形貯金も合わせて言ってる人結構いるよ。それ、違うっちゅーの。

[259. 匿名]

>>172
まず同期がいなかったもの
誰にも相談できないのが当たり前だった

[260. 匿名]

>>190

時間もお金もカツカツだったけど、カード払いにして学校に行きましたよ。
仕事終わって、毎日スクールに通ってました。
ちなみにWeb職です

[261. 匿名]

>>11
無職の人ってどうやって生計たててるの？
無職でも生きていけるの本当に羨ましい

[262. 匿名]

>>149
まだ若いからそんな事言えるの

[263. 匿名]

>>216
正社員か非正規かっていうより
氷河期が若い頃につけた仕事にまともなものがとっても少なかったのが問題なんだよね
正社員ならよかったってわけでは全くない

[264. 匿名]

>>15
ベーシックインカム貰えばパートや畑仕事で食べていけるでしょ？

[265. 匿名]

>>209
うちの会社の組合弱いから、ストライキまでいかない…

[266. 匿名]

>>253
介護は多かったね
求人が確実にあったから

[267. 匿名]

>>208
令和の今のいままでずーっと氷河期だったわけじゃないんだけど
リーマンショック前までは氷河期世代でもいくらでもキャリアチェンジできるチャンスあったよ

時勢も読まずにでもでもだってで自分から変わろうとせずにダラダラ生きてるから手取り15万なんだよ

[268. 匿名]

>>250
恵まれなかったところで働き方がこどおば非正規なんだから、離婚してゼロに戻るだけやん。

[269. 匿名]

>>17
そんな言い方やめなよ。女性が苦労するだけの結婚だったら無理にしないほうがいい。

[270. 匿名]

>>19
でも氷河期の世代って就職辛い辛いいうけど女性は総合職もまだ少なくて結局結婚したら辞めた人がほとんどだよね
そこまで辛い思いしても簡単に辞めてるやんって思っちゃう

[271. 匿名]

>>236
子持ちはパート率高いよ
正規でバリバリ働きながら子育てってかなり難しい

[272. 匿名]

>>267
時勢言うても今みたいに情報社会じゃないからな

[273. 匿名]

>>246
国法を盾にすれば良いだけじゃん？
御上に楯突ける程の力を持った企業なんて日本には無いんだからさ。

[274. 匿名]

>>263
たしかに。選択肢なかったんだよなー
六大学で就職できたのが１クラス３人とかだし、住職決まっても地方のスーパーとかだよ。

[275. 匿名]

>>271
パートのが正社員より働いてるとか馬鹿なこと言い出す人いそう笑笑

[276. 匿名]

周りの氷河期の人達って正社員はホワイト業種の人が本当に少ない
私が底辺だから周りも同様なのかもしれないけど
どんだけ高年収でも、その学歴でそんな仕事？みたいな人ばかり

[277. 匿名]

>>203
私も同じ。
親から結婚相談所の新聞広告を何度も渡されたり、しかしこのまま独身で働き続けるなら資格でも取らなきゃなって考えたり､､､親のプレッシャーのおかげで今があると思う。当時は、うるさくて腹が立ったけどね､､､

[278. 匿名]

やっぱり努力してキャリアチェンジした人多いんだね。私も学校通ってるけど、将来のこと考えてもうちょっと頑張る！

[279. 匿名]

>>1
非正規は便利な労働力
安くて使い捨てできるしね。氷河期だけど正社員に言われたよ。「バイトは兵隊だ」「あなたの代わりはいくらでもいる」って。

[280. 匿名]

>>263
でもまともなとこに勤めても結婚したらみんな辞める時代でしょ？

[281. 匿名]

>>263
ブラックばっかりだった

[282. 匿名]

女はどうとでもなるけど男でこの状況になったら本当に辛い

[283. 匿名]

>>275
実際いるよねガルにもそれ言う人多いw

[284. 匿名]

>>11
酷いコメント多いね。何か事情があるかもしれないのにさ。

[285. 匿名]

>>19
それはわからないよ。人一倍頑張ったのに騙されて精神科の施設から出られなくなった人もいるんだよ。

[286. 匿名]

>>279
自分より弱い立場にしかイキれないって最低

[287. 匿名]

>>272
よこ
情報社会じゃなかったなら、周りも同じ条件だったよね？
氷河期は相変わらず言い訳がヒドいわw

[288. 匿名]

>>50
東京だからだと思います。

私は東北で8年（20代）いて事務職の正社員探したけど全然受かりませんでした。まず求人がほとんどない。
30歳で上京したら事務職の正社員が2社くらい採用されました。東京には仕事がいっぱいあるんだと思いました。早く上京していれば良かったと思いました。

[289. 匿名]

>>284
ストレスたまってるんだろうね

[290. 匿名]

>>4
竹中平蔵

[291. 匿名]

>>256
その当時の話だよね？求人も今よりなかったから大変って意味だよ

[292. 匿名]

>>258
ああ、そういう事か…ひと括りにされるとわかんないね内訳いれないと

[293. 匿名]

>>17
手取り15万で１人暮らしは相当キツイと思う。貧乏暮らしは精神的にもキツイ。
頼れるなら実家にいた方が幸せよ。

[294. 匿名]

>>287
知らない人がこのトピきて何うだうだ言ってるの？
うざっ

[295. 匿名]

