ガールズちゃんねる

貧乏の基準

134コメント2023/12/25(月) 05:05

  • 1. 匿名 2023/12/18(月) 12:43:02 

    貧乏の基準って何ですか?

    貯金がゼロになったらですか?

    貯金100万〜300万あれば貧乏とは言わないですか?

    +59

    -2

  • 2. 匿名 2023/12/18(月) 12:43:35 

    家にSwitchがあるかどうか

    +9

    -38

  • 3. 匿名 2023/12/18(月) 12:43:43 

    >>1
    借金がある

    +107

    -5

  • 4. 匿名 2023/12/18(月) 12:43:50 

    >>1
    年収400万以下。

    +61

    -22

  • 5. 匿名 2023/12/18(月) 12:43:56 

    生活に余裕が無ければ貧乏

    +122

    -1

  • 6. 匿名 2023/12/18(月) 12:44:02 

    手取り20万以下で一人暮らし

    +31

    -13

  • 7. 匿名 2023/12/18(月) 12:44:05 

    奨学金借りてるかどうか

    +18

    -18

  • 8. 匿名 2023/12/18(月) 12:44:10 

    >>4
    年収800万以下

    +7

    -26

  • 9. 匿名 2023/12/18(月) 12:44:12 

    貯金がなく毎月ギリギリの生活

    +110

    -1

  • 10. 匿名 2023/12/18(月) 12:44:13 

    みりんじゃなくてみりん風調味料を買ってたら貧困

    +13

    -26

  • 11. 匿名 2023/12/18(月) 12:44:13 

    深夜時代はキョーレツだった
    貧乏の基準

    +32

    -1

  • 12. 匿名 2023/12/18(月) 12:44:13 

    生きる上で最低限必要な物が買えない

    +104

    -1

  • 13. 匿名 2023/12/18(月) 12:44:31 

    >>8
    年収1600万円以下

    +4

    -17

  • 14. 匿名 2023/12/18(月) 12:44:39 

    貯金ゼロでもマイホームに車があれば貧乏とは言えない

    +96

    -3

  • 15. 匿名 2023/12/18(月) 12:44:44 

    一人暮らしで年収200万円台は貧乏

    +8

    -4

  • 16. 匿名 2023/12/18(月) 12:44:50 

    賃貸暮らし

    +4

    -24

  • 17. 匿名 2023/12/18(月) 12:44:54 

    >>12
    それは貧乏じゃなくて貧困だよ

    +26

    -1

  • 18. 匿名 2023/12/18(月) 12:44:54 

    具合悪くても病院に行くお金が無い

    +58

    -1

  • 19. 匿名 2023/12/18(月) 12:45:51 

    寿司を見たことがない

    +7

    -2

  • 20. 匿名 2023/12/18(月) 12:45:57 

    ちびまる子ちゃん及びさくらももこさんのエッセイやほのぼの劇場では貧乏ネタあるけど、案外生活水準低いわけじゃなさそう。
    お姉さんは私立中学行ったらしいし、ピアノあったらしいし。

    +43

    -1

  • 21. 匿名 2023/12/18(月) 12:46:06 

    スマホ等の通信機器があるかないか

    +0

    -6

  • 22. 匿名 2023/12/18(月) 12:46:11 

    >>1
    その貯金が出ていく予定が決まってるなら貧乏みたいなもんでは?
    裕福って「使い道のないお金」をたくさん持ってることだと思うので

    +70

    -1

  • 23. 匿名 2023/12/18(月) 12:46:16 

    毎月の食費が決まっててそのなかでやりくりしてる人

    +4

    -9

  • 24. 匿名 2023/12/18(月) 12:46:18 

    貧乏の基準

    +4

    -1

  • 25. 匿名 2023/12/18(月) 12:46:19 

    >>13
    東京はマジこれ

    +10

    -9

  • 26. 匿名 2023/12/18(月) 12:46:27 

    特に高くもない必要な物を買うのを値段で躊躇する時

    +7

    -0

  • 27. 匿名 2023/12/18(月) 12:46:34 

    >>2
    うち持ち家だけどSwitchないわ

    +20

    -0

  • 28. 匿名 2023/12/18(月) 12:46:42 

    日常生活で逼迫している自覚が出てからだと思う
    前にテレビで若い女性のご飯をやっていたけど節約のために醤油と何か粉状のものを混ぜてフィルター状にして肉と思い込んで食べたりしてた

