氷河期世代独身限定 人生が上手く行かない方

[1. 匿名]

こんにちは。
氷河期世代のアラフォー独身(43歳)です。

仕事関係では、資格を取ったり、勉強したりでスキルアップをして出来る限り頑張りましたが、正社員の職にありつけなくて、低所得の派遣社員や契約社員やパートの非正規雇用ばかりで今に至っています。
今まで経験している仕事は、工場のライン作業、スーパーや雑貨の販売員、清掃です。特別なキャリアがありません。ちなみに高卒です。

プライベートでは彼氏いない暦イコール年齢、人望ない、友達は片手で数えて足りるくらい少なく交友関係狭いです。
お金がない中、頑張って限界まで節約していますが、思うようにお金が貯まりません。(貯金25万)

こんな感じなので、結婚なんて夢のまた夢ですね。

氷河期世代独身限定で人生が上手く行かない方、語りましょう。

[2. 匿名]

[4. 匿名]

一発逆転ホームランかましてやりましょ‼️

[5. 匿名]

ケチつけるなとかうるさいのに若者に八つ当たりしてるがるババアが悲劇のヒロインかよ

[7. 匿名]

氷河期&発達障害のコンボです
もう人生諦めました

[8. 匿名]

呪術トピやm-1トピでケチつけたのに
職場のお局や親にケチつけられたらキレて悲劇のヒロインアピールして
また氷河期は悲劇のヒロインアピールかよ　

[9. 匿名]

>>3
文句いうなら来るなっヽ(･ω･´)ノ

[10. 匿名]

>>6
黒木華？

[11. 匿名]

>>1
資格って何取ったの？

[12. 匿名]

あのな今まであんたらおばさんの八つ当たりて懐古マウントとられた若者のほうがつれえんだよ
　気にすんなよとか二度というな

[13. 匿名]

ビンゴで6570万円当てて
とりあえず老後の心配はなくなった４５歳です。
派遣社員は続けてますよ。

[14. 匿名]

人生のすべてが嫌でたまらなかった
何もかもだ
あらゆる人間が憎かった
俺は敵意の塊だった。
好きなものなんか何ひとつなかった

[15. 匿名]

>>11
社労士

[16. 匿名]

ババアどうこう言ってる奴はバブル世代のばあさん達か？それとも馬鹿にされ続けるゆとりか？

[17. 匿名]

資格取ったり勉強してスキルアップしてるのに工場のライン作業、スーパーや雑貨の販売員、清掃とか資格不要の仕事なの？
何系の資格とったの？

[18. 匿名]

25万を貯金とは言わない

[19. 匿名]

つらい
あんなに必死で受験勉強して入った大学、当時はすごいすごいと親戚中でももてはやされた
今では推薦入試で簡単に合格できるらしい。悲しすぎる

[20. 匿名]

>>6
こう言うトピに粘着してる若者もなんだかな

[21. 匿名]

>>1
努力が嫌いなのでなければ、そこそこの難易度の実用的な資格を取れば正社員のくちはあるよ。
資格にも色々あるから。
もちろん今の世代みたいに簡単に大企業とはいかないけどね。

[22. 匿名]

絶対に諦めない。このままは絶対に嫌。
とにかくせめて、結婚は無理でも、最終的に自分で満足な職場には辿り着きたい。
英会話はやろうと思ってる。絶対にやだこんなの。この意地悪な社会から借りは返してもらう。

[23. 匿名]

>>6
時代が悪かったのは確か

[24. 匿名]

もう色々諦めました。適度に働いてあとは自由に生きます！

[25. 匿名]

>>15
社労士取って清掃員？
なんで？

[26. 匿名]

自分がだめなの言い訳にできて良いね

[27. 匿名]

>>25
嘘だろ、、、おいおい。わざとボケてる？？

[28. 匿名]

正直、就職難仲間が増えるのは悲しくはない
氷河期にだけ救いなさすぎるもの。

[29. 匿名]

>>6
これから就職の若者もそんなふうに言われちゃうのかな
親の世代としては心配

[30. 匿名]

>>13
羨ましい！！

[31. 匿名]

はーい
呼ばれました！
もう人生大変です。ちなみに病気で子供も望めないのでなんだか…
43ならまだまだ頑張れ！46だけどもがいてやるー

[32. 匿名]

>>1
保育士が人手不足です。よかったら国家資格目指してみませんか？

[33. 匿名]

ガルちゃんの氷河期世代保険料全部ただにしろ！とか無謀なこと言ってて驚いたわ。図々しいババアだ

[34. 匿名]

私も独身だけど独身が好きだから、その辺は構わない。
課題は貯金と禁酒。

[35. 匿名]

>>16
リアルに友達いない若者じゃない？

[36. 匿名]

>>1
ユーチューバーになるとかw?
氷河期世代の悲惨さを語る系

[37. 匿名]

>>15
凄い！
それで食べられないの？

[38. 匿名]

>>13
いいなぁ。

[39. 匿名]

私46歳だけど国立大卒が就職なかったからね
公務員試験受けたけど80倍だった
今43歳が一番求人倍率低かった気がする

[40. 匿名]

>>25
横からだけど、私も同じようなもので難関資格取っても実務経験ないと採用されなかった世代なんです
何かと理由つけて断られてきた。今思えば女ってだけで採用枠なかったんだろう。育休与える義務ができてきたのも逆効果で。それなら男採用したいでしょ？
もって生まれたコネ、運の良さがないと努力だけじゃ誰も評価してくれない、努力しても時代に恵まれないと無駄って叩き込まれたわ

[41. 匿名]

>>25
25じゃないけど社労士取れる頭あるなら普通に事務系行けると思うけどそんなに厳しいの？

[42. 匿名]

>>29
大丈夫よ。あなたが成功したように、
あなたの子も成功する。

巷の高齢未婚見ればああなりたくない！
と思うよ。

[43. 匿名]

就職難で卒業後暫く派遣やバイトで繋いでたらリーマンで解雇。派遣やってた時の同業他社から声をかけられ就職。そして去年コロナ解雇。今、雇用保険貰ってる。
解雇(会社都合とはいえ)2回連続だとかなり心にキズが残るもので…辛いです。

[44. 匿名]

>>13
夢のある話ありがとう

[45. 匿名]

とうとう妊娠する夢を見てしまった
夢の中で、相手もいないのになぜ？想像妊娠？と悩んでいた
結婚も子供持つことも諦めたのに、まだどこかに願望が残っていたのかなあと悲しくなった

[46. 匿名]

1995年以降とリーマンショックあたりが悲惨

[47. 匿名]

>>46
ここ10年はかなり就職しやすかったんだよね
コロナで急落
歴史は繰り返す

[48. 匿名]

>>19
私も、学歴じゃなく美大だけど一浪して入った時は倍率高くてかなり難関だったけど、今って倍率ひくいし、レベル低くても合格できて、なんかモヤモヤする

[49. 匿名]

今の若者がコロナで内定取り消しとか、就職先決まらないとか、申し訳ないがたいして同情できない。
自分の人生がひどすぎて、大したことなく感じてしまうし、まだ若いんだからチャンスいくらでもあるじゃないとか思ってしまう。
わたしにはもうチャンスもない。
まあ就職氷河期は原因のひとつにすぎなくて、わたし自身に問題があったから、今人生詰んでるんだろうけど。

[50. 匿名]

バブル期に就活したひとはなんだかんだ勝ち組

学歴や能力関係なく引く手あまたで就職できた時代。夢のような時代があったんだよね。

[51. 匿名]

>>40
高学歴の人たちが、何件も零細企業受けて落ちてたもんね
公務員だけでも多めに採用してくれてもよかったのにそれすら絞られた

[52. 匿名]

>>46
この山のてっぺんに就活のタイミングが来た人にバカにされたくはないよね！
もちろんその時期の優秀な人は尊敬するけど、バカで無能なのにタイミングよく就職できる時代だっただけの人に、氷河期は努力が足りてないとか言われたくないわ。

[53. 匿名]

>>39
団塊ジュニア世代が人口多いし不況でやばいよね
この世代が未婚、非正規率高くて年金世代に移行したら国が破綻するかもしれない
生保だらけで

[54. 匿名]

独身で子供がいないからこその信頼ってあるよ。
この人なら急な仕事でも時間がオーバーしてもやってくれるとか、健康に気を付けてれば病気を理由に休んだりしないとか。
20代30代の独身はこれから結婚して子供産んだら育休だの時短だのとデメリット出てくるけど、40代はそこを逆手に取って会社に尽くせる！

[55. 匿名]

>>54
でもそんなことで評価されても嬉しくもなんともない
ますます他の世代に利用されるだけ

[56. 匿名]

>>19
わかる！
うち夫婦で当時は凄い倍率だった県立大学、有名私大卒なんだけど今や統廃合されて名前がない
人口多いって本当に悲惨だった
団塊ジュニア世代は本当に一番悲惨な世代だよ

[57. 匿名]

>>15
社労士は実務経験があるか、行政書士何かの資格を持ってないと高卒は受験資格ないよ。

[58. 匿名]

>>50
そうしてその世代の奴らが生き残るために私達を切り捨てたのよ。

[59. 匿名]

>>13
70万でも嬉しいよね、欲しい〜。

[60. 匿名]

大卒がこじらせた感が強い。結婚相手にしては高学歴、高学歴だから仕事を選ぶ、でも就職がない。そのうちいいとこに勤めようと腰掛け派遣とかバイトして、そのまま抜け出せなかったイメージ。

[61. 匿名]

契約社員のおじさんがそうだわ。
この世代って性格悪い人多くない？

[62. 匿名]

>>32
横
就職氷河期の後半卒、元保育士です。
仰る通り保育士業界は慢性的な人手不足ですよね。

何度か引っ越しをしましたが新天地での働き口には困りませんでした。即採用。
ただ薄給・重労働ゆえに離職率が高いからこそだと思っています。

[63. 匿名]

宅建とって不動産やで働くのは？

[64. 匿名]

>>61
ならざるを得ないのでは
努力しても実らないし
未婚の人多いよね

[65. 匿名]

>>32
横だけど、パート扱いで幼稚園で働いてた20代半ばに
「子育て経験がないから分からないですよねｗ」って保護者に言われることあって
出産経験もない独身（45）だと風当たり強そうで保育業界避けてた。
今は人手不足で未経験歓迎なのかな？

[66. 匿名]

主婦に荒らされるトピになるだろうなー。
「今は専業主婦でーす」とか「さっさと男捕まえてればよかったのに」とか。
高みの見物で、本当に主婦は傲慢だよ。

[67. 匿名]

>>36
でもちょっとああいうYouTubeで稼いでる人たち羨ましい。
料理したり購入品紹介したり、そんな動画でもヒットすれば結構なお金が入る。
慎ましく生活しながら老後の貯金貯めるのにいいよね。

[68. 匿名]

>>54
尽くしたくない…

[69. 匿名]

>>64
未婚か子なしが多い
40代の契約社員の奥さんってどんな人なんだろ

[70. 匿名]

ごめんなさい氷河期って具体的にどういうことですか？ゆとり世代みたいなことですか？

[71. 匿名]

>>51
零細企業は給料出せないし、自分より高学歴だと困るからあえて採用しなかったと思う

[72. 匿名]

公務員の氷河期採用ってみんな受けてるのかな
去年受けたけどアラフィフから３０代まで幅広かった

[73. 匿名]

>>70
求人倍率が1をきった世代
求人倍率1あれば職を求める人が全員就職できることになる
1きれば就職希望しても就職できない人が出る

[74. 匿名]

>>58
国立大卒で専門職のフリーターだった。
今で言うFラン卒のバブル期入社の社員の男にクッソいじめぬかれた。
私たちをいじめる時以外はいつもぼーっとしてる無能でクレーム受けまくりで全部フリーターが尻拭い。
ムカつきすきてエリアマネージャーに、そいつがいかに非正規たちをなめてるのか報告したら、いろんな人からの証言でそいつクビになったんたけど、職歴10年超えという理由？でか簡単に同業他社へ就職決まった。
こっちは必死で働いても職歴すら積めないのに。あいつみたいなやつこそ就職枠からあぶれるべき。

[75. 匿名]

氷河期世代であっても上手く就職している人間はいるからなぁ…
やり方が悪かったんでしょうね、初動ミスしての悪循環がいまだに続いているという

[76. 匿名]

大学出て就職先がなく専門行って資格取っても就職先がやっぱりなく、あっても女性は取らないとか実務経験がないと…とかだったね
社内見ても自分の同世代や前後の40代の正社員がほぼいなくて、50代後半のバブルかじってたおっさんか30代前半以降の若い人が多い

[77. 匿名]

>>1
悲壮感のない方ですねー。いいと思います。

氷河期の救いは、ゆとり世代以下と違って、親のお金をあてに出来る所だと思います。
貯金が少ないみたいですが、あてになるんでしょうか。
それなら、別に貯金は今のままでもいいんじゃないですかね。

バブルが弾けるまで見させてもらった未来は、最初から夢だったと思いましょう。
だって働いてきて、いい世の中でした？
それに子どもがいたら、私だったら安穏としていられないです。
ポストコロナののちは、もっと混沌とするかも。戦争とか。
ペストの後と同じように。

社会に出る前から、不景気で若い人が死んでいきましたね。特に男性は。
しばらくそれが加速すると思います。

生き残ってもいい世の中じゃないでしょうが、
希望はお年寄りが亡くなって、税金が安くなったり、年金が維持されることです。

何でお年寄りってワクチン打ってまで生きたいんだろう。
病床逼迫だから仕方なく打つけど、遠慮会釈なしに長生きしたいとか、すごいですよね。

[78. 匿名]

>>70
今30代後半〜40代後半（40代後半は高卒ならぎり就職楽にできた世代、短大、大卒は悲惨）

[79. 匿名]