>>275
正社員でもいろんな人がいるからね
仕事出来ないのも当然いる
大丈夫か

[296. 匿名]

>>272
リーマンショックは2008年でその前年に初代iPhoneは発売されてる
スマホ持ってる人は少なくても氷河期世代ならガラケーくらい持ってるしガラケーで十分ネットも見れた

情報社会にはとっくになってたのにそんなこともいまだにわからないから時勢読めてないんじゃないの？

[297. 匿名]

>>29
ベーシックインカムもらえるようになったら故郷へ帰ろうか？

[298. 匿名]

>>17
氷河期は不利だと思うけど結局実家寄生のこどおばなだけだもんね

[299. 匿名]

>>246
一時的には迷惑がかかるのかもしれないけれど、自分が損をしてまで続けるべき仕事だったのか考えるとその時の選択が間違っていたような気がするけど…
思い切ったりすることにある程度のリスクは仕方ないと思う

[300. 匿名]

>>1
氷河期じゃなくても35歳過ぎたら派遣は厳しいよ。

[301. 匿名]

>>19
人一倍頑張ってもダメな時代だったの！
あなた氷河期世代？

[302. 匿名]

>>27
いざとなったら体売ればって人も
買い手つかないってね

もう風俗やめたけどお金に困り果てた時のアボットちゃん
店も協力して店の取り分なし
千円で売っている日あった

[303. 匿名]

>>243
今からだって結婚相手が見つからない訳では無いんだからね。

[304. 匿名]

逆にどこをどうしたら誰かのせいに出来るのよ

[305. 匿名]

>>296
時勢読む練習してないからな
あーたも今のネット社会ついていけんだろ

[306. 匿名]

>>294
81年生まれの氷河期世代よ

都合が悪くなるとすぐ論点ズラしたり他の世代だと決めつけたり…
同じ立場として見てて恥ずかしいわw

[307. 匿名]

>>104
東京近辺の県は普通にあるよね？立ち仕事だけど。

[308. 匿名]

簡単な一般事務職じゃないと嫌、
体力仕事は無理
営業や接客は無理できない
手取り少ないから実家から出ると今の生活レベルより下がるので自立は無理

全部自分の楽な方向に流れてきた結果だと思う

[309. 匿名]

>>2
小泉、竹中のせい

[310. 匿名]

>>306
はいはい、うざっ

[311. 匿名]

>>159
何で派遣をそんなに目の仇にするんだか謎
親でも殺されたのか

[312. 匿名]

>>8
なんならむしろ、言いなりでしか無い事を
誇ってすらいるよ。

[313. 匿名]

>>267
１００とか２００の書類送って落とされると自信喪失して、自分なんてダメ人間って思っちゃってキャリアチェンジする気力も奪われた人多いと思うの
できてる人いるからそんなの甘えじゃんって言われるだろうけどさ

[314. 匿名]

＞派遣社員には営業ノルマや転勤などの不安材料がないのもよかった。

正社員は不安材料がある代わりに安定してて、それがない派遣は不安定ってのを、若いうちに気付けなかったのかな？

[315. 匿名]

東大卒でも日本を良くするために必死に働く人材が少ない。自分たちだけ恩恵を受けれる政策を考えている。もはやアフリカ国家と同じになってしまった

[316. 匿名]

>>101
アホだよね〜、、
30年の次は40年

[317. 匿名]

非正規中抜き派遣労働者が認められてるのなんて先進国では日本だけだよ

[318. 匿名]

>>313
お前のかわりはいくらでもいるって洗脳されると、余程の事がない限り転職考えないよね

[319. 匿名]

>>208
資格を取るのにも金がいる

[320. 匿名]

>>310
あなたそれしか言うてないやん。
人の意見は真摯に聞いた方が自分のためになる。
そのうち誰も言わなくなる。

[321. 匿名]

>>309
その通り

[322. 匿名]

>>308
女性はそれでも仕方ないと思うよ。みんなが男勝りではない。

[323. 匿名]

>>303
そうそう。
もう恋愛とかどうでもいいから気の合う人生のパートナー見つけるくらいの緩い熱量で、弱男弱女どうしで一緒になれば生きていけると思う。

[324. 匿名]

>>238
アラフィフで今更後悔しても遅すぎる

[325. 匿名]

>>320
人の意見？単なる冷やかしでしょ？
氷河期からかうとおもろいって人ばかりじゃん

[326. 匿名]

>>20
特権にズルく乗っかった人だけが得する時代だったじゃないかよ！

[327. 匿名]

>>5
私もです。
お金も大切だけれど、健康はもっと大切だから

[328. 匿名]

>>319
あと時間ね

[329. 匿名]

>>1
就活で2社しか受けないとかあるんだ

[330. 匿名]

安月給の社員しか雇えない経営者は世界ではバカにされるのに日本では優秀とされる後進国

[331. 匿名]

>>313
この人はいざとなれば親のスネかじればいいやって甘えがめちゃくちゃ透けてみえるから同情できない

親も頼れず背水の陣で氷河期とリーマンショック乗り越えて働き続けてるんだよこちとら

[332. 匿名]

>>4
ジュンイチロー

[333. 匿名]

>>67
資格取ったところで年取った未経験者は雇って貰えないよ
未経験可は応募を受け付けても実際に雇うのは若者
経理等は経験者優遇って求人がほとんど

[334. 匿名]