    +1

    -1

  • 29. 匿名 2023/12/18(月) 12:46:43 

    給料日前・給料日後という概念がある

    +17

    -0

  • 30. 匿名 2023/12/18(月) 12:46:56 

    試食コーナーに群がらない

    +6

    -0

  • 31. 匿名 2023/12/18(月) 12:47:03 

    生活保護受給者より暮らしぶりが悪いなら貧乏。

    +22

    -0

  • 32. 匿名 2023/12/18(月) 12:47:23 

    ガキを丸刈りにしない

    +3

    -1

  • 33. 匿名 2023/12/18(月) 12:47:34 

    犬とか猫とかペットを飼えない
    貧乏の基準

    +18

    -13

  • 34. 匿名 2023/12/18(月) 12:48:22 

    >>10
    あと牛乳じゃなく乳飲料とかも?

    +8

    -2

  • 35. 匿名 2023/12/18(月) 12:48:24 

    >>1
    自分がそう感じたら

    +6

    -2

  • 36. 匿名 2023/12/18(月) 12:48:32 

    >>13
    年収2000万以下

    +1

    -9

  • 37. 匿名 2023/12/18(月) 12:48:46 

    >>10
    全然貧乏じゃないけど料理苦手であんまり作らないから調味料は安いのでいいや て感じでみりん風買ってる。

    私のようにわけわからんけどみりん風調味料買ってる人多いと思う。

    +17

    -1

  • 38. 匿名 2023/12/18(月) 12:48:47 

    >>2
    興味ないからいらない

    +4

    -0

  • 39. 匿名 2023/12/18(月) 12:48:59 

    >>31
    まあこれだね
    生活保護=最低限の…だもんね

    +6

    -0

  • 40. 匿名 2023/12/18(月) 12:48:59 

    手取り12万

    +9

    -0

  • 41. 匿名 2023/12/18(月) 12:49:04 

    働いても働いても税金持ってかれてガチでしんどい、お金のことを考えたらメンタルがやばい、残高照会で真面目に抑うつ←れっきとした貧乏

    +9

    -0

  • 42. 匿名 2023/12/18(月) 12:49:05 

    >>2
    うち、オンボロアパートだけどSwitch持ってるわ

    +25

    -0

  • 43. 匿名 2023/12/18(月) 12:49:24 

    寝屋川市
    足立区

    +3

    -10

  • 44. 匿名 2023/12/18(月) 12:49:29 

    >>30
    コストコの試食に並ぶ

    +1

    -1

  • 45. 匿名 2023/12/18(月) 12:49:32 

    >>1
    まともな食事が食べれないは貧乏だと思う

    +10

    -1

  • 46. 匿名 2023/12/18(月) 12:49:33 

    経済的な理由で子供が進学望んでるのに諦めさせてないか

    +31

    -0

  • 47. 匿名 2023/12/18(月) 12:49:35 

    >>1
    県営とか市営住宅に住んでいる

    +28

    -9

  • 48. 匿名 2023/12/18(月) 12:49:40 

    >>33
    トピずれだけど写真撮ってる場合じゃなくない?
    危ないから早く猫どけて片付けないと。

    +15

    -0

  • 49. 匿名 2023/12/18(月) 12:49:51 

    >>25
    なぜ東京ってそんなにお金かかるの?
    家賃だって思ったより高くなく住める
    駐車場くらいじゃない?高いのは

    +3

    -3

  • 50. 匿名 2023/12/18(月) 12:50:12 

    >>1
    通帳残高マイナス

    +8

    -0

  • 51. 匿名 2023/12/18(月) 12:50:27 

    >>14
    立派な資産だもんね。

    +14

    -0

  • 52. 匿名 2023/12/18(月) 12:50:34 

    >>16
    貧乏は賃貸
    そこそこ裕福になると持ち家になるけど
    さらに金持ちになると賃貸になる

    不思議よね

    +8

    -1

  • 53. 匿名 2023/12/18(月) 12:50:40 

    新聞奨学生
    市営住宅
    学会員

    +12

    -1

  • 54. 匿名 2023/12/18(月) 12:50:49 

    貯金ゼロで娯楽に回すお金は一切なくその日暮らしみたいな?