>>55
結局贅沢なんだよ。他の世代だってなんの努力も我慢もしてないわけじゃない。
自分の不幸は時代のせいで五年違ったら何もしなくても恵まれてたと思ってるのが大きな勘違いだ。
それで評価されても嬉しくないって言うけど、そう言う小さなことから信頼を得て大きな仕事を任されるようになるんだよ。
結局仕事のもらい方がわかってないのを時代のせいにして完結してるんだよ。

[80. 匿名]

>>13
すみませんビンゴとは?教えて下さい

[81. 匿名]

>>57
行政書士の資格とったんじゃないの？
色々勉強してスキルアップしたと書いてるし。

[82. 匿名]

高卒の氷河期世代か…
高卒で公務員なっておけば現状変えられたかもね

[83. 匿名]

>>72
でもね、氷河期世代救済枠も40歳までとかが多いし、しかも初任給からスタートだからとても安くてやめる人も多いよ

[84. 匿名]

>>66
専業も兼業も綱渡りだよ。男性も減給、失職の時代だからね

[85. 匿名]

>>55
他の世代に利用されたくないから利用価値のない人間で居ることを選んだんだね。
なら誰にも利用されてないから願った通りになってるわけだ。羨ましくはないけど。

[86. 匿名]

社会は助けてはくれない、自力でなんとかするしかない。いうのが身に染みてるから、少々嫌な事があっても乗り切れてる気がする。
コロナでどうのこうの、政治がどうのこうの…って、コロナや政治がなんぼのもんじゃい。

[87. 匿名]

>>51
高学歴がたくさんいるのに今の日本の現状よ

[88. 匿名]

働いて貧困生活するより、
いっそ実家ニートが勝ち組だと思うわ。
専業主婦とニートが羨ましい。
働くって社会の暴力に耐えること。
個人的にはそう。

[89. 匿名]

2000年四大卒だけど就職活動は1999年だね
ほぼ底だったわけだけど、学生課に行って就職募集のファイルみたいなのを見ても全くなくて白紙だった
大学出たら安泰みたいに言われて受験勉強頑張ったのは何だったのかと悲観する人も多かったと思う
でもあの頃より今の方がもっと悲惨な気がしてならないんだけどさ…

[90. 匿名]

リーマンショックで求人がなくて路頭に迷った

つく仕事つく仕事ブラック企業ばかりで、過労とパワハラで倒れて、鬱になり療養中です

[91. 匿名]

>>82
いやいや、私氷河期世代公務員だけど（政令市市役所）高卒行政職は3人とかだしみんな地域一番の進学校出身だったよ
当時奨学金制度なかったから高卒で公務員になり国立大学夜間に通う人ばかりだった
簡単になれなかったよ

[92. 匿名]

>>69
多分同じスペックじゃないの
契約社員のおばさん

[93. 匿名]

>>46
こう思うとバブル期っていいよね。産んだ子供も就職率高くてさ。氷河期ってとことんだよね。結婚できたけど、シングルの高卒で資格取ったりする余裕もなくダブルワークで週9日分とか働いてる。でも非正規だし、お金が全く足りないし子供に、お金かかるしで。支援あるでしょ？とか言われるけど、子供の食費や学費で生活で普通に出てく。結婚できただけマシとか言われるかも知れないけど、子供いるから何もできないし責任が分厚く乗ってくる。これかれ高校とか塾代とか考えると自分だけの生活でいっぱいで愚痴っぽくなるけど、結婚なんてしなきゃ良かった

[94. 匿名]

>>50
私の年代は高卒、短大卒の子はバブル期で有名企業に華麗に就職
四年大学卒はバブル崩壊後就職難一年生、せっかく就職してもすぐ会社潰れてユニクロでバイトしたり
バブル期は短大で家政科だった子も○ナソニックに就職してたな
結婚で辞めてたけどもったいないな

[95. 匿名]

>>75
そこそこレベルの大学生が普通に就職できないってことがおかしくない？でも就職できた人も知ってる！ってのは反論にならないよ

[96. 匿名]

>>40
持ってる資格は違うけどめちゃくちゃ共感。

[97. 匿名]

>>65
20代半ばならまだしも40代で独身じゃ風当たり強いどころか父兄が疑心暗鬼になるよ。
今からわざわざ目指さない方が身のためだと思う。

[98. 匿名]

私も同じ４３歳で短大卒だけど、同級生の友達も私も含めて皆就職できたけど、数年で皆辞めてたよ。そこからは派遣とかバイトで皆働いてた。転職活動が難しかったな。転職できたとしてもブラック企業だったし。

[99. 匿名]

>>73
>>78

70は放置でいいでっせ、煽りたいだけだから。
ググればいいだけの話を、わざわざコメする程度の能力の人間さね。

[100. 匿名]

>>66
あの時代高卒の美人はさっさと結婚してるし大卒も30歳あたりには結婚してるよ
周りも非正規女性の独身率たかい

[101. 匿名]

どの世代でも派遣とか不安定な勤務形態でしか働けない人間は多いよ
そういう人は仕事を選んでしまっているからね
ある程度名前を聞いたことがある企業にどうにか入り込もうと派遣社員で入社→派遣切り、切られた時には有益な新人も多かったりとタイミングの悪さが重なり結局ブラック企業にしがみつく結果になったりとか

[102. 匿名]

>>85
なにこいつ

[103. 匿名]

>>63
不動産てブラックなのに

[104. 匿名]

ほんの数年違うだけのバブル世代は悠々自適な老害化かパワハラ昭和脳上司

下の世代にはその当時の就活地獄も知らずにネタ的に哀れだね～みたいに思われ…

正直、コロナなんか終息せずにずっとこのまま国民全員平等に貧困化し続けちまえよって気持ちはある。
コロナで求人がない？解雇された？
「選ばなきゃ仕事なんかあるでしょ〜？」
散々わたしたちが言われ続けてきた言葉だわ。

向き不向き、仕事内容、年齢での線引き、楽しさ、金額…そして感情
今だって「選ばなきゃ」問題ないんでしょ

[105. 匿名]

>>89
それは頭真っ白になるね
バブル崩壊組は４大卒はいいとこ卒業できなかったらみんな院行ってたな

[106. 匿名]

>>68
だったら独身・パート・派遣社員が身の丈に合ってるよ。

[107. 匿名]

コロナで景気低迷してもなんとも思わない。
常に私は不景気。
公共サービス低下しても別に。

[108. 匿名]

>>65
国試で保育士になったものです。
子育て経験があったので(今、ちょうど幼稚園児です)
それなりに出来るだろうと自意識過剰でいたら
子育てと保育は全く違う！！
恥ずかしくなりました…

出産してなくても、きちんと子供と向き合って保育してる先生はたくさんいます！

[109. 匿名]

>>94
1994年までに就職した人はまだバブル残ってたよ
同じ年齢でも高卒組は有名企業にいけて大卒は公務員二浪してやっとみたいに差がついた
今50代ならみんな楽勝組

[110. 匿名]

>>50
あの頃は20代で子供を産むのが一般的だったから、子供も就職楽勝組が結構いるはず。運強すぎ。

[111. 匿名]

>>6
黒木華って30くらいだから氷河期世代じゃなくない？
なんで貼られてんの？

[112. 匿名]

自己責任て言われるだけだから黙るしかないんだよね。今みたいに補償補償叫んでる人がなんだか…て人もいる。ネットカフェ追い出された客で寝るとこ提供してもらってる奴らはバカじゃないの？って思ってるよ

[113. 匿名]

私も４３歳だよ。新卒で何とか入った正社員を辞めてからずっと派遣事務だったけど、もう正社員は無理と諦めてこのまま独身はヤバいと就職活動より婚活を必死に頑張ったよ。必死で頑張って無理なら諦めつくし、仕事頑張るしかないと思ったな。

[114. 匿名]

>>28
当時は自己責任だったし
リストラや大手の会社の倒産の方がインパクトあったから
これから就職する人なんて大人は興味無かったよね。

[115. 匿名]

>>107
分かる
不景気スタートだから少し前の状況が奇跡！

[116. 匿名]

>>51
私40代半ばの公務員
凄い倍率で同期は100人ほど
でも高卒組が4年前には大量採用されていたらしく40代はそこそこいたけど30代がいなさすぎて中途採用はじめた

[117. 匿名]

>>82
申し訳ないけど、その後40代まで正社員になれない人があの時代の公務員になんてなれっこないよ。
私は氷河期に公務員受験の専門学校二年行ったけどなれなかったよ。狭き門に超高倍率。

[118. 匿名]

職場で氷河期世代の人は軒並み凄く優秀。
本来ならもっと良い所に勤めてるような高学歴な人が地方の市役所にもチラホラいる。

[119. 匿名]

>>80
宝くじ売り場に行けば分かります！
おばさんが親切に教えてくれますよ^_^

あ、取り扱いのない売り場もあるので気をつけてー

[120. 匿名]

>>29
今年の新卒は同じように言われるんだろうね。理不尽なこと今と比べればたくさん会ったよね。

[121. 匿名]

>>22
英語って役に立つ？
外国人相手の仕事か公用語になってる外資系なんかを目指してるの？
英語話せる姪っ子すら大卒で就職出来なかったよ
現実的に看護師の学校行きなおしてやっと就職だった

[122. 匿名]

>>63
資格を「Amazonでポチれば？」みたいなノリで言われてもね

[123. 匿名]

>>94
銀行で働いてた時、すんごい頭悪いパートのおばさんが
「私東芝で秘書やってたの」って豪語してて
何でこんな奴が！？って行員みんなで首傾げた。

バブル期のおばさんパートはみんな一流企業出身ばっかりだった。
仕事できなくて姑と旦那の悪口ばっかり言ってた。

[124. 匿名]

>>103
無職よりマシでは

[125. 匿名]

>>1
早慶上智（のどれか）卒で20年弱同じ会社で正社員だけど年収600万届かない。都内なのに。独身アラフォー。しかもコロナで年収150万くらい減った。
でも氷河期同世代でも高収入の人はいるわけだから、自分がお金を稼ぐ能力がなかったんだなと思うしかないのかな。

[126. 匿名]

正社員になってもブラックばかりだった
派遣ではコロナの影響受けて更新無し

常に苦しい
絶対生活保護の人の方が安定した良い暮らししてるわ

[127. 匿名]

その25万でプチ整形して結婚とか？
…厳しいか(>_<)

[128. 匿名]

>>124
きついから続けられないよ

[129. 匿名]

バブルはポンコツが多いけど、お金も貯められないから付ける薬がない

[130. 匿名]

>>123
昔は大企業入ってお茶くみ座ってるだけたくさんいたよ
24までに結婚して寿退社→専業主婦
出来ないと居づらくなり中小企業に転職し、そこでレベルダウン男と結婚して寿退社→パートのおばさん

[131. 匿名]

>>13
ビンゴって「ビンゴ５」のこと？
それなら理論値から大きくハズれるし、2020年の1年間の1等の当選者でも2000万円も出てないよ？
本当なの？

[132. 匿名]

>>125
国家資格とればいいのに

[133. 匿名]

>>121
英会話はなにかの専門職との合わせ技でようやく重宝される

例えば、法律関係の仕事してて英会話もできる→外国人に対して説明できる
看護師で英会話もできる→外国人の患者にも対応できる、
警察官、公務員で英語もできる→外国人に説明できる

ただ英会話ができるだけの人ははいて捨てるほどいて、英語できるからと採用はされません

[134. 匿名]

>>46
最近はバブル期より就職楽勝だったんだよね
2019年までに就職した人とこれからの差はえぐい

[135. 匿名]

>>122
宅建だよ？
高卒がとる資格

[136. 匿名]

>>21
マイナスついてるけどトピ主が修得したであろう資格が本当に社労士として難関といえば難関の資格だけどなんでその資格？って思う。
IT系や金融系の資格の方がまだ実用的だと思うけど（持ってたらごめん）

[137. 匿名]

超氷河期でも、就職決まる人はマスコミ、金融、商社、鉄鋼など
1人で何社もかっさらうイメージ。

早稲田慶應でもちょっとでも見た目とか挙動が違和感ある人だと落とされてた。
MARCHでも超苦戦する人多かったし、日東駒専レベルだと商社マスコミ金融は殆ど採用される事は稀だった記憶。

[138. 匿名]

独身限定トピなのに既婚者が書き込んですみません。
40代の子供の参観やママ友を見て思いますが、ブスや低学歴は多いです。
私も結婚前は手取り15万でした。
氷河期世代なんてそんなものです。
ただ、結婚に逃げて出産しただけです。
出産育児という仕事をしただけです。
結婚しても一生共働きで苦しいですよ。

[139. 匿名]

>>4
え？？
なにその...