>>308
マイナス付くだろうけど、女性が独身でも男性より平均年収100万近く低いのって、そういう人が結構な数いるからだと思う。

[335. 匿名]

>>323

新品女じゃないと損

[336. 匿名]

>>322
子育てしながらバリバリ働けないよ

[337. 匿名]

>>309
もう今更他責にしたところで生活が向上するわけでなし。YouTubeで流行りの仕事終わり〜帰宅〜料理〜酒飲み動画とかで副収入得るしかないのでは？

[338. 匿名]

私、氷河期世代。
いざとなれば死ねばいいと思っていた。
49歳までなんとか生きてこれた。

[339. 匿名]

>>73
記事の本質を理解していないようだけど、それで事業、大丈夫？

[340. 匿名]

>>335
意味がわからん
ガル男は新品でも要らない

[341. 匿名]

借金の過払い金請求みたいに、派遣の中抜きはグレーだったので労働者に還元します。
みたいなこと起こらないかな～w

[342. 匿名]

>>222
それでも借金が多かったら苦悩だよ

[343. 匿名]

昔から日本は変わらないよ
大平洋戦争の時から未来ある若者を自爆特攻隊させてた野蛮国家と笑われている

[344. 匿名]

>>308
結婚できたらそれでもよかったんだけどね。。
今は事務職なんて大手ほど
いつでも切れる派遣やパートに切り替えてるし厳しいよね

[345. 匿名]

>>28
良く読んで
祝日勤務が嫌なんじゃなくて、有給を祝日にしか取れない=平日に有給使えないんだよ

[346. 匿名]

>>341
派遣会社が世の中に大量にあるけど、儲かるから起業するんだよね

[347. 匿名]

とりあえず、過去の愚痴ばかりでネガティブオーラがすごい。

[348. 匿名]

>>46
就職率のいい商業高校だったけど、成績上位者でドラストの販売の求人を取り合うくらい求人が無かった。
事務なんて全然無くてパチンコとかガソスタとか…。
なんの為の商業高校だったのかと思ったよ。

[349. 匿名]

>>340
引っ込んどけ

[350. 匿名]

>>338
ずっと不安定なのしんどいよね

[351. 匿名]

バブル世代の無能な正社員が有能な氷河期非正規をイジめる野蛮国家なのが日本

[352. 匿名]

確か氷河期世代って1976～78生まれみたいなホント数年の人なんだよね。
だから年が近くても理解されなくて辛いんだよね…
経験してない人達に甘えだとかはいはい大変だったねとか言われちゃうんだよ。

[353. 匿名]

>>327
ブラック正社員とホワイト派遣だったら派遣の方がいいって考え方もあるよね
体壊したら元も子もないし

[354. 匿名]

有能な人が多い世代だったのに
本当にもったいないよ
氷河期見捨てた国策は日本の自殺だよ

[355. 匿名]

>>345
祝日が休みじゃない仕事だったのかね？そこがイマイチ分からなかったわ

[356. 匿名]

>>351
バブルが新人教育したくないから、新卒をギリギリまで採れなかったのではと思ってしまう

[357. 匿名]

>>32
確かにね。実家住みなら離職した機会に職業訓練校で資格取得に全ふりする！とか出来たのにね。
そういう目端がきくとか、実行力があるとかなら、どんな時代背景でもどうにか出来るんだけどさ。
出来ない人が大半である以上、氷河期世代はやっぱりかわいそうではあるよね。

[358. 匿名]

>>348
商業高校ならまだマシだよ
高校の同級生は四大出て地元に戻ってきてホームセンターのレジ打ちしてたし他にもそういう子ゴロゴロいた

[359. 匿名]

>>344
事務職は利益生まないコスト扱いだからね。
AIも実用化されてるし。

[360. 匿名]

>>351
私もバカにされるゆとり世代の先駆けだけど
バブル世代の使い物にならなさも本当にスゴイと思う
ただみんないい時代に青春を送れたせいなのか陽キャで楽観的なのも特徴的

[361. 匿名]

>>334
事務やってたから分かるけど、収入低くても楽な仕事の方がいい。うちの会社は事務員の給料は激安だったけど、誰もやめなかった。
営業とか肉体労働やっても続かないって分かってるから、給料安くても楽で長続きする方がいい。特別優秀でもなく有能でもない女性は、こういう考えの人本当多いよ。

[362. 匿名]

>>347
ホントだね。このまま歳とって延々と言ってそう
この先もずっと負のオーラ漂わせて世の不満言うだけの人生になりそう。

[363. 匿名]

>>351
バブル世代は有能と無能が両極端すぎる。
ガンガン働いて有能だけど婚期逃してたり
逆にわりと早く寿退社してパートやバイトは習い事感覚とか…

[364. 匿名]

過去の選択の連続が今ですよ。

[365. 匿名]

>>19
そうなんだよねー
成績優秀な先輩でさえ100社ぐらい受けたかでやっと内定出たと聞いて、自分なんか無理だと早々に諦めたわ…

[366. 匿名]

もっとつらい世代はいる
東大出て特攻隊になった人たちだってたくさんいる
そう思うことでがんばってきた氷河期です
自分で事業成功させて同世代の中では年収けっこう高いほうだと思うけど
地獄はたくさん見てきたよ
倒れていった同世代たちを私は努力しなかったからだなんてけして思わない
そのくらい辛い世代だった