    +7

    -0

  • 55. 匿名 2023/12/18(月) 12:50:54 

    >>1
    貯金1000万、戸建、車所有ですが、貧乏です
    コンビニは納税以外使いません

    +20

    -4

  • 56. 匿名 2023/12/18(月) 12:50:54 

    >>33
    案外、貧乏人の方がペット飼ってたりしない?

    +36

    -2

  • 57. 匿名 2023/12/18(月) 12:50:55 

    >>10
    凄い独特な基準だね!笑

    +4

    -0

  • 58. 匿名 2023/12/18(月) 12:51:24 

    >>31
    医療費自分で払わなければいけないぶん私はナマポより貧乏だわ

    +4

    -0

  • 59. 匿名 2023/12/18(月) 12:51:49 

    今は貧乏の基準のラインが高い

    +6

    -0

  • 60. 匿名 2023/12/18(月) 12:51:56 

    >>36
    年収では解らない。貯金億以上ある年配派遣もいる。

    +6

    -0

  • 61. 匿名 2023/12/18(月) 12:52:00 

    >>3
    家のローンも含む?

    +4

    -0

  • 62. 匿名 2023/12/18(月) 12:52:25 

    年金貰ってないのに非課税世帯

    +16

    -0

  • 63. 匿名 2023/12/18(月) 12:52:53 

    >>31
    月1万以上の治療やろうと言われてるけど高くて嫌で拒否してる
    つまり生活保護の方が良い暮らし

    +5

    -0

  • 64. 匿名 2023/12/18(月) 12:53:38 

    >>10
    みりんはアルコール
    みりん風調味料はアルコール分がすごく少ない
    それで使い分けてる人もいるよ。
    アルコール煮切るが面倒っていう。

    +7

    -1

  • 65. 匿名 2023/12/18(月) 12:53:46 

    >>55
    そうだよね。自分が貧乏だと感じたら貧乏

    +11

    -0

  • 66. 匿名 2023/12/18(月) 12:53:55 

    >>4
    400万以下だけど、貯金はなんとか300万ある笑

    +8

    -0

  • 67. 匿名 2023/12/18(月) 12:55:00 

    >>23
    決めてやってるよ。予算は8万円。夫婦2人、外食は除く

    +2

    -1

  • 68. 匿名 2023/12/18(月) 12:55:28 

    >>1
    健康的な生活を送るのに最低限必要な衣食住があるかどうか

    +5

    -0

  • 69. 匿名 2023/12/18(月) 12:55:58 

    >>56
    うち犬も鳥も子供も2人いるわ
    カツカツだよ

    +9

    -1

  • 70. 匿名 2023/12/18(月) 12:58:05 

    3食何か食べられるお金があるか
    子供の頃は親の給料日前は給食以外ご飯なしとかあったから貧乏だったんだと思う

    +3

    -0

  • 71. 匿名 2023/12/18(月) 12:59:50 

    >>49
    欲張らない家賃のところに住めばさほどかからないかもしれないが他県より高いのは事実
    あと、遊びが沢山あるからじゃない?
    楽しみたいと思えば金かかる

    +5

    -0

  • 72. 匿名 2023/12/18(月) 13:01:13 

    >>1
    水道水しか飲まない

    +6

    -0

  • 73. 匿名 2023/12/18(月) 13:01:42 

    >>1
    貧乏は金運が無くて心にゆとりが無いこと
    金を落としたり無くしたり泥棒に入られたり詐欺られたり騙されたりしてたら貧乏人

    +7

    -0

  • 74. 匿名 2023/12/18(月) 13:01:53 

    家のローン有り
    貯金ほとんど無し

    だけど

    注文住宅新築、家族全員特別不自由なく暮らせるくらいですが裕福と思った事は無いしお金かかるなあーと思う事ばかりです

    +1

    -2

  • 75. 匿名 2023/12/18(月) 13:02:37 

    >>1
    毎日のようにスーパーの惣菜やペットボトルのお茶を買ってたら貧乏ではないと思う。やりくり下手なだけで。

    +13

    -1

  • 76. 匿名 2023/12/18(月) 13:03:57 

    >>1
    貯金は一千万以下は貧乏だと思う

    +10

    -11

  • 77. 匿名 2023/12/18(月) 13:07:59 

    >>1
    その貯金だと年齢にもよる。

    +1

    -1

  • 78. 匿名 2023/12/18(月) 13:09:12 

    >>61
    お家を現金一括で買うおばさまが多いからそうなんじゃない?(ガルちゃんは)