アドバイス？？？

ヤバイこわい。雑すぎてなんか怖い人w
苦手だわー。

私も主さんと年齢変わんない。

[140. 匿名]

みずほ銀行のホムペに
*ビンゴ５の1口あたりの当せん金額の最高額は3,000万円です。
って書いてあるよ？

[141. 匿名]

私も似たようなスペックで発達障害だけど、WEB仕事を転々として今は正社員として働いている。
小さい会社だし、薄月給だから人の目から見たらじり貧に見えるかもしれないが、悲観的になってない。私の場合はあえて正社員選ばず、自分に何があってるか分からなかったから人生チャレンジと思って色々な業種を試して、３０近くになった時、このままじゃやばいとかもしれないと思って、WEBの勉強を始めて本当に良かったと思っている。
世間ではチャレンジしたくても出来ない人は出来ないし、道に迷い続けている人が多いんだろうな。

[142. 匿名]

>>131
うん、ビンゴ5でそんなにもらえないよね
嘘なのかな

[143. 匿名]

>>118
氷河期世代の政令市の行政職だけど大卒は旧帝大卒が平均
MARCH関関同立でさえ難しくわずかだよ
旦那が国家二種だけど当時は旧帝大卒少なくMARCH関関同立が平均だったが最近は旧帝大卒が増えたらしい

[144. 匿名]

>>136
主さんのお住まいの地域がよくわからないけど、大都市じゃないような気がする。

東京だったら派遣だったとしても仕事はあったと思う。
特にこの10年は売り手市場だったわけだし。

主さんのお年で清掃のお仕事って東京だと中々居ないから、地方なのかな、と想像する。

[145. 匿名]

39の時運良く転職出来て一応は正社員で働いてる
でも39で新入社員だから40になった今も月収15万よ
手取りにしたら13万以下…
さらにコロナでいつ切られてもおかしくない状況
結婚願望もないけど生きていくために好きでもない人とでも結婚したほうがいいのかなと思ったりもする
相手にももちろんステイタスを求めないよ

[146. 匿名]

>>138
あなたの周りがそうなだけで美人ママたくさんいますよ、私の地域はw

[147. 匿名]

>>77
43歳はバブルなんて知らないよ。
とにかく、夢も希望もない世代。

[148. 匿名]

>>138
なにげに失礼な人だね。
同類でしょ、あなたも

[149. 匿名]

コロナ不況で就職できなかった組って後々下の世代に
「時代のせいにすんな」「仕事選んでたからだろ」
って言われるんだろうね。

どうなるのか生暖かい目で見とくよ

[150. 匿名]

>>104
読んでて涙出てきた。
口に出して言えないけど、私も同じ気持ちです

[151. 匿名]

>>143
国家１種か大企業かに入るような一流大学の人が
レベル落として、地方公務員、地方の優良企業に落ち着いてたもんね。
例年なら大卒公務員に合格してるレベルの人は公務員試験全滅。

[152. 匿名]

>>29
ここのコメ見る限りその人次第なんだと思う。
不景気な上に仕事に対して「利用されたくない」「尽くしたくない」そんなこと言ってりゃ選択肢狭いだろうし選ばれもしないだろうなって。
先行き不透明な時代でも結局本人の人間性とか向上心で幸せに生きていけますよ。

[153. 匿名]

>>104

でも、バブル世代の子供たちは少し前の売り手市場で就職も楽々じゃない？これから就職難にぶち当たるのは氷河期世代の子どもたちよ。どこまでもついてないよねぇ。

[154. 匿名]

>>49
頑張ってください。頑張るのを見てくれる人は必ずいますからね。されど人生ゲーム。ここからですよ！

[155. 匿名]

>>81
職歴に行政書士はないみたいだけど、、、

[156. 匿名]

高卒は氷河期云々関係無くない？

[157. 匿名]

>>151
でも、一瞬はレベル下げてなりふり構わずに就職したけど出来る人達は景気が良くなってから転職したよ？

[158. 匿名]

>>30
嘘やからｗ
今までの最高額は２６００万１口だし、３０００万円が上限のクジでそんな額当たらない

[159. 匿名]

>>135
難易度がどうこうじゃなくて、資格取得開始～就活〜採用までの過程や心的負荷をお気楽に表現しすぎでしょって思ったからさ

[160. 匿名]

>>65
中途で入ってくる保育士いっぱいいるらしいから大丈夫じゃないかな？年下に怒られるのは覚悟で。恐らく上司が30代だと思うので。

[161. 匿名]

>>104
多分だけど貧困化しているのはもともとそういう(氷河期と言い続けている)人達でもともと力やコネや職歴がある層はあまり影響受けていないような気がします。

[162. 匿名]

>>151
私世代より上の50代は市役所もMARCH関関同立たくさんいたしそれ以下も割りといた

[163. 匿名]

コロナで仕事ないのもコロナで傾いた企業にいるのも自己責任！給与変わってない人もたくさんいます！それどころか儲けてる人もいます！！あなたはなにか努力しましたか？
ってコタツの中で鼻息荒くしてるのと同じくらい、
氷河期で就職難は自己責任！と叫んでる人は世の中をわかってない。
当時を知らないなら黙ってて欲しい。

[164. 匿名]

>>51
大卒なのに高卒と偽って公務員試験受けた人もいたね
もちろんバレたけど悲しいニュースだったなぁ😭

[165. 匿名]

>>157
能力のある人とない人は時代関係ない。時代に左右されるのは凡人のみ。大多数が凡人。

[166. 匿名]

>>81
いやだから行政書士の資格持ってれば実務経験は不要なんでしょ。
なんにしろこれが資格貧乏かーって感じたけど。
高卒で難関資格持つなら何らかのコネかガツガツしたバイタリティ無いと就職難しいよね

[167. 匿名]

>>38
その人、嘘ついてるから
ビンゴの当選配分知らないのに書き込んじゃってｗ

[168. 匿名]

>>151
追記だけど国家二種に関しては昔は高卒採用たくさんいたし氷河期世代もMARCH関関同立が多かったけど今は旧帝大卒もちらほら増えたらしい
市役所は前から高学歴率高かったけど国家二種にまで景気良かった最近になり旧帝大卒が流れてきたのは謎

[169. 匿名]

>>157
そういう人ももちろんいたけど、私の周りは保守的というか苦労して就いた仕事を辞めるなんてみたいな控えめな人多かった
仕事できるけど控えめな先輩とか京大と聞いてなんでこんなところに！とびっくりした

[170. 匿名]

>>153
気にしたことなかったけど、バブルの子供世代はゆとりの上に大学は定員割れで就職も引く手数多だったのか。なんか運命を感じるな〜。

[171. 匿名]

氷河期世代が努力してないだの何だのって言える奴は、所詮

『氷河期世代よりもかなり緩〜い採用基準で受かって、それを自分の実力と勘違いしてる世間知らず』。

もし氷河期世代だったらお前なんて受かってないだろうね、っていう学歴もパソコンスキルも低くて敬語もろくに使えないような奴に限って調子こいた発言をしてくる。

その時の社会情勢も知らず（募集がない、あっても『経験者のみ、新卒お断り』）、1席をとんでもない人数でとりあってた状況も踏まえずに緩い基準で語られると怒りが湧いてくる。

氷河期世代は、その上や下の世代なら余裕で正社員になれたような人材であっても

『歴史的な就職難により』

非正規になる人が本当に多かった。

で、社会情勢が少しマシになった頃に転職しようとしたら

『今まで非正規だったんですよね？今まで何をしてたんですか？』

『もう26歳ですよね。結婚、出産はどう考えていますか？（お前すぐに辞めるだろ、採用できない）』

『今まで非正規だったなら、そのままで良いじゃないですか』

みたく言われて、初回の身分からキャリアチェンジする事も許されず、26では年齢差別を受けるような時代でさ。

（実際、私は26の時点の面接で『その年齢だと採用してもすぐに辞められるから』とか言われた）

氷河期を経験していない人に限って

『その年齢まで非正規でいた本人に問題がある。途中で資格を取れば正社員に〜』

とか言ってくるけど、氷河期世代は、あまりにも仕事がないからとりあえず非正規で働く→正社員になろうとしても『非正規は非正規のままでいろ』っていうキャリアチェンジを許さない風潮→それでも資格を増やして面接を受け続けるけど、そのうちに20後半や30になって『今まで何してたの？』と言われて今度は年齢を理由に採用されない

っていう一連の負のループがあった訳だから、そこに関しても今とはまったく厳しさが段違いだった。

『氷河期世代でも正社員で働いてる人もいる〜』

↑そりゃぁそうだ、あんたらの目の前にいるのは僅かに採用された氷河期世代だろうから。

誰も氷河期世代の採用が『ゼロ』とは言ってない。

でも、1人採用されてる裏側で10人が落ちてるのか、1,000人が落ちてるのかによって意味は全然ちがう訳だから、『受かった人』よりも『受からなかった人』を見ないとその時代は語れない。

氷河期世代でも僅かにちゃんと安定収入を得ている人もいるけど、そんな人であっても『氷河期世代であれば』当時の厳しさは知ってるから、簡単に非正規をバカにしたりしないよね。

そこそこの社会的地位があっても『自分も氷河期世代』っていう人は、ガルちゃんでもリアルでも思いやりのある発言をする人が多い。

一方で、氷河期世代ではない人たちは『自分が緩い基準で採用されたから』その感覚を氷河期世代にも当てはめようとしてきて、言ってることが的外れ。

本当に、人間って自分が経験していない事への想像力って働かない生き物なんだなと思うよ。

[172. 匿名]

>>156
高卒の就職内定率も景気に左右されるから、無関係ではないよ

[173. 匿名]

>>142
嘘丸出しだよね。買ってる人なら分かることなのに頭悪そう。
中途半端な金額だし、嘘ついてまでマウント取りたくないよね

BIGやロト６、ロト７で１等当選して高額当選証明書アップするくらいじゃないとカッコ悪い

[174. 匿名]

>>118
その人達は単に終身雇用マインドから抜け出さずにだらだらと同じ職場に居続けただけ
義兄がそうだけど難関国立出て有名だけど大した稼ぎにならない大企業にずっと腰掛けてる
義父がそうだったように一度就職したら定年までいるものだと思ってしまっている
旦那も氷河期終わりでブラック勤めだけどメンタリティが同じでどんなパワハラ受けても転職は怖いとか言い出す
自分で選択してるよ

[175. 匿名]

氷河期って基本的にスペック高いよね
大卒はワードエクセル叩き込まれてる
運動部経験者は上下関係の厳しい世界を耐え抜いてきた
受験戦争勝ち抜いて、親も学校の教員も怖い
多少理不尽でも我慢して耐える

[176. 匿名]

45歳、もう色々詰みまくりなので諦めてるよ
なるようになると思って生きるしかない

[177. 匿名]

>>171
いやいやいや。
ずっと氷河期だったわけじゅいから普通に景気が回復してまともな企業に就職してるって。
同じ氷河期として見過ごせない。
どんだけ特別に転職を禁じられた世代なの！？w
私、43歳ですが同級生も普通に結婚して主婦か、子育て落ち着いてパートか今も正社員で働いてる人もたくさんいるしコロナ前は楽しく同窓会もしたけど、そんな悲壮な人いないですよ。

[178. 匿名]

大学出て就職なくて中小企業にアルバイトとして入って1年後社員登用、その時点で23歳
当時は25にもなれば女は結婚して寿退社、育休とかも無い時代、まだ結婚しないの？と言われながら働いて20代後半で結婚
結婚しても仕事続けたいと話してもそんなのないから
産休育休ないしと言われ早く妊娠しないと高齢出産だよと言われて辞めてその後出産、育児
社員に戻りたくてもパートしか採用されず、元の会社から声をかけられてパートで戻ったら今は結婚しないの？とか高齢出産だとかはセクハラで言うなんてありえない
育休産休当たり前っていうのに驚いてた人いたな
私はそれを横目にずっとパートだったけどさ…

運良く就職出来ても働きづらかった時代ではあるよね
ちょうど働き方の転換期でもあったのかなぁとは思う

[179. 匿名]

コロナ禍による経済悪化で新卒は可哀相というけど、氷河期世代だったせいか、あまり同情心が湧いてこない

[180. 匿名]

>>49
私も他人事のようにしか思ってないよ
昔より補償されてんじゃん倍率高くないじゃん
非正規なら最初から何の補償もされないの知ってただろ？って言われて生きてきたから補助金だなんだってインタビュー受けてる人たち『は？』って思って見てる

[181. 匿名]

まさに、主さんと同じ。
私は友人すらいないよ。
だから、少なからず友人がいる主さんがうらやましい。

コロナとは関係ない理由で昨年3月に会社から追い出されました。
それからずっとこのご時世もあり、失業。
失業保険とわずかな貯金でやりくりし、ようやく来月から働けることに。
とはいえ、2ヵ月もない短期よ。
また、2ヵ月後には就活。
もう、ずっ～～～とこの世代は結婚しない限り、一生就活するんだろうな。
死に際まで、履歴書書きに追われてるんだなって思います。

[182. 匿名]

>>15
はい嘘ーw
そんなんだから人生上手くいかないんだよ
努力しなよ

[183. 匿名]

>>27
ツッコミでしょ
バカなの？

[184. 匿名]

>>65
横
若い保育士さんの良さは元気さと一生懸命で前向きな時勢。
ベテラン保育士さんの良さは自身の育児経験を踏まえた上での寄り添う気持ちや安定感。
独身中年にはそのどちらも無いからキツイと思う。

[185. 匿名]

>>131
これ本当なら悲しすぎるんだけど…

[186. 匿名]

>>179
えー
私も氷河期世代だけどあの苦しみを若い子もするのかと思うと可哀想でならないよ
数年前の大学生とかFランでも銀行内定取って余裕っすよ～とか言ってたのに
ほんの数年でこんなに変わるなんてまさに自分たちと同じで辛いと思うわ
必要とされてない、面接すらこぎ着けない、焦り、将来への不安
思い出すだけで苦しくなる

[187. 匿名]

>>138
必ずいるよね
結婚出産したけど幸せじゃないです
はい？

[188. 匿名]

４０代。独身。
数えきれない転職をしてきた。
一年に四ヶ所とか当たり前。

派遣も正社員も色々な仕事をしてきたよ。
失業手当ももらったし、首にされたこともある。
身に付いたのは逞しさ。

生きるために働き続けるよ。

[189. 匿名]

>>179
その気持ちわかる
大したことないでしょって目で見てる

[190. 匿名]

氷河期(40代
リーマンショック(アラサー
コロナ禍(今

10年ごとだな…

[191. 匿名]

>>22
英語、、、

[192. 匿名]

>>22
その闘志がすごいよね。私にはもうない、死を待つばかり。

[193. 匿名]