[367. 匿名]

>>356
バブル期に大量採用した無能をクビに出来ないから新卒減らすしかなかった
大企業でもバブル世代はびっくりするくらい仕事できないおっさんゴロゴロいて派遣でいった時ドン引きした

[368. 匿名]

>>313
200も応募出来るのがすごいわ
写真代だって馬鹿にならないでしょうに

[369. 匿名]

>>354
毎年自殺者2万人超えだからね。労働力がーってその貴重な労働力自殺に追い込んでるのにね。

[370. 匿名]

>>358
確かに
数年違えば大手企業に勤められたであろう人材がそうなっちゃったんだもんね。

[371. 匿名]

>>294
>>310
うざっうざっ
氷河期関係なくアタマ悪いコメントで
色々察する…

[372. 匿名]

仕方ないと諦めて前を向くしかない！

[373. 匿名]

いいんじゃない実家なら
転機はあったのだから
それで動かないのは自己責任

[374. 匿名]

>>333
この人、50近くなって初めて正社員で採用してもらった会社を、新卒並みの研修もなく三交代制が辛いって言って数ヶ月で辞めてる。
50近くで採用してもらった会社に新卒並みの研修を期待する考えの甘さが信じられないな。
三交代制が辛いなんて入る前から想像できるだろうに。

[375. 匿名]

>>358
同志社出て家電量販店とか今ならあり得ないよね。

[376. 匿名]

>>367
今でもバブル世代の無能さにはドン引きだよ

[377. 匿名]

>>30
東北だけど時給1300円の派遣だよ
総支給20は行くけど、手取りでは…

[378. 匿名]

>>371
あんがと、四大卒です

[379. 匿名]

老人たちが自分たちの既得権益を手放したくないばかりに
若者への門を閉ざした

老害国家日本はここから本格的にスタートした

[380. 匿名]

>>22
そりゃそうだよ
働くのが苦痛すぎる

[381. 匿名]

>>365
成績優秀なら国家資格職の士業に就く
普通に就活するなら成績はどうでもいいわ

[382. 匿名]

>>379
圧迫面接してる時点でさあ
ムカつくよね

[383. 匿名]

>>361
給料安くても楽で長続きする仕事は、もはや非正規がメインになってるからね。
長続きは消滅して、給料安くて楽で切られる可能性アリになってる。

[384. 匿名]

氷河期で大学卒業しても派遣の事務や専門・短大でてフリーターみたいなの多かった
でもそういう人達はみんな結婚した
この世代は結婚に逃げてなんとかなってる人が多い
今の新卒世代は女性も正社員じゃないと結婚できない＆結婚したからって仕事やめることもできない時代だよ
就活はイージーモードだけど

[385. 匿名]

正社員になれても超ブラックでゴミみたいに扱われて、全員辞めたよ。ちなみに金融。

[386. 匿名]

>>41
福岡のネットワークエンジニアの派遣ですが時給2500円で月給40万です

[387. 匿名]

>>171
私も
本当にきつかった

[388. 匿名]

>>138
どこの家庭も1番苦労させられた子が親の介護する事が多いんだよね
何なんだろう、この不公平感

[389. 匿名]

実家に住めるだけ恵まれていると思う。
貧乏なほうだったから、18歳になったらどんなに身体を壊しても実家にいるのは禁止だった。

今も非正規独身。
貯金ないけど、気楽に生きてる(笑)

[390. 匿名]

>>368
すごいでしょ
全部手書き
修正液使えないから一文字間違えたら書き直し

[391. 匿名]

>>47
わたしも氷河期世代、同じように思って見てました
実家は頼りにできず一人暮らしで17平米のアパートに住んでました。その後何とか正社員の職に就けたけど薄給はそのままです
そして同じく独身だけど別に氷河期のせいとは思わないな。。

[392. 匿名]

消費者金融に就職した人も何人かいた
精神的ダメージで辞めてたわ

[393. 匿名]

>>238
むしろ時代が違えばこういう愚痴すら言えないような悲惨な日々の可能性だってあるし

[394. 匿名]

団塊ジュニアと氷河期が重なった世代は本当に悲惨だった

[395. 匿名]

>>376
無能でも幸せに暮らせた羨ましい世代

[396. 匿名]

20代 30代 40代と
氷河期世代の人生暗かった🎵

[397. 匿名]

運動会なんかやらずにプログラミング大会とかやればよかったのにね

[398. 匿名]

>>354
ごりごりの昭和生まれで運動部は水飲んじゃダメとか上下関係厳しいとか理不尽に耐えられる忍耐力があった世代。
ここを切り捨てたのは本当にもったいない。
まぁわざとかなと思ってる。

[399. 匿名]

お茶汲みコピーの仕事がしたいです
氷河期にその仕事下さい

[400. 匿名]

43だけど派遣から正社員になれたよ。転職も4回してる。20年近くずっと15万はちょっとやる気なくないか。ハロワに行けば氷河期優先求人とかもあるよ。

[401. 匿名]

自業自得
世代とかじゃない

[402. 匿名]

氷河期世代より下の世代もみんな悲惨でしょ
いい思いしたのはバブルの世代だけだと思う

[403. 匿名]

>>390
一文字も間違えられない緊張感
メンタルにかなり来そう

[404. 匿名]