    +7

    -0

  • 79. 匿名 2023/12/18(月) 13:10:02 

    >>56
    子供に比べたらまだ金かからないからね
    一番でかいのは貧困独身でも猫ならその辺から拾って来ることもできちゃうし

    +9

    -1

  • 80. 匿名 2023/12/18(月) 13:12:21 

    >>2
    私は貧乏だけどSwitchはあるよ

    +6

    -1

  • 81. 匿名 2023/12/18(月) 13:17:04 

    >>49
    都内に住む一番の理由は職場が都内で通勤時間をかけたくないってところだと思うんだよね。
    となると、駅徒歩10分以内の物件になる。

    また女性だから防犯上築年数が古すぎたり一階の物件は避けるようになるし、結婚してたらある程度の広さが求められると思うんだよね。

    23区のターミナル駅からさほど離れていない駅で、60平米の築年数15年、駅徒歩10分の物件を見るとこの通り。
    無茶苦茶高くなります

    +8

    -0

  • 82. 匿名 2023/12/18(月) 13:17:04 

    明日の米も買えねーってくらいw

    +4

    -0

  • 83. 匿名 2023/12/18(月) 13:18:06 

    >>56
    うちも。旦那が独身時代から飼ってるやつ。お世話を私がするのモヤる。個人の所有物のくくりなんですけどね!

    +2

    -0

  • 84. 匿名 2023/12/18(月) 13:20:28 

    >>49
    家賃も家族構成による
    一人暮らし用マンションなら、探せばいくらでも安い物件あるけど
    ファミリー物件は江戸川区や足立区でも最低15万は必要
    それでも15万だと駅徒歩20分築40年とかになるけど…

    +2

    -0

  • 85. 匿名 2023/12/18(月) 13:30:18 

    大黒柱の年収300万円以下だと思ってる

    +3

    -0

  • 86. 匿名 2023/12/18(月) 13:35:05 

    >>56
    それ不動産屋の人が言ってたわ。ローン払えなくなって競売にかけるような人に限ってペット飼ってる人多いんだって。

    +9

    -1

  • 87. 匿名 2023/12/18(月) 13:38:39 

    旦那が給料少なくて貧乏だけど私の実家がお金持ちだからしょっちゅうお金くれる。

    +0

    -1

  • 88. 匿名 2023/12/18(月) 13:39:41 

    >>14
    ワタシそれなんだが、ありがとうございます。

    +11

    -0

  • 89. 匿名 2023/12/18(月) 13:40:30 

    >>56
    ギャンブラーで常に金欠って言ってる女性知ってるんだけど、確かに猫飼ってるわw

    +8

    -0

  • 90. 匿名 2023/12/18(月) 13:41:55 

    >>10
    みりん買ったことない私は貧乏人か
    砂糖と酒で事足りる

    +4

    -0

  • 91. 匿名 2023/12/18(月) 13:53:38 

    水道光熱費や家賃、ローンの滞納とかあったら間違いなく貧乏だし、
    払えるけど毎月カツカツで貯金できていないなら貧しい部類だと思う。

    何でも滞りなく払えて、欲しい物を買ったりたまに旅行や
    レジャーを楽しめるくらいなら特に貧乏とは思わないよ。

    +4

    -0

  • 92. 匿名 2023/12/18(月) 13:59:06 

    >>84
    家賃補助ないの?

    +0

    -0

  • 93. 匿名 2023/12/18(月) 14:03:06 

    >>1
    最近の人の言う貧乏ってちっとも貧乏じゃないんだよな
    とりあえず食べるものにも困って常に空腹状態が続いてるぐらい経験してから言うべき
    ゲームが買えないから貧乏とか、そこで判断する時点でちっとも貧乏じゃない