>>6
コロナ世代もだよ。経済回復見込めないよ。

[194. 匿名]

私も43歳、旧帝大卒だけど文学部だからって就職はなし。54社からお祈りされた。というか、私の場合勉強ばっかでコミュ力なさすぎたのもある。
そして実家はど田舎過ぎて、公務員の口はコネとかが有力だし、高学歴の女なんてお呼びでないない。
結局、士業事務所の事務員になり、今年収は400万だけど、社会保険がないので100万くらいは自腹で払ってる。正社員っていっても退職金もないし、やめたらそこまでのドライなお仕事。年金もないから将来はヤバイ。
でも政令都市での一人暮らしが成り立ってるからまだいいかと自分では思ってる。

[195. 匿名]

苦労して苦労して正職員になったのに、結局今はパートしてる。
そういう運命だったと思うしかない。

[196. 匿名]

>>13です
すいません！BIGでした
なんでビンゴって書いたのか…

ちなみにかなりマイナーな駅で買いました

[197. 匿名]

>>182
性格悪そう

[198. 匿名]

氷河期、リーマンショック、コロナで全部職を失ってます！
何やってもダメだ

[199. 匿名]

時代が悪かったのは事実。そして、親も無知だった。

[200. 匿名]

バブル世代とゆとり世代はバカだよね。
いつも接して思う。

[201. 匿名]

>>1
何が悲惨って40代後半は団塊ジュニア世代だから人口が多い上に不景気、、、
今は少子化で受験も就職もしやすい
ゆとり世代羨ましいわ

[202. 匿名]

私は高卒だけど、同級生で勉強できた子は大学出てちょっとだけ働いてあっさり専業主婦になった人多いなあ
キャリアウーマンにでもなるのかと思ったら

[203. 匿名]

今は慢性的人手不足の介護業界も就職氷河期の頃は4人採用のところに20人受けに来たり新設する施設は採用人数30人のところ300人以上の応募があった。今より施設が少なかったとはいえ競争率すごかったんだよ。

[204. 匿名]

>>201
女性みてよ
40代後半の多さ

[205. 匿名]

>>202
わたしも公務員なったけど結婚退職して専業主婦
同スペ捕まえて専業主婦になりやすいのかもね
非正規だとまず出会いがない

[206. 匿名]

>>4
こんな考えだからいまだに低所得と独身から抜け出せないんだよ。
同じ氷河期世代でも一発逆転なんて狙わずコツコツ努力していた人は正社員になってたり納得のいく結婚してたりするよ。

[207. 匿名]

>>150
選ばなきゃ仕事なんて～ってさ、誰も贅沢できるほどの給与を求めたり、アレは嫌コレは嫌なんて言って選んだりしてないよね

責められてきた「選ばなきゃ仕事なんて」の選ばなきゃの言葉の中に【あなたは選択肢も意思も感情も持たずに】グダグダ言わず応募しなさい無職よりマシでしょ〜ってのが含まれてるから嫌だよね。

じゃあ無職でいれば？って言われたらグッと黙るしかない世代で悔しい

[208. 匿名]

>>194
ど田舎町役場はまじでコネだったらしいね
でも中核都市以上はコネありえなかったし、都会に田舎から公務員試験受けて移り住む人たくさんいたから受験したら良かったのに
国家二種ならど田舎でも配属あるし

[209. 匿名]

ビンゴ5のこと初めて知った！
面白そうだから明日買ってくるよ😚

[210. 匿名]

>>157
私のまわりもとりあえず中小企業の正社員になってから景気が良くなってから大企業の正社員に転職した人は沢山いた。
ただ、新卒の時に正社員になり損ねた人はずっと非正規雇用のままだよ。
新卒時に非正規雇用だと転職しても正社員雇用はされにくいんだよ。

[211. 匿名]

>>119
ありがとうございます。
調べてみます。

[212. 匿名]

>>30
良いなー。うちは3500万ちょっと。

[213. 匿名]

>>125
わたしも同じような経歴
だけど総合職としてバリバリ働く気概もなくて、ゆるく働きたいから仕方ないかなと
世間では難関大＝総合職でバリバリなんだろうけど、いい会社でゆるく働きたかったからさ

[214. 匿名]

>>171
文章が長い。
言いたい事はわかるけどもっと簡潔にまとめた方が相手に伝わると思う。

[215. 匿名]

>>205
だから何なんです？
トピタイ無視してまで言いたくてたまらなかった？

[216. 匿名]

>>196
幸せをあやかりたい…念だけでも良いので送ってください(笑)

[217. 匿名]

>>45
妊娠する夢は吉夢ですよ！
恋愛や結婚じゃないかもしれませんが近いうちいいことあるはず

[218. 匿名]

>>179
わたしも。
私達と同じだねー、でも職種選ばなければあるでしょ、
コネある人はちゃんと仕事あるんじゃない？としか思わない

[219. 匿名]

>>135
宅建は受験資格縛りが無いだけで国家資格だからそこそこ難しいよ。
合格率ググってみたら？

[220. 匿名]

私は独身だけど、独身なのはブスでモテなかったからだからね

[221. 匿名]

>>196
いいなぁ〜
ネットで買ってるけど当たる気しない
やっぱり店舗で買わなきゃ駄目だな

[222. 匿名]

>>7
私も発達障害なんだろうなと思いつつ診断受けてないからわからない。
なかなか他人には理解してもらいにくいし、付き合う相手にも迷惑かけるかもしれないけど、パートナーがほしいな、寂しいなって自粛生活でつくづく思う。

[223. 匿名]

>>180
わかる。なんか今って波に乗れなかった層への救済がめっちゃ充実してるって感じるよね。
それが正しくて良い事なんだとは思うけど

あの時代に苦しんで生活してた層と比べたら、あれ？現在の救済措置だけで暮らしていけるレベルじゃない？とさえ感じる

[224. 匿名]

>>217
私妊娠する夢何度も見た
その都度「私セックスもしていないのに何の罰ゲームですか？やめて～！なかったことにして～！」って思ったら目が覚めた
でも何にもいいことなかったわ

[225. 匿名]

>>214
氷河期世代の上に文章の書き方学んでないんじゃない。不利だね。

[226. 匿名]

>>205
死体蹴りするつもりかよ。
だから主婦は嫌いなんだよ、偉そうに。
出て行ってください。

[227. 匿名]

>>4
残念だけど、こういう人は絶対に上手くいかない。
小さな幸せを大事にできるような人が人生上向いていくと思う。

[228. 匿名]

>>216
送りました！あたれええええ

[229. 匿名]

何で既婚者は独身のトピが好きなんだろうね
私は既婚者のトピなんて興味ないから開きもしないけど

[230. 匿名]

>>4
夢見すぎじゃね？現実逃避もここまで来ると滑稽だよ？

[231. 匿名]

>>22
今から英語なんてやったところで…ちょっと頑張りどころがズレてる気が…

[232. 匿名]

>>221
ちなみに京王線沿線の駅です！

[233. 匿名]

新婚家庭に60万円の補助金制度が出来るらしいけど、これも39歳以下なのよねw
氷河期いじめて楽しんでるのかも

[234. 匿名]

>>45
想像妊娠てやつ？

[235. 匿名]

>>177
ほんと見過ごせないよね。
想像力無いって言うけど、なぜ氷河期でも大手や安定した会社に正社員で入った人がいるのかそれこそ想像したこと無さそうだよね。

[236. 匿名]

>>1
同世代。

とか言って、実家金持ち！！　　とかいうオチない⁉︎

[237. 匿名]

>>177
まともな人はこのトピにはいないでしょ。
変な人が集まって傷の舐め合いしてんだよ。
現実検討能力低い感じだし。

[238. 匿名]

>>171
26まで何してたか答えたらいいのに。
私の周りには満足いく就職ができないからそのまま学生続けて勉強してた人もいるよ。
でもそういえば「そのうち景気良くなるでしょ」って言ってフリーターしてた人もいたね。みんな今頃どうしてるんだろう。

[239. 匿名]

>>225
そんなだからだと思う。恐らくまともな友人いなかったんだと思うよ。本人が原因

[240. 匿名]

>>22
まじさ、今まで何してたの？40代でしょ？

[241. 匿名]

>>179
先輩に厳しくされたから後輩に厳しくあたるのと似てるね
あんたらなんてまだマシじゃん？て
負の闘いで勝利しようとする。悲しいけどメンタルまで落ちぶれてしまったってことだよね

[242. 匿名]

>>111
リーマンショック世代かな？

[243. 匿名]

氷河期のメリットを上げるなら、不景気を不幸の理由の一つ（と言うか最大の理由）にできる。
自分のせいじゃ無いことにできるし！

[244. 匿名]

>>231
このトピの人って全体的にズレてるよね。。

[245. 匿名]

>>17
資格取れば就職できると思ったら大間違い。

資格持ってて、実務経験がある層が先に決まっていくのが現実…

[246. 匿名]

>>7
自分も多分そう（笑）
でも人生たのしんでます！独身だけど

[247. 匿名]

>>4
これにプラス、、、ガルって本当変な人多いね

[248. 匿名]

>>17
通信制の大学とか行けばいいのに。結局楽な方に行っただけじゃん。何が社会のせいだよw

[249. 匿名]

政府や氷河期以外の人間が『氷河期世代は非正規ばかりだから職業訓練を』って言ってるのも的外れだよね。

みんななら分かるでしょ？

なんか、緩い時代の人たちは

『非正規＝ラクな仕事しかしてない』
『バイトならバイトの範囲の仕事しかしてない』

みたいに思ってるけど、氷河期世代なんて派遣やバイトであっても正社員と変わらない業務内容を『時給700円』とかで押し付けられてきた世代だからね。

だから、身分は非正規であっても、正社員と変わらない経験をさせられて来た人が多いよね、企業は『安く都合よく人材をこき使えた時代』だから。

私も、派遣やバイトなのに遠くまで出張させられるだの、責任者が謝罪に行く場面で私が行かされるだの、

『あの社員が使えないから』

で時給に見合わない責任の重い仕事を押し付けられるだの、色々あったわ。

ガルちゃんを見てても『バイトだから気軽に考えてる』みたいな人がいるけど、氷河期だとバイトですら責任を押し付けられるのが当たり前だったから、バイトだからラクなんて思った事なかった。

雇用者が強くて上から目線な時代だったし。

何が言いたいかっていうと、氷河期に限ってはバイトだからバイトの範囲の仕事しかしてない、みたいな人は少数派。

派遣やバイトであっても、実際の業務内容は正社員と変わらなかった人も多いんだから、政府が言う『職業訓練』は的外れ。

そんなのは必要ない人のほうが多いって分かれよ、政府は。

[250. 匿名]

>>17
何の資格を取ったかにもよると思う。
仕事が決まらないから資格取得、学校に通う人はいるけど結局その間も働かないと税金保険、学費や試験代が払えない。
何か仕事をしつつ‥とやっているうちにいつの間にか資格を活かした仕事に就くことが目的だったのに、目的が学校通う・資格を取るで終わってしまう。アタフタしてる間に時間だけすぎる
それが就職氷河期

[251. 匿名]

>>182
そんなんだから人生上手くいかないんだよ
努力しなよ

[252. 匿名]

>>1大した資格を持っていない私でさえ、一般事務の正社員でしか働いた事ないですよ。(転職2回の42歳)しかも貯金25万って今までで何やってたの？きつい言い方でごめんなさい。あなたに問題があると思います。

[253. 匿名]

最初つまずいたので、クソ会社からの連鎖から抜け出せない。
でも自分の能力のせいだよね。色々勉強したり、資格とったりしたけど、這い上がれないよ。。

[254. 匿名]

>>67
立体音響？とかいうので顔出しせずマイクをポンポン叩いたり、囁いたりして毎回何十万再生の人がいる。
仕事してるみたいだけど本業より稼いでるんだろうな。発想力とか行動力が羨ましい。

[255. 匿名]

>>182
資格取ったら就職できると思ってる恵まれた世代かおめでたい人

[256. 匿名]

>>1
1981年生まれ。今年40歳。
早くに結婚したので子供が高校生2人なんだけど、この子達も就職難になるんだなーと思うとこの負の連鎖がとても悔しい。

悔しいからとにかくお金残してあげたくて貯金してる。

[257. 匿名]

>>252
40過ぎて大した資格もなく一般事務で他人に説教できるってすごいね

[258. 匿名]

就職当時は氷河期だったとしても、それ以降は景気が回復して就職しやすい時期もありまたしよね？
要するに学校卒業してから20年も猶予期間があったわけなのに何やってたんですか？
なんでも氷河期のせいにしないでください。本人の努力不足ですよ。
こんなの２０歳の私でも分かることです。

[259. 匿名]

説教したい人が多いね

[260. 匿名]

>>249

わかる。
パソコンの職業訓練を氷河期に〜とか政府が打ち立ててるけど、PC黎明期からPC触ってる世代だから今更改めて教わることなんかねえわ馬鹿たれがw

[261. 匿名]

>>255
これからコロナ氷河期世代が資格商法のえじきに
なるんだろうな
氷河期世代をバカにしまくりだから
自分たちは大丈夫だと思っている人がやたら多い

[262. 匿名]

>>256
トピタイトル読んだ？

「氷河期世代独身限定」

[263. 匿名]

>>257
いやいや一人暮らしでも一千万くらいは普通に貯まらない？

[264. 匿名]

>>258
コロナ不況がやってくるよ
お達者で

[265. 匿名]

>>263
みが健康で何事もなく生きてるとは限らないからねー

[266. 匿名]

>>1
トピ内容からトピ主は本気で自分が恵まれないのは氷河期世代のせいだと本気で思ってそう。
それは違うと思う。

[267. 匿名]

>>4
その前に打席立つ資格がすでにないんじゃないかい？

[268. 匿名]

>>22
意気込みは素晴らしいと思うけど英会話か〜。
実際英会話が実践的な仕事って何だろ？
くれぐれも目的と手段を間違えないように祈るわ
40代にはもうあまり時間がないから。

[269. 匿名]

>>265
仕送りとか特別な事情あれば仕方ないけど、普通に生きてて25万しか貯金なかったらただの浪費家だよ

[270. 匿名]

>>264
私は大丈夫ですよ。国立大に通っていて、食いっぱぐれないよう簿記１級も取得しましたから。
私が言いたいことは時代のせいにするなということです。私より一回りも二回りも離れた大の大人が時代のせいに国のせいだとか言ってるの見ると腹が立ってくるのでやめてほしいですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

[271. 匿名]

今46で、20代の頃は都内の会社でも結婚決まったら退職、
取れても産休までってのが暗黙の了解だった。
今って当たり前に育休、育休明けに退職、転職先でまた育休。
そんな風だから年齢の割にスキルないし、優しく注意してもすぐ辞めていくし、もうそれが普通みたいになってる。
今のアラサー前後って恵まれてるなーって思う。

ここでしか書けないけど、そんな人達に対して、コロナで世間の荒波に揉まれろって思ってる。

[272. 匿名]

>>262
失礼しました...