>>390
写真もスピード写真はダメだったからわざわざ写真屋さんで撮ったし、履歴書も郵送だったし、ほんと大変だったよね。

[405. 匿名]

>>397
氷河期世代の生き残りのプログラマやエンジニアは子供の時にパソコンで遊んでばかりだとか誹謗中傷を受けていた
また1990年代から2000年代前半は激務で超絶ブラック
そんな環境を生き抜いて今良い給与を得たんだよ

[406. 匿名]

>>390
懐かしい！手書きで大量に履歴書書いたなぁ
今はWEBだから良いなー

[407. 匿名]

>>369
そして少子化で出生数毎年10万減っている
日本人いなくなりそう

[408. 匿名]

ゆとり世代のバイトさんがプリクラ貼って履歴書提出して通った時は笑ったわ

[409. 匿名]

>>399
私も
それなら最低賃金でいいわ

[410. 匿名]

>>50
地方だけど私もだよ
周りも普通に中途からの正社員になってた
結局は運や縁や本人のやる気

[411. 匿名]

>>14
氷河期世代の人は転職が怖いのよ
会社決めるのがどれだけ大変だったかの体験がトラウマのレベルだから。
それでもスキル身に付けて転職して年収上げる人もいるけど、多くの人は「転職恐怖」があると思う。

[412. 匿名]

>>408
通ったんかいww

[413. 匿名]

自分は理不尽なことばっかり言われてるのに
ゆとり世代以下には叱るな優しくしろ甘くしろって
またこっちが理不尽な仕打ちを受ける
正社員でもホントやってられない

[414. 匿名]

>>309
人のせいにしてる人、自分の実力不足ってとこは棚に上げててわらう

[415. 匿名]

>>402
ピンポイントの世代の比じゃないと思うよ。

[416. 匿名]

>>99
やっぱり前期と後期でも就職状況違いますね

2000年頃には公務員なんて大卒には採用枠がほぼ用意されてなかった
地方のしがない役所に東大卒が地元に戻ってきてやっと就職みたいな悲惨さだった
企業は短大卒高卒高専卒の方が正社員就職率良かった
大卒は院に進んで時間稼ぎするか、非正規雇用かブラック企業に仕方なく就職するか、こっそりコネと縁故でねじ込んでもらうかで、公務員という選択肢は閉ざされてほぼ無きものだった

ちなみに、あの頃教員採用０とか微々たる人数しか人材確保しなかった文科省も最高の愚政をやらかして今の学校教育の惨状だからザマァと思ってる

[417. 匿名]

いきなり爆弾が降ってきたり
食べるものもなかった戦争世代と比べたらマシだと思う
氷河期は上が楽してるバブル世代だから恨めしく思うのかもしれないが

[418. 匿名]

>>375
うちの姉は地元じゃ神童扱いで旧帝出てブラック企業の飛び込み営業くらいしか内定出なかったよ
地方出身でしかもかなりブスな女だったから内定出ただけマシって扱いだった

[419. 匿名]

>>412
馬鹿な子ほど可愛いってあるよね
パソコン使えないバブルは氷河期が脅威だったのではと思ってしまう

[420. 匿名]

なんだかんだ、ずーっと派遣とバイトで転々としてて無職のときもあった私もやっと結婚して夫の扶養に入ったけど、もし離婚したらって思うとそりゃ気が気じゃないよ。
扶養もいつ年収の壁が広がるのかとか、いくらまで働けるようになるのか、離婚したらいくら支払うようになるのかとか、既婚でも独身でも恐いものは恐いかも。

だったら独身でも地に足がついていて、仕事でもキャリアの長い正社員の女性が羨ましくて仕方ない。
例えば結婚して、子供ができても帰る場所があるし。

キャリアもなくて子供を養う余裕のない私は独身時代にできることもっとあったんじゃないかと後悔してる。

[421. 匿名]

私は契約社員だけど割と福利厚生も雇用条件も良くて勤続20年ちょい。ガルの非正規トピで雇用条件を言たら正社員じゃないかと言われたくらい良い。
社員は更に良くて氷河期でいい仕事帰り無くて契約社員で来て社員登用で正社員になった人もいる。

だから記事の人は私の勤務先で長野の支店に行けばいいのにと思うけど、ホワイトカラーで無く軽作業ありだから彼女はきっと行かないと思うので、やっぱり自己責任もあると思う。

[422. 匿名]

>>108
私は派遣先の会社の社員さんに告白され結婚しました。
高卒底辺だったけど一流企業に派遣されたから某有名大学の院卒の人と出会えました。
暮らしが一気に良くなりました。

[423. 匿名]

バブル世代でも正社員を辞めて一旦派遣になってしまうともう二度と正社員にはなれないままっていう人もいる
その時代の女性は結婚や出産で一旦辞めて（若い女性を使い捨て）というパターンがほとんどだったから、御局様のように独身の正社員で新卒で入った会社で続けていくしか道がなかったというのはあるかもしれなかったね
氷河期とかいうのを差し引いてもかなり男尊女卑だったよね
いまはかなり男女差は少なくなっていると思うけど、ダブルで影響受けたのがたまたま氷河期だったという

[424. 匿名]

>>411
転職恐怖症あるあるあるある！
あの頃の恐怖が蘇って来るよ

[425. 匿名]