    +13

    -0

  • 94. 匿名 2023/12/18(月) 14:10:44 

    必要な物が買えない

    +0

    -0

  • 95. 匿名 2023/12/18(月) 14:12:08 

    >>87
    よく結婚反対されなかったね
    私の友達は反対されてたよ
    結局ご両親が折れたけど

    +3

    -0

  • 96. 匿名 2023/12/18(月) 14:16:45 

    市営住宅とか県営住宅入ってる人

    +3

    -1

  • 97. 匿名 2023/12/18(月) 14:18:24 

    動物が野菜をもしゃもしゃ食べているのを
    テレビで見て
    動物のくせに!人間よりいいもの食いやがって!
    と、思ったら貧乏確定

    +1

    -0

  • 98. 匿名 2023/12/18(月) 14:19:11 

    帰れる実家があるかないかはでかい。ちな私は親が破産して親は私の名義で賃貸です。

    +0

    -0

  • 99. 匿名 2023/12/18(月) 14:22:21 

    >>93
    わかるー
    youtubeでもそういう人いるけど大体太ってて疑問

    +2

    -0

  • 100. 匿名 2023/12/18(月) 14:22:44 

    >>56
    息子が進学校に通ってるけど、確かにペット飼ってるお家は少ない!
    とくに医療系の職業のお宅は飼ってない
    細菌が許せないってパパが言うからって聞いた事がある

    +2

    -1

  • 101. 匿名 2023/12/18(月) 14:23:44 

    >>66
    年収250万だけど貯金900万。
    もう少し年収が良くて実家だった時代に貯めた。

    +4

    -0

  • 102. 匿名 2023/12/18(月) 14:32:35 

    うちの兄夫婦。子供成人したけどいつも貯金ない、やばいまじでない、高校卒業させたの大変だったとかいってる。収入はあるのに。毎月何回も外食。うちの親にお金かりて未だに返してない。最低だし、先のことまで計算できない人が1番貧乏だと思う。

    +12

    -1

  • 103. 匿名 2023/12/18(月) 14:34:39 

    ぼろ長屋だけど借金無し、貯金も出来て習い事もさせて貰えて美容院に行かせて貰い、服、おもちゃはわりと買って貰えてる家と

    二階建ての一戸建てなんだけど
    25年ローン、何にも買って貰えない家とではどっちが裕福?

    +2

    -0

  • 104. 匿名 2023/12/18(月) 14:34:58 

    どこの基準を適用するかだよね
    アメリカや他の先進国基準だと日本人の8割位が下層階級基準だからね。
    富裕層の基準も日本だけしょぼいのは内緒

    +0

    -0

  • 105. 匿名 2023/12/18(月) 14:36:24 

    >>103
    前者。 貯金できてるから。

    +6

    -0

  • 106. 匿名 2023/12/18(月) 14:36:57 

    >>103
    貯金が出来てるんだったらボロ長屋の方が裕福なんじゃないの?

    +6

    -0

  • 107. 匿名 2023/12/18(月) 14:42:35 

    >>105
    でも子供の頃はそれが分からないからぼろ長屋育ちの私は貧乏の子扱いだったわ

    +3

    -0

  • 108. 匿名 2023/12/18(月) 14:45:05 

    >>103
    貯金の金額による

    後者の戸建ての資産価値にもよる

    +2

    -0

  • 109. 匿名 2023/12/18(月) 14:47:34 

    >>107
    〇〇ちゃんち古いし狭い…ってなるもんね
    そんなだと友達呼べないし、私、呼ばれた事あるけど、2回目は行かなかった
    狭いし暗いし申し訳ない気がして

    +6

    -1

  • 110. 匿名 2023/12/18(月) 14:48:34 

    ボーナス払いする

    ちょっと高いもの買うのにボーナス払いする人はまとまったお金がないんだろうなと思う

    +2

    -0

  • 111. 匿名 2023/12/18(月) 15:07:59 

    >>93
    身の丈に合わない生活して貧乏発言はちょっとね‥
    そこをほんのちょい変えればマシになるんじゃ‥って人結構いる。

    +2

    -0

  • 112. 匿名 2023/12/18(月) 15:08:09 

    >>4

    地方在住、年収400万円以下なら貧乏とまではいかない。

    既婚者で世帯年収400万円以下なら生活大変だとは思う。

    +7

    -0

  • 113. 匿名 2023/12/18(月) 15:09:28 

    >>4
    田舎はほとんどそれ
    過疎ってるし貧乏人ばかりだしどよーんとしてる

    +3

    -0

  • 114. 匿名 2023/12/18(月) 15:13:11 

    >>37
    わけ分からんけど本みりんとみりん風が並んでて安い方を選んだんでしょ?
    私なら料理初心者だけどとりあえず高いの使ったとけば美味しくなるかもと高い本みりん選ぶわ。