[273. 匿名]

>>261
終身雇用でもない、会社がどうなるかもわからんのによく他人を笑っていられるよね
公務員以外は努力不足ってか？

[274. 匿名]

>>213
それがまた、いわゆる総合職として20-30台はそれこそ1日10-14時間働いての結果です。最近グレーくらいにはなりましたが、ブラック企業でして‥

[275. 匿名]

いくら氷河期世代を責めてもみんな将来の保証はないからね～
これからコロナ不況が何年つづくやら

[276. 匿名]

>>270

私が言いたいことはもっとシンプル。

トピタイ理解できてる？

以上

[277. 匿名]

>>270
社会にも出てないのにw

[278. 匿名]

>>196
宝くじ当たらないからbigに乗り換える！
姉さんありがとう

[279. 匿名]

>>269
めちゃくちゃ視野が狭い！
金がない＝浪費家って

[280. 匿名]

氷河期とは関係ない人の声の方が、当事者より大きくなってない？wここ。
トピタイも読まずに、よく堂々と主張できるな。まあその図々しさなら確かに氷河期より生きやすいだろうけど。

[281. 匿名]

社労士取ったのはすごいけど、年齢と実務経験ないと就職できないのは本当なんだよね
求人も未経験の社労士だと18万〜とかで、就職できても全然稼げないよ

[282. 匿名]

>>258
正論
だけどここは低学歴で環境のせいにして努力せずに文句ばっかり言ってる人が多いからね

[283. 匿名]

>>260
むしろそういうスキルがあるから転職しても即戦力でやってこれたんだよね

[284. 匿名]

>>132
今から取って仕事に活かせる国家資格。探してみます。努力できない人間のセリフそのままですが‥泣笑

[285. 匿名]

>>280
わざわざ叩きに来たり、説教しに来たり本当に不況なんだな
景気がいい時は他の人や他の世代のことなんて気にしないもの

[286. 匿名]

俗に言う底辺職をやってるんだけど、税金相談のため役所に行ったら、Theバブル世代ってオヤジ担当者に

え～っと、いつまで「そんな仕事」するつもりですか？

ってサラッと言われた。
本当にあいつらの世代って何様なんだろ

[287. 匿名]

>>282
トピズレしつこ過ぎ

[288. 匿名]

>>284
収入よりも20年弱も居心地良く働けるとこに就職できた事がうらやましいけどな。

[289. 匿名]

>>284
横ですが
今から国家資格取って600以上稼ごうと思ってもほとんど無理だよ
弁護士資格取ったとして600行かないかもしれない

[290. 匿名]

>>125
その書き方の場合、大抵上智ですよね？笑
早慶に上智くっつくようになったのわたしの受験の頃(46歳)だったと思います。氷河期は大学の偏差値もハイパーインフレで大変でしたよね。
日東駒専、大東亜帝国、産近甲龍…どーしようもないFランですら入りづらくて悲惨だった思い出。

[291. 匿名]

>>286
俺様が多いよね　あの世代

[292. 匿名]

>>177
同窓会は子持ちの人しか行かないですよ。
そういうところ。想像力のなさ。
このトピでずれたコメント残すのも誤字もみっともないですよ。

[293. 匿名]

私達氷河期世代、上手くいかない組は「生まれて損した」な感覚だよね。


ただそんな世代でも上手く生きていける人達は確実にいる訳で。
私の従兄弟はまさにそれで、一流大学卒業して一流企業就職してこのご時世3人の子持ちだよ。

対して、私は独身アラフォー実家住み。しかも非正規。
結婚とか子供は別にどうでも良いが、実家からは逃げたいよ。毒親から解放されたい。
無能は辛いよ。

[294. 匿名]

>>6
氷河期は実際のところ割を食ってると思う。
その前の世代で後世代にツケ送りしてるくせに社会のせいとか言ってるフェミニストとかは被害者ヅラって言われても仕方ないと思うけど。

[295. 匿名]

大学受験のとき高校の先生に「大学にいきさえすればあとは成功する。人生安泰。」みたいに言われて必死になって勉強して、大学に入ったらバブルがはじけた。あの言葉はなんだったんだろう。先輩が会社説明会で「うちの会社はブスはいらない」って言われたらしい。今の時代じゃ考えられないよね。大手の会社だったよ。私の友人は、最終選考まで残されて、短大卒か大卒かで、短大卒のこが内定をもらって腑に落ちなくて理由をきいたら「事務に大卒女子はいらない」っていわれたとか。最初に言えよって。怒ってたよ。

[296. 匿名]

俺、43歳やけど
高卒で今、年収450万円の正社員係長
貯金2000万円
当然低スペックやから婚活しても需要なし。。。
けど自分では結構頑張ったと思ってる
もう独身で60歳になったら引退してのんびり暮らしたい
いろいろ諦めたわ、、、

[297. 匿名]

きゃー！2000万円ステキー！（あんたじゃなくて）

[298. 匿名]

>>163
見当違いなコメントは当事者じゃない人だろうね

[299. 匿名]

>>288
>>213

[300. 匿名]

40才
専門学校出てからずっと派遣だったけど
去年事務で正社員になれました
諦めなくて良かったと思ってます

[301. 匿名]

>>174
公務員は居心地悪くなければ長く続けた方が旨味があるけど、民間でパワハラまで受けて転職しないのは謎だね…

[302. 匿名]

>>288
>>274

[303. 匿名]

>>130
これはこれでモテない女は辛いわな

[304. 匿名]

自分の分身かと思った
結婚したくて婚活アプリ登録し始めたけど、どうしていいか分からない
全て諦めれば楽なのかな？
でも独りは耐えられない

[305. 匿名]

>>252
人には事情が色々あることを知りなさい
42歳にもなって恥ずかしいよ。皆があなたと同じではない

[306. 匿名]

>>270
食いっぱぐれとか腹が立つとか、今どきの20歳の言葉とは思えないんだけど

こういうキャラになりきってまで勝ちも負けも無い場所で他者を煽る心理って何なんだろ

[307. 匿名]

>>290
早慶ですσ^_^;
早慶上智と書く方はほぼ上智なんですね！
上智はハイソで上品なイメージで憧れました。（受けて落ちました笑）

[308. 匿名]

バブルの上司がバカすぎて後輩の役員に叱られてた
上司は丙午(ひのえうま)とかいう年に生まれていてバブルでも生まれた人が少ない年らしい
競争率が低いと駄目人間ができるようだ

[309. 匿名]

>>293
私も同じ境遇だったから、婚活が流行った時に、私が生き延びる道はコレだ！ってすぐ動いたよ。

[310. 匿名]

傷病手当って最長1年6か月だっけ？

それ貰って食つなぐとか

[311. 匿名]

>>175
この程度なら商業高校で充分だよ

[312. 匿名]

>>289
資格レベルに見合わない収入ですね‥
そもそも弁護士資格なんて取れる気は全くしないですが、、、

[313. 匿名]

>>278
あたりますように！オーラ送った！

[314. 匿名]

>>4
簡単に言うけど、どうやって・・

[315. 匿名]

>>241
そのメンタルから抜け出せればいいんだけどね
もう無理かも

[316. 匿名]

>>93
わたしも同じです。
お互い頑張りましょう

[317. 匿名]

>>45
私も何回も見てる
もしや何か良いしらせ？と思ったけど全然だった

[318. 匿名]

>>295
景気が良かったころに就職した親世代や学校関係者の話は
全く役に立たなかったな
バブルが崩壊してもすぐに元に戻ると考えていた大人も多かった

[319. 匿名]

>>202
団塊ジュニアです。有名大学を出た友達は
女は出世できない、自分より頭の悪い男に遣われる、給料も安い と見切りをつけて結婚したよ。
そういう理由もあるのかも。

[320. 匿名]

>>130
昔っていつ？
とりあえず30年は前だよね

[321. 匿名]

>>45
でも、相手はかなり理想高いんでしょ？
いい人なら〜とかじゃなく。

[322. 匿名]

>>7
私は氷河期&摂食障害&コミュ障のセットだよ
そして独身

[323. 匿名]

>>258
20歳だから分からないんだよね

[324. 匿名]

>>258
私もリーマンショック世代で新卒は諦めて売り手市場になったタイミングですんなり就職できたけど、氷河期世代は売り手市場になる頃には結構いい歳になっちゃってるんですよね…

[325. 匿名]

>>305
そうだよね。
努力がどうとか人は簡単に言うけどさ、努力するにもまずは努力できる環境が必要だったりするしね。

自力で変えられる環境もあれば、色んな要素やタイミングのほんの少しのズレで変えたくても変えられなかった環境だってあるだろうし。

目の前にある結果だけを見て、今までの人生の過程まで批判したらいけないよね

[326. 匿名]

>>268
英会話と宅建なら不動産賃貸業でやっていけそう！

[327. 匿名]

>>1

何でもかんでも氷河期のせいにするのはどうかと… 仕事では苦労したけど恋愛はしてた。

[328. 匿名]

>>98
私も短大卒。
新卒で入った会社はブラック企業。
毎日泣きながら仕事行ってた。
当時はブラック企業なんて言葉も無かったし、耐えるしかないんだという雰囲気だったね。

[329. 匿名]

>>9
ホントそれ！
暇人かよ
他にもいろんなトピあるのにわざわざ。

[330. 匿名]

>>147
でも、若い時90年代のJpopは良かった！

[331. 匿名]

超氷河期で10年ブラック企業を渡り歩きました。
あまりにもひどい職場ばかりで、頭にきて、最後に水商売行きました。
そこで二年お金を貯めて起業しました。
12年働いた分のお金を使って起業して10年弱経ったけど、割とうまくいってます。
今の方がよっぽどちゃんと生活できてる。
会社に頼っても何もしてくれなかった。

[332. 匿名]

>>261
でも、少子化だから楽勝なんでは？
団塊ジュニアや氷河期をリストラして
若い子とりそう

[333. 匿名]

>>51
地方公務員も地元の優良企業も
相当優秀な人かコネだった。
どちらもなかった私は当然フリーターと派遣。

[334. 匿名]

>>16
こういう事を書くからババアとか煽る奴が出てくるんじゃん。
普段から一方的に他の世代馬鹿にしてるのが返ってくる。

[335. 匿名]

>>327
いや、文脈的には同じような境遇の人と語りたかっただけで、氷河期のせいで…って恨み節を言ってる訳では無いと思うよ

[336. 匿名]

>>327
女は人によってはそれでもいいかもしれないけど、
男は稼げなきゃ結婚もできないよ。
そもそも結婚に逃げる人ばかりじゃない。

[337. 匿名]

>>77
貴方みたいに人として大切なものが欠けてしまってる人よりはマシかな〜って思って生きてます。

この先自分が年老いた時に若者に避けられらないようにうまく軌道修正しないと、貴方が馬鹿にしてる老人達と同じ道を進みますよ。
老婆心で余計なアドバイスです。

[338. 匿名]

>>304
諦めなくていいのでは？
希望があるうちは諦めようと頭で考えても
無理だと思います。

[339. 匿名]

私も氷河期世代で正社員になれなくて悩んだけど、
婚活が流行った時に光が見えた気分だったよ。
フリーターなんかやってたら、大手企業社員なんて出会えないけど、婚活なら出会える、それなりの結婚生活ができるかも！って飛びついたよ。
ここにいる人は、独身主義者以外は自然な出会いにこだわり続けてたの？

[340. 匿名]

>>22
今の時代、大卒やパソコンや英語話せるのマストだから、強みにもならないよ。感覚的に普通だと思ってた方が良い。スペイン語とかバイリンガルとかなら重宝される。

ちなみに私は英語、ドイツ語、中国語話せるニートだよ〜☆

[341. 匿名]

>>214
えっ、すごくわかりやすいけど。長くもないし。
氷河期世代の現状をうまく文章にしてくれたと思ったよ。

[342. 匿名]

>>125

高学歴で、きちんと正社員になれて
都内の女性の給料の平均から比べたら
高給ですよね。
氷河期からしたら就職面では勝ち組では？

私は、バカ女子大卒でブラック正社員を経て
派遣で大手で働いて、アラフォー独身の時
切羽詰まって婚活にかけました。
ギリギリ結婚出産できて、今はお金の不安は
なくなりました。
小中高大それぞれの時代の友人にも未婚の子が
多いです。
結婚したいと思うような男性の数が圧倒的に少ない時代でもあるので、就職に限らず本当に貧乏くじ引いた世代だと思います。

[343. 匿名]

>>201
ほんとそれ

[344. 匿名]