>>138
うちの父は大企業勤務でこの先女も社会に出るのが当たり前な世の中になるとわかっていたくせに、
女は嫁に行くんだから4大に行く必要はないと娘に金を出す事を惜しむ人だった。
長男教で育った弟は滅多に実家に近寄らない。

[426. 匿名]

>>423
今でも男女の採用数圧倒的に男子が多い

[427. 匿名]

>>366
同じく。今恵まれた生活できてる。
多分ここで自己責任や努力が足りないとか言ってる人の倍以上の年収だと思う。

もちろん頑張ってきた。学歴だっていいほう。
だけど酷い時代だった。
真面目な人が報われない時代だった。病まなくていい人が心を壊す時代だった。
今も頑張ってるのに賃金低いままの人が多い。
自己責任や努力が足りない、転職したら良かったのに、諭してやってるスタンスで自分が気持ちよくなりたいんだねとしか思わない。

国の完全な失政なんだよ。それを責めるのは当たり前だろう。失政を失政と言わなくてどうするんだって思うよ。まずそこからなんだから。

[428. 匿名]

>>47
私も氷河期世代なので、この人の主張はズレてると思いました。正社員になっても研修がないと言ったり、三交代がどうたらとか。

[429. 匿名]

>>78
うちの妹だわそれ
４０超えた今でも母親と一緒にスーパー行って
自分のほしいものぽいぽいカゴにほり込んでふんぞり返ってる（支払いは母親）

[430. 匿名]

>>422
女性社員が派遣女子になった感じだから、そういう結婚も当時は多かったと思う
今ほど女性に収入求められなかったし
働いていることは求められたと思うけど

[431. 匿名]

>>418
神童でそれだもんね
氷河期で正規採用された方は本当に優秀だった

[432. 匿名]

ミクロで見たら氷河期でも成功してる人はいるので自己責任論も出てくるが、マクロで見れば氷河期は企業の見通しの甘さ、政治の失策によるものなんだよな。
企業や地公共団体が10年以上も採用を渋った時代があった、なんて資本主義国家で異常だったよやっぱり。

[433. 匿名]

>>422
ガル民がめっちゃ怒ってきそうなコメントだね

[434. 匿名]

大手2社しか受けてない‥
中堅国立卒だけど、20社受けて1社受かるって感じだったよ。
2社で受かるのはよほどいい大学の人だけだと思う‥

[435. 匿名]

>>417
そうそう
紛争地帯に生まれなくてよかったと満足しないといけない。食べ物がなく病気になっても治療できない国じゃなくてよかったと満足しないといけない。国民が貧困でも核開発ばかりやってる独裁者より、数千万円懐に入れるくらいの政治家でよかったと思わないといけない。自分達は億単位の脱税をしてるけど国民には増税を押し付ける、そのくらいでよかった、私は幸せと思わなければいけないそうだよ。

[436. 匿名]

>>411
高卒や短大卒の話ですか？それともコネ縁故という悪どい事をやっちゃいました？
正々堂々就活した大卒は納得できないような雇用環境に就職せざるをえなかったから、２～３年で転職意欲が猛烈に湧いてステップアップ転職していきましたよ？
40代の今なら年収1000万円前後にはなってるし、遅ればせながらでも結婚してマイホームも持ったりしてる

周りを裏切ってコネ縁故でそれなりの名の知れた所に就職した人達ほど転職してない
自分の能力に見合っていない所に狡い手段で恥も外聞もなく滑り込んだ居場所だからしがみつくしかなかったからでしょう？
氷河期世代で一度も転職経験がない人が最も汚いから、這い上がれなかった人に向けて「努力不足」て罵る資格無いからね

[437. 匿名]

>>433
今の時代じゃそういう生き方ってレアケースだし(若い世代はもう同等婚)、本人の努力の過程が見えないから、参考にはならないなーとは思う。

[438. 匿名]

>>433
バブルが怒ってそう
私の子供は大卒以外と結婚させないわよぅ
奨学金なんて言語道断

[439. 匿名]

>>411
逆にその頃フリーターだったからピンとこない

[440. 匿名]

>>220
記事によると、2社(大手)しか受けていないようです。
自由に時間が使えることを魅力手に感じ、非正規雇用を選んだと書いてあります。
多くの学生が志望する大手しか受けない(しかも2社だけ)なんて就活をなめていると思います。

[441. 匿名]

>>1
そもそも日本はブラック企業が多い
食品工場の短期に行ってるけど、酷いわ
女はやたら気が強い、男はコミュ症、外国人も多い(比較的良い人多いけど、片言だから会話にならん)

[442. 匿名]

>>417
それを体験していたらそれよりはマシだと思えるだろうけど、映像や話に聞くだけでは実感は湧かないよ
だからといってぐずぐす言ってるだけというのも違うとは思うんだけどね

[443. 匿名]

>>430
努力というか見た目もある意味才能だから才能いかしただけでしょ

[444. 匿名]

>>411
転職頑張ってそこそこの会社に入ったけど、入ったらそこで気が抜けちゃって腑抜けになった経験ある。
氷河期は全体的に社会に対する疲労感が強めかもしれない。

[445. 匿名]

>>1
運もあるけど日本はよほどの劣悪な環境でない限り自分次第なとこあるよね
実際働きながら資格取ってそれなりの生活してる人もいるし
私の友人も病院の奨学金で看護学校にいき今では婦長をしてる