    +2

    -0

  • 115. 匿名 2023/12/18(月) 15:22:03 

    貧乏の基準

    +0

    -0

  • 116. 匿名 2023/12/18(月) 15:26:52 


    こんな生活…
    もう…イヤだ
    と、思ったらそれは
    貧乏だと思う
    貧乏の基準

    +2

    -0

  • 117. 匿名 2023/12/18(月) 16:23:48 

    親を見て
    みすぼらしい、、哀れ、、
    と心で感じたら貧乏

    +6

    -0

  • 118. 匿名 2023/12/18(月) 16:34:08 

    >>1
    勉強したり、旅行したり、自分への投資ができなくなったら、貧乏かも

    +4

    -0

  • 119. 匿名 2023/12/18(月) 16:49:37 

    >>25
    そんなわけあるか

    +2

    -0

  • 120. 匿名 2023/12/18(月) 16:54:13 

    >>4
    ちょっと贅沢辞めたら300万〜400万くらいなら全然貧乏じゃない 

    +5

    -0

  • 121. 匿名 2023/12/18(月) 17:26:57 

    >>1
    基準なんてどうでもいいよ。私は貧乏確定。間違いない。

    若いうちは知らないけれど、老後300万円ぐらいしか貯金がなかったら、貧乏だと思うよ。借金がないならマシかもしれないけれど。

    +6

    -0

  • 122. 匿名 2023/12/18(月) 17:29:21 

    >>114
    料理や食事に重きを置いてないんで安い方でいいです。高い方選んどけば体にいいだろうとかも考えてません。こちらからは以上です。

    +4

    -0

  • 123. 匿名 2023/12/18(月) 18:08:02 

    >>122
    了解でーす。

    +1

    -2

  • 124. 匿名 2023/12/18(月) 18:31:53 

    衣食住、どれかが欠けていたり不安定
    満たされていないし常に不安

    +1

    -0

  • 125. 匿名 2023/12/18(月) 20:48:00 

    >>14
    家や車にかかるランニングコストが維持できてるのってすごい事。

    +6

    -0

  • 126. 匿名 2023/12/18(月) 22:19:58 

    78で亡くなった母親は、生きている時にうちは貧乏とよく言ってた
    亡くなってから預金通帳を見たら400万入っていた
    ある経済評論家が、貯金が500万ない家庭が相当数いるって言ってたわ
    だから私の中では、貯金が500万なければ貧乏だと思う

    +2

    -2

  • 127. 匿名 2023/12/19(火) 14:58:33 

    >>1
    給料日前にティッシュが買えなくて、トイレットペーパーを代替にする。

    +2

    -0

  • 128. 匿名 2023/12/21(木) 09:45:27 


    >>7
    極貧じゃないとしてもあー裕福ではないんだなと思う

    +2

    -0

  • 129. 匿名 2023/12/21(木) 09:48:07 

    ガリガリのおばさん
    人の服とか持ち物ジロ見するの大好きで心まで貧しい

    +1

    -1

  • 130. 匿名 2023/12/21(木) 12:28:01 

    >>7

    親の経済力のレベルはバレるね
    まずお金のある家は借金型の奨学金なんか使わないし、普通は学費のために子に借金背負わせない
    こういう家庭は、子を大学行かせるのではなく、子供が大学行きたいと行ったから自分で払いなさいみいなスタンスでやっぱりお金ある家とは違う価値観
    親の見た目も上品な金持ちマダム風みたいな人じゃなく、余裕なさそうな母親達が皆、子に奨学金使って行かせてた

    +2

    -0

  • 131. 匿名 2023/12/22(金) 04:23:20 

    戸建てで金持ちの家は横に広い、庭付き
    そうでない家は土地が狭いから縦を利用してマッチ箱みたいになってる

    +1

    -0

  • 132. 匿名 2023/12/23(土) 00:25:21 

    貯金がない人なんて本当にいる??

    +0

    -0

  • 133. 匿名 2023/12/24(日) 11:18:06 

    母子家庭でないのに就学援助の審査が通る家

    +0

    -0

  • 134. 匿名 2023/12/25(月) 05:05:23 

    >>121
    年金がいくらかにもよる。

    +0

    -0

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