>>210
すごくわかる。
就活時は給料が同じ位なら名前も聞いたことの無い中小企業の正社員になるより大企業の非正規の方がいいと思ってしまったんだよね。
中小企業が全てブラックなわけじゃないって知らなかったんだよ。
新卒で非正規雇用だと転職時に正社員になるのってめちゃめちゃ難しいんだよね。

[345. 匿名]

>>53
もう良くない？みんな生保で破綻してしまえばよい。年金だって早く終われば良い。お金返して欲しいよ。

[346. 匿名]

>>345
餓死で良いって？

[347. 匿名]

>>332
もう採用する企業に体力がないよ
これから倒産廃業ラッシュ
人なんていらなくなる

[348. 匿名]

>>17
そもそも資格あれば仕事あるって言う資格ってあんまり無くない？
ほとんどは実務経験が先にあって、転職とかする際にその実務経験を裏打ちする為に資格取るって感じだよね。
自分で本買って独学で取れるレベルの資格では、それだけではまず仕事できないよね

[349. 匿名]

>>206
既婚で低所得よりマシ

[350. 匿名]

>>228
自分でやってて虚しくならない？
トピズレだしさ

[351. 匿名]

>>320
そうだね30年位前ですね

[352. 匿名]

>>304
どうしていいかわからないなら結婚相談所行くべきでは？
アプリなんて騙されるだけだよ

[353. 匿名]

>>232
何年前に当たりましたか？

[354. 匿名]

>>346
貧困で安楽死がないなら餓死でも良いよ。この前１週間水だけで過ごしたけど全然元気だったんだよね。絶望した。

政治家減らして、外国人優先をなくせば、日本は大丈夫だと思う。

ちなみに秋篠宮家がなくなれば、1人30万、毎月配っても平気、それぐらい税金使ってるとコメントあった。眞子さんはデートに6000万平気で使って男と海外旅行してるしね。

[355. 匿名]

>>180
わかります。コロナでやれ大学通えないだとか就職活動できないだとかでワーワー騒ぐけど、イヤイヤ私達もっと悲惨だったからね？しかもその悲惨さを今の時代みたいに自分達で発信できる時代じゃなかったから国は助けてくれなかったの。
今の子達はSNSでワーワー騒ぐ手段があるだけいいじゃない。そしたらすぐ「可哀想可哀想」って騒ぐ馬鹿も湧いてきてさ。若いんだしまだこれからいくらでも就職できるのにさ。
氷河期時代を叩く奴らは私達と同じ時代を生き抜けるわけないのにさ。甘やかされて育ってきた奴らがよくもまあ氷河期世代を叩けるなって思う。

[356. 匿名]

>>271
トピタイ読めないの？
既婚は書き込むな

[357. 匿名]

>>32
あれ？学校出てなきゃ受験資格とれないのではなかったけ？

[358. 匿名]

公的機関で中途採用で働いているけど、同年代はぽっかり空洞。
男性が少しだけ、女性に至っては皆無。
公務員も採用抑制していた時代、民間に至っては…

転職前は結婚も子育てもできないような薄給で、奴隷みたいな扱いやったわ。
社会に出てすぐ、非正規で使い捨てみたいな扱いを受けた恨みみたいなのは、
この世代みんな持っているんじゃないかな。
スキルのある氷河期世代がいないって嘆いているけど当たり前、
そもそも育てていないくせに。

[359. 匿名]

13年に婚活が流行った時に動いとけば何とかなったかもしれないのに、見合い結婚が廃れた後に恋愛至上主義が浸透したから、それのせいで見合いに抵抗がある人が多かったのが問題を大きくしたんだろうね

[360. 匿名]

>>359
１３年前のミス

[361. 匿名]

>>196
私も、ビッグ買います！念を送ってください～m(__)mお願いいたします

[362. 匿名]

>>348
そうなんだよね。資格取れば〜って言うけど、資格あれば募集要項の鍵が開くだけで、実務経験ありつつの資格じゃなきゃ中途の未経験採用だから難しいよね。

なんで資格取得イコール採用されて最前線で働けるって思うんだろうか。さらに新卒みたいに知らないのが当たり前みたいなのじゃなく、ある程度わかるよね？って基準を求められるのにね

[363. 匿名]

>>196
おめでとう！
私もあやかりたい！！
大金があったら少し気持ちに余裕でそう😍

[364. 匿名]

久しぶりに恋愛した
夢を一昨日見た
それだけで寝起きすごい幸せな気分だった
現実は何にもない
42歳頑張るも疲れました

[365. 匿名]

>>22
アプリの通訳で日常会話なら翻訳可能な時代。ネイティブの外国人がコンビニでバイトしてる世の中で、英会話の強みってなんだろう？
っていう私も、一時期英会話やってたの。
なんのお金にもつながらなかったな。
頑張ろうとしてるところ、気を悪くしたらごめんね。

[366. 匿名]

>>356
よく読んで〜、別にこの人自身が既婚とはどこにも書いてないよー

[367. 匿名]

>>12
いたるトピで見かけるけど一体なんの話よ

[368. 匿名]

生きるために働いて、働くために寝てる。
人生それの繰り返しよ

[369. 匿名]

氷河期って、今もでしょ。

[370. 匿名]

>>341
氷河期世代の苦難のテンプレにしたい

[371. 匿名]

>>6
ではあなた様はどうだというのでしょうか？

[372. 匿名]

生きていればきっと良い事あるから
私も20代前半は惨めな人生だったけど
ひょんなことから出来た彼氏と結婚して
今は子供二人の専業主婦してます😌

[373. 匿名]

>>324
本当そう。
景気が回復する数年後には新卒含め求職者も万単位で増えてるし、つまり氷河期の人は景気回復までの年齢上がった状態で最後尾からリスタートなんだよ？って事すら考えられないのかな

[374. 匿名]

>>12
意味が不明過ぎます
分かるようにお話しして頂けますでしょうか

[375. 匿名]

>>65
園長が結婚もしてなくて子供もいないのは仕方ないが、お人形で体現した話を聞かされてこの人には無理だと思った。
元々幼稚園だったようだが、かなり老けた６０歳近いお爺さんと同僚と話してばかりで子供達の訴えに対してうるさい！うるさい！と対処しているお婆さんが長く勤められる園。
仕事していた先生達は、昨年全員辞められていた。
子供のことを本当に好きなら、園長の話は断るでしょうに。
右向け右しかできない園長だから、使い易いと思われたんだろうな…
出産経験なくとも、思い遣りがあれば…はなかなか難しいところが出てくるよ。
経験無くとも若さか、経験ありの同調か、どちらも無くお人形抱えて寝る人か。

[376. 匿名]

>>50
その頭の悪いバブル世代に面接されて落とされる悔しさったらない

[377. 匿名]

>>270
国立大卒で簿記取った子がいたけど、自動車関連の経理になったから、今はどうなっているかわからない。親会社がコロナで停止していたからね。
簿記一級を持っていて苦労している人は、沢山いるよ。
そしてこれからも。

貴方の周りにも、バイトを掛け持ちしている学生はいるでしょ。
大学に勤めていたから知ってます。
奨学金を受けている子がわりと多いのも。

国立大卒、簿記一級が錦の御旗みたいになると思うなら、それで良いんじゃない？
私は理工学部とか農学部、医学部とかが就職に強いと思っているけど、その資格が残り40年使えると思うなら、頑張ってごらん。
私は経理はAIが代替すると予測しているけど。

[378. 匿名]

>>225
あなたの文章の方が分かりにくい。
不利だねの主語ちゃんと書いて

[379. 匿名]

>>188
このご時世に嫌かもしれないが看護師どう
40代ならまだまだ引く手あまた

[380. 匿名]

>>48
ほんと、
美大の予備校にはすごい才能の人がゴロゴロいて
それでも狭き門で２浪３浪はあたりまえの世界でした。
倍率もすごかったですよね。

それが今は、予備校でデッサンの経験なしで
少し絵が上手とかで、推薦やAOで入学できて
モヤります。

[381. 匿名]

>>88
働く=社会の暴力に耐えること！！
まさにその通りだね。殴られ蹴られした感があるもん。

[382. 匿名]

公務員の氷河期救済枠採用ってあったけど、
対象がいま非正規で働いてる人だけなんだよね。
就活も下手な鉄砲数撃ちゃ当たるみたいな感じだし。
就職できた人も少なかったけど、希望の職種に就けた人なんてほんのひと握りなんだよね。
就きたくないジャンルでも、就職できただけマシなのかなぁ。

[383. 匿名]

>>337
どうもありがとうございます。
皮肉じゃなくて、本当に感謝しています。
社会に出て、純粋さがなくなってしまいました。かなしいな。

何でお年寄りが憎いんですかね。
彼らが若い時はお年寄りが今より少なかったことや
彼らがいなくなれば、生活が楽になると信じているのかも。

人間味がなくなってしまいました。

[384. 匿名]

41才独身です。当時いつまでこの氷河期が続くのか不安の中、とりあえず手に職をと思い進学先と就職先がまだ見込める看護師になりました。
仕事はハードで大変だし結婚も子どもも諦めました。そこそこの貯金はできたけど、生きるために老後のために働いているだけの毎日です。

[385. 匿名]

>>376
その世代、精神論でしか語れなかったり圧迫面接したりとか、いかにもバブル世代ってわかりやすい人格を出すよね。

業務の作業手順を確認したのに
「気合いだよ気合い！」って説明されて諦めたよ

[386. 匿名]

氷河期は就職しても、企業の体質が悪かった時代だったよね。終身雇用が崩壊しているのに、サビ残は当たり前で現在みたいにメスも入らず、給料も絞られてた。後から入ってきた若い後輩の方が初任給の額が上、ということもよく聞く話。だから氷河期は他の世代よりも生涯年収が低い。
転職して給与アップも達成できたけど、そこから再スタートなんだからどうしたって他の世代とは差が出る。運良く就職できた組から見ても、「条件や待遇が悪い」面は実感してる。

[387. 匿名]

>>49
あなたに問題なんかないです
辛いけど諦めないで頑張りましょう

[388. 匿名]

>>170
バブル世代のこどもはさとり世代

[389. 匿名]

氷河期世代は優秀だよね
他のトピでＦランの話見ていたら、めまいがした

[390. 匿名]

>>103
営業職ですから時間は長いですし
自由が利かない面は有ると思いますが
仕事が出来ればその分結果に表れますし
やり甲斐有るのではないでしょうか
女性ですと男性だけのお客様を内見にお連れするのは
ちょっと怖いかなと思いますが…

[391. 匿名]

>>94
センター失敗してヤケクソで短大に進学し、運良く当時の大卒の子よりもいい会社に就職できたけど、やっぱり大卒の子見ると引け目感じるよ。遠回しにバカにされたりするもの。

[392. 匿名]

>>383
街中や電車内などで、なんだこいつ…って立ち振る舞いをするジジババが多数いるのは事実だから、憎しみが生まれても不思議じゃないよ。

わたしは誰に何を言われようと、好き勝手に行動しまくってコロナにかかった老害なんて救う必要は無いと思う。

[393. 匿名]

>>271
今のアラサーもバブル世代のおっさんにゆとりwwって馬鹿にされた世代だよ。バブル世代より優秀な人多いのに。一番いいのは今の20代前半でしょ。売り手市場だったし。

[394. 匿名]

仕事が安定しない。
でも給付金対象外で仕事もない。
正直疲れました。

[395. 匿名]

氷河期世代の独身です。
正社員なので年齢的には中堅になってきてて、収入も世間一般で言えば良いです。
このトピではマイナスされそうだけど、氷河期世代がみんな割を食ってるわけではなく、他の世代に比べてその率が少し高いだけです。
他の世代と同じように大手の正社員もいます。

[396. 匿名]

>>60

大卒じゃないと転職が難しかったのも氷河期。高卒だと受験資格もなかった。実際には大卒の方が抜け出してる。
テレビやネットだと高学歴ニートがセンセーショナルに取り上げられるけど、高学歴ニートって単語は世間に注目してもらえるから、わざわざそこに焦点を当ててる訳だが、そのせいでそういうイメージが付いてるだけ。

[397. 匿名]

印刷業界この世代のDTPできる人が少なくて困ってます…仕事が出来ればデザイナーにもなれるしリモートワークや独立も出来る仕事なので勉強出来る余裕がある方は来て…

[398. 匿名]

就職氷河期支援受けてるけど、それなりに人生満喫して、転職楽な感じで、転職多い人をバカにしてる感じで、同じ就職氷河期でもこうも違うのかと思いました。

[399. 匿名]

>>331
行動力が素晴らしいですね。
私もボーッとただ流されるまま生きるんじゃなくて、あなたみたいに賢く生きるべきだった。もう遅いけど。

[400. 匿名]

>>383
全体が見えていないのではないでしょうか？
もっとそれぞれの時代について勉強してみると
また違った見方が出来る様になるのではないでしょうか？

[401. 匿名]

>>35
そうかも。
凄いつっかかってくる人いる。何でそんな言い方しかできないんだろうって感じ。

[402. 匿名]

>>394
良さげな求人があっても、※長期キャリアを形成のため※って注釈で39歳以下までだったりするよね

[403. 匿名]

43歳独身、非正規彼氏なしです。
もうすぐ派遣満期で2月から無職です。
こんなコロナ禍ぐらい3年満期を撤廃してほしかった。。看護士目指そうかとおもうけど、学費とかも結構高いよね。

[404. 匿名]

>>6
氷河期世代ってすぐ環境のせいにするよね
いくつになっても情けない

[405. 匿名]

>>336
結婚に逃げるって言葉、昔よく聞いたけど、みんな自分が生きていくのに必死で周りのことなんて気にしてないよ。
結婚に逃げようが、結婚したら、他人は
「あぁそうなの。結婚するの。良かったね、おめでとう」って軽く流してくるよ。誰も気にしてない。
誰も責めてこない。