[446. 匿名]

>>435
今日戦争の被害で片腕なくして腕を返してほしい、戦争をやめてほしいと泣いてる子供の動画みた

[447. 匿名]

あったなーって昔の大変さを懐かしがるぐらいが良いかな。
愚痴っぽくなるとなんか暗くなるし、一気に年寄りくさくなって世代ごと嫌われそう。

[448. 匿名]

>>85
確かに。
既婚者ならまあ色々とあるから派遣のほうが融通きいて向いてるって人もいると思うけどこの方実家ぐらしだからね。
そこまで家事が育児がって困ることならそうだからせっかくのチャンス逃してもったいないと思う

[449. 匿名]

記事読んでないけど手取り15万で実家で家賃かからないならそこそこいい暮らしやん

[450. 匿名]

>>4
ほんこれ
私も死ぬまで言い続ける

[451. 匿名]

>>431
親のコネとか顔採用もめちゃくちゃ多いけどね

[452. 匿名]

>>447
もうアラフィフだからな
年寄りだよ

[453. 匿名]

>>431
家柄とかコネとか美しさとかそういうプラス要素がないと厳しかったりするんだろうね
地方からだと同じような偏差値の高校でも東京の大学に行こうとすると上位の高校以外は指定校推薦とかも東京の大学はほとんどないし、大卒の就活もビハインド感すごいものね
バブル期ですら、実は女子は大卒でも浪人してたり、実家じゃなかったりしたら東京の大手企業には就職するのは難しかった
女子は嫁候補で職場の花だったから、嫁要員としてはふさわしくないとみなされてたんだろうね
バブル期優遇されてたのって実は男子だけなんだよ
入社前の扱い全然違いすぎて判明した時は笑いのネタだった

[454. 匿名]

>>432
派遣に切り替えて賃金は払いたくないけど内部留保は溜め込む。法人税払いたくないから法人税は減税させてその分消費税で国民から取る。
結果国力は落ち企業の内部留保は過去最大。
でも景気は悪い。ほんと何してんだろって話だよね。

[455. 匿名]

>>450
子供でも進次郎構文知っててワロタ

[456. 匿名]

>>119
いつまでも被害者でいる方が楽だからだよ
死ぬまで楽したいんだよ

[457. 匿名]

>>78
女の子は結婚するから働かなくていいっていうなら、優良な見合い相手くらいは親が用意できなきゃ話にならんよね。せめて20代前半で娘のケツ叩いて死ぬ気で婚活させるか。

[458. 匿名]

女も四大出が増えて変にプライドあるから、ちゃんと働くまで結婚はしないって、婚期逃してる人も結構居るよね。就活より婚活に精を出した方が安定するよ。

[459. 匿名]

>>5
そのほうがいい生き方だと思うわ、いくらグチグチ文句言っても何もかわないから他の事に神経使うべき

[460. 匿名]

自分の経験からいうと派遣だと更新があるかどうかで精神的に不安定だったな
パートの方が精神的には安定してた

[461. 匿名]

正社員になれない年齢になって非正規への不満が出てきたけど、当時は手取りもよくて悲壮感なんか感じなかったよ。
それを尻目にやっすい給料で下積み積んできた私ははっきり言って同情できない。不遇だった時代なのは同意するが。

[462. 匿名]

>>1
全てにおいて判断が遅いし頑張るベクトルが違う。

[463. 匿名]

不運な時代って確かに有る。
たまたま自分はそうじゃなかったと考えられないんだろうか？
これから先も今の暮らしが確実に続くと思い込むのは甘いと思うよ。何があるかなんて予想できないよ。

[464. 匿名]

アラフィフの独身男性いっぱい知ってるんだけど、婚活する？今さらいい？

[465. 匿名]

>>4
こいつの

45歳独身の小泉孝太郎が断言「僕はプロポーズする気ない。何万人の女性を敵に回そうが、僕は変わらない」

45歳独身の小泉孝太郎が断言「僕はプロポーズする気ない。何万人の女性を敵に回そうが、僕は変わらない」 「プロポーズしてくれる子がいたら、僕は行きたい。僕はプロポーズする気ないんですよ」と話し、共演の藤本美貴を「ええ～っ！？」と絶叫させた小泉。 理...

[466. 匿名]

>>458
今はよほどのハイスペ旦那捕まえられた人以外は二馬力で働くのが当たり前
というか庶民が専業主婦やるなんて高度成長期の一時的なもので本来庶民は女もがっつり働いて当たり前なんだよ

[467. 匿名]

>>447
辛気臭いトピは見ないという選択肢もある

[468. 匿名]

>>454
新入社員の人件費＝企業に掛かるコスト、採用は悪手！と当時の全企業が判断した事が最大のミスだろうな。世界基準では人材こそ企業の土台なのにね。
その結果が今の日本であり、賃金は全世代で上がらず、結局当時の就職氷河期不採用のツケを全国民に払わせる事になった、って所か。

[469. 匿名]

>>45
じゃあ他責にしたとして人生どうする？行動して人生変えるのは自分しかできないよ。

[470. 匿名]

>>459
氷河期がグチグチ言わないでくれると助かるのは日本政府じゃない？
だから言っておくね

[471. 匿名]

>>463
確かに戦争した世代よりはマシなんだよね
生き抜いてくれてありがとう、だわ

[472. 匿名]