「結婚に逃げちゃいけない」って、一体何と戦ってるの？

目の前にある生活が全て
結果が全てだよ

[406. 匿名]

今年で４３歳独身です。
大卒後の就活で躓いて、アルバイト、パートの繰り返し。
数年前にやっと正社員になれたと思ったらコロナ。
ホルモンバランスが崩れてるのか体調も思わしくなくて。資格の勉強したいけど日々の生活でいっぱいいっぱいです。
老後が心配です。

[407. 匿名]

>>397
行きたい。DTP職は若い人しかいらないかと思ってたけど需要ありますか？
以前DTP職だっただけどここ10年介護に突入してブランクありまくり。
親が亡くなって今は家畳む準備で忙しいけど全部終わったら働きたい。

[408. 匿名]

彼氏いない歴年齢発達障害診断済です。結婚諦めました（４５歳

[409. 匿名]

>>403
卒業後に系列病院で働けば学費チャラになる所ありますよ！
調べてみては？
私の友人は38歳の時に入学して3年通い去年から働いてます

[410. 匿名]

>>121
もし今後日本の国力が落ちてきたら、外国語が必須になるよ
どの外国語かは分からないけど

国力＝人口だから、第二次ベビーブームの氷河期世代を見捨てたのは痛すぎる

[411. 匿名]

>>97

父兄？最近の情報をお持ちでなさそうですな。今はその単語、学校でも使っていませんよ。少なくとも15、6年前から「保護者」ですよw

保護者で「子育て経験ないからわからないでしょ」なんて言ってくる人は、もれなく他の保護者から浮いてる存在なので、気にする必要はないです。気に入らない先生に、何かしら理由を付けているだけ。
「子育て経験がない」ですか、それを言ったら子どもをいっぺんに何十人も相手に仕事した事がない保護者が殆どです。

[412. 匿名]

>>355
2004年からリーマンまで
2012年以降から去年まで
好景気の時にいくらでも就活できたのに何していたの？

[413. 匿名]

>>410
これから日本人が海外に出稼ぎに行く時代になるだろうね
英語ができないと日本から脱出できない

[414. 匿名]

>>348
いきなり正社員狙わないで派遣で経験積んだり小さな会社で経験積んだりは何故しないんだろう？

[415. 匿名]

>>303
それでも生活のために粘ってる人もいた営業事務に配属されるような華のある子は
すぐ結婚して辞めてた

[416. 匿名]

>>123
仕事できないのに銀行のパートに採用されるのも、大手勤務経験があるからこそなんだろうね
ラッキーだよね

[417. 匿名]

>>49
びっくりしたー
自分が書いたのかと思った(((^^;)

[418. 匿名]

年齢で引っかかって とかってニュースでやってたよ
なんでなんでってなんも知らんの

[419. 匿名]

>>407
来て！！！若い子はみんなWEBに行きたがるらしくてちょうどいい年齢の人材がいません…
高齢化社会なので印刷物もそこまで減らず、福祉関連の仕事も多いのですが手を動かせる職人さんがいないんです。

昔より業界はだいぶ待遇も良くなりました。時短やパートさんも多くなりましたがとにかく作業する側も高齢化もすごくて…経験がある方なら即戦力になります。

ブランクがあるのでしたらInDesignとPhotoshop、Illustratorをお試しダウロードしてみてください。そんなに昔と変わらないと思います！

[420. 匿名]

>>104
本当にさ、バリッとスーツ着て清掃のおばちゃん達とか自販機屋さんに挨拶も返さなかったような奴が、今は野菜カット工場の深夜勤やってるって。

この先日本どうなっちゃうんだろって心配よりも、ざまぁみろって思った自分がいる

[421. 匿名]

>>125
20年弱同じ会社にいるからだと思います。
私も同世代で同じ大学卒だと思います。
最初の会社には3年で見切りをつけ転職を重ねてステップアップしました。
昇給なんて良くて数%だけど、転職したら仕事の内容ほとんど変わらなくても100〜300万アップできます。
私ではないですが600万だった方がコミッションベースで成績が良く1,200万になり、また転職して1,400万をコミッションではなく固定給にした方も見て来ています。
時勢やこれから来る業界業種の見極めも大事ですね。

[422. 匿名]

>>48
>>380
私もその当時は4浪してる人とか驚かなかったたよ　毎日毎日デッサン頑張ってたけど　今そんな時代になったの？
なんか納得できないね・・

[423. 匿名]

>>177
私は今、正社員でそれなりにお給料もいただいてるけど、非正規の方や苦労された方に「努力してない」とかは思わないよ
どれだけ周りが苦労してたか見てるし、ニュースでも話題になってたし、あの当時は何年かズレただけで酷いことになってたから
（私は今42だけど、四大卒の子よりも短大卒の方がずっと就職が楽だった）
自分は就活してなくて、結構年上の人と結婚した人とかは（旦那さんも就活苦労してない時期なら）分からないのかもしれないけど

[424. 匿名]

>>34
わかる　同じく課題は経済的なこと。
なんかずっと経済的な問題に追われて生きてる気がするよ

[425. 匿名]

>>403
40代前半なら勉強もまだまだ覚えられるやる気次第だよ
応援する。
若い子に教わることになるけど仕事覚えるまでだから

[426. 匿名]

>>395
そらいるでしょうよ、うちにも親のコネで入ってきた人いたよ
その年は採用なしの予定だったけどどうしても断れないコネで5人入社

[427. 匿名]

>>419

印刷業界の友人が言ってたが、印刷物が減ってWEBが増えたのは東京だけで、東京以外の他の地域は逆に印刷物が増えてるんだってね。それが本当なら印刷業界は、まだ余力ありそうだね。

[428. 匿名]

>>336
大学の教授から「せっかく教育を受けたのに結婚に逃げるのは勿体ない」と言われたなあ。
でも卒業してすぐに結婚した人達は、今も幸せそう。

[429. 匿名]

>>422
芸大などは希望のコースによては４８倍とか、芸大
でなくても２５倍〜３０倍だったので、
確かに４浪の人などいましたよね。

予備校で鬼のようなデッサンをしているので
デッサンの基礎はほぼ仕上がった状態からの入学でした。

今は、入りたい気持ちが大事とかで、
入学後に本格的にデッサンを学ぶところも多くなっているようです。

[430. 匿名]

>>117
そうそう。派遣社員やってた当時、公務員なれなくて派遣やってた子いたよ
狭き門、超高倍率。あの頃もほとんど同世代というか同い年が派遣にいたなあ・・

[431. 匿名]

>>396

氷河期抜け出すチャンスをくれる社会人枠や中途採用も、大卒優遇だもんね…実際は。
あとは経験者。でもその経験者になれなかった世代が氷河期なのに〜。

[432. 匿名]

>>427
私は都内の制作会社にいるのですが、チラシなどは減ってはいますがパンフや冊子ものは相変わらず多い状態です。今はWEBと冊子での同時展開を求められることが多くて、手が足りない時はオペレーターさんを他社に外注してますがいつまでもつやら…

WEB会社は増えたけど印刷物が作れない、作れても若い子ばかりで企画物が作れない、など氷河期世代がガバっと抜けた弊害が出てきてます。まだまだ印刷業界もこれからですね。

[433. 匿名]

>>141あなたと似た感じで、私もどちらかというと自発的に非正規を選んで（社会に対するある種の諦めも込み）クリエイティブ系の仕事やってて自営業　
社会の影響は常に受けてますよ当たり前だけど。チャレンジしても努力しても反映されなかった時代それを言ってるんじゃないんですか

[434. 匿名]

エアコンの取り付け工事スタッフ　◎夏の繁忙期だけでも400万円～500万円を稼ぐことが可能です。

[435. 匿名]

>>163同意すぎる。

[436. 匿名]

>>392
昔と違って知恵がないお年寄りが増えましたよね。
ありがとうございます。

[437. 匿名]

>>196
あやかりたい〜！！！

[438. 匿名]

都内に住んでます、45歳独身。実家暮らし。

短大でて銀行はいったけど数年でやめた。都市銀行一般職。
すぐ大手に転職してそれなりに楽しく仕事してます
いまは650万近く貰ってるから、まだ恵まれてるかも。

でも友達は派遣とか、結婚してもパートとか、
大変な子もいるよ
　
一人っ子だから、結婚して
親に孫の顔を見せたかったけど…。
結婚は縁がありませんでした

[439. 匿名]

>>71
それな！
零細企業って逆に大卒とらないよ。
私がいた零細企業も(表向きはあまり零細とは分からないかも)男性社員も含めて全員高卒だった。
チェーン展開してるホテルなんだけど。。。
あるとき、ふとしたことで知り合った女の子と話したとき「私もそのホテル受けたんだけど落ちたんですよ。書類で」って、、、
よく聞いたらその子大卒で、大卒だから会社側が蹴ったんだなって思った。
そういう会社なんだよね。給与激安だし、、、
零細企業側から見たら、「あなた大卒なんだからウチみたいのとこ来なくてももっといいとこあるでしょ」ってやっかみみたいなところがあるんだよね。

[440. 匿名]

>>400
そうかもしれません。近現代史は良く知らないし、社会全体をわかってないと思います。

イタリアがコロナでお年寄りが亡くなって、財政が持ち直したとありました。
日本もそうかもと思ってしまいました。

[441. 匿名]

>>163
私は当時を知っているからこそ、氷河期世代が誤解されないよう書き込み続けてる。

[442. 匿名]

>>438
結婚してもパートっては大変なことなのかな？
結婚してる人の大多数じゃない？

[443. 匿名]

>>22
正直、我々世代から始めた英会話で仕事はちょっと難しい。アメリカの大学出た同僚も、ビジネス英語は日常英会話と別物だから仕事にするのは自信ないと言っていたくらい。
でもどこで役立つかはわからないし、勉強するのは素晴らしいと思う。例えば店員さんでも、日常英会話でも出来れば重宝がられるだろうしね！
実際に仕事に直結しそうなのは、宅建や介護福祉士みたいな資格かなあ…

[444. 匿名]

>>157

景気が良くなって転職するまでに、結局5〜6年捨てたみたいなもんだったしな。その間の収入は少ない訳で。こういう無駄や差が氷河期の悲惨な所だと思う。自分より5〜6年若い人と、スタートが一緒って。

[445. 匿名]

>>249
>>246 わかる。
あんなん「やってやった感」政府が出してるだけだよね
実際、職場みても誰が社員か社員じゃないかなんて側から見たらわかんなかったよ・・

[446. 匿名]

>>420
ひどい言い方だな。

[447. 匿名]

>>441

意気込みは分かったけど、氷河期限定トピだから氷河期を知らない人はいない前提の場で、そういう気配りは不要かもね〜。
氷河期を知らない人へのトピでも立てて、そっちで書き込む方が建設的ではないですかね。

[448. 匿名]

私は去年43歳で初めて正社員になったよ。ちなみに契約社員からの正社員登用制度を利用しました。正社員を狙うに当たって、働きながら業務に関係する資格もとったし、仕事もかなり真面目に取り組んだ。
今はコロナでしんどいかもだけど、私ら世代でもまだチャンスはあると思う！

[449. 匿名]

>>53
多分団塊ジュニア世代が生保もらいたい時期には
絶対相当な条件がないと生保もらえないよ
今のような条件ではもらえない
そういう時代になるよ

[450. 匿名]

トピずれごめんなさい

いま採用活動してて色んな人の職歴みるけど、氷河期の苦労は他世代とは明らかに違うのみて切なくなる
でもそれなりのポジションで採用しようとすると経験と年齢で他の世代と競合すると負けるんだよね
15年前にコロナ前くらいの好景気が来てれば今より良い未来になってたと思う…
　

[451. 匿名]

>>228
216です。ありがとう(笑)！
今、本当に人生のどん底だから嬉しい〜！
念をくれたから頑張るよー！

[452. 匿名]

>>32
難しいんだよなぁ。簡単には取れない。

[453. 匿名]

>>104
コロナで給料に影響ないが７割ってテレビでやってたよ。
解雇や失業は、派遣やバイト、飲食関係だって。
元々不安定な人達にコロナが直撃しただけみたい。

[454. 匿名]

>>429
そうなんだあ・・私もまさに鬼のようにデッサン平面立体　毎日遅くまで頑張ってたな・・大変だけど好きだから楽しかったと思う　仲間ですね
いいとこへの就職はできなかったけどそのスキルだけは残ったって感じで。
入りたい気持ちって何だよ・・・学びたい気持ちがあるならやろうよですね

[455. 匿名]

>>133
これ
英語ですべての仕事周りの不満を解決できると思ってる人多すぎる

[456. 匿名]

今年44歳。仕事非正規望みナシ。でも、
死ぬ時に、自分の人生が失敗だったと思いながらってのは辛すぎるから(今でさえ辛いのに)、あともう少しだけ足掻いてみます。

関係ないけど、若い子達がウケるって時に「くさぁ！」って言ってて、www→草がパロールになってんのね。
あの就職難でどうしようもない鬱々としてた頃、2chでくだらない書き込みしまくってAAに笑い転げた日々。もすかうとかやわらか戦車とか、オロンチョンヘッドとか他にも色々、本当に色々何だったんだろう。皆めちゃくちゃ面白かったなあ。
やっぱり人間はある程度不幸な方が面白さがアップするよね。

[457. 匿名]