>>78
よく考えると他人が大事に育てた息子に頼ろうとするの無責任

[473. 匿名]

>>132
だってそのせいで中小勤務の夫婦だと30代もこなし昔より多いよ
結局福利厚生の良い人ばかりが子供産んでる
あれじゃあ本当にいろいろな下請けの後継者がいなくなるよ
なんか書き込みで私の周りがって見るけどやっぱり今業界によって未婚率やこなし夫婦率かなり偏るよ
ガルでわかってない人は気持ちはテレワークをって言うけどそれでは現場職の子育て世帯がいなくなる
悪循環なことばかりやってる

[474. 匿名]

>>418
>>431
しょせん地方旧帝
都内の有名女子大生の東京出身の女の子の方が就活に強いわ

[475. 匿名]

>>270
総合職は今でも離職率高いよ。総務省調べで10年以内に約半数が離職してる。出産のある女性では続けるのが難しいと思う。

[476. 匿名]

>>466
専業主婦なんて言ってないよ
二人の方が生活は安定する。子供いらないならパートでも充分。

[477. 匿名]

>>432
40代50代の男性就業者の9割は正規雇用です
非正規は稀
独身女性でさえ6、7な

[478. 匿名]

>>1
同じ派遣だけど私は扶養内パートからの転職で２０万超えてるし、首切られてももっと稼げる職にしか就かないつもり。
自分で給料の低い仕事を選んでるのでは？と思う。

[479. 匿名]

>>1

[480. 匿名]

>>466
二馬力当たり前にはなってきてるとは思うけど、八時間に通勤と残業も発生するような職場だと子育てとの両立は難しいって人多いと思う
だから以前より夫婦2人って組み合わせも珍しくなくなってる
だからか8年で30万人近く年間出生数減ったしね
まあ、2019年までは特に多い団塊ジュニアが45になる前後ってことで言われたけど今は適齢期である30代が予定より産んでない
いまのって共働きしやすい企業の人が更にやりやすくする政策だからやりにくい所はそのまんまなんだよね

[481. 匿名]

49歳で派遣事務の働き口があるなら、なんやかんや事務系の資格とか持ってそう
紹介予定派遣とか派遣会社の担当者に打診してみては？

[482. 匿名]

>>475
残念ながら東京都心3区だと既婚子持ち女性の4割が正社員

[483. 匿名]

>>446
それを見て自分は恵まれている、私は幸せと思うの？
それおかしいよ。

[484. 匿名]

>>78
今の時代、そういう親の元に生まれた女性は不幸だよね。今や結婚が当たり前でもなくなってしまったので、相手への経済依存が強い女性をまともな男性ほど回避するから…
昭和中期くらいまでならそれで良かったかもしれないけど、もう通用しなくなってしまった。

[485. 匿名]

>>480
東京23区の既婚子持ち世帯の年収中央は1000万
ここ数年で200万も激増している
結婚出産しても仕事を続ける女性が増加した影響
たった数年で激変した
コロナ危機の影響だろうな

[486. 匿名]

>>482
日本全体のことを言ってるのになぜ都心を持ってくるのか

[487. 匿名]

>>483
産まれたとこが日本でよかったとは思う

[488. 匿名]

>>482
でもそれ総合職ってわけでもないと思うよ
大半は事務職みたいな人なんじゃないかな?

シンクタンクの調査で以前よりパワーカップル急増でその中でも６割子育て世帯、３割夫婦のみって書いてあったけど母数が少なくてたった37万世帯なんだよ
なーんだって思ったし印象操作すごすぎってなったよ

[489. 匿名]

>>470
いいと思うよ死ぬまでいい続けてれば、氷河期でも1流会社入った人たくさんいるから所詮…まぁいいや

[490. 匿名]

2000年Fラン卒。
就職試験は30社くらい受けたけど正社員で就職、今も同じとこいる。
わたしの周りや昔からの友人もみんな正社員だった。

[491. 匿名]

>>486
地方は東京より既婚女性の就業率が高いんだよ
地方は共働きが昔から当たり前
首都圏と関西圏だけ専業主婦が多かったのに今や働く女性だらけ

[492. 匿名]

>>485
いや1000万って都内ならかなり少ないよ
だって家族物件２０万普通だからね
夫700万、妻300万って組合わせなら全然普通

[493. 匿名]

>>474
そりゃ自宅通勤だし中には親のコネ持ちもいるだろうさ

[494. 匿名]

>>382
自分たちはテキトーに通過したのにね

[495. 匿名]

>>25
そうだね。
ここが駄目なら次に行くっていう行動力と、ここで頑張ると決めたなら多少のことは目をつぶって、物になるまで頑張る根性は必要だったわ。

[496. 匿名]

>>489
たくさんはいないよ

[497. 匿名]

>>492
よく見てね
世帯年収の話だから
中央値が1000万弱
大和総研の最新のデータ
平均じゃなくて中央値です

[498. 匿名]

>>485
それ見たんだけどそもそもが母数が少ないよ
国に子供は14歳までが11%1400万人台だしそもそもが子供を持ってる割合もかなり少ない

[499. 匿名]

>>493
コネ関係なく東京出身で自宅から通える子は優遇されていた
あと今も地方旧帝より早慶の方が就活に強い

[500. 匿名]

>>487
氷河期に生まれなくてよかったとは思わないの？