>>412
公務員なめんなよ。クソガキが。
まさにその頃にやっと就職できたけど、採用された人数が少ない世代だから馬車馬のように働かされたんだよ。当時はブラック企業なんて言葉もなかったし、やっと採用された職場だから仕事ってのはこういうものなんだって他人からも自分にも言い聞かせて死にものぐるいで働いてきたんだよ。お前らみたいに目上の人間に対してバカの一つ覚えのように文句言うだけでたいして仕事もできないし好きな事しかやらない世代とは違うんだよ。
もう叩きたいだけなら出てけ。そうやって不幸な人間を叩く奴には必ず同じだけの仕打ちがこれから待ってるんだからな！人を叩く時はそれなりの覚悟を持って叩けよ！！明日は我が身だと思え！勉強しとけ！！

[458. 匿名]

>>179
私たちの時は大人もみんな自分のことに必死で若者を助けようなんてしなかったけど、今はあの時の二の舞にならないよう誰か救済策考えるから大丈夫でしょ、、と思っちゃう。

[459. 匿名]

46歳。
社保、福利厚生付きのフルタイム会社員だけど実際の雇用形態はアルバイト。
年齢的にも、コロナ的にも、毎日クビに怯えて生きてます。

頼れるものは無い中で、不安と恐怖と仕事の辛さや会社の人間関係に、今は緊急事態宣言が重なって、ふっと消えてしまいたくなる瞬間があります。

前向きにポジティブに考えて福を引き寄せないとと思ってるのに今までの人生振り返るとどうしてもポジティブにものごとを考えることができない。

[460. 匿名]

>>453
これから影響が出てくるんだよ
バブル崩壊の時も崩壊してから景気に影響が出るまで
時間差があった

[461. 匿名]

>>53

少し上の世代でごめんなさい。
私も氷河期世代（1993年短大卒）です。
1992年までに卒業した人は苦労してない。
1年違っただけで、この有様。
おまけに第二次ベビーブーム世代。
30社位落ちて、やっと就職できました。
これでもまだマシな方で、大卒はストレートでも1995年卒なので、高学歴でも就職難で派遣、フリーターに流れた人もいました。
会社でも私を含め、独身、未婚は多いです。
職があるだけよいと思うようにしてますが、厳しい受験戦争に勝ち抜いてきて、報われない同年代をみてると国のせいにしたくなる。
私も最悪は生活保護でもいいと思う。
これまでないがしろにされ、散々な思いをしてきたんだから、国に仕返しの意味で現実を思い知らせてやれ！みたいな気持ちになる。
本当に腹が立つのは氷河期より上の世代、老害共だからこいつらから保障してもらいたいくらい。

[462. 匿名]

>>196
今日母が「BIG買おうかな〜」って話していたばかり！あやかりたい！希望が持てる話ありがとうございます！

[463. 匿名]

工場もスーパーの販売員も清掃の仕事も決して競争率が高くはないし、正社員になるチャンスはたくさんあったと思うんだけど、短期で辞めちゃってるとかなのかな？
Fラン大卒フリーター30歳で社員になった人とか
高卒で工場やスーパーでバイトしてて社員になった人とか
たくさんいたよ。

[464. 匿名]

>>412

社会人枠で公務員試験受けてたけど、田舎でも低くて54倍とかでしたw多い時は100近かった。
氷河期最後の組だけど社会人枠が始まった時に私は33歳で、それなのに年齢が36歳くらいまでしか受験出来ないし、公務員に限定すると実質3年しかチャンスはなかったですね。私より年齢が高い人は受験資格すらなかっただろうし、社会人枠や中途採用でも未経験者に優しい公務員でこれなら、民間は経験者込みで人材を欲しがるので、新卒優遇の中での就職活動は大変だっただろうと思いますよ。

[465. 匿名]

>>463
あんた、しつこいな

[466. 匿名]

>>424
結局結婚したってもっと追われるだけだよね。

[467. 匿名]

>>454
生まれた時代でこんなに
差があるとは・・
同じ時を過ごした方と語り合えて嬉しいです！

[468. 匿名]

>>1

1978年生まれ、今年の夏で43歳になります。

私は工業大学を出てるので、その時取った資格を活かして新卒で就職した会社で長く（粘って）働いてます。検品作業に使う機械の検品したりとか…まあガルではメジャーじゃないと思われるような機械のメンテナンスが主な仕事。地味だし、男性が圧倒的に多いので特に若い頃はセクハラパワハラモラハラ、全てあったよね〜

友達には高学歴の子が沢山いたけど、中にはもうこの世界に見切りつけてオサラバしてしまった子もいて。儚んでも仕方ないのはわかった上で、この世代って本当に政府から蔑ろにされて踏みにじられて、反面いいように使われた世代と思って苦しい。

残りの人生は、大学で闘争とかしてたゴリゴリの団塊世代の父の介護に費やされると思う。子供もいないし。なんか他にも辛い人たくさんいるんだろうけど、そういう話とは別に「理不尽」と感じることが多い世代。まあ頑張りまっす。

[469. 匿名]

>>438
氷河期どころか男の人でもそんなに貰ってる人今時いなくなーい？

[470. 匿名]

>>177
氷河期は転職先少なかったし
今ほど退職へのハードルも低くなかった
努力や運に報われた人が「なぜできなかったの」
と言うのは酷だよ
あなたみたいなこと言う友達がいて会うのしんどかった
その子も同窓会行ってたよ

[471. 匿名]

>>182
嘘じゃないですよ。あの時代は女の行政書士も仕事無かったです。合格率も20%から5%に変わり、窓際会社員や非正規、フリーターがこぞって資格取ろうとしてとんでもない受験者数でした。

[472. 匿名]

>>63
不動産社長でも宅建取ってない人いっぱいいるのに

[473. 匿名]

私の事かな?と思ってしまった。周りが皆幸せそうに見える。

[474. 匿名]

こういう話題にやたら必死になるゆとり世代がいるよね。
やっぱり親がバブル世代だから他人を見下さないと生きていけないのかな。
氷河期でつつましく生きてる人よりも、幸福度が低そうでリアルだと絶対に関わりたくないわ。

[475. 匿名]

>>66
私も主婦だらけの地元のグループLINE抜けたいわ…学校の話やら家買うやら出産実況とか気付いたら100件以上とか入っててうざい。40過ぎなのに。

[476. 匿名]

>>463
>>412
こいつらはもう氷河期世代とは全く違う教育環境で育てられてる世代だから、お花畑な質問（叩き）しか出てこないんだよ。
私達は体罰もあって規則も厳しくて勉強にしろ部活にしろ辛くても歯を食いしばって辛い現状でも我慢して耐えて生き抜けっていう教育だったのよ。
でもここで叩いてる若僧世代の教育ってのは体罰なんてもってのほか、何か悪い事しても先生も親も厳しく叱らない、自分のやりたいことだけやって個の尊重だとか子供の人権とかに守られた温室無菌室状態で育てられたお花畑自己中心的野郎で、他者の傷口に塩塗りたいどころか常に誰かを叩いて自分の優位さを示したいっていう時代の産物なのよ。
まあ、育った環境が違うから好き嫌いはしょうがないにしても、このトピは氷河期世代トピだからとっとと出ていきなさい！とは思う。

[477. 匿名]

>>411
二十代半ばの保育者なら子育て経験どころか社会経験だってそこそこだろうけど、四十代で子育ても結婚も未経験な上社会経験も「氷河期だから」って言ってる人だよ。あえてその人に子供見てもらいたくないだろ普通。

[478. 匿名]

>>471
行政書士だけではなかなか生活できないのは昔からではないですか？
アラフォーですが学生時代に教授が言ってました。
社労士も普通どこかの事務所に入るのでは？

[479. 匿名]

結婚してようが独身だろうが、うちらの世代はどうしようもない。公務員の氷河期世代採用試験、1000人以上の希望に対して採用枠たったの10人。国も自治体も救済する気なんか無いよね本当は。
汗かきながら遠い試験場までぞろぞろさ、宝くじみたいな確率の採用のためにさ。哀れだよ。

[480. 匿名]

>>424
同じ。20年以上金策に明け暮れて、もう疲れた。自由になりたいよ。

[481. 匿名]

>>113
結婚なさったのですか？？

[482. 匿名]

>>474
あなたも大概だよね。偏見がすごい

[483. 匿名]

>>477

あのさあ、その保護者にも氷河期が混ざってるんだよ。
保護者VS氷河期の構図に持って行きたいみたいだけど、世の中はそんなに白黒付けられるもんじゃない。
まずは自分が社会に出て色々と体験してみてはどうかな。あと氷河期じゃないんだったら、ここからも出て行ってね。

[484. 匿名]

>>22
私も英語は自己学習続けてるよ
正直仕事で使うことはほとんどないけど、歳を取っても続けられる趣味みたいな感覚でのんびりやってます。

[485. 匿名]

>>454
今ってそんな簡単に入れちゃうの！？
私も一浪して毎日石膏デッサンや平面構成に立体構成とかくる日もくる日もやってた。夏や冬は夜のコースもとってそれこそ毎日9時間やってた時もあったな〜。今そんなに描けない…。集中力がもたない。
　受験の時は一次試験の倍率が13倍でそのあと二時試験では100人から30人まで絞られて面接もやってようやく受かった美大だったけど、今の仕事ではその肩書き何も生かせてない。
産まれた時代間違えたな〜。自分じゃどうしようもできないことだけど。

[486. 匿名]

うちの会社は社長も含めみんな氷河期世代の中途ばかりで事務員以外は皆技術者なんだけど、この事務員が１人だけ高学歴で、いつも「自分は院卒だからもっと給与を貰っていいはず！」って怒ってる

給与計算もしないから社内では雑用中心だったんだけどリモートワークになってさらにすることがなくなり、それでもちゃんと給与をもらえていることはすごいことだと思うんだけどな…と思いながらいつもなだめてるんだけど、この「学歴高いのに！」っていう言葉は我々氷河期世代にはほんと不幸のワードだな…と思う

自分は専門卒だったから、まあこんなもんだろ、正社員になんとかなれてよかったなあと思うけど、高学歴で学生時代がんばってた人が報われないのって本人しんどいだろうな…もっといい会社でたくさんお給料をもらえる未来もあったんだろうな、って思ってしまうよね。頑張った人が報われる社会を作っていかなきゃいけないよなあ

[487. 匿名]

>>411

確かに>>477は周囲から浮いてそうだな。

[488. 匿名]

>>483
氷河期の保護者こそが未経験の四十代の初心者保育士さんに抵抗があるんじゃないかと思うんですよ。
氷河期なのに結婚してて子供育てながら仕事もしてるんですよ。

[489. 匿名]

>>411
いやいや、もし自分の子どもの通う保育園に「全く違う業種で働いていた独身の40代女性が新人として入ってくる」ってなったらちょっと大丈夫かな？とはなると思う

20代から保育士をしていた人が40代になって子育て経験なしなのと、40代の新人保育士の子育て経験なしでは印象が全然違う
よっぽど子ども好きですーって人なら頑張れるかもしれないけど、ただ単に就職先として選ぶなら、やめた方がいいと思う

[490. 匿名]

>>487
世間では沈んでないと浮くよね。

[491. 匿名]

>>478
そうなんです。よくご存知ですね、そして親切で良い御教授ですね。
行政書士の資格を持っていると、役所の公務員になるのに有利と聞き、まずは資格を‥という流れです。おっしゃる通り、行政書士だけでは数が多すぎてとても食べていけないです。

[492. 匿名]

氷河期ばっかりの会社ないかな、勤めたいわ。
氷河期が集まってなんか出来る事ないかな。

[493. 匿名]

>>489
ましてやそれが男だったらもう「採用しないで」ってなるけど女性だって奇異なことに変わりないよね。

[494. 匿名]

>>432
東京なのね！都内だと今のDTP需要はざっくりどっち方面に多いのかな？
引越しもしなきゃならないので参考までに知りたいです。無理にとは言いません。
この職歴じゃあ需要ないだろうと落ち込んでたから少し期待が持てました。
イラレとフォトショは月額のを少しいじって見たけどインデザインだけわからないから勉強しなくちゃ。ありがとう！

[495. 匿名]

>>455
東京や地方都市なら英語出来る人いっぱいいるんだろうけど、田舎はそうでもないよ。リゾートホテルとか旅館とか、外国人のお客様ばんばん来てるのにフロントで英語話せるのが一人しかいない所とかあった。英語勉強しとけばよかったって何度も思ったよ。そういう職場なら重宝されるんじゃないかな。とはいえ、今は観光業も先行き分からないけど。英語＋特殊技能、もしくは英語のみでも勉強して損はないと思う。

[496. 匿名]

39歳です。
私の頃は少し回復しかけてたかもしれないけど、私はとことんダメでずっと契約社員で転々としていました。
これまでで一番ダメージが大きかったのは、
コンペで、9000万の仕事取ったのに、契約を切られたことです。先輩が担当していたクライアント先に切られたから、私が取った仕事を先輩がするようでした。
その後、頭がCDサイズぐらいハゲました。
もう働くことがつくづく嫌になって、3年働いてないです。もうすぐ貯金が底をつきます。

[497. 匿名]

うちは、夫婦揃って団塊ジュニアで就職氷河期世代。夫は、明治大(浪人して)卒。私は、地方の三流私大卒。

夫は、年収580万程、私役所のパート年収120万。夫の年収が全く上がりません。

８つ年上の夫がいるママ友(同学年43才)は専業主婦。年収も1000万あるらしい。時代によって本当に左右されるよね…。

[498. 匿名]

コロナ世代を行政が助けてあげて。
もう氷河期世代は助からない。
コロナ世代救済ならまだ間に合う。
今やらないと20年後、
「あれ？少子化が予測より10倍ひどいんですけど？」
ってなるよ。
氷河期の犠牲から学べよ、いい加減に。
私氷河期だけど子供産んでない人も結婚出来なかった人も同級生に多いよ。

[499. 匿名]

>>442
専業主婦のひといいよね

[500. 匿名]

>>492
それならパソナに勤めるしかないじゃない？
氷河期対象の就職枠作るんだよね？